Douglas Thor är förbundsordförande för Moderata ungdomsförbundet MUF och nu aktuell med boken Nyckeln utanför dörren.
1 00:00:00,000 --> 00:00:12,790 Douglas Thor är förbundsordförande
2 00:00:12,790 --> 00:00:14,510 för Moderata Ungdomsförbundet
3 00:00:14,510 --> 00:00:16,170 MUF och nu aktuell med boken
4 00:00:16,170 --> 00:00:18,410 Nyckeln utanför dörren. Varmt välkommen
5 00:00:18,410 --> 00:00:19,490 till Godo. Tack.
6 00:00:19,830 --> 00:00:22,450 Det finns ju många tidigare ordförande
7 00:00:22,450 --> 00:00:24,530 för Ungdomsförbund som har tagit steget upp
8 00:00:24,530 --> 00:00:26,570 och blivit partiledare och statsråd
9 00:00:26,570 --> 00:00:27,790 och även statsministrar
10 00:00:27,790 --> 00:00:30,830 så jag tänkte att du ska förberedas
11 00:00:30,830 --> 00:00:32,570 lite inför
12 00:00:32,570 --> 00:00:34,390 hur det kan bli om den dagen
13 00:00:34,390 --> 00:00:36,550 kommer. Dels kommer du
14 00:00:36,550 --> 00:00:38,230 i sådana fall få svara på frågor
15 00:00:38,230 --> 00:00:40,610 från våra skarpa journalister
16 00:00:40,610 --> 00:00:42,490 dels kan du också behöva
17 00:00:42,490 --> 00:00:44,190 genomgå en säkerhetsprövning
18 00:00:44,190 --> 00:00:46,230 så därför vill jag att du säger
19 00:00:46,230 --> 00:00:47,890 fem böcker av Selma Lagerlöf
20 00:00:47,890 --> 00:00:50,450 och så vill jag att du visar ifall du har skickat
21 00:00:50,450 --> 00:00:51,190 några dickpics.
22 00:00:52,330 --> 00:00:54,450 Jag fick inte med
23 00:00:54,450 --> 00:00:56,210 mina Selma Lagerlöf-böcker men jag fick med alla
24 00:00:56,210 --> 00:00:56,870 mina dickpics.
25 00:00:58,390 --> 00:01:00,450 Det ska nog vara
26 00:01:00,450 --> 00:01:02,210 ganska lugnt på den fronten.
27 00:01:02,210 --> 00:01:03,250 Inga skelett i garderoben.
28 00:01:04,310 --> 00:01:05,489 Vänta, vänta, vänta.
29 00:01:05,489 --> 00:01:08,270 Nu har vi någon
30 00:01:08,270 --> 00:01:10,130 från den yngre generationen här.
31 00:01:10,630 --> 00:01:11,990 Vi har ju blivit gubbar.
32 00:01:12,730 --> 00:01:14,550 Det var väldigt länge
33 00:01:14,550 --> 00:01:15,710 sedan man var ung och fräsch.
34 00:01:16,270 --> 00:01:18,350 Nu är man bara medelåldersgubbe.
35 00:01:19,290 --> 00:01:20,510 Om skickandet
36 00:01:20,510 --> 00:01:22,270 av en dickpic
37 00:01:22,270 --> 00:01:23,070 över DN
38 00:01:23,070 --> 00:01:25,970 allmänt spicypics
39 00:01:25,970 --> 00:01:26,930 oavsett tjaning
40 00:01:26,930 --> 00:01:30,350 skulle diskvalificera någon
41 00:01:30,350 --> 00:01:32,530 att bli, om det skulle göra det
42 00:01:32,530 --> 00:01:35,370 att man inte
43 00:01:35,370 --> 00:01:36,630 kommer ihåg
44 00:01:36,630 --> 00:01:37,450 varenda en.
45 00:01:37,950 --> 00:01:40,290 Ser det värre ut för den yngre generationen
46 00:01:40,290 --> 00:01:42,550 eller är det yngre generationen att de aldrig skickar
47 00:01:42,550 --> 00:01:44,170 för att de vet att allt läcker?
48 00:01:44,790 --> 00:01:46,090 Gud, jag har jättesvårt att uttala mig
49 00:01:46,090 --> 00:01:48,270 ifall det är mer eller mindre.
50 00:01:48,430 --> 00:01:50,350 Men jag tror och hoppas
51 00:01:50,350 --> 00:01:52,770 att de sakerna ska betyda mindre i framtiden.
52 00:01:53,450 --> 00:01:55,170 Alltså så har typ den här grejen med Ida Karkajnen
53 00:01:55,170 --> 00:01:56,490 som fastnade på bild på någon fest
54 00:01:56,490 --> 00:01:57,510 när hon hajlade.
55 00:01:57,510 --> 00:01:58,150 Ja, exakt.
56 00:01:58,590 --> 00:02:01,190 Jag tyckte ju att det var bra att hon kunde fortsätta efter det.
57 00:02:01,650 --> 00:02:03,950 För att det visar att alla i min generation
58 00:02:03,950 --> 00:02:05,350 kommer att ha gjort någonting dumt.
59 00:02:05,370 --> 00:02:06,310 På någon fest.
60 00:02:06,970 --> 00:02:09,229 Finns det någon bild där de ligger på någon toaring och spyr?
61 00:02:10,250 --> 00:02:11,850 Och det kommer att finnas dokumenterat.
62 00:02:11,990 --> 00:02:12,990 Och att det liksom
63 00:02:12,990 --> 00:02:15,550 tappar relevans för om man i vuxen ålder
64 00:02:15,550 --> 00:02:17,670 kan vara en lämplig politiker, det tror jag är väldigt sunt.
65 00:02:18,350 --> 00:02:19,170 Ja, det är väl
66 00:02:19,170 --> 00:02:20,190 rimligt.
67 00:02:20,770 --> 00:02:21,330 Fullt rimligt.
68 00:02:21,850 --> 00:02:25,750 Men då läser man på din Wikipediasida
69 00:02:25,750 --> 00:02:27,250 så står det så här.
70 00:02:27,330 --> 00:02:29,590 I november 2022 hölls en omröstning
71 00:02:29,590 --> 00:02:31,450 om förbundsordförandeposten i Moderata
72 00:02:31,450 --> 00:02:33,230 ungdomsförbundet. Thor ställde upp som
73 00:02:33,230 --> 00:02:35,190 enda motkandidat till sittande
74 00:02:35,190 --> 00:02:36,870 förbundsordförande
75 00:02:36,870 --> 00:02:39,170 Matilda Ekblad. Eller Ekeblad menar jag.
76 00:02:39,530 --> 00:02:41,190 Då har han förespråkat att han ville
77 00:02:41,190 --> 00:02:43,550 föra MUF mot en ny riktning
78 00:02:43,550 --> 00:02:45,070 där fokus skulle hamna på
79 00:02:45,070 --> 00:02:47,570 politiska reformer och mindre ideologi.
80 00:02:48,270 --> 00:02:49,370 Är det här en korrekt
81 00:02:49,370 --> 00:02:50,730 beskrivning och om så
82 00:02:50,730 --> 00:02:53,350 varför reformer snarare
83 00:02:53,350 --> 00:02:54,110 än ideologi?
84 00:02:54,910 --> 00:02:56,530 Ja, men det är en korrekt beskrivning.
85 00:02:57,070 --> 00:02:58,770 Och det är såklart att man behöver båda.
86 00:02:59,090 --> 00:03:01,350 Men jag tyckte att det var lite tråkigt
87 00:03:01,350 --> 00:03:03,230 att MUF-engagemanget
88 00:03:03,230 --> 00:03:05,170 i så hög grad skulle gå ut.
89 00:03:05,190 --> 00:03:07,010 På att man skulle rabbla
90 00:03:07,010 --> 00:03:09,310 dogmer eller vara väldigt renlärig till
91 00:03:09,310 --> 00:03:11,310 olika ideologier. Att man skulle fastna
92 00:03:11,310 --> 00:03:13,110 i någon nocic-bok och hålla sig väldigt
93 00:03:13,110 --> 00:03:14,390 sann mot vad de skrev.
94 00:03:14,390 --> 00:03:16,330 Var det så under den tiden?
95 00:03:16,550 --> 00:03:18,390 Det känns som att det var jättelänge sedan vi var så.
96 00:03:18,450 --> 00:03:20,270 På min tid fanns det ju
97 00:03:20,270 --> 00:03:23,110 sådana tendenser på stämmorna.
98 00:03:23,490 --> 00:03:25,530 Kanske inte innan vi var ute och kampanjade.
99 00:03:25,610 --> 00:03:27,190 Då var det ju såhär, in med alla våldtäktsmän.
100 00:03:28,390 --> 00:03:29,150 Jag kommer nog
101 00:03:29,150 --> 00:03:30,210 att heta det
102 00:03:30,210 --> 00:03:33,030 beklagligt nog, våldtäktskampanjen
103 00:03:33,030 --> 00:03:34,950 internt. Men det var ju
104 00:03:34,950 --> 00:03:37,090 alltså att vi kampanjade
105 00:03:37,090 --> 00:03:38,630 på hårdare straff mot våldtäktsmän.
106 00:03:39,770 --> 00:03:41,090 Och det var en av våra mest
107 00:03:41,090 --> 00:03:42,890 populära kampanjer.
108 00:03:43,330 --> 00:03:45,330 Vet jag, vi i Stockholm.
109 00:03:46,050 --> 00:03:47,110 Så är det...
110 00:03:47,110 --> 00:03:49,110 Eller var det så? Blev det tillbaka
111 00:03:49,110 --> 00:03:51,010 till det? Jag skulle säga att det går i vågor.
112 00:03:51,550 --> 00:03:52,410 Och så skulle jag säga att
113 00:03:52,410 --> 00:03:54,830 MUF har ju alltid lite olika rörelser.
114 00:03:54,950 --> 00:03:57,190 Ifall man skulle dela upp dem i ideologiska fack.
115 00:03:58,450 --> 00:03:58,810 Socialliberaler,
116 00:03:58,930 --> 00:04:00,010 pragmatiker kanske.
117 00:04:00,710 --> 00:04:03,050 Sen har du libertarianerna, som då vill ha det här
118 00:04:03,050 --> 00:04:04,690 mer renläriga. Och sen har du
119 00:04:04,690 --> 00:04:06,550 mer konservativa. Och
120 00:04:06,550 --> 00:04:07,990 det fanns ju en
121 00:04:07,990 --> 00:04:10,990 rörelse mot att man inte gillade
122 00:04:10,990 --> 00:04:11,890 att MUF
123 00:04:11,890 --> 00:04:15,170 var så tydligt emot välfärdsstaten.
124 00:04:15,670 --> 00:04:16,610 Alltså lösningen på
125 00:04:16,610 --> 00:04:18,829 när invandringen blev en känslig
126 00:04:18,829 --> 00:04:20,810 fråga i MUF. Då var det såhär, okej, hur ska MUF
127 00:04:20,810 --> 00:04:22,710 hålla sig till denna? För att man traditionellt
128 00:04:22,710 --> 00:04:24,850 har varit för öppna gränser. Då var man såhär,
129 00:04:25,190 --> 00:04:27,030 ja, men det är klart att vi kan ha invandring
130 00:04:27,030 --> 00:04:28,630 om vi bara avskaffar välfärdsstaten.
131 00:04:29,070 --> 00:04:30,550 Det var ju liksom sättet man löste det på.
132 00:04:30,550 --> 00:04:32,690 Och jag skulle säga att jag
133 00:04:32,690 --> 00:04:34,430 tillsammans med de som
134 00:04:34,430 --> 00:04:36,630 var mer kanske lagda åt, ja, lite mer
135 00:04:36,630 --> 00:04:38,450 socialliberalism och tyckte att, nej men
136 00:04:38,450 --> 00:04:40,490 det är vettigt med välfärd. Och de
137 00:04:40,490 --> 00:04:42,430 konservativa som var såhär, ja det är vettigt med välfärd
138 00:04:42,430 --> 00:04:44,630 och vi ska inte ha hög invandring. Kom fram
139 00:04:44,630 --> 00:04:46,610 med, på den stämma där jag blev vald så klubbades
140 00:04:46,610 --> 00:04:48,290 också att MUF inte är för längre
141 00:04:48,290 --> 00:04:49,030 öppna gränser.
142 00:04:50,450 --> 00:04:52,550 Jaha, det visste inte jag. Ja, det var
143 00:04:52,550 --> 00:04:54,330 från mitt hemdistrikten att hon hade lagts.
144 00:04:55,510 --> 00:04:56,550 För, inte egentligen
145 00:04:56,550 --> 00:04:58,290 för att man är såhär, ja vi ska inte ha någon invandring
146 00:04:58,290 --> 00:05:00,230 utan snarare såhär, det är liksom inte en rimlig
147 00:05:00,230 --> 00:05:02,090 politik utifrån det läget som vi har.
148 00:05:02,090 --> 00:05:04,150 Och ifall man kollar på hur man skapar ett fritt
149 00:05:04,150 --> 00:05:06,010 och bra samhälle även för de som har kommit hit
150 00:05:06,010 --> 00:05:08,230 så öppnar gränser är en ganska dålig politik för det.
151 00:05:08,610 --> 00:05:10,090 Men det är
152 00:05:10,890 --> 00:05:12,010 fan jävligt
153 00:05:12,010 --> 00:05:13,370 taskigt mot invandrare.
154 00:05:13,870 --> 00:05:15,970 Den nyliberala teorin. Alltså jag har
155 00:05:15,970 --> 00:05:18,070 tänkt på det, alltså jag vill bara säga
156 00:05:18,070 --> 00:05:19,870 såhär, jag har också en gång i tiden
157 00:05:19,870 --> 00:05:22,270 varit, så att säga, ideologiskt nyliberal
158 00:05:22,270 --> 00:05:24,090 när jag var liksom 17 år
159 00:05:24,090 --> 00:05:25,270 och nyfrälst liksom.
160 00:05:25,790 --> 00:05:28,090 Men det är, nu när man tänker
161 00:05:28,090 --> 00:05:30,050 lite på det, det är så jävla elakt
162 00:05:30,050 --> 00:05:32,050 alltså välfärdsstaten har en
163 00:05:32,050 --> 00:05:34,630 popularitet på såhär 98%
164 00:05:34,630 --> 00:05:35,530 i Sverige.
165 00:05:36,170 --> 00:05:37,690 När man gör opinionsundersökningar
166 00:05:37,690 --> 00:05:39,690 och säger, ja men vad tycker du ska vara
167 00:05:39,690 --> 00:05:41,970 gemensamt finansierat? Så blir det en ganska
168 00:05:41,970 --> 00:05:44,010 extensiv välfärdsstat som har en stöd
169 00:05:44,010 --> 00:05:45,790 på ungefär 98%.
170 00:05:45,790 --> 00:05:47,310 Och sen ska man säga,
171 00:05:47,930 --> 00:05:50,090 nej men vi har invandring nu så
172 00:05:50,090 --> 00:05:51,170 det blir inget med det.
173 00:05:51,330 --> 00:05:53,210 Det är ett väldigt bra sätt att göra
174 00:05:53,210 --> 00:05:55,070 människor väldigt fientligt inställda till
175 00:05:55,070 --> 00:05:56,910 invandrare. Alltså i grund och botten
176 00:05:56,910 --> 00:05:59,030 inte bara invandring utan
177 00:05:59,030 --> 00:06:01,210 invandrare. För då är det såhär, nu har
178 00:06:01,210 --> 00:06:03,130 vi tagit emot massa invandrare
179 00:06:03,130 --> 00:06:05,050 som är här. Så därför ska vi inte kunna ha
180 00:06:05,050 --> 00:06:06,930 välfärdsstat. Det ska
181 00:06:06,930 --> 00:06:08,750 alltså jag kan ju förstå lite
182 00:06:08,750 --> 00:06:10,890 hur vänstern tänker att
183 00:06:10,890 --> 00:06:13,150 när ni ställer välfärd mot invandrare
184 00:06:13,150 --> 00:06:15,270 så börjar folk ogilla invandrare.
185 00:06:15,830 --> 00:06:17,010 Men det är så att säga
186 00:06:17,010 --> 00:06:18,930 det beslutet togs ju väl
187 00:06:18,930 --> 00:06:21,230 när folk släpptes in nästan.
188 00:06:21,690 --> 00:06:23,210 Men jag, en stor del
189 00:06:23,210 --> 00:06:24,950 som jag stödde mig på var liksom att
190 00:06:24,950 --> 00:06:27,170 många sådana här saker som var lärdomar
191 00:06:27,170 --> 00:06:28,490 att öppna gränser, bra
192 00:06:28,490 --> 00:06:31,090 olika typer av dogmer som var väldigt libertarianiska
193 00:06:31,210 --> 00:06:32,890 det var liksom det man lärde sig
194 00:06:32,890 --> 00:06:34,970 var ideologi och vad som var det
195 00:06:34,970 --> 00:06:36,770 rätta i MUF.
196 00:06:36,910 --> 00:06:38,450 Även tycker jag på min, liksom
197 00:06:38,450 --> 00:06:40,090 den tiden då jag började bli aktiv.
198 00:06:40,790 --> 00:06:43,010 Och jag tyckte att, det där är så jäkla konstigt
199 00:06:43,010 --> 00:06:44,950 för att då lärde du dig MUF och sen
200 00:06:44,950 --> 00:06:46,670 så kommer du ut i partiet och då är det såhär
201 00:06:46,670 --> 00:06:48,930 antingen så får du lära dig att nu
202 00:06:48,930 --> 00:06:50,890 så vi tycker fortfarande
203 00:06:50,890 --> 00:06:53,090 detta men nu ska vi ljuga mot väljarna
204 00:06:53,090 --> 00:06:54,810 och så kallar vi det att vi är pragmatiska
205 00:06:54,810 --> 00:06:56,770 och så säger vi att
206 00:06:56,770 --> 00:06:58,150 nej men det är klart vi ska ha välfärd och så vidare.
207 00:06:58,510 --> 00:07:00,190 Eller så får man helt enkelt börja om
208 00:07:00,190 --> 00:07:00,790 i sin skola.
209 00:07:01,210 --> 00:07:04,190 Och det tyckte jag var orimligt. Jag tyckte att MUF
210 00:07:04,190 --> 00:07:06,030 skulle ju vara en bra skola
211 00:07:06,030 --> 00:07:08,290 som man gick igenom och när man gick
212 00:07:08,290 --> 00:07:10,210 ur den, då hackade man i att man var
213 00:07:10,210 --> 00:07:12,170 redo att kunna gå ut och möta väljarna och vara
214 00:07:12,170 --> 00:07:14,430 sann mot sig själv och vara liksom autentisk.
215 00:07:15,010 --> 00:07:16,250 Och det är man ju inte om man får lära sig
216 00:07:16,250 --> 00:07:17,730 att det är nattväktarstat som gäller
217 00:07:17,730 --> 00:07:19,830 och sen blir du politiker på riktigt och då är det såhär
218 00:07:19,830 --> 00:07:21,670 jo det är klart vi ska ha välfärd och sådär.
219 00:07:22,530 --> 00:07:24,170 Så det var det jag ville göra om så att MUF
220 00:07:24,170 --> 00:07:26,090 blev en skola där man liksom lär sig älska
221 00:07:26,790 --> 00:07:28,150 Sverige, det svenska sättet
222 00:07:28,150 --> 00:07:30,450 liksom svensk frihet så som vi ser det i Sverige
223 00:07:30,450 --> 00:07:31,950 och där är ju välfärden som
224 00:07:31,950 --> 00:07:33,950 grund väldigt viktig.
225 00:07:34,810 --> 00:07:36,330 Den här boken du har skrivit, den har
226 00:07:36,330 --> 00:07:38,350 titeln Nyckeln utanför dörren.
227 00:07:38,510 --> 00:07:39,290 Berätta, vad
228 00:07:39,290 --> 00:07:41,090 betyder den här titeln?
229 00:07:42,550 --> 00:07:44,350 Ja men, när jag var liten
230 00:07:44,350 --> 00:07:46,150 så berättade min morfar
231 00:07:46,150 --> 00:07:48,110 för mig om hur det var när han
232 00:07:48,110 --> 00:07:50,090 var liten. Att när han
233 00:07:50,090 --> 00:07:52,110 och hans familj lämnade gården för att åka in
234 00:07:52,110 --> 00:07:54,090 till stan, då låste de och så tog
235 00:07:54,090 --> 00:07:56,010 de nyckeln och hängde den på en krok utanför.
236 00:07:56,770 --> 00:07:58,050 Synligt för alla som tittade och
237 00:07:58,050 --> 00:08:00,210 ser. Och jag frågade honom, ja men vad
238 00:08:00,450 --> 00:08:02,270 det är ju helt o... Alltså när jag var liten var det så här
239 00:08:02,270 --> 00:08:04,370 det här är så irrationellt. Alltså varför
240 00:08:04,370 --> 00:08:06,450 lås... Eller va? Var på min morfar
241 00:08:06,450 --> 00:08:08,290 då i svaret på grov småländska som har
242 00:08:08,290 --> 00:08:10,250 pratat. Ja och grannarna sa ju
243 00:08:10,250 --> 00:08:11,630 se om han är hemma och
244 00:08:11,630 --> 00:08:14,150 nån måste ju kunna komma in om vi lånar mjöl
245 00:08:14,150 --> 00:08:16,130 och så. Och det där
246 00:08:16,130 --> 00:08:18,090 jag fattade inte det när jag var ung.
247 00:08:18,630 --> 00:08:20,350 Herregud. Ja men det är
248 00:08:20,350 --> 00:08:22,050 så jävla fint. Ja
249 00:08:22,050 --> 00:08:23,910 exakt det. Jag tycker att
250 00:08:23,910 --> 00:08:26,190 det är en sån otrolig symbol
251 00:08:26,190 --> 00:08:28,390 för ett samhälle
252 00:08:28,390 --> 00:08:30,370 där du är så trygg och känner
253 00:08:30,370 --> 00:08:32,710 så hög tillit till dina medmänniskor
254 00:08:32,710 --> 00:08:33,929 att den där
255 00:08:33,929 --> 00:08:35,950 låsningen det är mest en vanlig sak och du vill
256 00:08:35,950 --> 00:08:37,669 tydligare signalera
257 00:08:37,669 --> 00:08:40,590 om du är hemma eller inte. Och det där
258 00:08:40,590 --> 00:08:42,210 jag fattade som sagt inte det
259 00:08:42,210 --> 00:08:43,909 när jag var ung men desto mer och mer
260 00:08:43,909 --> 00:08:45,770 Sverige har blivit otrygg så har det där liksom
261 00:08:45,770 --> 00:08:48,070 återkommit i huvudet. Men jag tyckte att det är en så stark
262 00:08:48,070 --> 00:08:50,090 symbol för det. Att jag ville liksom att det
263 00:08:50,090 --> 00:08:52,010 skulle vara titeln på min...
264 00:08:52,010 --> 00:08:53,930 på boken. För boken
265 00:08:53,930 --> 00:08:55,150 inleder ju lite i det här att så här
266 00:08:55,150 --> 00:08:57,950 Moderaterna har ju liksom aldrig lyckats formulera så himla
267 00:08:57,950 --> 00:08:59,750 tydligt vad slutvisionen är.
268 00:09:00,370 --> 00:09:02,590 Så. Inte för att man alltid måste ha en slutvision
269 00:09:02,590 --> 00:09:04,650 men alltså vad är det vi kämpar för?
270 00:09:04,890 --> 00:09:06,470 Sossarna har ju en sån. Många känner i grunden
271 00:09:06,470 --> 00:09:08,270 att man vet att sossarna vill ha ett välfärdssamhälle
272 00:09:08,270 --> 00:09:10,050 de vill ha folkhemmet och vad det är. Så.
273 00:09:10,510 --> 00:09:12,650 Men jag har alltid känt, så att säga, det är
274 00:09:12,650 --> 00:09:14,550 liksom inte något speciellt skattesystem
275 00:09:14,550 --> 00:09:16,430 eller något speciellt juridiskt system som
276 00:09:16,430 --> 00:09:18,670 jag är förälskad i. Men det där samhället
277 00:09:18,670 --> 00:09:20,490 som fungerar på det sättet
278 00:09:20,490 --> 00:09:22,290 som den här nyckeln är symbol för
279 00:09:22,290 --> 00:09:24,370 det är vad jag vill skapa. Och jag är
280 00:09:24,370 --> 00:09:26,330 beredd att ändra mig i sakfrågor för att
281 00:09:26,330 --> 00:09:27,450 kunna nå det i samhället.
282 00:09:28,230 --> 00:09:30,170 Du vill ju ha ett medvetet
283 00:09:30,370 --> 00:09:31,770 tillitssamhälle. Men jag menar
284 00:09:31,770 --> 00:09:33,830 alltså för att någonstans
285 00:09:33,830 --> 00:09:35,830 blir det där ändå liksom en
286 00:09:35,830 --> 00:09:37,830 en metafor. Alltså
287 00:09:37,830 --> 00:09:39,810 den där nyckeln. Vad om man
288 00:09:39,810 --> 00:09:41,650 skulle formulera det lite mer konkret?
289 00:09:41,750 --> 00:09:43,010 För jag tror att ganska många
290 00:09:43,010 --> 00:09:45,550 skulle skriva under på att
291 00:09:45,550 --> 00:09:47,530 man vill ha mer av ett
292 00:09:47,530 --> 00:09:49,690 tillitssamhälle. Men vad
293 00:09:49,690 --> 00:09:51,430 betyder det? Ja du menar
294 00:09:51,430 --> 00:09:53,670 vänta, vänta. Jag förstår inte din
295 00:09:53,670 --> 00:09:55,490 fråga. Alltså. Nu blir det lite meta här. Men
296 00:09:55,490 --> 00:09:57,870 menar du, jag tror alla vet
297 00:09:57,870 --> 00:09:59,530 vad ett högtillitssamhälle är.
298 00:10:00,370 --> 00:10:01,650 Man lägger olika saker i
299 00:10:01,650 --> 00:10:03,270 vad det är. Alltså
300 00:10:03,270 --> 00:10:05,870 just för om detta
301 00:10:05,870 --> 00:10:07,870 ska vara slutdestinationen
302 00:10:07,870 --> 00:10:09,430 då skulle jag vilja veta
303 00:10:09,430 --> 00:10:11,790 vad betyder den? För att frågar du
304 00:10:11,790 --> 00:10:13,730 vilken vänsterpartist eller sverigedemokrat
305 00:10:13,730 --> 00:10:15,870 som helst så tror jag att de skulle skriva
306 00:10:15,870 --> 00:10:18,130 under på såhär, ja men jag vill också leva i ett tillitssamhälle.
307 00:10:18,970 --> 00:10:20,110 Är det någon skillnad
308 00:10:20,110 --> 00:10:21,710 på deras slutdestination och din?
309 00:10:22,850 --> 00:10:23,250 Kanske.
310 00:10:24,690 --> 00:10:25,670 Det är svårt nog
311 00:10:25,670 --> 00:10:27,670 att liksom ukilla på det sättet. Jag har
312 00:10:27,670 --> 00:10:29,890 inte tänkt på vad det är för samhälle de vill ha.
313 00:10:30,370 --> 00:10:32,190 Ja, vänsterns huvudsakliga syfte är väl liksom
314 00:10:32,190 --> 00:10:34,350 att utjämna klyftor
315 00:10:34,350 --> 00:10:35,970 mellan olika klasser
316 00:10:35,970 --> 00:10:37,890 och Sverigedemokraternas liksom någon slags
317 00:10:37,890 --> 00:10:40,050 gamla Sverige har de någon slags bild av.
318 00:10:40,130 --> 00:10:42,130 Det är väl också att gänga in i
319 00:10:42,130 --> 00:10:44,010 Socialdemokraternas sådana här folkhem
320 00:10:44,010 --> 00:10:45,390 folkhemsideal.
321 00:10:46,310 --> 00:10:47,170 Medan jag är såhär
322 00:10:47,170 --> 00:10:50,150 i delarna av folkhemmet där man
323 00:10:50,150 --> 00:10:51,810 tar hand om varandra eller där det är liksom
324 00:10:51,810 --> 00:10:54,190 folk som är rika och fattiga bor i samma område.
325 00:10:54,250 --> 00:10:56,050 Jag skiter lite i var man bor.
326 00:10:56,690 --> 00:10:58,330 Och liksom det kommer vi väl in på här
327 00:10:58,330 --> 00:11:00,130 snart men Socialdemokraternas prat
328 00:11:00,130 --> 00:11:02,230 nu om etniska kvoter på olika
329 00:11:02,230 --> 00:11:04,210 områden. Jag skiter i vilken etnicitet
330 00:11:04,210 --> 00:11:05,690 folk har i de olika områdena man bor.
331 00:11:06,010 --> 00:11:08,330 Men oavsett om du bor hemma i Vetlanda där jag kommer ifrån
332 00:11:08,330 --> 00:11:10,630 eller om man bor i Österåker
333 00:11:10,630 --> 00:11:11,650 eller om man bor i
334 00:11:11,650 --> 00:11:14,550 Rinkeby så måste väl ändå målet
335 00:11:14,550 --> 00:11:16,350 vara att du är så trygg och känner
336 00:11:16,350 --> 00:11:18,490 till dina medmänniskor en tillit
337 00:11:18,490 --> 00:11:20,330 och till liksom främlingen i det
338 00:11:20,330 --> 00:11:22,230 samhället som du lever. Att
339 00:11:22,230 --> 00:11:24,330 vi behandlar varandra på ett
340 00:11:24,330 --> 00:11:25,930 sådant sätt att
341 00:11:25,930 --> 00:11:28,190 nyckeln kan hänga där.
342 00:11:29,410 --> 00:11:30,090 Och det är väl
343 00:11:30,130 --> 00:11:32,190 vad det handlar om. Att man skiter
344 00:11:32,190 --> 00:11:34,050 lite i vilka människorna är. Det är ju en väldigt
345 00:11:34,050 --> 00:11:36,110 det är ju en väldigt liberal, alltså en
346 00:11:36,110 --> 00:11:37,950 individualistisk syn. Att
347 00:11:37,950 --> 00:11:40,630 i grund och botten handlar det ju mycket om äganderätt.
348 00:11:41,310 --> 00:11:42,070 Om man skulle säga det så.
349 00:11:42,230 --> 00:11:44,510 Va? Alltså lite äganderätt.
350 00:11:44,630 --> 00:11:46,330 Jag respekterar, alltså min frihetssluta
351 00:11:46,330 --> 00:11:48,510 där din börjar. Ja. Är det ju.
352 00:11:49,190 --> 00:11:50,230 Alltså om du skulle. Nej.
353 00:11:50,570 --> 00:11:51,510 Tycker du inte det? Jag tror inte det.
354 00:11:51,910 --> 00:11:54,050 Jag tror inte man kan få det till en
355 00:11:54,050 --> 00:11:56,190 jag menar, saken är att
356 00:11:56,190 --> 00:11:58,050 Sverige var ju ett högtillitssamhälle. Det finns
357 00:11:58,050 --> 00:12:00,110 gott om högtillitssamhälle.
358 00:12:00,130 --> 00:12:01,930 Det finns gott om homogena samhällen.
359 00:12:02,110 --> 00:12:04,510 Alltså vi vet att homogenitet och högtillit
360 00:12:04,510 --> 00:12:06,190 högtillitssamhällen skapas
361 00:12:06,190 --> 00:12:07,490 bara i homogena samhällen.
362 00:12:07,930 --> 00:12:09,810 Men saken är att det finns gott om andra
363 00:12:09,810 --> 00:12:12,210 homogena samhällen som inte har högtillit.
364 00:12:13,190 --> 00:12:13,890 Så det är
365 00:12:13,890 --> 00:12:16,270 alltså det finns så fåtal
366 00:12:16,270 --> 00:12:18,130 exempel genom historien
367 00:12:18,950 --> 00:12:20,130 på högtillitssamhällen.
368 00:12:21,010 --> 00:12:22,170 Man vet nästan inte
369 00:12:22,170 --> 00:12:24,150 exakt hur det går till
370 00:12:24,150 --> 00:12:26,190 när det skapas.
371 00:12:26,750 --> 00:12:28,250 Och det är
372 00:12:28,250 --> 00:12:30,090 därför det blir liksom
373 00:12:30,130 --> 00:12:31,870 det är som en liten
374 00:12:31,870 --> 00:12:34,230 isprinsessa. Den kan liksom bara
375 00:12:34,230 --> 00:12:35,950 försvinna och du kan inte göra om det.
376 00:12:36,890 --> 00:12:38,750 Det har bara magiskt skapats
377 00:12:38,750 --> 00:12:40,250 av tur och slump
378 00:12:40,250 --> 00:12:41,290 och liksom
379 00:12:41,290 --> 00:12:43,470 och det är det som
380 00:12:43,470 --> 00:12:46,290 jag tror inte det har med ideologi
381 00:12:46,290 --> 00:12:47,850 att göra. Däremot så
382 00:12:47,850 --> 00:12:50,470 äganderätten är ju stark
383 00:12:50,470 --> 00:12:52,230 i bland
384 00:12:52,230 --> 00:12:54,430 nomadfolk i
385 00:12:54,430 --> 00:12:56,010 Kurdistan också.
386 00:12:56,130 --> 00:12:57,730 Du tar inte folks får liksom.
387 00:12:57,730 --> 00:12:59,730 De vet att det där fåret är
388 00:12:59,730 --> 00:13:00,690 inte mitt.
389 00:13:01,210 --> 00:13:02,670 Det har du nog rätt i.
390 00:13:03,090 --> 00:13:05,310 Ett av mina kapitel är just att jag försöker gå igenom
391 00:13:05,310 --> 00:13:07,630 alltså det finns ingen jättebra
392 00:13:07,630 --> 00:13:09,730 förklaringsfaktor för de som skapar ett tillitssamhälle
393 00:13:09,730 --> 00:13:11,570 och ett av kapitlen är bara att jag går igenom så här
394 00:13:11,570 --> 00:13:13,010 detta tror man kan vara viktigt
395 00:13:13,010 --> 00:13:15,870 men det är som ensam förklaringsfaktor ganska svagt.
396 00:13:16,350 --> 00:13:17,690 Detta tror man kan vara viktigt och det är ju
397 00:13:17,690 --> 00:13:19,770 bland annat trygghet. Kina har en ganska
398 00:13:19,770 --> 00:13:21,690 hög tillitsnivå när man mäter det och när man har
399 00:13:21,690 --> 00:13:23,570 testat de mätningarna så tycks de hålla
400 00:13:23,570 --> 00:13:24,690 rätt starkt.
401 00:13:24,990 --> 00:13:27,690 De har hög trygghet men de har inte
402 00:13:27,690 --> 00:13:29,690 hög tillit. Jo de har också ganska hög tillit.
403 00:13:29,730 --> 00:13:31,210 De har väldigt låg tillit.
404 00:13:32,170 --> 00:13:33,910 Grantilliten är inte alls lika hög
405 00:13:33,910 --> 00:13:35,830 som i Sverige. Sverige ligger ju
406 00:13:35,830 --> 00:13:37,670 väldigt högt men Kina när det sticker ut
407 00:13:37,670 --> 00:13:39,810 även i både World Value Survey och
408 00:13:39,810 --> 00:13:41,810 i Pew Research Center så sticker de ut på
409 00:13:41,810 --> 00:13:43,730 tillit mot främlingar, lokalsamhälle
410 00:13:44,310 --> 00:13:45,870 och familj. Så de
411 00:13:45,870 --> 00:13:47,670 har en ganska hög tillit. Gud vi har
412 00:13:47,670 --> 00:13:48,830 lite olika
413 00:13:48,830 --> 00:13:51,690 verklighetsbilder här tror jag. Jag tror att de
414 00:13:51,690 --> 00:13:53,490 index jag har sett så tycker jag var
415 00:13:53,490 --> 00:13:55,650 Kina var ganska
416 00:13:55,650 --> 00:13:57,610 spännande när man just mätte
417 00:13:57,930 --> 00:13:59,130 tilliten så var det ju att
418 00:13:59,130 --> 00:14:00,950 Kina uppvisar
419 00:14:00,950 --> 00:14:02,770 på många variabler
420 00:14:02,770 --> 00:14:05,290 just den här synen
421 00:14:05,290 --> 00:14:07,430 som finns i högt tillitssamhällen
422 00:14:07,430 --> 00:14:09,370 och många variabler så uppfyller de
423 00:14:09,370 --> 00:14:11,470 att det är, men i grund och botten
424 00:14:11,470 --> 00:14:13,430 är folk väldigt misstänksamma mot varandra
425 00:14:13,430 --> 00:14:15,550 och det kanske är
426 00:14:15,550 --> 00:14:17,930 en effekt av det kommunistiska systemet
427 00:14:17,930 --> 00:14:19,290 som gör det
428 00:14:19,290 --> 00:14:20,490 för folk blir ju liksom
429 00:14:20,490 --> 00:14:22,990 i Östtyskland också
430 00:14:22,990 --> 00:14:24,950 det är ju samma folk
431 00:14:24,950 --> 00:14:26,650 som i Östtyskland men där
432 00:14:26,650 --> 00:14:28,610 blir ju folk misstänksamma om
433 00:14:28,610 --> 00:14:30,970 nästan alla lite jobbar för staten
434 00:14:30,970 --> 00:14:32,810 och du kan åka dit. Jag har ett resonemang om det
435 00:14:32,810 --> 00:14:35,130 att tillit som man har till varandra
436 00:14:35,130 --> 00:14:37,270 som man vet att du kommer inte skada mig
437 00:14:37,270 --> 00:14:38,990 eftersom att vi är övervakade
438 00:14:38,990 --> 00:14:40,630 nu. Det är ju inte riktigt tillit.
439 00:14:40,650 --> 00:14:43,130 Det är ju inte samma sak. Nej det är rädsla.
440 00:14:43,590 --> 00:14:44,990 Nyckeln utanför dörren är ju att
441 00:14:44,990 --> 00:14:47,550 jag är trygg att det finns ingen polis här.
442 00:14:47,850 --> 00:14:48,830 Det finns ingen
443 00:14:48,830 --> 00:14:50,890 rättsstat här. Ändå så
444 00:14:50,890 --> 00:14:52,270 klarar vi att lita på varandra.
445 00:14:52,770 --> 00:14:55,310 Man kallar det för reciprok altruism.
446 00:14:56,310 --> 00:14:57,470 Alltså man kan
447 00:14:57,470 --> 00:14:58,570 mäta det genom
448 00:14:58,610 --> 00:15:00,170 att titta på bloddonationer.
449 00:15:00,890 --> 00:15:02,850 Det är det ultimata formen
450 00:15:02,850 --> 00:15:04,730 av reciprok altruism.
451 00:15:05,130 --> 00:15:05,610 Det är nämligen
452 00:15:05,610 --> 00:15:08,190 Richard Dawkins skriver ganska mycket om det.
453 00:15:08,330 --> 00:15:10,050 Richard Dawkins skriver ganska mycket om det.
454 00:15:10,230 --> 00:15:12,750 Alltså jag ger blod för att
455 00:15:12,750 --> 00:15:15,170 en dag när någon jag tycker om
456 00:15:15,170 --> 00:15:16,090 eller jag
457 00:15:16,090 --> 00:15:18,990 behöver blod ska det finnas. Inte mitt blod
458 00:15:18,990 --> 00:15:20,250 utan någon annan gör det.
459 00:15:21,210 --> 00:15:22,050 Jag kommer ihåg
460 00:15:22,050 --> 00:15:24,570 när man kastade sten i sjön
461 00:15:24,570 --> 00:15:27,010 och så kom min dagisfröken
462 00:15:27,010 --> 00:15:28,430 fram till mig och sa
463 00:15:28,610 --> 00:15:30,370 vad skulle hända om alla kastade
464 00:15:30,370 --> 00:15:31,430 en sten i sjön?
465 00:15:32,210 --> 00:15:33,890 Skulle hela sjön vara fylld av sten?
466 00:15:34,510 --> 00:15:35,990 Det skulle inte bli någon sjö.
467 00:15:36,270 --> 00:15:37,450 Vilket jag inte tror stämmer.
468 00:15:38,430 --> 00:15:40,770 Men det var just den
469 00:15:40,770 --> 00:15:42,690 tanken att det är inte såhär
470 00:15:42,690 --> 00:15:44,290 det är okej om jag gör det utan
471 00:15:44,290 --> 00:15:46,890 vad ska jag göra som alla andra
472 00:15:46,890 --> 00:15:47,610 också ska göra?
473 00:15:48,330 --> 00:15:49,930 Så det blir bra för mig.
474 00:15:50,370 --> 00:15:51,890 För det är bra för mig att det finns en sjö.
475 00:15:53,050 --> 00:15:54,330 Och den tanken är ju
476 00:15:54,330 --> 00:15:55,550 väldigt
477 00:15:55,550 --> 00:15:58,530 alltså den är ju väldigt altruistisk.
478 00:15:58,610 --> 00:16:00,430 Den är individualistisk
479 00:16:00,430 --> 00:16:02,390 men också väldigt kollektiv.
480 00:16:02,910 --> 00:16:04,890 Den är unik.
481 00:16:05,670 --> 00:16:06,430 Det är liksom
482 00:16:06,430 --> 00:16:08,670 Jag skulle säga att
483 00:16:08,670 --> 00:16:10,810 om man får märka ord så skulle jag säga att
484 00:16:10,810 --> 00:16:13,270 så som du resonerar där så tycker jag inte alls att det är altruistiskt.
485 00:16:13,410 --> 00:16:14,850 Då är det ju bara för att man ser det som
486 00:16:14,850 --> 00:16:16,670 en nytta man själv kan få ut av det.
487 00:16:16,770 --> 00:16:18,610 Och det skulle nog han säga att det är ju allt.
488 00:16:18,850 --> 00:16:21,110 Ja, det är ju det reciprok altruism är.
489 00:16:21,490 --> 00:16:22,270 Ja men alltså
490 00:16:22,270 --> 00:16:24,150 Det är ju en nytta man själv får ut.
491 00:16:24,610 --> 00:16:25,610 Alltså att gå i skärm.
492 00:16:25,610 --> 00:16:26,890 Jag kommer kanske få barn.
493 00:16:27,030 --> 00:16:27,570 Ja men alltså
494 00:16:27,570 --> 00:16:30,690 jag skulle säga att altruism är väl då
495 00:16:30,690 --> 00:16:33,030 liksom att man gör det för någon annans skull.
496 00:16:33,210 --> 00:16:33,910 Inte för sig själv.
497 00:16:34,370 --> 00:16:36,310 Det är den hårda definitionen.
498 00:16:36,570 --> 00:16:39,030 Men alla vet ju också att altruism görs oftast
499 00:16:39,030 --> 00:16:40,450 för egenvinningsskull.
500 00:16:40,670 --> 00:16:43,610 Allt man gör sker ju som en funktion i din egen hjärna.
501 00:16:43,870 --> 00:16:44,950 Om du tar beslutet eller inte.
502 00:16:45,350 --> 00:16:46,090 Så det görs ju en
503 00:16:46,090 --> 00:16:48,550 alltså någon bedömning i din egen hjärna.
504 00:16:48,830 --> 00:16:50,350 Är detta ett plus eller ett minus?
505 00:16:50,550 --> 00:16:53,070 Och ifall det är ett plus då är det en positiv sensation som du genomför.
506 00:16:53,830 --> 00:16:55,270 Och den biologiska funktionen
507 00:16:55,270 --> 00:16:57,190 till reciprok altruism är ju
508 00:16:57,190 --> 00:16:58,970 som jag har fattat det är liksom att
509 00:16:58,970 --> 00:17:00,170 gynna detta med dina gener.
510 00:17:01,190 --> 00:17:03,390 Varför den funktionen finns är ju så här
511 00:17:03,390 --> 00:17:05,849 Ja men om jag är snäll mot dem som är omkring mig
512 00:17:05,849 --> 00:17:08,690 Ja det är hög sannolikhet att de som är omkring mig
513 00:17:08,690 --> 00:17:10,890 bär på ganska liknande gener som mig
514 00:17:10,890 --> 00:17:11,910 eller bär några av mina gener.
515 00:17:12,470 --> 00:17:14,210 Därför har sådana beteenden
516 00:17:14,210 --> 00:17:15,490 gynnats evolutionärt.
517 00:17:15,650 --> 00:17:16,290 Därför finns det.
518 00:17:17,470 --> 00:17:19,250 Alltså det är sådär
519 00:17:19,250 --> 00:17:21,329 självuppoffrande beteende bland
520 00:17:21,329 --> 00:17:23,329 med släktrelationer.
521 00:17:23,710 --> 00:17:24,829 Det är liksom
522 00:17:24,829 --> 00:17:25,329 det är en allvarlig
523 00:17:27,190 --> 00:17:28,650 annan form av
524 00:17:28,650 --> 00:17:29,970 altruism
525 00:17:29,970 --> 00:17:32,170 som inte räknas in här.
526 00:17:32,310 --> 00:17:33,870 För det är djurdjur också.
527 00:17:34,550 --> 00:17:36,430 För att det är dina gener
528 00:17:36,430 --> 00:17:38,170 även om det är bara en släkting
529 00:17:38,170 --> 00:17:39,490 det är fortfarande dina gener.
530 00:17:40,250 --> 00:17:41,890 Och det är ju det Dawkins pratade om
531 00:17:41,890 --> 00:17:43,190 selfish gene liksom.
532 00:17:43,530 --> 00:17:45,110 Det är i grund och botten bara
533 00:17:45,110 --> 00:17:47,370 varelser som bär på
534 00:17:47,370 --> 00:17:50,330 vi är kontrollerade av de här
535 00:17:50,330 --> 00:17:52,330 gudomliga varelserna som är våra gener.
536 00:17:52,990 --> 00:17:54,490 Och det är därför också teorin
537 00:17:54,490 --> 00:17:56,530 finns till exempel varför
538 00:17:56,530 --> 00:17:57,170 vi har en sån här
539 00:17:57,190 --> 00:17:58,810 med hedersmord i Mellanöstern.
540 00:17:59,250 --> 00:18:01,350 De har ju mycket tätare släktskap
541 00:18:01,350 --> 00:18:03,190 med varandra. Därför
542 00:18:03,190 --> 00:18:04,630 är det ju inte bara
543 00:18:04,630 --> 00:18:07,630 om en person drar skam över familjen
544 00:18:07,630 --> 00:18:09,170 så är det ju
545 00:18:09,170 --> 00:18:11,790 det minskar ju dina chanser att reproducera dig.
546 00:18:11,990 --> 00:18:13,190 Men inte bara individuellt
547 00:18:13,190 --> 00:18:14,570 utan hela släkten.
548 00:18:15,150 --> 00:18:17,350 Och då får du plötsligt 30 individer
549 00:18:17,350 --> 00:18:19,170 som, och ni är
550 00:18:19,170 --> 00:18:21,410 väldigt genetiskt lika så även kusiner
551 00:18:21,410 --> 00:18:23,130 blir ju liksom drabbade.
552 00:18:23,590 --> 00:18:25,310 Och när ni är genetiskt lika
553 00:18:25,310 --> 00:18:26,250 då blir det
554 00:18:26,250 --> 00:18:28,550 då blir det helt enkelt
555 00:18:28,550 --> 00:18:30,870 gynnsamt att mörda
556 00:18:30,870 --> 00:18:33,810 sin ena unge
557 00:18:33,810 --> 00:18:34,970 för att
558 00:18:34,970 --> 00:18:36,730 liksom 30 exemplar
559 00:18:36,730 --> 00:18:38,710 av dina, din DNA-steg
560 00:18:38,710 --> 00:18:39,910 kan få det bättre.
561 00:18:41,130 --> 00:18:42,030 Och det
562 00:18:42,030 --> 00:18:44,770 i ett mer individualistiskt samhälle
563 00:18:44,770 --> 00:18:45,750 så finns ju inte det.
564 00:18:46,410 --> 00:18:49,050 Du är mer, att en
565 00:18:49,050 --> 00:18:50,710 kusin får leva men din dotter
566 00:18:50,710 --> 00:18:52,330 dör, det är ju skitsamma för dig.
567 00:18:52,450 --> 00:18:53,210 Eller två kusiner.
568 00:18:53,210 --> 00:18:55,430 Och jag tänker också att evolutionärt
569 00:18:55,430 --> 00:18:57,610 få fram beteendena att vara
570 00:18:57,610 --> 00:18:59,150 schysst mot främlingar
571 00:18:59,150 --> 00:19:01,630 även folk som man inte är släkt med
572 00:19:01,630 --> 00:19:03,250 kommer väl från att mycket
573 00:19:03,250 --> 00:19:05,530 av våra evolutionära funktioner kommer från
574 00:19:05,530 --> 00:19:06,490 när vi var flocksamhällen.
575 00:19:07,130 --> 00:19:08,890 Och det var alltid bra att gynna flocken.
576 00:19:09,710 --> 00:19:11,670 Och där är liksom de flesta främlingar
577 00:19:11,670 --> 00:19:13,290 du stöter på. Till skillnad från
578 00:19:13,290 --> 00:19:14,790 när en annan flock attackerade typ.
579 00:19:15,570 --> 00:19:17,630 Jag tänker på en grej.
580 00:19:17,790 --> 00:19:19,370 Alltså jag menar att
581 00:19:19,370 --> 00:19:21,490 vi befinner oss i en situation där liksom
582 00:19:21,490 --> 00:19:23,210 alltså nyckeln hänger inte på
583 00:19:23,210 --> 00:19:25,010 en spik utanför dörren utan
584 00:19:25,430 --> 00:19:27,610 och vi är inte i någon liten pittoresk
585 00:19:27,610 --> 00:19:28,970 småländsk stad utan
586 00:19:28,970 --> 00:19:31,210 där grannarna kan
587 00:19:31,210 --> 00:19:33,470 kliva in och låna mjöl utan
588 00:19:33,470 --> 00:19:35,790 utan där vi
589 00:19:35,790 --> 00:19:36,930 befinner oss nu
590 00:19:36,930 --> 00:19:39,670 så är liksom nyckeln i
591 00:19:39,670 --> 00:19:40,950 bakfickan vårn bäcknare.
592 00:19:41,650 --> 00:19:43,750 Alltså förutsätter
593 00:19:43,750 --> 00:19:45,550 inte den tilliten
594 00:19:45,550 --> 00:19:47,810 och friheten som du talar
595 00:19:47,810 --> 00:19:49,410 om en mycket
596 00:19:49,410 --> 00:19:51,510 hög grad av homogenitet
597 00:19:51,510 --> 00:19:52,810 hos befolkningarna. Alltså
598 00:19:52,810 --> 00:19:55,350 det funkar att hänga nyckeln på en
599 00:19:55,350 --> 00:19:55,410 spik.
600 00:19:55,430 --> 00:19:56,690 Utanför dörren när
601 00:19:56,690 --> 00:19:59,410 du känner grannarna och litar på dem
602 00:19:59,410 --> 00:20:01,570 men har du tagit in en miljon
603 00:20:01,570 --> 00:20:03,450 människor var och var många är från
604 00:20:03,450 --> 00:20:04,990 kulturer som är främmande för vår
605 00:20:04,990 --> 00:20:06,990 så liksom kan man inte
606 00:20:06,990 --> 00:20:08,290 känna den tillit.
607 00:20:08,290 --> 00:20:09,570 Jag tror inte det är det som har hänt.
608 00:20:10,150 --> 00:20:11,830 Men jag vill höra vad Douglas sa.
609 00:20:12,470 --> 00:20:14,550 Det är ju lite poängen av boken.
610 00:20:14,930 --> 00:20:15,590 Att säga det alltså här.
611 00:20:16,230 --> 00:20:19,610 Jag går igenom då bland annat homogenitet som är en av de viktigaste faktorerna.
612 00:20:19,730 --> 00:20:21,370 Särskilt i de mätningarna som har gjorts
613 00:20:21,370 --> 00:20:23,610 inne i Sverige. Där man mäter tillit
614 00:20:23,610 --> 00:20:25,410 på kommun eller område.
615 00:20:25,430 --> 00:20:27,770 Kopplat till hur stor mångfalden är på området.
616 00:20:27,830 --> 00:20:29,650 Då hittar man att det är den starkaste förklaringsfaktorn.
617 00:20:30,450 --> 00:20:31,470 Så det är en jättestor
618 00:20:31,470 --> 00:20:32,910 förklaringsfaktor. Men
619 00:20:32,910 --> 00:20:35,350 det man också kan se är att på sikt
620 00:20:35,350 --> 00:20:37,750 så blir den mindre relevant. Vilket inte är så konstigt.
621 00:20:37,850 --> 00:20:39,550 Har du varit grannar längre så känner du varandra
622 00:20:39,550 --> 00:20:40,410 mer och så vidare.
623 00:20:41,550 --> 00:20:43,210 Och det är extremt svårt att
624 00:20:43,210 --> 00:20:45,450 skapa det utifrån den situationen som vi är.
625 00:20:46,030 --> 00:20:47,730 Men poängen är just den att vi är i den situationen
626 00:20:47,730 --> 00:20:49,510 som vi är. Så hur
627 00:20:49,510 --> 00:20:51,390 går man därifrån att närma sig dit?
628 00:20:52,210 --> 00:20:53,110 Och det är ju tid.
629 00:20:53,110 --> 00:20:54,950 Det är en sån sak. Jag tror att Hanif brukar säga det.
630 00:20:55,430 --> 00:20:57,110 Det är bättre att göra ingenting än att göra
631 00:20:57,110 --> 00:20:59,110 någonting som är dåligt. Och det är ju
632 00:20:59,110 --> 00:21:01,050 en del i att bara med tiden så kommer
633 00:21:01,050 --> 00:21:02,710 nog en del problem att bli bättre.
634 00:21:03,310 --> 00:21:05,170 Problemet är att vi har nu krafter som drar
635 00:21:05,170 --> 00:21:07,130 åt andra hållet som vill göra det bara sämre.
636 00:21:07,510 --> 00:21:08,550 Och hur man ska bekämpa dem.
637 00:21:09,270 --> 00:21:10,950 Och poängen med boken är ju så här.
638 00:21:11,290 --> 00:21:12,710 Utifrån det läget vi är där vi har
639 00:21:12,710 --> 00:21:15,250 20% som är utrikesfödda.
640 00:21:15,670 --> 00:21:16,950 Nästan 30% som har
641 00:21:16,950 --> 00:21:19,150 utrikesbakgrund. Vad gör
642 00:21:19,150 --> 00:21:21,130 man med det? För det är inget annat land som har
643 00:21:21,130 --> 00:21:21,950 haft den situationen.
644 00:21:23,370 --> 00:21:25,350 Ni har fått
645 00:21:25,430 --> 00:21:26,590 en bakfot.
646 00:21:27,150 --> 00:21:28,970 Alltså, svenskar
647 00:21:28,970 --> 00:21:30,290 har hög tillit.
648 00:21:30,870 --> 00:21:32,070 Det är inte
649 00:21:32,070 --> 00:21:35,050 att det har kommit främlingar
650 00:21:35,050 --> 00:21:37,050 som gör så att svenskar
651 00:21:37,050 --> 00:21:39,270 har lägre tillit. Svenskar
652 00:21:39,270 --> 00:21:41,230 har hög tillit
653 00:21:41,230 --> 00:21:42,510 till främlingar.
654 00:21:43,390 --> 00:21:44,930 Det som förstör tilliten
655 00:21:44,930 --> 00:21:47,410 det är ju när man har tillit
656 00:21:47,410 --> 00:21:49,430 och den utnyttjas.
657 00:21:50,010 --> 00:21:51,510 Ja, exakt.
658 00:21:52,150 --> 00:21:53,330 Men det jag
659 00:21:53,330 --> 00:21:54,110 bara säger att
660 00:21:54,110 --> 00:21:55,390 det är det
661 00:21:55,430 --> 00:21:57,950 hade du kommit in
662 00:21:57,950 --> 00:21:59,930 Därav nyckeln i bakfickan
663 00:21:59,930 --> 00:22:01,810 på en bäcknare. Det är ju att
664 00:22:01,810 --> 00:22:03,850 utnyttja tilliten. Det är ju det jag säger.
665 00:22:04,270 --> 00:22:05,370 Men det är ju liksom
666 00:22:05,370 --> 00:22:07,850 hade Sverige fått in
667 00:22:07,850 --> 00:22:10,030 två miljoner människor som var
668 00:22:10,030 --> 00:22:10,790 impeccable.
669 00:22:11,250 --> 00:22:13,770 Jag förstår det. Då hade hög tillit
670 00:22:13,770 --> 00:22:15,550 även om vi hade blivit heterogena
671 00:22:15,550 --> 00:22:17,930 hade tillitsamhället fortfarande
672 00:22:17,930 --> 00:22:19,690 behållats. Hade Sverige
673 00:22:19,690 --> 00:22:20,830 tagit in
674 00:22:20,830 --> 00:22:24,270 0,1% invandrare
675 00:22:24,270 --> 00:22:25,130 varje år.
676 00:22:25,430 --> 00:22:26,830 Hyperassimilerat varenda en.
677 00:22:26,830 --> 00:22:28,530 Så hade vi efter hundra år
678 00:22:28,530 --> 00:22:29,870 varit väldigt
679 00:22:29,870 --> 00:22:32,770 heterogena. Inte kulturellt
680 00:22:32,770 --> 00:22:34,890 men etniskt.
681 00:22:35,010 --> 00:22:36,510 I alla fall utseendemässigt.
682 00:22:36,590 --> 00:22:38,290 Alla hade inte varit blonda och blåögda.
683 00:22:38,470 --> 00:22:40,710 Det hade blivit en större variation i befolkningen
684 00:22:40,710 --> 00:22:42,530 och så vidare. Det hade skett.
685 00:22:43,290 --> 00:22:44,750 Men hade man fått en
686 00:22:44,750 --> 00:22:46,910 100% kulturell assimilation
687 00:22:46,910 --> 00:22:49,050 det här är ju bara ren teori
688 00:22:49,050 --> 00:22:51,130 då hade den höga tilliten
689 00:22:51,130 --> 00:22:52,750 fortfarande bibehållts.
690 00:22:53,310 --> 00:22:53,890 Det är ju
691 00:22:54,310 --> 00:22:55,430 att vi tog in
692 00:22:55,430 --> 00:22:56,410 mot så många
693 00:22:56,410 --> 00:22:58,510 på en sån kort tid
694 00:22:58,510 --> 00:23:01,170 som är den stora faktorn.
695 00:23:01,550 --> 00:23:02,590 För då fick du ju
696 00:23:02,590 --> 00:23:04,910 Ja, visst.
697 00:23:05,850 --> 00:23:06,870 Men det är också
698 00:23:06,870 --> 00:23:09,310 en fråga om vad för individer
699 00:23:09,310 --> 00:23:09,750 som kom.
700 00:23:10,750 --> 00:23:13,190 Det är en fråga om att det har kommit
701 00:23:13,190 --> 00:23:15,270 en så stor andel som har exploaterat
702 00:23:15,270 --> 00:23:17,190 vår tillit och att det också har kommit
703 00:23:17,190 --> 00:23:19,550 människor som inte vi kan identifiera oss med.
704 00:23:20,050 --> 00:23:21,470 Det är inte alls så konstigt.
705 00:23:21,650 --> 00:23:22,890 När jag kollar genom
706 00:23:22,890 --> 00:23:24,990 olika länder och vad de ligger i
707 00:23:24,990 --> 00:23:25,330 vad det gäller.
708 00:23:25,430 --> 00:23:27,070 Ärlighet och sådana här saker
709 00:23:27,070 --> 00:23:29,010 som är viktiga för tilliten
710 00:23:29,010 --> 00:23:30,250 så ser man ju att
711 00:23:30,250 --> 00:23:32,550 vilka är de mest korrupta länderna i världen
712 00:23:32,550 --> 00:23:33,290 när man möter korruption.
713 00:23:33,470 --> 00:23:34,610 Ja, det är Somalia, många
714 00:23:34,610 --> 00:23:36,050 Mellanöstern, Nordafrika, länder.
715 00:23:36,430 --> 00:23:37,350 Det är klart att ifall du tar hit
716 00:23:37,350 --> 00:23:39,170 ifall det är befolkning som
717 00:23:39,170 --> 00:23:40,390 tar sig därifrån hit
718 00:23:40,390 --> 00:23:41,450 desto fler som kommer
719 00:23:41,450 --> 00:23:42,710 desto mer kommer det likna
720 00:23:42,710 --> 00:23:43,730 tvärsnittet i
721 00:23:43,730 --> 00:23:44,850 hempopulationen.
722 00:23:45,230 --> 00:23:46,730 Och då kommer du ha personer som
723 00:23:46,730 --> 00:23:48,890 är vana vid en korrupt kultur
724 00:23:48,890 --> 00:23:50,610 och agerar i enlighet med de normerna
725 00:23:50,610 --> 00:23:52,970 precis som vi agerar i enlighet med våra normer
726 00:23:52,970 --> 00:23:54,570 som vi har lärt oss här uppe i Sverige.
727 00:23:54,570 --> 00:23:55,390 Och det är klart att det kommer att bli en del av det här.
728 00:23:55,430 --> 00:23:57,930 Det kommer att luckra upp tilliten i landet.
729 00:23:58,310 --> 00:23:59,570 Det som jag tycker är lite intressant
730 00:23:59,570 --> 00:24:02,230 och som jag skriver om där i slutet av tillitskapitlet
731 00:24:02,230 --> 00:24:05,730 är att svensk tillit ligger ju faktiskt helt stabilt
732 00:24:05,730 --> 00:24:06,430 vad man kan se.
733 00:24:06,670 --> 00:24:08,050 Den rör sig inte upp och ner.
734 00:24:08,190 --> 00:24:09,430 Dels för att det är en seg värdering.
735 00:24:09,890 --> 00:24:11,490 Det jag visar
736 00:24:11,490 --> 00:24:14,470 sen är att det finns två saker som är oroande
737 00:24:14,470 --> 00:24:16,390 med tillitsstatistiken.
738 00:24:16,830 --> 00:24:17,250 Det första
739 00:24:17,250 --> 00:24:18,850 det är att unga
740 00:24:18,850 --> 00:24:21,270 ser man att den trenden går ner.
741 00:24:21,610 --> 00:24:23,630 Alltså hur hög tilliten är bland unga.
742 00:24:24,250 --> 00:24:25,410 Och tilliten är ju en sån här
743 00:24:25,410 --> 00:24:26,950 värdering som sätts i ung ålder
744 00:24:26,950 --> 00:24:29,290 och hålls livet ut emot mycket.
745 00:24:29,770 --> 00:24:30,350 Den andra
746 00:24:30,350 --> 00:24:32,390 det är det kontrafaktiska utfallet.
747 00:24:32,570 --> 00:24:35,110 Alltså vad hade hänt i Sverige om vi inte hade haft
748 00:24:35,110 --> 00:24:37,050 en hög invandring med dålig integration
749 00:24:37,050 --> 00:24:39,670 som ledde till stora trygghets- och korruptionsproblem
750 00:24:39,670 --> 00:24:40,090 och så vidare.
751 00:24:40,750 --> 00:24:42,810 Där vi kan se att våra grannländer
752 00:24:42,810 --> 00:24:46,010 den här tillit brukar man kalla det nordiska guldet.
753 00:24:46,470 --> 00:24:47,310 Och det man kan se är att
754 00:24:47,310 --> 00:24:49,570 i våra grannländer så har ju det här guldet förädlats.
755 00:24:49,890 --> 00:24:51,430 Under de senaste 20 åren
756 00:24:51,430 --> 00:24:53,030 så har ju de gått från en hög nivå
757 00:24:53,030 --> 00:24:54,050 till en ännu högre nivå.
758 00:24:54,050 --> 00:24:55,410 Alltså de är upp på 90%
759 00:24:55,410 --> 00:24:56,970 och vi ligger stabilt.
760 00:24:57,170 --> 00:24:59,530 Frågan är ju, om vi inte hade haft de problem vi har
761 00:24:59,530 --> 00:25:02,330 så hade vi förmodligen förädlat vår tillsammans med dem.
762 00:25:02,550 --> 00:25:04,010 Men också en minskande på
763 00:25:04,010 --> 00:25:05,350 det är ju att
764 00:25:05,350 --> 00:25:07,970 rent demografiskt
765 00:25:07,970 --> 00:25:10,150 så när du ser en trend
766 00:25:10,150 --> 00:25:12,590 hos ungdomar i Sverige idag
767 00:25:12,590 --> 00:25:14,270 så måste du ha
768 00:25:14,270 --> 00:25:15,630 som faktor i att
769 00:25:15,630 --> 00:25:17,710 den demografiska förändringen
770 00:25:17,710 --> 00:25:20,130 bland barn och yngre
771 00:25:20,130 --> 00:25:22,430 är mycket, mycket mer radikal
772 00:25:22,430 --> 00:25:24,210 än befolkningen som helhet.
773 00:25:24,730 --> 00:25:25,230 Och det är någonting
774 00:25:25,230 --> 00:25:26,790 folk glömmer i diskussionen.
775 00:25:26,910 --> 00:25:29,110 Det är ju såhär, vi är ju 25%
776 00:25:29,110 --> 00:25:31,710 eller 27% utländsk bakgrund
777 00:25:31,710 --> 00:25:33,050 så bara, vänta nu.
778 00:25:33,370 --> 00:25:35,330 Ja, om du räknar med alla pensionärer
779 00:25:35,330 --> 00:25:37,790 ja, då är det 27%.
780 00:25:37,790 --> 00:25:39,850 Men om du räknar där livet händer.
781 00:25:40,250 --> 00:25:41,830 Men kan inte du hjälpa mig i detta
782 00:25:41,830 --> 00:25:43,650 för att jag som också är siffernörd
783 00:25:43,650 --> 00:25:45,610 jag är inne och
784 00:25:45,610 --> 00:25:46,990 gräver runt i SCB ofta
785 00:25:46,990 --> 00:25:50,070 och när man kollar där, den gruppen som har högst andel
786 00:25:50,070 --> 00:25:51,530 med utriktad bakgrund, det är typ
787 00:25:51,530 --> 00:25:52,570 30-39.
788 00:25:53,250 --> 00:25:55,210 När man kollar de ännu yngre så är det inte det.
789 00:25:55,230 --> 00:25:57,050 Och det får inte jag riktigt ihop.
790 00:25:57,170 --> 00:25:59,230 För jag tycker att det borde vara högre
791 00:25:59,230 --> 00:25:59,970 bland de ännu yngre.
792 00:26:00,710 --> 00:26:03,230 Men är det då att de som har invandrat och utrikesfödda
793 00:26:03,750 --> 00:26:05,690 de räknar, ja, så måste det vara.
794 00:26:06,190 --> 00:26:07,290 De räknas ju in i de
795 00:26:07,290 --> 00:26:08,130 30-39.
796 00:26:08,850 --> 00:26:11,430 Så det är ju både migranter, 30-39
797 00:26:11,430 --> 00:26:12,970 nu, är både
798 00:26:12,970 --> 00:26:15,170 barnen till invandrarna som kom hit på
799 00:26:15,170 --> 00:26:16,170 80-90-talet
800 00:26:16,170 --> 00:26:18,930 och invandrarna som kommer hit.
801 00:26:19,630 --> 00:26:21,330 Medan barnen
802 00:26:21,330 --> 00:26:22,950 som föds nu blir ju då
803 00:26:23,750 --> 00:26:24,270 ensamma.
804 00:26:25,230 --> 00:26:27,870 Och att till exempel mitt barn räknas inte som
805 00:26:27,870 --> 00:26:31,530 om du tar ut den fina utdelningen.
806 00:26:31,670 --> 00:26:33,350 Det är ju därför jag går in och gör den fina.
807 00:26:33,830 --> 00:26:35,830 För det finns en grov och en fin indelning.
808 00:26:36,130 --> 00:26:37,310 Den grova indelningen är
809 00:26:37,310 --> 00:26:39,650 utländsk bakgrund, två utländska
810 00:26:39,650 --> 00:26:41,050 föräldrar med utländsk bakgrund.
811 00:26:41,950 --> 00:26:43,370 Då har du utländsk bakgrund.
812 00:26:43,730 --> 00:26:44,890 Men problemet är att
813 00:26:44,890 --> 00:26:46,690 den försvinner ju efter en...
814 00:26:46,690 --> 00:26:49,470 Men den med en svensk förälder
815 00:26:49,470 --> 00:26:51,050 och en utlandsfödd förälder
816 00:26:51,050 --> 00:26:52,710 är ju väldigt liten.
817 00:26:52,710 --> 00:26:55,110 Ja, det sker ju inte så mycket.
818 00:26:55,230 --> 00:26:56,770 5-6-7 procent är den.
819 00:26:56,790 --> 00:26:58,730 Den är inte så himla liten som vi tror.
820 00:26:58,990 --> 00:27:01,010 Men den är också mycket mer
821 00:27:01,010 --> 00:27:02,950 komplex. För att
822 00:27:02,950 --> 00:27:05,070 det är ju en delvis
823 00:27:05,070 --> 00:27:05,970 blandad av
824 00:27:05,970 --> 00:27:08,170 folk som är födda här.
825 00:27:10,270 --> 00:27:11,230 Dina föräldrar är
826 00:27:11,230 --> 00:27:12,610 iraker. Du är född här.
827 00:27:13,290 --> 00:27:15,270 Du gifter dig med en iraker
828 00:27:15,270 --> 00:27:17,010 som är född i Irak.
829 00:27:17,690 --> 00:27:18,770 Ditt barn räknas
830 00:27:18,770 --> 00:27:20,970 med den grova indelningen då
831 00:27:20,970 --> 00:27:22,930 att ha svensk bakgrund. Trots att det är
832 00:27:22,930 --> 00:27:24,630 renrasigt irakiskt.
833 00:27:25,230 --> 00:27:27,490 Det är liksom
834 00:27:27,490 --> 00:27:28,650 renrasigt
835 00:27:28,650 --> 00:27:31,770 och kulturellt
836 00:27:31,770 --> 00:27:32,510 kan jag vara helt säker på.
837 00:27:32,790 --> 00:27:35,130 Sen har du ju svensk gifter sig med
838 00:27:35,130 --> 00:27:37,110 norrman-grejen
839 00:27:37,110 --> 00:27:39,470 som är helt irrelevant
840 00:27:39,470 --> 00:27:40,670 såklart.
841 00:27:41,110 --> 00:27:42,550 Å andra sidan som balanserar det.
842 00:27:42,930 --> 00:27:45,690 Och sen har du ju också hyperassimilerade
843 00:27:45,690 --> 00:27:47,330 som gifter sig med
844 00:27:47,330 --> 00:27:47,950 svenskar.
845 00:27:48,810 --> 00:27:51,070 Så det jag gillar att titta på är
846 00:27:51,070 --> 00:27:52,990 egentligen den
847 00:27:52,990 --> 00:27:55,110 gruppen att titta på
848 00:27:55,110 --> 00:27:57,490 deras PISA-prestationer.
849 00:27:57,990 --> 00:27:59,170 För då märker du
850 00:27:59,170 --> 00:28:01,330 lite vem de är
851 00:28:01,330 --> 00:28:02,570 närmast helt enkelt.
852 00:28:03,110 --> 00:28:05,430 Då byter man upp det i
853 00:28:05,430 --> 00:28:06,790 utrikesfödd
854 00:28:06,790 --> 00:28:08,970 men invandrade i Sverige
855 00:28:08,970 --> 00:28:10,330 innan skolstart.
856 00:28:10,810 --> 00:28:12,010 Det har du som en bas.
857 00:28:12,570 --> 00:28:15,350 Och sen tittar du på de som kom hit
858 00:28:15,350 --> 00:28:17,010 när
859 00:28:17,010 --> 00:28:19,450 alltså de som är födda
860 00:28:19,450 --> 00:28:21,390 här av två invandrade föräldrar.
861 00:28:21,830 --> 00:28:23,010 Och det är en grupp.
862 00:28:23,210 --> 00:28:24,170 Det är utländsk bakgrund.
863 00:28:25,110 --> 00:28:26,910 För de halvsvenskarna
864 00:28:26,910 --> 00:28:29,050 de är
865 00:28:29,050 --> 00:28:31,850 det blir två tydliga klusterbildningar.
866 00:28:32,290 --> 00:28:33,870 Nämligen att invandrarna
867 00:28:33,870 --> 00:28:35,370 och de med utländsk bakgrund
868 00:28:35,370 --> 00:28:37,710 dubbelutländsk bakgrund, de är nära varandra
869 00:28:37,710 --> 00:28:39,570 i resultat. Det är lite högre
870 00:28:39,570 --> 00:28:40,810 hos de som är födda här.
871 00:28:40,990 --> 00:28:41,870 Men inte jättemycket.
872 00:28:42,610 --> 00:28:45,050 Och sen har du svenskarna som presterar
873 00:28:45,050 --> 00:28:45,990 väldigt, väldigt högt.
874 00:28:46,630 --> 00:28:48,970 Och sen halvlingarna då
875 00:28:48,970 --> 00:28:51,010 som presterar strax under dem.
876 00:28:51,310 --> 00:28:53,130 Så det är två tydliga klusterbildningar.
877 00:28:53,890 --> 00:28:54,870 Så det är också
878 00:28:54,870 --> 00:28:56,890 lite mer mångfacet. Vi har inte
879 00:28:56,890 --> 00:28:58,750 så bra statistik i Sverige.
880 00:28:59,190 --> 00:29:00,590 Det är jättetråkigt.
881 00:29:00,730 --> 00:29:03,430 Danmark har mycket, mycket bättre definitioner.
882 00:29:03,610 --> 00:29:04,930 För de får också det relevanta
883 00:29:04,930 --> 00:29:06,810 måttet i den sena forskningen som man har kollat på
884 00:29:06,810 --> 00:29:08,530 med White Flight. Så har de ju också
885 00:29:08,530 --> 00:29:11,030 indelningen i västliga och icke-västliga.
886 00:29:11,450 --> 00:29:12,410 Det är jätte-relevant.
887 00:29:12,770 --> 00:29:14,190 Särskilt när man tittar på tillit.
888 00:29:14,710 --> 00:29:17,030 Pisa har ju också en väldigt bra, som också är ganska relevant
889 00:29:17,030 --> 00:29:18,970 som är den här, pratas det svenska hemma
890 00:29:18,970 --> 00:29:20,810 eller inte? För att den är ju en väldigt bra
891 00:29:20,810 --> 00:29:22,990 då är det så här, ja, invandrare som har kommit hit
892 00:29:22,990 --> 00:29:23,990 men som har integreras.
893 00:29:24,870 --> 00:29:27,030 Och som pratar svenska, som vi inte tycker är ett problem
894 00:29:27,030 --> 00:29:28,050 i de flesta fall.
895 00:29:28,890 --> 00:29:31,770 Jämfört med de som inte pratar svenska.
896 00:29:31,970 --> 00:29:33,330 Men sen har du ytterligare
897 00:29:33,330 --> 00:29:34,510 en komplikation av det där.
898 00:29:35,110 --> 00:29:37,170 Det finns väldigt många när det är
899 00:29:37,170 --> 00:29:39,470 liksom, jag tycker den frågan
900 00:29:39,470 --> 00:29:41,190 är felställd.
901 00:29:41,190 --> 00:29:43,270 För att, om det pratas
902 00:29:43,270 --> 00:29:45,350 svenska hemma, bland syskonen
903 00:29:45,350 --> 00:29:46,990 kanske man pratar svenska med varandra.
904 00:29:47,910 --> 00:29:49,330 Och till och med att det smittar av sig
905 00:29:49,330 --> 00:29:50,530 på föräldrarna kanske lite.
906 00:29:51,110 --> 00:29:53,370 Men ett jättestort problem
907 00:29:53,370 --> 00:29:55,310 är barn som är födda i Sverige
908 00:29:55,310 --> 00:29:57,830 av föräldrar
909 00:29:57,830 --> 00:29:59,390 med invandrare bakgrund
910 00:29:59,390 --> 00:30:01,550 där föräldrarna pratar svenska
911 00:30:01,550 --> 00:30:03,670 med dem hemma. Det är de som
912 00:30:03,670 --> 00:30:04,910 blir nollspråkiga.
913 00:30:05,690 --> 00:30:07,610 Det är de som har det allra svårast med
914 00:30:07,610 --> 00:30:09,430 språket. För de lär sig inte
915 00:30:09,430 --> 00:30:11,070 något språk ordentligt.
916 00:30:11,390 --> 00:30:13,510 De lär sig inte somaliska ordentligt, de lär sig
917 00:30:13,510 --> 00:30:15,630 inte kurdiska ordentligt, de lär sig
918 00:30:15,630 --> 00:30:17,790 inte svenska ordentligt. De blir sådana här analfabeter
919 00:30:17,790 --> 00:30:19,930 och man kommer... Ja, men man kallar det för nollspråkiga
920 00:30:19,930 --> 00:30:21,350 för det var ju Rosengård
921 00:30:21,350 --> 00:30:23,070 och det här ser vi också
922 00:30:23,370 --> 00:30:26,250 Har du språkligt
923 00:30:26,250 --> 00:30:27,910 utanförskap tillräckligt länge
924 00:30:27,910 --> 00:30:29,690 som man har haft i Malmö, där det är
925 00:30:29,690 --> 00:30:31,450 andra
926 00:30:31,450 --> 00:30:33,490 eller tredje generationen
927 00:30:33,490 --> 00:30:35,950 invandrare
928 00:30:35,950 --> 00:30:37,750 bakgrund, de facto. Du får ingen
929 00:30:37,750 --> 00:30:39,650 assimilering under tre generationer.
930 00:30:40,310 --> 00:30:42,330 Så dina föräldrar är uppvuxna
931 00:30:42,330 --> 00:30:44,350 här och födda här
932 00:30:44,350 --> 00:30:46,050 men de pratar inte ordentligt
933 00:30:46,050 --> 00:30:46,530 svenska.
934 00:30:47,690 --> 00:30:50,450 Det blir liksom pidgin-språk
935 00:30:50,450 --> 00:30:51,330 kallar man det för.
936 00:30:52,230 --> 00:30:53,190 Vilket är typ...
937 00:30:53,190 --> 00:30:54,390 Alltså, det är såhär
938 00:30:54,390 --> 00:30:56,690 en bryten engelska
939 00:30:56,690 --> 00:30:58,950 som pidgin kommer ifrån
940 00:30:58,950 --> 00:31:00,770 att det är typ det kinesiska
941 00:31:00,770 --> 00:31:01,750 ordet för business.
942 00:31:02,430 --> 00:31:04,710 Så det är när kineserna skulle göra business
943 00:31:04,710 --> 00:31:06,830 med engelsmännen så hade
944 00:31:06,830 --> 00:31:09,430 de ett fake-engelska
945 00:31:09,430 --> 00:31:10,910 som ish alla
946 00:31:10,910 --> 00:31:11,430 förstod.
947 00:31:12,630 --> 00:31:14,510 Och det är också, du blir ju
948 00:31:14,510 --> 00:31:17,070 kognitivt handikappad
949 00:31:17,070 --> 00:31:18,930 om det förvägras ett språk.
950 00:31:19,410 --> 00:31:20,910 Och det är vad man ser
951 00:31:20,910 --> 00:31:22,710 sker i särskilt i Rosengård.
952 00:31:23,190 --> 00:31:24,170 Vad fan var det?
953 00:31:24,590 --> 00:31:26,170 Var tredje unge
954 00:31:26,170 --> 00:31:29,230 i femårskontrollen
955 00:31:29,230 --> 00:31:31,230 på BVC klarar inte
956 00:31:31,230 --> 00:31:33,150 språkkontrollen, varken på sitt
957 00:31:33,150 --> 00:31:34,670 hemspråk eller på svenska.
958 00:31:34,970 --> 00:31:36,590 Och då har man inte ens med bortfallet av
959 00:31:36,590 --> 00:31:38,330 de som inte ens dyker upp.
960 00:31:39,470 --> 00:31:41,510 Men på sidan 37
961 00:31:41,510 --> 00:31:42,590 så skriver du såhär
962 00:31:42,590 --> 00:31:45,290 Tillitsbarometern som utförs
963 00:31:45,290 --> 00:31:46,830 av SCB på uppdrag av Marie
964 00:31:46,830 --> 00:31:49,210 Cederskjöld Högskola
965 00:31:49,210 --> 00:31:50,970 har använt en mer
966 00:31:50,970 --> 00:31:52,870 precis metod i deras analys av
967 00:31:52,870 --> 00:31:55,350 olika faktorer för tillit i mångfalden.
968 00:31:55,810 --> 00:31:57,190 Den som bäst förklarar
969 00:31:57,190 --> 00:31:59,510 graden av tillit i ett lokalsamhälle.
970 00:31:59,950 --> 00:32:01,090 De finner alltså att
971 00:32:01,090 --> 00:32:02,930 det är det som spelar mest roll.
972 00:32:02,930 --> 00:32:05,210 I snitt är det alltså mindre tillit
973 00:32:05,210 --> 00:32:07,030 i ett område där människor har olika
974 00:32:07,030 --> 00:32:08,030 etniska bakgrund.
975 00:32:08,790 --> 00:32:11,270 Då undrar jag, vilka slutsatser drar du från det här?
976 00:32:11,670 --> 00:32:12,370 Önskar du ett
977 00:32:12,370 --> 00:32:14,770 du vill ju ha ett mer
978 00:32:14,770 --> 00:32:16,950 tillitsbaserat samhälle, vill du därmed
979 00:32:16,950 --> 00:32:19,070 ha ett mer etniskt homogent
980 00:32:19,070 --> 00:32:19,490 samhälle?
981 00:32:20,090 --> 00:32:22,830 Det man måste förstå,
982 00:32:22,870 --> 00:32:24,570 är ju att på ena
983 00:32:24,570 --> 00:32:26,670 sidan så har du individer
984 00:32:26,670 --> 00:32:28,750 som kan vara av en etnicitet
985 00:32:28,750 --> 00:32:30,570 men som är helt integrerade.
986 00:32:30,690 --> 00:32:31,470 De är assimilerade.
987 00:32:31,650 --> 00:32:35,150 De bor någonstans där det är hög tillit
988 00:32:35,150 --> 00:32:36,430 och de är helt med på den kulturen.
989 00:32:36,830 --> 00:32:38,730 Men på gruppnivå så är det
990 00:32:38,730 --> 00:32:40,830 helt, så gör man ju
991 00:32:40,830 --> 00:32:42,710 sig själv handikappad i analysen
992 00:32:42,710 --> 00:32:44,710 om man inte förstår den stora korrelationen
993 00:32:44,710 --> 00:32:46,430 mellan etnicitet och kultur.
994 00:32:47,170 --> 00:32:48,830 Det betyder inte att etnicitet är
995 00:32:48,830 --> 00:32:50,250 kausalt till en viss kultur.
996 00:32:50,250 --> 00:32:51,910 Men man måste förstå att
997 00:32:51,910 --> 00:32:54,350 människor med vittnesetnicitet
998 00:32:54,350 --> 00:32:55,990 i större grad bär på en viss kultur
999 00:32:55,990 --> 00:32:58,330 och det då när du har massa olika
1000 00:32:58,330 --> 00:33:00,250 etniciteter så har du hög sannolikhet att det är massa
1001 00:33:00,250 --> 00:33:02,430 olika kulturer och när du har den typen av mångfald
1002 00:33:02,430 --> 00:33:04,470 eller mångkultur så får du
1003 00:33:04,470 --> 00:33:06,390 låg tillit. Det är en del
1004 00:33:06,390 --> 00:33:06,930 kopplat till det.
1005 00:33:07,490 --> 00:33:09,810 Det är ju spännande just det
1006 00:33:09,810 --> 00:33:11,730 sekunden
1007 00:33:11,730 --> 00:33:13,730 en individ
1008 00:33:13,730 --> 00:33:16,490 av en annan etnicitet
1009 00:33:16,490 --> 00:33:18,250 slutar bära
1010 00:33:18,250 --> 00:33:20,870 en annan kultur
1011 00:33:20,870 --> 00:33:21,730 utan kulturellt.
1012 00:33:21,910 --> 00:33:23,430 Kulturellt assimileras in i en annan kultur
1013 00:33:23,430 --> 00:33:26,250 så går det ju inte lång tid
1014 00:33:26,250 --> 00:33:27,030 innan han
1015 00:33:27,030 --> 00:33:30,250 eller i alla fall hans ättlingar upphör
1016 00:33:30,250 --> 00:33:32,130 att vara en annan etnicitet.
1017 00:33:32,890 --> 00:33:33,050 Alltså
1018 00:33:33,050 --> 00:33:36,210 kulturellt assimileras du till svensk
1019 00:33:36,210 --> 00:33:38,630 så blir det ju omöjligt
1020 00:33:38,630 --> 00:33:40,830 att upprätthålla
1021 00:33:40,830 --> 00:33:42,130 någon form av etnisk
1022 00:33:42,130 --> 00:33:44,090 barriär. För etnicitet i grund och botten
1023 00:33:44,090 --> 00:33:46,210 är en kulturell gemenskap
1024 00:33:46,210 --> 00:33:47,970 som reproducerar sig med varandra.
1025 00:33:48,370 --> 00:33:50,290 Om du kulturellt plötsligt ansluter
1026 00:33:50,290 --> 00:33:51,890 dig till svenskheten och du
1027 00:33:51,910 --> 00:33:53,790 tillhör den gruppen som reproducerar sig
1028 00:33:53,790 --> 00:33:55,590 till slut kommer det att bli
1029 00:33:55,590 --> 00:33:56,090 liksom
1030 00:33:56,090 --> 00:33:59,430 Vi pratade om din dotter innan
1031 00:33:59,430 --> 00:34:01,930 Hon kommer inte att ha en gryst iranier
1032 00:34:01,930 --> 00:34:03,150 kvar i sig kulturellt.
1033 00:34:03,150 --> 00:34:05,090 Särskilt inte. Det kommer att bli svårt
1034 00:34:05,090 --> 00:34:07,450 att upprätthålla
1035 00:34:07,450 --> 00:34:10,190 det för hennes barnbarn
1036 00:34:10,190 --> 00:34:11,710 exempelvis. Det blir ju
1037 00:34:11,710 --> 00:34:12,909 omöjligt att göra det.
1038 00:34:13,310 --> 00:34:15,690 Det är vad man ser sker i till exempel
1039 00:34:15,690 --> 00:34:17,489 Ungern. De har haft
1040 00:34:17,489 --> 00:34:19,489 stora till och med iranska
1041 00:34:19,489 --> 00:34:21,489 folkgrupper som etablerat sig där under medeltiden.
1042 00:34:21,909 --> 00:34:24,050 Men de har alla
1043 00:34:24,050 --> 00:34:25,710 i och med att de inte haft sådana
1044 00:34:25,710 --> 00:34:27,150 barriärer så har de alla
1045 00:34:27,150 --> 00:34:28,510 blivit
1046 00:34:28,510 --> 00:34:31,850 ungrare på detta.
1047 00:34:32,590 --> 00:34:33,610 Det betyder inte
1048 00:34:33,610 --> 00:34:36,050 Jag tänker att slutsatsen som kommer
1049 00:34:36,050 --> 00:34:37,870 ett steg till utifrån det resonemanget
1050 00:34:37,870 --> 00:34:39,210 som du läste upp som jag skrev i boken
1051 00:34:39,210 --> 00:34:42,010 skulle vara att det enda sättet att skapa ett tillitssamhälle
1052 00:34:42,010 --> 00:34:43,510 är om vi bryter upp mångfalden
1053 00:34:43,510 --> 00:34:45,690 eller mångkulturen.
1054 00:34:46,409 --> 00:34:48,290 Och det är jag däremot inte säker på.
1055 00:34:49,110 --> 00:34:50,070 Alltså om de här
1056 00:34:50,070 --> 00:34:51,870 personerna har kommit till det här området
1057 00:34:51,909 --> 00:34:53,489 och de bor i det här området
1058 00:34:53,489 --> 00:34:56,070 och det är med tiden och med insatser
1059 00:34:56,070 --> 00:34:58,750 skapas en gemenskap här
1060 00:34:58,750 --> 00:35:00,310 och skapas någonting
1061 00:35:00,310 --> 00:35:01,510 som en gemensam grund
1062 00:35:01,510 --> 00:35:04,350 då kan ju mer tillit
1063 00:35:04,350 --> 00:35:05,990 uppstå. Vet du fan om du kan nå
1064 00:35:05,990 --> 00:35:07,590 nivån som vi har, som vi pratade om
1065 00:35:07,590 --> 00:35:09,530 som nyckeln utanför dörren, men det måste ju ändå vara målet.
1066 00:35:09,610 --> 00:35:12,010 Det är på den skalan, det är åt det hållet
1067 00:35:12,010 --> 00:35:12,670 vi vill ta det.
1068 00:35:13,950 --> 00:35:15,710 Vad då för insatser?
1069 00:35:17,070 --> 00:35:18,090 På lite
1070 00:35:18,090 --> 00:35:19,790 samma tema får jag komplettera den frågan
1071 00:35:19,790 --> 00:35:20,650 för du skriver så här också.
1072 00:35:21,910 --> 00:35:23,730 På samhällsnivå skulle detta främst kräva
1073 00:35:23,730 --> 00:35:25,470 ett fokus på att lyfta lands
1074 00:35:25,470 --> 00:35:27,650 utsatta områden. Det är där som
1075 00:35:27,650 --> 00:35:29,950 problem med språkbrist, skadiga normer
1076 00:35:29,950 --> 00:35:31,290 och utanförskap koncentrerar sig
1077 00:35:31,290 --> 00:35:33,370 som nu geografiskt skiljer Sveriges
1078 00:35:33,370 --> 00:35:34,870 invånare i privilegierade och
1079 00:35:34,870 --> 00:35:37,450 tillbaka satta.
1080 00:35:37,750 --> 00:35:39,210 I fria och beroende,
1081 00:35:39,530 --> 00:35:40,610 trygga och otrygga.
1082 00:35:41,210 --> 00:35:43,650 Det här med att lyfta utanförskapsområden
1083 00:35:43,650 --> 00:35:45,730 det är någonting som precis alla
1084 00:35:45,730 --> 00:35:47,430 partier pratar om det, men jag väntar
1085 00:35:47,430 --> 00:35:49,830 fortfarande på de verkningsfulla
1086 00:35:49,830 --> 00:35:51,070 förslagen för att åstadkomma det.
1087 00:35:51,910 --> 00:35:53,730 Lyfter man utanförskapsområdena
1088 00:35:53,730 --> 00:35:55,190 och vilka insatser är det du menar?
1089 00:35:55,750 --> 00:35:57,930 Jag har lite landat där
1090 00:35:57,930 --> 00:35:59,750 genom att kolla på
1091 00:35:59,750 --> 00:36:01,770 alla andra lösningar som har
1092 00:36:01,770 --> 00:36:03,450 presenterats och vad som redan har gjorts
1093 00:36:03,450 --> 00:36:05,590 och som ju har misslyckats
1094 00:36:05,590 --> 00:36:06,450 ganska grovt.
1095 00:36:09,350 --> 00:36:10,090 Sverigedemokraterna har ju
1096 00:36:10,090 --> 00:36:11,290 alltid pratat om de här problemen.
1097 00:36:11,390 --> 00:36:12,810 Det är lite det att existensberättigande
1098 00:36:12,810 --> 00:36:15,570 och deras lösning är ju att
1099 00:36:15,570 --> 00:36:16,990 de här människorna inte ska vara kvar i Sverige
1100 00:36:16,990 --> 00:36:18,910 i huvudsak. Det är därför
1101 00:36:18,910 --> 00:36:21,790 den huvudsakliga politiken som de presenterar
1102 00:36:21,910 --> 00:36:23,630 och driver är saker som
1103 00:36:23,630 --> 00:36:25,230 utvisning, återvandring
1104 00:36:25,230 --> 00:36:26,690 och minskad invandring.
1105 00:36:27,470 --> 00:36:29,790 Jag tycker inte att de här sakerna måste vara fel i sig.
1106 00:36:32,310 --> 00:36:33,330 Minska invandringen
1107 00:36:33,330 --> 00:36:34,990 är nästan alla överens om att det måste vara
1108 00:36:34,990 --> 00:36:37,290 återvandring för de som vill.
1109 00:36:37,890 --> 00:36:38,890 Det kan väl vara bra.
1110 00:36:39,190 --> 00:36:40,990 Jag tror att utredningen räknar att det kan vara
1111 00:36:40,990 --> 00:36:42,970 300 personer per år om man höjer det
1112 00:36:42,970 --> 00:36:44,110 till ganska hög nivå.
1113 00:36:44,810 --> 00:36:45,650 Och sen utvisning.
1114 00:36:46,470 --> 00:36:48,390 Forssell har gått fram med ett förslag här nu som ska
1115 00:36:48,390 --> 00:36:50,710 öka utvisningarna sex gånger
1116 00:36:50,710 --> 00:36:51,890 så stora som det är idag.
1117 00:36:51,910 --> 00:36:53,950 Ja, det kommer upp till typ 3000.
1118 00:36:56,750 --> 00:36:58,010 Utvisning av 3000 personer
1119 00:36:58,010 --> 00:36:59,630 som är kriminella och sen återvandring
1120 00:36:59,630 --> 00:37:01,830 det är 300 per år. 3300 personer
1121 00:37:01,830 --> 00:37:03,930 kan man få återvända per år. Det är ju ganska lite
1122 00:37:03,930 --> 00:37:06,130 när vi har nästan 30%
1123 00:37:06,130 --> 00:37:07,510 av landet som har utrikesbakgrund.
1124 00:37:08,270 --> 00:37:09,870 Alltså flera hundratusen människor som
1125 00:37:09,870 --> 00:37:10,990 bor i de här utsatta områdena.
1126 00:37:11,910 --> 00:37:13,790 Det betyder inte att det är dålig politik.
1127 00:37:14,090 --> 00:37:14,970 Jag menar bara att det
1128 00:37:14,970 --> 00:37:17,330 är en liten del
1129 00:37:17,330 --> 00:37:19,730 i vad man måste göra för att bryta det här stora
1130 00:37:20,030 --> 00:37:21,590 utanförskapet som kommer leda till stora problem
1131 00:37:21,910 --> 00:37:23,210 i evighet. Så vad ska man göra?
1132 00:37:23,550 --> 00:37:26,150 Vad har socialdemokraterna då presterat? De vill inte återvandra.
1133 00:37:26,270 --> 00:37:27,830 De fokuserar på att beblanda.
1134 00:37:28,230 --> 00:37:29,290 Och det här med lavererar.
1135 00:37:29,510 --> 00:37:31,150 Och det är väldigt tydligt att den politiken
1136 00:37:31,150 --> 00:37:33,650 ett, inte fungerar. Och två, är
1137 00:37:33,650 --> 00:37:35,890 alltså kontraproduktiv
1138 00:37:35,890 --> 00:37:38,130 i mångt och mycket. Det kan vi komma in på
1139 00:37:38,130 --> 00:37:40,150 också, detaljerna i varför den inte fungerar.
1140 00:37:40,210 --> 00:37:41,190 För det har jag också ett kapitel om.
1141 00:37:41,830 --> 00:37:43,550 Det jag menar att man måste göra
1142 00:37:43,550 --> 00:37:45,210 det är att kolla på
1143 00:37:45,210 --> 00:37:47,930 de insatser som har gjorts hittills
1144 00:37:49,170 --> 00:37:49,930 har säkert
1145 00:37:49,930 --> 00:37:51,910 några som kanske har förmildrat hur dåligt
1146 00:37:51,910 --> 00:37:52,710 det hade kunnat vara.
1147 00:37:53,490 --> 00:37:56,050 Men många av dem har ju bara helt enkelt inte fungerat.
1148 00:37:56,910 --> 00:37:57,690 Om man tar
1149 00:37:57,690 --> 00:37:59,830 allt det som skolan,
1150 00:38:00,570 --> 00:38:01,710 socialtjänst,
1151 00:38:01,810 --> 00:38:03,690 fritidsgårdar och polis har gjort
1152 00:38:03,690 --> 00:38:05,910 har ju varit väldigt
1153 00:38:05,910 --> 00:38:07,910 verkningslöst. Eller i alla fall
1154 00:38:07,910 --> 00:38:10,310 inte lyckats vända trenden på de flesta håll.
1155 00:38:10,590 --> 00:38:11,790 Det finns ju de exempel som finns
1156 00:38:11,790 --> 00:38:13,910 när typ fastighetsägare faktiskt har lyckats
1157 00:38:13,910 --> 00:38:15,770 göra ganska mycket genom att de är en stark auktoritet
1158 00:38:15,770 --> 00:38:17,490 som säger hur man ska bete sig och sköta sig
1159 00:38:17,490 --> 00:38:19,730 i det här området och så vidare. Jag tror att man
1160 00:38:19,730 --> 00:38:21,710 behöver lägga om politiken och förstå att
1161 00:38:21,710 --> 00:38:23,750 det offentligas roll är
1162 00:38:23,750 --> 00:38:25,810 inte att bara stå där och erbjuda välfärd.
1163 00:38:26,510 --> 00:38:27,930 Det offentligas roll är att göra
1164 00:38:27,930 --> 00:38:29,910 så som man gjorde i Sverige en gång i tiden
1165 00:38:29,910 --> 00:38:31,290 när svensk kultur formades.
1166 00:38:31,710 --> 00:38:33,650 När kyrkan liksom var ute och inte
1167 00:38:33,650 --> 00:38:35,770 bara var så här, här erbjuder vi kunskap
1168 00:38:35,770 --> 00:38:37,310 och här erbjuder vi lite vård om du vill.
1169 00:38:37,590 --> 00:38:39,970 Utan var ju så här, så här beter vi oss.
1170 00:38:40,510 --> 00:38:41,790 Här är den lilla katechesen.
1171 00:38:42,430 --> 00:38:43,630 Det här är hur vi beter oss mot varandra.
1172 00:38:43,990 --> 00:38:45,750 Du ska lära dig läsa den och du ska kunna
1173 00:38:45,750 --> 00:38:47,890 den utan till. Och så förhör vi att du kan
1174 00:38:47,890 --> 00:38:49,910 det och att du gör detta.
1175 00:38:50,750 --> 00:38:51,610 Och så skapar man...
1176 00:38:51,710 --> 00:38:53,950 Liksom normen om det här är hur vi beter oss.
1177 00:38:54,290 --> 00:38:55,750 Vi definierar att...
1178 00:38:55,750 --> 00:38:57,770 Vi definierar vilka värderingar som är viktiga.
1179 00:38:58,130 --> 00:38:59,750 Och sen så arbetar...
1180 00:38:59,750 --> 00:39:01,990 Sätter vi alla enheter, alla offentliga
1181 00:39:01,990 --> 00:39:03,590 institutioner i de här områdena
1182 00:39:03,590 --> 00:39:05,570 att arbeta med dem. För det gör man ju inte idag.
1183 00:39:06,110 --> 00:39:07,850 Alltså skolan ser ju som sin huvudsakliga
1184 00:39:07,850 --> 00:39:09,210 uppgift att, ja, liksom
1185 00:39:09,210 --> 00:39:11,670 utbilda kunskaper. Och det är bra.
1186 00:39:11,930 --> 00:39:13,570 Men förr, när man formade liksom
1187 00:39:13,570 --> 00:39:15,690 den svenska kulturen, då var det ju kunskap
1188 00:39:15,690 --> 00:39:17,630 och karaktär. Det hette inte
1189 00:39:17,630 --> 00:39:19,830 skolminister, det hette ekligiastikminister.
1190 00:39:19,830 --> 00:39:21,590 Det var både kyrkan
1191 00:39:21,590 --> 00:39:23,370 och skolan. Exakt. Och det är såhär,
1192 00:39:23,490 --> 00:39:25,130 kyrkodelen, det var ju moralen.
1193 00:39:25,750 --> 00:39:27,810 Det var ju hur, alltså, delvis också
1194 00:39:27,810 --> 00:39:30,110 svaren. Det var ju moralbildning.
1195 00:39:30,830 --> 00:39:31,750 Och det, alltså
1196 00:39:31,750 --> 00:39:33,590 jag har själv jobbat som lärare och jag förstår
1197 00:39:33,590 --> 00:39:35,610 vad man menar med att föräldrarna måste ta sitt
1198 00:39:35,610 --> 00:39:37,930 förbannade ansvar. Och det har jag också en reform som jag skriver om.
1199 00:39:38,730 --> 00:39:39,090 Men,
1200 00:39:39,430 --> 00:39:41,690 föräldrarna tvingas ju alltså lämna
1201 00:39:41,690 --> 00:39:43,750 ifrån sig sina barn. Hälften
1202 00:39:43,750 --> 00:39:45,430 av vakna tiden, typ på en dag.
1203 00:39:45,770 --> 00:39:47,650 Mer. Det är klart att skolan
1204 00:39:47,650 --> 00:39:49,610 har ett ansvar i vad den
1205 00:39:49,610 --> 00:39:51,350 sätter för norm om hur man beter sig.
1206 00:39:51,590 --> 00:39:53,930 Och vad den har för uppfostring av de barnen.
1207 00:39:54,290 --> 00:39:55,790 Och det måste man ju ha
1208 00:39:55,790 --> 00:39:57,790 uttalat. Det hade man
1209 00:39:57,790 --> 00:39:59,310 förr. Det måste man ha nu.
1210 00:40:00,130 --> 00:40:01,610 En reform som jag har är just att
1211 00:40:01,610 --> 00:40:03,890 förr så byggde man ju samhällen kring
1212 00:40:03,890 --> 00:40:05,770 kyrkor. Och kyrkan
1213 00:40:05,770 --> 00:40:07,310 var i mitten. För att det var liksom
1214 00:40:07,310 --> 00:40:09,270 symboliskt att det är auktoriteten.
1215 00:40:09,850 --> 00:40:11,730 Idag bygger man ju inte samhällen, när du
1216 00:40:11,730 --> 00:40:13,570 bygger ett nytt samhälle, då bygger du inte det kring en kyrka.
1217 00:40:13,810 --> 00:40:15,730 Då bygger du det kring en skola. Och det är för att det
1218 00:40:15,730 --> 00:40:16,110 var ju samma.
1219 00:40:18,010 --> 00:40:20,050 Men, skolan har ju inte den auktoriteten.
1220 00:40:20,490 --> 00:40:21,530 Skolan får ju bara se
1221 00:40:21,590 --> 00:40:23,070 till vad som händer innanför skolans väggar.
1222 00:40:23,570 --> 00:40:25,470 Den får ju inte säga någonting om moralen eller hur du som förälder
1223 00:40:25,470 --> 00:40:27,750 ska sköta med ditt barn. Och där menar jag
1224 00:40:27,750 --> 00:40:29,490 att vi måste ge skolan
1225 00:40:29,490 --> 00:40:31,370 särskilt i de här utsatta områdena
1226 00:40:31,370 --> 00:40:33,630 auktoriteten att lärarna ska kunna vara lite
1227 00:40:33,630 --> 00:40:34,210 mer präster.
1228 00:40:35,490 --> 00:40:37,530 Och här kanske det är dags att lägga in parentesen att jag inte är
1229 00:40:37,530 --> 00:40:39,130 kristen eller religiös själv.
1230 00:40:39,670 --> 00:40:41,190 Jag bara är ute efter funktionen.
1231 00:40:41,670 --> 00:40:43,410 Och hur den fungerar. Men det är väl det exakt
1232 00:40:43,410 --> 00:40:44,910 i, vad heter det, muslimska
1233 00:40:44,910 --> 00:40:47,710 friskoliga? Ja, det gör de
1234 00:40:47,710 --> 00:40:49,630 väl. Men med fel värderingar som uppdrag
1235 00:40:49,630 --> 00:40:51,350 kanske. Medans
1236 00:40:51,590 --> 00:40:53,170 jag tycker inte nog den befolkningen.
1237 00:40:53,450 --> 00:40:55,650 Nej. Så det vi
1238 00:40:55,650 --> 00:40:57,750 ska göra är ju att kristna dem
1239 00:40:57,750 --> 00:40:59,530 lite. Alltså, det här är väldigt
1240 00:40:59,530 --> 00:41:01,290 intressant. När man pratar om värderingar så brukar man
1241 00:41:01,290 --> 00:41:03,310 typ kristdemokraterna brukar ju prata om
1242 00:41:03,310 --> 00:41:05,810 kristna värderingar. Eller judeokristna värderingar.
1243 00:41:06,130 --> 00:41:07,850 Det är ju en extremt dålig proxy
1244 00:41:07,850 --> 00:41:09,770 för vad det är jag är ute
1245 00:41:09,770 --> 00:41:11,650 efter. Därför du har ju liksom kristna
1246 00:41:11,650 --> 00:41:13,530 ryssar, du har kristna syre,
1247 00:41:13,630 --> 00:41:15,130 du har kristna... Nej, vi pratar om en
1248 00:41:15,130 --> 00:41:17,650 väst... Protestanter.
1249 00:41:18,010 --> 00:41:19,470 Jaha, inte bara. Jo, men ifall
1250 00:41:19,470 --> 00:41:20,790 du tänker på det. Bajrare.
1251 00:41:21,590 --> 00:41:23,770 Bajrare. Ja, men de är ju omringade
1252 00:41:23,770 --> 00:41:25,430 och protestant. Ja, och sen har du
1253 00:41:25,430 --> 00:41:27,790 norditalienare. Men i
1254 00:41:27,790 --> 00:41:29,430 huvudsak... Fransen.
1255 00:41:30,850 --> 00:41:31,690 Jag vill
1256 00:41:31,690 --> 00:41:33,570 slå ett slag för katoliken
1257 00:41:33,570 --> 00:41:35,850 också. Det finns enskilda
1258 00:41:35,850 --> 00:41:37,290 exempel av andra kulturer.
1259 00:41:38,010 --> 00:41:39,550 Och liksom områden... Men de skapar inte
1260 00:41:39,550 --> 00:41:41,490 högt tillitssamhälle. Nej. Inte på samma
1261 00:41:41,490 --> 00:41:43,410 sätt. Ifall du kollar liksom snitt...
1262 00:41:43,410 --> 00:41:45,330 Alltså, ifall du kollar snittet av olika sådana
1263 00:41:45,330 --> 00:41:47,570 kulturella kluster så är ju
1264 00:41:47,570 --> 00:41:49,730 protestantiska dominanta i allt.
1265 00:41:49,950 --> 00:41:51,430 Vad vi än hittar på för mätning,
1266 00:41:51,590 --> 00:41:53,750 demokrati, jämställdhet, lycka,
1267 00:41:53,870 --> 00:41:55,610 mening med livet. Vad du än vill mäta.
1268 00:41:55,730 --> 00:41:57,710 Eller tillit. Och så kollar du
1269 00:41:57,710 --> 00:41:59,630 topp 10 så är det sju protestantiska länder.
1270 00:41:59,770 --> 00:42:01,570 Men det är... Du... Det här är ju...
1271 00:42:01,570 --> 00:42:03,650 Men det är ju också... Jag vågar säga att
1272 00:42:03,650 --> 00:42:05,670 selekteringen av det är lite såhär...
1273 00:42:05,670 --> 00:42:07,970 Okej, vilka var det som blev protestanter?
1274 00:42:08,210 --> 00:42:09,930 Mm. Jo, det var de homogena
1275 00:42:09,930 --> 00:42:11,710 samhällena i det väst...
1276 00:42:12,470 --> 00:42:14,030 Alltså, de katolska
1277 00:42:14,030 --> 00:42:15,770 samhällena som var homogena.
1278 00:42:15,870 --> 00:42:17,670 Ja. Och den katolska kyrkan
1279 00:42:17,670 --> 00:42:19,530 hade som mest kontroll över.
1280 00:42:20,330 --> 00:42:20,710 Och som...
1281 00:42:21,590 --> 00:42:23,430 bäst fungerade katolskt.
1282 00:42:23,890 --> 00:42:26,710 Och det var ju inte Italien. Italien var ju fullständigt upp...
1283 00:42:26,710 --> 00:42:28,530 Påven var ju ute och krigade hela tiden.
1284 00:42:28,610 --> 00:42:30,270 Han hade inte tid att bygga kyrkor.
1285 00:42:30,710 --> 00:42:32,750 Alltså, det var ju liksom...
1286 00:42:32,750 --> 00:42:34,750 De här länderna var ju upplösningstillstånd
1287 00:42:35,310 --> 00:42:36,470 konstant. De
1288 00:42:36,470 --> 00:42:38,890 stabila nationerna
1289 00:42:38,890 --> 00:42:40,810 med en fungerande
1290 00:42:40,810 --> 00:42:42,690 monarki, en fungerande kyrka,
1291 00:42:42,770 --> 00:42:44,750 med en fungerande skatteskrivning
1292 00:42:45,350 --> 00:42:46,750 och liksom folkbokföring
1293 00:42:47,270 --> 00:42:48,750 och förbud
1294 00:42:49,550 --> 00:42:50,730 mot kusinnäktenskap
1295 00:42:50,730 --> 00:42:52,710 och kyrklig familjepolitik och allt det.
1296 00:42:53,290 --> 00:42:54,890 De blev ju alla protestanter.
1297 00:42:55,050 --> 00:42:56,410 Varför blev de protestanter? För
1298 00:42:56,410 --> 00:42:58,610 protestantism är den
1299 00:42:58,610 --> 00:43:00,730 piken av
1300 00:43:00,730 --> 00:43:02,130 individualism. Exakt.
1301 00:43:02,650 --> 00:43:04,750 Inom den katolska
1302 00:43:04,750 --> 00:43:06,870 kyrkan. Det är liksom... Du blir så
1303 00:43:06,870 --> 00:43:08,810 individualistisk att du
1304 00:43:08,810 --> 00:43:10,790 blir fundamentalism i
1305 00:43:10,790 --> 00:43:12,610 din individualism. Att du har en
1306 00:43:12,610 --> 00:43:14,350 personlig relation till Gud
1307 00:43:14,350 --> 00:43:16,470 utanför prästerskap.
1308 00:43:16,570 --> 00:43:18,530 Exakt. Det skriver jag ju om också.
1309 00:43:18,530 --> 00:43:20,530 Här är en del i det. Att protestantism är en...
1310 00:43:20,730 --> 00:43:22,310 Det är en väldigt bra förklaring till det.
1311 00:43:22,630 --> 00:43:24,690 Och vilken som är hönan och ägget
1312 00:43:24,690 --> 00:43:26,730 kanske inte är det relevanta. Jag har en
1313 00:43:27,710 --> 00:43:28,730 oprövad...
1314 00:43:28,730 --> 00:43:30,630 Jag har en oprövad teori som jag tänker du
1315 00:43:30,630 --> 00:43:32,910 skulle uppskatta i. Hur det har skett
1316 00:43:32,910 --> 00:43:34,690 att man har blivit som mest
1317 00:43:34,690 --> 00:43:36,670 individualistisk i de protestantiska, eller särskilt
1318 00:43:36,670 --> 00:43:38,770 i Sverige. Det är liksom steget.
1319 00:43:39,210 --> 00:43:40,630 1100-tal. Kyrkan
1320 00:43:40,630 --> 00:43:42,250 förbjuder kusinnäktenskap.
1321 00:43:42,350 --> 00:43:44,810 Då har du en del av världen
1322 00:43:44,810 --> 00:43:46,730 som helt plötsligt tar du makten
1323 00:43:46,730 --> 00:43:48,130 från klanerna
1324 00:43:48,130 --> 00:43:50,310 och skjuter den till en central kyrka.
1325 00:43:50,730 --> 00:43:52,870 Och sen så kommer du till 1500-tal
1326 00:43:52,870 --> 00:43:54,690 och då är det så här, ja men den här
1327 00:43:54,690 --> 00:43:56,630 centrala kyrkan, den ska vi...
1328 00:43:56,630 --> 00:43:58,770 Klanerna gick till kyrkan och sen så
1329 00:43:58,770 --> 00:44:00,670 bryter vi ner makten från de här kyrkorna och nu har du en
1330 00:44:00,670 --> 00:44:02,370 individuell relation till Gud.
1331 00:44:02,610 --> 00:44:04,950 Och så, typ i Sverige då, så flyttar man ju kyrkan
1332 00:44:04,950 --> 00:44:06,550 går ner till sig och staten går upp.
1333 00:44:06,650 --> 00:44:07,690 Gustav Vasa kommer i staten.
1334 00:44:08,590 --> 00:44:10,130 Och så skjuter man ner makten ännu mer.
1335 00:44:10,490 --> 00:44:12,690 Och sen kommer upplysningen, då skjuter man, nej men det är ju inte
1336 00:44:12,690 --> 00:44:15,230 kyrkan och staten utan det är ju liksom institutionerna.
1337 00:44:16,170 --> 00:44:16,750 Akademin och
1338 00:44:16,750 --> 00:44:18,770 liksom, och så kommer lite media och lite såna här grejer.
1339 00:44:19,270 --> 00:44:20,610 Och så skjuter du ner.
1340 00:44:20,730 --> 00:44:22,690 Kommer postmodernismen och skjuter ner det liksom ännu mer.
1341 00:44:22,790 --> 00:44:24,790 Och så finns det ingen sanning och alla har sin egen
1342 00:44:24,790 --> 00:44:27,010 och så vidare. Och där har du ju liksom makten
1343 00:44:27,010 --> 00:44:28,650 alltså maktnivåerna
1344 00:44:28,650 --> 00:44:30,850 inställningen i kulturen. Och det är ju
1345 00:44:30,850 --> 00:44:32,570 det, den förskjutningen
1346 00:44:32,570 --> 00:44:35,250 delvis i deburen
1347 00:44:35,250 --> 00:44:37,150 av att Luther formulerade
1348 00:44:37,150 --> 00:44:38,870 ju de här idéerna och spred
1349 00:44:38,870 --> 00:44:40,690 dem. Och den materiella
1350 00:44:40,690 --> 00:44:42,510 grunden fanns nog utifrån det du säger.
1351 00:44:42,810 --> 00:44:44,650 Men det blev ju också en skola i Sverige
1352 00:44:44,650 --> 00:44:46,850 där du indoktrinerade
1353 00:44:46,850 --> 00:44:48,690 människor i kulturen.
1354 00:44:48,950 --> 00:44:50,190 Så delvis i deburen
1355 00:44:50,190 --> 00:44:52,250 även om de materiella grunderna fanns.
1356 00:44:52,910 --> 00:44:54,950 För att du hade husförhör
1357 00:44:54,950 --> 00:44:56,630 och alla kom in till kyrkan och sa
1358 00:44:56,630 --> 00:44:58,830 så här ska du bete dig. Så delvis är
1359 00:44:58,830 --> 00:45:00,850 den... Ja, den höll ju sig starkt
1360 00:45:00,850 --> 00:45:02,310 långt efter de här.
1361 00:45:02,650 --> 00:45:03,770 Men jag bara säger så här,
1362 00:45:04,470 --> 00:45:06,590 om man tittar på USA som är liksom
1363 00:45:06,590 --> 00:45:08,830 som inte förvisso är ett högtillitssamhälle.
1364 00:45:10,170 --> 00:45:10,650 Men
1365 00:45:10,650 --> 00:45:12,850 man säger oftast att USA inte
1366 00:45:12,850 --> 00:45:14,090 är ett högtillitssamhälle.
1367 00:45:14,550 --> 00:45:15,530 Men tittar man på
1368 00:45:15,530 --> 00:45:18,630 homogena amerikanska samhällen
1369 00:45:18,630 --> 00:45:20,310 så är det extremt högtillit.
1370 00:45:20,870 --> 00:45:22,950 Ja, men USA är ju på sin helhet
1371 00:45:22,950 --> 00:45:24,650 alltså när folk pratar om
1372 00:45:24,650 --> 00:45:26,650 mångkultur. USA är ett
1373 00:45:26,650 --> 00:45:27,850 mångkulturellt land på riktigt.
1374 00:45:28,330 --> 00:45:30,450 Du kan ha hemskola av ditt barn.
1375 00:45:30,950 --> 00:45:32,350 Ni kan ha en amerskultur
1376 00:45:32,350 --> 00:45:34,830 någonstans. Du kan
1377 00:45:34,830 --> 00:45:36,670 forma din egen liksom hela sektor och göra det.
1378 00:45:36,950 --> 00:45:38,570 Och du kan vara ganska fri från staten och så vidare.
1379 00:45:38,870 --> 00:45:39,830 Sverige är ju inte det.
1380 00:45:40,210 --> 00:45:42,910 Här får du inte ha hemskola. Vi vill ju inte vara i vår konstitution
1381 00:45:42,910 --> 00:45:45,090 eller alltså i vår grund ett mångkulturellt
1382 00:45:45,090 --> 00:45:46,550 land. Vi vill inte att du får
1383 00:45:46,550 --> 00:45:48,610 ha hemskola. Vi vill inte att du får byta ut.
1384 00:45:48,630 --> 00:45:50,250 Det är till din egen...
1385 00:45:50,250 --> 00:45:52,670 Men USA är ju också liksom...
1386 00:45:52,670 --> 00:45:54,970 Tittar man på... Jag såg en skitintressant
1387 00:45:54,970 --> 00:45:56,730 studie som hade räknat
1388 00:45:56,730 --> 00:45:58,770 på varför Sverige
1389 00:45:58,770 --> 00:46:00,790 blev så socialistiskt.
1390 00:46:01,230 --> 00:46:02,630 Och de kom fram till
1391 00:46:02,630 --> 00:46:04,330 att det var smålänningarnas fel.
1392 00:46:04,630 --> 00:46:06,250 För att vi drog. För att ni drog.
1393 00:46:07,070 --> 00:46:08,750 För det var alla individualister
1394 00:46:08,750 --> 00:46:09,990 som drog.
1395 00:46:10,110 --> 00:46:11,970 Man mätte det genom namnen.
1396 00:46:12,230 --> 00:46:14,690 Ja, i USA. Och så mätte man
1397 00:46:14,690 --> 00:46:16,570 och så sa jag, om de hade bara
1398 00:46:16,570 --> 00:46:18,550 stannat kvar och dött i svält
1399 00:46:18,630 --> 00:46:20,710 istället. Nej, men om de hade
1400 00:46:20,710 --> 00:46:23,070 stannat kvar, hade det förändrat
1401 00:46:23,070 --> 00:46:25,510 höger-vänster-lutningen
1402 00:46:25,510 --> 00:46:26,770 i bavärderingar
1403 00:46:26,770 --> 00:46:28,630 i samhället i generationer.
1404 00:46:28,750 --> 00:46:30,730 Sen är det ju inte helt bulletproof att man
1405 00:46:30,730 --> 00:46:32,710 mäter om det är individualist eller inte, genom att man
1406 00:46:32,710 --> 00:46:34,470 läser vilka har unika namn.
1407 00:46:34,490 --> 00:46:36,630 Nej, nej. Det är inte helt bulletproof.
1408 00:46:36,630 --> 00:46:38,630 Men jag gillar teorin.
1409 00:46:39,570 --> 00:46:40,630 Det skyller...
1410 00:46:41,310 --> 00:46:42,490 Men jag har tänkt på det
1411 00:46:42,490 --> 00:46:43,830 apropå smålänningar.
1412 00:46:44,550 --> 00:46:46,630 När folk säger Svenne...
1413 00:46:46,630 --> 00:46:48,630 Någon med invandrarbakgrund säger Svenne.
1414 00:46:48,630 --> 00:46:50,010 De tänker ju bara Svennar.
1415 00:46:50,090 --> 00:46:52,310 Det är bara en ytlig bild av Svennar de har.
1416 00:46:53,010 --> 00:46:54,230 Men nu när jag har
1417 00:46:54,230 --> 00:46:56,090 lärt känna Svennan
1418 00:46:56,090 --> 00:46:58,450 väldigt noga, så
1419 00:46:58,450 --> 00:47:00,550 arketypen av vad de
1420 00:47:00,550 --> 00:47:02,310 menar av en svensk
1421 00:47:02,310 --> 00:47:03,970 bärs av en smålänning.
1422 00:47:04,790 --> 00:47:06,450 Det är typ det
1423 00:47:06,450 --> 00:47:08,350 svenskaste vi har. Smålänningar.
1424 00:47:09,050 --> 00:47:10,710 Och det är väl kanske därför
1425 00:47:10,710 --> 00:47:12,670 Astrid gör det så bra
1426 00:47:12,670 --> 00:47:14,170 när hon fångar svenskheten.
1427 00:47:14,730 --> 00:47:16,410 Det är liksom smålänningen i henne.
1428 00:47:16,410 --> 00:47:17,070 Ja.
1429 00:47:17,070 --> 00:47:19,690 Du resonerade i början av boken
1430 00:47:19,690 --> 00:47:21,050 om skillnader mellan
1431 00:47:21,050 --> 00:47:23,310 varför man röstar på Moderaterna
1432 00:47:23,310 --> 00:47:25,230 och varför man röstar på Socialdemokraterna
1433 00:47:25,230 --> 00:47:27,270 eller Sverigedemokraterna. Då skriver du så här
1434 00:47:27,270 --> 00:47:29,510 Väljarna i högre grad röstar på
1435 00:47:29,510 --> 00:47:31,470 Sverigedemokraterna för vilket samhälle
1436 00:47:31,470 --> 00:47:33,690 de vill ha, inte för exakt vilken
1437 00:47:33,690 --> 00:47:34,830 väg man tar dit.
1438 00:47:35,290 --> 00:47:37,270 Väljarna litar på att Socialdemokraterna
1439 00:47:37,270 --> 00:47:39,250 vill ha ett välfärdssamhälle byggt på
1440 00:47:39,250 --> 00:47:41,510 solidaritet och att de anpassar sig
1441 00:47:41,510 --> 00:47:43,590 i frågor om skatter och regler
1442 00:47:43,590 --> 00:47:45,590 efter vad de tror bäst
1443 00:47:45,590 --> 00:47:46,470 tar oss dit.
1444 00:47:47,070 --> 00:47:49,790 Till skillnad från S och SD
1445 00:47:49,790 --> 00:47:51,810 röstar många på Moderaterna
1446 00:47:51,810 --> 00:47:53,370 just för sakfrågorna
1447 00:47:53,370 --> 00:47:55,810 vilket gör byte av positioner i sakfrågor
1448 00:47:55,810 --> 00:47:57,090 till ett stort svek
1449 00:47:57,090 --> 00:48:00,030 mot den som röstat på partiet.
1450 00:48:00,630 --> 00:48:01,950 Någon lika tydlig bild
1451 00:48:01,950 --> 00:48:03,910 av målet med politiken finns inte.
1452 00:48:05,150 --> 00:48:06,210 Vill du att Moderaterna
1453 00:48:06,210 --> 00:48:07,810 ska röra sig bort från det här
1454 00:48:07,810 --> 00:48:09,990 och mer måla upp ett mål
1455 00:48:09,990 --> 00:48:12,210 liksom lite sossarna och Sverigedemokraterna
1456 00:48:12,210 --> 00:48:13,670 men där
1457 00:48:13,670 --> 00:48:15,490 Moderaternas mål blir
1458 00:48:15,490 --> 00:48:17,010 nyckeln utanför dörren?
1459 00:48:17,070 --> 00:48:18,370 Jag vill att
1460 00:48:18,370 --> 00:48:20,110 jag tror jag skriver det också
1461 00:48:20,110 --> 00:48:23,570 vår förmåga att ta fram sakpolitik
1462 00:48:23,570 --> 00:48:26,230 och vara väldigt duktiga på att ta fram reformer
1463 00:48:26,230 --> 00:48:27,470 är en styrka vi har
1464 00:48:27,470 --> 00:48:29,650 som man borde kunna kombinera med
1465 00:48:29,650 --> 00:48:31,830 att också ha någon slags berättelse
1466 00:48:31,830 --> 00:48:33,690 om vad man vill. För ifall man inte har
1467 00:48:33,690 --> 00:48:35,050 någon berättelse om vad det är man vill
1468 00:48:35,050 --> 00:48:37,810 då kommer ju andra börja lägga på det
1469 00:48:37,810 --> 00:48:39,710 på en. Och det är väl därifrån
1470 00:48:39,710 --> 00:48:40,590 hela det här kommer som
1471 00:48:40,590 --> 00:48:42,870 när man var aktiv i MUF själv
1472 00:48:42,870 --> 00:48:44,350 att när man var aktiv var folk såhär
1473 00:48:44,350 --> 00:48:45,670 ja men ni vill ha det som i USA.
1474 00:48:47,070 --> 00:48:49,890 Och det ville man
1475 00:48:49,890 --> 00:48:52,130 ett tag. Ja de här libertarianerna
1476 00:48:52,130 --> 00:48:54,090 har ju någon slags amerikansk
1477 00:48:54,090 --> 00:48:55,770 frihet förr i tiden.
1478 00:48:55,770 --> 00:48:57,190 Om man tittar typ
1479 00:48:57,190 --> 00:48:59,630 jag vågar påstå om jag får vara gamlingen
1480 00:48:59,630 --> 00:49:01,310 i rummet så är det
1481 00:49:01,310 --> 00:49:03,790 från Reagan
1482 00:49:03,790 --> 00:49:04,650 och framåt
1483 00:49:04,650 --> 00:49:07,510 blev MUF
1484 00:49:07,510 --> 00:49:09,250 vi vill ha det som i USA
1485 00:49:09,250 --> 00:49:11,910 och sen dog det
1486 00:49:11,910 --> 00:49:13,490 med
1487 00:49:13,490 --> 00:49:15,290 Obama kanske
1488 00:49:15,290 --> 00:49:16,790 alltså
1489 00:49:17,070 --> 00:49:18,390 inte på grund av Obama
1490 00:49:18,390 --> 00:49:19,890 bara tidsmässigt
1491 00:49:19,890 --> 00:49:20,530 att såhär
1492 00:49:20,530 --> 00:49:24,110 jag tror finanskrisen
1493 00:49:24,110 --> 00:49:26,170 och allt det innebar
1494 00:49:26,170 --> 00:49:27,590 blev liksom
1495 00:49:27,590 --> 00:49:29,730 slutpunkten på
1496 00:49:29,730 --> 00:49:32,310 att det blev the land of the free
1497 00:49:32,310 --> 00:49:33,710 utan man märkte att
1498 00:49:33,710 --> 00:49:35,890 nej men de har
1499 00:49:35,890 --> 00:49:38,170 sina jävla galna problem
1500 00:49:38,170 --> 00:49:40,570 och bara hela deras
1501 00:49:40,570 --> 00:49:42,770 etniska konflikter
1502 00:49:42,770 --> 00:49:43,850 de har
1503 00:49:43,850 --> 00:49:45,550 alla de sakerna
1504 00:49:45,550 --> 00:49:46,830 men de är väldigt rika
1505 00:49:47,070 --> 00:49:48,470 typ så
1506 00:49:48,470 --> 00:49:49,110 de är liksom
1507 00:49:49,110 --> 00:49:50,430 ett väldigt
1508 00:49:50,430 --> 00:49:52,170 välmåenderikt
1509 00:49:52,170 --> 00:49:53,010 raskrig
1510 00:49:53,010 --> 00:49:55,870 och jag tror det är väldigt få
1511 00:49:55,870 --> 00:49:58,370 många svenskar som då hade nog tänkt
1512 00:49:58,370 --> 00:49:59,730 och även muffar att
1513 00:49:59,730 --> 00:50:02,230 jag kan tänka mig
1514 00:50:02,230 --> 00:50:04,230 vara den fattigare delstaten
1515 00:50:04,230 --> 00:50:06,450 men inte ha raskrig konstant
1516 00:50:06,450 --> 00:50:08,650 och leva i
1517 00:50:08,650 --> 00:50:10,210 och behöva försvara mig själv
1518 00:50:10,210 --> 00:50:11,810 med vapen konstant
1519 00:50:11,810 --> 00:50:13,950 inte som en teori utan
1520 00:50:13,950 --> 00:50:16,650 på riktigt måste stand my ground
1521 00:50:17,070 --> 00:50:19,170 mentalt redo för att
1522 00:50:19,170 --> 00:50:22,130 och jag tror det var för att vi närmade oss det
1523 00:50:22,130 --> 00:50:23,310 det var liksom
1524 00:50:23,310 --> 00:50:25,370 det var lite cowboys och vilda västen
1525 00:50:25,370 --> 00:50:27,250 men sen när Sverige själva
1526 00:50:27,250 --> 00:50:29,270 började närma oss den otryggheten
1527 00:50:29,270 --> 00:50:31,390 den låga tilliten som fanns
1528 00:50:31,390 --> 00:50:32,210 som finns i USA
1529 00:50:32,210 --> 00:50:34,990 då inser man vad man
1530 00:50:34,990 --> 00:50:37,530 och det var ju då det stora skiftet
1531 00:50:37,530 --> 00:50:39,710 också skedde på 2010-talet
1532 00:50:39,710 --> 00:50:40,810 när väldigt många
1533 00:50:40,810 --> 00:50:42,610 liberaler egentligen blev
1534 00:50:42,610 --> 00:50:44,330 nationalister
1535 00:50:44,330 --> 00:50:46,870 och drog åt det fascistiska hållet
1536 00:50:46,870 --> 00:50:48,530 det var ju en väldigt tydlig pipeline
1537 00:50:48,530 --> 00:50:51,550 mellan nyliberala centerpartister
1538 00:50:51,550 --> 00:50:52,710 och annat som liksom
1539 00:50:52,710 --> 00:50:53,970 blev
1540 00:50:53,970 --> 00:50:56,570 väldigt hårdhöger
1541 00:50:56,570 --> 00:50:59,630 till och med tycker att SD fjantar
1542 00:50:59,630 --> 00:51:01,550 alltså på hårdhöger
1543 00:51:01,550 --> 00:51:02,150 på riktigt
1544 00:51:02,150 --> 00:51:05,650 och det var väldigt intressant att se de mest libertarianska
1545 00:51:05,650 --> 00:51:06,750 göra den resan
1546 00:51:06,750 --> 00:51:08,830 men inte de som var mellanmjölk
1547 00:51:08,830 --> 00:51:10,230 och det är väl det som är
1548 00:51:10,230 --> 00:51:12,110 den här berättelse och visionen
1549 00:51:12,110 --> 00:51:13,470 eller vad man nu vill kalla det
1550 00:51:13,470 --> 00:51:16,150 den funkar ju bara i också
1551 00:51:16,870 --> 00:51:18,470 nyliberalism
1552 00:51:18,470 --> 00:51:21,250 och det här Ayn Rand-samhället
1553 00:51:21,250 --> 00:51:23,870 vi ville bygga i unga dagar
1554 00:51:23,870 --> 00:51:25,690 den funkar ju
1555 00:51:25,690 --> 00:51:27,950 bara i ett helt kulturellt
1556 00:51:27,950 --> 00:51:29,730 homogen, individualistiskt
1557 00:51:29,730 --> 00:51:30,870 och knappt det
1558 00:51:30,870 --> 00:51:34,110 alla som är de här homogena tillitssamhällena
1559 00:51:34,110 --> 00:51:35,950 blir ju välfärdsstatare
1560 00:51:35,950 --> 00:51:36,010 exakt
1561 00:51:36,010 --> 00:51:39,970 jag är ju
1562 00:51:39,970 --> 00:51:41,710 en perist av mig att säga
1563 00:51:41,710 --> 00:51:43,510 kan du visa att det fungerar väldigt bra
1564 00:51:43,510 --> 00:51:45,530 och att det finns många länder som lyckas med den modellen
1565 00:51:45,530 --> 00:51:46,650 då kan jag absolut
1566 00:51:46,870 --> 00:51:48,390 äga och tro att det där ska vi ju sikta mot
1567 00:51:48,390 --> 00:51:50,570 det finns väl inget exempel på framgångsriktlig
1568 00:51:50,570 --> 00:51:51,950 libertariansk stat liksom
1569 00:51:51,950 --> 00:51:53,950 jag försöker tänka lite typ såhär
1570 00:51:53,950 --> 00:51:55,450 Hongkong kanske
1571 00:51:55,450 --> 00:51:57,530 brukar man dra som exempel
1572 00:51:57,530 --> 00:51:59,750 men sen grävde jag lite i Hongkong
1573 00:51:59,750 --> 00:52:02,290 du får inte äga mark i Hongkong
1574 00:52:02,290 --> 00:52:04,010 du hyr mark
1575 00:52:04,010 --> 00:52:05,850 från staten
1576 00:52:05,850 --> 00:52:08,610 så det är så staten drar in sina skattemedel
1577 00:52:08,610 --> 00:52:09,550 genom arrenden
1578 00:52:09,550 --> 00:52:11,690 långa arrenden på byggnader
1579 00:52:11,690 --> 00:52:13,790 och det är därför byggnaden är så jävla hög
1580 00:52:13,790 --> 00:52:16,790 byggnaden är så hög för staten vill inte släppa till
1581 00:52:16,790 --> 00:52:16,850 men det är så hög för staten vill inte släppa till
1582 00:52:16,870 --> 00:52:19,090 för att de vill trycka upp priserna
1583 00:52:19,090 --> 00:52:20,270 och bygga på höjden
1584 00:52:20,270 --> 00:52:20,710 och det är det jag menar
1585 00:52:20,710 --> 00:52:25,610 jag går igenom hela diskussionen om kultur
1586 00:52:25,610 --> 00:52:26,650 så går jag igenom det här
1587 00:52:26,650 --> 00:52:28,910 att politics can't downstream the culture
1588 00:52:28,910 --> 00:52:31,010 Andrew Breitbart
1589 00:52:31,010 --> 00:52:31,990 ja men
1590 00:52:31,990 --> 00:52:34,070 han har tillskrivet sig
1591 00:52:34,070 --> 00:52:36,890 det kallas ju för Breitbart-doktrinen
1592 00:52:36,890 --> 00:52:38,890 men jag vet inte om det är han som har
1593 00:52:38,890 --> 00:52:39,750 helt från början
1594 00:52:39,750 --> 00:52:41,310 men
1595 00:52:41,310 --> 00:52:44,590 den är ju väldigt viktig att förstå
1596 00:52:44,590 --> 00:52:45,910 du kan ju inte ha en vision
1597 00:52:45,910 --> 00:52:48,130 som liksom går tvärs
1598 00:52:48,130 --> 00:52:49,750 med det svenska folkdjupet
1599 00:52:49,750 --> 00:52:50,730 alltså
1600 00:52:50,730 --> 00:52:54,130 jag skriver här att det hade varit bra om vi hade en brett
1601 00:52:54,130 --> 00:52:56,090 vision, det kan liksom inte vara
1602 00:52:56,090 --> 00:52:57,710 vilken som helst och då är det toppen
1603 00:52:57,710 --> 00:52:58,530 då är det bra liksom
1604 00:52:58,530 --> 00:53:01,670 därför tycker jag att
1605 00:53:01,670 --> 00:53:04,130 nyckeln utanför dörren symboliserar så mycket
1606 00:53:04,130 --> 00:53:06,250 av det samhälle jag vill ha
1607 00:53:06,250 --> 00:53:07,630 det spelar ingen roll var du bor
1608 00:53:07,630 --> 00:53:09,410 jag bryr mig inte om din inkomst eller inte
1609 00:53:09,410 --> 00:53:12,090 men oavsett vilken inkomst du har, oavsett vilken intensitet
1610 00:53:12,090 --> 00:53:14,030 du har, var du än bor i Sverige
1611 00:53:14,030 --> 00:53:15,830 så ska du bland annat kunna låta
1612 00:53:15,910 --> 00:53:17,010 hänga nyckeln utanför
1613 00:53:17,010 --> 00:53:20,050 och många har en relation till den och känner till att
1614 00:53:20,050 --> 00:53:21,990 det här är fint
1615 00:53:21,990 --> 00:53:23,910 det jag tycker är så tråkigt
1616 00:53:23,910 --> 00:53:25,230 det är så många ungdomar som
1617 00:53:25,230 --> 00:53:28,050 kommer ha så svårt, alltså det har gått så snabbt
1618 00:53:28,050 --> 00:53:29,790 att de har svårt att ens relatera till det här
1619 00:53:29,790 --> 00:53:31,690 medan när jag har växt upp
1620 00:53:31,690 --> 00:53:33,050 vi låtsar aldrig dörren
1621 00:53:33,050 --> 00:53:35,050 och jag kan inte föreställa mig
1622 00:53:35,050 --> 00:53:36,950 att inte låsa dörren nu
1623 00:53:36,950 --> 00:53:40,150 nu är det skalskyddat
1624 00:53:40,150 --> 00:53:40,570 i stället
1625 00:53:40,570 --> 00:53:43,910 men det finns en överhängande risk
1626 00:53:43,910 --> 00:53:45,790 för att om vi öppnar dörren
1627 00:53:45,910 --> 00:53:48,330 i de här filosofiska
1628 00:53:48,330 --> 00:53:49,590 delarna i din bok
1629 00:53:49,590 --> 00:53:51,770 om determinism och frivilliga
1630 00:53:51,770 --> 00:53:53,650 så kommer vi aldrig komma ut ur det
1631 00:53:53,650 --> 00:53:54,670 och jag vill helst undvika det
1632 00:53:54,670 --> 00:53:56,490 lite snälla Per
1633 00:53:56,490 --> 00:53:58,410 gör det sen då
1634 00:53:58,410 --> 00:54:02,010 jag skulle vilja ställa en fråga som rör sig på gränsen
1635 00:54:02,010 --> 00:54:02,730 till den diskussionen
1636 00:54:02,730 --> 00:54:05,950 jag blir märkligt nog provocerad
1637 00:54:05,950 --> 00:54:07,170 av vissa frågor på det här temat
1638 00:54:07,170 --> 00:54:10,350 exempelvis menar jag att starkt övertygade
1639 00:54:10,350 --> 00:54:12,070 attister använder slump
1640 00:54:12,070 --> 00:54:14,350 som ett slags gudomligt catch all begrepp
1641 00:54:14,350 --> 00:54:15,570 som man inte behöver definiera
1642 00:54:15,910 --> 00:54:18,430 provocerar mig bortom alla rimlighetens gränser
1643 00:54:18,430 --> 00:54:19,550 men
1644 00:54:19,550 --> 00:54:22,710 i en del av den här boken
1645 00:54:22,710 --> 00:54:24,430 så gör du ett inlägg
1646 00:54:24,430 --> 00:54:26,850 i en rättsfilosofisk debatt
1647 00:54:26,850 --> 00:54:28,630 där du då argumenterar
1648 00:54:28,630 --> 00:54:30,330 emot riksdagsledaren
1649 00:54:30,330 --> 00:54:32,130 mot en Fredrik Kjärholms linje
1650 00:54:32,130 --> 00:54:33,970 och mycket kortfattat
1651 00:54:33,970 --> 00:54:35,210 du får berätta mig om jag har fel här
1652 00:54:35,210 --> 00:54:38,330 Kjärholm är för
1653 00:54:38,330 --> 00:54:40,330 retributionism
1654 00:54:40,970 --> 00:54:42,170 vilket innebär att
1655 00:54:42,170 --> 00:54:44,450 den som har begått ett brott
1656 00:54:44,450 --> 00:54:45,750 förtjänar straff
1657 00:54:45,910 --> 00:54:47,210 och den som är brottsoffer
1658 00:54:47,210 --> 00:54:48,490 förtjänar hämnd
1659 00:54:48,490 --> 00:54:51,450 och du invänder emot det här delvis
1660 00:54:51,450 --> 00:54:53,670 eftersom att du menar att frivilliga
1661 00:54:53,670 --> 00:54:55,130 inte existerar och i den delen
1662 00:54:55,130 --> 00:54:57,970 jag tror att vi riskerar att träna ner ett svart hål
1663 00:54:57,970 --> 00:55:00,130 det är ju så kul att jag har vunnit
1664 00:55:00,130 --> 00:55:01,370 ser du hur jag har vunnit
1665 00:55:01,370 --> 00:55:04,470 jag är ganska ensam
1666 00:55:04,470 --> 00:55:06,810 jag skulle vilja fokusera på en annan del
1667 00:55:06,810 --> 00:55:09,410 du skriver såhär på scenen 118
1668 00:55:09,410 --> 00:55:11,890 enligt utilitarismen
1669 00:55:11,890 --> 00:55:13,530 den filosofi som jag anser
1670 00:55:13,530 --> 00:55:15,370 bör ligga till grund för vårt rättssystem
1671 00:55:15,910 --> 00:55:19,050 utformas baserat på den bästa tillgängliga kunskapen
1672 00:55:19,050 --> 00:55:20,410 om dess konsekvenser för samhället
1673 00:55:20,410 --> 00:55:22,630 det innebär att man har möjlighet att
1674 00:55:22,630 --> 00:55:25,010 tänka in allt möjligt i bedömningen av straff
1675 00:55:25,010 --> 00:55:27,070 exempelvis offrets känsla
1676 00:55:27,070 --> 00:55:28,290 av upprättelse
1677 00:55:28,290 --> 00:55:31,070 minimerandet av antalet brott som begås
1678 00:55:31,070 --> 00:55:32,430 avskickningseffekten
1679 00:55:32,430 --> 00:55:34,310 förhindrandet av nya brott genom
1680 00:55:34,310 --> 00:55:36,810 inkapacitering och rättssystemets legitimitet
1681 00:55:36,810 --> 00:55:37,590 bland befolkningen
1682 00:55:37,590 --> 00:55:39,130 då undrar jag
1683 00:55:39,130 --> 00:55:43,130 varför skulle offrets hunger efter hämnd
1684 00:55:43,130 --> 00:55:44,710 exkluderas ur den ekvationen
1685 00:55:45,910 --> 00:55:47,870 vad är det hemska med hämnd?
1686 00:55:47,870 --> 00:55:50,490 jag skulle säga att det första som jag skriver
1687 00:55:50,490 --> 00:55:52,930 offrets känsla av upprättelse
1688 00:55:52,930 --> 00:55:54,630 tangerar ju det
1689 00:55:54,630 --> 00:55:57,730 men där jag menar att hämnd är ju en sån sak
1690 00:55:57,730 --> 00:56:01,330 som vi borde upprätthålla ett ideal
1691 00:56:01,330 --> 00:56:02,870 om att det inte är det vi är ute efter
1692 00:56:02,870 --> 00:56:03,570 varför?
1693 00:56:04,030 --> 00:56:06,250 jag tycker det är ganska goda lärdomar
1694 00:56:06,250 --> 00:56:08,570 som man tar ifall man tar västerländs
1695 00:56:08,570 --> 00:56:11,230 alltså västvärlden så finns det ju liksom i grunden av
1696 00:56:11,230 --> 00:56:13,310 alltså antika grekland
1697 00:56:13,310 --> 00:56:15,190 att en av de viktigaste poängerna var att
1698 00:56:15,910 --> 00:56:18,190 hämndbegär är en dålig känsla
1699 00:56:18,190 --> 00:56:19,110 som finns hos oss naturligt
1700 00:56:19,110 --> 00:56:21,250 som vi ska försöka stävja i så hög grad som möjligt
1701 00:56:21,250 --> 00:56:23,850 för att istället upprätta rättvisa
1702 00:56:23,850 --> 00:56:25,570 och den ska inte ske genom att
1703 00:56:25,570 --> 00:56:27,590 du utför en hämnd utan att vi har
1704 00:56:27,590 --> 00:56:29,030 ett centralt system
1705 00:56:29,030 --> 00:56:31,610 som balanserar vad som har hänt
1706 00:56:31,610 --> 00:56:34,010 mot vad vi vet kan få för konsekvenser
1707 00:56:34,010 --> 00:56:35,810 om vi tar livsdrivstraff
1708 00:56:35,810 --> 00:56:37,270 eller inget straff eller vad det nu är
1709 00:56:37,270 --> 00:56:39,450 och så upprättar vi
1710 00:56:39,450 --> 00:56:41,770 den här rättvisan som vi vill ha
1711 00:56:41,770 --> 00:56:42,970 genom det systemet
1712 00:56:42,970 --> 00:56:44,670 och stillar hämndbegäret
1713 00:56:44,670 --> 00:56:45,870 det menar jag
1714 00:56:45,910 --> 00:56:48,010 är ett bättre samhälle
1715 00:56:48,010 --> 00:56:50,030 och vad vi borde upprätthålla som ideal
1716 00:56:50,030 --> 00:56:53,190 alltså det här med att folk förtjänar
1717 00:56:53,190 --> 00:56:53,910 saker och ting
1718 00:56:53,910 --> 00:56:57,070 är så lätt att det spinner ur
1719 00:56:57,070 --> 00:56:57,970 det finns rätt bra forskning att
1720 00:56:57,970 --> 00:57:00,450 alla sätt som du har motiverat
1721 00:57:00,450 --> 00:57:02,450 att människor ska dödas
1722 00:57:02,450 --> 00:57:04,470 eller till exempel olika folkgrupper
1723 00:57:04,470 --> 00:57:05,450 som ska dödas och så vidare
1724 00:57:05,450 --> 00:57:08,770 har motiverats genom att de har förtjänat
1725 00:57:08,770 --> 00:57:09,170 detta
1726 00:57:09,170 --> 00:57:12,590 och då behöver man inte bry sig så mycket om det
1727 00:57:12,590 --> 00:57:14,370 och jag skulle säga att
1728 00:57:14,370 --> 00:57:16,910 i huvudsak så måste det inte vara så stort fokus
1729 00:57:16,910 --> 00:57:18,910 på att retributionism
1730 00:57:18,910 --> 00:57:20,910 är dåligt
1731 00:57:20,910 --> 00:57:22,770 jag tycker bara att den har fel
1732 00:57:22,770 --> 00:57:24,630 och att det är mycket bättre
1733 00:57:24,630 --> 00:57:26,390 att i huvudsak basera rättssystemet på
1734 00:57:26,390 --> 00:57:28,390 utilitarism som ju utgår från
1735 00:57:28,390 --> 00:57:29,910 hur får vi så bra utfall
1736 00:57:29,910 --> 00:57:31,250 utifrån vad vi vet
1737 00:57:31,250 --> 00:57:33,890 men jag tycker det är intressant
1738 00:57:33,890 --> 00:57:36,430 det är inte som att jag argumenterar emot dig
1739 00:57:36,430 --> 00:57:38,030 nödvändigtvis, jag tycker bara att det är intressant
1740 00:57:38,030 --> 00:57:39,750 att höra hur du resonerar i den här delen
1741 00:57:39,750 --> 00:57:42,250 även med det i beaktande
1742 00:57:42,250 --> 00:57:44,250 även med utfallet för ögonen
1743 00:57:44,370 --> 00:57:46,030 så tänker jag att
1744 00:57:46,030 --> 00:57:48,990 stilla en individs hämdbegär
1745 00:57:48,990 --> 00:57:51,150 kan ha en god effekt
1746 00:57:51,150 --> 00:57:52,890 alltså det du kallar för
1747 00:57:52,890 --> 00:57:54,930 upprättelse kan ju för en
1748 00:57:54,930 --> 00:57:56,970 annan person vara att få hämd
1749 00:57:56,970 --> 00:57:58,570 det finns en fin
1750 00:57:58,570 --> 00:58:00,470 kompromissposition här emellan
1751 00:58:00,470 --> 00:58:02,010 och det här är en sån här
1752 00:58:02,010 --> 00:58:04,770 vi tycker jättemycket olika från två
1753 00:58:04,770 --> 00:58:06,830 helt olika håll, men utfallet
1754 00:58:06,830 --> 00:58:07,910 blir det vi vill ha
1755 00:58:07,910 --> 00:58:10,890 så ta till exempel, vi tycker om
1756 00:58:10,890 --> 00:58:12,590 vår individualistiska kultur
1757 00:58:12,590 --> 00:58:14,330 men glöm inte att
1758 00:58:14,370 --> 00:58:16,010 den kom till för att kyrkan
1759 00:58:16,010 --> 00:58:18,090 bara ville bestämma vem som
1760 00:58:18,090 --> 00:58:19,930 ska bli kung i nästa land
1761 00:58:19,930 --> 00:58:21,030 alltså
1762 00:58:21,030 --> 00:58:24,330 saker och ting kan uppnås
1763 00:58:24,330 --> 00:58:25,770 med helt felaktiga motiv
1764 00:58:25,770 --> 00:58:28,230 och jag vågar påstå
1765 00:58:28,230 --> 00:58:30,590 att utfallet av båda de här linjerna
1766 00:58:30,590 --> 00:58:32,170 det ena är såhär, vi ska titta på
1767 00:58:32,170 --> 00:58:33,450 effekten av
1768 00:58:33,450 --> 00:58:35,170 rättstilämpning, alltså
1769 00:58:35,170 --> 00:58:37,930 rättsskipning, effekten ska vara det
1770 00:58:37,930 --> 00:58:39,330 vi ska uppnå
1771 00:58:39,330 --> 00:58:41,050 och sen har vi
1772 00:58:41,050 --> 00:58:42,510 din linje, eller
1773 00:58:42,510 --> 00:58:44,250 Kärhoms linje
1774 00:58:44,370 --> 00:58:46,450 det är ju el
1775 00:58:46,450 --> 00:58:48,650 jag tror det är till och med lite för hårt
1776 00:58:48,650 --> 00:58:51,090 att tillskriva att det här är 100% Kärhoms linje
1777 00:58:51,090 --> 00:58:53,290 jag vet att Kärhom tittar på effekten
1778 00:58:53,290 --> 00:58:54,310 avstraffat
1779 00:58:54,310 --> 00:58:56,570 jag diskuterar också med honom, det vill jag ha sagt
1780 00:58:56,570 --> 00:58:58,890 det jag skriver, och som jag skriver i boken också
1781 00:58:58,890 --> 00:59:00,350 jag respekterar Kärhoms stort
1782 00:59:00,350 --> 00:59:02,090 alltså hans böcker är jättevärdefulla
1783 00:59:02,090 --> 00:59:04,670 hans åsikter som han får fram tycker jag är
1784 00:59:04,670 --> 00:59:05,790 jätte relevanta och viktiga för Moderaterna
1785 00:59:05,790 --> 00:59:07,650 men nu får han bli buggyman här
1786 00:59:07,650 --> 00:59:10,170 men han har argumenterat för det här i sin bok
1787 00:59:10,170 --> 00:59:12,910 och då tyckte jag att det här är relevant inom Moderaterna
1788 00:59:12,910 --> 00:59:14,170 och därför vill jag ge en annan
1789 00:59:14,370 --> 00:59:15,470 liksom
1790 00:59:15,470 --> 00:59:18,490 och utfallet av dem båda
1791 00:59:18,490 --> 00:59:20,810 blir ju att folk får sitta inne ganska länge
1792 00:59:20,810 --> 00:59:22,830 men för det är det som jag också
1793 00:59:22,830 --> 00:59:23,890 varför jag skriver detta
1794 00:59:23,890 --> 00:59:26,690 det är viktigt att ifall man
1795 00:59:26,690 --> 00:59:28,510 tänker utifrån den ena positionen
1796 00:59:28,510 --> 00:59:29,430 så kan man ju
1797 00:59:29,430 --> 00:59:32,510 den retributionistiska
1798 00:59:33,710 --> 00:59:34,350 positionen
1799 00:59:34,350 --> 00:59:35,550 hämndlinjen
1800 00:59:35,550 --> 00:59:38,150 då ska du ju uppmäta
1801 00:59:38,150 --> 00:59:40,950 då får du inte tänka på andra effekter
1802 00:59:40,950 --> 00:59:41,850 alltså då ska du ju
1803 00:59:41,850 --> 00:59:43,770 det ska uppdå en balans mellan de här
1804 00:59:43,770 --> 00:59:44,350 den ska få hämnd
1805 00:59:44,370 --> 00:59:45,590 det är lite så
1806 00:59:45,590 --> 00:59:47,330 så beskrivs den idén
1807 00:59:47,330 --> 00:59:49,110 och då utmäter du att okej
1808 00:59:49,110 --> 00:59:51,390 hämnd är om det blir sju år straff
1809 00:59:51,390 --> 00:59:53,890 för det här slaget som du gjorde på den här personen
1810 00:59:53,890 --> 00:59:54,870 okej
1811 00:59:54,870 --> 00:59:56,490 och så har vi att vi
1812 00:59:56,490 --> 00:59:58,290 med det bästa kunskapen vi har
1813 00:59:58,290 --> 01:00:00,970 så har vi anledning att tro
1814 01:00:00,970 --> 01:00:03,630 att det straffet är för lågt
1815 01:00:03,630 --> 01:00:04,870 eller för högt
1816 01:00:04,870 --> 01:00:07,630 för att minska att andra människor blir utsatta sen
1817 01:00:07,630 --> 01:00:09,530 då finns det ju risken
1818 01:00:09,530 --> 01:00:11,110 att ifall vi går på den här filosofin
1819 01:00:11,110 --> 01:00:13,550 så kommer vi sätta ett för lågt straff
1820 01:00:13,550 --> 01:00:14,350 och den här filosofinen
1821 01:00:14,370 --> 01:00:16,210 och alla personer kommer att bli utsatta
1822 01:00:16,210 --> 01:00:17,690 och därför är det viktigt
1823 01:00:17,690 --> 01:00:19,410 vilket håll man kommer ifrån
1824 01:00:19,410 --> 01:00:21,990 för hur kan du med den här motivationen
1825 01:00:21,990 --> 01:00:24,130 motivera förvaringsstraff
1826 01:00:24,130 --> 01:00:25,030 med hämnd
1827 01:00:25,030 --> 01:00:27,290 det går ju inte
1828 01:00:27,290 --> 01:00:28,710 jag förstår inte varför det inte går
1829 01:00:28,710 --> 01:00:31,670 ifall den här hämndfunktionen
1830 01:00:31,670 --> 01:00:33,550 eller hämndmetoden
1831 01:00:33,550 --> 01:00:35,810 då är det ju så att
1832 01:00:35,810 --> 01:00:37,450 då och som
1833 01:00:37,450 --> 01:00:39,250 man argumenterar för det så är det att
1834 01:00:39,250 --> 01:00:40,930 jag har slått dig
1835 01:00:40,930 --> 01:00:44,070 och för att du ska få hämnd eller du ska ha upprättelse och balans i detta
1836 01:00:44,370 --> 01:00:45,830 så är det en insak mellan dig och mig
1837 01:00:45,830 --> 01:00:48,030 vi ska inte ta någonting annat i inberäkningen
1838 01:00:48,030 --> 01:00:49,230 utan det är en insak mellan dig och mig
1839 01:00:49,230 --> 01:00:52,190 och vi bedömer att straffet ska bli sju år
1840 01:00:52,190 --> 01:00:54,990 men så sitter jag inne
1841 01:00:54,990 --> 01:00:56,650 och så märker vi
1842 01:00:56,650 --> 01:00:57,550 den här personen
1843 01:00:57,550 --> 01:00:59,350 han kommer komma ut och slå igen
1844 01:00:59,350 --> 01:01:01,750 det har vi hög anledning att tro
1845 01:01:01,750 --> 01:01:04,070 men eftersom att hämndpositionen är
1846 01:01:04,070 --> 01:01:06,930 att varje människa
1847 01:01:06,930 --> 01:01:08,170 ska ses som sin egen
1848 01:01:08,170 --> 01:01:09,070 och någonting mellan de två
1849 01:01:09,070 --> 01:01:11,570 och inte användas som något medel för någon annan
1850 01:01:11,570 --> 01:01:12,290 eller någonting annat
1851 01:01:12,290 --> 01:01:14,970 på vilken grund ska du hålla mig kvar?
1852 01:01:15,690 --> 01:01:17,310 Saken mellan oss två har ju uts upp
1853 01:01:17,310 --> 01:01:18,850 Jag fattar, men det är ju
1854 01:01:18,850 --> 01:01:21,390 om man har en superfyrkantig syn
1855 01:01:21,390 --> 01:01:22,210 på detta med hämnd
1856 01:01:22,210 --> 01:01:24,790 alltså som det enda bärande
1857 01:01:24,790 --> 01:01:27,130 argumentet för att
1858 01:01:27,130 --> 01:01:28,110 ha ett straff
1859 01:01:28,110 --> 01:01:29,850 min fråga är den motsatta
1860 01:01:29,850 --> 01:01:32,510 varför inte väga in också hämnd
1861 01:01:32,510 --> 01:01:34,790 i den där ekvationen som du konstruerar?
1862 01:01:35,130 --> 01:01:36,970 Jag tror hämnd är väldigt
1863 01:01:36,970 --> 01:01:39,230 väldigt viktigt för att
1864 01:01:39,230 --> 01:01:40,850 särskilt för den invandrade befolkningen
1865 01:01:40,850 --> 01:01:42,730 särskilt
1866 01:01:42,730 --> 01:01:45,170 för att svenskar har ju
1867 01:01:45,170 --> 01:01:46,670 flera generationer
1868 01:01:46,670 --> 01:01:48,990 och det skriver ju Pinker om
1869 01:01:48,990 --> 01:01:51,230 i den här Better Angels of Our Nature
1870 01:01:51,230 --> 01:01:53,350 alltså svenskar
1871 01:01:53,350 --> 01:01:54,730 och norrmän särskilt
1872 01:01:54,730 --> 01:01:55,990 där finns det bra studier i Norge
1873 01:01:55,990 --> 01:01:59,310 där man på 1700-talet
1874 01:01:59,310 --> 01:02:01,070 var egentligen då staten började
1875 01:02:01,070 --> 01:02:03,390 se till att folk följde lagen
1876 01:02:03,390 --> 01:02:04,530 var det ungefär
1877 01:02:04,530 --> 01:02:06,710 då staten egentligen började med
1878 01:02:06,710 --> 01:02:08,410 polisiära uppgifter
1879 01:02:08,410 --> 01:02:10,470 Jag kan inte historien, är det när vi tog över det?
1880 01:02:10,850 --> 01:02:12,690 Ja förmodligen, de där vildarna
1881 01:02:12,690 --> 01:02:15,890 men så på 1700-talet
1882 01:02:15,890 --> 01:02:16,850 började staten säga
1883 01:02:16,850 --> 01:02:19,590 våra knäktar
1884 01:02:19,590 --> 01:02:21,250 finns för någonting annat än att bara skydda
1885 01:02:21,250 --> 01:02:22,250 slottet och kriga
1886 01:02:22,250 --> 01:02:24,770 utan de finns också för att upprätthålla lagen för hela befolkningen
1887 01:02:24,770 --> 01:02:26,990 och man
1888 01:02:26,990 --> 01:02:29,410 gick åt så jävla hårt
1889 01:02:29,410 --> 01:02:31,410 alltså det var, någon snackade skit
1890 01:02:31,410 --> 01:02:33,630 om någons morsa och det var svärd i magen
1891 01:02:33,630 --> 01:02:34,870 direkt av knäkten, liksom
1892 01:02:34,870 --> 01:02:36,510 landsman, så det var liksom
1893 01:02:36,510 --> 01:02:38,670 man gick på
1894 01:02:38,670 --> 01:02:40,730 riktigt jävla hårt, så man kunde
1895 01:02:40,730 --> 01:02:42,490 folk kunde lita på att
1896 01:02:42,490 --> 01:02:44,110 om jag sa till staten
1897 01:02:44,110 --> 01:02:46,790 så skulle den sköta rättvisan åt mig
1898 01:02:46,790 --> 01:02:48,410 och på så sätt
1899 01:02:48,410 --> 01:02:50,970 under flera, delvis så utprålade man
1900 01:02:50,970 --> 01:02:51,710 ganska mycket
1901 01:02:51,710 --> 01:02:54,450 kriminell genetik
1902 01:02:54,450 --> 01:02:56,630 men också, det man
1903 01:02:56,630 --> 01:02:58,570 också gjorde var ju att man
1904 01:02:58,570 --> 01:03:00,370 upprätthöll den här
1905 01:03:00,370 --> 01:03:01,390 liksom
1906 01:03:01,390 --> 01:03:04,610 litar du på oss så sköter vi det åt dig
1907 01:03:04,610 --> 01:03:06,670 och sen har man i 300 år
1908 01:03:06,670 --> 01:03:08,770 selekterats liksom till människor
1909 01:03:08,770 --> 01:03:10,690 som håller sig inom lagens
1910 01:03:10,730 --> 01:03:11,910 ramar blir mycket bättre
1911 01:03:11,910 --> 01:03:15,190 så har det ju liksom inte sett ut i Irak
1912 01:03:15,190 --> 01:03:17,390 att de som håller
1913 01:03:17,390 --> 01:03:18,970 liksom fåren
1914 01:03:18,970 --> 01:03:21,010 från att bli snodda från en herde
1915 01:03:21,010 --> 01:03:22,850 är länsman
1916 01:03:22,850 --> 01:03:24,390 utan
1917 01:03:24,390 --> 01:03:26,850 det finns fortfarande inte
1918 01:03:26,850 --> 01:03:28,450 ett fungerande polisiärt system
1919 01:03:28,450 --> 01:03:31,250 i någon av de här länderna
1920 01:03:31,250 --> 01:03:32,810 och det leder ju
1921 01:03:32,810 --> 01:03:34,150 självklart till att människor
1922 01:03:34,150 --> 01:03:36,550 är mer benägna och är fostrade
1923 01:03:36,550 --> 01:03:38,690 både normmässigt men också
1924 01:03:38,690 --> 01:03:40,270 så att det
1925 01:03:40,730 --> 01:03:41,810 kulturellt är ju att
1926 01:03:41,810 --> 01:03:44,830 de måste upprättas
1927 01:03:44,830 --> 01:03:46,170 liksom med hämnd
1928 01:03:46,170 --> 01:03:48,830 och det är den urballningen man ser
1929 01:03:48,830 --> 01:03:51,010 väldigt mycket och det är det som är hederskultur
1930 01:03:51,010 --> 01:03:53,170 det är ju det som är hederskultur
1931 01:03:53,170 --> 01:03:54,430 och det är det jag menar, det är alltså
1932 01:03:54,430 --> 01:03:56,830 hämnd som en känsla som
1933 01:03:56,830 --> 01:03:58,610 ska liksom, ifall man ser det som ett
1934 01:03:58,610 --> 01:04:00,490 ideal eller som inte
1935 01:04:00,490 --> 01:04:02,390 som någonting som ska stigmatiseras
1936 01:04:02,390 --> 01:04:04,710 så är det väl, alltså det finns ju väldigt många
1937 01:04:04,710 --> 01:04:06,210 dåliga versioner av hämnd
1938 01:04:06,210 --> 01:04:09,190 en bra version av hämnd
1939 01:04:09,190 --> 01:04:10,250 tycker jag
1940 01:04:10,730 --> 01:04:11,310 upprättelse
1941 01:04:11,310 --> 01:04:14,730 när staten tar över hämnduppgiften
1942 01:04:14,730 --> 01:04:17,050 det är så du vinner dem
1943 01:04:17,050 --> 01:04:19,170 som tidigare inte använde
1944 01:04:19,170 --> 01:04:20,070 staten för hämnd
1945 01:04:20,070 --> 01:04:24,070 och ifall staten är ett för lågt straff
1946 01:04:24,070 --> 01:04:27,590 får du då ta hämnd själv
1947 01:04:27,590 --> 01:04:29,270 det här är ju balanseringen
1948 01:04:29,270 --> 01:04:30,590 du måste balansera
1949 01:04:30,590 --> 01:04:33,030 delvis hämndsystemet
1950 01:04:33,030 --> 01:04:35,290 som får allmänheten
1951 01:04:35,290 --> 01:04:37,090 att vilja vända sig
1952 01:04:37,090 --> 01:04:38,890 till staten för att få rättvisa
1953 01:04:38,890 --> 01:04:39,490 skipad
1954 01:04:40,730 --> 01:04:42,830 det har vi ju ett problem i förorterna
1955 01:04:42,830 --> 01:04:44,630 nämligen att folk inte gör det
1956 01:04:44,630 --> 01:04:46,410 vi har inte det problemet här
1957 01:04:46,410 --> 01:04:49,230 utan vi har det problemet i förorterna
1958 01:04:49,230 --> 01:04:51,770 folk ska vilja vända sig till polisen
1959 01:04:51,770 --> 01:04:53,750 för att få rättvisa skipad
1960 01:04:53,750 --> 01:04:55,010 det är den ena
1961 01:04:55,010 --> 01:04:56,950 och sen har du ju liksom
1962 01:04:56,950 --> 01:04:59,210 på den andra sidan
1963 01:04:59,210 --> 01:05:01,050 så har du ju att vi vill att utfallet
1964 01:05:01,050 --> 01:05:02,770 av våra interventioner
1965 01:05:02,770 --> 01:05:04,430 ska bli goda
1966 01:05:04,430 --> 01:05:06,370 du måste bara balansera dem
1967 01:05:06,370 --> 01:05:08,430 för att vi kan ha världens bästa
1968 01:05:08,430 --> 01:05:10,250 interventioner
1969 01:05:10,730 --> 01:05:12,890 om ingen jävel snackar i orten
1970 01:05:12,890 --> 01:05:14,270 och ingen anmäler
1971 01:05:14,270 --> 01:05:17,070 då får du inte det utfallet du vill ha
1972 01:05:17,070 --> 01:05:19,510 så det går att se det på det utilitaristiskt
1973 01:05:19,510 --> 01:05:20,770 att vi behöver hämnd
1974 01:05:20,770 --> 01:05:23,390 för att människan är en apa som tycker om hämnd
1975 01:05:23,390 --> 01:05:24,630 men och i det
1976 01:05:24,630 --> 01:05:27,290 om jag får vara en autistisk platon
1977 01:05:27,290 --> 01:05:30,050 det finns en anledning till varför det är olika begrepp
1978 01:05:30,050 --> 01:05:31,290 och då tycker jag det är bra
1979 01:05:31,290 --> 01:05:32,630 att koppla hämnd
1980 01:05:32,630 --> 01:05:34,570 till känslan av att man
1981 01:05:34,570 --> 01:05:37,390 och det som är associerat med den
1982 01:05:37,390 --> 01:05:39,030 idealet av att man ska få hämnd
1983 01:05:39,030 --> 01:05:40,730 är ju i mycket högre grad
1984 01:05:40,730 --> 01:05:42,030 kopplat till
1985 01:05:42,030 --> 01:05:44,370 just typ hederskultur, mord
1986 01:05:44,370 --> 01:05:46,310 att man slår tillbaka
1987 01:05:46,310 --> 01:05:47,110 de här sakerna
1988 01:05:47,110 --> 01:05:48,390 men de fyller ju en funktion
1989 01:05:48,390 --> 01:05:52,890 det är ju en funktion vi tycker i grund och botten är rimlig
1990 01:05:52,890 --> 01:05:55,210 nämligen, folk ska inte sno från mig
1991 01:05:55,210 --> 01:05:57,030 folk ska inte slå mig
1992 01:05:57,030 --> 01:05:58,230 och där är det ju
1993 01:05:58,230 --> 01:06:00,650 jag är väldigt såhär, vilka ideal
1994 01:06:00,650 --> 01:06:02,750 behöver finnas i samhället för att vi på sikt
1995 01:06:02,750 --> 01:06:04,090 ska bilda det Sverige som jag vill ha
1996 01:06:04,090 --> 01:06:05,310 det här nyckeln för att fördöra samhället
1997 01:06:05,310 --> 01:06:07,490 då tycker jag inte hämnd är en sån
1998 01:06:07,490 --> 01:06:08,750 då ska man prata om upprättelse
1999 01:06:08,750 --> 01:06:09,890 statlig hämnd
2000 01:06:10,730 --> 01:06:14,590 statlig hämnd bygger det där nyckelsamhället
2001 01:06:14,590 --> 01:06:15,850 jag vågar påstå
2002 01:06:15,850 --> 01:06:17,750 statlig stark auktoritet
2003 01:06:17,750 --> 01:06:19,790 som kan liksom verkligen sätta dit
2004 01:06:19,790 --> 01:06:21,590 de som begår fel, men vi måste utgå
2005 01:06:21,590 --> 01:06:23,570 filosofiskt i huvudsak
2006 01:06:23,570 --> 01:06:25,890 från att vi utifrån den bästa
2007 01:06:25,890 --> 01:06:27,810 kunskap vi har och vad vi har anledning att tro
2008 01:06:27,810 --> 01:06:29,570 försöker minimera
2009 01:06:29,570 --> 01:06:32,250 liksom antalet brott som begås
2010 01:06:32,250 --> 01:06:33,650 hitta de straffsatserna
2011 01:06:33,650 --> 01:06:35,830 som också upprätthåller att människor
2012 01:06:35,830 --> 01:06:37,930 känner upprättelse, att det finns legitimitet
2013 01:06:37,930 --> 01:06:40,130 för systemet, så därför är
2014 01:06:40,130 --> 01:06:41,490 och det vet jag att du tycker att
2015 01:06:41,490 --> 01:06:43,850 autoritarism är ju ett optimalt system för det
2016 01:06:43,850 --> 01:06:45,130 för du får räkna in allting
2017 01:06:45,130 --> 01:06:47,530 folk tycker ju verkligen att det fungerar
2018 01:06:47,530 --> 01:06:49,830 i en helt annan logik när det gäller vetenskap
2019 01:06:49,830 --> 01:06:51,510 hur vet vi
2020 01:06:51,510 --> 01:06:53,270 vad ska vi tro är sant
2021 01:06:53,270 --> 01:06:54,370 när vi inte kan veta någonting
2022 01:06:54,370 --> 01:06:57,750 det vi har bästa anledning att tro
2023 01:06:57,750 --> 01:07:00,190 utifrån våra bästa tillgängliga metoder
2024 01:07:00,190 --> 01:07:02,150 och vår erfarenhet, det är vad vi tänker
2025 01:07:02,150 --> 01:07:04,050 stämmer, det är vad vi använder i våra studier
2026 01:07:04,050 --> 01:07:06,110 men folk verkar vara helt omöjliga
2027 01:07:06,110 --> 01:07:07,450 att tänka på det sättet när det gäller
2028 01:07:07,450 --> 01:07:08,990 moral eller samhälle
2029 01:07:10,130 --> 01:07:11,930 jag håller med, jag tycker bara
2030 01:07:11,930 --> 01:07:14,870 homo sapiens
2031 01:07:14,870 --> 01:07:16,910 känsla för upprättelse
2032 01:07:16,910 --> 01:07:18,870 är en
2033 01:07:18,870 --> 01:07:20,970 väldigt viktig relevant faktor
2034 01:07:20,970 --> 01:07:22,490 för att upprätthålla ett rätt system
2035 01:07:22,490 --> 01:07:25,010 och nu sa du upprättelse, och det har jag med som faktor
2036 01:07:25,010 --> 01:07:26,270 exakt, men den
2037 01:07:26,270 --> 01:07:28,610 grundkänslan
2038 01:07:28,610 --> 01:07:29,490 jag förstår inte riktigt skillnaden
2039 01:07:29,490 --> 01:07:32,530 den grundkänslan har ingen skillnad, för det är exakt samma
2040 01:07:32,530 --> 01:07:34,030 känsla, vi bara
2041 01:07:34,030 --> 01:07:36,950 Platon differencierar
2042 01:07:36,950 --> 01:07:38,210 det autistiskt, men
2043 01:07:38,210 --> 01:07:39,970 för gemene man därute
2044 01:07:40,130 --> 01:07:42,210 så är det, någon mördade
2045 01:07:42,210 --> 01:07:43,030 min syster
2046 01:07:43,030 --> 01:07:46,390 den där jäveln borde få
2047 01:07:46,390 --> 01:07:47,690 tillbaka
2048 01:07:47,690 --> 01:07:50,230 och jag tror
2049 01:07:50,230 --> 01:07:52,230 om staten gör
2050 01:07:52,230 --> 01:07:54,190 en autistisk utvärdering
2051 01:07:54,190 --> 01:07:55,930 i att den här personen är livsfarlig
2052 01:07:55,930 --> 01:07:57,890 vi låser in den på livstid, versus
2053 01:07:57,890 --> 01:08:00,430 den gör, det här svinet ska betala
2054 01:08:00,430 --> 01:08:01,690 och låser in den på livstid
2055 01:08:01,690 --> 01:08:03,890 skapar samma grundkänsla
2056 01:08:03,890 --> 01:08:04,530 hos människor
2057 01:08:04,530 --> 01:08:06,830 och så är det nog
2058 01:08:06,830 --> 01:08:08,810 jag tror aldrig
2059 01:08:08,810 --> 01:08:10,650 hänbegär finns ju
2060 01:08:10,650 --> 01:08:13,310 och här kan man säga något
2061 01:08:13,310 --> 01:08:15,190 som kanske, det finns säkert flera lyssnare
2062 01:08:15,190 --> 01:08:16,689 som tycker att jag är dum för att säga det, men
2063 01:08:16,689 --> 01:08:18,770 det finns ju vissa studier
2064 01:08:18,770 --> 01:08:20,930 eller det finns studier som visar väldigt tydligt
2065 01:08:20,930 --> 01:08:22,529 att i de fall man lyckas
2066 01:08:22,529 --> 01:08:25,189 till exempel skapa ett samtal
2067 01:08:25,189 --> 01:08:26,910 mellan offer och utsättare
2068 01:08:26,910 --> 01:08:28,990 det går ju till exempel inte för sexualbrott
2069 01:08:28,990 --> 01:08:30,790 men det finns ju sådana
2070 01:08:30,790 --> 01:08:32,649 där man är såhär, både
2071 01:08:32,649 --> 01:08:34,630 offret och förövaren
2072 01:08:34,630 --> 01:08:36,569 kom ut ur det mycket bättre
2073 01:08:36,569 --> 01:08:38,649 och fick en bättre framtid, ja ska vi
2074 01:08:38,649 --> 01:08:40,189 inte tycka att det är bra då
2075 01:08:40,189 --> 01:08:42,529 bara för att vi principiellt inte tycker att det är något
2076 01:08:42,529 --> 01:08:44,109 vi vill tänka att de ska behöva göra
2077 01:08:44,109 --> 01:08:46,790 är jag ju såhär, nej men ifall det kan ge bättre
2078 01:08:46,790 --> 01:08:48,470 liv, då är det klart att vi ska göra det
2079 01:08:48,470 --> 01:08:49,970 ja, ja, men
2080 01:08:49,970 --> 01:08:52,210 samtidigt såhär
2081 01:08:52,210 --> 01:08:53,870 de studierna
2082 01:08:53,870 --> 01:08:56,210 är ju så att säga
2083 01:08:56,210 --> 01:08:57,250 väldigt mycket
2084 01:08:57,250 --> 01:08:59,870 isolerade
2085 01:08:59,870 --> 01:09:02,830 i en
2086 01:09:02,830 --> 01:09:04,130 väldigt kontrollerad miljö
2087 01:09:04,130 --> 01:09:06,330 när Norge har provat det exempelvis
2088 01:09:06,330 --> 01:09:08,170 med ungdomsbrottsligheten
2089 01:09:08,649 --> 01:09:10,290 så gick man, Norge hade faktiskt
2090 01:09:10,290 --> 01:09:11,990 ganska hårda straff mot ungdomar
2091 01:09:11,990 --> 01:09:13,450 fram till några år sedan
2092 01:09:13,450 --> 01:09:15,970 och sen gjorde man en väldigt stor reform
2093 01:09:15,970 --> 01:09:18,689 runt 2014
2094 01:09:18,689 --> 01:09:19,450 tror jag det var
2095 01:09:19,450 --> 01:09:23,050 och då, man hade rekordlåg ungdomsbrottslighet
2096 01:09:23,050 --> 01:09:24,550 och sen gjorde man några reformer
2097 01:09:24,550 --> 01:09:26,510 2014, och då började man
2098 01:09:26,510 --> 01:09:28,470 med det, man skulle ha såhär samtal
2099 01:09:28,470 --> 01:09:30,529 ställt och jobbcoaching och du vet såhär
2100 01:09:30,529 --> 01:09:32,109 massa sådana saker
2101 01:09:32,109 --> 01:09:34,670 som i olika isolerade fall
2102 01:09:34,670 --> 01:09:36,090 har visat sig ge
2103 01:09:36,090 --> 01:09:38,330 positiv effekt, på tutti
2104 01:09:38,649 --> 01:09:39,529 exploderar ju
2105 01:09:39,529 --> 01:09:42,569 den norska ungdomskriminaliteten
2106 01:09:42,569 --> 01:09:44,090 sen så
2107 01:09:44,090 --> 01:09:46,290 bara för att komplicera det
2108 01:09:46,290 --> 01:09:48,310 okej, beror det på att Sverige
2109 01:09:48,310 --> 01:09:50,350 ballar ur och har dragit med sig
2110 01:09:50,350 --> 01:09:52,250 Norge, eller är det andra
2111 01:09:52,250 --> 01:09:54,350 demografiska, alltså liknande demografiska
2112 01:09:54,350 --> 01:09:56,270 effekter i Norge som vi har här, men inte
2113 01:09:56,270 --> 01:09:58,390 lika extrema, det är ju fortfarande
2114 01:09:58,390 --> 01:10:00,370 inte i närheten av Sverige, alltså det kan ju finnas
2115 01:10:00,370 --> 01:10:01,970 andra saker som har skett sedan 2015
2116 01:10:01,970 --> 01:10:04,210 såhär, 2015
2117 01:10:04,210 --> 01:10:06,450 men jag tror bara att
2118 01:10:07,450 --> 01:10:08,450 delvis måste man bära
2119 01:10:08,650 --> 01:10:10,570 in, jag tror man måste
2120 01:10:10,570 --> 01:10:12,650 ta med skalbarheten
2121 01:10:13,350 --> 01:10:14,830 i sådana system
2122 01:10:14,830 --> 01:10:16,310 och sen
2123 01:10:16,310 --> 01:10:18,990 och det håller jag med om
2124 01:10:18,990 --> 01:10:20,330 det är därför jag sa, jag tror inte man kan ha det
2125 01:10:20,330 --> 01:10:22,890 men det är det jag tycker, det utilitaristiska
2126 01:10:22,890 --> 01:10:24,730 argumentet är i grund och botten
2127 01:10:24,730 --> 01:10:26,650 det bästa för, att den kan ta med i
2128 01:10:26,650 --> 01:10:28,550 att jag kanske inte håller med hämnda
2129 01:10:28,550 --> 01:10:30,950 argumentet, men jag tycker
2130 01:10:30,950 --> 01:10:32,390 att vi bör räkna in det
2131 01:10:32,390 --> 01:10:33,710 för det är en faktor som finns
2132 01:10:33,710 --> 01:10:36,590 och det är väl det jag menar med upprättelsebiten
2133 01:10:36,590 --> 01:10:37,850 jag tror bara, alltså
2134 01:10:38,650 --> 01:10:40,350 om jag ska ta det såhär då
2135 01:10:40,350 --> 01:10:43,250 i miniatyr, jag skriver här också
2136 01:10:43,250 --> 01:10:44,010 om det här med liksom
2137 01:10:44,010 --> 01:10:46,450 att våld är stigmatiserat i Sverige
2138 01:10:46,450 --> 01:10:48,850 att vår kultur har lyckats stigmatisera våld väldigt mycket
2139 01:10:48,850 --> 01:10:50,570 så är det, de kratarna kallar ju det såhär
2140 01:10:50,570 --> 01:10:52,270 det är väl många som gör att det är såhär
2141 01:10:52,270 --> 01:10:54,150 feminiserad manlighet i Sverige
2142 01:10:54,150 --> 01:10:56,010 och det finns väl säkert nackdelar med det
2143 01:10:56,010 --> 01:10:59,070 men att man har en sån här vända andra kinden
2144 01:10:59,070 --> 01:11:00,590 till attityd
2145 01:11:00,590 --> 01:11:01,750 till små liksom
2146 01:11:01,750 --> 01:11:03,770 små övertramp
2147 01:11:03,770 --> 01:11:06,210 är ju någonting väldigt fint med svensk manlighet
2148 01:11:06,210 --> 01:11:08,490 alltså att jag, när jag är på klubben och så får jag en knuffa
2149 01:11:08,490 --> 01:11:09,490 i ryggen
2150 01:11:09,490 --> 01:11:11,230 att man inte ska apa sig direkt
2151 01:11:11,230 --> 01:11:13,590 titta på den och bara såhär, ja kanske jävla idiot
2152 01:11:13,590 --> 01:11:14,590 jag dansar här borta
2153 01:11:14,590 --> 01:11:17,050 eller om de knuffar till en
2154 01:11:17,050 --> 01:11:18,890 man tittar på dem och så tittar de tillbaka
2155 01:11:18,890 --> 01:11:20,970 så får man ögonkontakt och då är man såhär, åh förlåt förlåt
2156 01:11:20,970 --> 01:11:23,590 det är ändå något fint
2157 01:11:23,590 --> 01:11:25,790 alltså det är ett civiliserat samhälle
2158 01:11:25,790 --> 01:11:27,590 och inte bara, nu ska jag hämta mina grabbar
2159 01:11:28,130 --> 01:11:29,650 nu liksom, ringer min kusin
2160 01:11:29,650 --> 01:11:31,850 och slåss här
2161 01:11:31,850 --> 01:11:33,050 det är ju någonting fint
2162 01:11:33,050 --> 01:11:35,290 och samma sak med att inte då vilja ta hämnd
2163 01:11:35,290 --> 01:11:37,170 för min ska lilla, eller känna att
2164 01:11:37,170 --> 01:11:39,350 om du kan känna dig till fred
2165 01:11:39,350 --> 01:11:41,130 för att gå vidare i livet när du blivit utsatt för någonting
2166 01:11:41,130 --> 01:11:43,710 för att du inte, utan att behöva
2167 01:11:43,710 --> 01:11:45,230 känna ett så stort hämndbegär
2168 01:11:45,230 --> 01:11:47,590 det tror jag är bra för samhället
2169 01:11:47,590 --> 01:11:49,230 och biologi är en stor sak
2170 01:11:49,230 --> 01:11:51,350 och vi kommer inte komma runt det, men uppenbarligen har
2171 01:11:51,350 --> 01:11:53,530 kulturen kunnat trycka tillbaka våld ganska långt
2172 01:11:53,530 --> 01:11:55,610 i Sverige, man har nog kunnat trycka tillbaka
2173 01:11:55,610 --> 01:11:57,850 hämndbegär också ganska långt
2174 01:11:57,850 --> 01:11:58,870 även om det kan finnas kvar
2175 01:11:58,870 --> 01:12:01,730 ja, men jag tror
2176 01:12:01,730 --> 01:12:03,470 det blir ju
2177 01:12:03,470 --> 01:12:05,490 jag noterar bara
2178 01:12:05,490 --> 01:12:06,390 att
2179 01:12:07,170 --> 01:12:09,870 exkluderar man mycket av den här ortenkulturen
2180 01:12:09,870 --> 01:12:11,910 och sen titta på det som
2181 01:12:11,910 --> 01:12:13,970 folk definierar som toxisk
2182 01:12:13,970 --> 01:12:15,850 maskulinitet, jag tycker det är
2183 01:12:15,850 --> 01:12:18,030 jag är så oerhört glad
2184 01:12:18,030 --> 01:12:19,610 faktiskt i din bok när jag läser
2185 01:12:19,610 --> 01:12:21,870 att du har resonerat i former
2186 01:12:21,870 --> 01:12:23,950 av liksom, ja men svenska
2187 01:12:23,950 --> 01:12:25,590 killar versus
2188 01:12:25,590 --> 01:12:27,710 invandrade killar, eller de är
2189 01:12:27,710 --> 01:12:29,950 som inte har blivit kulturellt assimilerade
2190 01:12:29,950 --> 01:12:32,270 och jag tycker också, du är tillräckligt
2191 01:12:32,270 --> 01:12:34,370 så att säga, nyanserad
2192 01:12:34,370 --> 01:12:35,350 för att inte bli
2193 01:12:35,350 --> 01:12:37,150 anklagad för att vara ras
2194 01:12:37,170 --> 01:12:39,130 biolog i och med att du inkluderar
2195 01:12:39,130 --> 01:12:41,630 också liksom försvenskade invandrare
2196 01:12:41,630 --> 01:12:43,150 mer i begreppet
2197 01:12:43,150 --> 01:12:44,750 liksom svenska killar
2198 01:12:44,750 --> 01:12:46,970 då, att deras
2199 01:12:46,970 --> 01:12:49,290 våldsnivå är ju, våldskapital
2200 01:12:49,290 --> 01:12:50,930 är ju mycket lägre, för man har ju lärt sig
2201 01:12:50,930 --> 01:12:53,010 sen liksom ung ålder
2202 01:12:53,010 --> 01:12:54,910 att man inte ska
2203 01:12:54,910 --> 01:12:55,990 syssla med sånt
2204 01:12:55,990 --> 01:12:58,530 man lämnar över det till staten
2205 01:12:58,530 --> 01:13:00,510 till staten, bara lämna, gå
2206 01:13:00,510 --> 01:13:02,190 undvik sånt
2207 01:13:02,190 --> 01:13:04,770 och jag kommer ihåg, jag reflekterade
2208 01:13:04,770 --> 01:13:07,050 och pratade om det här i podden för evig
2209 01:13:07,050 --> 01:13:08,870 evighet sen, att jag reflekterade
2210 01:13:08,870 --> 01:13:10,970 över att min brorsson
2211 01:13:10,970 --> 01:13:12,810 när han träffar
2212 01:13:12,810 --> 01:13:15,050 sina kompisar, så kramades
2213 01:13:15,050 --> 01:13:15,330 dem
2214 01:13:15,330 --> 01:13:19,010 alltså killar, när de träffar
2215 01:13:19,010 --> 01:13:20,770 varandra, så kramades dem
2216 01:13:20,770 --> 01:13:22,550 och jag kommer ihåg
2217 01:13:22,550 --> 01:13:24,770 det var faktiskt en annan muffordförande
2218 01:13:24,770 --> 01:13:26,790 Niklas Wikman, när han började med
2219 01:13:26,790 --> 01:13:27,870 den kulturen i muff
2220 01:13:27,870 --> 01:13:30,730 han startade lite den kulturen
2221 01:13:30,730 --> 01:13:32,730 i muff. Jag tycker att det är fullkomligt vidrigt
2222 01:13:32,730 --> 01:13:34,930 för alla människor som ska krama sig
2223 01:13:34,930 --> 01:13:36,770 det är ett jävla muffbeteende
2224 01:13:37,050 --> 01:13:38,110 det är skitcoolt
2225 01:13:38,110 --> 01:13:39,990 jag tycker inte att det är bekvämt
2226 01:13:39,990 --> 01:13:42,230 jag ska ha med det till klubben
2227 01:13:42,230 --> 01:13:44,410 när jag blir knuffad så hör jag Per Lindgren
2228 01:13:44,410 --> 01:13:47,530 jag förstår att det inte är bekvämt
2229 01:13:47,530 --> 01:13:49,050 men det är ju hundra procent
2230 01:13:49,050 --> 01:13:50,590 en uppväxtfråga
2231 01:13:50,590 --> 01:13:52,310 om du hade växt upp i ett samhälle
2232 01:13:52,310 --> 01:13:54,730 där det var så folk bara hälsade
2233 01:13:54,730 --> 01:13:57,270 men det jag säger är
2234 01:13:57,270 --> 01:13:58,230 det han gjorde
2235 01:13:58,230 --> 01:14:00,930 alla behöver ju inte kramas, men är man nära vänner
2236 01:14:00,930 --> 01:14:03,190 så kramades man
2237 01:14:03,190 --> 01:14:05,090 tidigare i muff så skakade man
2238 01:14:05,090 --> 01:14:05,590 hand
2239 01:14:05,590 --> 01:14:07,770 och det är ju ännu mer weird
2240 01:14:07,770 --> 01:14:09,510 det ser bara ut som att man är på ett möte
2241 01:14:09,510 --> 01:14:12,370 det är en massa sjuttonåringar
2242 01:14:12,370 --> 01:14:14,530 med kostym som skakade varandra i hand
2243 01:14:14,530 --> 01:14:16,430 jag tycker inte att det är mer eller mindre weird
2244 01:14:16,430 --> 01:14:18,710 jag tycker att när man regisserar
2245 01:14:18,710 --> 01:14:19,710 sånt här så blir det weird
2246 01:14:19,710 --> 01:14:21,390 han regisserade inte, vet du vad han gjorde?
2247 01:14:22,050 --> 01:14:23,670 han började bara krama folk
2248 01:14:23,670 --> 01:14:25,790 köbeteende
2249 01:14:25,790 --> 01:14:27,470 ett beteende börjar
2250 01:14:27,470 --> 01:14:30,150 fler tar efter, det blir norm och sen är det så
2251 01:14:30,150 --> 01:14:32,670 jag vet fast jag är jätteobekväm
2252 01:14:32,670 --> 01:14:34,170 när man går in i ett rum och typ
2253 01:14:34,170 --> 01:14:35,410 såhär, Oliver Rosenkamp
2254 01:14:35,590 --> 01:14:37,830 ska krama mig, eller Erik Bengtsbo
2255 01:14:37,830 --> 01:14:39,950 ska krama mig, jag tycker inte det är bekvämt
2256 01:14:39,950 --> 01:14:40,770 då är ju det
2257 01:14:40,770 --> 01:14:43,690 stackars dig som har jobbat med Erik i flera år
2258 01:14:43,690 --> 01:14:45,370 och han har verkligen inte kramat dig
2259 01:14:45,370 --> 01:14:47,770 då är det en regisserad kram
2260 01:14:47,770 --> 01:14:49,590 den är lika jävla obekväm
2261 01:14:49,590 --> 01:14:50,950 som att ta i hand med honom
2262 01:14:50,950 --> 01:14:52,550 nej, den är inte regisserad
2263 01:14:52,550 --> 01:14:54,370 den är inte regisserad
2264 01:14:54,370 --> 01:14:56,950 det här är ju grejen
2265 01:14:56,950 --> 01:14:59,350 den första, såhär
2266 01:14:59,350 --> 01:15:01,110 han behöver bara krama
2267 01:15:01,110 --> 01:15:03,730 kompisarna, han som var nära honom
2268 01:15:03,730 --> 01:15:05,110 och den här
2269 01:15:05,110 --> 01:15:06,590 den bara spred sig
2270 01:15:06,590 --> 01:15:10,310 och det bara skedde
2271 01:15:10,310 --> 01:15:11,190 automatiskt
2272 01:15:11,190 --> 01:15:12,910 det var inte så att någon tänkte på det
2273 01:15:12,910 --> 01:15:15,150 han satt väl förmodligen och tänkte
2274 01:15:15,150 --> 01:15:17,330 han satt väl och tänkte på att vi
2275 01:15:17,330 --> 01:15:19,270 inte kan vara
2276 01:15:19,270 --> 01:15:21,590 ufon som bara går och
2277 01:15:21,590 --> 01:15:22,790 skakar tass
2278 01:15:22,790 --> 01:15:25,550 i grund och botten är väl det sympatiskt
2279 01:15:25,550 --> 01:15:26,310 jag bara säger att
2280 01:15:26,310 --> 01:15:29,590 det bekrävs att det sker naturligt
2281 01:15:29,590 --> 01:15:31,490 men det skedde ganska naturligt
2282 01:15:31,490 --> 01:15:32,650 men jag noterade
2283 01:15:32,650 --> 01:15:34,790 det jag noterade var att jag såg att
2284 01:15:34,790 --> 01:15:35,070 min
2285 01:15:35,110 --> 01:15:36,870 brors son
2286 01:15:36,870 --> 01:15:39,950 när han var liten till idag
2287 01:15:39,950 --> 01:15:41,130 hade det
2288 01:15:41,130 --> 01:15:43,650 med sina kompisar han träffade
2289 01:15:43,650 --> 01:15:45,170 som jag gick i förskolan med
2290 01:15:45,170 --> 01:15:46,690 men det som coolast var på gymnasiet
2291 01:15:46,690 --> 01:15:48,230 då löser man ju det genom de här
2292 01:15:48,230 --> 01:15:51,190 man tar i hand snyggt och ska det låta
2293 01:15:51,190 --> 01:15:53,790 de avancerade
2294 01:15:53,790 --> 01:15:55,830 afroamerikanska handslagningarna
2295 01:15:55,830 --> 01:15:56,450 men
2296 01:15:56,450 --> 01:15:59,130 det var liksom
2297 01:15:59,130 --> 01:16:01,410 jag bara noterade att
2298 01:16:01,410 --> 01:16:03,710 det var inte ens sådana kramar
2299 01:16:03,710 --> 01:16:04,790 för det gjorde vi i gymnasiet
2300 01:16:05,110 --> 01:16:06,190 med såhär
2301 01:16:06,190 --> 01:16:07,810 dunkar varandra på ryggen
2302 01:16:07,810 --> 01:16:09,750 handslagningar och sånt
2303 01:16:09,750 --> 01:16:11,990 som var macho på något sätt
2304 01:16:11,990 --> 01:16:13,670 utan det var en genuint
2305 01:16:13,670 --> 01:16:15,550 varm kram av en kompis
2306 01:16:15,550 --> 01:16:17,730 som jag noterade
2307 01:16:17,730 --> 01:16:18,990 och så sa jag
2308 01:16:18,990 --> 01:16:21,130 det här är en helt annan
2309 01:16:21,130 --> 01:16:24,110 det här är ju en kille som drillas in
2310 01:16:24,110 --> 01:16:25,630 i att inte ha ett våldskapital
2311 01:16:25,630 --> 01:16:27,230 det var så jag tänkte
2312 01:16:27,230 --> 01:16:29,550 och så sa jag den här killen
2313 01:16:29,550 --> 01:16:32,070 när han växer upp, han är ju tonåring nu
2314 01:16:32,070 --> 01:16:33,730 han möter ju
2315 01:16:33,730 --> 01:16:35,030 då
2316 01:16:35,030 --> 01:16:38,290 de på andra sidan järnvägen
2317 01:16:38,290 --> 01:16:39,770 som har ett
2318 01:16:39,770 --> 01:16:42,210 helt annat, alltså diffen har aldrig
2319 01:16:42,210 --> 01:16:43,150 varit större
2320 01:16:43,150 --> 01:16:45,650 mellan de svenska och invandrade
2321 01:16:45,650 --> 01:16:47,790 men det där är intressant
2322 01:16:47,790 --> 01:16:48,930 för jag kollar då
2323 01:16:48,930 --> 01:16:51,530 varför är vår kultur sån
2324 01:16:51,530 --> 01:16:53,770 och varför är inte många
2325 01:16:53,770 --> 01:16:56,310 mellan öster- och nordafrikanska länder
2326 01:16:56,310 --> 01:16:58,170 en del i det är ju att vi
2327 01:16:58,170 --> 01:16:59,910 väldigt tidigt blev så otroligt
2328 01:16:59,910 --> 01:17:01,330 textbaserade
2329 01:17:01,330 --> 01:17:02,510 drar jag slutsatsen till
2330 01:17:02,510 --> 01:17:04,350 alltså att vi började med
2331 01:17:04,350 --> 01:17:06,290 text tidigt, det har ju länge funnits
2332 01:17:06,290 --> 01:17:08,630 administratörer i statsförvaltningen
2333 01:17:08,630 --> 01:17:10,430 de har alltid hållit på med det
2334 01:17:10,430 --> 01:17:12,350 men i Sverige blev det ju, tack vare
2335 01:17:12,350 --> 01:17:14,410 protestantismen, alltså reformationen
2336 01:17:14,410 --> 01:17:16,350 och Luther, och Sverige gick liksom
2337 01:17:16,350 --> 01:17:17,430 all in i det där
2338 01:17:17,430 --> 01:17:22,170 katekes, alla ska kunna läsa den
2339 01:17:22,170 --> 01:17:23,530 alla kommer till kyrkan
2340 01:17:23,530 --> 01:17:25,170 det är en skola, här ska du lära dig läsa
2341 01:17:25,170 --> 01:17:26,530 och sen har vi husförhör hemma
2342 01:17:26,530 --> 01:17:28,370 du ska fan kunna hela katekesen
2343 01:17:28,370 --> 01:17:29,830 du ska kunna läsa här när vi kollar av
2344 01:17:29,830 --> 01:17:31,970 det är klart att man får människor som tänker själv
2345 01:17:31,970 --> 01:17:33,950 det är klart att man får människor som då
2346 01:17:34,350 --> 01:17:36,210 plötsligt planerar sitt liv på lång sikt
2347 01:17:36,210 --> 01:17:38,390 och inte bara det man kan hålla i huvudet
2348 01:17:38,390 --> 01:17:40,470 under en kort stund, och då blir du världens
2349 01:17:40,470 --> 01:17:42,350 mest tålamodiga kultur som vi är
2350 01:17:42,350 --> 01:17:45,010 och då har du, i det ingår massa amorteringskultur
2351 01:17:45,010 --> 01:17:46,730 och så vidare, och så bör du lösa
2352 01:17:46,730 --> 01:17:48,610 konflikter genom att vi skriver ett avtal
2353 01:17:48,610 --> 01:17:50,310 med varandra, och liksom
2354 01:17:50,310 --> 01:17:52,770 vi kommer överens om att det här priset
2355 01:17:52,770 --> 01:17:54,390 som står i butik, det är det som står
2356 01:17:54,390 --> 01:17:56,150 och det är det som gäller, vi behöver inte tänka om någonting
2357 01:17:56,150 --> 01:17:58,610 istället för att gå till Agrabah, liksom marknaden
2358 01:17:58,610 --> 01:18:00,530 och så ska du komma dit och så vända
2359 01:18:00,530 --> 01:18:02,310 ett litet köp av en krydda
2360 01:18:02,310 --> 01:18:04,170 det är liksom en stor förhandling
2361 01:18:04,350 --> 01:18:06,710 vi har talspråk
2362 01:18:06,710 --> 01:18:08,770 vi har inte skriftspråk, och då hanterar du också
2363 01:18:08,770 --> 01:18:10,830 desto mer du får
2364 01:18:10,830 --> 01:18:12,710 människor in i text
2365 01:18:12,710 --> 01:18:13,450 här
2366 01:18:13,450 --> 01:18:17,010 Vet du vad som är också ganska intressant?
2367 01:18:17,610 --> 01:18:18,010 Det är att
2368 01:18:18,010 --> 01:18:21,010 man fokuserade väldigt mycket på läsning
2369 01:18:21,010 --> 01:18:22,750 inte lika mycket
2370 01:18:22,750 --> 01:18:23,690 på skrivande
2371 01:18:23,690 --> 01:18:26,770 och det noterar jag
2372 01:18:26,770 --> 01:18:28,370 särskilt, det blev väl någon
2373 01:18:28,370 --> 01:18:29,470 på peak
2374 01:18:29,470 --> 01:18:32,550 Sveriges skrivförmåga peakade väl
2375 01:18:32,550 --> 01:18:34,070 på 60-talet
2376 01:18:34,070 --> 01:18:34,730 ungefär
2377 01:18:34,730 --> 01:18:38,370 vi har relativt alla länder väldigt högt
2378 01:18:38,370 --> 01:18:38,890 nu också
2379 01:18:38,890 --> 01:18:42,530 men själva skrivförmågan var ju oerhört högt
2380 01:18:42,530 --> 01:18:44,350 och folk använde brev för
2381 01:18:44,350 --> 01:18:46,410 korrespondens och sånt
2382 01:18:46,410 --> 01:18:48,370 i väldigt hög utsträckning
2383 01:18:48,370 --> 01:18:50,730 och folk skrev oerhört vackert
2384 01:18:50,730 --> 01:18:52,210 och liksom det blev en
2385 01:18:52,210 --> 01:18:54,090 breda folklaga gjorde det
2386 01:18:54,090 --> 01:18:56,410 men sen kom ju
2387 01:18:56,410 --> 01:18:57,230 telefonen
2388 01:18:57,230 --> 01:19:00,410 och den förstörde väl väldigt mycket
2389 01:19:00,410 --> 01:19:02,510 av skrivande, för du kunde kommunicera
2390 01:19:02,510 --> 01:19:05,810 via telefon
2391 01:19:05,810 --> 01:19:06,730 i hög utsträckning
2392 01:19:06,730 --> 01:19:08,710 men det fanns fortfarande
2393 01:19:08,710 --> 01:19:10,790 en tillräckligt alfabetiserad
2394 01:19:10,790 --> 01:19:12,490 befolkning då
2395 01:19:12,490 --> 01:19:14,930 i Sverige, eller 100% alfabetiserad
2396 01:19:14,930 --> 01:19:16,470 med en stark lästradition
2397 01:19:16,470 --> 01:19:18,310 man läste fortfarande böcker
2398 01:19:18,310 --> 01:19:20,510 bara att man inte skrev i kommunikation
2399 01:19:20,510 --> 01:19:22,550 och sen så
2400 01:19:22,550 --> 01:19:24,730 då kan du ju
2401 01:19:24,730 --> 01:19:27,190 ha enorma stordriftsfördelar
2402 01:19:27,190 --> 01:19:28,110 för staten
2403 01:19:28,110 --> 01:19:30,870 i att du bara skickar ut informationsblanketter
2404 01:19:30,870 --> 01:19:32,450 eller liksom
2405 01:19:32,510 --> 01:19:34,310 kommunicerar med myndigheter
2406 01:19:34,310 --> 01:19:36,410 med ett kryss två blanketter
2407 01:19:36,410 --> 01:19:38,190 och du vet, texta ditt namn
2408 01:19:38,190 --> 01:19:40,390 med alla de sakerna, medan när man pratar
2409 01:19:40,390 --> 01:19:41,950 med folk nu som försöker
2410 01:19:41,950 --> 01:19:43,930 vara socialarbetare eller göra
2411 01:19:43,930 --> 01:19:46,190 informationsinsatser i förorter nu
2412 01:19:46,190 --> 01:19:48,250 i och med att det är en sån låg
2413 01:19:48,250 --> 01:19:49,070 lästradition
2414 01:19:49,070 --> 01:19:52,190 ja men lästraditionen är så svag
2415 01:19:52,190 --> 01:19:53,450 så bara, nej men alltså
2416 01:19:53,450 --> 01:19:55,990 det spelar ingen roll om vi skickar
2417 01:19:55,990 --> 01:19:58,650 det kan vara tecknade serietidningar
2418 01:19:58,650 --> 01:19:59,750 på somaliska
2419 01:19:59,750 --> 01:20:01,970 det måste komma dit en person
2420 01:20:01,970 --> 01:20:03,590 som bara håller dem i handen
2421 01:20:03,590 --> 01:20:04,990 och förklarar det för dem
2422 01:20:04,990 --> 01:20:08,150 och det gör ju det oerhört
2423 01:20:08,150 --> 01:20:09,970 dyrt och extremt
2424 01:20:10,790 --> 01:20:11,890 alltså du kan inte ha en
2425 01:20:11,890 --> 01:20:14,190 population som
2426 01:20:14,190 --> 01:20:15,170 vars
2427 01:20:15,170 --> 01:20:18,010 alla former av insatser gentemot den
2428 01:20:18,010 --> 01:20:19,790 inte går att skala utan det måste
2429 01:20:19,790 --> 01:20:21,890 sitta en tjome och hålla den i handen
2430 01:20:21,890 --> 01:20:23,770 jag har ju en reform som heter
2431 01:20:23,770 --> 01:20:24,810 husförhör i husby
2432 01:20:24,810 --> 01:20:27,790 som är liksom att, jag tror man behöver börja med det här
2433 01:20:27,790 --> 01:20:29,070 att man kommer hem till folk igen
2434 01:20:29,070 --> 01:20:31,090 och liksom börjar kräva mer
2435 01:20:31,090 --> 01:20:31,850 men det är ju väldigt
2436 01:20:31,970 --> 01:20:33,550 massor av språkkunnigheten
2437 01:20:33,550 --> 01:20:36,430 Sverige hade ju lägst barnadödlighet
2438 01:20:36,430 --> 01:20:37,490 eller möderdödlighet
2439 01:20:37,490 --> 01:20:40,010 redan på typ 1700-talet
2440 01:20:40,010 --> 01:20:42,390 för att så många kunde läsa
2441 01:20:42,390 --> 01:20:43,930 även kvinnor skulle kunna läsa
2442 01:20:43,930 --> 01:20:45,570 så de kunde läsa hygienartiklar
2443 01:20:45,570 --> 01:20:48,510 och det man kunde liksom föda på ett väldigt säkert sätt
2444 01:20:48,510 --> 01:20:50,530 och då att vi har
2445 01:20:50,530 --> 01:20:52,110 från 1600-talet typ
2446 01:20:52,110 --> 01:20:53,370 till nu
2447 01:20:53,370 --> 01:20:55,450 haft extremt hög läskunnighet
2448 01:20:55,450 --> 01:20:57,690 det har varit extremt hög vikt
2449 01:20:57,690 --> 01:20:58,890 vid det skrivna ordet
2450 01:20:58,890 --> 01:21:00,350 det är en del av vår kultur
2451 01:21:00,350 --> 01:21:01,370 som
2452 01:21:01,370 --> 01:21:01,950 och
2453 01:21:01,970 --> 01:21:04,070 , min poäng i boken är mycket att
2454 01:21:04,070 --> 01:21:06,050 vad som är en del av vår kultur
2455 01:21:06,050 --> 01:21:07,230 och vad som är viktigt i vår kultur
2456 01:21:07,230 --> 01:21:08,850 har vi pratat för lite om
2457 01:21:08,850 --> 01:21:10,830 och vi vågar inte definiera det
2458 01:21:10,830 --> 01:21:13,490 så då, när Migrationsverket ska ha sin
2459 01:21:13,490 --> 01:21:15,430 samhällsintroduktion och prata om svenska värderingar
2460 01:21:15,430 --> 01:21:16,690 då pratar de om att komma i tid
2461 01:21:16,690 --> 01:21:18,250 köa till bussen
2462 01:21:18,250 --> 01:21:20,010 och det är väl trevligt och bra
2463 01:21:20,010 --> 01:21:23,950 och viktigt att förstå säkert för att inte känna sig konstig i Sverige
2464 01:21:23,950 --> 01:21:25,670 men man pratar liksom inte om
2465 01:21:25,670 --> 01:21:27,890 ärlighet, du kan inte bara ställa
2466 01:21:27,890 --> 01:21:29,550 soporna bredvid
2467 01:21:29,550 --> 01:21:30,810 sopstationen
2468 01:21:30,810 --> 01:21:31,810 när det är
2469 01:21:31,970 --> 01:21:32,890 när det är funkt
2470 01:21:32,890 --> 01:21:33,690 när ingen ser
2471 01:21:33,690 --> 01:21:35,890 ja exakt, att göra rätt för sig
2472 01:21:35,890 --> 01:21:37,530 hur viktigt det är med jobb i vår kultur
2473 01:21:37,530 --> 01:21:38,930 för att man ska anses vara en del av Sverige
2474 01:21:38,930 --> 01:21:41,470 hur viktigt språk och text är
2475 01:21:41,470 --> 01:21:44,210 alltså massa såna här saker som är jättespecifikt
2476 01:21:44,210 --> 01:21:44,790 för vår kultur
2477 01:21:44,790 --> 01:21:46,310 eller som är jätteviktigt i vår kultur
2478 01:21:46,310 --> 01:21:48,190 har vi inte vågat definiera
2479 01:21:48,190 --> 01:21:50,730 och få fram och förstå att det måste vara
2480 01:21:50,730 --> 01:21:52,490 en jättestor del av arbetet
2481 01:21:52,490 --> 01:21:54,190 för att de här människorna ska bli del av
2482 01:21:54,190 --> 01:21:57,150 vad som är den svenska värderingsgemenskapen
2483 01:21:57,150 --> 01:21:58,510 du kan ha vilken hudfärg du vill
2484 01:21:58,510 --> 01:22:00,350 är du del av den svenska värderingsgemenskapen
2485 01:22:00,350 --> 01:22:01,430 kommer du att anses svensk
2486 01:22:01,430 --> 01:22:02,890 ja det är jag med om
2487 01:22:02,890 --> 01:22:04,510 alltså jag tror
2488 01:22:04,510 --> 01:22:07,310 jag tror just den
2489 01:22:07,310 --> 01:22:09,430 avsaknaden av
2490 01:22:09,430 --> 01:22:10,350 men det här är ju också
2491 01:22:10,350 --> 01:22:12,730 Iran har ju en väldigt stark
2492 01:22:12,730 --> 01:22:16,270 liksom skriven tradition
2493 01:22:16,270 --> 01:22:17,590 men den är
2494 01:22:17,590 --> 01:22:19,650 inte bland breda folklager
2495 01:22:19,650 --> 01:22:20,090 exakt
2496 01:22:20,090 --> 01:22:22,370 däremot så kulturellt hålls den hög
2497 01:22:22,370 --> 01:22:24,310 så folk kopierar ju alltid eliten
2498 01:22:24,310 --> 01:22:26,030 i det
2499 01:22:26,030 --> 01:22:28,830 så poeter är ju
2500 01:22:28,830 --> 01:22:31,090 de är ju rockstars
2501 01:22:31,090 --> 01:22:31,410 i Iran
2502 01:22:31,430 --> 01:22:32,450 så jag menar alltså
2503 01:22:32,450 --> 01:22:34,170 våra poeter är större än
2504 01:22:34,170 --> 01:22:35,990 bokstavligen popstjärnor
2505 01:22:35,990 --> 01:22:37,570 men även typ i Somalia
2506 01:22:37,570 --> 01:22:39,570 har väl också en sån här stor poetskultur
2507 01:22:39,570 --> 01:22:40,970 men den är ju
2508 01:22:40,970 --> 01:22:43,450 den är ju väldigt verbal
2509 01:22:43,450 --> 01:22:45,550 i form av att
2510 01:22:45,550 --> 01:22:47,790 folk memorerar dikter
2511 01:22:47,790 --> 01:22:49,470 i stor utsträckning
2512 01:22:49,470 --> 01:22:51,550 och det tittar man också på
2513 01:22:51,550 --> 01:22:52,810 ta till exempel
2514 01:22:52,810 --> 01:22:55,070 det finaste du kan göra inom islam
2515 01:22:55,070 --> 01:22:57,150 är att memorera koranen
2516 01:22:57,150 --> 01:22:59,790 alltså bara kunna rabbla koranen
2517 01:22:59,790 --> 01:23:00,650 medans
2518 01:23:00,650 --> 01:23:01,410 du har ju
2519 01:23:01,430 --> 01:23:01,590 inte
2520 01:23:01,590 --> 01:23:02,850 det är liksom
2521 01:23:02,850 --> 01:23:04,750 folk drillar sina småbarn
2522 01:23:04,750 --> 01:23:06,230 och kunna rabbla den
2523 01:23:06,230 --> 01:23:07,710 jämfört med
2524 01:23:07,710 --> 01:23:09,930 jag tror det är ännu finare
2525 01:23:09,930 --> 01:23:11,290 att skriva en debattartikel
2526 01:23:11,290 --> 01:23:12,290 i
2527 01:23:12,290 --> 01:23:13,390 i
2528 01:23:13,390 --> 01:23:14,550 svensk kultur
2529 01:23:14,550 --> 01:23:16,530 än att någon skulle memorera någonting
2530 01:23:16,530 --> 01:23:17,050 utan till
2531 01:23:17,050 --> 01:23:17,690 men får jag bara
2532 01:23:17,690 --> 01:23:18,270 innan vi
2533 01:23:18,270 --> 01:23:19,870 för något kanske vi behöver runda av
2534 01:23:19,870 --> 01:23:20,870 jag har en reform
2535 01:23:20,870 --> 01:23:22,470 som jag tror kommer vara lite kontroversiell
2536 01:23:22,470 --> 01:23:24,410 säkert bland några av era lyssnare
2537 01:23:24,410 --> 01:23:25,910 men som jag tror är nödvändig
2538 01:23:25,910 --> 01:23:27,570 i de reformerna som jag har tagit fram
2539 01:23:27,570 --> 01:23:28,130 i den här boken
2540 01:23:28,130 --> 01:23:28,990 så är det ju
2541 01:23:28,990 --> 01:23:30,870 tio reformer i ett kapitel om reformer
2542 01:23:30,870 --> 01:23:31,410 och
2543 01:23:31,430 --> 01:23:32,650 så har jag försökt vara såhär
2544 01:23:32,650 --> 01:23:34,230 kör his pitchen på dem
2545 01:23:34,230 --> 01:23:34,830 ja men
2546 01:23:34,830 --> 01:23:35,850 jag har försökt vara såhär
2547 01:23:35,850 --> 01:23:37,150 sakerna som
2548 01:23:37,150 --> 01:23:38,850 inte riktigt finns i debatten
2549 01:23:38,850 --> 01:23:40,090 alltså att det är originellt
2550 01:23:40,090 --> 01:23:41,310 för det finns massa saker som är bra
2551 01:23:41,310 --> 01:23:42,830 men som någon annan redan driver
2552 01:23:42,830 --> 01:23:43,310 och som är viktiga
2553 01:23:43,310 --> 01:23:44,370 så jag har försökt hitta tio
2554 01:23:44,370 --> 01:23:45,250 ganska nya
2555 01:23:45,250 --> 01:23:47,070 och mycket av det här
2556 01:23:47,070 --> 01:23:47,550 är just det här med
2557 01:23:47,550 --> 01:23:48,830 definiera vilka värderingar
2558 01:23:48,830 --> 01:23:49,510 man ska arbeta med
2559 01:23:49,510 --> 01:23:50,770 se till att kräva att alla
2560 01:23:50,770 --> 01:23:51,550 offentliga institutioner
2561 01:23:51,550 --> 01:23:52,070 jobbar med dem
2562 01:23:52,070 --> 01:23:53,630 utbilda folk som ska jobba
2563 01:23:53,630 --> 01:23:55,150 i utsatta områden
2564 01:23:55,150 --> 01:23:56,210 eller utomskapsområden
2565 01:23:56,210 --> 01:23:57,630 särskilt i att förstå
2566 01:23:57,630 --> 01:23:58,330 skillnaden på
2567 01:23:58,330 --> 01:23:59,430 offerkultur
2568 01:23:59,430 --> 01:24:00,650 arbetskultur
2569 01:24:00,650 --> 01:24:01,390 och
2570 01:24:01,430 --> 01:24:03,930 hederskultur
2571 01:24:03,930 --> 01:24:04,950 individualism
2572 01:24:04,950 --> 01:24:06,010 då skillnaden på
2573 01:24:06,010 --> 01:24:07,290 liksom våldstigmatisering
2574 01:24:07,290 --> 01:24:08,370 eller våldsomatisering
2575 01:24:08,370 --> 01:24:09,070 så man vet
2576 01:24:09,070 --> 01:24:09,970 vad det är man jobbar med
2577 01:24:09,970 --> 01:24:10,610 och när man jobbar
2578 01:24:10,610 --> 01:24:11,350 i ett utomskapsområde
2579 01:24:11,350 --> 01:24:12,130 där det finns gäng
2580 01:24:12,130 --> 01:24:12,930 hederskultur och så vidare
2581 01:24:12,930 --> 01:24:13,930 att man vet
2582 01:24:13,930 --> 01:24:15,050 vad det är man är up against
2583 01:24:15,050 --> 01:24:15,990 vad det är man jobbar för
2584 01:24:15,990 --> 01:24:16,950 vad det är man jobbar emot
2585 01:24:16,950 --> 01:24:17,410 så att säga
2586 01:24:17,410 --> 01:24:19,310 men en sak
2587 01:24:19,310 --> 01:24:20,350 som den enda
2588 01:24:20,350 --> 01:24:21,590 som kanske är lite i linje
2589 01:24:21,590 --> 01:24:22,130 med sossarna
2590 01:24:22,130 --> 01:24:22,550 sån här
2591 01:24:22,550 --> 01:24:24,590 det är verkligen inte
2592 01:24:24,590 --> 01:24:25,250 för beblandning
2593 01:24:25,250 --> 01:24:25,490 men
2594 01:24:25,490 --> 01:24:26,950 de driver ju en
2595 01:24:26,950 --> 01:24:27,750 beblandningspolitik
2596 01:24:27,750 --> 01:24:28,410 som i mångt och mycket
2597 01:24:28,410 --> 01:24:28,930 går ut på att man ska
2598 01:24:28,930 --> 01:24:29,830 planera fram
2599 01:24:29,830 --> 01:24:31,230 typ nästan med etniska
2600 01:24:31,230 --> 01:24:31,810 kvoter
2601 01:24:31,810 --> 01:24:33,050 hur många som ska bo var
2602 01:24:33,050 --> 01:24:34,110 det som är bra
2603 01:24:34,110 --> 01:24:34,810 i deras nöjepolitik
2604 01:24:34,810 --> 01:24:35,950 är typ deras språkpolitik
2605 01:24:35,950 --> 01:24:36,350 det är ju bara
2606 01:24:36,350 --> 01:24:37,510 kopior moderaternas
2607 01:24:37,510 --> 01:24:38,610 för liksom fem år sedan
2608 01:24:38,610 --> 01:24:39,170 du sa det säkert
2609 01:24:39,170 --> 01:24:39,790 för tio år sedan
2610 01:24:39,790 --> 01:24:40,390 eller någonting
2611 01:24:40,390 --> 01:24:41,610 med
2612 01:24:41,610 --> 01:24:43,210 i förskolorna
2613 01:24:43,210 --> 01:24:44,390 alltså det här med att
2614 01:24:44,390 --> 01:24:46,190 obligatorisk språkförskola
2615 01:24:46,190 --> 01:24:46,830 och såna här saker
2616 01:24:46,830 --> 01:24:47,750 det är ju svårt
2617 01:24:47,750 --> 01:24:48,290 för att det finns inte
2618 01:24:48,290 --> 01:24:49,650 så många förskollärare
2619 01:24:49,650 --> 01:24:51,170 men i grunden är det bra
2620 01:24:51,170 --> 01:24:51,990 men i grunden är det bra
2621 01:24:51,990 --> 01:24:53,870 att invandrade elever
2622 01:24:53,870 --> 01:24:54,970 lär sig svenska
2623 01:24:54,970 --> 01:24:56,230 svenska från svenska
2624 01:24:56,230 --> 01:24:57,490 och man vågar identifiera
2625 01:24:57,490 --> 01:24:58,070 att det är ett problem
2626 01:24:58,070 --> 01:24:58,750 och man gör ju så
2627 01:24:58,750 --> 01:25:00,370 men deras bostadspolitik
2628 01:25:00,370 --> 01:25:01,210 är ju det som är sämst
2629 01:25:01,210 --> 01:25:01,890 alltså
2630 01:25:01,890 --> 01:25:03,350 de har hämtat det enda
2631 01:25:03,350 --> 01:25:04,770 som Danmark typ misslyckats med
2632 01:25:04,770 --> 01:25:05,390 för
2633 01:25:05,390 --> 01:25:06,790 de pratar ju om rivningar
2634 01:25:06,790 --> 01:25:07,890 och där man ser att
2635 01:25:07,890 --> 01:25:09,630 de länder och de områden
2636 01:25:09,630 --> 01:25:10,710 som har rivit
2637 01:25:10,710 --> 01:25:12,470 har aldrig lyckats bygga
2638 01:25:12,470 --> 01:25:13,930 lika mycket som de river
2639 01:25:13,930 --> 01:25:15,110 i Storbritannien
2640 01:25:15,110 --> 01:25:17,230 rev de för 25 000 personer
2641 01:25:17,230 --> 01:25:18,550 och lyckades inte ens
2642 01:25:18,550 --> 01:25:19,170 bygga hälften
2643 01:25:19,170 --> 01:25:19,890 och det är inte så konstigt
2644 01:25:19,890 --> 01:25:20,890 om vi river i Rinkeby
2645 01:25:20,890 --> 01:25:21,870 det är inte som att Österåker
2646 01:25:21,870 --> 01:25:22,110 är såhär
2647 01:25:22,110 --> 01:25:23,410 ja toppen då bygger vi
2648 01:25:23,410 --> 01:25:24,410 fyra sätter här
2649 01:25:24,410 --> 01:25:25,490 Danderyd, Lidingö
2650 01:25:25,490 --> 01:25:26,430 bara ja kom hit
2651 01:25:26,430 --> 01:25:26,770 liksom
2652 01:25:26,770 --> 01:25:27,650 det är ju ingen som kommer göra
2653 01:25:27,650 --> 01:25:29,510 så vad händer med de här
2654 01:25:29,510 --> 01:25:30,310 som då
2655 01:25:30,310 --> 01:25:30,910 blir av med
2656 01:25:30,910 --> 01:25:31,190 och det är inte så att
2657 01:25:31,190 --> 01:25:31,870 det inte byggs nytt för
2658 01:25:31,870 --> 01:25:33,570 jo det man har sett
2659 01:25:33,570 --> 01:25:34,070 i utvärderingarna
2660 01:25:34,070 --> 01:25:35,050 det är att du får som i kärna
2661 01:25:35,050 --> 01:25:35,510 ängar
2662 01:25:35,510 --> 01:25:37,370 ja så folk blir bara tät
2663 01:25:37,370 --> 01:25:37,790 ja
2664 01:25:37,790 --> 01:25:38,950 de flyttar in i de billiga
2665 01:25:38,950 --> 01:25:39,730 bostäder som finns
2666 01:25:39,730 --> 01:25:41,250 det bor några på pappret
2667 01:25:41,250 --> 01:25:42,010 men sen bor det dubbelt
2668 01:25:42,010 --> 01:25:42,910 så många i verkligheten
2669 01:25:42,910 --> 01:25:44,210 så du går från
2670 01:25:44,210 --> 01:25:44,690 segregation
2671 01:25:44,690 --> 01:25:45,710 och
2672 01:25:45,710 --> 01:25:46,950 trångbordhet
2673 01:25:46,950 --> 01:25:48,490 till hypersegregation
2674 01:25:48,490 --> 01:25:49,550 och hypertrångbordhet
2675 01:25:49,550 --> 01:25:51,410 och särskilt
2676 01:25:51,410 --> 01:25:52,190 blir det ett problem
2677 01:25:52,190 --> 01:25:52,630 i Sverige
2678 01:25:52,630 --> 01:25:53,350 eftersom att
2679 01:25:53,350 --> 01:25:54,210 även om man skulle
2680 01:25:54,210 --> 01:25:54,890 lyckas med detta
2681 01:25:54,890 --> 01:25:56,210 så har vi
2682 01:25:56,210 --> 01:25:57,870 fenomenet av white flight
2683 01:25:57,870 --> 01:25:59,090 att folk kommer dra
2684 01:25:59,090 --> 01:25:59,930 när det blir för många
2685 01:25:59,930 --> 01:26:01,050 liksom ynglare som flyttar in
2686 01:26:01,050 --> 01:26:01,170 och så
2687 01:26:01,190 --> 01:26:02,950 och att
2688 01:26:02,950 --> 01:26:04,090 vi har 27%
2689 01:26:04,090 --> 01:26:05,030 med utrikes bakgrund
2690 01:26:05,030 --> 01:26:06,590 i en klass
2691 01:26:06,590 --> 01:26:07,110 då
2692 01:26:07,110 --> 01:26:08,030 skulle det vara typ
2693 01:26:08,030 --> 01:26:09,410 7 av 23 elever
2694 01:26:09,410 --> 01:26:09,670 någonting
2695 01:26:09,670 --> 01:26:11,290 det är en egen enklav
2696 01:26:11,290 --> 01:26:13,390 som kommer ha en motsatt
2697 01:26:13,390 --> 01:26:14,310 integrationseffekt
2698 01:26:14,310 --> 01:26:15,610 många unga killar
2699 01:26:15,610 --> 01:26:16,310 från svenska
2700 01:26:16,310 --> 01:26:17,430 medelklassområden
2701 01:26:17,430 --> 01:26:19,130 och därför är det nog
2702 01:26:19,130 --> 01:26:20,430 jag tror på alla sätt
2703 01:26:20,430 --> 01:26:21,050 är deras
2704 01:26:21,050 --> 01:26:22,090 sån här beblandningspolitik
2705 01:26:22,090 --> 01:26:22,570 dålig
2706 01:26:22,570 --> 01:26:24,110 och så vad gör man då
2707 01:26:24,110 --> 01:26:24,550 ett
2708 01:26:24,550 --> 01:26:25,670 en sak som jag har
2709 01:26:25,670 --> 01:26:26,670 som ändå handlar lite om
2710 01:26:26,670 --> 01:26:27,450 hur människor bor
2711 01:26:27,450 --> 01:26:28,250 i området eller inte
2712 01:26:28,250 --> 01:26:28,990 är en reform
2713 01:26:28,990 --> 01:26:30,190 som handlar om att rikta
2714 01:26:30,190 --> 01:26:30,990 skattesänkningar
2715 01:26:31,190 --> 01:26:32,950 till utlandskapsområden
2716 01:26:32,950 --> 01:26:33,990 och det här tror jag
2717 01:26:33,990 --> 01:26:34,450 många kan ha
2718 01:26:34,450 --> 01:26:35,590 ett principiellt problem med
2719 01:26:35,590 --> 01:26:36,310 att man bor på
2720 01:26:36,310 --> 01:26:37,230 ena sidan av gatan
2721 01:26:37,230 --> 01:26:38,070 och har en högre skatt
2722 01:26:38,070 --> 01:26:38,750 och i andra sidan av gatan
2723 01:26:38,750 --> 01:26:39,510 har en lägre skatt
2724 01:26:39,510 --> 01:26:40,470 men
2725 01:26:40,470 --> 01:26:41,710 det du skulle få
2726 01:26:41,710 --> 01:26:43,310 Johnny Munkhammar
2727 01:26:43,310 --> 01:26:44,010 innan han gick bort
2728 01:26:44,010 --> 01:26:44,830 drev han där mycket
2729 01:26:44,830 --> 01:26:46,170 det finns faktiskt
2730 01:26:46,170 --> 01:26:47,050 en utredning
2731 01:26:47,050 --> 01:26:47,990 under Anders Borg
2732 01:26:47,990 --> 01:26:48,630 som gjordes
2733 01:26:48,630 --> 01:26:49,430 under allianstiden
2734 01:26:49,430 --> 01:26:50,670 2013 tror jag
2735 01:26:50,670 --> 01:26:51,150 den togs fram
2736 01:26:51,150 --> 01:26:52,850 som kollade på att rikta
2737 01:26:52,850 --> 01:26:54,510 skattesänkningar för företag
2738 01:26:54,510 --> 01:26:56,070 just för utsatta områden
2739 01:26:56,070 --> 01:26:57,810 så det finns en SHU
2740 01:26:57,810 --> 01:26:58,590 färdig egentligen
2741 01:26:58,590 --> 01:26:59,930 jag tror att
2742 01:26:59,930 --> 01:27:01,170 effekten du skulle få
2743 01:27:01,190 --> 01:27:02,050 det är ju att
2744 01:27:02,050 --> 01:27:03,750 du kan bygga upp
2745 01:27:03,750 --> 01:27:04,670 en arbetsmoral
2746 01:27:04,670 --> 01:27:05,430 i de här områdena
2747 01:27:05,430 --> 01:27:06,490 som vi inte kunnat göra
2748 01:27:06,490 --> 01:27:08,290 under det här skattetrycket
2749 01:27:08,290 --> 01:27:08,970 och bidragssystemet
2750 01:27:08,970 --> 01:27:09,870 som vi har i Sverige nu
2751 01:27:09,870 --> 01:27:10,910 alltså om man tänker
2752 01:27:10,910 --> 01:27:12,190 den lutherska arbetsmoralen
2753 01:27:12,190 --> 01:27:12,710 som byggdes upp
2754 01:27:12,710 --> 01:27:13,390 den byggdes upp
2755 01:27:13,390 --> 01:27:14,290 under hundratals år
2756 01:27:14,290 --> 01:27:15,770 med ett enormt lågt skattetryck
2757 01:27:15,770 --> 01:27:17,410 och sen har den hållit kvar
2758 01:27:17,410 --> 01:27:18,930 även när det är högt skattetryck
2759 01:27:18,930 --> 01:27:19,910 och ett stort bidragssystem
2760 01:27:19,910 --> 01:27:21,370 ska man bygga upp den
2761 01:27:21,370 --> 01:27:22,370 i de här utomskapsrådena
2762 01:27:22,370 --> 01:27:23,230 för de här människorna
2763 01:27:23,230 --> 01:27:24,210 med andra kulturer
2764 01:27:24,210 --> 01:27:25,590 så måste man få ner
2765 01:27:25,590 --> 01:27:26,970 skattetrycket rejält där
2766 01:27:26,970 --> 01:27:28,670 och då tror jag att
2767 01:27:28,670 --> 01:27:29,830 ifall man skulle ta
2768 01:27:29,830 --> 01:27:31,090 och rikta jobbskattadag
2769 01:27:31,190 --> 01:27:32,830 till utomskapsområden
2770 01:27:32,830 --> 01:27:33,910 då skulle du
2771 01:27:33,910 --> 01:27:35,150 för tio miljarder
2772 01:27:35,150 --> 01:27:36,090 då kan du göra ett jobbskattadag
2773 01:27:36,090 --> 01:27:37,230 för typ 300 kronor
2774 01:27:37,230 --> 01:27:38,050 för alla människor
2775 01:27:38,050 --> 01:27:38,910 som bor runt om i landet
2776 01:27:38,910 --> 01:27:40,270 men är det ett jobbskattadag
2777 01:27:40,270 --> 01:27:41,210 för människor som bara bor
2778 01:27:41,210 --> 01:27:42,050 i utomskapsområden
2779 01:27:42,050 --> 01:27:43,290 då kan du göra
2780 01:27:43,290 --> 01:27:44,590 flera tusenlappar
2781 01:27:44,590 --> 01:27:45,390 lägeshett
2782 01:27:45,390 --> 01:27:46,950 och det gör ju att
2783 01:27:46,950 --> 01:27:47,530 de människorna
2784 01:27:47,530 --> 01:27:47,970 så du menar att vi ska
2785 01:27:47,970 --> 01:27:49,890 vänta ska vi se
2786 01:27:49,890 --> 01:27:53,010 det skapar ju
2787 01:27:53,010 --> 01:27:54,490 det skapar ju för sig
2788 01:27:54,490 --> 01:27:56,250 incitament för gentrifiering
2789 01:27:56,250 --> 01:27:57,830 ja alltså du får ju att
2790 01:27:57,830 --> 01:27:58,870 de som lyckas
2791 01:27:58,870 --> 01:28:00,430 i de här områdena
2792 01:28:00,430 --> 01:28:01,670 tjänar ganska mycket
2793 01:28:01,670 --> 01:28:02,450 på att stanna kvar
2794 01:28:02,450 --> 01:28:03,930 men det är nog ganska få
2795 01:28:03,930 --> 01:28:05,350 som skulle flytta dit
2796 01:28:05,350 --> 01:28:05,870 det finns ju
2797 01:28:05,870 --> 01:28:06,370 alltså
2798 01:28:06,370 --> 01:28:08,490 det låter ju
2799 01:28:08,490 --> 01:28:09,250 i grund och botten bra
2800 01:28:09,250 --> 01:28:09,730 för alltså
2801 01:28:09,730 --> 01:28:10,130 det är ju
2802 01:28:10,130 --> 01:28:13,450 en del av problematiken
2803 01:28:13,450 --> 01:28:14,150 i förorterna
2804 01:28:14,150 --> 01:28:14,990 men
2805 01:28:14,990 --> 01:28:17,710 en del av problematiken
2806 01:28:17,710 --> 01:28:17,970 är ju att
2807 01:28:17,970 --> 01:28:19,350 när människor väl lyckas
2808 01:28:19,350 --> 01:28:20,350 så drar de ju
2809 01:28:20,350 --> 01:28:21,090 men
2810 01:28:21,090 --> 01:28:22,530 fördelen med det är ju att
2811 01:28:22,530 --> 01:28:24,010 deras barn försvenskas
2812 01:28:24,010 --> 01:28:25,290 om de hade varit kvar
2813 01:28:25,290 --> 01:28:26,930 så hade de varit lyckade
2814 01:28:26,930 --> 01:28:28,330 men
2815 01:28:28,330 --> 01:28:30,130 kulturellt segregerade
2816 01:28:30,430 --> 01:28:32,210 för barnen hade inte försvenskat
2817 01:28:32,210 --> 01:28:33,670 gör du det tillsammans
2818 01:28:33,670 --> 01:28:34,290 med de här grejerna
2819 01:28:34,290 --> 01:28:34,750 med skolan
2820 01:28:34,750 --> 01:28:35,230 så hoppas jag
2821 01:28:35,230 --> 01:28:36,010 att det kan göra lite skillnad
2822 01:28:36,010 --> 01:28:37,230 det finns ju skola
2823 01:28:37,230 --> 01:28:38,110 det finns en skola i
2824 01:28:38,110 --> 01:28:39,310 Storbritannien som jag har besökt
2825 01:28:39,310 --> 01:28:40,610 som ligger i deras värsta
2826 01:28:40,610 --> 01:28:42,070 avskapsområde i London
2827 01:28:42,070 --> 01:28:43,810 som är en sån där
2828 01:28:43,810 --> 01:28:44,850 no excuses skola
2829 01:28:44,850 --> 01:28:46,790 som har ju extremt
2830 01:28:46,790 --> 01:28:47,290 hög standard
2831 01:28:47,290 --> 01:28:48,250 jättemycket karaktär
2832 01:28:48,250 --> 01:28:49,710 supertydlig undervisning
2833 01:28:49,710 --> 01:28:50,030 de har
2834 01:28:50,030 --> 01:28:50,550 alltså
2835 01:28:50,550 --> 01:28:51,970 det var helt bizarrt
2836 01:28:51,970 --> 01:28:52,330 att vara där
2837 01:28:52,330 --> 01:28:53,270 och besöka den här
2838 01:28:53,270 --> 01:28:53,710 de har alltså
2839 01:28:53,710 --> 01:28:55,070 enkelriktade korridorer
2840 01:28:55,070 --> 01:28:55,750 som är tysta
2841 01:28:55,750 --> 01:28:56,790 en linje i mitten
2842 01:28:56,790 --> 01:28:58,010 man bara går i korridorerna
2843 01:28:58,010 --> 01:28:58,750 man pratar inte
2844 01:28:58,750 --> 01:28:59,810 det låter ju helt sjukt
2845 01:28:59,810 --> 01:29:00,990 men när man var där
2846 01:29:00,990 --> 01:29:02,170 alltså nivån
2847 01:29:02,170 --> 01:29:02,490 de hade
2848 01:29:02,490 --> 01:29:03,630 så jävla bra
2849 01:29:03,630 --> 01:29:05,230 alltså
2850 01:29:05,230 --> 01:29:07,090 barriären mot
2851 01:29:07,090 --> 01:29:07,630 att göra någonting
2852 01:29:07,630 --> 01:29:08,330 som var fel
2853 01:29:08,330 --> 01:29:09,670 var ju dynghög
2854 01:29:09,670 --> 01:29:10,690 de hade konsekvenser
2855 01:29:10,690 --> 01:29:11,590 som de aldrig
2856 01:29:11,590 --> 01:29:12,450 behövde använda
2857 01:29:12,450 --> 01:29:13,510 normen är
2858 01:29:13,510 --> 01:29:14,570 att man beter sig
2859 01:29:14,570 --> 01:29:15,550 deterrence
2860 01:29:15,550 --> 01:29:16,830 through strength
2861 01:29:16,830 --> 01:29:17,930 jag såg
2862 01:29:17,930 --> 01:29:18,450 jag såg typ
2863 01:29:18,450 --> 01:29:20,410 tre vita elever
2864 01:29:20,410 --> 01:29:21,830 på en skola
2865 01:29:21,830 --> 01:29:22,430 med liksom
2866 01:29:22,430 --> 01:29:23,630 med såhär
2867 01:29:23,630 --> 01:29:24,350 tusen elever
2868 01:29:24,350 --> 01:29:27,170 så de lyckas ju med det
2869 01:29:27,170 --> 01:29:28,230 då kan man ha det
2870 01:29:28,230 --> 01:29:29,150 och samtidigt
2871 01:29:29,150 --> 01:29:29,790 jag förstår
2872 01:29:29,790 --> 01:29:30,550 så att det här är inte lätt
2873 01:29:30,550 --> 01:29:30,890 liksom
2874 01:29:30,890 --> 01:29:31,550 mitt mål är
2875 01:29:31,550 --> 01:29:32,330 jag tror inte vi kan
2876 01:29:32,330 --> 01:29:33,870 liksom radera alla problem
2877 01:29:33,870 --> 01:29:34,250 på en gång
2878 01:29:34,250 --> 01:29:35,170 jag tror vi på 30 år
2879 01:29:35,170 --> 01:29:35,910 kan minska problem
2880 01:29:35,910 --> 01:29:37,190 från 80% till 50
2881 01:29:37,190 --> 01:29:38,430 och det är också
2882 01:29:38,430 --> 01:29:39,230 ganska mycket värt
2883 01:29:39,230 --> 01:29:40,490 utifrån det läget vi är
2884 01:29:40,490 --> 01:29:42,430 men de här skattesänkningarna
2885 01:29:42,430 --> 01:29:43,450 jag tror också
2886 01:29:43,450 --> 01:29:44,530 det finns några personer
2887 01:29:44,530 --> 01:29:45,090 som är driftiga
2888 01:29:45,090 --> 01:29:45,950 som kan flytta in
2889 01:29:45,950 --> 01:29:46,530 inte så många
2890 01:29:46,530 --> 01:29:47,430 men ta typ
2891 01:29:47,430 --> 01:29:48,190 jag tänker på en person
2892 01:29:48,190 --> 01:29:49,130 som Lena Andersson
2893 01:29:49,130 --> 01:29:50,050 jag vet hon är såhär
2894 01:29:50,050 --> 01:29:50,890 jag tycker folk är över
2895 01:29:50,890 --> 01:29:51,410 så det är väl så mycket
2896 01:29:51,410 --> 01:29:52,450 med den här otryggheten här
2897 01:29:52,450 --> 01:29:53,490 och så bor hon i ett sånt område
2898 01:29:53,490 --> 01:29:54,330 för det är billig hyra
2899 01:29:54,330 --> 01:29:56,150 det finns ju några
2900 01:29:56,150 --> 01:29:56,970 sådana personer också
2901 01:29:56,970 --> 01:29:58,490 men det är ju för att
2902 01:29:58,490 --> 01:29:59,610 hon har grav autism
2903 01:29:59,610 --> 01:30:01,050 hon ser ju bara inte
2904 01:30:01,050 --> 01:30:02,030 ja och det är ju jättebra
2905 01:30:02,030 --> 01:30:03,010 ifall Rinkby får
2906 01:30:03,010 --> 01:30:03,710 Oliver Rosengren
2907 01:30:03,710 --> 01:30:03,950 liksom
2908 01:30:03,950 --> 01:30:04,570 som flyttar ut
2909 01:30:04,570 --> 01:30:05,190 och kan liksom
2910 01:30:05,190 --> 01:30:06,250 flyva arbetslinjen
2911 01:30:06,250 --> 01:30:07,370 på plats liksom
2912 01:30:07,370 --> 01:30:08,730 men jag
2913 01:30:08,730 --> 01:30:09,750 och när de inte är
2914 01:30:09,750 --> 01:30:10,630 utomskapsområden längre
2915 01:30:10,630 --> 01:30:11,630 så försvinner ju den
2916 01:30:11,630 --> 01:30:12,450 skattesänkningen
2917 01:30:12,450 --> 01:30:13,150 för den är riktad där
2918 01:30:13,150 --> 01:30:13,630 och det kan man ha
2919 01:30:13,630 --> 01:30:14,390 någon avtrappning
2920 01:30:14,390 --> 01:30:16,310 och för att undvika fusk
2921 01:30:16,310 --> 01:30:17,930 så kanske man kan införa
2922 01:30:17,930 --> 01:30:19,210 en per hushåll
2923 01:30:19,210 --> 01:30:20,850 träffas av detta
2924 01:30:20,850 --> 01:30:21,810 jaha
2925 01:30:21,810 --> 01:30:23,070 men utöver att det
2926 01:30:23,070 --> 01:30:24,370 ökar komplexitetsgraden
2927 01:30:24,370 --> 01:30:25,870 i det redan komplicerade
2928 01:30:25,870 --> 01:30:26,770 skattesystemet
2929 01:30:26,770 --> 01:30:27,510 jag trodde inte att
2930 01:30:27,510 --> 01:30:28,470 skattet skulle vara för hög
2931 01:30:28,470 --> 01:30:29,310 vilket ska du säga
2932 01:30:29,310 --> 01:30:30,370 är det allra viktigaste
2933 01:30:30,370 --> 01:30:31,130 reformförslaget
2934 01:30:31,130 --> 01:30:31,410 att komma med
2935 01:30:31,410 --> 01:30:32,270 våga definiera
2936 01:30:32,270 --> 01:30:32,950 de här värderingarna
2937 01:30:32,950 --> 01:30:33,510 som är viktigt
2938 01:30:33,510 --> 01:30:34,630 för att skapa en framgångsrik
2939 01:30:34,630 --> 01:30:35,330 kultur
2940 01:30:35,330 --> 01:30:37,090 gör det till liksom
2941 01:30:37,090 --> 01:30:38,530 statsreligion
2942 01:30:38,530 --> 01:30:39,570 statsreligion
2943 01:30:39,570 --> 01:30:40,550 och förstå att det är
2944 01:30:40,550 --> 01:30:41,430 uppdraget för alla
2945 01:30:41,430 --> 01:30:42,870 offentliga institutioner
2946 01:30:42,870 --> 01:30:44,430 att frambringa detta
2947 01:30:44,430 --> 01:30:45,930 tillsammans med
2948 01:30:45,930 --> 01:30:46,550 deras uppgifter
2949 01:30:46,550 --> 01:30:47,350 ifall det är vård
2950 01:30:47,350 --> 01:30:48,430 då ska de jobba för att
2951 01:30:48,430 --> 01:30:49,470 förmedla de värderingarna
2952 01:30:49,470 --> 01:30:50,790 och utföra vård
2953 01:30:50,790 --> 01:30:52,050 skolan ska kommunicera
2954 01:30:52,050 --> 01:30:52,730 kunskaper
2955 01:30:52,730 --> 01:30:53,610 och förmedla de här
2956 01:30:53,610 --> 01:30:54,150 värderingarna
2957 01:30:54,150 --> 01:30:56,010 migrationsverket ska göra det
2958 01:30:56,010 --> 01:30:56,530 när folk kommer
2959 01:30:56,530 --> 01:30:57,150 och så vidare
2960 01:30:57,150 --> 01:30:58,150 och sen måste man ha
2961 01:30:58,150 --> 01:30:59,330 ett sätt så det fungerar
2962 01:30:59,330 --> 01:31:00,310 och man får ut det till alla
2963 01:31:00,310 --> 01:31:01,570 det tillsammans med
2964 01:31:01,570 --> 01:31:02,110 bland annat
2965 01:31:02,110 --> 01:31:03,170 skattesänkningen
2966 01:31:03,170 --> 01:31:04,550 allting ska vara inriktat
2967 01:31:04,550 --> 01:31:05,030 på att skapa
2968 01:31:05,030 --> 01:31:06,130 de här goda värderingarna
2969 01:31:06,130 --> 01:31:08,030 det tillsammans
2970 01:31:08,030 --> 01:31:08,790 med som sagt
2971 01:31:08,790 --> 01:31:09,950 regeringen gör mycket
2972 01:31:09,950 --> 01:31:10,790 annan bra politik
2973 01:31:10,790 --> 01:31:11,930 det här är det som saknas
2974 01:31:11,930 --> 01:31:12,950 och om man vill läsa
2975 01:31:12,950 --> 01:31:13,350 din bok
2976 01:31:13,350 --> 01:31:14,490 hur löser man det?
2977 01:31:15,250 --> 01:31:16,010 ja man kan beställa
2978 01:31:16,010 --> 01:31:17,270 från Timbro
2979 01:31:17,270 --> 01:31:18,090 kan man beställa den
2980 01:31:18,090 --> 01:31:19,110 det finns också på
2981 01:31:19,110 --> 01:31:19,950 Adlibris och Bokus
2982 01:31:19,950 --> 01:31:20,870 men jag tror de har lagt på
2983 01:31:20,870 --> 01:31:21,410 en krona
2984 01:31:21,410 --> 01:31:22,090 så vill man spara
2985 01:31:22,090 --> 01:31:23,310 den ena kronan
2986 01:31:23,310 --> 01:31:24,950 köp från Timbro förlag
2987 01:31:24,950 --> 01:31:26,470 tack för att du gästade
2988 01:31:26,470 --> 01:31:26,990 god ton
2989 01:31:26,990 --> 01:31:27,950 tack så mycket för att komma
2990 01:31:27,950 --> 01:31:28,950 hej då
Källinformation
- Utgivare:
- God Ton™
Skapad: 25 mars 2026