#372 - Viktor Barth-Kron om pressfika, publicistik och politik

1 00:00:00,000 --> 00:00:15,450 Aldrig har vi säkrat upp med så mycket fika och frukt som inför den här inspelningen.

2 00:00:15,890 --> 00:00:19,170 Men så har vi inte heller haft en politisk kommentator som gäst tidigare.

3 00:00:19,730 --> 00:00:29,510 Och det vet ju alla som har följt svenska politiska kommentatorer att ingenting upprör så mycket som när utbudet på gratis fika är begränsat.

4 00:00:30,150 --> 00:00:33,070 Men den här gången så ska det väl duga, eller vad säger du Viktor Bartkron?

5 00:00:33,570 --> 00:00:38,070 Aldrig sett något liknande, i alla fall inte sedan Miljöpartiet i Västerås i oktober.

6 00:00:38,290 --> 00:00:47,570 Nej, det är otroligt. Det är nyttigt, det är fett, det är sött, det är allt man kan tänka sig.

7 00:00:47,970 --> 00:00:55,550 Jag är inte särskilt förtjust i fika egentligen. Det här är ju ett stående litet skämt som har en ganska tacksam publik.

8 00:00:56,090 --> 00:00:58,230 Och så är det du Per som hatar det.

9 00:00:59,250 --> 00:01:03,310 Det blir lite synd, du blir collateral damage i någon slags internt skämt som vi håller på med.

10 00:01:04,530 --> 00:01:08,270 Jag har ju för sig en gång skrivit under ett cirkulär som Ove Nilsson på TV.

11 00:01:08,290 --> 00:01:12,850 Det skickade runt, han var arg på riktigt för att det inte fanns några kanelbullar på en centerstämma en gång.

12 00:01:14,470 --> 00:01:18,410 Och jag var ganska ny i branschen och tyckte att det var så här det går till, så jag skrev också under.

13 00:01:19,070 --> 00:01:22,050 Jag fattade kanske att det inte var helt allvarligt, men vi fick kanelbullar.

14 00:01:22,370 --> 00:01:25,590 Men alltså är det vanligt med diabetes i Polen i spåren?

15 00:01:25,930 --> 00:01:29,370 Inte mig veteligen. Alltså grejen är att det inte är så många som äter när jag väl står där.

16 00:01:29,570 --> 00:01:30,750 Det är mer en grej.

17 00:01:31,970 --> 00:01:35,530 Man kan inte leva på sånt där, det vet ni säkert som politiker.

18 00:01:35,590 --> 00:01:37,750 Man kan liksom inte leva sig genom konferensdagar på smågårdar.

19 00:01:38,290 --> 00:01:40,850 Godis och bullar, det blir liksom inget bra i slutändan.

20 00:01:41,170 --> 00:01:48,630 Men är det någon form av att man måste visa någon form av respekt då i att vi har dukat upp här för er?

21 00:01:49,170 --> 00:01:50,310 Det är någon form av...

22 00:01:50,310 --> 00:01:56,790 Jag tror verkligen det. Men ska man vara lite seriös så är ett större problem det dåliga tillgången på saker man kan äta.

23 00:01:56,910 --> 00:02:02,310 För det är ändå så, man blir ju liksom, ni vet ju hur det är, man blir ju inlåst mer eller mindre i någon slags...

24 00:02:02,910 --> 00:02:03,490 Pressrum.

25 00:02:03,870 --> 00:02:05,830 Ja men pressrum, en konferensanläggning.

26 00:02:05,930 --> 00:02:07,810 Både politiker och media.

27 00:02:08,289 --> 00:02:10,990 Och alla andra som är verksamma där är ju, man är där.

28 00:02:11,150 --> 00:02:12,430 Och där är man från morgon till kväll.

29 00:02:13,250 --> 00:02:16,670 Och finns det då inte saker att fylla på energi med så kan det vara ganska jobbigt.

30 00:02:16,670 --> 00:02:18,590 För det är ju inte så att man bara kan springa iväg och handla det som helst.

31 00:02:18,650 --> 00:02:26,710 Så därav så här, finns det vatten, finns det kaffe, det är ju så här, ja, kan det finnas någon form av typ frukt eller macka på när klockan blir tre på eftermiddagen.

32 00:02:26,770 --> 00:02:27,850 Då är man väl ganska glad för det också.

33 00:02:28,390 --> 00:02:33,910 Men det är ju inte, det här med att recensera fikautbudet, det är ju alltså inte seriöst.

34 00:02:34,130 --> 00:02:34,870 Det är ju mer...

35 00:02:34,870 --> 00:02:37,670 Men det var ju fantastiskt roligt när Miljöpartiet...

36 00:02:38,290 --> 00:02:40,530 Först var det ju liksom ingenting.

37 00:02:40,750 --> 00:02:45,930 Det var liksom en sån här te-låda-typ och en karaff vatten som var ljummet.

38 00:02:46,290 --> 00:02:51,390 Och sen kommer någon på att man har glömt varför de skickar någon praktikant till koparna sedan gatan.

39 00:02:51,510 --> 00:02:55,310 Så de kommer tillbaka med en sån explosion av färg och transfett.

40 00:02:55,450 --> 00:02:58,050 Det var liksom varenda kakrör du kan tänka dig.

41 00:02:58,590 --> 00:03:01,050 Helt ouppdukat, det var bara uthällt ur en kasse.

42 00:03:01,290 --> 00:03:06,290 Och det var, där hittade man ju liksom en lucka i det miljöpartistiska ideologin.

43 00:03:06,290 --> 00:03:08,270 Men så här, jag fattar.

44 00:03:08,290 --> 00:03:09,530 Jag tycker också att det inte är hundra procent seriöst.

45 00:03:09,670 --> 00:03:12,570 Och mitt hånande av det är inte hundra procent seriöst också.

46 00:03:12,670 --> 00:03:14,950 Men det finns spår av sanning i båda.

47 00:03:15,370 --> 00:03:24,910 Alltså, det finns en förväntan, menar jag, från journalister att man tar lite saker för givet.

48 00:03:25,210 --> 00:03:31,950 Alltså så här, jag går aldrig in i ett rum, någonsin, och förväntar mig någonting annat än kranvatten, möjligen kaffe.

49 00:03:32,730 --> 00:03:38,030 Och då tycker jag det finns en liten så här, ja men en liten tendens av arrogans.

50 00:03:38,290 --> 00:03:40,110 Och det här är inte bara politiska journalister.

51 00:03:40,210 --> 00:03:44,390 Jag har lyssnat mycket på den här mediepodden, där, jag tappar namnet på honom nu,

52 00:03:44,390 --> 00:03:52,050 men han som skrev en bok om den här Stockholmsappen, om, ja, vad heter de?

53 00:03:52,570 --> 00:03:53,610 Du vet det, han är för...

54 00:03:53,610 --> 00:03:54,970 Skolplattformen.

55 00:03:55,270 --> 00:03:57,370 Skolplattformen, det är den ena, och den andra är...

56 00:03:57,370 --> 00:03:59,090 Olle Lidbom och Manuel Karlsten.

57 00:03:59,130 --> 00:03:59,650 Exakt.

58 00:04:00,130 --> 00:04:08,070 Och de liksom gjorde ju typ ett gräv om hur Sveriges Radio slutade med nötter,

59 00:04:08,290 --> 00:04:13,070 och det visade sig att det var en kostnadspost på typ hundra lax om året.

60 00:04:13,070 --> 00:04:15,850 Jag slutade med nötter fritt på redaktionen.

61 00:04:16,230 --> 00:04:22,870 Ja, och det är ändå någonting att så här, när de då skulle sluta med de här nötterna på redaktionen,

62 00:04:22,970 --> 00:04:27,590 då var det ju liksom så här höga gafflor och facklor bland svenska journalister.

63 00:04:28,070 --> 00:04:32,490 Och jag kan säga så här, det finns också samma sak bland politiker.

64 00:04:33,130 --> 00:04:38,110 Det är att man går runt i de här riksdagskorridorerna och bara förväntar sig så här fruktfatig,

65 00:04:38,110 --> 00:04:41,090 fyra lager, och jag bara fattar inte vad grejen är.

66 00:04:41,090 --> 00:04:42,210 Är det där verkligen sant?

67 00:04:42,630 --> 00:04:43,350 Ja, det är klart det är det.

68 00:04:43,670 --> 00:04:45,610 Ta det lugnt nu, Per.

69 00:04:46,110 --> 00:04:50,190 Alltså, för det första, det är uppenbart att du aldrig jobbat i techsektorn.

70 00:04:50,970 --> 00:04:54,590 Jag tänkte säga att det finns väldigt många sektorer där det är nog mycket mer glass och kaminen.

71 00:04:54,590 --> 00:04:59,770 Jag har aldrig varit inne i någonstans där de har programmerade anställda.

72 00:05:00,110 --> 00:05:06,290 Och det är inte gratis lunch, spelhörna, oändligt med godis att dricka, typ.

73 00:05:06,430 --> 00:05:08,090 Men kolla, det finns ju en sak om du räknar.

74 00:05:08,110 --> 00:05:13,970 Jag räknar hem det så här, våra kodare ska stanna här för att vi har räknat ut att det får inte ta en kvart för dem att gå och köpa en banan.

75 00:05:14,030 --> 00:05:16,690 Vet du hur det är att jobba på en nyhetsdäsk?

76 00:05:17,210 --> 00:05:18,350 Det är lite samma sak.

77 00:05:18,370 --> 00:05:20,630 Det är lite samma grej, men det får de ju inte.

78 00:05:20,770 --> 00:05:22,930 Det gör inte jag, men jag har kollegor som gör det.

79 00:05:23,230 --> 00:05:26,070 Varför ska politiska partier bry sig om det?

80 00:05:26,270 --> 00:05:29,410 Nej, nej, nej, inte politiska partier, men det du tog upp var ju att...

81 00:05:29,410 --> 00:05:30,910 Du pratar ju om en kontorskultur.

82 00:05:31,130 --> 00:05:33,950 ...att riksdagen hade ett fruktfat för sina anställda.

83 00:05:34,490 --> 00:05:37,750 De har för övrigt, det kostar nio spänn att köpa ett äpple om man är journalist i riksdagen.

84 00:05:38,110 --> 00:05:41,990 Ja, men det är det jag menar.

85 00:05:42,050 --> 00:05:44,050 Då är det så här, så ta med en banan.

86 00:05:44,210 --> 00:05:44,790 Nej, nej, nej.

87 00:05:45,610 --> 00:05:47,390 Ta med en banan?

88 00:05:47,510 --> 00:05:50,470 Ja, man ska ha banan i väskan.

89 00:05:50,550 --> 00:05:52,290 Det är ju så här djupt osiviliserat.

90 00:05:52,930 --> 00:05:54,050 Vad är det som är osiviliserat med det?

91 00:05:54,650 --> 00:05:58,490 Min mamma, som är en passionerad lärarinna,

92 00:05:58,930 --> 00:06:02,930 hon har alltid haft frukter och mackor i folie i sina väskor.

93 00:06:02,930 --> 00:06:05,930 Det här visar ju på förfallet i civilisationen.

94 00:06:05,930 --> 00:06:08,050 Att barnen inte har med sig äpplet.

95 00:06:08,110 --> 00:06:13,190 Hur kan man förvänta sig att politiska partier ska säkra att mitt blodsocker inte faller?

96 00:06:13,190 --> 00:06:18,690 För att man låser in stackarna i typ en konferensanläggning i Karlstad

97 00:06:18,690 --> 00:06:21,010 som är utan...

98 00:06:21,010 --> 00:06:28,410 Du måste gå mil för att få tag på en närmaste affär för att köpa en jävla snicker.

99 00:06:28,550 --> 00:06:31,210 Jag skulle bara vilja återvända till där du började, Per.

100 00:06:31,210 --> 00:06:33,770 Du förväntar dig aldrig någonting när du går in i ditt rum.

101 00:06:34,690 --> 00:06:38,090 Hanif bjuder hem dig för en sittning på tio timmar.

102 00:06:38,110 --> 00:06:43,430 Då tror jag ändå att du förväntar dig att få en frukt eller något.

103 00:06:43,790 --> 00:06:49,610 Du tänker ju inte att du lever på kranvatten under hela tiden du vistas hembjuden till Hanif, då?

104 00:06:50,010 --> 00:06:51,910 Jag gjorde en inspelning häromdagen.

105 00:06:52,730 --> 00:06:54,270 Det skulle ta ett antal timmar.

106 00:06:54,830 --> 00:06:56,850 Där de säger så här, vi bjuder upp lunch.

107 00:06:57,010 --> 00:06:58,550 Det behöver ni inte göra.

108 00:06:59,330 --> 00:07:00,890 Jag står mig på ett äpple.

109 00:07:01,430 --> 00:07:02,390 Det här är min förväntanskrig.

110 00:07:02,410 --> 00:07:05,390 De är alla ute på chack.

111 00:07:05,390 --> 00:07:07,390 Och då är jag avlönad.

112 00:07:08,110 --> 00:07:08,950 Jag är avlönad för att gå dit.

113 00:07:09,170 --> 00:07:11,190 De har intresse av att jag kommer dit.

114 00:07:11,650 --> 00:07:16,990 Och om jag kommer till Hanif så är inte jag där som en granskande person som också kommer...

115 00:07:16,990 --> 00:07:19,830 Men varför sa du inte bara ja till lunch?

116 00:07:20,290 --> 00:07:21,650 Jo, men slutgjorde jag det.

117 00:07:21,790 --> 00:07:26,970 För det var deras förslag att ingen blir glad om vi inte käkar lunch.

118 00:07:27,110 --> 00:07:27,790 Så gör vi det.

119 00:07:27,870 --> 00:07:29,270 Man behöver inte krångla till det onödigt.

120 00:07:29,410 --> 00:07:31,270 Man kan ju bara bete sig normalt.

121 00:07:31,290 --> 00:07:33,730 Om vi går tillbaka till civiliserade länder.

122 00:07:33,730 --> 00:07:34,970 Men då är frågan så här.

123 00:07:35,110 --> 00:07:36,330 Dit jag vill komma är så här.

124 00:07:36,430 --> 00:07:36,730 Finns det...

125 00:07:36,730 --> 00:07:39,090 Finns det liksom...

126 00:07:39,090 --> 00:07:39,930 Alltså jag skulle säga så här.

127 00:07:40,050 --> 00:07:46,330 Det här förhållandet att liksom politiker ändå då återkommande poddar och twittrar om fika besvikelser.

128 00:07:46,710 --> 00:07:53,630 Oavsett om det är 100% skämt, 50% skämt eller 0% skämt.

129 00:07:53,630 --> 00:07:55,590 Så är det ju ett återkommande beteende.

130 00:07:55,870 --> 00:07:56,610 Och då undrar jag så här.

131 00:07:56,730 --> 00:07:58,870 Är det ett uttryck för att ni är väldigt lika varandra?

132 00:07:59,550 --> 00:08:01,810 Jag tror att det...

133 00:08:01,810 --> 00:08:05,070 Om man konsumerar alla politikpoddar, vilket jag vet att du gör.

134 00:08:05,230 --> 00:08:06,470 Eftersom du har synpunkter på alla.

135 00:08:06,730 --> 00:08:08,510 Jag gör det inte själv.

136 00:08:08,570 --> 00:08:12,470 Så jag kan liksom inte riktigt svara på vad alla våra konkurrenter har för sig att prata om.

137 00:08:12,570 --> 00:08:14,890 Men det låter onekligen ganska enahanda.

138 00:08:15,350 --> 00:08:17,670 Jag tycker det är lite olyckligt.

139 00:08:17,730 --> 00:08:21,530 Jag brukar försöka hålla det själv till någon rolig tweet som når sin målgrupp.

140 00:08:21,750 --> 00:08:21,990 Och dig.

141 00:08:24,030 --> 00:08:26,110 Så jag tycker inte det är motiverat.

142 00:08:26,110 --> 00:08:29,330 Att prata om fika, vare sig man gör det på skämt eller allvar.

143 00:08:31,430 --> 00:08:33,030 Extensivt i politiska nyhetspoddar.

144 00:08:33,070 --> 00:08:35,570 Vi brukar prata om nyheter i vår podd.

145 00:08:35,850 --> 00:08:36,690 Ibland hånar vi.

146 00:08:36,730 --> 00:08:37,630 I Västerås.

147 00:08:37,789 --> 00:08:41,630 Men det får gå på någon sidokvot.

148 00:08:42,929 --> 00:08:44,910 Jag tror att du egentligen far du efter.

149 00:08:45,130 --> 00:08:47,510 Finns det någon form av entitlement här i journalistkåren?

150 00:08:47,570 --> 00:08:50,490 Att man känner sig berättigad till saker som man normalt sett inte borde?

151 00:08:50,930 --> 00:08:51,950 Det gör det säkert.

152 00:08:52,170 --> 00:08:54,070 Jag tror bara att det här inte är det bästa exemplet.

153 00:08:54,250 --> 00:09:00,730 Jag tror i så fall mer på förväntan på obegränsad tillgång till makthavare.

154 00:09:02,670 --> 00:09:04,650 Obegränsad makt att sätta sina egna format.

155 00:09:04,650 --> 00:09:06,430 Och sen ska folk anpassa sig där.

156 00:09:06,730 --> 00:09:08,930 Och där har vi också sett en debatt.

157 00:09:09,070 --> 00:09:10,150 Men det är ju det som är din poäng.

158 00:09:10,190 --> 00:09:11,010 Jo, precis.

159 00:09:11,330 --> 00:09:15,830 Du använder bara fel grej som gör att vi fastnar i det här fikapratet istället.

160 00:09:16,450 --> 00:09:18,330 Det här är ju en debatt som har förts.

161 00:09:18,470 --> 00:09:21,770 Om det egentligen handlar om parallellt med din fikadebatt.

162 00:09:22,530 --> 00:09:30,170 Och som ju nu tog ytterligare en twist här i med att riksdagen la sin egen maratonpartilera debatt kvällstid.

163 00:09:30,170 --> 00:09:36,710 För att få bättre tv-tid och visa att vi kan min sann utan att SVT ska stå och regissera hur vi ska skrika.

164 00:09:36,730 --> 00:09:38,990 Det tycker jag är en väldigt rimlig debatt att ha.

165 00:09:39,270 --> 00:09:43,950 Jag tycker inte att varken den ena eller den andra extremen har rätt.

166 00:09:44,410 --> 00:09:46,910 Men den debatten är ju på riktigt.

167 00:09:47,150 --> 00:09:48,290 Och handlar om riktiga saker.

168 00:09:48,470 --> 00:09:52,010 Och jag tror att det är mer produktivt att prata om det.

169 00:09:52,130 --> 00:09:53,030 Om det är det man menar.

170 00:09:53,110 --> 00:09:54,170 Än att prata om pressfikat.

171 00:09:54,310 --> 00:09:56,850 För det är ju mer som ett kanske urspår.

172 00:09:56,850 --> 00:09:57,650 Var står det i den då?

173 00:09:58,070 --> 00:09:58,930 I fikadebatten.

174 00:09:59,550 --> 00:10:02,110 Ja, i tillgång till politiker.

175 00:10:02,110 --> 00:10:03,890 Nej, men jag håller ju i grunden med.

176 00:10:03,890 --> 00:10:05,270 Jag har blivit lite frustrerad av den.

177 00:10:05,350 --> 00:10:06,690 Eftersom det visar att ingen kommer i.

178 00:10:06,690 --> 00:10:09,090 Jag kommer ihåg Expressens debatt för fyra år sedan.

179 00:10:09,730 --> 00:10:11,570 Där vi just hade identifierat det här.

180 00:10:11,850 --> 00:10:14,870 Och jag har ju skrivit hur många gånger som helst att det är ett problem att SVT.

181 00:10:14,930 --> 00:10:16,330 Då för att ta en del av det.

182 00:10:17,610 --> 00:10:20,450 Allmäktigt bestämmer att de här fyra ämnena får man prata om.

183 00:10:21,290 --> 00:10:24,570 Allra värst när det är liksom två dygn till vallokalerna stänger.

184 00:10:24,830 --> 00:10:26,230 Det är ju ett demokratiskt problem.

185 00:10:26,870 --> 00:10:28,590 Och det bygger ju också för det här att.

186 00:10:29,030 --> 00:10:31,770 Om du då som parti inte har fått din favoritfråga.

187 00:10:31,770 --> 00:10:36,090 Den fråga som är skälet till att människor i hundratusental eller miljoner faktiskt röstar på dig.

188 00:10:36,090 --> 00:11:01,890 Om den inte då ska diskuteras då kommer du naturligtvis att diskutera den ändå för annars är du galen och det leder ju till de här bästa exemplet är ju när man skulle prata om jobben och Isabella Lövin talar om att det finns inga jobb på en död planet och det blev hon ju hånad för men hon självklart för henne och av henne att liksom vrida diskussionen till det ämnet som är anledning till att Miljöpartiet över huvud taget är i studion.

189 00:11:02,250 --> 00:11:05,610 Så där gjorde ju vi en annan sak och lät och det var ju inte.

190 00:11:06,090 --> 00:11:18,590 Det uppfann inte hjulet det har ju också gjort förut men det var ändå i relativt närtid att säga till partierna att ni får välja varsitt ämne åtta stycken blir det ju då så det blir femton minuter var två timmar.

191 00:11:18,590 --> 00:11:20,810 Det är därför partier borde ramla ut i riksdagen.

192 00:11:20,950 --> 00:11:22,610 Det är bara formatmässigt så jävla.

193 00:11:22,730 --> 00:11:35,970 Jag vet men det funkade faktiskt ganska bra och det var ju dessutom underförstått var att ni inte väljer samma ämne då får man justera och det funkade nästan hela vägen ut att de valde olika annars hade vi fått ta en diskussion och så fick de pitcha och sen var det fri debatt.

194 00:11:36,090 --> 00:11:48,390 I liksom utifrån deras remiss då i som som jag och Helena Ingensten ledde då jag tycker det funkade bra upplevde att de som medverkade tyckte att det funkade bra publiken verkade tycka att det funkar bra.

195 00:11:49,310 --> 00:12:03,110 Så jag menar det där är ju redan ett mellanting alltså en ett mediebolag som arrangör ja med utomstående moderator som inte bara är talman ja men ändå med betydande inflytande från partierna vad som faktiskt diskuteras.

196 00:12:03,810 --> 00:12:05,270 Jag tyckte att det var bättre.

197 00:12:06,090 --> 00:12:09,590 Att vi skulle bestämma och jag hoppas att vi får chansen att göra det igen.

198 00:12:10,150 --> 00:12:27,830 Men det är inte helt binärt det är inte så att antingen så ska väkta råd på agendaredaktionen bestämma allt eller så ska jag liksom Andreas Norlén banka igång 18 sju minuters anföranden efter varandra utan någon rimlig.

199 00:12:28,550 --> 00:12:32,550 Det går ju att göra någonting däremellan så jag tror att det är en bra diskussion att ha.

200 00:12:34,350 --> 00:12:36,030 Ja jag har ju följt dig.

201 00:12:36,090 --> 00:12:38,550 Sedan du bloggade för kafé.

202 00:12:39,610 --> 00:12:44,650 Detsamma höll jag på att säga men du bloggade aldrig för kafé men du var ju du var ju verksam på den tiden.

203 00:12:45,870 --> 00:12:50,030 Och men det här måste varit innan det här.

204 00:12:51,290 --> 00:12:53,090 När började du blogga för kafé.

205 00:12:53,810 --> 00:12:55,470 Jag började blogga om politik.

206 00:12:55,610 --> 00:12:57,370 Det var ju upptakten till valet 2010.

207 00:12:57,650 --> 00:12:58,950 Det var exakt så var det.

208 00:12:59,030 --> 00:13:03,210 Jag minns det som innan jag ens blev riksdagsledamot och så.

209 00:13:03,510 --> 00:13:05,550 Och då följde det ju främst Stockholms stad.

210 00:13:05,550 --> 00:13:06,050 Nej.

211 00:13:06,090 --> 00:13:08,090 Det var faktiskt lite senare.

212 00:13:08,090 --> 00:13:10,090 Det var ju när jag började på DN.

213 00:13:10,090 --> 00:13:10,590 Just det.

214 00:13:10,590 --> 00:13:12,590 DN började i DN 20.

215 00:13:12,590 --> 00:13:15,590 Den där bloggen blev ju lite så genombrott så.

216 00:13:15,590 --> 00:13:21,590 Och så fick jag ju chansen att komma till DN när de lanserade sin nya Stockholmsredaktion.

217 00:13:21,590 --> 00:13:24,590 Och då nyanställde för första gången på väldigt många år.

218 00:13:24,590 --> 00:13:26,590 Det var en väldigt stor grej då.

219 00:13:26,590 --> 00:13:31,090 Så de tog in och byggde en helt ny redaktion och då lyckades de skohona in mig där då.

220 00:13:31,090 --> 00:13:33,090 Men då blev det ju att jag.

221 00:13:33,090 --> 00:13:35,090 Då skrev jag ju om lokalpolitik framför allt.

222 00:13:35,090 --> 00:13:35,590 Just det.

223 00:13:35,590 --> 00:13:37,090 Du har ju gjort Schulman-karriären.

224 00:13:37,090 --> 00:13:38,590 Du har jobbat på Sturplan.se.

225 00:13:38,590 --> 00:13:40,590 Du har haft bloggen som blev ett monster.

226 00:13:40,590 --> 00:13:42,590 Och sen pratade du om politik alldeles för mycket.

227 00:13:42,590 --> 00:13:49,590 Alltså skillnaden är väl möjligen att jag hela tiden faktiskt skrev om politik.

228 00:13:49,590 --> 00:13:51,590 I alla fall från att det började bli.

229 00:13:51,590 --> 00:13:53,590 Men du måste ha varit väldigt ung då.

230 00:13:53,590 --> 00:13:56,590 Ja vi är väl typ jämn gamla jag vet inte.

231 00:13:56,590 --> 00:13:57,590 När är du född?

232 00:13:57,590 --> 00:13:58,590 86.

233 00:13:58,590 --> 00:14:00,590 Ja du är ett år äldre än mig så.

234 00:14:00,590 --> 00:14:03,590 Nej men jag hade ju hela tiden intresset för.

235 00:14:03,590 --> 00:14:05,590 Eller så är det två intressen liksom.

236 00:14:05,590 --> 00:14:07,590 Fotboll och politik.

237 00:14:07,590 --> 00:14:09,590 Det började du i fotbollen va?

238 00:14:09,590 --> 00:14:10,590 Ja.

239 00:14:10,590 --> 00:14:13,590 Men där har jag ju liksom varit engagerad sedan jag var väldigt liten.

240 00:14:13,590 --> 00:14:15,590 Och först ville jag bli sportjournalist.

241 00:14:15,590 --> 00:14:20,590 Men så insåg jag att eftersom idrotten räddade mig från det politiska engagemanget.

242 00:14:20,590 --> 00:14:22,590 Så hade jag ju redan då alltså min.

243 00:14:22,590 --> 00:14:26,590 Den lojaliteten som gjorde mig omöjlig.

244 00:14:26,590 --> 00:14:28,590 Den fanns ju där.

245 00:14:28,590 --> 00:14:31,590 I och med att jag var engagerad i Djurgården från 14 års ålder.

246 00:14:31,590 --> 00:14:32,590 Just det.

247 00:14:32,590 --> 00:14:34,590 Och då drog jag ju slutsatsen att jag kan ju nog kanske inte bli.

248 00:14:34,590 --> 00:14:38,590 Det kanske inte är den karriären som är öppen för mig.

249 00:14:38,590 --> 00:14:40,590 För då skulle jag ju inte kunna göra det här.

250 00:14:40,590 --> 00:14:42,590 Men däremot så har jag ju faktiskt inte varit med i något ungdomsförbund.

251 00:14:42,590 --> 00:14:45,590 Eller liksom halkat in i den världen.

252 00:14:45,590 --> 00:14:47,590 Och det är ju fortfarande ett intresse.

253 00:14:47,590 --> 00:14:48,590 Så då får jag jobba med det istället.

254 00:14:48,590 --> 00:14:51,590 Jag vill ju på något sätt bränna din trovärdighet och så.

255 00:14:51,590 --> 00:14:54,590 Men man har ju mycket fel när man är ung.

256 00:14:54,590 --> 00:14:56,590 Men vad var det.

257 00:14:56,590 --> 00:14:59,590 Vilket ungdomsförbund var det du var nära att trilla in i?

258 00:14:59,590 --> 00:15:00,590 Det var ju inget.

259 00:15:00,590 --> 00:15:01,590 Alltså på riktigt så var det ju inget.

260 00:15:01,590 --> 00:15:03,590 Eftersom det inte fanns i min.

261 00:15:03,590 --> 00:15:06,590 Och jag vill inte bränna ditt ideologiska engagemang heller.

262 00:15:06,590 --> 00:15:09,590 Men för mig som inte har gått den här vägen så kan jag bara.

263 00:15:09,590 --> 00:15:12,590 Jag tycker ju att det i grunden är lite suspekt.

264 00:15:12,590 --> 00:15:16,590 Att nästan alla toppolitiker gjorde sitt grundläggande ideologiska vägval.

265 00:15:16,590 --> 00:15:18,590 Någonstans vid 12, 13, 14.

266 00:15:18,590 --> 00:15:20,590 Men vanliga människor.

267 00:15:20,590 --> 00:15:24,590 Även mycket intresserade hinner ju tänka många tankar.

268 00:15:24,590 --> 00:15:27,590 Åren mellan 13 och 33.

269 00:15:27,590 --> 00:15:29,590 När man sen kommer in i riksdagen då.

270 00:15:29,590 --> 00:15:32,590 Men liksom alla statsministerkandidater.

271 00:15:32,590 --> 00:15:33,590 Partiledare, ministrar.

272 00:15:33,590 --> 00:15:35,590 De har vetat hela tiden.

273 00:15:35,590 --> 00:15:37,590 På grund av egentligen.

274 00:15:37,590 --> 00:15:39,590 Vilka polare de hade i mellanstadiet.

275 00:15:39,590 --> 00:15:42,590 Vilken som är den bästa lösningen för samhället och världen.

276 00:15:42,590 --> 00:15:44,590 Så liksom.

277 00:15:44,590 --> 00:15:46,590 Men jag hade.

278 00:15:46,590 --> 00:15:47,590 Menar du att det.

279 00:15:47,590 --> 00:15:48,590 Jag förstår din poäng.

280 00:15:48,590 --> 00:15:50,590 Men menar du att det är så annorlunda med de som är utanför politiken.

281 00:15:50,590 --> 00:15:51,590 Jag menar.

282 00:15:51,590 --> 00:15:53,590 Hur många är det som går från en.

283 00:15:53,590 --> 00:15:55,590 Från vänster till höger eller omvänt.

284 00:15:55,590 --> 00:15:56,590 Alltså så här.

285 00:15:56,590 --> 00:15:57,590 Jättemånga.

286 00:15:57,590 --> 00:15:59,590 Men är det verkligen det.

287 00:15:59,590 --> 00:16:00,590 Alltså man säger så här.

288 00:16:00,590 --> 00:16:01,590 Om man inte är vänster innan man är ung.

289 00:16:01,590 --> 00:16:02,590 Så har man ingen hjärta.

290 00:16:02,590 --> 00:16:03,590 Blablabla.

291 00:16:03,590 --> 00:16:04,590 Och ingen hjärna när man är höger.

292 00:16:04,590 --> 00:16:05,590 Men jag var vänster.

293 00:16:05,590 --> 00:16:06,590 Men är det verkligen.

294 00:16:06,590 --> 00:16:07,590 Alltså jag tänker så här.

295 00:16:07,590 --> 00:16:09,590 Det borde ju vara som så mycket annat.

296 00:16:09,590 --> 00:16:11,590 Precis som du är inne på.

297 00:16:11,590 --> 00:16:12,590 Umgänget.

298 00:16:12,590 --> 00:16:13,590 Och så vidare.

299 00:16:13,590 --> 00:16:15,590 Du inte byter ditt umgänge.

300 00:16:15,590 --> 00:16:16,590 Men det är ju det människor gör.

301 00:16:16,590 --> 00:16:17,590 Men gör det.

302 00:16:17,590 --> 00:16:18,590 Om man inte går in i ungdomsförbundet.

303 00:16:18,590 --> 00:16:20,590 Och sen bara umgås med de människorna.

304 00:16:20,590 --> 00:16:23,590 Man lyfter ju sig med någon ur ungdomsförbundet ju.

305 00:16:23,590 --> 00:16:26,590 Jag har liksom en kompis kvar från högstadiet.

306 00:16:26,590 --> 00:16:27,590 Resten har kommit sen.

307 00:16:27,590 --> 00:16:28,590 Alltså hade.

308 00:16:28,590 --> 00:16:29,590 Hade jag.

309 00:16:29,590 --> 00:16:30,590 Gått med.

310 00:16:30,590 --> 00:16:31,590 Ett.

311 00:16:31,590 --> 00:16:32,590 Något ungdomsförbund vid tretton.

312 00:16:32,590 --> 00:16:35,590 Då hade jag ju förmodligen haft en enormt stor bekantskap kvar.

313 00:16:35,590 --> 00:16:36,590 Ja.

314 00:16:36,590 --> 00:16:39,590 Det finns säkert lika många banor som det finns.

315 00:16:39,590 --> 00:16:40,590 Liksom aktiva.

316 00:16:40,590 --> 00:16:42,590 Men jag skulle säga med rätt stor säkerhet.

317 00:16:42,590 --> 00:16:44,590 Att det är vanligare med.

318 00:16:44,590 --> 00:16:47,590 Partimässig och ideologisk flexibilitet.

319 00:16:47,590 --> 00:16:50,590 Bland folk som inte har skaffat sig hela sitt sociala liv.

320 00:16:50,590 --> 00:16:52,590 I ett politiskt parti.

321 00:16:52,590 --> 00:16:53,590 Men före.

322 00:16:53,590 --> 00:16:55,590 Jag tror före Fredrik Reinfeldt.

323 00:16:55,590 --> 00:16:57,590 Så var det faktiskt så att.

324 00:16:57,590 --> 00:16:59,590 Det fanns typ inte en enda partiledare.

325 00:16:59,590 --> 00:17:01,590 Som hade varit med i ungdomsförbundet.

326 00:17:01,590 --> 00:17:04,589 För då hade man särskilt inte statsministrar.

327 00:17:04,589 --> 00:17:05,589 Utan.

328 00:17:05,589 --> 00:17:08,589 Då var det ju fria moderata studentförbundet.

329 00:17:08,589 --> 00:17:10,589 Utan det var ju studentförbundet.

330 00:17:10,589 --> 00:17:12,589 Som egentligen är själv.

331 00:17:12,589 --> 00:17:13,589 Inte själv.

332 00:17:13,589 --> 00:17:14,589 Inte fristående.

333 00:17:14,589 --> 00:17:17,589 Men väldigt mycket mer organisatoriskt fristående.

334 00:17:17,589 --> 00:17:19,589 Än ungdomsförbundet.

335 00:17:19,589 --> 00:17:21,589 Som var den stora liksom.

336 00:17:21,589 --> 00:17:23,589 Där man rekryterade.

337 00:17:23,589 --> 00:17:25,589 Intellektuell kraft så att säga.

338 00:17:25,589 --> 00:17:26,589 In i.

339 00:17:26,589 --> 00:17:28,590 Partiapparaten som man sen.

340 00:17:28,590 --> 00:17:30,590 Liksom Carl Bildt exempelvis.

341 00:17:30,590 --> 00:17:31,590 Han blev ju.

342 00:17:31,590 --> 00:17:32,590 Jag tror.

343 00:17:32,590 --> 00:17:33,590 Var det Boman som hade plockat in honom.

344 00:17:33,590 --> 00:17:35,590 Han hade giftat ju sig med hans dotter.

345 00:17:35,590 --> 00:17:36,590 Till och med.

346 00:17:36,590 --> 00:17:38,590 Palme var väl ett rätt bra sånt exempel.

347 00:17:38,590 --> 00:17:39,590 Ja exakt.

348 00:17:39,590 --> 00:17:40,590 Då.

349 00:17:40,590 --> 00:17:42,590 Folk inte hade gått med i ungdomsförbundet.

350 00:17:42,590 --> 00:17:43,590 Utan.

351 00:17:43,590 --> 00:17:44,590 Liksom plockades in.

352 00:17:44,590 --> 00:17:45,590 Som en talang.

353 00:17:45,590 --> 00:17:47,590 I form av tjänsteman.

354 00:17:47,590 --> 00:17:48,590 Och sen.

355 00:17:48,590 --> 00:17:50,590 Blev påläggskalv.

356 00:17:50,590 --> 00:17:52,590 Av någon stor ledare.

357 00:17:52,590 --> 00:17:54,590 Men nu för tiden.

358 00:17:54,590 --> 00:17:55,590 Så i någon.

359 00:17:55,590 --> 00:17:57,590 Nytt form av ledarskap.

360 00:17:57,590 --> 00:17:58,590 Så tror man inte längre.

361 00:17:58,590 --> 00:17:59,590 Helt på.

362 00:17:59,590 --> 00:18:00,590 Påläggskalv.

363 00:18:00,590 --> 00:18:01,590 Eller det är en risk.

364 00:18:01,590 --> 00:18:02,590 Att ha påläggskalvar.

365 00:18:02,590 --> 00:18:03,590 Så.

366 00:18:03,590 --> 00:18:04,590 Nu för tiden.

367 00:18:04,590 --> 00:18:05,590 Får liksom.

368 00:18:05,590 --> 00:18:07,590 Särskilt med Frejk Reinfeldt.

369 00:18:07,590 --> 00:18:08,590 Hade den som policy.

370 00:18:08,590 --> 00:18:10,590 Att han backade ju inte upp.

371 00:18:10,590 --> 00:18:11,590 Någon.

372 00:18:11,590 --> 00:18:12,590 Det var liksom.

373 00:18:12,590 --> 00:18:13,590 Man fick bära.

374 00:18:13,590 --> 00:18:14,590 Eller brista.

375 00:18:14,590 --> 00:18:15,590 För alla.

376 00:18:15,590 --> 00:18:16,590 På sin egen.

377 00:18:16,590 --> 00:18:17,590 Med egen kraft.

378 00:18:17,590 --> 00:18:18,590 Och då blev det ju.

379 00:18:18,590 --> 00:18:19,590 Så att.

380 00:18:19,590 --> 00:18:20,590 Då blev det ju.

381 00:18:20,590 --> 00:18:21,590 Den här kulturen.

382 00:18:21,590 --> 00:18:22,590 Att alla måste.

383 00:18:22,590 --> 00:18:23,590 Kriga sig upp.

384 00:18:23,590 --> 00:18:24,590 Från ungdomsförbundet.

385 00:18:24,590 --> 00:18:25,590 Och uppåt.

386 00:18:25,590 --> 00:18:26,590 Annars.

387 00:18:26,590 --> 00:18:27,590 Så.

388 00:18:27,590 --> 00:18:28,590 För det finns ingen.

389 00:18:28,590 --> 00:18:29,590 Där uppe.

390 00:18:29,590 --> 00:18:30,590 Som räddar dig.

391 00:18:30,590 --> 00:18:31,590 Och.

392 00:18:31,590 --> 00:18:32,590 För jag minns.

393 00:18:32,590 --> 00:18:33,590 Jag minns.

394 00:18:33,590 --> 00:18:34,590 Under.

395 00:18:34,590 --> 00:18:35,590 FRA-debatten.

396 00:18:35,590 --> 00:18:36,590 Tror jag det var.

397 00:18:36,590 --> 00:18:37,590 Då var du inte gammal.

398 00:18:37,590 --> 00:18:38,590 Då var jag inte gammal.

399 00:18:38,590 --> 00:18:39,590 Då jobbade jag som tjänsteman.

400 00:18:39,590 --> 00:18:40,590 Faktiskt.

401 00:18:40,590 --> 00:18:41,590 I partiet.

402 00:18:41,590 --> 00:18:42,590 Opolitiskt.

403 00:18:42,590 --> 00:18:43,590 Sådär.

404 00:18:43,590 --> 00:18:44,590 Jag programmerade.

405 00:18:44,590 --> 00:18:45,590 Och.

406 00:18:45,590 --> 00:18:46,590 Då.

407 00:18:46,590 --> 00:18:47,590 Vi fick ju.

408 00:18:47,590 --> 00:18:48,590 I och med.

409 00:18:48,590 --> 00:18:49,590 Jag tror.

410 00:18:49,590 --> 00:18:50,590 Partihögkvarteret.

411 00:18:50,590 --> 00:18:51,590 Renoverades.

412 00:18:51,590 --> 00:18:52,590 Så vi satt i riksdagen.

413 00:18:52,590 --> 00:18:53,590 Så då.

414 00:18:53,590 --> 00:18:54,590 Som tjänsteman.

415 00:18:54,590 --> 00:18:55,590 Har man ju tillgång till.

416 00:18:55,590 --> 00:18:56,590 Riksdags.

417 00:18:56,590 --> 00:18:57,590 Gruppsmötena.

418 00:18:57,590 --> 00:18:58,590 Så då.

419 00:18:58,590 --> 00:18:59,590 Satt jag där.

420 00:18:59,590 --> 00:19:00,590 Och.

421 00:19:00,590 --> 00:19:01,590 I.

422 00:19:01,590 --> 00:19:02,590 Riksdags.

423 00:19:02,590 --> 00:19:03,590 Gruppsordningen.

424 00:19:03,590 --> 00:19:04,590 Har ju.

425 00:19:04,590 --> 00:19:05,590 Ungdomsförbundets.

426 00:19:05,590 --> 00:19:06,590 Ordförande.

427 00:19:06,590 --> 00:19:07,590 Rätt att.

428 00:19:07,590 --> 00:19:08,590 Närvara.

429 00:19:08,590 --> 00:19:09,590 På mötena.

430 00:19:09,590 --> 00:19:10,590 Och till och med.

431 00:19:10,590 --> 00:19:11,590 Yttrande rätt.

432 00:19:11,590 --> 00:19:12,590 Och då var ju.

433 00:19:12,590 --> 00:19:13,590 Niklas Wikman.

434 00:19:13,590 --> 00:19:14,590 Muffordförande.

435 00:19:14,590 --> 00:19:15,590 Och.

436 00:19:15,590 --> 00:19:16,590 Då kommer.

437 00:19:16,590 --> 00:19:17,590 Då ska han komma in.

438 00:19:17,590 --> 00:19:18,590 Och dåvarande.

439 00:19:18,590 --> 00:19:19,590 Gruppledare.

440 00:19:19,590 --> 00:19:20,590 Nu.

441 00:19:20,590 --> 00:19:21,590 Tappar jag bort namnet.

442 00:19:21,590 --> 00:19:22,590 På honom.

443 00:19:22,590 --> 00:19:23,590 Han.

444 00:19:23,590 --> 00:19:25,590 Släppte inte in honom.

445 00:19:25,590 --> 00:19:26,590 Moderaterna.

446 00:19:26,590 --> 00:19:27,590 Alltså.

447 00:19:27,590 --> 00:19:28,590 Iran.

448 00:19:28,590 --> 00:19:29,590 Har en.

449 00:19:29,590 --> 00:19:30,590 Mer.

450 00:19:30,590 --> 00:19:31,590 En så att säga.

451 00:19:31,590 --> 00:19:32,590 Mer fungerande.

452 00:19:32,590 --> 00:19:33,590 Demokrati.

453 00:19:33,590 --> 00:19:34,590 Än den moderata.

454 00:19:34,590 --> 00:19:35,590 Riksdagsgruppen.

455 00:19:35,590 --> 00:19:36,590 Så.

456 00:19:36,590 --> 00:19:37,590 Så då var det så här.

457 00:19:37,590 --> 00:19:38,590 Riksdagsordning.

458 00:19:38,590 --> 00:19:39,590 Riks.

459 00:19:39,590 --> 00:19:40,590 Riksdags.

460 00:19:40,590 --> 00:19:41,590 Mordning.

461 00:19:41,590 --> 00:19:42,590 Skitsamma.

462 00:19:42,590 --> 00:19:43,590 Du får inte komma in.

463 00:19:43,590 --> 00:19:44,590 Och då minns jag.

464 00:19:44,590 --> 00:19:45,590 Hur.

465 00:19:45,590 --> 00:19:46,590 Wikman säger till honom.

466 00:19:46,590 --> 00:19:47,590 Bara.

467 00:19:47,590 --> 00:19:48,590 Jag vet inte.

468 00:19:48,590 --> 00:19:49,590 När.

469 00:19:49,590 --> 00:19:50,590 Jag vet inte.

470 00:19:50,590 --> 00:19:51,590 Hur.

471 00:19:51,590 --> 00:19:52,590 Med en dag.

472 00:19:52,590 --> 00:19:53,590 Kommer du ångra det här.

473 00:19:53,590 --> 00:19:54,590 Säger han.

474 00:19:54,590 --> 00:19:55,590 Och.

475 00:19:55,590 --> 00:19:56,590 Av.

476 00:19:56,590 --> 00:19:57,590 En ren slump.

477 00:19:57,590 --> 00:19:58,590 Det var så kul.

478 00:19:58,590 --> 00:19:59,590 Den här killen.

479 00:19:59,590 --> 00:20:00,590 Av.

480 00:20:00,590 --> 00:20:01,590 Nu ligger han.

481 00:20:01,590 --> 00:20:02,590 På en pappskiva.

482 00:20:02,590 --> 00:20:03,590 Under en bro.

483 00:20:03,590 --> 00:20:04,590 Nej men.

484 00:20:04,590 --> 00:20:05,590 När Wikman var kvar.

485 00:20:05,590 --> 00:20:06,590 När Wikman.

486 00:20:06,590 --> 00:20:07,590 Wikman.

487 00:20:07,590 --> 00:20:08,590 Wikman disputerade.

488 00:20:08,590 --> 00:20:09,590 I helgen.

489 00:20:09,590 --> 00:20:10,590 Eller.

490 00:20:10,590 --> 00:20:11,590 I fredags.

491 00:20:11,590 --> 00:20:12,590 Mm.

492 00:20:12,590 --> 00:20:13,590 Och jag var på hans.

493 00:20:13,590 --> 00:20:14,590 Disputations.

494 00:20:14,590 --> 00:20:15,590 Middag.

495 00:20:15,590 --> 00:20:16,590 Och där träffade jag.

496 00:20:16,590 --> 00:20:17,590 En kille som heter.

497 00:20:17,590 --> 00:20:18,590 Assar.

498 00:20:18,590 --> 00:20:19,590 Och han satt i.

499 00:20:19,590 --> 00:20:20,590 Valberedningen.

500 00:20:20,590 --> 00:20:21,590 För Stockholms län.

501 00:20:21,590 --> 00:20:22,590 Och.

502 00:20:22,590 --> 00:20:23,590 Han hade börjat plugga.

503 00:20:23,590 --> 00:20:24,590 Och.

504 00:20:24,590 --> 00:20:25,590 Och då.

505 00:20:25,590 --> 00:20:26,590 Vise.

506 00:20:26,590 --> 00:20:27,590 Valberedare.

507 00:20:27,590 --> 00:20:28,590 En jag.

508 00:20:28,590 --> 00:20:29,590 Mm.

509 00:20:29,590 --> 00:20:30,590 Och jag hade ingen aning om det här.

510 00:20:30,590 --> 00:20:31,590 Det här var en sån här.

511 00:20:31,590 --> 00:20:32,590 Utfyllnadsval.

512 00:20:32,590 --> 00:20:33,590 Alltså som.

513 00:20:33,590 --> 00:20:34,590 Ingen.

514 00:20:34,590 --> 00:20:35,590 Så här.

515 00:20:35,590 --> 00:20:36,590 Muff måste utse någon.

516 00:20:36,590 --> 00:20:37,590 Och då hade man slängt in mitt namn där.

517 00:20:37,590 --> 00:20:38,590 Någonstans.

518 00:20:38,590 --> 00:20:39,590 Så plötsligt är det jag.

519 00:20:39,590 --> 00:20:40,590 Som ska utse.

520 00:20:40,590 --> 00:20:43,590 Vem som ska sitta i nomineringskommittén.

521 00:20:43,590 --> 00:20:45,590 Till Stockholms län.

522 00:20:45,590 --> 00:20:46,590 Och.

523 00:20:46,590 --> 00:20:47,590 Den här killen då.

524 00:20:47,590 --> 00:20:48,590 Hade ju.

525 00:20:48,590 --> 00:20:49,590 Precis flyttat.

526 00:20:49,590 --> 00:20:50,590 Från Skåne.

527 00:20:50,590 --> 00:20:51,590 Till Stockholms län.

528 00:20:51,590 --> 00:20:52,590 Gruppledaren.

529 00:20:52,590 --> 00:20:53,590 Fan.

530 00:20:53,590 --> 00:20:54,590 Hette han.

531 00:20:54,590 --> 00:20:55,590 Ja skitsamma.

532 00:20:55,590 --> 00:20:56,590 Och.

533 00:20:56,590 --> 00:20:57,590 Jag.

534 00:20:57,590 --> 00:20:58,590 Jag.

535 00:20:58,590 --> 00:20:59,590 Plötsligt är jag valberedare.

536 00:20:59,590 --> 00:21:02,590 Och jag har precis blivit utslängd ur Muff Stockholm.

537 00:21:02,590 --> 00:21:03,590 Så det finns liksom inga.

538 00:21:03,590 --> 00:21:04,590 Varför då?

539 00:21:04,590 --> 00:21:05,590 Stora.

540 00:21:05,590 --> 00:21:06,590 Pojkar.

541 00:21:06,590 --> 00:21:07,590 Flickar.

542 00:21:07,590 --> 00:21:08,590 Konflikten.

543 00:21:08,590 --> 00:21:09,590 Nu blev du utslängd ur ungdomsförbundet.

544 00:21:09,590 --> 00:21:10,590 Ja nej.

545 00:21:10,590 --> 00:21:11,590 Inte utslängd.

546 00:21:11,590 --> 00:21:12,590 Men jag var inte i värmen längre.

547 00:21:12,590 --> 00:21:13,590 Nej.

548 00:21:13,590 --> 00:21:14,590 Så då kunde jag inte utslänga.

549 00:21:14,590 --> 00:21:15,590 Men då ryckte du inte medlemskortet.

550 00:21:15,590 --> 00:21:16,590 Nej nej.

551 00:21:16,590 --> 00:21:17,590 Nej gud nej.

552 00:21:17,590 --> 00:21:18,590 Nej men jag kunde ju inte välja någon.

553 00:21:18,590 --> 00:21:19,590 Aktiv muffare.

554 00:21:19,590 --> 00:21:21,590 Som kunde sitta i nomineringskommittén.

555 00:21:21,590 --> 00:21:23,590 För då hade ju varit fel gäng.

556 00:21:23,590 --> 00:21:24,590 Så.

557 00:21:24,590 --> 00:21:26,590 Så då valde ju Wikman.

558 00:21:26,590 --> 00:21:32,590 Så Wikman fick bli muffrepresentanten i den valberedningen.

559 00:21:32,590 --> 00:21:37,590 Och den här gruppledaren då hade ju flyttat med hela familjen till Stockholm.

560 00:21:37,590 --> 00:21:39,590 Och skulle liksom stå på listan.

561 00:21:39,590 --> 00:21:40,590 Och han tänkte.

562 00:21:40,590 --> 00:21:41,590 Jag är ju gruppledare.

563 00:21:41,590 --> 00:21:42,590 Jag kan ju stå hur högt upp.

564 00:21:42,590 --> 00:21:43,590 Liksom.

565 00:21:43,590 --> 00:21:45,590 Det här kommer lösa sig.

566 00:21:45,590 --> 00:21:46,590 Var på.

567 00:21:46,590 --> 00:21:48,590 Wikman kom ju in där i valberedningen.

568 00:21:48,590 --> 00:21:50,590 Och han har väl två saker på agendan.

569 00:21:50,590 --> 00:21:51,590 Ett är.

570 00:21:51,590 --> 00:21:53,590 Ja men han är ju ett bra namn.

571 00:21:53,590 --> 00:21:54,590 Så.

572 00:21:54,590 --> 00:21:55,590 Som borde få.

573 00:21:55,590 --> 00:21:56,590 Få stå upp.

574 00:21:56,590 --> 00:21:57,590 Men.

575 00:21:57,590 --> 00:21:58,590 Det.

576 00:21:58,590 --> 00:21:59,590 Han.

577 00:21:59,590 --> 00:22:00,590 Han inte ens argumenterar för mig.

578 00:22:00,590 --> 00:22:03,590 För Lars-Erik Salminen som då var starkerman i Solna.

579 00:22:03,590 --> 00:22:05,590 Han var första personen att ta till orda.

580 00:22:05,590 --> 00:22:06,590 Och han sa.

581 00:22:06,590 --> 00:22:07,590 Grabben ska vara nya.

582 00:22:07,590 --> 00:22:09,590 Och så var det liksom slut på den diskussionen.

583 00:22:09,590 --> 00:22:11,590 Och sen när.

584 00:22:11,590 --> 00:22:12,590 Det kommer till Wikman.

585 00:22:12,590 --> 00:22:14,590 Så är det ju bara en.

586 00:22:14,590 --> 00:22:15,590 Person kvar.

587 00:22:15,590 --> 00:22:17,590 Och det är ju då han.

588 00:22:17,590 --> 00:22:18,590 Som.

589 00:22:18,590 --> 00:22:19,590 Som är kvar på agendan.

590 00:22:19,590 --> 00:22:21,590 Och Nacka hade ju redan många kandidater.

591 00:22:21,590 --> 00:22:22,590 I form av Anna Chimba Batra.

592 00:22:22,590 --> 00:22:23,590 Och liksom.

593 00:22:23,590 --> 00:22:25,590 Många sådana här starka namn.

594 00:22:25,590 --> 00:22:27,590 Och Mats Gerda.

595 00:22:27,590 --> 00:22:28,590 Och så.

596 00:22:28,590 --> 00:22:29,590 Så.

597 00:22:29,590 --> 00:22:30,590 Jag tror.

598 00:22:30,590 --> 00:22:31,590 Gruppledare.

599 00:22:31,590 --> 00:22:32,590 Han var gruppledare.

600 00:22:32,590 --> 00:22:33,590 Han hamnade på sådär.

601 00:22:33,590 --> 00:22:34,590 Icke valbar plats.

602 00:22:34,590 --> 00:22:36,590 På plats nummer 24 någonting.

603 00:22:36,590 --> 00:22:37,590 Liksom.

604 00:22:37,590 --> 00:22:38,590 Och då tänkte man.

605 00:22:38,590 --> 00:22:40,590 Och då hörde ju liksom.

606 00:22:40,590 --> 00:22:41,590 Alla.

607 00:22:41,590 --> 00:22:43,590 Partirävar av sig till.

608 00:22:43,590 --> 00:22:45,590 Den stora partiledaren då.

609 00:22:45,590 --> 00:22:46,590 Fredrik Reinfeldt.

610 00:22:46,590 --> 00:22:47,590 Din gruppledare.

611 00:22:47,590 --> 00:22:48,590 Nerpetad.

612 00:22:48,590 --> 00:22:50,590 Till icke valbar plats.

613 00:22:50,590 --> 00:22:51,590 Liksom.

614 00:22:51,590 --> 00:22:52,590 Alltså.

615 00:22:52,590 --> 00:22:53,590 16e plats.

616 00:22:53,590 --> 00:22:54,590 Liksom.

617 00:22:54,590 --> 00:22:55,590 Vill du.

618 00:22:55,590 --> 00:22:56,590 Vill du att vi ska åtgärda det här.

619 00:22:56,590 --> 00:22:57,590 På något sätt.

620 00:22:57,590 --> 00:22:58,590 Var på han.

621 00:22:58,590 --> 00:22:59,590 Iskallt svara.

622 00:22:59,590 --> 00:23:00,590 Nej men han får bära.

623 00:23:00,590 --> 00:23:01,590 Sitt eget.

624 00:23:01,590 --> 00:23:02,590 Förtroende.

625 00:23:02,590 --> 00:23:03,590 Och.

626 00:23:03,590 --> 00:23:04,590 Det.

627 00:23:04,590 --> 00:23:05,590 Alltså.

628 00:23:05,590 --> 00:23:06,590 Du.

629 00:23:06,590 --> 00:23:07,590 Och det var ju hela det.

630 00:23:07,590 --> 00:23:08,590 Som triggade igång det här.

631 00:23:08,590 --> 00:23:09,590 Kaos.

632 00:23:09,590 --> 00:23:10,590 Artade 2010.

633 00:23:10,590 --> 00:23:11,590 Där.

634 00:23:11,590 --> 00:23:12,590 Jag vet inte om ni minns det.

635 00:23:12,590 --> 00:23:13,590 Men.

636 00:23:13,590 --> 00:23:14,590 Det var.

637 00:23:14,590 --> 00:23:15,590 Heter hon från staden.

638 00:23:15,590 --> 00:23:16,590 Arkelsten.

639 00:23:16,590 --> 00:23:17,590 Sofia.

640 00:23:17,590 --> 00:23:18,590 Sofia Arkelsten.

641 00:23:18,590 --> 00:23:19,590 Blev partisekreterare.

642 00:23:19,590 --> 00:23:20,590 Nej.

643 00:23:20,590 --> 00:23:21,590 Blev gruppledare.

644 00:23:21,590 --> 00:23:22,590 Och.

645 00:23:22,590 --> 00:23:23,590 Och så vidare.

646 00:23:23,590 --> 00:23:24,590 Och.

647 00:23:24,590 --> 00:23:25,590 Blev partisekreterare.

648 00:23:25,590 --> 00:23:26,590 Någon annan.

649 00:23:26,590 --> 00:23:27,590 Anna Kinberg Batra blev gruppledare.

650 00:23:27,590 --> 00:23:28,590 Så allt det.

651 00:23:28,590 --> 00:23:29,590 Baserades på.

652 00:23:29,590 --> 00:23:30,590 Att.

653 00:23:30,590 --> 00:23:31,590 Fredrik bara.

654 00:23:31,590 --> 00:23:32,590 Vägrade backa upp sin kille.

655 00:23:32,590 --> 00:23:33,590 Som alltså hade stått.

656 00:23:33,590 --> 00:23:34,590 Och.

657 00:23:34,590 --> 00:23:35,590 Liksom.

658 00:23:35,590 --> 00:23:36,590 Lars Lindblad.

659 00:23:36,590 --> 00:23:37,590 Lars Lindblad.

660 00:23:37,590 --> 00:23:38,590 Så.

661 00:23:38,590 --> 00:23:39,590 Där har vi det.

662 00:23:39,590 --> 00:23:40,590 Han.

663 00:23:40,590 --> 00:23:41,590 Det var ju han.

664 00:23:41,590 --> 00:23:42,590 Som hade.

665 00:23:42,590 --> 00:23:43,590 Och tackar Wikipedia.

666 00:23:43,590 --> 00:23:44,590 Han hade ju stått.

667 00:23:44,590 --> 00:23:45,590 Och kissat.

668 00:23:45,590 --> 00:23:46,590 På Carl Sigfrid.

669 00:23:46,590 --> 00:23:47,590 I den här.

670 00:23:47,590 --> 00:23:48,590 FRA debattet.

671 00:23:48,590 --> 00:23:49,590 Bara pressat igenom.

672 00:23:49,590 --> 00:23:50,590 Varenda grej.

673 00:23:50,590 --> 00:23:51,590 Pressat hela.

674 00:23:51,590 --> 00:23:52,590 Liksom.

675 00:23:52,590 --> 00:23:53,590 Flashkring.

676 00:23:53,590 --> 00:23:54,590 Mellan.

677 00:23:54,590 --> 00:23:55,590 2006.

678 00:23:55,590 --> 00:23:56,590 2010.

679 00:23:56,590 --> 00:23:57,590 För att.

680 00:23:57,590 --> 00:23:58,590 Liksom.

681 00:23:58,590 --> 00:23:59,590 Få.

682 00:23:59,590 --> 00:24:00,590 Den moderata.

683 00:24:00,590 --> 00:24:01,590 Gruppen.

684 00:24:01,590 --> 00:24:02,590 Att pressa igenom.

685 00:24:02,590 --> 00:24:03,590 Massa allianspolitik.

686 00:24:03,590 --> 00:24:04,590 Han hade gjort det.

687 00:24:04,590 --> 00:24:05,590 Och som tack.

688 00:24:05,590 --> 00:24:06,590 Fick han ett jävla.

689 00:24:06,590 --> 00:24:07,590 Fuck you.

690 00:24:07,590 --> 00:24:08,590 Från Fredrik Reinfeldt.

691 00:24:08,590 --> 00:24:09,590 Och fick bära.

692 00:24:09,590 --> 00:24:10,590 Sitt eget uppdrag.

693 00:24:10,590 --> 00:24:11,590 Men det är ju lite.

694 00:24:11,590 --> 00:24:12,590 Det här.

695 00:24:12,590 --> 00:24:13,590 Ja.

696 00:24:13,590 --> 00:24:14,590 Jag vill höra.

697 00:24:14,590 --> 00:24:15,590 För du sa att du.

698 00:24:15,590 --> 00:24:16,590 Du bara.

699 00:24:16,590 --> 00:24:17,590 Men det var inget.

700 00:24:17,590 --> 00:24:18,590 Ungdomsförbund.

701 00:24:18,590 --> 00:24:19,590 Jag var på väg in i.

702 00:24:19,590 --> 00:24:20,590 Eller så.

703 00:24:20,590 --> 00:24:21,590 Och jag har en liten tes här.

704 00:24:21,590 --> 00:24:22,590 Som jag vill höra.

705 00:24:22,590 --> 00:24:23,590 Att.

706 00:24:23,590 --> 00:24:24,590 Varför.

707 00:24:24,590 --> 00:24:25,590 Föraktar du.

708 00:24:25,590 --> 00:24:26,590 Liberalerna.

709 00:24:26,590 --> 00:24:27,590 Nej.

710 00:24:27,590 --> 00:24:28,590 Ja men det tror jag.

711 00:24:28,590 --> 00:24:29,590 Någon gör.

712 00:24:29,590 --> 00:24:30,590 Och.

713 00:24:30,590 --> 00:24:31,590 Och.

714 00:24:31,590 --> 00:24:32,590 Vad jag.

715 00:24:32,590 --> 00:24:33,590 Bland annat.

716 00:24:33,590 --> 00:24:34,590 Så kan jag citera.

717 00:24:34,590 --> 00:24:35,590 En text av dig själv.

718 00:24:35,590 --> 00:24:36,590 Så här.

719 00:24:36,590 --> 00:24:37,590 Det är lätt att skoja om.

720 00:24:37,590 --> 00:24:38,590 Liberalerna.

721 00:24:38,590 --> 00:24:39,590 De.

722 00:24:39,590 --> 00:24:40,590 De många sidbytena.

723 00:24:40,590 --> 00:24:41,590 Den viktig.

724 00:24:41,590 --> 00:24:42,590 Pettriga.

725 00:24:42,590 --> 00:24:43,590 Attityden.

726 00:24:43,590 --> 00:24:44,590 Och förmågan.

727 00:24:44,590 --> 00:24:45,590 Att hamna i bråk.

728 00:24:45,590 --> 00:24:46,590 Med allt och alla.

729 00:24:46,590 --> 00:24:47,590 Särskilt i det egna.

730 00:24:47,590 --> 00:24:48,590 Partiet.

731 00:24:48,590 --> 00:24:49,590 Lämpar sig.

732 00:24:49,590 --> 00:24:50,590 Oerhört väl.

733 00:24:50,590 --> 00:24:51,590 För det.

734 00:24:51,590 --> 00:24:52,590 Själv roat mig.

735 00:24:52,590 --> 00:24:53,590 Mig.

736 00:24:53,590 --> 00:24:54,590 På liberal bekostnad.

737 00:24:54,590 --> 00:24:55,590 Fler gånger.

738 00:24:55,590 --> 00:24:56,590 Än de flesta.

739 00:24:56,590 --> 00:24:57,590 Får jag också vara först.

740 00:24:57,590 --> 00:24:58,590 Med att säga det.

741 00:24:58,590 --> 00:24:59,590 Det är faktiskt inte.

742 00:24:59,590 --> 00:25:00,590 Roligt längre.

743 00:25:00,590 --> 00:25:01,590 Och.

744 00:25:01,590 --> 00:25:02,590 Mycket välformulerat.

745 00:25:02,590 --> 00:25:03,590 Och jag.

746 00:25:03,590 --> 00:25:04,590 Håller med dig.

747 00:25:04,590 --> 00:25:05,590 Om allting.

748 00:25:05,590 --> 00:25:06,590 Men du tillstår ju här.

749 00:25:06,590 --> 00:25:07,590 Att du har.

750 00:25:07,590 --> 00:25:08,590 Skojat om.

751 00:25:08,590 --> 00:25:09,590 Liberalerna.

752 00:25:09,590 --> 00:25:10,590 Fler gånger.

753 00:25:10,590 --> 00:25:11,590 Än de flesta.

754 00:25:11,590 --> 00:25:12,590 Därav.

755 00:25:12,590 --> 00:25:13,590 Frågan.

756 00:25:13,590 --> 00:25:14,590 Exakt.

757 00:25:14,590 --> 00:25:15,590 Varför jag.

758 00:25:15,590 --> 00:25:16,590 Ogillar dem.

759 00:25:16,590 --> 00:25:17,590 Det som.

760 00:25:17,590 --> 00:25:18,590 Det som också.

761 00:25:18,590 --> 00:25:19,590 Ligger i frågan.

762 00:25:19,590 --> 00:25:20,590 Är det här.

763 00:25:20,590 --> 00:25:21,590 Folkpartist.

764 00:25:21,590 --> 00:25:22,590 En gång i tiden.

765 00:25:22,590 --> 00:25:23,590 Som blev bitter.

766 00:25:23,590 --> 00:25:24,590 Över något vägval.

767 00:25:24,590 --> 00:25:25,590 Jag tänkte säga.

768 00:25:25,590 --> 00:25:26,590 Vilket.

769 00:25:26,590 --> 00:25:27,590 Vilket vägval.

770 00:25:27,590 --> 00:25:28,590 Skulle det vara.

771 00:25:28,590 --> 00:25:29,590 Som jag är sviken av.

772 00:25:29,590 --> 00:25:30,590 Det finns många att välja.

773 00:25:30,590 --> 00:25:31,590 Det är väl nästan omöjligt.

774 00:25:31,590 --> 00:25:32,590 Att vara en helt sviken.

775 00:25:32,590 --> 00:25:33,590 Och helt nöjd.

776 00:25:33,590 --> 00:25:34,590 Väljare.

777 00:25:34,590 --> 00:25:35,590 För det partiet.

778 00:25:35,590 --> 00:25:36,590 Nej.

779 00:25:36,590 --> 00:25:37,590 Det.

780 00:25:37,590 --> 00:25:38,590 Så kan man inte.

781 00:25:38,590 --> 00:25:39,590 Säga.

782 00:25:39,590 --> 00:25:40,590 Jag vet.

783 00:25:40,590 --> 00:25:41,590 Ärligt talat.

784 00:25:41,590 --> 00:25:42,590 Inte riktigt.

785 00:25:42,590 --> 00:25:43,590 Var det kommer.

786 00:25:43,590 --> 00:25:44,590 Jag tror bara.

787 00:25:44,590 --> 00:25:45,590 Att jag har hittat.

788 00:25:45,590 --> 00:25:46,590 En.

789 00:25:46,590 --> 00:25:47,590 Connection.

790 00:25:47,590 --> 00:25:48,590 Med det där partiet.

791 00:25:48,590 --> 00:25:49,590 Där jag.

792 00:25:49,590 --> 00:25:50,590 Kanske.

793 00:25:50,590 --> 00:25:51,590 För att.

794 00:25:51,590 --> 00:25:52,590 Det har varit.

795 00:25:52,590 --> 00:25:53,590 Tack.

796 00:25:53,590 --> 00:25:54,590 Jag kommer ju också.

797 00:25:54,590 --> 00:25:55,590 Från Stockholms politiken.

798 00:25:55,590 --> 00:25:56,590 För att komma ihåg.

799 00:25:56,590 --> 00:25:57,590 Och där är ju.

800 00:25:57,590 --> 00:25:58,590 Liberalerna.

801 00:25:58,590 --> 00:25:59,590 Eller.

802 00:25:59,590 --> 00:26:00,590 Folkpartiet.

803 00:26:00,590 --> 00:26:01,590 Som det egentligen heter.

804 00:26:01,590 --> 00:26:02,590 Och heter då.

805 00:26:02,590 --> 00:26:03,590 En.

806 00:26:03,590 --> 00:26:04,590 Ganska stark kraft.

807 00:26:04,590 --> 00:26:05,590 Med många färgstarka.

808 00:26:05,590 --> 00:26:06,590 Personligheter.

809 00:26:06,590 --> 00:26:07,590 I alla fall då.

810 00:26:07,590 --> 00:26:08,590 Idag också.

811 00:26:08,590 --> 00:26:09,590 Det var också.

812 00:26:09,590 --> 00:26:10,590 Jan Jönsson.

813 00:26:10,590 --> 00:26:11,590 Jo precis.

814 00:26:11,590 --> 00:26:12,590 Han var ju med redan då.

815 00:26:12,590 --> 00:26:13,590 På törn.

816 00:26:13,590 --> 00:26:14,590 Men.

817 00:26:14,590 --> 00:26:15,590 Det var ju Lotta Edholm.

818 00:26:15,590 --> 00:26:16,590 Var gruppledare.

819 00:26:16,590 --> 00:26:17,590 Just det.

820 00:26:17,590 --> 00:26:18,590 Madeleine Sjöstedt.

821 00:26:18,590 --> 00:26:19,590 Var ju.

822 00:26:19,590 --> 00:26:20,590 Och.

823 00:26:20,590 --> 00:26:21,590 Andra partier.

824 00:26:21,590 --> 00:26:22,590 Då.

825 00:26:22,590 --> 00:26:23,590 Det var ju.

826 00:26:23,590 --> 00:26:24,590 Men är det inte fortfarande.

827 00:26:24,590 --> 00:26:25,590 Ett ganska bråkigt gäng.

828 00:26:25,590 --> 00:26:26,590 Alltså.

829 00:26:26,590 --> 00:26:27,590 Fråga om.

830 00:26:27,590 --> 00:26:28,590 Ska.

831 00:26:28,590 --> 00:26:29,590 Det.

832 00:26:29,590 --> 00:26:30,590 Relationen.

833 00:26:30,590 --> 00:26:31,590 Så är ju de.

834 00:26:31,590 --> 00:26:32,590 Liberalerna.

835 00:26:32,590 --> 00:26:33,590 Längst fram på den fronten.

836 00:26:33,590 --> 00:26:34,590 Ja du menar.

837 00:26:34,590 --> 00:26:35,590 Liberalerna i Stockholm.

838 00:26:35,590 --> 00:26:36,590 Ja jo jo.

839 00:26:36,590 --> 00:26:37,590 Men.

840 00:26:37,590 --> 00:26:38,590 Men då.

841 00:26:38,590 --> 00:26:39,590 Då var ju inte den frågan.

842 00:26:39,590 --> 00:26:40,590 Aktuell.

843 00:26:40,590 --> 00:26:41,590 Utan.

844 00:26:41,590 --> 00:26:42,590 Då var det ju helt andra saker.

845 00:26:42,590 --> 00:26:43,590 De bråkade ju om.

846 00:26:43,590 --> 00:26:44,590 De.

847 00:26:44,590 --> 00:26:45,590 De hade många färgstarka åsikter.

848 00:26:45,590 --> 00:26:46,590 Om olika saker.

849 00:26:46,590 --> 00:26:47,590 En.

850 00:26:47,590 --> 00:26:48,590 Stor fråga.

851 00:26:48,590 --> 00:26:49,590 Var ju.

852 00:26:49,590 --> 00:26:50,590 Sverigedemokraterna.

853 00:26:50,590 --> 00:26:51,590 Framförallt.

854 00:26:51,590 --> 00:26:52,590 Men.

855 00:26:52,590 --> 00:26:53,590 Det är ju.

856 00:26:53,590 --> 00:26:54,590 Värt att notera.

857 00:26:54,590 --> 00:26:55,590 När Moderaterna gjorde sitt fjaskoval.

858 00:26:55,590 --> 00:26:56,590 På strandvägen där.

859 00:26:56,590 --> 00:26:57,590 Med Nobelcentret.

860 00:26:57,590 --> 00:26:58,590 Då gick ju väljarna.

861 00:26:58,590 --> 00:26:59,590 Till KD.

862 00:26:59,590 --> 00:27:00,590 Men också till Liberalerna.

863 00:27:00,590 --> 00:27:01,590 Och det gjorde de ju rätt i.

864 00:27:01,590 --> 00:27:02,590 Om de nu var emot sånt där.

865 00:27:02,590 --> 00:27:03,590 Men.

866 00:27:03,590 --> 00:27:04,590 I vilket fall.

867 00:27:04,590 --> 00:27:05,590 Ja.

868 00:27:05,590 --> 00:27:06,590 Nej men jag.

869 00:27:06,590 --> 00:27:07,590 Fick väl goda kontakter.

870 00:27:07,590 --> 00:27:08,590 Med och.

871 00:27:08,590 --> 00:27:09,590 Runt.

872 00:27:09,590 --> 00:27:10,590 Partiet.

873 00:27:10,590 --> 00:27:11,590 Och.

874 00:27:11,590 --> 00:27:12,590 Kände att.

875 00:27:12,590 --> 00:27:13,590 Ja.

876 00:27:13,590 --> 00:27:14,590 Det.

877 00:27:14,590 --> 00:27:15,590 Det fanns.

878 00:27:15,590 --> 00:27:16,590 Det finns något fascinerande.

879 00:27:16,590 --> 00:27:17,590 I den där partikulturen.

880 00:27:17,590 --> 00:27:18,590 Som jag tycker.

881 00:27:18,590 --> 00:27:19,590 Och som jag tycker att många missar.

882 00:27:19,590 --> 00:27:20,590 Tio åren.

883 00:27:20,590 --> 00:27:22,590 Vad man än vill kalla den.

884 00:27:22,590 --> 00:27:23,590 Så är ju Liberalerna.

885 00:27:23,590 --> 00:27:24,590 Hela tiden.

886 00:27:24,590 --> 00:27:25,590 En nyckelaktör.

887 00:27:25,590 --> 00:27:26,590 Underbevakad.

888 00:27:26,590 --> 00:27:27,590 Enligt mig.

889 00:27:27,590 --> 00:27:28,590 I förhållande till sin betydelse.

890 00:27:28,590 --> 00:27:29,590 Just för att man tittar.

891 00:27:29,590 --> 00:27:30,590 Ja.

892 00:27:30,590 --> 00:27:31,590 Det är ju.

893 00:27:31,590 --> 00:27:32,590 Ett litet.

894 00:27:32,590 --> 00:27:33,590 Skitparti.

895 00:27:33,590 --> 00:27:34,590 Med.

896 00:27:34,590 --> 00:27:35,590 Tre fyra procent.

897 00:27:35,590 --> 00:27:36,590 Jo.

898 00:27:36,590 --> 00:27:37,590 Men.

899 00:27:37,590 --> 00:27:38,590 Det finns ju inte.

900 00:27:38,590 --> 00:27:39,590 Ett enda skeende.

901 00:27:39,590 --> 00:27:40,590 Där de inte.

902 00:27:40,590 --> 00:27:41,590 Är med.

903 00:27:41,590 --> 00:27:42,590 Och.

904 00:27:42,590 --> 00:27:43,590 Liksom.

905 00:27:43,590 --> 00:27:44,590 En vågmästaroll.

906 00:27:44,590 --> 00:27:45,590 Ja.

907 00:27:45,590 --> 00:27:46,590 En vågmästaroll.

908 00:27:46,590 --> 00:27:47,590 Eller en.

909 00:27:47,590 --> 00:27:48,590 Liksom.

910 00:27:48,590 --> 00:27:49,590 De hållningar.

911 00:27:49,590 --> 00:27:50,590 Spänningarna.

912 00:27:50,590 --> 00:27:51,590 Inom.

913 00:27:51,590 --> 00:27:52,590 Liberalismen.

914 00:27:52,590 --> 00:27:53,590 Om man nu kan säga så.

915 00:27:53,590 --> 00:27:54,590 Alltså kampen.

916 00:27:54,590 --> 00:27:55,590 Om vad som egentligen.

917 00:27:55,590 --> 00:27:56,590 Är rätt.

918 00:27:56,590 --> 00:27:57,590 Liberal linje.

919 00:27:57,590 --> 00:27:58,590 Det är ju egentligen.

920 00:27:58,590 --> 00:27:59,590 Den som har dominerat.

921 00:27:59,590 --> 00:28:00,590 Svensk politik.

922 00:28:00,590 --> 00:28:01,590 Nu i femton år.

923 00:28:01,590 --> 00:28:02,590 Och den som.

924 00:28:02,590 --> 00:28:03,590 Jag menar.

925 00:28:03,590 --> 00:28:04,590 I alla fall.

926 00:28:04,590 --> 00:28:05,590 Hanif har varit på två sidor.

927 00:28:05,590 --> 00:28:06,590 Av.

928 00:28:06,590 --> 00:28:07,590 Liksom.

929 00:28:07,590 --> 00:28:08,590 De flesta Moderater.

930 00:28:08,590 --> 00:28:09,590 Sen klev du lite tidigare.

931 00:28:09,590 --> 00:28:10,590 Än andra.

932 00:28:10,590 --> 00:28:11,590 Men.

933 00:28:11,590 --> 00:28:12,590 Men liksom.

934 00:28:12,590 --> 00:28:13,590 Och de spänningarna.

935 00:28:13,590 --> 00:28:14,590 Inom Liberalerna.

936 00:28:14,590 --> 00:28:15,590 Mellan Liberalerna.

937 00:28:15,590 --> 00:28:16,590 Och andra delar.

938 00:28:16,590 --> 00:28:17,590 Av det.

939 00:28:17,590 --> 00:28:18,590 Traditionella.

940 00:28:18,590 --> 00:28:19,590 Liksom.

941 00:28:19,590 --> 00:28:20,590 Pressens ledarsida.

942 00:28:20,590 --> 00:28:21,590 För den delen.

943 00:28:21,590 --> 00:28:22,590 Som står på.

944 00:28:22,590 --> 00:28:23,590 En annan.

945 00:28:23,590 --> 00:28:24,590 Linje där.

946 00:28:24,590 --> 00:28:25,590 Alltså.

947 00:28:25,590 --> 00:28:26,590 Vi har ju.

948 00:28:26,590 --> 00:28:27,590 Liksom.

949 00:28:27,590 --> 00:28:28,590 En sjuk överrepresentation.

950 00:28:28,590 --> 00:28:29,590 Av Liberala ledarsidor.

951 00:28:29,590 --> 00:28:30,590 I Sverige.

952 00:28:30,590 --> 00:28:31,590 Och det i sig.

953 00:28:31,590 --> 00:28:32,590 Har ju varit intressant.

954 00:28:32,590 --> 00:28:33,590 I den här.

955 00:28:33,590 --> 00:28:34,590 Debatten.

956 00:28:34,590 --> 00:28:35,590 Historisk artefakt.

957 00:28:35,590 --> 00:28:36,590 Liksom.

958 00:28:36,590 --> 00:28:37,590 Ja.

959 00:28:37,590 --> 00:28:38,590 Jo.

960 00:28:38,590 --> 00:28:39,590 Men det.

961 00:28:39,590 --> 00:28:40,590 Det var ju.

962 00:28:40,590 --> 00:28:41,590 Av historiska skäl.

963 00:28:41,590 --> 00:28:42,590 Som.

964 00:28:42,590 --> 00:28:43,590 Måste vara.

965 00:28:43,590 --> 00:28:44,590 Väldigt.

966 00:28:44,590 --> 00:28:45,590 Svårbegripliga.

967 00:28:45,590 --> 00:28:46,590 För.

968 00:28:46,590 --> 00:28:47,590 För.

969 00:28:47,590 --> 00:28:48,590 En modern publik.

970 00:28:48,590 --> 00:28:49,590 Så har det ju.

971 00:28:49,590 --> 00:28:50,590 Kört.

972 00:28:50,590 --> 00:28:51,590 När det är.

973 00:28:51,590 --> 00:28:52,590 Vi.

974 00:28:52,590 --> 00:28:53,590 Har börjat.

975 00:28:53,590 --> 00:28:54,590 Att.

976 00:28:54,590 --> 00:28:55,590 Det.

977 00:28:55,590 --> 00:28:56,590 Är.

978 00:28:56,590 --> 00:28:57,590 Att.

979 00:28:57,590 --> 00:28:58,590 Här.

980 00:28:58,590 --> 00:28:59,590 Eller.

981 00:28:59,590 --> 00:29:00,590 Att.

982 00:29:00,590 --> 00:29:01,590 Att.

983 00:29:01,590 --> 00:29:02,590 Ta.

984 00:29:02,590 --> 00:29:03,590 Ett.

985 00:29:03,590 --> 00:29:04,590 Över.

986 00:29:04,590 --> 00:29:05,590 Att.

987 00:29:05,590 --> 00:29:06,590 Att.

988 00:29:06,590 --> 00:29:07,590 Skapa.

989 00:29:07,590 --> 00:29:08,590 En.

990 00:29:08,590 --> 00:29:09,590 Ut.

991 00:29:09,590 --> 00:29:10,590 Att.

992 00:29:10,590 --> 00:29:11,590 Ett.

993 00:29:11,590 --> 00:29:12,590 Stöd.

994 00:29:12,590 --> 00:29:13,590 I.

995 00:29:13,590 --> 00:29:14,590 Allt.

996 00:29:14,590 --> 00:29:15,590 Som.

997 00:29:15,590 --> 00:29:16,590 Att.

998 00:29:16,590 --> 00:29:17,590 Att.

999 00:29:17,590 --> 00:29:18,590 Att.

1000 00:29:18,590 --> 00:29:20,550 en gång i tiden. Det var högen,

1001 00:29:20,710 --> 00:29:22,490 det var liberalerna och det var sossar.

1002 00:29:22,590 --> 00:29:24,670 Och vad som har skett är att högen finns

1003 00:29:24,670 --> 00:29:26,710 kanske i en annan form, men vad som har

1004 00:29:26,710 --> 00:29:28,990 skett är att liberalerna

1005 00:29:28,990 --> 00:29:30,930 är det som utplånat. Så i Sverige

1006 00:29:30,930 --> 00:29:32,950 sker det oerhört

1007 00:29:32,950 --> 00:29:34,630 smärtsamt och långsamt

1008 00:29:34,630 --> 00:29:36,510 på något sätt på grund av att liberalerna var

1009 00:29:36,510 --> 00:29:38,350 väldigt duktiga på att nästla in sig

1010 00:29:38,350 --> 00:29:40,510 i mediala

1011 00:29:40,510 --> 00:29:41,830 institutioner och så

1012 00:29:41,830 --> 00:29:43,770 och överleva där.

1013 00:29:43,890 --> 00:29:45,970 Och ganska långsamma, eller

1014 00:29:45,970 --> 00:29:48,270 det är väl delvis Moderaternas fel, nu blir det här

1015 00:29:48,270 --> 00:29:49,450 ganska mycket seminarier, men

1016 00:29:49,450 --> 00:29:51,510 man kan ju välja att se

1017 00:29:51,510 --> 00:29:54,390 det är ju svårt att jämföra länder rakt av

1018 00:29:54,390 --> 00:29:56,510 eftersom Moderaterna så länge har spelat

1019 00:29:56,510 --> 00:29:58,470 rollen som det stora liberala partiet i Sverige.

1020 00:29:58,790 --> 00:30:00,150 I många andra länder finns det ju

1021 00:30:00,150 --> 00:30:01,990 ett mer parti som kommer från den

1022 00:30:01,990 --> 00:30:04,330 liberala idétraditionen. I Sverige har vi ju

1023 00:30:04,330 --> 00:30:06,090 haft den här lite märkliga

1024 00:30:06,090 --> 00:30:08,390 situationen att det stora partiet

1025 00:30:08,390 --> 00:30:09,530 som egentligen är det som

1026 00:30:09,530 --> 00:30:12,610 kanske slits

1027 00:30:12,610 --> 00:30:14,750 mest i det här är Moderaterna

1028 00:30:14,750 --> 00:30:16,470 och de har ju gjort

1029 00:30:16,470 --> 00:30:18,250 sitt kursval och än så länge

1030 00:30:18,250 --> 00:30:20,450 är de ju fortfarande ett stort

1031 00:30:20,450 --> 00:30:22,210 parti, relativt.

1032 00:30:22,690 --> 00:30:24,090 Men sen finns det två andra

1033 00:30:24,090 --> 00:30:26,270 vi har ju liksom för många partier som

1034 00:30:26,270 --> 00:30:28,330 i grunden är liberala. Det är ju en iakttagelse

1035 00:30:28,330 --> 00:30:30,550 som jag tror står sig

1036 00:30:30,550 --> 00:30:32,010 över tid. Och det beror ju på

1037 00:30:32,010 --> 00:30:34,050 historiska skäl och partiers utveckling och sådär.

1038 00:30:34,690 --> 00:30:36,270 Men där spänningarna

1039 00:30:36,270 --> 00:30:38,350 verkligen finns kvar, den här

1040 00:30:38,350 --> 00:30:40,290 spänningen som har präglat hela

1041 00:30:40,290 --> 00:30:42,450 alliansens upplösning. Moderaterna

1042 00:30:42,450 --> 00:30:44,430 landade ju på sin fot. Centern

1043 00:30:44,430 --> 00:30:46,130 landade åt sitt håll, även om de inte erkänner

1044 00:30:46,130 --> 00:30:48,230 det. Liberalerna har ju fortfarande inte landat.

1045 00:30:48,250 --> 00:30:49,550 Och det är ju det som gör dem

1046 00:30:49,550 --> 00:30:52,110 fortsatt bråkiga och intressanta.

1047 00:30:53,090 --> 00:30:54,630 Sen vet jag inte.

1048 00:30:54,710 --> 00:30:56,710 Sen var ju min poäng i det där som du läste upp

1049 00:30:56,710 --> 00:30:57,230 var ju att

1050 00:30:57,230 --> 00:31:00,210 jag känner ju själv att

1051 00:31:00,210 --> 00:31:02,410 den humor som finns i

1052 00:31:02,410 --> 00:31:04,190 det här partiets vånd börjar ju någonstans

1053 00:31:04,190 --> 00:31:06,410 ta slut eftersom det, nu kommer

1054 00:31:06,410 --> 00:31:08,070 det ju ingenstans. Nu har man liksom

1055 00:31:08,070 --> 00:31:10,270 nu är det som nernötta att man har valt

1056 00:31:10,270 --> 00:31:11,410 en partiledning som

1057 00:31:11,410 --> 00:31:14,410 ingen kunde drömma om att man skulle tillsätta

1058 00:31:14,410 --> 00:31:16,390 för ett år sedan eftersom ingen annan ville.

1059 00:31:17,770 --> 00:31:18,210 Och

1060 00:31:18,250 --> 00:31:19,690 läget är så låst att man

1061 00:31:19,690 --> 00:31:22,090 det enda man kan fatta beslut om är

1062 00:31:22,090 --> 00:31:23,190 någonting som ingen tror på.

1063 00:31:24,010 --> 00:31:25,830 Och så går man till val på det och låtsas vara glad.

1064 00:31:26,650 --> 00:31:27,550 Det är ju

1065 00:31:27,550 --> 00:31:29,330 ganska mörkt egentligen.

1066 00:31:30,910 --> 00:31:32,090 Maktkamper är ju spännande

1067 00:31:32,090 --> 00:31:34,090 eftersom någon brukar vinna dem, men det går ju inte här.

1068 00:31:34,370 --> 00:31:35,950 Och då blir det ju så här.

1069 00:31:36,430 --> 00:31:37,110 Kommer de byta fot?

1070 00:31:37,670 --> 00:31:40,030 Vilken fot? Ja men alltså, än så länge

1071 00:31:40,030 --> 00:31:42,090 så precis så har de ju

1072 00:31:42,090 --> 00:31:43,570 intagit en omöjlig position, absolut.

1073 00:31:44,490 --> 00:31:45,830 Men de

1074 00:31:45,830 --> 00:31:47,650 har ju ändå

1075 00:31:47,650 --> 00:31:50,330 den positionen att de inte kan acceptera

1076 00:31:50,330 --> 00:31:52,210 Sverigedemokraterna i regering.

1077 00:31:52,990 --> 00:31:54,150 Min tro

1078 00:31:54,150 --> 00:31:56,070 inför liksom, alltså vi spelade in

1079 00:31:56,070 --> 00:31:58,070 ett avsnitt i slutet på förra året

1080 00:31:58,070 --> 00:31:59,330 där jag

1081 00:31:59,330 --> 00:32:01,670 blev för övertygad om min egen tes.

1082 00:32:01,670 --> 00:32:03,530 Så att liksom jag trodde verkligen

1083 00:32:03,530 --> 00:32:05,450 väldigt starkt att så här, nej men

1084 00:32:05,450 --> 00:32:07,710 2017 kommer väl Liberalerna byta plats

1085 00:32:07,710 --> 00:32:09,450 med Sverigedemokraterna. Alltså att det blir

1086 00:32:09,450 --> 00:32:11,950 ett stödparti

1087 00:32:11,950 --> 00:32:13,530 för att på något sätt

1088 00:32:13,530 --> 00:32:15,390 blicka John Jönsson-kretsen

1089 00:32:15,390 --> 00:32:17,610 och säga så här, nej men vi står fast vid att vi har stått fast.

1090 00:32:17,610 --> 00:32:19,330 Vi sitter inte i regering med

1091 00:32:19,330 --> 00:32:21,290 Sverigedemokraterna, men vi kan

1092 00:32:21,290 --> 00:32:23,010 släppa fram dem och

1093 00:32:23,010 --> 00:32:24,890 det kostar jättemycket

1094 00:32:24,890 --> 00:32:26,490 i förhållande till våra liksom då

1095 00:32:26,490 --> 00:32:28,810 liksom jättefå procent

1096 00:32:28,810 --> 00:32:31,170 så får vi igenom väldigt, väldigt mycket.

1097 00:32:32,270 --> 00:32:33,170 Det tyckte jag var så här,

1098 00:32:33,230 --> 00:32:35,370 det här är väl den enda realistiska

1099 00:32:35,370 --> 00:32:37,190 framkomliga vägen, men det

1100 00:32:37,190 --> 00:32:39,130 var det inte tydligen utan man hittade en

1101 00:32:39,130 --> 00:32:41,190 väg som är ingen väg och säger

1102 00:32:41,190 --> 00:32:43,190 nej men vi står fast vid tidigt samarbetet.

1103 00:32:43,330 --> 00:32:45,110 Ja men samtidigt är ju det här, och det är väl det som är det

1104 00:32:45,110 --> 00:32:47,110 stora problem egentligen, inte minst nu.

1105 00:32:47,610 --> 00:32:49,110 Det är egentligen en sekundär fråga, alltså

1106 00:32:49,110 --> 00:32:51,410 exakt hur ska en samarbetskonstellation

1107 00:32:51,410 --> 00:32:53,610 efter valet se ut? Det är ju liksom inte där

1108 00:32:53,610 --> 00:32:55,650 det börjar. Det börjar ju med

1109 00:32:55,650 --> 00:32:57,670 vilken typ av politik vill man överhuvudtaget ha?

1110 00:32:57,770 --> 00:32:59,730 Vad är liksom poängen med den här verksamheten? Vad vill vi?

1111 00:33:00,510 --> 00:33:01,950 Och det är ju det man ju inte är överens om

1112 00:33:01,950 --> 00:33:03,810 och därför är man ju inte heller överens om den sekundära

1113 00:33:03,810 --> 00:33:05,630 lösningen, men ja.

1114 00:33:06,070 --> 00:33:07,170 Fast det är den,

1115 00:33:07,710 --> 00:33:09,570 alltså jag förstår den logiken, men det är ju

1116 00:33:09,570 --> 00:33:11,630 inte så det behöver gå till, alltså det har ju

1117 00:33:11,630 --> 00:33:13,310 bevisligen inte gått till så med tidigt

1118 00:33:13,310 --> 00:33:14,910 samarbetet hittills, alltså

1119 00:33:14,910 --> 00:33:17,510 då satte man ju sig ner i någon

1120 00:33:17,510 --> 00:33:19,410 slags konstellation och bara, vart vill vi?

1121 00:33:19,830 --> 00:33:21,290 Men man visste ju på något sätt

1122 00:33:21,290 --> 00:33:23,550 magkänsla så här, det här är inte

1123 00:33:23,550 --> 00:33:24,770 omöjligt, alltså

1124 00:33:24,770 --> 00:33:27,310 sen så skulle jag väl säga att tidigare

1125 00:33:27,310 --> 00:33:29,410 gick mer smärtfritt än

1126 00:33:29,410 --> 00:33:31,370 jag någonsin kunde tro. Jag hade

1127 00:33:31,370 --> 00:33:33,610 trott att det skulle smällas i mycket fler dörrar

1128 00:33:33,610 --> 00:33:35,490 än vad det har gjort, men jag menar

1129 00:33:35,490 --> 00:33:36,330 vadå?

1130 00:33:37,550 --> 00:33:39,590 De vet väl att de kan få igenom

1131 00:33:39,590 --> 00:33:41,490 en del på skolområdet

1132 00:33:41,490 --> 00:33:43,090 och att de kan få igenom en del på

1133 00:33:43,090 --> 00:33:45,230 skatteområdet eller vad sjutton som helst.

1134 00:33:45,430 --> 00:33:47,350 Jo, men Liberalerna har ju en ganska

1135 00:33:47,510 --> 00:33:49,370 naturlig, det är ju det som gör allting så absurt

1136 00:33:49,370 --> 00:33:51,350 hela tiden, de har ju egentligen rent politiskt

1137 00:33:51,350 --> 00:33:53,570 en ganska utpräglad

1138 00:33:53,570 --> 00:33:55,870 mittenposition. De har ju beröringspunkter

1139 00:33:55,870 --> 00:33:57,470 inte minst nu när de är ute

1140 00:33:57,470 --> 00:33:59,490 och härjar om skolmarknaden

1141 00:33:59,490 --> 00:34:01,330 och hela det där

1142 00:34:01,330 --> 00:34:03,350 så finns, och det finns ju historiska och

1143 00:34:03,350 --> 00:34:05,610 nutida beröringspunkter även mot socialdemokratin

1144 00:34:05,610 --> 00:34:07,630 och sen finns det ju väldigt tydliga beröringspunkter

1145 00:34:07,630 --> 00:34:09,550 även mot Moderaterna och ännu längre högre ut

1146 00:34:09,550 --> 00:34:11,610 och ett parlamentariskt läge

1147 00:34:11,610 --> 00:34:13,270 där man skulle kunna ha en

1148 00:34:13,270 --> 00:34:15,230 enorm påverkan. Man skulle ju kunna bli liksom

1149 00:34:15,230 --> 00:34:16,750 miljöpartiet i Stockholmspolitiken.

1150 00:34:17,510 --> 00:34:19,469 Så du, oavsett vem som hinner valet så styr du

1151 00:34:19,469 --> 00:34:21,270 om vad som egentligen händer i stan.

1152 00:34:21,969 --> 00:34:23,730 Och den båten

1153 00:34:23,730 --> 00:34:25,570 har ju som legat där och väntat på

1154 00:34:25,570 --> 00:34:27,190 att avgå för Liberalerna eller

1155 00:34:27,190 --> 00:34:29,489 Centerpartiet eller de tillsammans eller hur man nu skulle

1156 00:34:29,489 --> 00:34:31,550 vilja se det. Men båda

1157 00:34:31,550 --> 00:34:33,389 har ju nitiskt valt bort

1158 00:34:33,389 --> 00:34:35,010 den båten till förmån för

1159 00:34:35,010 --> 00:34:37,150 olika typer av taktiska manövreranden

1160 00:34:37,150 --> 00:34:39,250 i syfte att tillfredsställa

1161 00:34:39,250 --> 00:34:41,590 någon sida av den här debatten om kan man

1162 00:34:41,590 --> 00:34:43,270 eller kan man inte ha med Sverigedemokraterna att göra

1163 00:34:43,270 --> 00:34:45,350 som ger liksom den sekundära debatten

1164 00:34:45,350 --> 00:34:46,690 till vad är poängen med liberalismen.

1165 00:34:47,510 --> 00:34:48,909 Och det har man ju gjort

1166 00:34:48,909 --> 00:34:51,030 liksom det har man hållit på med

1167 00:34:51,030 --> 00:34:53,050 så länge att jag tror inte

1168 00:34:53,050 --> 00:34:54,909 det är möjligt att ta ett steg tillbaka.

1169 00:34:55,010 --> 00:34:56,909 För det man skulle behöva säga då är att nej okej båda

1170 00:34:56,909 --> 00:34:59,150 sidor har haft fel. Vi ska inte gå till val

1171 00:34:59,150 --> 00:35:00,750 och säga att vi tyvärr priskar en borgerlig

1172 00:35:00,750 --> 00:35:02,570 statsminister. Det har ju varit den ena sidans.

1173 00:35:02,910 --> 00:35:04,890 Bara där har du ju gett bort ditt förhandlingskapital.

1174 00:35:05,490 --> 00:35:06,950 Och vi kan heller inte gå och säga att

1175 00:35:06,950 --> 00:35:09,090 ditten och datten får inte sitta i regering.

1176 00:35:09,310 --> 00:35:10,650 Allt måste ju vara öppet för att kunna

1177 00:35:10,650 --> 00:35:13,150 göra vågmästare. Rent politiskt

1178 00:35:13,150 --> 00:35:14,130 hade det varit en logisk roll.

1179 00:35:14,990 --> 00:35:16,950 Den hade eventuellt kunnat vara framgångsrik

1180 00:35:16,950 --> 00:35:17,330 men det är

1181 00:35:17,330 --> 00:35:18,490 alldeles för sent.

1182 00:35:19,290 --> 00:35:20,490 Absolut inte det här valet.

1183 00:35:21,390 --> 00:35:23,270 Det persongalleri som utgör

1184 00:35:23,270 --> 00:35:24,770 liberalerna kommer ju inte klara att göra den

1185 00:35:24,770 --> 00:35:26,290 transitionen till att bli det partiet.

1186 00:35:27,170 --> 00:35:28,730 Egentligen så skulle man ju behöva då

1187 00:35:28,730 --> 00:35:30,550 om man tittar på det svenska partilandskapet

1188 00:35:30,550 --> 00:35:32,590 det vore ju logiskt om det partiet fanns.

1189 00:35:32,770 --> 00:35:34,890 Men de partier vi har är uppenbart inte förmögna

1190 00:35:34,890 --> 00:35:36,370 eller villiga att ta den rollen.

1191 00:35:36,970 --> 00:35:39,230 Lite det Centerpartiet hade på 90-talet

1192 00:35:39,230 --> 00:35:40,890 egentligen. Det hade ju absolut kunnat vara

1193 00:35:40,890 --> 00:35:43,090 Centerpartiet nu också. Hade man tittat på det

1194 00:35:43,090 --> 00:35:43,850 hade du bett någon

1195 00:35:45,850 --> 00:35:46,490 partikulturell analytiker

1196 00:35:46,490 --> 00:35:46,990 i 1900.

1197 00:35:47,330 --> 00:35:49,230 1989. Spå.

1198 00:35:49,450 --> 00:35:51,450 Vilket parti det skulle bli skulle väl alla ha sagt Center.

1199 00:35:51,930 --> 00:35:53,710 Inte liberalerna. För liberalerna är ju

1200 00:35:53,710 --> 00:35:55,470 traditionellt ändå ganska principiella

1201 00:35:55,470 --> 00:35:56,670 och hej och hå.

1202 00:35:57,370 --> 00:35:59,570 Är inte det här att låtsas som att de ska bli nu då?

1203 00:36:00,030 --> 00:36:01,810 Jo, men det är ju

1204 00:36:01,810 --> 00:36:03,430 nästa historia. Men det är ju andra sidan av det.

1205 00:36:03,490 --> 00:36:05,270 De har ju satt ner sig på

1206 00:36:05,270 --> 00:36:07,830 den andra sidan av det omöjliga diket.

1207 00:36:08,590 --> 00:36:09,790 Och har ju inte heller

1208 00:36:09,790 --> 00:36:11,830 den förhandlingsroll

1209 00:36:11,830 --> 00:36:14,190 som ett liberalt parti ändå skulle kunna ha.

1210 00:36:14,830 --> 00:36:15,630 Eftersom just

1211 00:36:15,630 --> 00:36:17,130 alla sidor i den här

1212 00:36:17,330 --> 00:36:19,230 det liberala inbördeskriget är

1213 00:36:19,230 --> 00:36:21,110 absolutister och

1214 00:36:21,110 --> 00:36:23,650 man definierar sig

1215 00:36:23,650 --> 00:36:25,590 hela tiden ytterst för vad man är emot.

1216 00:36:26,230 --> 00:36:27,550 Och det har ju även blivit väljarnas

1217 00:36:27,550 --> 00:36:29,670 världsbild och därför så sitter

1218 00:36:29,670 --> 00:36:30,370 alla där de sitter.

1219 00:36:31,430 --> 00:36:33,670 Det hade kunnat bli på ett annat sätt men jag tror att det är alldeles

1220 00:36:33,670 --> 00:36:35,590 för sent. Och då har man ju

1221 00:36:35,590 --> 00:36:37,630 fått precis den här stenhårda blockpolitiken

1222 00:36:37,630 --> 00:36:39,890 som man hela tiden har sagt sig vara emot.

1223 00:36:40,670 --> 00:36:40,970 Typ så.

1224 00:36:41,730 --> 00:36:43,590 I alla fall så länge det inte dyker upp någon stor

1225 00:36:43,590 --> 00:36:45,750 omvälvande händelse att partier som

1226 00:36:45,750 --> 00:36:47,050 ja,

1227 00:36:47,330 --> 00:36:49,390 kommer från ett annat håll och skakar om och gör

1228 00:36:49,390 --> 00:36:50,730 sätter

1229 00:36:50,730 --> 00:36:53,330 liksom, gör nya majoriteter möjliga

1230 00:36:53,330 --> 00:36:55,390 och så. Men jag ser ju inte att det kommer hända inför det här

1231 00:36:55,390 --> 00:36:56,510 valet i alla fall. Så

1232 00:36:56,510 --> 00:36:59,130 de sitter där de sitter och där sitter de kvar

1233 00:36:59,130 --> 00:37:01,510 känns det som. Du använder ju väldigt ofta

1234 00:37:01,510 --> 00:37:03,590 humor och lite

1235 00:37:03,590 --> 00:37:05,050 sarkasm i din

1236 00:37:05,050 --> 00:37:07,350 gärning. Och

1237 00:37:07,350 --> 00:37:08,910 jag uppskattar det ju såklart

1238 00:37:08,910 --> 00:37:11,390 väldigt mycket. Jag tror du också gör det. Ja, verkligen.

1239 00:37:11,810 --> 00:37:13,090 Utom när det gäller pressfiken.

1240 00:37:13,590 --> 00:37:15,030 Nej, det är bara blodigt allvar.

1241 00:37:15,550 --> 00:37:16,350 Men, men

1242 00:37:16,350 --> 00:37:19,450 jag tror det finns ju, att försöka vara rolig

1243 00:37:19,450 --> 00:37:21,350 är ju att lite

1244 00:37:21,350 --> 00:37:23,610 exponera sig själv

1245 00:37:23,610 --> 00:37:24,570 för att

1246 00:37:24,570 --> 00:37:27,070 tappa ansiktet ibland, lite.

1247 00:37:27,450 --> 00:37:29,610 Det är ju att ta en risk, uppfattar jag.

1248 00:37:30,070 --> 00:37:31,410 För ibland är du inte rolig

1249 00:37:31,410 --> 00:37:32,810 och ibland, alltså

1250 00:37:32,810 --> 00:37:34,730 det gäller ju alla människor så att säga.

1251 00:37:35,050 --> 00:37:37,230 Ibland när man försöker vara rolig så misslyckas man

1252 00:37:37,230 --> 00:37:39,250 med att vara rolig. Och då betyder det ju att man

1253 00:37:39,250 --> 00:37:41,190 vågar. Det visar på något form av mod

1254 00:37:41,190 --> 00:37:43,190 tycker jag. Och

1255 00:37:43,190 --> 00:37:44,570 det gör också

1256 00:37:44,570 --> 00:37:47,470 att du vågar också i din

1257 00:37:47,470 --> 00:37:49,170 det syns ju så att säga

1258 00:37:49,170 --> 00:37:50,950 i analyserna. För att

1259 00:37:50,950 --> 00:37:53,330 du vågar också tycka något

1260 00:37:53,330 --> 00:37:55,010 som kanske blir fel

1261 00:37:55,010 --> 00:37:57,250 i framtiden. I din

1262 00:37:57,250 --> 00:37:59,290 analys. Alltså om du förutspår

1263 00:37:59,290 --> 00:38:01,350 något lite längre

1264 00:38:01,350 --> 00:38:02,810 än det uppenbara.

1265 00:38:03,550 --> 00:38:05,250 Och det är väl främst

1266 00:38:05,250 --> 00:38:07,030 också den egenskapen jag

1267 00:38:07,030 --> 00:38:08,890 uppskattar mest.

1268 00:38:09,290 --> 00:38:10,530 Men finns det

1269 00:38:10,530 --> 00:38:13,670 uppfattar du att i den här risken

1270 00:38:13,670 --> 00:38:16,650 som väldigt många andra politiska

1271 00:38:16,650 --> 00:38:19,070 kommentatorer jag uppfattar slipar bort

1272 00:38:19,070 --> 00:38:20,210 att den

1273 00:38:20,210 --> 00:38:22,550 liksom just den tonträffen skadar

1274 00:38:22,550 --> 00:38:24,470 trovärdigheten då. För mig.

1275 00:38:24,670 --> 00:38:26,570 Du vågar ha. Eller är det bara

1276 00:38:26,570 --> 00:38:29,090 Anders Holmberg i 30 minuter

1277 00:38:29,090 --> 00:38:30,230 han är inte så skojfrisk.

1278 00:38:30,470 --> 00:38:32,610 Eller liksom Agenda är inte så skojfriska.

1279 00:38:33,630 --> 00:38:34,610 Alltså förstår du vad jag menar?

1280 00:38:34,930 --> 00:38:36,010 Där kan det ju vara

1281 00:38:36,010 --> 00:38:38,690 det är väl ett medvetet beslut de tar.

1282 00:38:39,090 --> 00:38:40,690 Jag skulle gissa att de alldeles

1283 00:38:40,690 --> 00:38:42,570 säkert kan skämta i det

1284 00:38:42,570 --> 00:38:43,090 privata.

1285 00:38:43,670 --> 00:38:45,470 Men du gör det också i din yrkesutövning.

1286 00:38:45,930 --> 00:38:47,570 Men det är klart

1287 00:38:47,570 --> 00:38:48,090 att det är ju

1288 00:38:48,090 --> 00:38:51,250 två olika saker.

1289 00:38:51,590 --> 00:38:53,450 Det är ju väl möjligen så att det är rätt analys

1290 00:38:53,450 --> 00:38:55,590 att i vissa format så ska man

1291 00:38:55,590 --> 00:38:57,510 vara väldigt korrekt. Alltså har vi

1292 00:38:57,510 --> 00:38:59,390 en statlig tv-kanal som har

1293 00:38:59,390 --> 00:39:01,310 ett nyhetsmagasin i veckan

1294 00:39:01,310 --> 00:39:03,370 då ska det vara på ett visst sätt

1295 00:39:03,370 --> 00:39:05,190 som är catch all. För det är klart

1296 00:39:05,190 --> 00:39:07,350 skriver man på det sätt jag gör det kanske inte är för

1297 00:39:07,350 --> 00:39:09,430 precis alla. Samtidigt är ju lite grann tanken

1298 00:39:09,430 --> 00:39:10,550 med att försöka göra

1299 00:39:10,550 --> 00:39:13,630 alltså helt enkelt

1300 00:39:13,670 --> 00:39:15,410 göra texten underhållande

1301 00:39:15,410 --> 00:39:17,710 är ju att fler ska ta del

1302 00:39:17,710 --> 00:39:19,190 av den. Det var ju så det började egentligen.

1303 00:39:19,550 --> 00:39:21,390 Alltså det är klart, min stil har jag väl alltid

1304 00:39:21,390 --> 00:39:23,430 haft kanske. Men när jag började skriva

1305 00:39:23,430 --> 00:39:25,390 om politik så hade jag ju innan då inte skrivit

1306 00:39:25,390 --> 00:39:27,430 om politik. Och då var jag ju lite nervös

1307 00:39:27,430 --> 00:39:29,270 för jag ville ju göra den här övergången

1308 00:39:29,270 --> 00:39:31,270 men jag såg framför mig att jag skulle tappa

1309 00:39:31,270 --> 00:39:33,450 alla läsare eftersom

1310 00:39:33,450 --> 00:39:35,030 politik. Det tycker väl folk är tråkigt.

1311 00:39:35,670 --> 00:39:37,530 Jag får försöka göra det här på ett sätt som

1312 00:39:37,530 --> 00:39:38,910 blir medryckande och

1313 00:39:38,910 --> 00:39:40,970 liksom underhållande.

1314 00:39:41,510 --> 00:39:43,390 Och det funkar ju överförväntat.

1315 00:39:43,670 --> 00:39:44,870 Ibland. Och sen har ju

1316 00:39:44,870 --> 00:39:47,690 hur man i sig har ju oftast

1317 00:39:47,690 --> 00:39:49,630 inte ett egenvärde. Men det blir ju

1318 00:39:49,630 --> 00:39:51,670 oftast roligare att läsa texter

1319 00:39:51,670 --> 00:39:53,530 som säger någonting

1320 00:39:53,530 --> 00:39:55,530 på ett sätt som antingen är extremt

1321 00:39:55,530 --> 00:39:57,430 välskrivet eller som kan vara underhållande

1322 00:39:57,430 --> 00:39:57,990 på annat sätt.

1323 00:39:59,790 --> 00:40:03,350 Så länge det inte sker på bekostnad av innehållet

1324 00:40:03,350 --> 00:40:05,350 så ser jag ju liksom inget problem med det.

1325 00:40:05,450 --> 00:40:07,230 Snarare tvärtom. Att det blir mer

1326 00:40:07,230 --> 00:40:09,610 förhoppningsvis leder det till att fler tar del

1327 00:40:09,610 --> 00:40:11,650 av det relevanta

1328 00:40:11,650 --> 00:40:13,650 man försöker säga. Och sen är det ju roligare

1329 00:40:13,670 --> 00:40:15,290 att skriva roligt än att skriva tråkigt

1330 00:40:15,290 --> 00:40:17,450 tycker jag också. Så det... Jag tycker

1331 00:40:17,450 --> 00:40:19,470 inte att det... Det finns säkert

1332 00:40:19,470 --> 00:40:21,350 eller det finns de som tycker att man får inte

1333 00:40:21,350 --> 00:40:23,430 skämt om politik. Det är ju en crowd

1334 00:40:23,430 --> 00:40:24,810 som förmodligen inte har mig

1335 00:40:24,810 --> 00:40:27,590 högst på sin lista.

1336 00:40:28,050 --> 00:40:28,550 Inte mig heller.

1337 00:40:29,210 --> 00:40:31,290 Nej, sen tror jag kanske att våra problem är

1338 00:40:31,290 --> 00:40:32,310 lite olika där.

1339 00:40:34,290 --> 00:40:35,450 Vi har kanske

1340 00:40:35,450 --> 00:40:37,570 en annan... Ett annat sätt

1341 00:40:37,570 --> 00:40:39,050 att misslyckas om vi säger så.

1342 00:40:39,330 --> 00:40:41,610 Nej, nu drog Hanif in dig i sin ringhörna.

1343 00:40:41,730 --> 00:40:42,290 Nu är du där.

1344 00:40:42,290 --> 00:40:42,770 Ja.

1345 00:40:43,670 --> 00:40:46,150 Alltså min ringhörna är ju oftast mycket bredare

1346 00:40:46,150 --> 00:40:48,350 än vad folk tror. För att

1347 00:40:48,350 --> 00:40:50,030 idén är ju också att

1348 00:40:50,030 --> 00:40:51,930 för mig har det alltid varit att

1349 00:40:51,930 --> 00:40:54,450 humorn är ju

1350 00:40:54,450 --> 00:40:56,070 inte bara... Alltså folk har ju beskrivit

1351 00:40:56,070 --> 00:40:58,530 oftast att humorn är bara en försvarsmekanism

1352 00:40:58,530 --> 00:41:00,050 för mig. Jag bara skämtar.

1353 00:41:00,630 --> 00:41:02,590 Men det är ju inte det. Jag tycker det inte är kul

1354 00:41:02,590 --> 00:41:04,110 att göra det. Precis som du säger.

1355 00:41:04,170 --> 00:41:06,050 Det är inte kul att skriva texten om det inte finns

1356 00:41:06,050 --> 00:41:08,270 en humor i det. Och det är inte kul att syssla

1357 00:41:08,270 --> 00:41:10,270 med politik heller om det inte finns någon

1358 00:41:10,270 --> 00:41:12,330 humor i det. Men ofta finns

1359 00:41:12,330 --> 00:41:14,350 det ju någonting där humor

1360 00:41:14,350 --> 00:41:16,350 eller... Jag vet inte om humor det låter...

1361 00:41:16,350 --> 00:41:18,230 Om man säger humor i Sverige, då tänker ju alla

1362 00:41:18,230 --> 00:41:20,290 på Peter Fettman gör något tokigt och

1363 00:41:20,290 --> 00:41:22,090 skojar om bajs i SVT.

1364 00:41:22,210 --> 00:41:24,570 Alltså det är ju oftast en...

1365 00:41:24,570 --> 00:41:26,230 Vi har ju ofta en väldigt tydlig uppdelning

1366 00:41:26,230 --> 00:41:28,090 mellan... Här är de roliga programmen.

1367 00:41:28,210 --> 00:41:30,110 Det är parlamentet. Det handlar ju inte om

1368 00:41:30,110 --> 00:41:32,270 politik överhuvudtaget. Det är bara komiker

1369 00:41:32,270 --> 00:41:34,170 som använder roliga röster.

1370 00:41:34,870 --> 00:41:36,730 Eller så har vi de seriösa

1371 00:41:36,730 --> 00:41:38,350 icke-humorn.

1372 00:41:38,690 --> 00:41:40,010 Och det är då agenda.

1373 00:41:40,590 --> 00:41:42,090 Nu tycker jag att det där har blivit bättre.

1374 00:41:42,330 --> 00:41:44,350 Det är väl egentligen i väldigt hög grad

1375 00:41:44,350 --> 00:41:46,490 enmans förtjänst. Och det är ju Mikael Lindgren på SVT

1376 00:41:46,490 --> 00:41:48,430 som... Eller han tillhör ju inte SVT, men han har

1377 00:41:48,430 --> 00:41:49,810 ju gjort allt roligt på SVT.

1378 00:41:50,490 --> 00:41:52,210 Med Herr Talman till exempel och

1379 00:41:52,210 --> 00:41:54,470 Svenska Nyheter ligger han ju bakom

1380 00:41:54,470 --> 00:41:56,290 i grunden. Alltså de programmen som faktiskt

1381 00:41:56,290 --> 00:41:58,310 handlar om politik och dessutom ofta

1382 00:41:58,310 --> 00:42:00,710 är roliga. Det är ju någonting nytt

1383 00:42:00,710 --> 00:42:02,410 och det är ju tragiskt att det dröjde så

1384 00:42:02,410 --> 00:42:03,910 länge, men väldigt kul att det har hänt.

1385 00:42:04,690 --> 00:42:06,390 Tittar man... Läser man...

1386 00:42:07,450 --> 00:42:08,210 Jag ska inte säga

1387 00:42:08,210 --> 00:42:09,870 internationellt, för då tänker man på...

1388 00:42:09,870 --> 00:42:11,390 Tyskland, där är det nog ännu tråkigare.

1389 00:42:12,330 --> 00:42:15,010 Om man har läst mycket brittisk press så vet man ju att

1390 00:42:15,010 --> 00:42:16,850 det inte nödvändigtvis finns den här distinktionen

1391 00:42:16,850 --> 00:42:18,850 mellan här är det roliga och här är det seriösa.

1392 00:42:19,010 --> 00:42:20,610 Utan många av de ledande

1393 00:42:20,610 --> 00:42:22,730 skribenterna är ju

1394 00:42:22,730 --> 00:42:24,990 roliga. Men jag tycker att det jag läste

1395 00:42:24,990 --> 00:42:27,110 upp, alltså det jag citerade från en text av dig

1396 00:42:27,110 --> 00:42:28,870 alldeles nyss, det tycker jag är

1397 00:42:28,870 --> 00:42:30,870 en humoristisk

1398 00:42:30,870 --> 00:42:32,050 formulering. Alltså det är en humoristisk formulering.

1399 00:42:32,050 --> 00:42:34,010 Det är det jag menar. Man behöver ju inte...

1400 00:42:34,010 --> 00:42:36,650 Kan du säga det här på ett sätt som blir medryckande

1401 00:42:36,650 --> 00:42:38,710 och underhållande? Det är inte en setup

1402 00:42:38,710 --> 00:42:41,130 punchline-humor, men det är ju en...

1403 00:42:41,130 --> 00:42:42,310 Alltså det är faktiskt inte

1404 00:42:42,330 --> 00:42:44,270 roligt längre. Det är en rolig formulering.

1405 00:42:44,270 --> 00:42:45,590 Alltså det är en...

1406 00:42:45,590 --> 00:42:48,690 Det är en medveten humoristisk

1407 00:42:48,690 --> 00:42:49,910 formulering som jag

1408 00:42:49,910 --> 00:42:51,990 tror att inte alla politiska

1409 00:42:51,990 --> 00:42:53,830 kommentatorer skulle använda.

1410 00:42:53,910 --> 00:42:56,050 Nej, men så är det. Absolut. Och det är väl

1411 00:42:56,050 --> 00:42:58,290 ytterligare något som jag har känt...

1412 00:42:58,290 --> 00:43:00,030 Alltså när jag skrev om Stockholmspolitik i DN

1413 00:43:00,030 --> 00:43:02,130 då var ju konkurrensen

1414 00:43:02,130 --> 00:43:03,950 väldigt, väldigt liten.

1415 00:43:04,050 --> 00:43:06,270 Eftersom absolut ingen annan gjorde det på det sättet.

1416 00:43:06,370 --> 00:43:08,370 Inte ens de renodlade Stockholms-

1417 00:43:08,370 --> 00:43:09,630 tidningarna gjorde det. Vilka då?

1418 00:43:10,050 --> 00:43:12,270 Ja, alltså...

1419 00:43:12,330 --> 00:43:14,110 De som fanns...

1420 00:43:14,110 --> 00:43:16,170 De fanns väl före de här gratistidningarna

1421 00:43:16,170 --> 00:43:18,330 som fanns i Stockholm. Både mitt i och...

1422 00:43:18,950 --> 00:43:20,330 Det fanns Plus...

1423 00:43:21,030 --> 00:43:22,510 Ja, de hade ju lagt ner

1424 00:43:22,510 --> 00:43:24,350 när jag började på det här i Stockholm.

1425 00:43:24,530 --> 00:43:26,350 Men då var det ju egentligen direktpress

1426 00:43:26,350 --> 00:43:28,710 mitt i... Och det var ju rena såna här...

1427 00:43:28,710 --> 00:43:29,570 Alltså de hade

1428 00:43:29,570 --> 00:43:32,190 direktpress som sen blev uppköpta mitt i

1429 00:43:32,190 --> 00:43:34,090 gången stod det. Men de hade ju en väldigt

1430 00:43:34,090 --> 00:43:35,730 omfattande bevakning som var väldigt bra på

1431 00:43:35,730 --> 00:43:38,710 verkligen mikronivån på stadsdels...

1432 00:43:38,710 --> 00:43:40,130 Vi hade väldigt bra

1433 00:43:40,630 --> 00:43:42,170 växelspel där, men den typen att skriva

1434 00:43:42,170 --> 00:43:44,010 kommenterande texter om Stockholms politik, det var ju

1435 00:43:44,010 --> 00:43:46,030 absolut ingen som gjorde det. Ja, de svenskarna hade

1436 00:43:46,030 --> 00:43:47,270 en som skrev om landstinget ibland.

1437 00:43:48,370 --> 00:43:50,270 Men sen när jag gjorde

1438 00:43:50,270 --> 00:43:51,470 den här övergången till att bli

1439 00:43:51,470 --> 00:43:54,210 inrikespolitisk kommentator då, då insåg

1440 00:43:54,210 --> 00:43:56,030 man ju ganska snabbt att herrjävlar, det är

1441 00:43:56,030 --> 00:43:58,090 så här åtta, tio stycken

1442 00:43:58,090 --> 00:44:00,230 som kommer att ha en take på det här inom två timmar.

1443 00:44:00,710 --> 00:44:01,970 Ska det vara någon mening då?

1444 00:44:02,390 --> 00:44:04,450 I min... Alltså jag kommer ju liksom...

1445 00:44:04,450 --> 00:44:05,830 Det gör vi alla som är...

1446 00:44:05,830 --> 00:44:07,770 Jag höll på att säga under 40. Jag fyllde 40 förra veckan.

1447 00:44:08,590 --> 00:44:09,270 Under 45.

1448 00:44:09,950 --> 00:44:11,770 Nej, men man kommer ju från en digital mediekonsumtion.

1449 00:44:12,170 --> 00:44:13,490 Där du liksom

1450 00:44:13,490 --> 00:44:15,190 kan läsa

1451 00:44:15,190 --> 00:44:17,570 Aftonbladet lika gärna som Expressen

1452 00:44:17,570 --> 00:44:19,750 eller Svenskan eller DN eller...

1453 00:44:19,750 --> 00:44:20,870 Ja, ni vet vad jag menar.

1454 00:44:22,350 --> 00:44:24,010 Sättet är att alla ska gå på samma

1455 00:44:24,010 --> 00:44:25,930 pressträp och skriva samma sak. Det är ju egentligen

1456 00:44:25,930 --> 00:44:27,830 en gammal logik där människor sitter med

1457 00:44:27,830 --> 00:44:29,470 varsin tidning som de får varje morgon.

1458 00:44:29,590 --> 00:44:31,770 Och därför måste den tidningen ha den take som

1459 00:44:31,770 --> 00:44:32,290 alla andra har.

1460 00:44:33,290 --> 00:44:35,030 Jag kände väl snabbt att

1461 00:44:35,030 --> 00:44:37,670 det är ju inget kul att gå och skriva samma analys som alla andra.

1462 00:44:37,770 --> 00:44:39,810 Då får man ju försöka hitta en ingång på det här som

1463 00:44:39,810 --> 00:44:41,970 de andra missar eller göra den på ett

1464 00:44:41,970 --> 00:44:43,050 sätt som de andra inte gör.

1465 00:44:43,670 --> 00:44:45,710 Och det är ju fortfarande den dagliga

1466 00:44:45,710 --> 00:44:47,410 utmaningen. För att

1467 00:44:47,410 --> 00:44:49,730 det är bara att titta. När vi startade

1468 00:44:49,730 --> 00:44:51,930 våran podd, då fanns det en

1469 00:44:51,930 --> 00:44:53,690 annan podd. Och det var

1470 00:44:53,690 --> 00:44:54,590 det politiska spelet.

1471 00:44:55,470 --> 00:44:57,530 Alltså Sveriges Radios. Och de hade ju funnits i fem år.

1472 00:44:58,230 --> 00:44:59,510 Nu är det väl... Jag vet inte.

1473 00:44:59,510 --> 00:45:01,610 Det finns ju ingen tidning som inte har en politikpodd.

1474 00:45:01,730 --> 00:45:03,910 Okej, vad gör vi då för att

1475 00:45:03,910 --> 00:45:05,710 fortsätta ha något?

1476 00:45:07,510 --> 00:45:07,910 Liksom...

1477 00:45:07,910 --> 00:45:08,790 Vi pratar om pressfika.

1478 00:45:09,130 --> 00:45:11,850 Eller, för vi pratar inte om

1479 00:45:11,970 --> 00:45:14,070 pressfika. För att vi...

1480 00:45:14,070 --> 00:45:15,790 Men där är väl vårt försök att

1481 00:45:15,790 --> 00:45:17,770 förutom att varje röst är sin egen

1482 00:45:17,770 --> 00:45:19,410 bla bla. Så där har väl

1483 00:45:19,410 --> 00:45:21,990 strategin varit att vi försöker vara nyhetsorienterade

1484 00:45:21,990 --> 00:45:23,990 och framåtblickande. När andra

1485 00:45:23,990 --> 00:45:25,270 lätt, tycker jag,

1486 00:45:25,730 --> 00:45:28,270 blir att man tuggar om...

1487 00:45:28,270 --> 00:45:29,810 Alltså alla poddar sitter och pratar om precis samma

1488 00:45:29,810 --> 00:45:31,670 händelser. Precis samma pressfika.

1489 00:45:32,150 --> 00:45:33,790 På ungefär samma sätt. Och då kan man...

1490 00:45:33,790 --> 00:45:35,890 Då är det bara att välja sin favorit och så följer du den.

1491 00:45:36,030 --> 00:45:37,650 Men om du då kan erbjuda

1492 00:45:37,650 --> 00:45:40,070 någonting annat som de andra inte har, då

1493 00:45:40,070 --> 00:45:41,950 kan du vara relevant på det sättet.

1494 00:45:41,970 --> 00:45:43,990 Och det försöker jag tänka på i allt

1495 00:45:43,990 --> 00:45:46,110 jag gör. Att man tävlar

1496 00:45:46,110 --> 00:45:47,810 ju liksom om uppmärksamheten

1497 00:45:47,810 --> 00:45:49,930 med alla aktörer på

1498 00:45:49,930 --> 00:45:52,070 mediemarknaden. Inklusive sådana som är.

1499 00:45:52,550 --> 00:45:54,190 Men nu gav du

1500 00:45:54,190 --> 00:45:56,230 en liten subtil och generell

1501 00:45:56,230 --> 00:45:58,310 kritik mot dina journalistkollegor.

1502 00:45:58,970 --> 00:46:00,030 Det har jag väl gjort hela min

1503 00:46:00,030 --> 00:46:01,830 karriär. Men det tycker jag var intressant.

1504 00:46:02,290 --> 00:46:04,050 Alltså jag undrar, finns

1505 00:46:04,050 --> 00:46:06,250 det en tystnadskultur som hindrar

1506 00:46:06,250 --> 00:46:08,110 journalister från att

1507 00:46:08,110 --> 00:46:10,150 liksom kritisera andra

1508 00:46:11,150 --> 00:46:11,950 journalister angående

1509 00:46:11,970 --> 00:46:13,330 deras arbete när det gäller

1510 00:46:13,330 --> 00:46:16,010 individer? Eller är det liksom

1511 00:46:16,010 --> 00:46:17,750 så högt i tak att man kan

1512 00:46:17,750 --> 00:46:20,030 ge och man kan ta

1513 00:46:20,030 --> 00:46:20,710 lite skit?

1514 00:46:22,290 --> 00:46:24,070 Bero på perspektiv tror jag.

1515 00:46:24,290 --> 00:46:26,290 Men det finns absolut ett problem

1516 00:46:26,290 --> 00:46:27,810 i att

1517 00:46:27,810 --> 00:46:29,090 som säkert

1518 00:46:29,090 --> 00:46:32,190 du kan hitta motsvarigheter till i politiken

1519 00:46:32,190 --> 00:46:33,730 om än inte mellan partier.

1520 00:46:34,350 --> 00:46:36,190 Men att om vi ser till den politiska

1521 00:46:36,190 --> 00:46:38,070 journalistiken på nationell

1522 00:46:38,070 --> 00:46:39,850 nivå. Det är en ganska liten bransch

1523 00:46:39,850 --> 00:46:41,570 där alla är

1524 00:46:41,570 --> 00:46:43,830 på samma ställe nästan varje dag.

1525 00:46:43,970 --> 00:46:44,850 Och äter samma fika.

1526 00:46:45,310 --> 00:46:48,230 Äter samma fika, ses i riksdagsfiket.

1527 00:46:48,390 --> 00:46:49,410 Alltså det är klart att det

1528 00:46:49,410 --> 00:46:51,790 gör det ju, alltså det höjer ju

1529 00:46:51,790 --> 00:46:53,290 priset för dålig stämning.

1530 00:46:53,690 --> 00:46:55,530 Precis som på alla andra arbetsplatser.

1531 00:46:55,610 --> 00:46:57,130 På många sätt så träffar ju,

1532 00:46:57,410 --> 00:46:59,650 jag känner ju fler

1533 00:46:59,650 --> 00:47:01,870 som jobbar med politik på andra tidningar

1534 00:47:01,870 --> 00:47:03,690 än vad jag liksom är nära bekant

1535 00:47:03,690 --> 00:47:05,690 och har dagligt utbyte med folk som jobbar med nöj

1536 00:47:05,690 --> 00:47:07,710 eller sport på Expressen. Och det gäller ju

1537 00:47:07,710 --> 00:47:09,530 för alla. Även om det är lite

1538 00:47:09,530 --> 00:47:11,090 speciellt med politik eftersom vi

1539 00:47:11,570 --> 00:47:14,010 ja, många har ju sin

1540 00:47:14,010 --> 00:47:16,010 sekundär eller primär arbetsplats

1541 00:47:16,010 --> 00:47:18,190 i riksdagshuset och man åker på samma resor

1542 00:47:18,190 --> 00:47:19,910 och eftersom man då är en

1543 00:47:19,910 --> 00:47:22,110 utgrupp så går man ofta och käkar middag tillsammans.

1544 00:47:22,170 --> 00:47:23,730 Alltså det blir ett ganska nära umgänge

1545 00:47:23,730 --> 00:47:24,670 vare sig man vill eller inte.

1546 00:47:25,770 --> 00:47:27,990 Sen är det ju trevligt också. Men det är klart

1547 00:47:27,990 --> 00:47:30,370 att det där blir ju ofrånkomligen

1548 00:47:30,370 --> 00:47:31,930 inte ett

1549 00:47:31,930 --> 00:47:33,890 kotteri som kanske

1550 00:47:33,890 --> 00:47:36,110 driver en agenda medvetet

1551 00:47:36,110 --> 00:47:37,910 men det är klart att folk

1552 00:47:37,910 --> 00:47:40,050 påverkas av varandra. Man har en nära

1553 00:47:40,050 --> 00:47:41,750 väldigt nära utbyte

1554 00:47:41,750 --> 00:47:43,810 och det är klart att man tänker kanske

1555 00:47:43,810 --> 00:47:45,470 både en, två, tre gånger innan man kritiserar

1556 00:47:45,470 --> 00:47:47,630 någonting som någon annan gör för att man känner att

1557 00:47:47,630 --> 00:47:48,970 ja men tänk dig själv

1558 00:47:48,970 --> 00:47:51,530 vad gällde föräldragruppen

1559 00:47:51,530 --> 00:47:53,730 i förskolan liksom att nu ska du såga

1560 00:47:53,730 --> 00:47:55,470 Vilmas

1561 00:47:55,470 --> 00:47:57,770 pappas senaste insats på jobbet

1562 00:47:57,770 --> 00:47:58,930 och så kommer ni träffas där på

1563 00:47:58,930 --> 00:48:01,550 Lucia-kaffet och det kan bli lite jobbigt.

1564 00:48:01,650 --> 00:48:03,590 Det kan ju höja ribban så att säga.

1565 00:48:04,250 --> 00:48:05,090 Och det är väl klart

1566 00:48:05,090 --> 00:48:07,890 att det är ju inte egentligen en optimal situation.

1567 00:48:08,170 --> 00:48:09,050 Det bästa vore ju om

1568 00:48:10,050 --> 00:48:12,590 man tydligare utmanade

1569 00:48:12,590 --> 00:48:14,630 varandra för att få mer av pluralitet

1570 00:48:14,630 --> 00:48:16,290 i mediasfärden. Så är det.

1571 00:48:16,350 --> 00:48:18,610 Men det är väl ett generellt elitproblem

1572 00:48:18,610 --> 00:48:20,650 i Sverige tror jag. Som ett ganska litet land.

1573 00:48:22,590 --> 00:48:24,430 Jag tror inte det är. Alltså jag förstår

1574 00:48:24,430 --> 00:48:26,490 vad du menar men alltså nog sjutton har man

1575 00:48:26,490 --> 00:48:28,450 samma tendenser även i större länder.

1576 00:48:28,550 --> 00:48:30,370 Det är en bransch liksom.

1577 00:48:31,470 --> 00:48:31,870 Men ja.

1578 00:48:33,290 --> 00:48:34,970 Men jag tror att det är rent geografiskt

1579 00:48:34,970 --> 00:48:36,570 nära

1580 00:48:36,570 --> 00:48:38,550 blir nog kanske påtagligare i mindre

1581 00:48:38,550 --> 00:48:38,810 länder.

1582 00:48:40,050 --> 00:48:42,490 Det är nog lite

1583 00:48:42,490 --> 00:48:43,530 lättare att

1584 00:48:43,530 --> 00:48:46,510 när pressrummet är i en 747

1585 00:48:46,510 --> 00:48:48,330 i USA liksom

1586 00:48:48,330 --> 00:48:50,570 det är lite lättare

1587 00:48:50,570 --> 00:48:52,590 att inte gilla att ha

1588 00:48:52,590 --> 00:48:54,570 skrivit skit om personen som sitter

1589 00:48:54,570 --> 00:48:55,530 väldigt långt bort.

1590 00:48:56,250 --> 00:48:58,450 Jämfört med i Sverige där alla får plats i en taxi.

1591 00:48:58,830 --> 00:49:00,490 Ja sen är det ju också andra saker som skiljer

1592 00:49:00,490 --> 00:49:02,310 det är väl att där finns det ju mer

1593 00:49:02,310 --> 00:49:04,830 polaritet

1594 00:49:04,830 --> 00:49:06,490 mellan medier. Det är ju mer två

1595 00:49:06,490 --> 00:49:08,330 lag på ungefär samma sätt som politiken.

1596 00:49:08,450 --> 00:49:09,890 Det uppkommer ju ibland mellan

1597 00:49:10,050 --> 00:49:11,290 Expressen och Aftonbladet.

1598 00:49:11,630 --> 00:49:14,310 Där man märker att de tar ett tillfälle och sparkar varandra

1599 00:49:14,310 --> 00:49:16,630 i pungen ibland. Men det är ju kultur- och ledarsidorna

1600 00:49:16,630 --> 00:49:17,230 snarare. Ja exakt.

1601 00:49:17,350 --> 00:49:19,290 Och de ska ju driva opinion.

1602 00:49:19,830 --> 00:49:22,450 Nej men herregud alltså Expressen och DN

1603 00:49:22,450 --> 00:49:24,330 har väl varit mer i luven på varandra än några andra

1604 00:49:24,330 --> 00:49:26,430 tidningar på framförallt kultur

1605 00:49:26,430 --> 00:49:28,510 kultur- och

1606 00:49:28,510 --> 00:49:30,210 ledarsidor men det är ju deras

1607 00:49:30,210 --> 00:49:31,870 jobb att bilda opinion.

1608 00:49:31,990 --> 00:49:34,370 De är ju liksom någonstans glada att ha varandra

1609 00:49:34,370 --> 00:49:35,610 att eftersom

1610 00:49:35,610 --> 00:49:38,450 visst vi har samma ägare men vi har också två av

1611 00:49:38,450 --> 00:49:40,030 de fyra stora tidningarna.

1612 00:49:40,050 --> 00:49:42,430 Det är klart att skulle man inte kunna ha det utbytet

1613 00:49:42,430 --> 00:49:44,010 mellan dem så skulle det inte finnas

1614 00:49:44,010 --> 00:49:46,170 så mycket kulturdebatt i Sverige. Så det är ju väldigt bra

1615 00:49:46,170 --> 00:49:48,210 att de har det tycker jag. Men det är klart att vi

1616 00:49:48,210 --> 00:49:49,830 som är på politikredaktionerna

1617 00:49:49,830 --> 00:49:52,010 vi är ju inte där för att driva opinion.

1618 00:49:52,430 --> 00:49:53,910 Utan vi ska ju bevaka

1619 00:49:53,910 --> 00:49:55,970 nyheter då. Det blir liksom en annan dynamik.

1620 00:49:56,970 --> 00:49:57,650 Men så

1621 00:49:57,650 --> 00:49:59,970 det är klart att det där finns. Sen tycker jag

1622 00:49:59,970 --> 00:50:01,630 att jag försöker ju

1623 00:50:01,630 --> 00:50:03,370 har väl ofta försökt att

1624 00:50:03,370 --> 00:50:05,850 identifiera konsensus

1625 00:50:05,850 --> 00:50:07,810 analysmässigt

1626 00:50:09,130 --> 00:50:09,530 nyhetsvärderingsmässigt

1627 00:50:09,530 --> 00:50:09,830 och

1628 00:50:09,830 --> 00:50:11,790 försöka liksom utmana det om jag tycker

1629 00:50:11,790 --> 00:50:13,450 att det behövs. Snarare än att

1630 00:50:13,450 --> 00:50:15,530 om jag tänker, vad skriver alla om den här veckan?

1631 00:50:15,650 --> 00:50:17,850 Okej, det här. Vad skriver de om det?

1632 00:50:18,390 --> 00:50:19,470 Det. Kan det vara på

1633 00:50:19,470 --> 00:50:21,670 något annat sätt? Ja, det kan det faktiskt.

1634 00:50:21,790 --> 00:50:23,330 Ja, då lyfter jag hellre in det perspektivet.

1635 00:50:24,050 --> 00:50:25,250 Och det är ju ett sätt såklart

1636 00:50:25,250 --> 00:50:27,370 ibland att subtilt

1637 00:50:27,370 --> 00:50:29,590 markera. Men då

1638 00:50:29,590 --> 00:50:31,810 kanske oftare mot gruppkonsensus

1639 00:50:32,390 --> 00:50:33,530 än mot någon enskild.

1640 00:50:34,090 --> 00:50:35,950 Jag brukade bråka en del med Lena Melin

1641 00:50:35,950 --> 00:50:37,610 när hon var nationalrådets

1642 00:50:37,610 --> 00:50:39,710 oerhört upplevd

1643 00:50:39,830 --> 00:50:41,590 och lyfta kommentator med

1644 00:50:41,590 --> 00:50:43,450 en liksom totalt

1645 00:50:43,450 --> 00:50:45,930 dominant ställning på tidningen.

1646 00:50:47,270 --> 00:50:48,170 Hon hade också

1647 00:50:48,170 --> 00:50:50,110 markant fel så ofta.

1648 00:50:50,150 --> 00:50:51,330 Jo, det var väl det jag kände.

1649 00:50:51,530 --> 00:50:53,670 Och eftersom hon hade den enorma

1650 00:50:53,670 --> 00:50:55,710 positionen på Aftonbladet, som dessutom

1651 00:50:55,710 --> 00:50:57,170 är vår konkurrent, så kände jag att

1652 00:50:57,170 --> 00:50:59,950 det var nästan en skyldighet

1653 00:50:59,950 --> 00:51:00,730 att gå i polemik.

1654 00:51:01,430 --> 00:51:03,210 Kan du se när

1655 00:51:03,210 --> 00:51:05,270 andra journalister,

1656 00:51:05,270 --> 00:51:07,110 när det är deras

1657 00:51:07,110 --> 00:51:09,270 personliga åsikter och preferenser som skiner

1658 00:51:09,830 --> 00:51:10,510 igenom?

1659 00:51:12,270 --> 00:51:13,690 Har du koll på?

1660 00:51:13,770 --> 00:51:15,330 Jag menar inte att du ska säga namn.

1661 00:51:16,150 --> 00:51:17,690 Men om man säger att nu är

1662 00:51:17,690 --> 00:51:19,790 Thomas Ramberg ute och gör Thomas Ramberg-grejer

1663 00:51:19,790 --> 00:51:22,230 igen. Jag menar inte

1664 00:51:22,230 --> 00:51:22,910 specifikt honom.

1665 00:51:23,390 --> 00:51:24,170 Särnkraften, menar du?

1666 00:51:24,930 --> 00:51:26,470 Det var exakt det jag menade.

1667 00:51:28,610 --> 00:51:29,690 Ja, alltså

1668 00:51:29,690 --> 00:51:31,530 det är klart att man kan göra sådana

1669 00:51:31,530 --> 00:51:32,550 iakttagelser.

1670 00:51:33,570 --> 00:51:35,550 Sen tror jag kanske, jag förstår

1671 00:51:35,550 --> 00:51:36,210 vart du vill komma.

1672 00:51:36,210 --> 00:51:38,590 Jag tillhör

1673 00:51:38,590 --> 00:51:39,550 inte dem som tror att

1674 00:51:39,830 --> 00:51:41,150 journalistik är någon slags

1675 00:51:41,150 --> 00:51:43,810 akademisk profession som är frikopplad

1676 00:51:43,810 --> 00:51:45,650 från alla typer

1677 00:51:45,650 --> 00:51:47,690 av personliga ingångsvärden. Det tror jag

1678 00:51:47,690 --> 00:51:48,770 är fullständigt omöjligt.

1679 00:51:49,830 --> 00:51:51,570 Däremot så tror jag kanske egentligen

1680 00:51:51,570 --> 00:51:53,710 att det här just gruppkonsensus

1681 00:51:53,710 --> 00:51:55,690 problemet är större.

1682 00:51:57,350 --> 00:51:58,110 Utan att man

1683 00:51:58,110 --> 00:51:59,570 kanske egentligen vet varför. Utan att det

1684 00:51:59,570 --> 00:52:01,430 grundar sig i någon politisk

1685 00:52:01,430 --> 00:52:03,750 åsikt eller ens ideologisk

1686 00:52:03,750 --> 00:52:04,190 värdering.

1687 00:52:04,710 --> 00:52:07,450 Det hamnar i en analys för att

1688 00:52:07,450 --> 00:52:09,450 alla andra, för att det är ju den analysen

1689 00:52:09,450 --> 00:52:09,790 som

1690 00:52:09,830 --> 00:52:12,790 gäller. För att alla andra

1691 00:52:12,790 --> 00:52:15,250 ser det ju på det sättet. Och då är det klart att man själv

1692 00:52:15,250 --> 00:52:17,390 gör det, för man är en av dem.

1693 00:52:17,750 --> 00:52:19,150 Att det blir liksom att det blir

1694 00:52:19,150 --> 00:52:21,150 journalistpartiets linje, snarare än

1695 00:52:21,150 --> 00:52:23,630 en liberal eller konservativ

1696 00:52:23,630 --> 00:52:24,410 eller socialistisk.

1697 00:52:25,030 --> 00:52:26,570 Jag förstår precis vad du menar.

1698 00:52:26,910 --> 00:52:29,950 Det blir också som undergrupperingar

1699 00:52:29,950 --> 00:52:30,950 inom det där tycker jag.

1700 00:52:31,150 --> 00:52:33,430 Om man tar till exempel i podden

1701 00:52:33,430 --> 00:52:35,370 en runda till, som är Aftonbladets

1702 00:52:35,370 --> 00:52:36,430 politikpodd. Va?

1703 00:52:37,510 --> 00:52:39,050 Har de en ny?

1704 00:52:39,830 --> 00:52:41,690 Den har nog hetat så hela tiden.

1705 00:52:42,950 --> 00:52:43,510 Men

1706 00:52:43,510 --> 00:52:45,490 där benämns Sverigedemokraterna

1707 00:52:45,490 --> 00:52:47,610 konsekvent som det högerpopulistiska

1708 00:52:47,610 --> 00:52:49,030 Sverigedemokraterna.

1709 00:52:50,150 --> 00:52:51,550 Det är väl en uppgradering

1710 00:52:51,550 --> 00:52:53,210 från Aftonbladets rasistiska?

1711 00:52:53,370 --> 00:52:54,630 Ja, men jag menar bara så här.

1712 00:52:55,510 --> 00:52:57,870 Utan att recensera det begreppet

1713 00:52:57,870 --> 00:52:59,570 så menar jag att det är ett värderande

1714 00:52:59,570 --> 00:53:01,210 begrepp. Alltså att börja prata om

1715 00:53:01,210 --> 00:53:03,670 i termer av högerpopulistiskt. Du pratade

1716 00:53:03,670 --> 00:53:05,370 om högerpopulistiskt, Hanif

1717 00:53:05,370 --> 00:53:07,350 angående Ungern

1718 00:53:07,350 --> 00:53:09,670 tidigare. Jag kommer inte att avkräva

1719 00:53:09,830 --> 00:53:11,710 dig att definiera det, men säger man det

1720 00:53:11,710 --> 00:53:13,670 så har man liksom intagit en position.

1721 00:53:14,650 --> 00:53:14,950 Det är inte,

1722 00:53:15,430 --> 00:53:17,950 i min värld så är inte det en saklig

1723 00:53:17,950 --> 00:53:19,870 rapportering, utan det är en uppfattning,

1724 00:53:19,950 --> 00:53:21,150 en värderande uppfattning.

1725 00:53:21,690 --> 00:53:23,970 Men i det rummet

1726 00:53:23,970 --> 00:53:25,870 där de har myggat upp

1727 00:53:25,870 --> 00:53:27,850 och spelar in, så är det

1728 00:53:27,850 --> 00:53:29,950 ju inte en person som räcker upp handen

1729 00:53:29,950 --> 00:53:31,710 och obstruerar och säger så här

1730 00:53:31,710 --> 00:53:33,710 men vad är det som gör dem högerpopulistiska?

1731 00:53:33,970 --> 00:53:35,390 Alltså för att de tycker bara så här, nej men

1732 00:53:35,390 --> 00:53:37,790 det är så enkla lösningar på svåra

1733 00:53:37,790 --> 00:53:39,630 problem. Det här med återvandring, det är

1734 00:53:39,830 --> 00:53:41,550 som så, det är

1735 00:53:41,550 --> 00:53:43,090 integrationen som brister.

1736 00:53:43,630 --> 00:53:45,690 Det är ju den uppfattningen som skiner igenom

1737 00:53:45,690 --> 00:53:47,530 när man säger det här. Säger du dem så? Jag brukar inte lyssna på den.

1738 00:53:48,190 --> 00:53:49,750 Då säger jag högerpopulistiska, resten

1739 00:53:49,750 --> 00:53:50,070 var jag.

1740 00:53:51,530 --> 00:53:55,730 Jag kan använda ordet högerpopulistiskt

1741 00:53:55,730 --> 00:53:57,590 också utan att tycka

1742 00:53:57,590 --> 00:53:58,290 allt det där.

1743 00:53:59,310 --> 00:54:01,810 Just det begreppet, det där

1744 00:54:01,810 --> 00:54:03,570 är ju en definitionsproblematik

1745 00:54:03,570 --> 00:54:05,710 som vi har haft med oss länge. Det är inte säkert

1746 00:54:05,710 --> 00:54:07,710 att just populistbegreppet,

1747 00:54:08,430 --> 00:54:09,810 jag förstår varför du uppfattar

1748 00:54:09,810 --> 00:54:11,630 det som nedvärderande. Det är ju inte

1749 00:54:11,630 --> 00:54:13,070 alltid så det används akademiskt.

1750 00:54:13,890 --> 00:54:15,470 National populism är väl den ganska

1751 00:54:15,470 --> 00:54:17,670 vedertagna beteckningen, även från dem

1752 00:54:17,670 --> 00:54:19,550 som sympatiserar med det, till exempel när det gäller

1753 00:54:19,550 --> 00:54:21,950 Nigel Farage och sånt där.

1754 00:54:22,990 --> 00:54:23,690 Det finns ju andra

1755 00:54:23,690 --> 00:54:25,410 begrepp som kanske är mer utstuderat

1756 00:54:25,410 --> 00:54:27,010 men jag brukar ändå undvika det.

1757 00:54:27,170 --> 00:54:29,510 Det är just för att jag vet att partiet självt

1758 00:54:29,510 --> 00:54:31,470 inte vill använda den beteckningen.

1759 00:54:31,610 --> 00:54:33,670 Då bygger man ju

1760 00:54:33,670 --> 00:54:35,450 en barriär mot lyssnare som man inte behöver göra.

1761 00:54:35,690 --> 00:54:37,610 Jag tycker också att etiketera svenska partier

1762 00:54:37,610 --> 00:54:39,350 i en politisk podd för en

1763 00:54:39,810 --> 00:54:41,890 publik som är intresserad, det blir ju

1764 00:54:41,890 --> 00:54:43,610 att skriva folk på näsan. Folk vet vad

1765 00:54:43,610 --> 00:54:45,590 Sverigedemokraterna är, liksom de vet

1766 00:54:45,590 --> 00:54:47,350 vad Centerpartiet är, ibland.

1767 00:54:48,890 --> 00:54:49,910 Och då

1768 00:54:49,910 --> 00:54:51,810 kan man undvika det, men jag brukar väl

1769 00:54:51,810 --> 00:54:53,930 hellre då använda beteckningar

1770 00:54:53,930 --> 00:54:55,690 som är okontroversiella

1771 00:54:55,690 --> 00:54:57,750 även för partierna själva och som ändå säger det man

1772 00:54:57,750 --> 00:54:59,830 vill säga. Jag brukar använda

1773 00:54:59,830 --> 00:55:01,850 den nationalistbeteckningen, för det är ju

1774 00:55:01,850 --> 00:55:03,690 även om Sverigedemokraterna vill säga att de är

1775 00:55:03,690 --> 00:55:06,130 ett socialkonservativt parti med nationalistisk

1776 00:55:06,130 --> 00:55:07,870 grund, eller vad nu? Mattias Karlsson

1777 00:55:07,870 --> 00:55:09,090 formuleringar.

1778 00:55:09,810 --> 00:55:11,970 Så är det ju i grunden ingen Sverigedemokrat som kan invända

1779 00:55:11,970 --> 00:55:13,910 mot att de är nationalister. Och det är

1780 00:55:13,910 --> 00:55:16,030 ändå det som ligger till grund för det man vill då eventuellt

1781 00:55:16,030 --> 00:55:17,790 ha sagt. Då kan man ju använda den beteckningen.

1782 00:55:17,910 --> 00:55:19,570 Den är ju tillräckligt. De som inte gillar

1783 00:55:19,570 --> 00:55:21,430 nationalism, de vet att de inte gillar nationalism.

1784 00:55:22,850 --> 00:55:23,830 Så det är möjligt.

1785 00:55:23,890 --> 00:55:25,630 Jag vet inte hur bra exemplet är.

1786 00:55:27,110 --> 00:55:30,090 den här typen

1787 00:55:30,090 --> 00:55:31,130 av gränser.

1788 00:55:31,130 --> 00:55:35,030 Men vad jag

1789 00:55:35,030 --> 00:55:36,790 famlar efter är att det kan vara

1790 00:55:36,790 --> 00:55:39,290 en konsensus runt

1791 00:55:39,290 --> 00:55:39,770 liksom,

1792 00:55:39,810 --> 00:55:43,370 vi var inne på

1793 00:55:43,370 --> 00:55:44,990 från början att det kan vara en nästan

1794 00:55:44,990 --> 00:55:46,950 gruppkonsensus i skroet.

1795 00:55:47,430 --> 00:55:48,890 Då är jag inne på så här, ja,

1796 00:55:49,230 --> 00:55:50,970 jag ser den, och jag ser också att det finns

1797 00:55:50,970 --> 00:55:52,910 undergrupperingar per redaktion.

1798 00:55:53,450 --> 00:55:53,550 Alltså,

1799 00:55:54,790 --> 00:55:57,310 nu vet jag att du inte kommer hålla med mig,

1800 00:55:57,470 --> 00:55:59,210 men en inte helt vild gissning

1801 00:55:59,210 --> 00:56:01,450 är att liksom, i expressen

1802 00:56:01,450 --> 00:56:03,270 kontexten så skulle liksom en

1803 00:56:03,270 --> 00:56:05,830 Karin Olsson

1804 00:56:05,830 --> 00:56:07,310 eller Viktor Malm

1805 00:56:07,310 --> 00:56:09,250 typ kunna sparka in

1806 00:56:09,250 --> 00:56:09,790 dörren till en eller annan.

1807 00:56:09,810 --> 00:56:15,170 Det är ju inte bara redaktion att klaga på att det är för många herrar i studion och ni är bara ni.

1808 00:56:15,170 --> 00:56:20,970 Det är liksom du och Max W. Karlsson och Annette Holmqvist som spelar in.

1809 00:56:21,390 --> 00:56:22,170 Det är ett problem.

1810 00:56:22,350 --> 00:56:24,990 Varför är det inte lika många kvinnor som män?

1811 00:56:25,410 --> 00:56:28,290 De är ganska bra på att inventera snippor och snoppar.

1812 00:56:29,250 --> 00:56:39,690 Och liksom då är det en så här, ja, men så här könsinventering är konsensus där, att liksom problematisera runt identitetspolitik.

1813 00:56:39,690 --> 00:56:39,790 Ja, men könsinventering är konsensus där, att liksom problematisera runt identitetspolitik.

1814 00:56:39,810 --> 00:56:39,930 Ja, men könsinventering är konsensus där, att liksom problematisera runt identitetspolitik.

1815 00:56:39,930 --> 00:56:40,750 Så är det ju inte så att det är så mycket eighteen,

1816 00:56:40,750 --> 00:56:42,550 och då kommer hon himla med ögonen och tycker att så här,

1817 00:56:42,950 --> 00:56:47,730 men det är väl självklart att det är bra med lika många kvinnor som män i en studio.

1818 00:56:48,050 --> 00:56:48,410 Men det är väl självklart att det är bra med lika många kvinnor som män i en studio.

1819 00:56:49,110 --> 00:56:49,350 Alltså,

1820 00:56:49,390 --> 00:56:49,990 men,

1821 00:56:49,990 --> 00:56:53,230 vilken sida placerade du henne på nu?

1822 00:56:53,310 --> 00:56:55,290 Alltså, hon ska sparka in dörren och

1823 00:56:55,290 --> 00:56:57,230 Hon är en person som

1824 00:56:57,230 --> 00:57:00,110 ja, hon skulle gärna säga att

1825 00:57:00,110 --> 00:57:01,950 det var lika många män och kvinnor i studion.

1826 00:57:02,430 --> 00:57:04,190 Det är jag hundra procent säker på.

1827 00:57:04,690 --> 00:57:06,070 Ja, det är ju svårt när det är tre,

1828 00:57:06,230 --> 00:57:07,450 men det är...

1829 00:57:07,450 --> 00:57:09,550 Ja, då tror jag att jag vet

1830 00:57:09,550 --> 00:57:10,270 var hon skulle landa.

1831 00:57:10,350 --> 00:57:12,490 Jag tror att vi är väl i grunden

1832 00:57:12,490 --> 00:57:15,230 rätt överens där

1833 00:57:15,230 --> 00:57:17,350 om att det är bra

1834 00:57:17,350 --> 00:57:19,630 med en mix på olika sätt på en redaktion.

1835 00:57:19,670 --> 00:57:20,110 Där har vi det.

1836 00:57:20,110 --> 00:57:23,090 Och det behöver vi inte skriva till.

1837 00:57:23,090 --> 00:57:26,050 Riks tror inte jag är

1838 00:57:26,050 --> 00:57:27,070 överens på samma sätt.

1839 00:57:27,570 --> 00:57:28,670 De har Kina sett.

1840 00:57:29,410 --> 00:57:31,450 De vill ju locka målgrupper.

1841 00:57:31,970 --> 00:57:33,390 De kör ju Fox News

1842 00:57:33,390 --> 00:57:34,830 tjejer som visar ben.

1843 00:57:34,830 --> 00:57:36,350 Ja, men på riktigt.

1844 00:57:36,550 --> 00:57:37,850 Det här är ju liksom en helt...

1845 00:57:37,850 --> 00:57:40,290 För jag säger att de har ju

1846 00:57:40,290 --> 00:57:42,230 absolut sin bias och sin

1847 00:57:42,230 --> 00:57:44,630 undergruppering av

1848 00:57:44,630 --> 00:57:46,230 här gäller den här

1849 00:57:46,230 --> 00:57:47,650 samförståelse.

1850 00:57:47,970 --> 00:57:49,890 Jag tycker det är...

1851 00:57:49,890 --> 00:57:51,970 Och nu har jag ändå på Expressen

1852 00:57:51,970 --> 00:57:53,230 haft förmånen att

1853 00:57:53,230 --> 00:57:56,290 utan att behöva vara chef ändå kunna vara med

1854 00:57:56,290 --> 00:57:58,770 i rekryteringstänk.

1855 00:57:58,890 --> 00:57:59,890 Och vad ska vi ta in?

1856 00:57:59,990 --> 00:58:02,510 Det har ju också varit en jävla omsättning eftersom våra medarbetare

1857 00:58:02,510 --> 00:58:03,350 blir stulna hela tiden.

1858 00:58:04,830 --> 00:58:05,730 En jävla kvartal.

1859 00:58:06,710 --> 00:58:07,150 Nej!

1860 00:58:08,050 --> 00:58:09,470 Jo, de har ju tagit många.

1861 00:58:10,890 --> 00:58:12,070 Inte från Expressen.

1862 00:58:12,610 --> 00:58:13,590 Från DN va?

1863 00:58:15,370 --> 00:58:15,810 Men

1864 00:58:15,810 --> 00:58:18,570 däremot SVT har ju tagit direkt

1865 00:58:18,570 --> 00:58:20,410 från politikgruppen. Tomas Nordenskjöld

1866 00:58:20,410 --> 00:58:21,950 och Daniel Ingmo nu senast.

1867 00:58:23,330 --> 00:58:24,730 Och sen har ju Helena Isén

1868 00:58:24,730 --> 00:58:26,590 gick till radion. Maggie och Torbjörn

1869 00:58:26,590 --> 00:58:28,130 gick till svenska. Alltså det har ju varit många.

1870 00:58:28,430 --> 00:58:30,450 Jag har bara varit på Expressen i drygt

1871 00:58:30,450 --> 00:58:32,230 sex år men vi har ju fått...

1872 00:58:32,230 --> 00:58:34,230 Jag gjorde när Tomas slutade för ett år sedan.

1873 00:58:34,830 --> 00:58:37,030 När jag höll ett litet tal till honom så räknade jag upp

1874 00:58:37,030 --> 00:58:38,890 hur många som hade passerat

1875 00:58:38,890 --> 00:58:40,770 genom redaktionen under mina då fem år.

1876 00:58:40,870 --> 00:58:42,250 Och det var ju ganska många som bara, oj.

1877 00:58:43,530 --> 00:58:44,830 Så det har varit några processer

1878 00:58:44,830 --> 00:58:46,930 och några tänk kring hur redaktionen ska funka

1879 00:58:46,930 --> 00:58:49,210 och jag har testat en hel del konstellationer.

1880 00:58:49,310 --> 00:58:50,970 Man måste säga, kön är en sak

1881 00:58:50,970 --> 00:58:52,730 men den tycker jag är

1882 00:58:52,730 --> 00:58:54,830 mycket viktigare blandnings...

1883 00:58:56,030 --> 00:58:56,790 Hudfärg.

1884 00:58:56,890 --> 00:58:57,230 Nej, jag skojar.

1885 00:58:58,370 --> 00:59:00,850 Ålder ska man fan inte underskatta.

1886 00:59:01,190 --> 00:59:01,650 Det är något där.

1887 00:59:02,390 --> 00:59:04,810 Nu tycker jag att det är fantastiskt bra.

1888 00:59:04,810 --> 00:59:07,370 Att jobba ihop med Annette Tonqvist

1889 00:59:07,370 --> 00:59:08,810 som är...

1890 00:59:09,410 --> 00:59:10,650 Hon har inte fyllt sex igen

1891 00:59:10,650 --> 00:59:12,570 men hon har ju varit politikreporter

1892 00:59:12,570 --> 00:59:14,650 sedan murens fall.

1893 00:59:14,910 --> 00:59:15,950 Eller lite innan.

1894 00:59:16,450 --> 00:59:18,390 Och Max W. Karlsson som är 30

1895 00:59:18,390 --> 00:59:20,510 och kommer från en helt annan...

1896 00:59:20,510 --> 00:59:21,730 Han är ju liksom en...

1897 00:59:21,730 --> 00:59:24,150 Han är fast tio år yngre och från

1898 00:59:24,150 --> 00:59:25,250 kanske en annan bakgrund.

1899 00:59:25,690 --> 00:59:28,710 Men liksom 100% digital, kan allt om allt

1900 00:59:28,710 --> 00:59:30,630 och har dessutom ett brinnande intresse för historia.

1901 00:59:30,710 --> 00:59:32,570 Men han kommer ju liksom med perspektiv

1902 00:59:32,570 --> 00:59:34,490 som får mig att känna mig gammal.

1903 00:59:34,810 --> 00:59:36,650 Samtidigt som Annette

1904 00:59:36,650 --> 00:59:38,770 har perspektiv på saker

1905 00:59:38,770 --> 00:59:41,230 som jag är för ung för att komma ihåg.

1906 00:59:41,670 --> 00:59:43,450 Och jag står någonstans där i mitten.

1907 00:59:43,550 --> 00:59:45,430 Jag tycker det är toppen för dynamiken.

1908 00:59:45,510 --> 00:59:47,270 Jag tycker det är toppen också.

1909 00:59:47,450 --> 00:59:48,230 Det här är ingen kritik.

1910 00:59:48,230 --> 00:59:50,090 Nej, men jag vill bara säga...

1911 00:59:50,090 --> 00:59:53,250 Jag tycker inte det är helt

1912 00:59:53,250 --> 00:59:54,850 orimligt att lägga in en könsaspekt

1913 00:59:54,850 --> 00:59:56,630 i en sån mittstänk.

1914 00:59:57,110 --> 00:59:57,830 Så jag vill inte...

1915 00:59:57,830 --> 01:00:01,010 Din uppsatta scen

1916 01:00:01,010 --> 01:00:02,850 var att Karin eller Viktor skulle sparka in Dunn.

1917 01:00:02,850 --> 01:00:04,670 Men det har aldrig hänt för övrigt.

1918 01:00:04,810 --> 01:00:06,670 Men jag tror inte de heller skulle behöva.

1919 01:00:06,750 --> 01:00:08,590 För jag själv skulle nog faktiskt

1920 01:00:08,590 --> 01:00:11,370 inte vilja att vi var i det läget.

1921 01:00:11,410 --> 01:00:12,290 Jag har testat

1922 01:00:12,290 --> 01:00:14,090 när det har varit för mycket homogenitet.

1923 01:00:15,090 --> 01:00:16,850 Och det blir inte riktigt bra.

1924 01:00:16,990 --> 01:00:18,530 Men du bekräftar ju bara den uppfattningen.

1925 01:00:18,650 --> 01:00:20,170 Då är ni på samma sida.

1926 01:00:20,990 --> 01:00:22,510 Ja, könsaspekten är en.

1927 01:00:22,590 --> 01:00:24,510 Men du säger att det är en av flera aspekter.

1928 01:00:25,070 --> 01:00:26,670 Bakgrund, ålder...

1929 01:00:26,670 --> 01:00:27,270 Ja, och fine.

1930 01:00:27,550 --> 01:00:29,390 Men det är ju det som jag säger.

1931 01:00:29,390 --> 01:00:31,310 Och det är den som...

1932 01:00:31,310 --> 01:00:33,710 Då är det en konsensus

1933 01:00:33,710 --> 01:00:34,390 i den redaktionen.

1934 01:00:35,110 --> 01:00:37,150 Jag tror att den skulle vara ännu starkare.

1935 01:00:37,330 --> 01:00:38,330 Alltså könsfördelningen skulle vara...

1936 01:00:38,330 --> 01:00:39,850 Det är en policy, skulle jag säga, snarare än en konsensus.

1937 01:00:40,030 --> 01:00:43,690 Det är ju ingen under-

1938 01:00:43,690 --> 01:00:44,870 uttalad konspiration.

1939 01:00:45,350 --> 01:00:47,010 Nej, men konspiration är det ingen som pratar om.

1940 01:00:47,070 --> 01:00:49,350 Men det jag menar är att det är ju ändå så att

1941 01:00:49,350 --> 01:00:51,730 då har man den övertygelsen

1942 01:00:51,730 --> 01:00:53,390 så att den behöver knappt ens diskuteras.

1943 01:00:54,190 --> 01:00:55,630 Alltså, och du skulle inte få

1944 01:00:55,630 --> 01:00:56,510 den...

1945 01:00:56,510 --> 01:00:59,410 Du skulle inte få det samförståndet om du pratade

1946 01:00:59,410 --> 01:01:01,310 med Jakob Hagnell om det.

1947 01:01:01,390 --> 01:01:03,370 Det skulle kanske vara mer av en cynism i

1948 01:01:03,370 --> 01:01:04,290 så här, jo, men...

1949 01:01:04,810 --> 01:01:08,350 Jag skulle vara bra med den här kuttersmycken så att man kan ha det någonting att vrida ögonen på.

1950 01:01:08,410 --> 01:01:09,910 Nej, men jag vill bara säga att det här är ju inte

1951 01:01:09,910 --> 01:01:12,030 nödvändigtvis... Alltså problemet här

1952 01:01:12,030 --> 01:01:13,750 är... Alltså vi är ju en

1953 01:01:13,750 --> 01:01:14,450 fristående aktör.

1954 01:01:14,450 --> 01:01:16,830 Vi är ett privat företag till och med

1955 01:01:16,830 --> 01:01:18,390 som bedriver en verksamhet

1956 01:01:18,390 --> 01:01:19,870 på det sätt som vi tror blir bäst.

1957 01:01:21,030 --> 01:01:22,530 Problemet uppstår ju, om det finns ett problem

1958 01:01:22,530 --> 01:01:24,610 så är det ju om vi skulle ta den uppfattningen

1959 01:01:24,610 --> 01:01:26,790 och tillskriva den på andra.

1960 01:01:27,330 --> 01:01:28,450 Om jag skulle börja såga

1961 01:01:28,450 --> 01:01:30,750 partier och organisationer på grund

1962 01:01:30,750 --> 01:01:32,690 av deras... Att de har

1963 01:01:32,690 --> 01:01:33,470 resonerat annorlunda.

1964 01:01:34,810 --> 01:01:36,330 Det gör jag inte, tror jag.

1965 01:01:36,630 --> 01:01:38,070 Inte att du kan hitta några exempel på.

1966 01:01:38,390 --> 01:01:39,910 Man kan göra vissa iakttagelser.

1967 01:01:40,090 --> 01:01:42,410 Det kanske finns potential att

1968 01:01:42,410 --> 01:01:44,770 nå bredare om man inte bara

1969 01:01:44,770 --> 01:01:46,010 representeras av en viss grupp.

1970 01:01:46,170 --> 01:01:49,130 Men det är inte

1971 01:01:49,130 --> 01:01:50,210 ett perspektiv jag brukar ha.

1972 01:01:50,530 --> 01:01:52,410 Hur vi komponerar vår redaktion

1973 01:01:52,410 --> 01:01:55,090 behöver inte återspegla hur vi...

1974 01:01:55,090 --> 01:01:56,810 Eller vi, jag får prata för mig själv.

1975 01:01:56,910 --> 01:01:58,670 Hur jag recenserar andra.

1976 01:01:59,710 --> 01:02:00,830 Det är mitt

1977 01:02:00,830 --> 01:02:02,770 sätt att optimera

1978 01:02:02,770 --> 01:02:04,390 outputen ur vårt företag.

1979 01:02:04,810 --> 01:02:07,770 För Sverigedemokraterna

1980 01:02:07,770 --> 01:02:08,830 har det uppenbarligen gått ganska bra

1981 01:02:08,830 --> 01:02:10,410 att ha en kraftig manlig övervikt

1982 01:02:10,410 --> 01:02:11,970 så att det var de var för 20 år sedan.

1983 01:02:13,270 --> 01:02:15,030 Min poäng i den mån jag alls har

1984 01:02:15,030 --> 01:02:16,710 jag tycker mest att det är intressant att höra dig

1985 01:02:16,710 --> 01:02:17,810 resonera om de här frågorna.

1986 01:02:19,050 --> 01:02:20,790 Jag tror ju att det här jackar in

1987 01:02:20,790 --> 01:02:23,130 i det vi pratade om förut med ungdomsförbunden

1988 01:02:23,130 --> 01:02:25,430 och hur man formas av sin omgivning.

1989 01:02:26,590 --> 01:02:27,370 Jag tror att

1990 01:02:27,370 --> 01:02:28,970 på samma sätt som att man kan

1991 01:02:28,970 --> 01:02:30,890 bli höger av att man umgås med

1992 01:02:30,890 --> 01:02:32,330 folk som är högre

1993 01:02:32,330 --> 01:02:34,330 sen en bröstförbund

1994 01:02:34,810 --> 01:02:35,710 med yrkesåren.

1995 01:02:35,710 --> 01:02:38,110 Så kan

1996 01:02:38,110 --> 01:02:39,950 också ens uppfattningar

1997 01:02:39,950 --> 01:02:41,730 och preferenser ifråga om

1998 01:02:41,730 --> 01:02:44,190 vilken yrkesroll som helst

1999 01:02:44,190 --> 01:02:45,510 formas av vilken man är.

2000 01:02:46,050 --> 01:02:47,870 Och om det är då så att man är

2001 01:02:47,870 --> 01:02:49,450 i en redaktion där folk har

2002 01:02:49,450 --> 01:02:51,650 ungefär snarlika preferenser

2003 01:02:51,650 --> 01:02:53,970 men det är inom en slags spann som man tycker

2004 01:02:53,970 --> 01:02:56,010 är lite olika, då formar man varandra

2005 01:02:56,010 --> 01:02:57,670 hela tiden. Och då kommer ju också

2006 01:02:57,670 --> 01:02:59,710 det redaktionella utfallet

2007 01:03:00,250 --> 01:03:01,690 alltså journalistiken

2008 01:03:01,690 --> 01:03:04,050 kommer alltså bli därefter att man har

2009 01:03:04,050 --> 01:03:06,590 uppfattningar och preferenser

2010 01:03:06,590 --> 01:03:07,910 som är likformade

2011 01:03:07,910 --> 01:03:08,850 och då kommer också

2012 01:03:08,850 --> 01:03:11,910 det forma journalistiken.

2013 01:03:12,570 --> 01:03:14,310 Och det tror jag gäller för

2014 01:03:14,310 --> 01:03:16,410 hela kåren och jag tror att det gäller för

2015 01:03:16,410 --> 01:03:18,210 undergrupperingar

2016 01:03:18,210 --> 01:03:20,190 alltså redaktioner inom kåren

2017 01:03:20,190 --> 01:03:22,230 och jag tror bara att det är djupt, djupt mänskligt.

2018 01:03:22,430 --> 01:03:24,390 Det gäller vilken arbetsplats som helst.

2019 01:03:24,470 --> 01:03:25,870 Och jag tror att du har rätt och

2020 01:03:25,870 --> 01:03:27,930 därför skulle jag säga så

2021 01:03:27,930 --> 01:03:30,510 värdesätter jag så mycket det här att man kommer från olika håll.

2022 01:03:30,810 --> 01:03:31,950 För jag tror att det är egentligen

2023 01:03:31,950 --> 01:03:33,010 kanske ett större problem.

2024 01:03:34,050 --> 01:03:36,190 Om alla är i samma

2025 01:03:36,190 --> 01:03:38,150 livssituation, bor på ungefär samma ställe

2026 01:03:38,150 --> 01:03:39,830 har bott på ungefär samma ställe

2027 01:03:39,830 --> 01:03:42,130 och umgås med ungefär samma människor, då

2028 01:03:42,130 --> 01:03:43,610 får du det här

2029 01:03:43,610 --> 01:03:46,290 guldfiskbeteendet.

2030 01:03:47,110 --> 01:03:47,770 Om du kommer

2031 01:03:47,770 --> 01:03:49,890 från, nej men

2032 01:03:49,890 --> 01:03:52,330 nu ska vi inte liksom, behöver vi egentligen

2033 01:03:52,330 --> 01:03:54,370 inte prata om personer på det

2034 01:03:54,370 --> 01:03:56,330 viset. Nej men jag menar

2035 01:03:56,330 --> 01:03:58,310 det finns ju, det var ju många på er

2036 01:03:58,310 --> 01:04:00,130 sida som tyckte att det var förfärligt

2037 01:04:00,130 --> 01:04:02,230 att vi tog in Max V. Karlsson från etc.

2038 01:04:03,230 --> 01:04:03,950 Jag tycker att det

2039 01:04:04,050 --> 01:04:06,030 är toppen. För dels

2040 01:04:06,030 --> 01:04:07,530 för att han är jävligt bra och

2041 01:04:07,530 --> 01:04:10,030 extremt glad

2042 01:04:10,030 --> 01:04:11,810 i att jobba och älskar att gå på

2043 01:04:11,810 --> 01:04:14,030 kvällstidning. Men också för att

2044 01:04:14,030 --> 01:04:16,030 han har en bakgrund som de flesta

2045 01:04:16,030 --> 01:04:17,950 journalister inte har. Han kommer ju liksom från en

2046 01:04:17,950 --> 01:04:19,490 folkrörelsevärld och

2047 01:04:19,490 --> 01:04:21,930 har sett

2048 01:04:21,930 --> 01:04:23,650 saker som man inte har om man är uppvuxen

2049 01:04:23,650 --> 01:04:25,890 i Sinkens damm och har gått

2050 01:04:25,890 --> 01:04:27,470 i södra latin och

2051 01:04:27,470 --> 01:04:29,650 sen suttit och liksom

2052 01:04:29,650 --> 01:04:31,870 vikarierat på Ekot mellan 20 och 30.

2053 01:04:32,190 --> 01:04:32,970 Vad är din bakgrund?

2054 01:04:32,970 --> 01:04:34,070 Jag är ju från

2055 01:04:34,070 --> 01:04:36,870 vad är min bakgrund? Jag är ju liksom

2056 01:04:36,870 --> 01:04:38,270 fotbollskiller från början.

2057 01:04:38,670 --> 01:04:40,970 Men är du såhär norrostockholmare

2058 01:04:41,630 --> 01:04:42,910 eller villaförort?

2059 01:04:43,190 --> 01:04:44,150 Jag är från lägenhets

2060 01:04:44,150 --> 01:04:47,010 i Hässelbystrand.

2061 01:04:47,770 --> 01:04:49,030 Jag och Laven Reda

2062 01:04:49,030 --> 01:04:50,810 har ungefär identisk bakgrund.

2063 01:04:52,070 --> 01:04:52,990 Hon är ju som en berg.

2064 01:04:53,030 --> 01:04:54,810 Nej, Grimstad är hon ju från början.

2065 01:04:55,870 --> 01:04:56,130 Aha.

2066 01:04:57,790 --> 01:04:59,310 Men som

2067 01:04:59,310 --> 01:05:01,090 jag har gjort djup research

2068 01:05:01,090 --> 01:05:02,810 i så att säga hennes

2069 01:05:02,810 --> 01:05:03,750 boendesituation.

2070 01:05:04,490 --> 01:05:06,750 Vi ska inte prata om henne, men

2071 01:05:06,750 --> 01:05:08,270 Eva konstaterar att

2072 01:05:08,270 --> 01:05:10,990 vi har noterat

2073 01:05:10,990 --> 01:05:12,690 att hon är lite yngre

2074 01:05:12,690 --> 01:05:14,690 men man har ändå ungefär samma

2075 01:05:14,690 --> 01:05:16,690 referensramar. Nej, men jag är där utifrån

2076 01:05:16,690 --> 01:05:18,790 framförallt. Sen har jag bott i stan sen jag blev

2077 01:05:18,790 --> 01:05:20,930 vuxen, men innan jag nu har

2078 01:05:20,930 --> 01:05:22,910 flyttat till Laven Redas

2079 01:05:22,910 --> 01:05:24,870 drömsamhälle. Radiusområde

2080 01:05:24,870 --> 01:05:26,410 mellan Mälrahyden och Bredäck.

2081 01:05:28,690 --> 01:05:28,910 Men

2082 01:05:28,910 --> 01:05:30,290 liksom

2083 01:05:30,290 --> 01:05:32,690 var var vi? Jo, nej men alltså

2084 01:05:32,810 --> 01:05:34,470 jag kommer ju då från en

2085 01:05:34,470 --> 01:05:36,970 jag tycker ändå, nu har jag

2086 01:05:36,970 --> 01:05:38,370 det här får man vara försiktig med.

2087 01:05:38,810 --> 01:05:40,530 För nu har jag ändå jobbat på

2088 01:05:40,530 --> 01:05:42,250 etablissemangsmedia i 15 år.

2089 01:05:42,830 --> 01:05:44,570 Men i grunden så har jag ju någon slags

2090 01:05:44,570 --> 01:05:46,530 outsiderperspektiv. Det var ju många som undrar hur helst

2091 01:05:46,530 --> 01:05:48,670 kan det en anställa en bloggare när jag kom in där.

2092 01:05:48,690 --> 01:05:50,430 Jag har inte gått journalisthögskolan, jag har liksom inte

2093 01:05:50,430 --> 01:05:52,210 gjort de här vikarievänderna eller

2094 01:05:52,210 --> 01:05:54,630 lärt känna alla suttit på Teodoras

2095 01:05:54,630 --> 01:05:56,870 med kvällspasset. Jag håller med dig, men jag tror att nästan alla känner så.

2096 01:05:57,290 --> 01:05:58,590 Nej, jag tror inte riktigt det.

2097 01:05:58,610 --> 01:06:00,890 Han känner att han är en outsider i politiken

2098 01:06:00,890 --> 01:06:02,650 och alltså du...

2099 01:06:02,650 --> 01:06:04,750 Har man blivit utslängd så många gånger

2100 01:06:04,750 --> 01:06:06,430 som mig så får man ju ta det.

2101 01:06:07,650 --> 01:06:08,970 Och jag som inte var engagerad

2102 01:06:08,970 --> 01:06:10,050 i MUF kände samma sak.

2103 01:06:10,130 --> 01:06:12,750 Men det är klart att jag börjar ju bli

2104 01:06:12,750 --> 01:06:14,510 jag har ju fan hållit på så länge så att

2105 01:06:14,510 --> 01:06:16,110 nu börjar jag ju bli mer institutionell.

2106 01:06:16,370 --> 01:06:19,010 Det fattar jag också. Men jag försöker

2107 01:06:19,010 --> 01:06:20,690 ju ändå behålla det perspektiv

2108 01:06:20,690 --> 01:06:22,590 på saker som tog mig

2109 01:06:22,590 --> 01:06:24,810 dit från början. Det är ju lätt att säga

2110 01:06:24,810 --> 01:06:26,130 mycket svårare att göra, men

2111 01:06:26,130 --> 01:06:27,530 om jag

2112 01:06:27,530 --> 01:06:30,670 försöker, okej, varför har jag

2113 01:06:30,670 --> 01:06:32,210 den här teken på saker? Är det för att

2114 01:06:32,650 --> 01:06:34,190 jag alltid har haft det eller för att

2115 01:06:34,190 --> 01:06:36,570 vi har alltid haft det? Eller är det för att jag faktiskt har sett

2116 01:06:36,570 --> 01:06:38,890 någonting här? Det var ju mitt sätt att ta mig in

2117 01:06:38,890 --> 01:06:40,770 från början var ju att ge

2118 01:06:40,770 --> 01:06:43,010 perspektiv som man då kanske inte fick någon annanstans

2119 01:06:43,010 --> 01:06:44,770 vilket ledde till att folk skulle läsa

2120 01:06:44,770 --> 01:06:46,430 bloggen istället. Då var man ju verkligen

2121 01:06:46,430 --> 01:06:48,950 då var ju outsider-positionen

2122 01:06:48,950 --> 01:06:50,410 på riktigt. Men

2123 01:06:50,410 --> 01:06:52,770 jag tror att det är bra

2124 01:06:52,770 --> 01:06:54,490 att man kommer från olika håll.

2125 01:06:54,670 --> 01:06:56,590 Det ger mer

2126 01:06:56,590 --> 01:06:58,510 tror jag än att man ska vara

2127 01:06:58,510 --> 01:07:00,670 varannan man, varannan kvinna

2128 01:07:00,670 --> 01:07:02,290 som alla har barn.

2129 01:07:02,650 --> 01:07:04,430 Samma skola

2130 01:07:04,430 --> 01:07:06,550 på söder- eller midsommarkransen

2131 01:07:06,550 --> 01:07:07,110 eller vad det nu är.

2132 01:07:07,890 --> 01:07:10,390 Det är ett viktigare perspektiv. Men i grunden

2133 01:07:10,390 --> 01:07:12,530 så är det ju kanske samma tanke

2134 01:07:12,530 --> 01:07:14,390 som ligger bakom att mångfald ska

2135 01:07:14,390 --> 01:07:16,830 berika. Sen kan man

2136 01:07:16,830 --> 01:07:17,990 gå in i den på olika sätt.

2137 01:07:18,670 --> 01:07:20,210 Jag tror ändå att

2138 01:07:20,210 --> 01:07:22,530 det perspektivet som jag har är nog inte helt

2139 01:07:22,530 --> 01:07:24,390 ovanligt även bland

2140 01:07:24,390 --> 01:07:26,470 folk som kanske studsar till

2141 01:07:26,470 --> 01:07:27,790 och tänker woke så fort

2142 01:07:27,790 --> 01:07:30,430 de hör talas om något som drar åt det hållet.

2143 01:07:30,490 --> 01:07:31,690 Man tänker kanske så egentligen.

2144 01:07:32,650 --> 01:07:34,950 Angående Max W. Karls

2145 01:07:34,950 --> 01:07:37,090 var beredd att dra en landsform.

2146 01:07:37,210 --> 01:07:37,970 Jag tycker att

2147 01:07:37,970 --> 01:07:40,990 jag blir inte helt förvånad

2148 01:07:40,990 --> 01:07:42,830 ifall han rekryterades delvis

2149 01:07:42,830 --> 01:07:45,350 på grund av hur sakligt han rapporterat

2150 01:07:45,350 --> 01:07:46,630 om exempelvis

2151 01:07:46,630 --> 01:07:48,430 när han

2152 01:07:48,430 --> 01:07:51,030 Mikael mördade sin tunnel.

2153 01:07:51,290 --> 01:07:52,930 Han gjorde ganska mycket på plats

2154 01:07:52,930 --> 01:07:54,890 rapportage.

2155 01:07:55,810 --> 01:07:57,010 Och där han

2156 01:07:57,010 --> 01:07:58,970 bara strickly

2157 01:07:58,970 --> 01:08:00,770 till det här sker.

2158 01:08:00,970 --> 01:08:02,630 Alltså nu säger Magdalena Andersson

2159 01:08:02,650 --> 01:08:04,870 detta. Så man kan följa ett flöde.

2160 01:08:05,310 --> 01:08:06,770 Det är man väldigt bra och saklig på.

2161 01:08:07,230 --> 01:08:08,690 Och sen så tycker jag att han har gjort några

2162 01:08:08,690 --> 01:08:10,990 för dagens etc. av alla skittidningar.

2163 01:08:11,390 --> 01:08:12,610 Han har gjort några jättebra reportage

2164 01:08:12,610 --> 01:08:16,149 om Epstein-filerna

2165 01:08:16,149 --> 01:08:16,729 till exempel

2166 01:08:16,729 --> 01:08:18,510 och kopplingen till Handelshögskolan.

2167 01:08:19,569 --> 01:08:20,710 Jag tycker ju

2168 01:08:20,710 --> 01:08:22,930 jag hör inte till dem som sparkar bak ut

2169 01:08:22,930 --> 01:08:24,710 över att man rekryterar honom trots hans

2170 01:08:24,710 --> 01:08:25,630 fula bakgrund.

2171 01:08:26,970 --> 01:08:28,930 Men folk, man måste ju inse

2172 01:08:28,930 --> 01:08:30,970 att det blir lite som

2173 01:08:30,970 --> 01:08:31,830 med politiken då.

2174 01:08:32,649 --> 01:08:34,750 Man får inte vara rädd att ta folk

2175 01:08:34,750 --> 01:08:35,970 som har kommit från ett annat håll.

2176 01:08:36,130 --> 01:08:37,710 Jag skulle uppmuntra det.

2177 01:08:37,870 --> 01:08:40,210 Jo, men det är lätt att säga men det är svårt att göra.

2178 01:08:40,470 --> 01:08:42,770 En person som blir en bra politisk reporter

2179 01:08:42,770 --> 01:08:44,830 kommer ju oftast från någon form av samhällsintresse.

2180 01:08:45,790 --> 01:08:47,069 Och nu lyckades jag

2181 01:08:47,069 --> 01:08:49,130 undvika det genom att hålla på med sport istället.

2182 01:08:49,529 --> 01:08:50,689 Men att det finns

2183 01:08:50,689 --> 01:08:53,050 föreningsengagemang eller att man, om man är intresserad

2184 01:08:53,050 --> 01:08:54,930 av samhället så har man ofta

2185 01:08:54,930 --> 01:08:56,870 råkat hamna in på något sånt spår.

2186 01:08:56,930 --> 01:08:59,229 Därför att det är ju så man kanaliserar samhällsengagemang

2187 01:08:59,229 --> 01:09:00,350 eller intresse oftast.

2188 01:09:00,930 --> 01:09:02,569 Så jag tror att man kanske ska vara lite

2189 01:09:02,649 --> 01:09:04,590 ändå, man behöver ju

2190 01:09:04,590 --> 01:09:07,010 kunna se, man måste ju kunna ge människor chansen

2191 01:09:07,010 --> 01:09:08,990 att välja

2192 01:09:08,990 --> 01:09:10,710 att bli journalist

2193 01:09:10,710 --> 01:09:12,630 om man på riktigt vill se mångfald i

2194 01:09:12,630 --> 01:09:14,870 journalistkåren. För annars så får du ju

2195 01:09:14,870 --> 01:09:16,529 de här motsvarande

2196 01:09:16,529 --> 01:09:18,990 politiska apparatchik som har kommit

2197 01:09:18,990 --> 01:09:20,970 från södra latin för att

2198 01:09:20,970 --> 01:09:22,609 mamma och pappa jobbade på Ekot

2199 01:09:22,609 --> 01:09:24,770 och sen liksom groomas in

2200 01:09:24,770 --> 01:09:26,590 i en helt oförvitlig roll

2201 01:09:26,590 --> 01:09:28,450 som egentligen är oerhört

2202 01:09:28,450 --> 01:09:30,830 homogen och politiserad

2203 01:09:30,830 --> 01:09:32,069 kanske. Jag tror

2204 01:09:32,649 --> 01:09:34,470 på spretigheten där och

2205 01:09:34,470 --> 01:09:36,569 där tycker jag ju då att

2206 01:09:36,569 --> 01:09:38,149 till exempel också som

2207 01:09:38,149 --> 01:09:40,210 aktör i det att både

2208 01:09:40,210 --> 01:09:42,010 du säger skittidningen etc.

2209 01:09:42,550 --> 01:09:44,750 Jag tycker det är ju toppen att det växer fram

2210 01:09:44,750 --> 01:09:47,290 en liksom seriöst

2211 01:09:47,290 --> 01:09:49,370 seriöst

2212 01:09:49,370 --> 01:09:50,649 inte ett värderande, men de har

2213 01:09:50,649 --> 01:09:52,569 en ambitiös nyhetstidning

2214 01:09:52,569 --> 01:09:54,950 från ett liksom mer alternativt

2215 01:09:54,950 --> 01:09:56,570 rödgrönt håll medan vi har

2216 01:09:56,570 --> 01:09:58,530 ett kvartal som också är väldigt ambitiösa

2217 01:09:58,530 --> 01:10:00,130 och går in och liksom

2218 01:10:00,130 --> 01:10:02,650 med, jag tror

2219 01:10:02,650 --> 01:10:04,410 att det breddar ju möjligheten att

2220 01:10:04,410 --> 01:10:06,530 hitta bra folk när det finns

2221 01:10:06,530 --> 01:10:08,690 flera olika typer av aktörer som faktiskt kan erbjuda

2222 01:10:08,690 --> 01:10:10,650 en ingång i en karriär. Till exempel

2223 01:10:10,650 --> 01:10:12,590 för en sån som Max. Han hade ju

2224 01:10:12,590 --> 01:10:14,450 förmodligen inte, han hade ju inte

2225 01:10:14,450 --> 01:10:16,590 fått jobb på någon av de fyra stora

2226 01:10:16,590 --> 01:10:18,370 utan att bevisa sig på någon som var

2227 01:10:18,370 --> 01:10:20,510 villig att ta ut svängarna mer, till exempel etc.

2228 01:10:21,470 --> 01:10:22,770 Men ja, kanske det

2229 01:10:22,770 --> 01:10:24,530 det är ett jätteproblem

2230 01:10:24,530 --> 01:10:25,690 hos de fyra stora, men

2231 01:10:25,690 --> 01:10:28,490 han hade kanske inte ens blivit journalist om inte den

2232 01:10:28,490 --> 01:10:30,410 inkörsporten hade funnits, för han hade inte gått den

2233 01:10:30,410 --> 01:10:32,450 utbildningen heller. Jag tror

2234 01:10:32,650 --> 01:10:35,150 det här jackar ju in i några så här

2235 01:10:35,150 --> 01:10:37,090 käpphästar

2236 01:10:37,090 --> 01:10:38,670 jag har. Ett är att Sverige är

2237 01:10:38,670 --> 01:10:40,930 ganska unikt då i att ha en renodlad

2238 01:10:40,930 --> 01:10:42,750 journalistutbildning. För

2239 01:10:42,750 --> 01:10:44,730 i många andra länder så pluggar man

2240 01:10:44,730 --> 01:10:46,330 historia eller någonting annat och så är

2241 01:10:46,330 --> 01:10:48,750 journalistutbildningen bara en extra grej.

2242 01:10:48,830 --> 01:10:49,710 Man pluggar på det.

2243 01:10:50,570 --> 01:10:52,270 Och många av de allra bästa

2244 01:10:52,270 --> 01:10:54,430 anser jag kommer just

2245 01:10:54,430 --> 01:10:56,410 inte från en journalist, så här

2246 01:10:56,410 --> 01:10:57,970 renodlad journalistbakgrund.

2247 01:10:59,030 --> 01:11:00,570 Och jag menar, det

2248 01:11:00,570 --> 01:11:02,610 finns sådana historier, old time

2249 01:11:02,650 --> 01:11:04,070 också, jag menar KG Bergström

2250 01:11:04,070 --> 01:11:05,610 han var ju historiker

2251 01:11:05,610 --> 01:11:08,710 och sen blev politisk kommentator

2252 01:11:08,710 --> 01:11:10,590 och jag vågar påstå

2253 01:11:10,590 --> 01:11:11,230 att de

2254 01:11:11,230 --> 01:11:14,510 de bottnar lite mer

2255 01:11:14,510 --> 01:11:16,390 alla dem än

2256 01:11:16,390 --> 01:11:18,690 folk som bara lärt sig att ordbajsa

2257 01:11:18,690 --> 01:11:19,550 på rätt sätt.

2258 01:11:20,350 --> 01:11:21,470 Nu är jag rakt mot dig, Viktor.

2259 01:11:21,950 --> 01:11:24,230 Jag har ju inte heller gått journalistutbildning

2260 01:11:24,230 --> 01:11:24,930 men

2261 01:11:24,930 --> 01:11:28,330 det är också så här, man får ju se

2262 01:11:28,330 --> 01:11:30,110 att det här är ju en väldigt bred

2263 01:11:30,110 --> 01:11:32,310 och spretig verksamhet. Det finns ju också en typ av

2264 01:11:32,650 --> 01:11:34,810 journalistik som är nog så viktig som inte är den som jag

2265 01:11:34,810 --> 01:11:36,690 ägnar mig åt, men den mer

2266 01:11:36,690 --> 01:11:38,470 granskande journalistiken, där det finns

2267 01:11:38,470 --> 01:11:40,710 verktyg som du kan lära dig, som

2268 01:11:40,710 --> 01:11:42,890 jag inte har lärt mig

2269 01:11:42,890 --> 01:11:44,490 hur man

2270 01:11:44,490 --> 01:11:46,890 rent konkret går tillväga för att

2271 01:11:46,890 --> 01:11:48,250 avslöja oegentligheter och sånt där.

2272 01:11:48,330 --> 01:11:50,830 Det är ju en... Kvittojournalistiken som vi är bäst

2273 01:11:50,830 --> 01:11:52,630 på egentligen. I Sverige är det

2274 01:11:52,630 --> 01:11:54,410 en av de bästa länderna i världen. Ja, men exempel!

2275 01:11:54,630 --> 01:11:56,530 Det finns ju andra... Alltså, det

2276 01:11:56,530 --> 01:11:58,530 finns ju saker. Det är inte så att det är

2277 01:11:58,530 --> 01:12:00,210 helt värdelöst att ha

2278 01:12:00,210 --> 01:12:02,530 studerat hantverket. Verkligen inte.

2279 01:12:02,650 --> 01:12:04,490 Men det kan ju inte vara

2280 01:12:04,490 --> 01:12:06,490 den enda ingången om man vill ha den här

2281 01:12:06,490 --> 01:12:08,510 bredden som jag tror man ändå vill.

2282 01:12:08,730 --> 01:12:10,510 Det är väldigt bra att ha dem, men

2283 01:12:10,510 --> 01:12:12,410 det är inte nödvändigt att alla kommer där.

2284 01:12:12,430 --> 01:12:14,710 Men sen är det ju också en effekt av att många

2285 01:12:14,710 --> 01:12:15,930 redaktioner hade ju en

2286 01:12:15,930 --> 01:12:17,910 lång process av

2287 01:12:17,910 --> 01:12:20,790 effektivisering, där man gjorde sig av med

2288 01:12:20,790 --> 01:12:22,550 expertis. Alltså, förut

2289 01:12:22,550 --> 01:12:24,730 hade man ju arbetsmarknadsreportrar

2290 01:12:24,730 --> 01:12:26,690 och så vidare som var specialiserade i olika

2291 01:12:26,690 --> 01:12:28,370 ämnen. Och då kunde man ju

2292 01:12:28,370 --> 01:12:30,490 inte helt säga, ja, men om ni ska ha en

2293 01:12:30,490 --> 01:12:32,110 ekonomireporter vore det inte bra om den

2294 01:12:32,650 --> 01:12:34,430 hade pluggat ekonomi, exempelvis.

2295 01:12:35,310 --> 01:12:37,490 Men nu för tiden

2296 01:12:37,490 --> 01:12:39,230 så är det så här, du journalist,

2297 01:12:39,230 --> 01:12:41,150 du tar alla puckar som

2298 01:12:41,150 --> 01:12:43,490 kommer mellan de här åtta timmarna

2299 01:12:43,490 --> 01:12:45,150 som du jobbar på desken.

2300 01:12:45,690 --> 01:12:47,190 Och då blir det

2301 01:12:47,190 --> 01:12:48,670 ju väldigt, väldigt ytligt. Alltså,

2302 01:12:49,230 --> 01:12:50,930 min hustru är ju ett bra exempel på det.

2303 01:12:50,990 --> 01:12:52,930 Hon jobbade ju då på Expressen

2304 01:12:52,930 --> 01:12:54,930 och hon blev så här, nu är du

2305 01:12:54,930 --> 01:12:57,250 val i USA, så du

2306 01:12:57,250 --> 01:12:59,290 är praktiskt taget expert nu på amerikansk

2307 01:12:59,290 --> 01:13:00,970 politik. Hon kunde inte ingenting

2308 01:13:00,970 --> 01:13:02,630 om amerikansk politik.

2309 01:13:02,650 --> 01:13:03,230 Då, liksom.

2310 01:13:03,710 --> 01:13:06,770 Så är det ju. Redaktionerna ser inte ut

2311 01:13:06,770 --> 01:13:08,610 som de gjorde förr. Sen tror jag kanske

2312 01:13:08,610 --> 01:13:10,170 att det också har lett till en

2313 01:13:10,170 --> 01:13:12,350 mer medialisering av

2314 01:13:12,350 --> 01:13:14,990 experter. Alltså, det en

2315 01:13:14,990 --> 01:13:16,550 allmän reporter gör är ju

2316 01:13:16,550 --> 01:13:18,550 i regel inte att sitta och skriva sin egen analys

2317 01:13:18,550 --> 01:13:20,470 av valet i Malawi, utan

2318 01:13:20,470 --> 01:13:22,370 ringer någon som vet, och så får den

2319 01:13:22,370 --> 01:13:24,370 personen säga något om det.

2320 01:13:24,650 --> 01:13:26,230 Men det här tycker jag är intressant med din roll.

2321 01:13:26,410 --> 01:13:31,070 Alltså, just politikkommentatorsrollen.

2322 01:13:31,070 --> 01:13:31,690 Alltså, för den,

2323 01:13:32,650 --> 01:13:34,990 den är ju lite att betrakta som en expertroll

2324 01:13:34,990 --> 01:13:36,410 och då är ju frågan precis

2325 01:13:36,410 --> 01:13:38,510 var den ligger i förhållande till

2326 01:13:38,510 --> 01:13:40,510 news och views. Alltså,

2327 01:13:41,250 --> 01:13:42,730 nu ska du få en möjlighet här

2328 01:13:42,730 --> 01:13:44,670 att skjuta mot en specifik kollega.

2329 01:13:44,770 --> 01:13:46,890 För jag tycker ju då att Orsin Cantwell,

2330 01:13:46,970 --> 01:13:48,870 om jag nu uttalar hans namn rätt,

2331 01:13:49,470 --> 01:13:50,630 är en person som redan

2332 01:13:50,630 --> 01:13:52,670 när han var på Krim-delen

2333 01:13:52,670 --> 01:13:54,770 så var det väldigt mycket

2334 01:13:54,770 --> 01:13:56,470 views. Alltså, han

2335 01:13:56,470 --> 01:13:58,770 berättar för läsaren precis vilka

2336 01:13:58,770 --> 01:14:00,510 lagförslag som är usla och inte.

2337 01:14:01,070 --> 01:14:02,470 Där man ju kan ha olika uppfattningar.

2338 01:14:02,650 --> 01:14:04,310 Och nu ska han då in i

2339 01:14:04,310 --> 01:14:06,470 politikdelen och berätta precis vilka

2340 01:14:06,470 --> 01:14:08,190 politiska förslag, inte bara

2341 01:14:08,190 --> 01:14:10,030 straffrättsliga delar.

2342 01:14:10,510 --> 01:14:12,690 Vilka som är usla och inte. Och det får man då lära sig

2343 01:14:12,690 --> 01:14:14,370 från denna högt ansedda expert.

2344 01:14:15,150 --> 01:14:16,050 Och jag undrar då så här

2345 01:14:16,050 --> 01:14:18,550 stilla frågan, hur mycket news

2346 01:14:18,550 --> 01:14:19,590 och hur mycket views är det?

2347 01:14:21,870 --> 01:14:24,790 Och hur mycket ägarskap

2348 01:14:24,790 --> 01:14:26,330 har man över det själv?

2349 01:14:26,630 --> 01:14:28,370 Har du fritt spelrum

2350 01:14:28,370 --> 01:14:30,790 att tänka precis fritt?

2351 01:14:30,790 --> 01:14:32,250 Eller ska du hålla dig till någon slags

2352 01:14:32,650 --> 01:14:35,650 saklighets-news

2353 01:14:35,650 --> 01:14:37,050 mast?

2354 01:14:37,550 --> 01:14:39,030 Jag noterar att tidningar

2355 01:14:39,030 --> 01:14:41,370 eller medier ser olika på den här

2356 01:14:41,370 --> 01:14:42,810 rollen, så jag förstår verkligen frågan.

2357 01:14:43,430 --> 01:14:45,490 Jag skulle nog säga spontant

2358 01:14:45,490 --> 01:14:47,030 att Aftonbladet sticker ut

2359 01:14:47,030 --> 01:14:48,490 i hur de använder sin

2360 01:14:48,490 --> 01:14:51,290 roll som de formellt kallar politisk kommentator.

2361 01:14:51,490 --> 01:14:52,410 Det som Lena Melin...

2362 01:14:52,410 --> 01:14:55,030 Det är ju inte första gången.

2363 01:14:55,870 --> 01:14:57,410 Orsin är ju en...

2364 01:14:57,410 --> 01:14:59,310 Alltså, han var ju en...

2365 01:14:59,310 --> 01:15:01,310 Jag skulle inte säga att han var rättskommentator.

2366 01:15:01,910 --> 01:15:02,630 Han var ju snarare en

2367 01:15:02,650 --> 01:15:04,470 fri krönikör, som han gjorde väldigt tydligt.

2368 01:15:04,930 --> 01:15:07,130 På ett sätt som jag tycker visserligen är...

2369 01:15:07,130 --> 01:15:09,110 Apropå att texter kan vara olika

2370 01:15:09,110 --> 01:15:10,930 och bra skribenter kan skriva på olika sätt.

2371 01:15:10,990 --> 01:15:13,010 Han är ju en tydligt opinionsdrivande

2372 01:15:13,010 --> 01:15:14,150 skribent på många sätt.

2373 01:15:14,790 --> 01:15:16,830 Sen skriver han väl, kortfattat

2374 01:15:16,830 --> 01:15:18,630 och informativt, så det kan ju vara värt

2375 01:15:18,630 --> 01:15:21,050 att läsa texterna, även om du inte håller med

2376 01:15:21,050 --> 01:15:22,710 om slutsatsen. Och det är ju en konst i sig.

2377 01:15:23,970 --> 01:15:24,330 Men

2378 01:15:24,330 --> 01:15:27,010 det är inte den rollen som jag har på Expressen.

2379 01:15:27,510 --> 01:15:29,230 Och som sagt, eller som Hanif sa,

2380 01:15:29,230 --> 01:15:31,190 så Lena Melin agerade ju

2381 01:15:31,190 --> 01:15:32,630 likartat. Sen var det ju...

2382 01:15:32,650 --> 01:15:34,650 Det är ju så att hon var så institutionaliserad

2383 01:15:35,230 --> 01:15:36,810 för att många vill ju inte se det.

2384 01:15:36,890 --> 01:15:37,810 Men hon var ju en

2385 01:15:37,810 --> 01:15:40,830 egen ledarsida i egen rätt. Hon dagligen

2386 01:15:40,830 --> 01:15:42,650 talade ju om vilka förslag som var bra, vilka som var

2387 01:15:42,650 --> 01:15:44,610 dåliga, hur saker egentligen låg till och vem som

2388 01:15:44,610 --> 01:15:46,470 var dum och vem som var värdelös.

2389 01:15:47,230 --> 01:15:48,250 På ett sätt som

2390 01:15:48,250 --> 01:15:49,910 varken jag eller

2391 01:15:49,910 --> 01:15:52,410 företrädare på Expressen

2392 01:15:52,410 --> 01:15:54,170 eller, tycker jag, SVT,

2393 01:15:54,370 --> 01:15:56,430 Sveriges Radio och Svenska Dagbladet gör.

2394 01:15:56,710 --> 01:15:57,910 Utan Aftonbladet sticker ut där.

2395 01:15:59,150 --> 01:16:00,490 Men man kan betrakta rollen olika.

2396 01:16:00,490 --> 01:16:01,850 Jag tycker att det är en glidande skala.

2397 01:16:02,650 --> 01:16:04,810 Men jag tycker att det är mer

2398 01:16:04,810 --> 01:16:06,910 utpräglat på Aftonbladet än på andra ställen.

2399 01:16:07,170 --> 01:16:08,950 Sen kan det ju vara så att det skiner igenom

2400 01:16:08,950 --> 01:16:10,010 mer eller mindre om man

2401 01:16:10,010 --> 01:16:12,690 personliga hållningar...

2402 01:16:12,690 --> 01:16:14,850 Jag tror att mitt

2403 01:16:14,850 --> 01:16:16,830 sätt att se på rollen, och det var det innan jag

2404 01:16:16,830 --> 01:16:18,610 kom till Expressen och de värvade mig

2405 01:16:18,610 --> 01:16:20,810 för att jag skulle göra det som

2406 01:16:20,810 --> 01:16:22,770 jag gör, det är ju att försöka hitta

2407 01:16:22,770 --> 01:16:25,230 alltså sätta saker i sammanhang,

2408 01:16:25,650 --> 01:16:26,850 förklara vad

2409 01:16:26,850 --> 01:16:28,990 den här konflikten

2410 01:16:28,990 --> 01:16:30,730 handlar om eller inte handlar om,

2411 01:16:31,510 --> 01:16:32,610 vad som är slutmålet med

2412 01:16:32,650 --> 01:16:34,330 saker och ting. Politik är ju

2413 01:16:34,330 --> 01:16:36,050 tyvärr, det hade varit toppen om

2414 01:16:36,050 --> 01:16:38,690 den här rollen inte behövdes, därför att

2415 01:16:38,690 --> 01:16:40,830 partier alltid talade om vad de höll på med.

2416 01:16:41,330 --> 01:16:43,110 Men det är ju ett evigt

2417 01:16:43,110 --> 01:16:44,890 taktiserande, där man säger

2418 01:16:44,890 --> 01:16:46,730 saker, menar någonting

2419 01:16:46,730 --> 01:16:48,650 annat med något tredje

2420 01:16:48,650 --> 01:16:49,830 som slutmål.

2421 01:16:50,610 --> 01:16:52,250 Och det där perspektiv,

2422 01:16:52,790 --> 01:16:54,970 att sätta saker i perspektiv och att lyfta

2423 01:16:54,970 --> 01:16:56,730 det är väl det som jag själv har försökt lägga

2424 01:16:56,730 --> 01:16:59,230 till rollen, att försöka

2425 01:16:59,230 --> 01:17:01,290 lyfta in perspektiv

2426 01:17:01,290 --> 01:17:02,610 som man kan hålla med

2427 01:17:02,650 --> 01:17:04,470 om eller inte, som inte är mina åsikter

2428 01:17:04,470 --> 01:17:06,450 nödvändigtvis, men som jag tycker saknas

2429 01:17:06,450 --> 01:17:07,570 i debatten.

2430 01:17:08,490 --> 01:17:10,430 Och det är ju inte till exempel DNs sätt

2431 01:17:10,430 --> 01:17:12,310 att jobba. DN har ju mer som en

2432 01:17:12,310 --> 01:17:13,930 auktoritativ röst som ska

2433 01:17:13,930 --> 01:17:15,970 förklara hur det ligger till

2434 01:17:15,970 --> 01:17:18,370 med ambitionen att det

2435 01:17:18,370 --> 01:17:20,350 ska vara en saklig och

2436 01:17:20,350 --> 01:17:21,690 neutral beskrivning. Sen kan man ju

2437 01:17:21,690 --> 01:17:24,190 subjektivt tycka att det lyckas bättre eller sämre,

2438 01:17:24,250 --> 01:17:26,430 men det är ju ändå ambitionen. Den politiska

2439 01:17:26,430 --> 01:17:27,970 kommentatorn är en oförvitlig

2440 01:17:27,970 --> 01:17:29,950 högröst som

2441 01:17:29,950 --> 01:17:31,970 beskriver hur saker egentligen är.

2442 01:17:32,650 --> 01:17:34,550 Inte views.

2443 01:17:35,170 --> 01:17:36,030 Strictly news.

2444 01:17:37,330 --> 01:17:38,370 Jag försöker ju då

2445 01:17:38,370 --> 01:17:39,970 till det lägga in att,

2446 01:17:40,050 --> 01:17:42,170 så att man förstår, att

2447 01:17:42,170 --> 01:17:43,290 säg där i

2448 01:17:43,290 --> 01:17:46,290 regeringsbildningen 2018,

2449 01:17:47,230 --> 01:17:49,170 då uppfattade

2450 01:17:49,170 --> 01:17:50,850 jag ju att det var ju ganska absurdt

2451 01:17:50,850 --> 01:17:52,870 att liksom i, inte bara

2452 01:17:52,870 --> 01:17:54,770 i vad Socialdemokraterna och

2453 01:17:54,770 --> 01:17:56,330 Centerpartiet och andra sa,

2454 01:17:56,710 --> 01:17:58,610 så uppfattades ju att Vänsterpartiet

2455 01:17:58,610 --> 01:18:00,050 skulle ju bara anpassa sig till allting.

2456 01:18:00,050 --> 01:18:01,970 Fast Vänsterpartiet sa något annat

2457 01:18:01,970 --> 01:18:02,450 hade gått i val.

2458 01:18:02,650 --> 01:18:04,790 Ingen lyfte deras perspektiv.

2459 01:18:06,130 --> 01:18:08,270 Alla gick från någonting annat.

2460 01:18:09,250 --> 01:18:10,570 Och då kände jag att

2461 01:18:10,570 --> 01:18:12,530 då måste ju någon göra det, för de kan ju inte

2462 01:18:12,530 --> 01:18:14,670 själva göra det uppenbarligen. Alltså det här saknas,

2463 01:18:14,790 --> 01:18:16,290 för det här kan ju också ha framtida betydelse.

2464 01:18:16,470 --> 01:18:18,210 Det här är ju inte hållbart, så här kan det ju inte se ut.

2465 01:18:18,310 --> 01:18:20,830 Det kan ju inte vara beroende, det är ju orimligt

2466 01:18:20,830 --> 01:18:22,730 eller ologiskt att bygga en regering på

2467 01:18:22,730 --> 01:18:24,370 stöd från ett parti som man

2468 01:18:24,370 --> 01:18:25,890 öppet föraktar och som inte får vara med.

2469 01:18:26,050 --> 01:18:27,190 Det kommer inte funka.

2470 01:18:28,150 --> 01:18:30,170 Och sen så får man väl säga att

2471 01:18:30,170 --> 01:18:32,530 den spaningen åldrades ju ganska väl.

2472 01:18:32,650 --> 01:18:33,890 Och det är väl så här

2473 01:18:33,890 --> 01:18:36,810 i den bästa världar är det sånt

2474 01:18:36,810 --> 01:18:37,910 man kan använda rollen till.

2475 01:18:38,270 --> 01:18:40,150 Från ett perspektiv som ändå har

2476 01:18:40,150 --> 01:18:41,790 mitt mål är ju att

2477 01:18:41,790 --> 01:18:44,070 personer av alla kulörer ska

2478 01:18:44,070 --> 01:18:46,030 vilja ta del av det.

2479 01:18:46,610 --> 01:18:48,390 Och det i sig har ju ett värde just för att då

2480 01:18:48,390 --> 01:18:50,790 finns det någon funktion som kan lyfta in

2481 01:18:50,790 --> 01:18:52,210 perspektiv som

2482 01:18:52,210 --> 01:18:54,630 hela spektrat kan

2483 01:18:54,630 --> 01:18:55,590 tänkas ändå så här

2484 01:18:55,590 --> 01:18:58,110 kan det ligga något i det där?

2485 01:18:58,310 --> 01:19:00,370 Jag kanske inte håller med spontant

2486 01:19:00,370 --> 01:19:01,830 men det är i alla fall inte en

2487 01:19:01,830 --> 01:19:03,990 det utprägda för views

2488 01:19:03,990 --> 01:19:04,810 i en tidning.

2489 01:19:05,290 --> 01:19:07,670 En ledare i redaktion har ju ändå i grunden

2490 01:19:07,670 --> 01:19:09,730 ett uppdrag att verka för ett utfall.

2491 01:19:09,890 --> 01:19:10,690 Det har ju inte jag.

2492 01:19:11,750 --> 01:19:13,970 Och därför kan ju jag vara mycket mer

2493 01:19:13,970 --> 01:19:15,610 illojal till idéer.

2494 01:19:15,730 --> 01:19:17,550 Jag kan ju ena dagen lyfta

2495 01:19:17,550 --> 01:19:19,530 Sverigedemokratiskt perspektiv och andra dagen

2496 01:19:19,530 --> 01:19:21,550 ett vänsterpartistiskt och tredje ett centerpartistiskt

2497 01:19:21,550 --> 01:19:23,910 förutsatt att jag tycker att det är rimligt.

2498 01:19:24,670 --> 01:19:25,850 Och förhoppningsvis kommer alla de där

2499 01:19:25,850 --> 01:19:27,970 att läsa och då få ta del

2500 01:19:27,970 --> 01:19:29,530 av motståndarsidans

2501 01:19:29,530 --> 01:19:31,770 perspektiv på ett sätt som de annars nog kanske inte hade

2502 01:19:31,770 --> 01:19:33,950 gjort, i alla fall inte med ett så öppet sinne.

2503 01:19:34,790 --> 01:19:35,690 Och det är väl liksom

2504 01:19:35,690 --> 01:19:37,410 så jag ser rollen.

2505 01:19:37,550 --> 01:19:39,190 Men det finns, det är ju

2506 01:19:39,190 --> 01:19:41,470 den är ju lite märklig

2507 01:19:41,470 --> 01:19:42,950 absolut. Den är ju

2508 01:19:42,950 --> 01:19:45,250 väldigt svår att ringa in på det sättet.

2509 01:19:45,450 --> 01:19:47,670 Men om man tänker sig, Erik Nyva

2510 01:19:47,670 --> 01:19:49,770 han berättade att han håller

2511 01:19:49,770 --> 01:19:51,190 på Tottenham Hotspurs.

2512 01:19:51,830 --> 01:19:53,190 Han kan ändå vara

2513 01:19:53,190 --> 01:19:55,690 Sveriges kanske högst

2514 01:19:55,690 --> 01:19:57,190 ansedda, eller en av dem i alla fall

2515 01:19:57,190 --> 01:19:58,770 fotbollsjournalister.

2516 01:19:59,790 --> 01:20:01,750 Varför är det så känsligt att berätta öppet?

2517 01:20:01,770 --> 01:20:03,690 Var man står politiskt

2518 01:20:03,690 --> 01:20:05,530 liksom som politisk kommentator?

2519 01:20:05,950 --> 01:20:07,750 Eller? Jag tror att det är en svår

2520 01:20:07,750 --> 01:20:10,090 jämförelse att göra. Alltså fotboll

2521 01:20:10,090 --> 01:20:11,610 är inte på riktigt. Nej

2522 01:20:11,610 --> 01:20:13,750 det är ju faktiskt en underhållningsform

2523 01:20:13,750 --> 01:20:15,790 och de som är mest kritiska till en klubb är oftast

2524 01:20:15,790 --> 01:20:17,830 deras egna supportrar och det vet alla som håller på.

2525 01:20:17,990 --> 01:20:19,530 Så det, eller

2526 01:20:19,530 --> 01:20:21,430 sen är det väl klart, alltså jag tror

2527 01:20:21,430 --> 01:20:23,710 följer du, det finns

2528 01:20:23,710 --> 01:20:25,130 nog inte en enda sportjournalist

2529 01:20:25,130 --> 01:20:27,590 profilerad som inte har fått ett twitterdrev

2530 01:20:27,590 --> 01:20:30,110 efter sig för att de egentligen är smygbajare

2531 01:20:30,110 --> 01:20:31,750 eller ljugårdare. Alltså beroende på

2532 01:20:31,770 --> 01:20:33,450 vinkel, alltså fotbollssupportrar är oerhört

2533 01:20:33,450 --> 01:20:35,010 lättkränkt släkte, särskilt på internet.

2534 01:20:35,610 --> 01:20:37,170 Så det är klart, det är inte okomplicerat där heller.

2535 01:20:37,290 --> 01:20:39,350 Om du noterar, Erik Niva håller på

2536 01:20:39,350 --> 01:20:41,590 Tottenham. Ja, vet du vilka han håller på

2537 01:20:41,590 --> 01:20:43,450 i Sverige? Ja, men det är väl en jävla

2538 01:20:43,450 --> 01:20:45,450 gruva någonstans. Exakt, det är

2539 01:20:45,450 --> 01:20:46,990 alltid det som är deras smytväg.

2540 01:20:47,770 --> 01:20:49,330 Simon Bank, som jag ju själv

2541 01:20:49,330 --> 01:20:51,330 kanske håller lite högre

2542 01:20:51,330 --> 01:20:53,330 för jag tycker att Niva är väldigt

2543 01:20:53,330 --> 01:20:55,170 långrandig, det är ju

2544 01:20:55,170 --> 01:20:57,630 han brukar väl säga att han hejar på Kina i Division 5

2545 01:20:57,630 --> 01:20:59,690 för det där är ju såhär, det är ju deras

2546 01:20:59,690 --> 01:21:01,590 smytväg. Sen kan de hålla på något i England, det är ofarligt.

2547 01:21:01,770 --> 01:21:03,670 Men de skulle inte kunna gå ut och säga att jag

2548 01:21:03,670 --> 01:21:05,650 hejar på IFK Göteborg.

2549 01:21:05,910 --> 01:21:07,610 Jag tycker att det är

2550 01:21:07,610 --> 01:21:10,050 motförheten i de politikerna

2551 01:21:10,050 --> 01:21:11,770 såhär, jag håller på enhetspartiet

2552 01:21:12,290 --> 01:21:13,530 europeiska.

2553 01:21:14,010 --> 01:21:15,950 Nej, men då finns det ändå en ideologisk

2554 01:21:15,950 --> 01:21:17,710 koppling mellan utländska

2555 01:21:17,710 --> 01:21:19,630 partier och svenska som inte finns

2556 01:21:19,630 --> 01:21:20,910 i fotbollen. Så det är, nej,

2557 01:21:21,330 --> 01:21:23,630 det finns många problem med den där jämförelsen.

2558 01:21:23,830 --> 01:21:24,750 Jag tror att det vore,

2559 01:21:25,810 --> 01:21:27,870 sen finns det ju absolut skribenter

2560 01:21:27,870 --> 01:21:30,150 som är öppet ideologiska

2561 01:21:30,150 --> 01:21:31,090 och ändå lyckas ha en

2562 01:21:31,090 --> 01:21:33,510 bred läsekrets.

2563 01:21:33,830 --> 01:21:35,510 Jag tycker snarare en befrielse

2564 01:21:35,510 --> 01:21:37,710 att jag vet att Max kommer

2565 01:21:37,710 --> 01:21:39,670 från en vänsterrörelse.

2566 01:21:40,030 --> 01:21:41,870 För det betyder att när jag läser

2567 01:21:41,870 --> 01:21:43,310 honom så

2568 01:21:43,310 --> 01:21:46,270 han lyfter i mina ögon

2569 01:21:46,270 --> 01:21:47,790 varje gång jag läser en text

2570 01:21:47,790 --> 01:21:49,750 från honom och inte ser det

2571 01:21:49,750 --> 01:21:51,190 perspektivet överhuvudtaget.

2572 01:21:51,230 --> 01:21:52,430 Jag tycker att det är så jävla,

2573 01:21:53,070 --> 01:21:55,710 jag har inget problem med

2574 01:21:55,710 --> 01:21:57,710 att vissa avstår. Jag tycker inte att

2575 01:21:57,710 --> 01:21:59,670 alla ska tvingas berätta vad de röstar på

2576 01:21:59,670 --> 01:22:00,790 när det är en sån här absurd

2577 01:22:00,790 --> 01:22:03,430 ordning. Men jag håller ändå fast

2578 01:22:03,430 --> 01:22:05,390 vid den här liknelsen. Alexander Axén,

2579 01:22:05,450 --> 01:22:07,130 gammal tränare i Örebro, han har en

2580 01:22:07,130 --> 01:22:08,890 AIK-tatuering. Han jobbar

2581 01:22:08,890 --> 01:22:11,630 sen som fotbollsexpert.

2582 01:22:12,870 --> 01:22:13,630 Det går väl att

2583 01:22:13,630 --> 01:22:15,010 lyssna på honom när han

2584 01:22:15,010 --> 01:22:17,670 gör en analys av vad som är rätt och fel

2585 01:22:17,670 --> 01:22:19,510 i den fotbollsmatchen, även om

2586 01:22:19,510 --> 01:22:20,550 han har en AIK-tatuering.

2587 01:22:20,990 --> 01:22:24,710 Det är inte som att han inte får höra det.

2588 01:22:24,930 --> 01:22:25,830 Jo, det får han.

2589 01:22:26,350 --> 01:22:27,170 Men det kommer ju aldrig,

2590 01:22:27,470 --> 01:22:29,650 precis som du säger, han får ju

2591 01:22:29,650 --> 01:22:30,130 höra den.

2592 01:22:30,790 --> 01:22:32,110 Mellan himmel och jord ändå.

2593 01:22:33,570 --> 01:22:35,570 Jag har

2594 01:22:35,570 --> 01:22:37,530 uppfattningar om vad jag tror

2595 01:22:37,530 --> 01:22:39,330 att de politiska kommentatorerna

2596 01:22:39,330 --> 01:22:41,430 är politiskt. Jag tror att du är

2597 01:22:41,430 --> 01:22:43,110 lätt höger.

2598 01:22:43,630 --> 01:22:44,970 Jag tror att du inte är

2599 01:22:44,970 --> 01:22:47,250 hela vägen till Sverigedemokraterna, men

2600 01:22:47,250 --> 01:22:49,190 fan, du är en gammal djurgårdare och jobbar som

2601 01:22:49,190 --> 01:22:51,250 chefredaktör på Storplan på ett ST. Du kan ju liksom inte vara

2602 01:22:51,250 --> 01:22:53,310 högröd. Det här är liksom en

2603 01:22:53,310 --> 01:22:54,950 fördom jag har,

2604 01:22:55,350 --> 01:22:56,750 men jag uppfattar inte att det

2605 01:22:56,750 --> 01:22:59,230 färger. Hur uppfattar du Alex Schulman som hade

2606 01:22:59,230 --> 01:23:00,250 den rollen innan mig?

2607 01:23:00,790 --> 01:23:02,670 Han är rödvinssocialist.

2608 01:23:03,230 --> 01:23:05,430 Men jag uppfattar

2609 01:23:05,430 --> 01:23:07,750 inte att det präglar

2610 01:23:07,750 --> 01:23:09,430 hela din yrkesutövning.

2611 01:23:10,510 --> 01:23:11,910 Och i den mån

2612 01:23:11,910 --> 01:23:13,410 jag skulle uppfatta det så, så är det så här

2613 01:23:13,410 --> 01:23:15,510 jaha, men då får man ju lösa det genom att

2614 01:23:15,510 --> 01:23:16,870 konsumera fler.

2615 01:23:17,350 --> 01:23:19,190 Det är väl liksom det som är grejen. Om man

2616 01:23:19,190 --> 01:23:21,450 hänger upp för mycket på en

2617 01:23:21,450 --> 01:23:22,270 person, alltså

2618 01:23:22,270 --> 01:23:25,270 då har man gjort fel

2619 01:23:25,270 --> 01:23:27,490 som mediekonsument. Alltså vi

2620 01:23:27,490 --> 01:23:29,690 har ju en högre än the half

2621 01:23:29,690 --> 01:23:30,550 podd, liksom.

2622 01:23:30,790 --> 01:23:32,410 Jag avråder

2623 01:23:32,410 --> 01:23:34,290 starkt ifrån att ta oss som

2624 01:23:34,290 --> 01:23:36,230 någon slags fullständiga

2625 01:23:36,230 --> 01:23:37,310 sanningssägare.

2626 01:23:37,710 --> 01:23:40,430 Vi bidrar väl med

2627 01:23:40,430 --> 01:23:42,690 det lilla halmstrået till den här stacken

2628 01:23:42,690 --> 01:23:44,110 som man liksom ska

2629 01:23:44,110 --> 01:23:46,310 värdera det till, liksom. Varken

2630 01:23:46,310 --> 01:23:48,170 mer eller mindre. Men det finns

2631 01:23:48,170 --> 01:23:50,230 om man som

2632 01:23:50,230 --> 01:23:52,270 politisk kommentator

2633 01:23:52,270 --> 01:23:53,590 vid en redaktionell

2634 01:23:53,590 --> 01:23:56,270 redaktionellt mediehus eller

2635 01:23:56,270 --> 01:23:58,770 annat, är av uppfattningen

2636 01:23:58,770 --> 01:24:00,470 att så här, men det jag

2637 01:24:00,470 --> 01:24:02,010 gör är så jävla viktigt

2638 01:24:02,010 --> 01:24:03,890 så att jag liksom så här, hela

2639 01:24:03,890 --> 01:24:05,950 sakligheten vilar på mina axlar

2640 01:24:05,950 --> 01:24:08,170 och liksom så där. Då har man

2641 01:24:08,170 --> 01:24:10,090 övervärderats, jag tänker inte

2642 01:24:10,090 --> 01:24:11,730 specifikt på dig nu, men jag bara menar så här

2643 01:24:11,730 --> 01:24:13,670 branschpraxis är ju att

2644 01:24:13,670 --> 01:24:16,130 man nästan har en övervärderad självbild

2645 01:24:16,130 --> 01:24:17,450 av så här, det här

2646 01:24:17,450 --> 01:24:20,050 i demokratins tjänst går jag nu till

2647 01:24:20,050 --> 01:24:22,070 jobbet, så här. Fan, alla vi

2648 01:24:22,070 --> 01:24:23,970 tre, om vi skulle dö idag så

2649 01:24:23,970 --> 01:24:25,910 kommer liksom livet ha sin gillagång

2650 01:24:25,910 --> 01:24:27,770 imorgon och den politiska debatten kommer

2651 01:24:27,770 --> 01:24:29,950 fortsätta. Det betyder inte att vi inte

2652 01:24:29,950 --> 01:24:32,070 bidrar, men fan, det är

2653 01:24:32,070 --> 01:24:34,050 väl helt okej att bara stå för det man står för

2654 01:24:34,050 --> 01:24:35,850 och så kan man komma med analyser och så där

2655 01:24:35,850 --> 01:24:38,190 ändå. Ja, det är

2656 01:24:38,190 --> 01:24:40,030 två saker samtidigt. Jag

2657 01:24:40,030 --> 01:24:41,910 håller ju med dig om att vi

2658 01:24:41,910 --> 01:24:43,810 att man inte ska

2659 01:24:43,810 --> 01:24:46,050 övervärdera sin egen betydelse och jag

2660 01:24:46,050 --> 01:24:48,030 sympatiserar ju, det är ju

2661 01:24:48,030 --> 01:24:49,650 ingen slump att jag jobbar på Expressen

2662 01:24:49,650 --> 01:24:51,670 eftersom jag gillar den tidningens

2663 01:24:51,670 --> 01:24:53,870 förhållningssätt till det här, som ju är

2664 01:24:53,870 --> 01:24:55,890 i hög grad att låt

2665 01:24:55,890 --> 01:24:57,770 tusen blommor blomma eller vad var det med oss

2666 01:24:57,770 --> 01:24:59,910 nej men det finns ju en

2667 01:24:59,950 --> 01:25:01,830 spretighet i Expressens

2668 01:25:01,830 --> 01:25:04,130 views, eller analyser

2669 01:25:04,130 --> 01:25:06,090 men framförallt views, som jag tror inte du hittar

2670 01:25:06,090 --> 01:25:07,130 riktigt någon annanstans.

2671 01:25:08,470 --> 01:25:10,290 Men en ledarsida

2672 01:25:10,290 --> 01:25:12,230 som ju är

2673 01:25:12,230 --> 01:25:13,850 den är väl tid och liberal skulle man väl säga

2674 01:25:13,850 --> 01:25:15,510 nu för tiden, de argumenterar i alla fall för att

2675 01:25:15,510 --> 01:25:17,990 regeringen ska bli omvald. Du har ju

2676 01:25:17,990 --> 01:25:20,090 en kultursida som har en väldig

2677 01:25:20,090 --> 01:25:21,590 spänn vid faktiskt

2678 01:25:21,590 --> 01:25:23,710 många, alltså en del perspektiv som

2679 01:25:23,710 --> 01:25:25,290 är ganska långt till vänster

2680 01:25:25,290 --> 01:25:28,290 sen har du i grunden någon slags Lunda-liberal

2681 01:25:28,290 --> 01:25:30,350 styråra

2682 01:25:30,350 --> 01:25:32,270 men så har du en del

2683 01:25:32,270 --> 01:25:33,490 konservativa röster som

2684 01:25:33,490 --> 01:25:36,470 sticker, alltså det finns en bredd

2685 01:25:36,470 --> 01:25:37,890 och krönikörerna, och du

2686 01:25:37,890 --> 01:25:40,150 lägger dem bredvid varandra så är det svårt

2687 01:25:40,150 --> 01:25:41,570 att hitta en samlad linje också

2688 01:25:41,570 --> 01:25:44,050 där finns det ju mycket

2689 01:25:44,050 --> 01:25:45,630 tydligare i

2690 01:25:45,630 --> 01:25:48,370 DN-aftonbladet då, framförallt

2691 01:25:48,370 --> 01:25:50,590 och kvartal, om du lägger till dem

2692 01:25:50,590 --> 01:25:52,450 svenskan vet jag inte

2693 01:25:52,450 --> 01:25:53,370 riktigt vad de gör, men

2694 01:25:53,370 --> 01:25:56,130 nya svenskan, kvartal

2695 01:25:56,130 --> 01:25:57,850 så liksom

2696 01:25:57,850 --> 01:26:00,090 det tycker jag är bra. Jag vill

2697 01:26:00,090 --> 01:26:01,650 inte vara den

2698 01:26:01,650 --> 01:26:03,990 auktoritativa rösten som förväntas förklara

2699 01:26:03,990 --> 01:26:05,870 världsläget för alla som läser Expressen

2700 01:26:05,870 --> 01:26:08,310 jag tror inte det är en hållbar

2701 01:26:08,310 --> 01:26:10,290 roll, jag tror inte att det är bra att ha den ambitionen

2702 01:26:10,290 --> 01:26:12,310 däremot tror jag på att ha en roll

2703 01:26:12,310 --> 01:26:13,910 som är oberoende

2704 01:26:13,910 --> 01:26:15,630 frikopplad från intressen, som

2705 01:26:15,630 --> 01:26:17,730 kan lyfta in perspektiv

2706 01:26:17,730 --> 01:26:20,130 som är relevanta

2707 01:26:20,130 --> 01:26:21,450 och som kanske

2708 01:26:21,450 --> 01:26:24,190 inte framkommer i det rena nyhetsflödet

2709 01:26:24,190 --> 01:26:25,470 och heller kanske inte alltid

2710 01:26:25,470 --> 01:26:27,050 i debatten.

2711 01:26:27,850 --> 01:26:30,510 Och där tror jag att det är

2712 01:26:30,510 --> 01:26:32,810 gynnsamt att man kan läsa

2713 01:26:32,810 --> 01:26:34,470 jag tror att du har

2714 01:26:34,470 --> 01:26:36,390 din uppfattning om vad jag står för, jag noterar

2715 01:26:36,390 --> 01:26:38,030 på grund av den input jag får att

2716 01:26:38,030 --> 01:26:40,330 ganska många har en uppfattning och väldigt

2717 01:26:40,330 --> 01:26:42,090 ofta så får jag ju respons

2718 01:26:42,090 --> 01:26:44,170 av typen att jag är besviken

2719 01:26:44,170 --> 01:26:46,330 jag trodde att du var så

2720 01:26:46,330 --> 01:26:47,870 nu inser jag

2721 01:26:47,870 --> 01:26:50,130 att du egentligen är en del

2722 01:26:50,130 --> 01:26:50,890 i Magdalenas stora konstruktion.

2723 01:26:50,890 --> 01:26:54,510 Tiden jag lägger ner på att förklara för lyssnare att jag inte är deras språkrör

2724 01:26:54,510 --> 01:26:54,790 alltså.

2725 01:26:55,190 --> 01:26:57,690 Och det är ju liksom

2726 01:26:57,850 --> 01:26:59,210 det är ju liksom

2727 01:26:59,210 --> 01:27:01,570 det fina med den roll jag

2728 01:27:01,570 --> 01:27:03,950 hamnar fram i mina ögon är ju

2729 01:27:03,950 --> 01:27:04,750 just att man har

2730 01:27:04,750 --> 01:27:07,910 en bred publik

2731 01:27:07,910 --> 01:27:09,910 som kommer från olika håll och är beredd att

2732 01:27:09,910 --> 01:27:11,990 lyssna på vad man säger, även om de inte tar ett

2733 01:27:11,990 --> 01:27:13,790 face väl. Alltså det är ju inte det jag söker

2734 01:27:13,790 --> 01:27:16,030 jag söker inte liksom att vara åsikts

2735 01:27:16,030 --> 01:27:17,850 diktator, utan

2736 01:27:17,850 --> 01:27:19,570 att folk ska lyssna.

2737 01:27:20,010 --> 01:27:21,650 Jag tror inte att det är så många som

2738 01:27:21,650 --> 01:27:23,650 befinner sig i er härad som

2739 01:27:23,650 --> 01:27:26,070 läser Johannes Klenell

2740 01:27:26,070 --> 01:27:27,210 och tar honom på allvar.

2741 01:27:27,850 --> 01:27:30,070 Eftersom, eller motsvarande

2742 01:27:30,070 --> 01:27:32,090 då, från andra hållet

2743 01:27:32,090 --> 01:27:33,910 jag tror inte det är så många till vänster som ser

2744 01:27:33,910 --> 01:27:35,630 Henrik Jönsson som en

2745 01:27:35,630 --> 01:27:38,070 röst värd att lyssna på för han kanske har

2746 01:27:38,070 --> 01:27:39,970 en poäng ändå. För de är för drivna

2747 01:27:39,970 --> 01:27:41,970 av att den egna sidan ska vinna hela

2748 01:27:41,970 --> 01:27:43,990 tiden. Och är beredda

2749 01:27:43,990 --> 01:27:46,070 att gå över intellektuella lik för att

2750 01:27:46,070 --> 01:27:48,110 göra en poäng, få sina

2751 01:27:48,110 --> 01:27:49,970 dunkar i ryggen från sociala medier

2752 01:27:49,970 --> 01:27:50,730 i publiken och så.

2753 01:27:51,530 --> 01:27:53,870 Och om man försöker att gå den andra

2754 01:27:53,870 --> 01:27:55,530 vägen, då kommer det ju leda till att

2755 01:27:55,530 --> 01:27:57,730 man får ganska mycket

2756 01:27:57,850 --> 01:27:59,050 reaktioner av typen

2757 01:27:59,050 --> 01:28:01,870 vad fan. Men det är det

2758 01:28:01,870 --> 01:28:04,010 värt. Det är det negativa, men det positiva

2759 01:28:04,010 --> 01:28:05,730 är att en bred publik kan lyssna.

2760 01:28:06,550 --> 01:28:08,090 Sen, som sagt, det känns

2761 01:28:08,090 --> 01:28:09,850 som att internets uppfattning om min

2762 01:28:09,850 --> 01:28:11,830 politiska tillhörighet, det är ganska mycket dagsnotering

2763 01:28:11,830 --> 01:28:13,850 på den. Och detsamma gäller

2764 01:28:13,850 --> 01:28:15,850 mejlkorgen. Och det är väl

2765 01:28:15,850 --> 01:28:17,690 som sig bör då, kanske.

2766 01:28:18,310 --> 01:28:19,310 Och jag tror att det

2767 01:28:19,310 --> 01:28:22,050 är bättre än att det skulle vara på något annat sätt.

2768 01:28:22,190 --> 01:28:24,010 Alltså, sen är det så här, det är verkligen

2769 01:28:24,010 --> 01:28:25,890 inte en glasklar linje. Jag tycker till exempel

2770 01:28:25,890 --> 01:28:27,810 att Expressens ledaredaktion är väldigt

2771 01:28:27,850 --> 01:28:29,790 bra på det de gör, just för att de

2772 01:28:29,790 --> 01:28:32,050 har en journalistisk

2773 01:28:32,050 --> 01:28:33,710 ansats som inte alla ledarsidor har.

2774 01:28:34,730 --> 01:28:35,870 Ja, de skriver en del korta

2775 01:28:35,870 --> 01:28:37,290 rappa, så här,

2776 01:28:38,390 --> 01:28:39,490 nu jävla grejer, men

2777 01:28:39,490 --> 01:28:41,950 om man tittar på Anna Dahlbergs gärning,

2778 01:28:42,010 --> 01:28:43,870 Patrik Kronqvist, och hur de angriper ämnen

2779 01:28:43,870 --> 01:28:46,010 så är det ju ofta mer research bakom

2780 01:28:46,010 --> 01:28:47,670 deras texter än vad det är bakom

2781 01:28:47,670 --> 01:28:49,790 huvuddelen av alla nyhetsartiklar, för de

2782 01:28:49,790 --> 01:28:51,070 tar reda på någonting

2783 01:28:51,070 --> 01:28:53,930 relevant, och sen bildar de sig

2784 01:28:53,930 --> 01:28:55,470 en uppfattning om det som de driver.

2785 01:28:55,470 --> 01:28:57,590 Till och med som krönikör där, tyckte jag.

2786 01:28:57,850 --> 01:28:59,730 Det var, alltså jag fick ju

2787 01:28:59,730 --> 01:29:01,690 stora friheter. De krävde

2788 01:29:01,690 --> 01:29:03,490 inte bara att jag skulle skita ut mig i lite

2789 01:29:03,490 --> 01:29:05,530 åsikter, utan de krävde liksom

2790 01:29:05,530 --> 01:29:07,750 källor på allt det här, kolla upp

2791 01:29:07,750 --> 01:29:09,610 det. Jo, men precis. Jag tycker

2792 01:29:09,610 --> 01:29:11,790 om man lägger Expressens och Aftonbladets ledarsida

2793 01:29:11,790 --> 01:29:13,130 bredvid varandra och

2794 01:29:13,130 --> 01:29:15,650 bara struntar i åsikterna och bara

2795 01:29:15,650 --> 01:29:17,370 tittar på arbetsmetodiken, så är det ju två

2796 01:29:17,370 --> 01:29:19,670 helt olika skolor. Aftonbladet är

2797 01:29:19,670 --> 01:29:21,610 ju en kampanjorganisation på ledarplatsen.

2798 01:29:22,550 --> 01:29:23,490 Lätt av en

2799 01:29:23,490 --> 01:29:25,750 tidigare kampanjarbetare.

2800 01:29:26,230 --> 01:29:27,690 Och han är skicklig på det han

2801 01:29:27,690 --> 01:29:29,630 gör, Anders Lindberg, men det är ju inte samma sak

2802 01:29:29,630 --> 01:29:30,510 som Patrik Kronqvist gör.

2803 01:29:31,670 --> 01:29:32,770 Och de har liksom,

2804 01:29:33,650 --> 01:29:35,750 när riksdagsledamöterna får ranka

2805 01:29:35,750 --> 01:29:37,510 sina favoritledarsidor så kommer Expressen

2806 01:29:37,510 --> 01:29:39,630 alltid överlägset sist, och det är ju för att de uppfattas

2807 01:29:39,630 --> 01:29:41,570 som att de inte är lojala.

2808 01:29:42,570 --> 01:29:43,830 De driver inte vår sak,

2809 01:29:43,950 --> 01:29:45,510 nej, för de kan ta heder och ära av dig

2810 01:29:45,510 --> 01:29:47,810 imorgon, om de tycker att du har fel

2811 01:29:47,810 --> 01:29:48,750 baserat på deras

2812 01:29:48,750 --> 01:29:50,170 väl

2813 01:29:50,170 --> 01:29:53,490 framarbetade uppfattning.

2814 01:29:54,110 --> 01:29:55,710 Jag skriver inte under på ledarsidans

2815 01:29:55,710 --> 01:29:57,550 linje, jag är inte inblandad överhuvudtaget.

2816 01:29:57,690 --> 01:29:59,810 Jag får inte ha den typen av utbyte

2817 01:29:59,810 --> 01:30:01,970 med dem, men jag uppskattar

2818 01:30:01,970 --> 01:30:04,230 att vara på en tidning där ledaredaktionen

2819 01:30:04,230 --> 01:30:05,410 har den synen på

2820 01:30:05,410 --> 01:30:07,190 views. För då är det liksom

2821 01:30:07,190 --> 01:30:09,830 då är det inte kampanjmaterial

2822 01:30:09,830 --> 01:30:11,430 utan då är det ändå journalistik.

2823 01:30:11,470 --> 01:30:13,030 Men allt du säger nu, bara för att

2824 01:30:13,030 --> 01:30:16,130 jag menar, det är en politisk uppfattning

2825 01:30:16,130 --> 01:30:17,950 du ger uttryck för där. Det där är

2826 01:30:17,950 --> 01:30:19,650 en högerorienterad uppfattning.

2827 01:30:20,050 --> 01:30:21,870 I vänstern så går man i raka led

2828 01:30:21,870 --> 01:30:24,030 och i höger så är man frisinnade

2829 01:30:24,030 --> 01:30:25,090 för fria fåglar.

2830 01:30:25,730 --> 01:30:27,150 Nej, nej, nej.

2831 01:30:27,690 --> 01:30:30,970 Det finns inte en enda

2832 01:30:30,970 --> 01:30:32,290 borgerlig regering som inte har

2833 01:30:32,290 --> 01:30:33,990 bölat när man sitter i bunken

2834 01:30:33,990 --> 01:30:35,970 över att ledarsidorna inte

2835 01:30:35,970 --> 01:30:37,670 skriver fina saker om dem.

2836 01:30:38,190 --> 01:30:39,950 Men alla sossar här i för fan

2837 01:30:39,950 --> 01:30:41,510 Anders Lindberg på speed dial.

2838 01:30:42,570 --> 01:30:44,390 Ja, men samtidigt så finns

2839 01:30:44,390 --> 01:30:45,610 det inget inom hög.

2840 01:30:46,430 --> 01:30:47,810 Jag har gjort

2841 01:30:47,810 --> 01:30:50,030 forskning om det här som visar på att

2842 01:30:50,030 --> 01:30:51,010 vänsterpartiets

2843 01:30:51,010 --> 01:30:53,670 riksdagsgrupp är långt

2844 01:30:53,670 --> 01:30:55,250 mer spretig och har

2845 01:30:55,250 --> 01:30:57,570 fått tycka långt mer

2846 01:30:57,570 --> 01:30:59,470 olika än Moderaternas.

2847 01:30:59,730 --> 01:31:01,810 Jag tycker inte

2848 01:31:01,810 --> 01:31:03,610 att det där riktigt håller

2849 01:31:03,610 --> 01:31:05,430 över tid. Det kanske var så

2850 01:31:05,430 --> 01:31:07,690 för ett tag sedan, men jag tycker nu i det nya

2851 01:31:07,690 --> 01:31:08,990 medieklimatet när

2852 01:31:08,990 --> 01:31:11,730 så är en väldigt betydande del av er

2853 01:31:11,730 --> 01:31:13,410 sida av politiken drivs ju av

2854 01:31:13,410 --> 01:31:15,930 ett resentiment

2855 01:31:15,930 --> 01:31:17,410 som har fött medier som är

2856 01:31:17,410 --> 01:31:18,970 minst lika

2857 01:31:18,970 --> 01:31:21,710 Anders Lindberg som någonsin Anders Lindberg.

2858 01:31:23,030 --> 01:31:23,770 När man får

2859 01:31:23,770 --> 01:31:25,650 fria händer och utformar vad man egentligen vill

2860 01:31:25,650 --> 01:31:26,650 ha som då ska vara det.

2861 01:31:27,570 --> 01:31:28,590 Alternativet till den här

2862 01:31:28,590 --> 01:31:30,630 propagandaparaten, då skapar man en egen

2863 01:31:30,630 --> 01:31:32,330 propagandaparat och skapar man ju liksom inte

2864 01:31:32,330 --> 01:31:34,690 Vad är fel med det? Det är väl jättebra

2865 01:31:34,690 --> 01:31:36,710 att det finns fler alternativ.

2866 01:31:37,290 --> 01:31:38,950 Jo, men då är det ju inte

2867 01:31:38,950 --> 01:31:40,630 en högre uppfattning att det ska vara

2868 01:31:40,630 --> 01:31:42,730 det med Expressens ledarsidas

2869 01:31:42,730 --> 01:31:44,770 metodik skulle lika gärna kunna tillämpas

2870 01:31:44,770 --> 01:31:46,330 av en socialdemokrat.

2871 01:31:46,470 --> 01:31:48,570 Kanske inte en socialdemokratisk tidning eftersom

2872 01:31:48,570 --> 01:31:49,750 socialdemokraterna i sig

2873 01:31:49,750 --> 01:31:52,890 deras organisationskultur skulle kanske inte medge det

2874 01:31:52,890 --> 01:31:53,930 men det finns ju inget problem med

2875 01:31:53,930 --> 01:31:56,710 att en Leonidas Aritakis kan göra det.

2876 01:31:57,570 --> 01:31:59,230 Men jag gör skillnad på just Leonidas

2877 01:31:59,230 --> 01:32:01,450 för han är inte soss. Alltså jag tycker sossarna här är relevanta.

2878 01:32:01,470 --> 01:32:03,210 Jo, men du sa att det var en politisk uppfattning

2879 01:32:03,210 --> 01:32:04,670 att det var höger att vilja

2880 01:32:04,670 --> 01:32:07,150 se Expressens metodik och vänster att

2881 01:32:07,150 --> 01:32:08,990 vilja se Aftonbladets. Det tycker jag är fel.

2882 01:32:09,090 --> 01:32:10,710 Det är i så fall en socialdemokratisk kulturfråga.

2883 01:32:10,710 --> 01:32:13,590 Inte hela vänstern. Nej, men det är en socialdemokratisk kulturfråga.

2884 01:32:13,670 --> 01:32:15,230 Den har egentligen inte med politisk höger

2885 01:32:15,230 --> 01:32:16,790 och vänster att göra utan det är liksom

2886 01:32:16,790 --> 01:32:19,390 det är i så fall

2887 01:32:19,390 --> 01:32:20,570 en politisk kulturell tradition.

2888 01:32:21,170 --> 01:32:22,650 Och också en väldigt svensk sak.

2889 01:32:22,970 --> 01:32:25,170 Alltså det är många ju så här, det här går ju

2890 01:32:25,170 --> 01:32:27,490 tillbaka till hur du sa att det skapar lite dålig stämning.

2891 01:32:27,570 --> 01:32:29,110 I en väldigt liten grupp människor

2892 01:32:29,110 --> 01:32:31,350 att rikta kritik mot varandra och att det

2893 01:32:31,350 --> 01:32:33,010 uppstår sådana här

2894 01:32:33,010 --> 01:32:35,330 bubblor. Och det är också en oerhört

2895 01:32:35,330 --> 01:32:37,510 svensk kultur att man inte vill

2896 01:32:37,510 --> 01:32:39,770 vara så kantig

2897 01:32:39,770 --> 01:32:40,750 i ett litet rum.

2898 01:32:41,790 --> 01:32:43,430 Och medans det kanske finns en

2899 01:32:43,430 --> 01:32:44,810 helt annan kultur på det

2900 01:32:44,810 --> 01:32:47,430 i andra länder. Eller snarare att

2901 01:32:47,430 --> 01:32:49,510 det är extra mycket så att man

2902 01:32:49,510 --> 01:32:51,590 inte vill vara kantig i ett litet rum i Sverige.

2903 01:32:52,230 --> 01:32:53,410 Och det här är ju ingenting

2904 01:32:53,410 --> 01:32:55,750 som, det här vittnar ju väldigt många

2905 01:32:56,670 --> 01:32:57,390 både inom

2906 01:32:57,390 --> 01:32:59,710 näringsliv och så är det andra som kommer utifrån

2907 01:32:59,710 --> 01:33:01,670 som bara, ja men alla sitter och håller med varandra

2908 01:33:01,670 --> 01:33:02,990 och käkar mazzariner liksom.

2909 01:33:03,390 --> 01:33:05,290 Och sen uppstår konsensus och ingen

2910 01:33:05,290 --> 01:33:07,430 fattar hur besluten tas. Och det här

2911 01:33:07,430 --> 01:33:09,230 är ju samma sak med Moderaterna. Det är ju så här

2912 01:33:09,230 --> 01:33:11,070 fan vad det är.

2913 01:33:11,390 --> 01:33:13,370 Per Unkel som sa bara, jag har

2914 01:33:13,370 --> 01:33:15,210 suttit i partistyrelse, jag sitter i

2915 01:33:15,210 --> 01:33:17,110 riksdagsgrupper, jag har suttit i

2916 01:33:17,110 --> 01:33:19,550 arbetsutskottet, jag har suttit

2917 01:33:19,550 --> 01:33:21,270 i varenda del i det här partiet och jag vet

2918 01:33:21,270 --> 01:33:22,950 fortfarande inte var besluten tas.

2919 01:33:23,910 --> 01:33:25,590 Och det är väl snarare

2920 01:33:25,590 --> 01:33:27,270 ett så här svensk

2921 01:33:27,390 --> 01:33:29,250 kulturellt fenomen som man

2922 01:33:29,250 --> 01:33:31,450 som alla svenskar har väldigt mycket

2923 01:33:31,450 --> 01:33:32,850 hårda synpunkter på

2924 01:33:32,850 --> 01:33:35,370 men väl när man hamnar i

2925 01:33:35,370 --> 01:33:36,710 en sån miljö så

2926 01:33:36,710 --> 01:33:38,870 formar man sig automatiskt.

2927 01:33:39,330 --> 01:33:41,290 Och så fort någon inte gör det tycker man att det är

2928 01:33:41,290 --> 01:33:43,010 jävligt obehagligt att hitta sätt att

2929 01:33:43,010 --> 01:33:44,610 försöka kasta ut den. Så

2930 01:33:44,610 --> 01:33:46,590 liksom, det är

2931 01:33:46,590 --> 01:33:48,790 också något att vi,

2932 01:33:49,090 --> 01:33:51,290 apropå att, om man köper

2933 01:33:51,290 --> 01:33:53,170 det konceptet att om vi är

2934 01:33:53,170 --> 01:33:55,270 lika varandra så blir det någon form

2935 01:33:55,270 --> 01:33:57,270 av åsiktsströmning.

2936 01:33:57,390 --> 01:33:58,530 Då får vi ju att i det här

2937 01:33:58,530 --> 01:34:01,370 geografiska området som kallas Sverige

2938 01:34:01,370 --> 01:34:03,570 så är man också lika varandra kulturellt

2939 01:34:03,570 --> 01:34:05,210 på ett sätt som skapar en viss

2940 01:34:05,210 --> 01:34:07,670 typ av kultur. Och en inneboende

2941 01:34:07,670 --> 01:34:09,470 styrka är

2942 01:34:09,470 --> 01:34:11,310 just den konsensuskulturen

2943 01:34:11,310 --> 01:34:13,350 men det kan också vara en svaghet. Till exempel

2944 01:34:13,350 --> 01:34:15,570 att alla springer i

2945 01:34:15,570 --> 01:34:17,210 liksom samma

2946 01:34:17,210 --> 01:34:18,470 riktning när det gäller

2947 01:34:18,470 --> 01:34:21,270 ta till exempel de olika

2948 01:34:21,270 --> 01:34:23,490 konsensusen som har funnits

2949 01:34:23,490 --> 01:34:25,450 och sen exploderat

2950 01:34:25,450 --> 01:34:27,370 i bitar när det mött verkligheten.

2951 01:34:27,390 --> 01:34:28,750 Allt från migration eller

2952 01:34:28,750 --> 01:34:31,130 den gröna industriella vågen

2953 01:34:31,130 --> 01:34:32,710 eller vad det nu än har varit.

2954 01:34:33,530 --> 01:34:35,010 Så, inte nödvändigtvis.

2955 01:34:35,130 --> 01:34:36,390 Men nu har vi ju itkat

2956 01:34:36,390 --> 01:34:39,050 ditt favoritämne, nämligen någon form av

2957 01:34:39,050 --> 01:34:40,090 avancerad

2958 01:34:40,090 --> 01:34:42,870 publicistklubben här

2959 01:34:42,870 --> 01:34:45,110 i ganska länge nu.

2960 01:34:45,130 --> 01:34:46,230 Brukar du gå på den här, Per?

2961 01:34:46,910 --> 01:34:48,930 Jag har bara varit där en gång, men hade jag...

2962 01:34:48,930 --> 01:34:50,170 Vi lyssnar ju på varenda ämne.

2963 01:34:50,950 --> 01:34:53,010 Jag sa det, jag ska hälsa från

2964 01:34:53,010 --> 01:34:55,310 Anna Gullberg, för jag hade morgonmöte

2965 01:34:55,310 --> 01:34:57,050 på tunnelbanan hit och så sa jag att jag skulle

2966 01:34:57,390 --> 01:34:59,290 hit där och konstaterade

2967 01:34:59,290 --> 01:35:00,910 att du måste vara lägguts

2968 01:35:00,910 --> 01:35:02,550 allra trognaste lyssnare

2969 01:35:02,550 --> 01:35:05,330 Expressens mediepoddare. Det är så jag vet

2970 01:35:05,330 --> 01:35:06,890 att det har kommit ett nytt avsnitt.

2971 01:35:06,970 --> 01:35:08,590 Det är för att du lägger ut ett klipp och är kritisk.

2972 01:35:10,250 --> 01:35:13,030 Men jag ska hälsa till protokollet då,

2973 01:35:13,070 --> 01:35:14,410 att jag ser ju lite, alltså

2974 01:35:14,410 --> 01:35:17,350 jag har ingen roll,

2975 01:35:17,530 --> 01:35:18,990 men i den mån jag har en roll

2976 01:35:18,990 --> 01:35:21,050 så är det ju lite sten i skon

2977 01:35:21,050 --> 01:35:22,630 på svenska journalistkåren.

2978 01:35:23,030 --> 01:35:25,290 Alltså, jag...

2979 01:35:25,290 --> 01:35:26,990 Vissa tror att jag går runt och hatar

2980 01:35:27,390 --> 01:35:28,510 journalister bara för att jag är så kritisk.

2981 01:35:28,610 --> 01:35:31,490 Det är precis tvärtom. Jag tycker ju så jävla...

2982 01:35:31,490 --> 01:35:33,170 Jag håller ju liksom det journalistiska

2983 01:35:33,170 --> 01:35:34,390 arbetet så jävla högt.

2984 01:35:34,890 --> 01:35:36,890 Och jag tycker att det är så inihälskotta viktigt.

2985 01:35:37,570 --> 01:35:39,410 Så att, alltså, därför så är

2986 01:35:39,410 --> 01:35:41,130 jag en liten nagel i ögat

2987 01:35:41,130 --> 01:35:43,210 och en sten i skon. För att jag tycker att

2988 01:35:43,210 --> 01:35:45,030 det du beskriver, Hanif, om

2989 01:35:45,030 --> 01:35:46,970 gröna industrier

2990 01:35:46,970 --> 01:35:49,390 och migrationsuppfattningar

2991 01:35:50,010 --> 01:35:50,350 och så där

2992 01:35:50,350 --> 01:35:53,350 är ju liksom åsiktsströmningar

2993 01:35:53,350 --> 01:35:54,890 där alla har gått i raka led

2994 01:35:54,890 --> 01:35:57,290 som ett resultat av bland annat

2995 01:35:57,390 --> 01:35:59,670 vadå? Jo, likformig rapportering.

2996 01:36:00,090 --> 01:36:01,070 Och därför så tycker jag att det är så

2997 01:36:01,070 --> 01:36:03,230 oerhört viktigt att det finns

2998 01:36:03,230 --> 01:36:04,710 en jänning mångfald

2999 01:36:04,710 --> 01:36:07,230 i rapporteringen. Och jag tycker liksom såhär

3000 01:36:07,230 --> 01:36:09,450 ja, nu får ni den. Mitt jävla

3001 01:36:09,450 --> 01:36:11,110 min käpphäst deluxe.

3002 01:36:11,310 --> 01:36:13,350 Men alltså, skattefinansierad journalistik

3003 01:36:13,350 --> 01:36:14,890 är helt fucked up. För det är liksom

3004 01:36:14,890 --> 01:36:17,630 per definition skattefinansierad

3005 01:36:17,630 --> 01:36:18,670 vinklad journalistik.

3006 01:36:19,130 --> 01:36:21,130 Hur man liksom leveled the playing field

3007 01:36:21,130 --> 01:36:23,390 är genom att många blommor får blomma

3008 01:36:23,390 --> 01:36:25,170 och flera perspektiv röster

3009 01:36:25,170 --> 01:36:27,270 kommer in. Och där tycker jag att nya medier

3010 01:36:27,390 --> 01:36:29,470 är svinviktiga, men inte som ett

3011 01:36:29,470 --> 01:36:31,130 liksom alternativ

3012 01:36:31,130 --> 01:36:33,290 som ska radera ut det som har varit

3013 01:36:33,290 --> 01:36:34,810 utan som ett komplement.

3014 01:36:35,370 --> 01:36:37,470 Där har du det. Därför så är jag så jävla

3015 01:36:37,470 --> 01:36:38,210 tjatig och jobbig.

3016 01:36:38,830 --> 01:36:41,110 Och jag uppskattar ju i grunden det.

3017 01:36:42,330 --> 01:36:43,570 Jag håller också på med det här

3018 01:36:43,570 --> 01:36:45,610 för att jag i grunden tyckte att alla hade fel.

3019 01:36:45,930 --> 01:36:47,650 Och att någon måste ju säga något annat.

3020 01:36:48,510 --> 01:36:49,610 Men sen kan jag väl

3021 01:36:49,610 --> 01:36:50,530 då, om jag ska då

3022 01:36:50,530 --> 01:36:53,490 vad vi brukar bråka om i sociala medier

3023 01:36:53,490 --> 01:36:55,150 jag kan väl uppfattas

3024 01:36:55,150 --> 01:36:57,070 som ändå har kommit in så.

3025 01:36:57,070 --> 01:36:59,210 Det kan ju bero på min egen institutionalisering.

3026 01:36:59,370 --> 01:37:00,650 Men jag uppfattar ju bland annat

3027 01:37:00,650 --> 01:37:02,670 ni, om jag ursäktar.

3028 01:37:02,750 --> 01:37:03,210 Ni gör så.

3029 01:37:04,770 --> 01:37:05,530 Vita män.

3030 01:37:06,090 --> 01:37:08,990 Ja, förvisso. Fast ganska ofta

3031 01:37:08,990 --> 01:37:10,450 med persisk bakgrund också.

3032 01:37:13,390 --> 01:37:15,270 Tenderar att lite grann vara fast

3033 01:37:15,270 --> 01:37:17,410 i era käpphästar

3034 01:37:17,410 --> 01:37:18,990 just. Och missa den

3035 01:37:18,990 --> 01:37:21,030 de framsteg som

3036 01:37:21,030 --> 01:37:23,050 sker. Att det är liksom

3037 01:37:23,050 --> 01:37:24,930 varje dag så lyckas man

3038 01:37:24,930 --> 01:37:26,890 gräva fram någon dålig publicering.

3039 01:37:27,070 --> 01:37:29,090 Någonstans. Bland alla tusentals saker.

3040 01:37:29,090 --> 01:37:31,070 Och sen går det, och det är kanske

3041 01:37:31,070 --> 01:37:33,310 det enda som då målgruppen tar del av

3042 01:37:33,310 --> 01:37:35,150 från medieutbudet den aktuella

3043 01:37:35,150 --> 01:37:37,150 dagen. Och det blir då varje dag ett bevis på

3044 01:37:37,150 --> 01:37:39,370 att allt är förjävligt och allt är uselt.

3045 01:37:39,710 --> 01:37:41,130 Och ingen tar

3046 01:37:41,130 --> 01:37:41,890 någonsin del av

3047 01:37:41,890 --> 01:37:44,550 någonting. Apropå perspektiv.

3048 01:37:45,370 --> 01:37:47,130 Om ditt primära perspektiv på till exempel

3049 01:37:47,130 --> 01:37:49,090 SVTs verksamhet är det du får till del av

3050 01:37:49,090 --> 01:37:50,390 Henrik Jönsson och dig.

3051 01:37:51,250 --> 01:37:53,430 Så är det inte konstigt om du uppfattar

3052 01:37:53,430 --> 01:37:54,850 att SVT verkar vara en fullständigt

3053 01:37:54,850 --> 01:37:56,770 bindgalen verkstad där det sitter liksom

3054 01:37:57,070 --> 01:37:59,190 40 000 blåhåriga

3055 01:37:59,190 --> 01:38:01,110 propagandistanter och bara

3056 01:38:01,110 --> 01:38:02,590 indoktrinerar barn hela dagarna.

3057 01:38:03,110 --> 01:38:04,130 Det var inte riktigt min bild.

3058 01:38:05,210 --> 01:38:07,210 Men jag säger det att jag gör inte

3059 01:38:07,210 --> 01:38:09,090 anspråk på att vara ett heltäckande

3060 01:38:09,090 --> 01:38:11,370 mediehus, utan jag ser det där

3061 01:38:11,370 --> 01:38:13,770 perspektivet som kraftigt underrapporterat.

3062 01:38:13,910 --> 01:38:15,830 Och då drar jag mitt strå till stacken

3063 01:38:15,830 --> 01:38:17,090 för att belysa just det.

3064 01:38:17,210 --> 01:38:18,270 Problemet är väl...

3065 01:38:18,270 --> 01:38:21,250 I den här podden har jag berömt Max W. Karlsons

3066 01:38:21,250 --> 01:38:23,030 saklighet och pratat om

3067 01:38:23,030 --> 01:38:25,290 massor med sådana där saker som

3068 01:38:25,290 --> 01:38:26,810 om den som

3069 01:38:27,070 --> 01:38:29,390 brukar lyssna på hela kommer att få till del

3070 01:38:29,390 --> 01:38:31,090 även det. Men jag tycker att det är

3071 01:38:31,090 --> 01:38:32,990 jäkligt mycket viktigare för mig

3072 01:38:32,990 --> 01:38:35,150 att i sociala medier påpeka

3073 01:38:35,150 --> 01:38:37,250 absurditeter från skattefinansierade

3074 01:38:37,250 --> 01:38:39,170 public service än

3075 01:38:39,170 --> 01:38:40,990 att berätta om att Max W. Karlsson

3076 01:38:40,990 --> 01:38:41,830 har varit saklig.

3077 01:38:43,890 --> 01:38:45,250 Så, nu har det fått vara

3078 01:38:45,250 --> 01:38:47,210 publicistklubben lite

3079 01:38:47,210 --> 01:38:48,150 för länge, tycker jag.

3080 01:38:48,810 --> 01:38:51,350 Jag tycker vi kan gå över till

3081 01:38:51,350 --> 01:38:53,550 kärnan i ditt uppdrag.

3082 01:38:53,670 --> 01:38:55,110 Det är ju att kommentera och

3083 01:38:55,110 --> 01:38:57,030 förut på politik. Jag sa ju tidigare, men

3084 01:38:57,070 --> 01:38:58,310 du är ju en man som

3085 01:38:58,310 --> 01:39:01,250 kanske vågar ha fel och därför har rätt

3086 01:39:01,250 --> 01:39:03,390 ganska ofta. Så jag skulle vilja

3087 01:39:03,390 --> 01:39:05,450 höra lite, hur kommer

3088 01:39:05,450 --> 01:39:07,210 det bli? Eller, hur kommer

3089 01:39:07,210 --> 01:39:08,610 de olika scenarion?

3090 01:39:09,830 --> 01:39:11,590 Vad kommer det resultera i?

3091 01:39:11,670 --> 01:39:13,410 För jag menar, vi går in i ett val nu.

3092 01:39:13,750 --> 01:39:15,210 Det ser väldigt mörkt ut för

3093 01:39:15,210 --> 01:39:16,770 både Centerpartiet

3094 01:39:16,770 --> 01:39:18,730 och Liberalerna.

3095 01:39:18,910 --> 01:39:20,770 Och i allt det här ska

3096 01:39:20,770 --> 01:39:22,950 sen en regering bildas i efterhand.

3097 01:39:23,630 --> 01:39:25,510 Och vi kan väl börja med

3098 01:39:25,510 --> 01:39:26,390 det, så att säga,

3099 01:39:27,070 --> 01:39:29,310 min uppfattning av dig som

3100 01:39:29,310 --> 01:39:31,570 någon form av smygliberalpartist

3101 01:39:31,570 --> 01:39:33,210 kommer ju från

3102 01:39:33,210 --> 01:39:35,510 någon form av de man älskar, Agarman.

3103 01:39:37,970 --> 01:39:39,090 Och i och med att

3104 01:39:39,090 --> 01:39:41,170 många gånger jag riktar kritik har det ju också

3105 01:39:41,170 --> 01:39:42,610 varit gentemot Moderaterna.

3106 01:39:43,050 --> 01:39:45,490 Det går ju inte att dölja min kärlek, så att säga,

3107 01:39:45,550 --> 01:39:47,530 för Moderaterna där. Men om vi börjar

3108 01:39:47,530 --> 01:39:48,730 med Liberalerna.

3109 01:39:49,290 --> 01:39:51,170 Vi mäter ju dem i

3110 01:39:51,170 --> 01:39:53,650 vilken klass alkohol de är i procent.

3111 01:39:54,470 --> 01:39:56,050 Så det börjar ju

3112 01:39:56,050 --> 01:39:56,890 med klass 3.

3113 01:39:57,070 --> 01:39:58,410 Sen var det ju mellanöl

3114 01:39:58,410 --> 01:40:00,910 och nu är vi nere på lättöl

3115 01:40:00,910 --> 01:40:03,290 i de senaste... Nu får de säljas

3116 01:40:03,290 --> 01:40:04,150 på Ica.

3117 01:40:05,330 --> 01:40:06,790 Det är nästan alkoholfritt nu.

3118 01:40:07,010 --> 01:40:09,470 Ja, snart är de halal, helt enkelt.

3119 01:40:09,470 --> 01:40:11,470 Så jag undrar, när blir...

3120 01:40:12,290 --> 01:40:13,490 Vad blir

3121 01:40:13,490 --> 01:40:15,550 konsekvensen av

3122 01:40:15,550 --> 01:40:17,410 en, så att säga,

3123 01:40:17,510 --> 01:40:19,030 tidiga förlust med

3124 01:40:19,030 --> 01:40:20,790 Liberalerna utanför riksdagen?

3125 01:40:20,810 --> 01:40:22,950 Ja, du har missförstått mig lite.

3126 01:40:23,110 --> 01:40:25,010 En av de vanligaste sakerna jag har sagt

3127 01:40:25,010 --> 01:40:27,050 den här hösten och vintern har varit

3128 01:40:27,070 --> 01:40:29,010 att jag är liksom analytiker

3129 01:40:29,010 --> 01:40:31,030 inte metrolog. Alltså, just att

3130 01:40:31,030 --> 01:40:32,770 förutspå valresultat tycker jag

3131 01:40:32,770 --> 01:40:34,690 är ganska märklig.

3132 01:40:34,750 --> 01:40:37,110 Nej, men det behöver du inte göra. Du kan förutspå eventuella konsekvenser.

3133 01:40:37,110 --> 01:40:38,610 Precis. Att försöka

3134 01:40:38,610 --> 01:40:40,810 spå vart olika processer slutar

3135 01:40:40,810 --> 01:40:41,810 är ju lite lättare.

3136 01:40:43,290 --> 01:40:44,970 Men det är lite rimligare i alla fall.

3137 01:40:45,510 --> 01:40:47,050 Det handlar ju då oftast om processer

3138 01:40:47,050 --> 01:40:48,870 som inte har med valresultat att göra

3139 01:40:48,870 --> 01:40:50,070 i och för sig. Nej, men

3140 01:40:50,070 --> 01:40:52,170 vad kommer det leda till?

3141 01:40:52,830 --> 01:40:54,390 Jag måste bara få föra in att

3142 01:40:54,390 --> 01:40:56,910 över 2,25 procent på en dryck

3143 01:40:56,910 --> 01:40:58,430 är alkoholhaltig.

3144 01:40:58,570 --> 01:40:59,970 Ja, då är jag ju alkoholfritt.

3145 01:41:00,230 --> 01:41:01,950 Ja, det är inte alkoholfritt, för det är under 0,5.

3146 01:41:02,330 --> 01:41:03,750 De är alltså lättdryck.

3147 01:41:03,750 --> 01:41:05,870 Det är som lättöl.

3148 01:41:06,330 --> 01:41:08,490 Det var väl 1,8 som var den där siffran

3149 01:41:08,490 --> 01:41:10,570 som fick skriva upp i sälen.

3150 01:41:11,910 --> 01:41:13,950 Nej, men så här, det är klart.

3151 01:41:14,510 --> 01:41:15,750 Om man tittar på opinionsmätningarna

3152 01:41:16,290 --> 01:41:17,370 som de ser ut idag

3153 01:41:17,370 --> 01:41:19,350 och som de har sett ut alla månader

3154 01:41:19,350 --> 01:41:21,970 sen oktober i alla fall 2022

3155 01:41:21,970 --> 01:41:24,430 så vore det ju ganska gränslöst

3156 01:41:24,430 --> 01:41:25,670 att förutspå något annat

3157 01:41:25,670 --> 01:41:27,630 än att det blir ett regeringsskifte

3158 01:41:27,630 --> 01:41:28,530 på ett eller annat sätt.

3159 01:41:28,730 --> 01:41:30,190 Alltså, det finns ju ingen mätning

3160 01:41:30,190 --> 01:41:32,830 någonsin under den här mandatperioden

3161 01:41:32,830 --> 01:41:34,290 som har indikerat att

3162 01:41:34,290 --> 01:41:37,290 den nuvarande styrande konstellationen

3163 01:41:37,290 --> 01:41:38,010 skulle få majoritet.

3164 01:41:38,410 --> 01:41:39,770 Det kan ju fortfarande hända.

3165 01:41:40,290 --> 01:41:42,270 Herregud, det är långt i valet

3166 01:41:42,270 --> 01:41:44,450 och det är som...

3167 01:41:44,450 --> 01:41:45,710 Alltså, folk har ju...

3168 01:41:45,710 --> 01:41:48,610 Den breda målgruppen har ju inte börjat fundera så mycket än

3169 01:41:48,610 --> 01:41:50,950 och kommer börja ställa alternativ mot varandra.

3170 01:41:51,010 --> 01:41:52,910 Saker kan hända. Vissa mätningar gör det hyfsat.

3171 01:41:53,330 --> 01:41:55,590 Och så vidare, och så vidare, och så vidare.

3172 01:41:55,670 --> 01:41:58,110 Det som jag tycker kanske främst talar emot

3173 01:41:58,110 --> 01:41:59,810 att det skulle ske en sån grej

3174 01:41:59,810 --> 01:42:00,590 det är ju den här

3175 01:42:00,590 --> 01:42:03,810 att Socialdemokraterna har lyckats behålla

3176 01:42:03,810 --> 01:42:06,010 den här rally around the flag-faktorn.

3177 01:42:06,490 --> 01:42:08,290 Om man tittar på allt som har hänt den här mandatperioden

3178 01:42:08,290 --> 01:42:10,750 och det jag vet att Moderaterna har hoppats på

3179 01:42:10,750 --> 01:42:11,910 gång efter gång är ju att

3180 01:42:11,910 --> 01:42:14,890 oron i vår omvärld ska leda till uppslutning

3181 01:42:14,890 --> 01:42:16,030 runt den sittande regeringen

3182 01:42:16,030 --> 01:42:17,950 för det är det som brukar hända.

3183 01:42:17,950 --> 01:42:19,890 Borde inte Martin Borgs åka till Kina

3184 01:42:19,890 --> 01:42:21,870 och lobba för att man ska invadera Taiwan?

3185 01:42:22,250 --> 01:42:23,950 Ja, men problemet är

3186 01:42:25,670 --> 01:42:26,690 nej, det kommer inte göra.

3187 01:42:26,830 --> 01:42:28,890 Det skulle snarare radera ut Moderaterna

3188 01:42:28,890 --> 01:42:30,370 och ge sossarna 51 procent.

3189 01:42:30,490 --> 01:42:31,990 För det är det som händer hela tiden.

3190 01:42:32,510 --> 01:42:34,150 Det är ju ett mönster över mandatperioden

3191 01:42:34,150 --> 01:42:37,270 och även innan att när skitträffarfläkten

3192 01:42:37,270 --> 01:42:38,430 när det blir oroligt

3193 01:42:38,430 --> 01:42:40,370 så förväntar sig folk att det ska leda till

3194 01:42:40,370 --> 01:42:41,490 ökad stöd för regeringen.

3195 01:42:41,550 --> 01:42:42,310 Men det gör inte det.

3196 01:42:42,470 --> 01:42:44,670 I någon effekt ser vi att Socialdemokraterna

3197 01:42:44,670 --> 01:42:45,330 ökar sitt stöd.

3198 01:42:45,870 --> 01:42:47,990 Mest på bekostnad av Vänstern och Miljöpartiet

3199 01:42:47,990 --> 01:42:48,550 men ändå.

3200 01:42:49,290 --> 01:42:51,390 Det är ju lätt att glömma

3201 01:42:51,390 --> 01:42:53,230 men Socialdemokraterna var ju på väg

3202 01:42:53,230 --> 01:42:55,110 mot en riktigt mörk plats.

3203 01:42:55,670 --> 01:42:57,610 I årsskiftet 2019-2020

3204 01:42:57,610 --> 01:42:59,630 Sverigedemokraterna gick alltså om

3205 01:42:59,630 --> 01:43:00,970 i mätningar, flera mätningar.

3206 01:43:01,610 --> 01:43:03,350 I poll of polls var Sverigedemokraterna

3207 01:43:03,350 --> 01:43:05,350 Sveriges största parti på 24 procent

3208 01:43:05,350 --> 01:43:06,290 sossarna var ner på 23.

3209 01:43:07,370 --> 01:43:09,490 Och det var liksom en lång

3210 01:43:09,490 --> 01:43:11,550 successiv försvagning

3211 01:43:11,550 --> 01:43:13,570 det var liksom inget konstigt

3212 01:43:13,570 --> 01:43:15,450 i den situationen och januariavtalet var ganska

3213 01:43:15,450 --> 01:43:17,730 impopulärt, samhällsutvecklingen målades

3214 01:43:17,730 --> 01:43:18,770 i mörka färger av

3215 01:43:18,770 --> 01:43:20,650 absoluta majoriteten.

3216 01:43:21,090 --> 01:43:23,570 Det var ju på väg att bli någonting helt annat

3217 01:43:23,570 --> 01:43:25,030 av det svenska politiska landskapet.

3218 01:43:25,030 --> 01:43:26,250 Och så kom coronapandemin.

3219 01:43:26,770 --> 01:43:27,950 Boom! I februari.

3220 01:43:28,810 --> 01:43:30,490 Socialdemokraternas stöd går upp 10 procent

3221 01:43:30,490 --> 01:43:32,010 över en vecka i stort sett.

3222 01:43:32,130 --> 01:43:34,870 Stefan Löfven går från enormt dåliga

3223 01:43:34,870 --> 01:43:37,030 förtroendesiffror till helt okej.

3224 01:43:37,390 --> 01:43:39,150 Stundtals, en kort period, riktigt bra.

3225 01:43:40,130 --> 01:43:41,230 Och grejen är att efter det där

3226 01:43:41,230 --> 01:43:43,130 så har socialdemokraterna aldrig riktigt

3227 01:43:43,130 --> 01:43:45,110 fallit tillbaka utan det blev

3228 01:43:45,110 --> 01:43:46,810 den här nationella krisen, det gynnade

3229 01:43:46,810 --> 01:43:49,070 sittande regering då. Sen lyckades man göra

3230 01:43:49,070 --> 01:43:50,990 ett, skulle jag ändå säga framgångsrikt

3231 01:43:50,990 --> 01:43:52,890 ledarskifte där Magdalena Andersson

3232 01:43:52,890 --> 01:43:54,870 kommer in på en väldigt hög förtroendenivå.

3233 01:43:55,030 --> 01:43:57,110 Man gör att man förlorar valet, ja,

3234 01:43:57,230 --> 01:43:59,050 men man har fortfarande 30 procent

3235 01:43:59,050 --> 01:44:01,190 vilket är rätt unikt i västvärlden

3236 01:44:01,190 --> 01:44:03,030 i den typen av system.

3237 01:44:03,830 --> 01:44:05,830 Och sen lyckas man ju nu

3238 01:44:05,830 --> 01:44:07,550 genom den här mandatperioden

3239 01:44:07,550 --> 01:44:08,610 med, liksom,

3240 01:44:09,430 --> 01:44:11,310 det har ju funnits en strategi att

3241 01:44:11,310 --> 01:44:13,750 flöjma Magdalena Andersson

3242 01:44:13,750 --> 01:44:15,650 som den riktiga statsministern

3243 01:44:15,650 --> 01:44:17,130 som just nu är i exil

3244 01:44:17,130 --> 01:44:18,750 eftersom det har kommit någon fåntratt

3245 01:44:18,750 --> 01:44:21,330 och tagit över med suspekta metoder.

3246 01:44:21,450 --> 01:44:22,630 Men det är tillfälligt.

3247 01:44:23,910 --> 01:44:24,870 När någonting

3248 01:44:24,870 --> 01:44:26,850 stort händer så får de ju hela tiden ut

3249 01:44:26,850 --> 01:44:28,710 Magdalena Andersson för att kommentera, hon vänder sig

3250 01:44:28,710 --> 01:44:30,970 till Sveriges barn och så. Alltså, det har lyckats.

3251 01:44:31,310 --> 01:44:32,890 Det är socialdemokraterna som sitter

3252 01:44:32,890 --> 01:44:34,890 i den där, i den där

3253 01:44:34,890 --> 01:44:36,310 som räddade Reinfeldt Borg

3254 01:44:36,310 --> 01:44:38,630 2010, när den här

3255 01:44:38,630 --> 01:44:40,610 oron i omvärlden, eurokris,

3256 01:44:40,670 --> 01:44:42,930 hej och hå, liksom. Finanskrisen

3257 01:44:42,930 --> 01:44:44,270 bara blev för sig. I vilket fall,

3258 01:44:44,730 --> 01:44:46,870 eftersom den sittande regeringen uppenbarligen

3259 01:44:46,870 --> 01:44:48,210 hittills inte har den

3260 01:44:48,210 --> 01:44:51,030 grejen på sin sida så är det ju lite svårare

3261 01:44:51,030 --> 01:44:52,610 att se vad det är som ska göra

3262 01:44:52,610 --> 01:44:54,570 att människor, när

3263 01:44:54,870 --> 01:44:56,510 det blir val, plötsligt flockas

3264 01:44:56,510 --> 01:44:58,670 till regeringen. För det ska ju vara tryggheten.

3265 01:44:58,850 --> 01:45:00,550 Men uppenbart min, hittills så är det ju

3266 01:45:00,550 --> 01:45:02,730 Micke Damberg och Magdalena Andersson och Peter Hullqvist

3267 01:45:02,730 --> 01:45:04,390 som signalerar tryggheten för folk.

3268 01:45:05,310 --> 01:45:06,670 I alla fall för marginalväljarna.

3269 01:45:06,810 --> 01:45:07,990 Och det tycker jag är, om jag var

3270 01:45:07,990 --> 01:45:10,870 moderatstrateg så skulle det oroa mig mest.

3271 01:45:10,970 --> 01:45:12,690 För det talar för att det är politiken

3272 01:45:12,690 --> 01:45:14,270 som behöver vinna valet igen.

3273 01:45:14,910 --> 01:45:15,890 Och det är ju

3274 01:45:15,890 --> 01:45:18,430 svårare som regeringen, som opposition.

3275 01:45:18,890 --> 01:45:20,130 Alltså, jag kanske

3276 01:45:20,130 --> 01:45:22,370 öppnar upp en alldeles för stort ämne

3277 01:45:22,370 --> 01:45:24,270 för vi har lovat att släppa iväg dig, men

3278 01:45:24,870 --> 01:45:26,670 jag kan liksom inte hålla mig från att ställa en fråga

3279 01:45:26,670 --> 01:45:29,150 som är lättare att formulera

3280 01:45:29,150 --> 01:45:30,770 runt en man

3281 01:45:30,770 --> 01:45:32,490 än om det hade rört en kvinna.

3282 01:45:32,650 --> 01:45:34,350 Det talar om sådana här identitetspolitiska grejer.

3283 01:45:34,490 --> 01:45:36,810 Men det finns en hård höger som gärna pratar

3284 01:45:36,810 --> 01:45:37,470 i termer av att

3285 01:45:37,470 --> 01:45:40,150 identitet spelar ingen roll.

3286 01:45:40,430 --> 01:45:42,450 Det är ju liksom, yta är en sak, men

3287 01:45:42,450 --> 01:45:44,630 jag bryr mig bara om innehållet

3288 01:45:44,630 --> 01:45:46,690 ungefär så. Och samtidigt så är

3289 01:45:46,690 --> 01:45:48,710 deras reaktion, jag är väldigt

3290 01:45:48,710 --> 01:45:50,450 generaliserad nu, men deras reaktion

3291 01:45:50,450 --> 01:45:52,790 på att Ulf leder en regering

3292 01:45:52,790 --> 01:45:54,790 som liksom röstar upp försvarar

3293 01:45:54,870 --> 01:45:56,590 att gå fram med

3294 01:45:56,590 --> 01:45:58,750 den mest omfattande

3295 01:45:58,750 --> 01:45:59,790 straffrättsreformen

3296 01:45:59,790 --> 01:46:02,650 sen mannaminne. Han ser till att

3297 01:46:02,650 --> 01:46:04,990 migrationstrycket är lägre

3298 01:46:04,990 --> 01:46:06,690 i Sverige än i övriga delar av Europa.

3299 01:46:07,190 --> 01:46:08,210 Han sänker skattetrycket

3300 01:46:08,210 --> 01:46:10,690 till att det är lägre än på många

3301 01:46:10,690 --> 01:46:12,370 många decennier. Han

3302 01:46:12,370 --> 01:46:14,850 avfärdas av en såhär twittrande

3303 01:46:14,850 --> 01:46:16,550 hård höger som en mes.

3304 01:46:17,430 --> 01:46:18,410 Och jag undrar då,

3305 01:46:18,690 --> 01:46:20,050 bara för att vara helt

3306 01:46:20,050 --> 01:46:22,050 frank, är det för att han är

3307 01:46:22,050 --> 01:46:24,750 kort och gör graciösa hopp

3308 01:46:24,750 --> 01:46:25,550 från en trampolin?

3309 01:46:26,710 --> 01:46:28,990 Liksom en Gunnar Strömer

3310 01:46:28,990 --> 01:46:30,330 som i och för sig inte är såhär

3311 01:46:30,330 --> 01:46:32,610 hård högermaskulin, men han är

3312 01:46:32,610 --> 01:46:34,810 i alla fall en man som tar över ett rum

3313 01:46:34,810 --> 01:46:36,130 när han kommer in liksom.

3314 01:46:36,690 --> 01:46:38,730 Hade han på exakt samma

3315 01:46:38,730 --> 01:46:40,310 politik... Han tar syret i alla fall,

3316 01:46:40,430 --> 01:46:42,430 han slutar aldrig prata. Hade han

3317 01:46:42,430 --> 01:46:44,350 haft högre opinionssiffror

3318 01:46:44,350 --> 01:46:46,710 är det så enkelt att yta spelar

3319 01:46:46,710 --> 01:46:48,410 en sån roll? Jag tror inte att det bara handlar om

3320 01:46:48,410 --> 01:46:50,570 yta eller ens främst. Det finns

3321 01:46:50,570 --> 01:46:52,070 absolut ett Kristersson-problem där.

3322 01:46:53,630 --> 01:46:54,630 Hårdhögen på Twitter,

3323 01:46:54,750 --> 01:46:56,130 ja, där är det säkert

3324 01:46:56,130 --> 01:46:58,170 sådana faktorer i spel.

3325 01:46:58,830 --> 01:47:00,670 Jag tror kanske att ett mer generellt

3326 01:47:00,670 --> 01:47:02,390 problem för Kristersson är ju egentligen

3327 01:47:02,390 --> 01:47:04,430 ett moderat problem, men som han

3328 01:47:04,430 --> 01:47:05,710 på något vis symboliserar.

3329 01:47:06,510 --> 01:47:08,530 Han har ju...

3330 01:47:08,530 --> 01:47:10,530 Han är fel politiker att göra det här

3331 01:47:10,530 --> 01:47:12,530 eftersom han ändå i grunden kommer från

3332 01:47:12,530 --> 01:47:14,210 någonting annat.

3333 01:47:14,430 --> 01:47:16,030 Han var minister.

3334 01:47:16,390 --> 01:47:18,390 Han var till och med partiledare på en tid

3335 01:47:18,390 --> 01:47:20,270 när man inte skulle göra

3336 01:47:20,270 --> 01:47:22,150 vissa saker som man nu gör och försöker vinna

3337 01:47:22,150 --> 01:47:24,330 förtroende för att göra. Det hade ju

3338 01:47:24,330 --> 01:47:24,710 varit...

3339 01:47:24,750 --> 01:47:26,770 Mycket lättare för Moderaterna

3340 01:47:26,770 --> 01:47:28,150 att vara det parti

3341 01:47:28,150 --> 01:47:30,350 som man vill vara idag

3342 01:47:30,350 --> 01:47:32,010 och vinna förtroende för att vara idag

3343 01:47:32,010 --> 01:47:34,430 om man inte hade haft en politiker

3344 01:47:34,430 --> 01:47:35,710 från Reinfeldt-eran som

3345 01:47:35,710 --> 01:47:37,650 främsta företrädare.

3346 01:47:37,970 --> 01:47:40,490 Om den nu

3347 01:47:40,490 --> 01:47:42,310 sittande partiledaren inte hade stått

3348 01:47:42,310 --> 01:47:44,450 inför valet 2018 till exempel och talat om

3349 01:47:44,450 --> 01:47:46,330 att samarbeta med

3350 01:47:46,330 --> 01:47:47,710 Sverigedemokraterna, det ska man aldrig göra.

3351 01:47:48,110 --> 01:47:50,370 Det där har ju varit en så otroligt definierande

3352 01:47:50,370 --> 01:47:52,450 fråga i svensk

3353 01:47:52,450 --> 01:47:54,490 politik över så många

3354 01:47:54,490 --> 01:47:56,510 år. Och det är en sån här fråga som

3355 01:47:56,510 --> 01:47:58,370 berör alla.

3356 01:47:59,070 --> 01:48:00,990 Alla har

3357 01:48:00,990 --> 01:48:01,850 en uppfattning om det här.

3358 01:48:02,670 --> 01:48:04,390 Och här har vi då en politiker som har lyckats

3359 01:48:04,390 --> 01:48:06,450 stå på båda sidor. En som främst

3360 01:48:06,450 --> 01:48:07,770 är ledig på båda sidor nästan.

3361 01:48:08,170 --> 01:48:10,210 Och det är klart att det finns

3362 01:48:10,210 --> 01:48:12,310 en förtroendemässig uppförsbacke

3363 01:48:12,310 --> 01:48:14,150 som jag inte är säker på att man kan övervinna

3364 01:48:14,150 --> 01:48:16,310 när sådana saker sker.

3365 01:48:17,270 --> 01:48:18,610 Och det är ju olyckligt

3366 01:48:18,610 --> 01:48:19,670 för honom. För som du säger,

3367 01:48:19,830 --> 01:48:22,630 bara det track record som den här regeringen

3368 01:48:22,630 --> 01:48:24,310 har borde ju göra honom. Och kommer ju förmodligen

3369 01:48:24,490 --> 01:48:26,430 i historieböckerna och kanske gör

3370 01:48:26,430 --> 01:48:28,330 att man ser på Ulf Kristersson som en

3371 01:48:28,330 --> 01:48:30,010 extremt framgångsrik moderatpolitiker

3372 01:48:30,010 --> 01:48:32,110 sett till vad han fick genomfört.

3373 01:48:33,130 --> 01:48:34,530 Men här och nu och inför

3374 01:48:34,530 --> 01:48:36,250 den svenska allmänheten så finns det ju

3375 01:48:36,250 --> 01:48:38,350 för därför att ingen sida litar ju på honom

3376 01:48:38,350 --> 01:48:39,830 i grunden. Och på goda grunder.

3377 01:48:40,250 --> 01:48:42,550 De som var och är

3378 01:48:42,550 --> 01:48:44,190 mot Sverigedemokraterna

3379 01:48:44,190 --> 01:48:46,530 och allt de står för, de hatar honom

3380 01:48:46,530 --> 01:48:48,210 för att han svek. Och de som

3381 01:48:48,210 --> 01:48:49,370 hela tiden ville

3382 01:48:49,370 --> 01:48:52,270 att man skulle gå den här vägen,

3383 01:48:52,270 --> 01:48:54,270 de litar ju inte på honom eftersom han har stått och

3384 01:48:54,270 --> 01:48:55,230 sagt andra saker.

3385 01:48:56,070 --> 01:48:57,590 Och båda sidor har ju en poäng såklart.

3386 01:48:57,730 --> 01:49:00,250 Sen finns det ju en grupp moderater då som flyttade

3387 01:49:00,250 --> 01:49:02,110 sig ungefär samtidigt som kan då

3388 01:49:02,110 --> 01:49:03,710 identifiera sig med resan som han har gjort.

3389 01:49:04,210 --> 01:49:06,550 Men det är ju väldigt långt ifrån en majoritet.

3390 01:49:06,670 --> 01:49:07,650 Så det där är ju ett problem.

3391 01:49:08,350 --> 01:49:10,310 Jag tror att det, jag skrev det någon gång

3392 01:49:10,310 --> 01:49:12,310 att det skulle förmodligen,

3393 01:49:12,690 --> 01:49:13,970 jag vet att det är omöjligt och

3394 01:49:13,970 --> 01:49:15,230 man gör inte så, men

3395 01:49:15,230 --> 01:49:18,330 det hade nog varit bättre

3396 01:49:18,330 --> 01:49:20,310 väljeroptimeringsmässigt

3397 01:49:20,310 --> 01:49:21,350 för moderaterna att

3398 01:49:21,350 --> 01:49:23,910 ha ett byte, att låta

3399 01:49:24,270 --> 01:49:25,730 Kristersson vara en Löfven.

3400 01:49:26,430 --> 01:49:28,210 Det finns stora likheter däremellan.

3401 01:49:28,370 --> 01:49:29,890 Alltså Löfven som kom in

3402 01:49:29,890 --> 01:49:31,310 precis som Kristersson.

3403 01:49:31,310 --> 01:49:32,570 Du var elakt mot Kristersson.

3404 01:49:32,610 --> 01:49:34,090 Nej men alltså de är olika personer.

3405 01:49:34,730 --> 01:49:36,590 Men deras funktion i sina partier är ganska lik.

3406 01:49:37,090 --> 01:49:39,530 Löfven kom ju in, alltså Socialdemokraterna befann sig

3407 01:49:39,530 --> 01:49:41,990 i sin värsta kris

3408 01:49:41,990 --> 01:49:43,030 någonsin.

3409 01:49:43,310 --> 01:49:44,990 Efter Håkan Djurholt och Mona Sahlin.

3410 01:49:45,430 --> 01:49:47,570 Och de behövde någon som bara satte kursen,

3411 01:49:47,690 --> 01:49:49,770 fick ordning, byggde upp

3412 01:49:49,770 --> 01:49:51,890 organisationen och skapade lugn och ro.

3413 01:49:52,490 --> 01:49:53,530 Löfven lyckades med det.

3414 01:49:53,530 --> 01:49:54,370 Han var inte särskilt

3415 01:49:54,370 --> 01:49:57,490 framgångsrik sen som statsminister.

3416 01:49:57,910 --> 01:49:59,610 I historieböckerna kommer ju

3417 01:49:59,610 --> 01:50:01,450 väldigt få reformer kopplas till

3418 01:50:01,450 --> 01:50:03,150 Stefan Löfven för Socialdemokraterna.

3419 01:50:03,990 --> 01:50:04,290 Men,

3420 01:50:04,970 --> 01:50:07,450 eller och, han drabbades

3421 01:50:07,450 --> 01:50:08,650 ju också av den här

3422 01:50:08,650 --> 01:50:11,250 enorma vattendelen.

3423 01:50:12,510 --> 01:50:13,670 Migrationskrisen 2015.

3424 01:50:14,270 --> 01:50:15,370 Hela den helomvändningen.

3425 01:50:15,910 --> 01:50:17,670 Den kostar ju för honom också.

3426 01:50:18,090 --> 01:50:19,650 Kanske inte lika mycket

3427 01:50:19,650 --> 01:50:20,350 som

3428 01:50:21,790 --> 01:50:22,750 eftersom socialdemokratiska

3429 01:50:22,750 --> 01:50:23,510 kärnväljare.

3430 01:50:23,530 --> 01:50:26,430 Mer lojala, men där fanns det ju också

3431 01:50:26,430 --> 01:50:28,250 en förtroendeproblematik som Stefan Löfven

3432 01:50:28,250 --> 01:50:29,990 aldrig kom över där. Vi såg det inte komma.

3433 01:50:30,810 --> 01:50:32,610 Vi har alltid tyckt så här, nej det har ni inte.

3434 01:50:33,550 --> 01:50:34,850 Magdalena Andersson däremot

3435 01:50:34,850 --> 01:50:36,930 lyckades ju på något magiskt sätt

3436 01:50:36,930 --> 01:50:38,470 hålla sig undan de här

3437 01:50:38,470 --> 01:50:40,250 omvälvningarna samtidigt. Hon är ju typ den enda

3438 01:50:40,250 --> 01:50:42,030 riktigt framträdande politiken som aldrig

3439 01:50:42,030 --> 01:50:44,430 riktigt drabbades av den där

3440 01:50:44,430 --> 01:50:46,410 övergången eftersom hon var finansminister

3441 01:50:46,410 --> 01:50:48,530 och var snabbt ett varumärke som någon som

3442 01:50:48,530 --> 01:50:50,490 är låning på statsfinanserna. Så inte sånt på något

3443 01:50:50,490 --> 01:50:52,470 vis. 2015 så var det ju som rösten som

3444 01:50:52,470 --> 01:50:53,510 sa att nu får det nog vara stopp.

3445 01:50:53,530 --> 01:50:56,350 Sen är det klart att hon har ju

3446 01:50:56,350 --> 01:50:57,750 varit den socialdemokratiska eliten

3447 01:50:57,750 --> 01:50:59,350 sen 90-talet så det är klart att

3448 01:50:59,350 --> 01:51:01,370 egentligen så är ju hon också inblandad. Men

3449 01:51:01,370 --> 01:51:03,570 utåt sett så kunde hon ju liksom

3450 01:51:03,570 --> 01:51:05,370 segla förbi det där och sen komma in som en

3451 01:51:05,370 --> 01:51:07,350 fräsch röst, obelastad av alla

3452 01:51:07,350 --> 01:51:09,790 jobbigheter som hade varit, bli partiledare

3453 01:51:09,790 --> 01:51:11,710 och starta från en högre

3454 01:51:11,710 --> 01:51:13,430 plattform än vad Stefan Löfven någonsin

3455 01:51:13,430 --> 01:51:15,490 hade kunnat göra. På sättet

3456 01:51:15,490 --> 01:51:17,050 att vara en person som

3457 01:51:17,050 --> 01:51:19,410 stabiliserar partiet, tar ut kursen,

3458 01:51:19,670 --> 01:51:21,350 räddar ett organisatoriskt

3459 01:51:21,350 --> 01:51:23,230 kaos och dessutom lyckas bilda en

3460 01:51:23,530 --> 01:51:25,570 ring mot alla odds så finns det ju

3461 01:51:25,570 --> 01:51:27,730 tydliga likheter mellan Kristersson och Löfven

3462 01:51:27,730 --> 01:51:29,130 i funktionen för partiet.

3463 01:51:29,810 --> 01:51:31,830 Och det finns nog också samma begränsning.

3464 01:51:32,630 --> 01:51:33,650 Det är lite såhär hit

3465 01:51:33,650 --> 01:51:35,390 men inte längre tror jag, när det gäller

3466 01:51:35,390 --> 01:51:37,210 vad man kan. Löfven,

3467 01:51:37,470 --> 01:51:39,510 även om de ville se det på ett annat sätt och kanske

3468 01:51:39,510 --> 01:51:41,430 var under några veckor under pandemin, han

3469 01:51:41,430 --> 01:51:43,290 blev ju aldrig en landsfadelig gestalt.

3470 01:51:44,270 --> 01:51:45,510 Det var ju inte så många som tyckte genuint

3471 01:51:45,510 --> 01:51:47,390 illa om Stefan Löfven men han hade ju inte det

3472 01:51:47,390 --> 01:51:49,110 förtroendet. Det var ju inte så.

3473 01:51:49,330 --> 01:51:51,230 Han verkade vara en trevlig typ men han var ju inte

3474 01:51:51,230 --> 01:51:53,490 en politiker

3475 01:51:53,530 --> 01:51:55,770 från folk. Ingen gick med i Stefan Löfven.

3476 01:51:56,630 --> 01:51:57,530 De gick med i Olof Palme

3477 01:51:57,530 --> 01:51:59,110 men de gick alldeles med i Stefan Löfven.

3478 01:51:59,750 --> 01:52:01,510 Däremot är det nog många som går med i

3479 01:52:01,510 --> 01:52:02,210 Magdalena Andersson.

3480 01:52:03,030 --> 01:52:04,630 Det där är ju något såhär

3481 01:52:04,630 --> 01:52:07,430 metafysik nästan men jag tycker

3482 01:52:07,430 --> 01:52:09,290 ändå att det finns ganska uppenbara förklaringar

3483 01:52:09,290 --> 01:52:11,330 till Löfven och Kristersson

3484 01:52:11,330 --> 01:52:13,210 tydligt märkta av

3485 01:52:13,210 --> 01:52:13,730 de här

3486 01:52:13,730 --> 01:52:16,750 processerna.

3487 01:52:17,350 --> 01:52:19,510 Vålds-omoderaterna skulle behöva en

3488 01:52:19,510 --> 01:52:21,430 ledare som inte var det tror jag för att verkligen

3489 01:52:21,430 --> 01:52:23,330 kunna, om det är möjligt, ta nästa

3490 01:52:23,330 --> 01:52:24,870 steg i den roll partiet har idag.

3491 01:52:25,190 --> 01:52:26,810 Jag tror Karl-Oskar Bolin uppskattar

3492 01:52:26,810 --> 01:52:28,750 din appell för hans sak.

3493 01:52:29,230 --> 01:52:31,210 Jag tror kanske att det är inte

3494 01:52:31,210 --> 01:52:33,230 nödvändigtvis. Ni har redan

3495 01:52:33,230 --> 01:52:35,270 nämnt ett namn som kanske snarare skulle

3496 01:52:35,270 --> 01:52:36,770 vara Moderaternas Magdalena Andersson.

3497 01:52:36,770 --> 01:52:37,630 Ja, Gunnar Ström är han.

3498 01:52:38,890 --> 01:52:41,090 Du använde ordet

3499 01:52:41,090 --> 01:52:42,670 uppförsbacka och det var ju namnet på den här

3500 01:52:42,670 --> 01:52:44,550 dokumentären som kom ut från Sveriges Radio.

3501 01:52:44,570 --> 01:52:45,650 Jag har inte lyssnat på den.

3502 01:52:46,050 --> 01:52:48,330 När man lyssnar på, och det här har jag hört

3503 01:52:48,330 --> 01:52:50,450 från fler partister

3504 01:52:50,450 --> 01:52:52,670 eller apparatchicks runt

3505 01:52:52,670 --> 01:52:53,250 partiet.

3506 01:52:53,330 --> 01:52:55,010 Där folk beskriver

3507 01:52:55,010 --> 01:52:56,970 att man är Sveriges tredje

3508 01:52:56,970 --> 01:52:59,410 största parti med ett helt icke-problem.

3509 01:53:00,270 --> 01:53:01,350 Det spelar

3510 01:53:01,350 --> 01:53:02,450 absolut ingen roll.

3511 01:53:03,750 --> 01:53:05,230 Det enda jag

3512 01:53:05,230 --> 01:53:06,930 får ihop i den logiken

3513 01:53:06,930 --> 01:53:09,010 är att det spelar

3514 01:53:09,010 --> 01:53:11,170 absolut ingen roll om Liberalerna behåller

3515 01:53:11,170 --> 01:53:13,190 sin funktion som någon form av

3516 01:53:13,190 --> 01:53:15,290 tidiga kingmaker

3517 01:53:15,290 --> 01:53:16,890 som blockerar SD.

3518 01:53:17,490 --> 01:53:19,310 Är de ute i spelet

3519 01:53:19,310 --> 01:53:20,730 och Moderaterna har förlorat

3520 01:53:22,730 --> 01:53:23,170 statsministerrollen?

3521 01:53:23,330 --> 01:53:24,810 Vad är det som säger

3522 01:53:24,810 --> 01:53:27,070 att Moderaterna är det naturliga

3523 01:53:27,070 --> 01:53:29,350 samlingspartiet som de gillar

3524 01:53:29,350 --> 01:53:31,270 att kalla sig själva?

3525 01:53:31,290 --> 01:53:33,570 Jag förstår vart du vill komma

3526 01:53:33,570 --> 01:53:34,790 när den nya

3527 01:53:34,790 --> 01:53:37,010 oppositionen ska organisera sig.

3528 01:53:38,310 --> 01:53:39,590 Nej, ja exakt.

3529 01:53:39,670 --> 01:53:40,810 Är det den nya oppositionen?

3530 01:53:40,990 --> 01:53:43,530 Eller om de samlar sig till nästa

3531 01:53:43,530 --> 01:53:45,490 val. Råd att säga att de förlorar valet

3532 01:53:45,490 --> 01:53:47,350 och så blir det

3533 01:53:47,350 --> 01:53:49,390 en del nya positioner.

3534 01:53:49,490 --> 01:53:51,150 Låt oss säga att det inte längre är en

3535 01:53:51,150 --> 01:53:53,130 partiledning i Sverigedemokraterna som gick med

3536 01:53:53,130 --> 01:53:55,090 när man la ner kransen vid

3537 01:53:55,090 --> 01:53:57,270 Karl XIIs statyn. Och det är inte

3538 01:53:57,270 --> 01:53:59,250 heller en partiledning i Moderaterna

3539 01:53:59,250 --> 01:54:01,530 som var med när man pratade om öppna hjärtan.

3540 01:54:01,950 --> 01:54:03,190 Det blir liksom en helt annan

3541 01:54:03,190 --> 01:54:04,950 spelplan i den bemärkelsen också.

3542 01:54:05,050 --> 01:54:07,150 Nej, men man kan ju bara säga, eftersom

3543 01:54:07,150 --> 01:54:09,130 vi i gammel media fortfarande har

3544 01:54:09,130 --> 01:54:10,550 någon funktion i det här, det märker man ju inte

3545 01:54:10,550 --> 01:54:13,030 att partierna, hur de tjafsar om vem som

3546 01:54:13,030 --> 01:54:15,050 ska vara i statsministerduellen nu. Men kan vi säga

3547 01:54:15,050 --> 01:54:16,890 så att om det skulle bli så att

3548 01:54:16,890 --> 01:54:18,570 det blir en socialdemokratiskt ledd regering

3549 01:54:18,570 --> 01:54:21,430 med en opposition där Moderaterna

3550 01:54:21,430 --> 01:54:22,690 har 17%

3551 01:54:23,130 --> 01:54:25,030 Kristdemokraterna 5 och Sverigedemokraterna

3552 01:54:25,030 --> 01:54:26,770 23, och de inte har ett

3553 01:54:26,770 --> 01:54:28,830 organiserat samarbete, då är

3554 01:54:28,830 --> 01:54:30,230 ju Åkesson

3555 01:54:30,230 --> 01:54:32,770 oppositionsledare. Alltså det går

3556 01:54:32,770 --> 01:54:34,810 ju inte för oss att göra på något annat sätt.

3557 01:54:35,070 --> 01:54:36,730 Det finns ju ingen logik i det.

3558 01:54:37,390 --> 01:54:38,770 Har man däremot, alltså nu

3559 01:54:38,770 --> 01:54:40,710 är det ju ganska självklart så att

3560 01:54:40,710 --> 01:54:42,850 nu har ju tidigpartierna de facto

3561 01:54:42,850 --> 01:54:44,990 en regering med en de facto statsminister

3562 01:54:44,990 --> 01:54:45,870 som är moderat.

3563 01:54:47,070 --> 01:54:48,490 Och det är klart, skulle de

3564 01:54:48,490 --> 01:54:50,650 traditionellt borgerliga partierna fortfarande vara

3565 01:54:50,650 --> 01:54:52,930 det som finns kvar, om det är två eller tre

3566 01:54:53,130 --> 01:54:54,770 om de fortfarande skulle vara

3567 01:54:54,770 --> 01:54:57,210 större än Sverigedemokraterna tillsammans

3568 01:54:57,210 --> 01:54:59,030 och inte ge uttryck för annat

3569 01:54:59,030 --> 01:55:01,290 då finns det ju också fortfarande ett case för Moderaterna.

3570 01:55:01,850 --> 01:55:02,710 Men det bygger ju på

3571 01:55:02,710 --> 01:55:04,450 nu verkar ju stämningen mellan

3572 01:55:04,450 --> 01:55:06,750 Kristdemokraterna och Moderaterna vara lite sisådär.

3573 01:55:07,190 --> 01:55:08,890 Så vi får väl se hur det blir med den saken.

3574 01:55:09,110 --> 01:55:10,850 Men det är klart att det är ju

3575 01:55:10,850 --> 01:55:12,950 det kommer ju längden så

3576 01:55:12,950 --> 01:55:15,330 och det tror jag alla Moderater är medvetna om

3577 01:55:15,330 --> 01:55:16,790 i längden så kan man ju bara

3578 01:55:16,790 --> 01:55:19,210 behålla den roll partiet har haft

3579 01:55:19,210 --> 01:55:21,050 genom att sluta gå bakåt

3580 01:55:21,050 --> 01:55:23,110 i val. För det har man ju gjort.

3581 01:55:23,130 --> 01:55:23,790 Sen 2010.

3582 01:55:24,230 --> 01:55:26,450 Och det kan man ju snart inte fortsätta med.

3583 01:55:26,510 --> 01:55:27,630 Då kommer det ju förr eller senare

3584 01:55:27,630 --> 01:55:30,590 älven hitta en ny fåra.

3585 01:55:31,470 --> 01:55:33,170 Det känns ju

3586 01:55:33,170 --> 01:55:33,810 snarare att

3587 01:55:33,810 --> 01:55:36,230 Moderaterna håller på att bli

3588 01:55:36,230 --> 01:55:38,870 centerpartiet. Nämligen att man har

3589 01:55:38,870 --> 01:55:39,890 förlorat

3590 01:55:39,890 --> 01:55:42,810 egentligen den basen

3591 01:55:42,810 --> 01:55:44,790 som man byggde hela sin

3592 01:55:44,790 --> 01:55:46,690 grund på. Den här

3593 01:55:46,690 --> 01:55:48,110 gubben i villa.

3594 01:55:50,090 --> 01:55:51,090 Eller är det så att

3595 01:55:51,090 --> 01:55:51,850 det är den man har kvar?

3596 01:55:51,850 --> 01:55:53,810 Ja, den basen håller på

3597 01:55:53,810 --> 01:55:55,390 att bli mindre och mindre.

3598 01:55:57,750 --> 01:55:59,750 Andelen människor som bor i villa har aldrig

3599 01:55:59,750 --> 01:56:00,370 varit lägre.

3600 01:56:01,570 --> 01:56:03,510 Och då så

3601 01:56:03,510 --> 01:56:05,610 resulterar det i att

3602 01:56:05,610 --> 01:56:06,830 vi är bara

3603 01:56:06,830 --> 01:56:08,930 vi blir någon form av

3604 01:56:08,930 --> 01:56:11,770 S utan den nya väljargrupp

3605 01:56:11,770 --> 01:56:13,890 de har fått. Nämligen att man har sista gångs

3606 01:56:13,890 --> 01:56:15,770 väljarna kvar som

3607 01:56:15,770 --> 01:56:17,650 röstar på en. Och sen har man

3608 01:56:17,650 --> 01:56:19,890 den här märkliga märkliga döden

3609 01:56:19,890 --> 01:56:20,870 där man sen

3610 01:56:20,870 --> 01:56:23,570 allt för sent försöker själv

3611 01:56:23,570 --> 01:56:26,270 korrigera och istället bara radikaliseras.

3612 01:56:26,770 --> 01:56:27,230 Och därmed

3613 01:56:27,230 --> 01:56:29,790 stöter bort ganska breda

3614 01:56:29,790 --> 01:56:31,610 väljargrupper. Och sen blir det

3615 01:56:31,610 --> 01:56:34,150 ett nischliberalt

3616 01:56:34,150 --> 01:56:36,010 parti klämd

3617 01:56:36,010 --> 01:56:38,090 av ett stort sverigedemokratiskt

3618 01:56:38,090 --> 01:56:39,810 högerparti som

3619 01:56:39,810 --> 01:56:40,670 krigar mot S.

3620 01:56:42,190 --> 01:56:43,950 På många sätt är man ju redan där.

3621 01:56:44,570 --> 01:56:45,570 Men den

3622 01:56:45,570 --> 01:56:47,990 rollen kan ju också vara

3623 01:56:47,990 --> 01:56:49,630 ganska fruktbar om man

3624 01:56:49,630 --> 01:56:51,370 bara slutar förlora fad.

3625 01:56:51,930 --> 01:56:53,730 Man måste ju

3626 01:56:53,730 --> 01:56:55,730 det kräver ju sin storlek såklart.

3627 01:56:55,950 --> 01:56:57,370 Men det är en ny dynamik. Vi har ju inte sett det här.

3628 01:56:57,430 --> 01:56:59,230 Det har ju funnits ett ledande borgerligt parti.

3629 01:56:59,530 --> 01:57:01,890 Och det har ju i 40-50 år

3630 01:57:01,890 --> 01:57:03,750 varit Moderaterna. Innan det var det

3631 01:57:03,750 --> 01:57:05,510 Centerpartiet en period. Innan det var det

3632 01:57:05,510 --> 01:57:06,370 Folkpartiet en period.

3633 01:57:07,210 --> 01:57:09,630 Och det är inte säkert att samma logik kommer att vara

3634 01:57:09,630 --> 01:57:11,250 i spel framöver.

3635 01:57:11,610 --> 01:57:12,590 Det vet vi inte riktigt.

3636 01:57:12,950 --> 01:57:14,190 En del talar ju för det.

3637 01:57:14,670 --> 01:57:17,730 Men det kan ju faktiskt vara så

3638 01:57:17,730 --> 01:57:18,990 att svensk politik

3639 01:57:19,630 --> 01:57:21,550 byter form. Blockpolitiken har ju varit

3640 01:57:21,550 --> 01:57:23,550 envis. Alltså det vill säga att vi har ett socialistiskt

3641 01:57:23,550 --> 01:57:25,430 block rätt lätt av S med några satelliter

3642 01:57:25,430 --> 01:57:27,410 och sen har vi ett icke-socialistiskt block med

3643 01:57:27,410 --> 01:57:29,850 de idéer som för tillfället är rådande

3644 01:57:29,850 --> 01:57:31,830 där. Det kan ju vara ganska mycket olika saker.

3645 01:57:31,830 --> 01:57:34,330 Men kan man

3646 01:57:34,330 --> 01:57:35,790 tänka sig ett

3647 01:57:35,790 --> 01:57:37,790 scenario där det kanske inte är

3648 01:57:37,790 --> 01:57:39,430 riktigt lika självklart, precis som det

3649 01:57:39,430 --> 01:57:41,390 är fallet i många andra länder.

3650 01:57:41,830 --> 01:57:43,810 Är det något som skulle kunna sätta en sån sak i spel

3651 01:57:43,810 --> 01:57:45,710 så är det väl att Moderaterna inte längre är ett

3652 01:57:45,710 --> 01:57:47,830 statsministerparti och får hitta en annan identitet.

3653 01:57:48,990 --> 01:57:49,610 Jag tror att det är en del som

3654 01:57:49,630 --> 01:57:51,710 Men till den stora frågan, om vi avrundar

3655 01:57:51,710 --> 01:57:53,470 med det då. Vem blir Sveriges

3656 01:57:53,470 --> 01:57:55,690 kulturminister efter valet 2026?

3657 01:57:56,730 --> 01:57:58,210 Sveriges kulturminister?

3658 01:57:58,430 --> 01:57:59,750 Ja. Varför är det

3659 01:57:59,750 --> 01:58:01,650 den stora frågan? För att det kommer

3660 01:58:01,650 --> 01:58:03,850 säga någonting om vad du tror om konstellationen.

3661 01:58:04,310 --> 01:58:04,710 Jaha.

3662 01:58:07,850 --> 01:58:09,950 Centern kommer ju, alltså om vi tänker att det blir en rödgrön

3663 01:58:09,950 --> 01:58:11,530 regering så

3664 01:58:11,530 --> 01:58:13,790 kommer ju centern inte prioritera den portföljen.

3665 01:58:14,030 --> 01:58:15,810 Miljöpartiet kommer säkert vilja ha

3666 01:58:15,810 --> 01:58:17,930 den, men de har haft den två gånger och hur kul

3667 01:58:17,930 --> 01:58:18,270 var det.

3668 01:58:19,630 --> 01:58:21,550 Moderaterna, jag tror att de kommer hitta

3669 01:58:21,550 --> 01:58:23,170 på någon ny konstellation.

3670 01:58:23,450 --> 01:58:25,850 Löfven redar som kultur- och integrationsminister

3671 01:58:25,850 --> 01:58:27,630 eller något sånt där. Riktigt instrumentellt.

3672 01:58:28,250 --> 01:58:29,130 Det kan jag tänka mig.

3673 01:58:29,230 --> 01:58:29,890 Ja, det låter det.

3674 01:58:30,030 --> 01:58:32,590 Men det vill säga, det är alltså en rödgrön regering

3675 01:58:32,590 --> 01:58:33,050 du tror på.

3676 01:58:33,530 --> 01:58:35,530 Som sagt, som jag började det här, det är ju

3677 01:58:35,530 --> 01:58:37,590 väldigt, det vore ju, jag är inte metrolog

3678 01:58:37,590 --> 01:58:39,670 men det vore ju extremt märkligt att

3679 01:58:39,670 --> 01:58:41,450 utgå från ett annat givet

3680 01:58:41,450 --> 01:58:43,850 hur det ser ut

3681 01:58:43,850 --> 01:58:45,470 i opinionsmätningarna

3682 01:58:45,470 --> 01:58:47,150 nu och sedan 41 månader tillbaka.

3683 01:58:47,150 --> 01:58:47,770 Så det är ju,

3684 01:58:48,670 --> 01:58:48,990 det är,

3685 01:58:48,990 --> 01:58:50,610 ingenting är omöjligt.

3686 01:58:51,510 --> 01:58:52,770 Antingen Löfven redar

3687 01:58:52,770 --> 01:58:55,090 eller Mattias Karlsson.

3688 01:58:55,850 --> 01:58:57,330 Fekt, du skulle ha stått

3689 01:58:57,330 --> 01:58:58,970 kvar i den positionen.

3690 01:58:59,570 --> 01:59:01,290 Jag tänker ändå,

3691 01:59:02,370 --> 01:59:04,010 det är ju lite varför vi uppskattar

3692 01:59:04,010 --> 01:59:05,590 Viktor, det är att du vågar

3693 01:59:05,590 --> 01:59:06,150 ändå.

3694 01:59:07,050 --> 01:59:09,410 Jag har jävligt vågade gissningar där.

3695 01:59:09,650 --> 01:59:10,890 Men nu har du,

3696 01:59:11,170 --> 01:59:13,130 nu tänker vi hålla dig till

3697 01:59:13,130 --> 01:59:15,570 din metrologi här

3698 01:59:15,570 --> 01:59:17,550 och även tacka

3699 01:59:17,550 --> 01:59:18,970 att du kom till vår podd.

3700 01:59:18,990 --> 01:59:19,530 Stort tack.

3701 01:59:19,630 --> 01:59:20,230 Tack för det.

3702 01:59:20,230 --> 01:59:22,170 Det var, jag har inte rört det här

3703 01:59:22,170 --> 01:59:23,650 enorma fikabordet än.

3704 01:59:23,890 --> 01:59:25,230 Jag får ta dig en goodiebag.

3705 01:59:25,290 --> 01:59:26,570 Ta med den där semlan i goodiebag.

3706 01:59:27,030 --> 01:59:28,970 Och sen återkomma med recension på Twitter kanske.

3707 01:59:30,090 --> 01:59:30,930 Tack så jättemycket.

3708 01:59:31,150 --> 01:59:31,350 Tack.

3709 01:59:33,610 --> 01:59:35,670 Det var allt för den här veckan.

3710 01:59:35,970 --> 01:59:37,870 Vill du följa oss på Instagram så finns vi på

3711 01:59:37,870 --> 01:59:39,370 god-ton.

3712 01:59:39,550 --> 01:59:41,790 Annars hittar du oss på Facebookgruppen

3713 01:59:41,790 --> 01:59:43,270 och den hittar du genom att gå in på

3714 01:59:43,270 --> 01:59:45,970 medlem.io-godton.

3715 01:59:46,190 --> 01:59:47,930 Och är du inloggad och prenumerant

3716 01:59:47,930 --> 01:59:48,970 då kommer du se oss på Facebookgruppen.

3717 01:59:48,990 --> 01:59:50,190 Du kan se en länk där som står

3718 01:59:50,190 --> 01:59:52,610 Facebookgrupp. Trycker du på den

3719 01:59:52,610 --> 01:59:54,250 och sen uppgör du den här koden.

3720 01:59:54,490 --> 01:59:55,130 Lyssna noga.

3721 01:59:55,910 --> 01:59:57,730 God medlem ton.

3722 01:59:58,250 --> 02:00:01,070 När du gör det så blir du insläpp i Facebookgruppen

3723 02:00:01,070 --> 02:00:01,790 när du ansöker.

3724 02:00:02,290 --> 02:00:04,270 Annars var det allt för den här veckan

3725 02:00:04,270 --> 02:00:06,190 och vi ses nästa vecka.

3726 02:00:06,450 --> 02:00:07,450 Ha det gött. Ha det så bra.

#372 - Viktor Barth-Kron om pressfika, publicistik och politik – transkript

Källinformation