#372 - Viktor Barth-Kron om pressfika, publicistik och politik

1 00:00:00,000 --> 00:00:15,450 Aldrig har vi säkrat upp med så mycket fika och frukt som inför den här inspelningen.

2 00:00:15,890 --> 00:00:19,170 Men så har vi inte heller haft en politisk kommentator som gäst tidigare.

3 00:00:19,730 --> 00:00:29,510 Och det vet ju alla som har följt svenska politiska kommentatorer att ingenting upprör så mycket som när utbudet på gratis fika är begränsat.

4 00:00:30,150 --> 00:00:33,070 Men den här gången så ska det väl duga, eller vad säger du Viktor Bartkron?

5 00:00:33,570 --> 00:00:38,070 Aldrig sett något liknande, i alla fall inte sedan Miljöpartiet i Västerås i oktober.

6 00:00:38,290 --> 00:00:47,570 Nej, det är otroligt. Det är nyttigt, det är fett, det är sött, det är allt man kan tänka sig.

7 00:00:47,970 --> 00:00:55,550 Jag är inte särskilt förtjust i fika egentligen. Det här är ju ett stående litet skämt som har en ganska tacksam publik.

8 00:00:56,090 --> 00:00:58,230 Och så är det du Per som hatar det.

9 00:00:59,250 --> 00:01:03,310 Det blir lite synd, du blir collateral damage i någon slags internt skämt som vi håller på med.

10 00:01:04,530 --> 00:01:08,270 Jag har ju för sig en gång skrivit under ett cirkulär som Ove Nilsson på TV.

11 00:01:08,290 --> 00:01:12,850 Det skickade runt, han var arg på riktigt för att det inte fanns några kanelbullar på en centerstämma en gång.

12 00:01:14,470 --> 00:01:18,410 Och jag var ganska ny i branschen och tyckte att det var så här det går till, så jag skrev också under.

13 00:01:19,070 --> 00:01:22,050 Jag fattade kanske att det inte var helt allvarligt, men vi fick kanelbullar.

14 00:01:22,370 --> 00:01:25,590 Men alltså är det vanligt med diabetes i Polen i spåren?

15 00:01:25,930 --> 00:01:29,370 Inte mig veteligen. Alltså grejen är att det inte är så många som äter när jag väl står där.

16 00:01:29,570 --> 00:01:30,750 Det är mer en grej.

17 00:01:31,970 --> 00:01:35,530 Man kan inte leva på sånt där, det vet ni säkert som politiker.

18 00:01:35,590 --> 00:01:37,750 Man kan liksom inte leva sig genom konferensdagar på smågårdar.

19 00:01:38,290 --> 00:01:40,850 Godis och bullar, det blir liksom inget bra i slutändan.

20 00:01:41,170 --> 00:01:48,630 Men är det någon form av att man måste visa någon form av respekt då i att vi har dukat upp här för er?

21 00:01:49,170 --> 00:01:50,310 Det är någon form av...

22 00:01:50,310 --> 00:01:56,790 Jag tror verkligen det. Men ska man vara lite seriös så är ett större problem det dåliga tillgången på saker man kan äta.

23 00:01:56,910 --> 00:02:02,310 För det är ändå så, man blir ju liksom, ni vet ju hur det är, man blir ju inlåst mer eller mindre i någon slags...

24 00:02:02,910 --> 00:02:03,490 Pressrum.

25 00:02:03,870 --> 00:02:05,830 Ja men pressrum, en konferensanläggning.

26 00:02:05,930 --> 00:02:07,810 Både politiker och media.

27 00:02:08,289 --> 00:02:10,990 Och alla andra som är verksamma där är ju, man är där.

28 00:02:11,150 --> 00:02:12,430 Och där är man från morgon till kväll.

29 00:02:13,250 --> 00:02:16,670 Och finns det då inte saker att fylla på energi med så kan det vara ganska jobbigt.

30 00:02:16,670 --> 00:02:18,590 För det är ju inte så att man bara kan springa iväg och handla det som helst.

31 00:02:18,650 --> 00:02:26,710 Så därav så här, finns det vatten, finns det kaffe, det är ju så här, ja, kan det finnas någon form av typ frukt eller macka på när klockan blir tre på eftermiddagen.

32 00:02:26,770 --> 00:02:27,850 Då är man väl ganska glad för det också.

33 00:02:28,390 --> 00:02:33,910 Men det är ju inte, det här med att recensera fikautbudet, det är ju alltså inte seriöst.

34 00:02:34,130 --> 00:02:34,870 Det är ju mer...

35 00:02:34,870 --> 00:02:37,670 Men det var ju fantastiskt roligt när Miljöpartiet...

36 00:02:38,290 --> 00:02:40,530 Först var det ju liksom ingenting.

37 00:02:40,750 --> 00:02:45,930 Det var liksom en sån här te-låda-typ och en karaff vatten som var ljummet.

38 00:02:46,290 --> 00:02:51,390 Och sen kommer någon på att man har glömt varför de skickar någon praktikant till koparna sedan gatan.

39 00:02:51,510 --> 00:02:55,310 Så de kommer tillbaka med en sån explosion av färg och transfett.

40 00:02:55,450 --> 00:02:58,050 Det var liksom varenda kakrör du kan tänka dig.

41 00:02:58,590 --> 00:03:01,050 Helt ouppdukat, det var bara uthällt ur en kasse.

42 00:03:01,290 --> 00:03:06,290 Och det var, där hittade man ju liksom en lucka i det miljöpartistiska ideologin.

43 00:03:06,290 --> 00:03:08,270 Men så här, jag fattar.

44 00:03:08,290 --> 00:03:09,530 Jag tycker också att det inte är hundra procent seriöst.

45 00:03:09,670 --> 00:03:12,570 Och mitt hånande av det är inte hundra procent seriöst också.

46 00:03:12,670 --> 00:03:14,950 Men det finns spår av sanning i båda.

47 00:03:15,370 --> 00:03:24,910 Alltså, det finns en förväntan, menar jag, från journalister att man tar lite saker för givet.

48 00:03:25,210 --> 00:03:31,950 Alltså så här, jag går aldrig in i ett rum, någonsin, och förväntar mig någonting annat än kranvatten, möjligen kaffe.

49 00:03:32,730 --> 00:03:38,030 Och då tycker jag det finns en liten så här, ja men en liten tendens av arrogans.

50 00:03:38,290 --> 00:03:40,110 Och det här är inte bara politiska journalister.

51 00:03:40,210 --> 00:03:44,390 Jag har lyssnat mycket på den här mediepodden, där, jag tappar namnet på honom nu,

52 00:03:44,390 --> 00:03:52,050 men han som skrev en bok om den här Stockholmsappen, om, ja, vad heter de?

53 00:03:52,570 --> 00:03:53,610 Du vet det, han är för...

54 00:03:53,610 --> 00:03:54,970 Skolplattformen.

55 00:03:55,270 --> 00:03:57,370 Skolplattformen, det är den ena, och den andra är...

56 00:03:57,370 --> 00:03:59,090 Olle Lidbom och Manuel Karlsten.

57 00:03:59,130 --> 00:03:59,650 Exakt.

58 00:04:00,130 --> 00:04:08,070 Och de liksom gjorde ju typ ett gräv om hur Sveriges Radio slutade med nötter,

59 00:04:08,290 --> 00:04:13,070 och det visade sig att det var en kostnadspost på typ hundra lax om året.

60 00:04:13,070 --> 00:04:15,850 Jag slutade med nötter fritt på redaktionen.

61 00:04:16,230 --> 00:04:22,870 Ja, och det är ändå någonting att så här, när de då skulle sluta med de här nötterna på redaktionen,

62 00:04:22,970 --> 00:04:27,590 då var det ju liksom så här höga gafflor och facklor bland svenska journalister.

63 00:04:28,070 --> 00:04:32,490 Och jag kan säga så här, det finns också samma sak bland politiker.

64 00:04:33,130 --> 00:04:38,110 Det är att man går runt i de här riksdagskorridorerna och bara förväntar sig så här fruktfatig,

65 00:04:38,110 --> 00:04:41,090 fyra lager, och jag bara fattar inte vad grejen är.

66 00:04:41,090 --> 00:04:42,210 Är det där verkligen sant?

67 00:04:42,630 --> 00:04:43,350 Ja, det är klart det är det.

68 00:04:43,670 --> 00:04:45,610 Ta det lugnt nu, Per.

69 00:04:46,110 --> 00:04:50,190 Alltså, för det första, det är uppenbart att du aldrig jobbat i techsektorn.

70 00:04:50,970 --> 00:04:54,590 Jag tänkte säga att det finns väldigt många sektorer där det är nog mycket mer glass och kaminen.

71 00:04:54,590 --> 00:04:59,770 Jag har aldrig varit inne i någonstans där de har programmerade anställda.

72 00:05:00,110 --> 00:05:06,290 Och det är inte gratis lunch, spelhörna, oändligt med godis att dricka, typ.

73 00:05:06,430 --> 00:05:08,090 Men kolla, det finns ju en sak om du räknar.

74 00:05:08,110 --> 00:05:13,970 Jag räknar hem det så här, våra kodare ska stanna här för att vi har räknat ut att det får inte ta en kvart för dem att gå och köpa en banan.

75 00:05:14,030 --> 00:05:16,690 Vet du hur det är att jobba på en nyhetsdäsk?

76 00:05:17,210 --> 00:05:18,350 Det är lite samma sak.

77 00:05:18,370 --> 00:05:20,630 Det är lite samma grej, men det får de ju inte.

78 00:05:20,770 --> 00:05:22,930 Det gör inte jag, men jag har kollegor som gör det.

79 00:05:23,230 --> 00:05:26,070 Varför ska politiska partier bry sig om det?

80 00:05:26,270 --> 00:05:29,410 Nej, nej, nej, inte politiska partier, men det du tog upp var ju att...

81 00:05:29,410 --> 00:05:30,910 Du pratar ju om en kontorskultur.

82 00:05:31,130 --> 00:05:33,950 ...att riksdagen hade ett fruktfat för sina anställda.

83 00:05:34,490 --> 00:05:37,750 De har för övrigt, det kostar nio spänn att köpa ett äpple om man är journalist i riksdagen.

84 00:05:38,110 --> 00:05:41,990 Ja, men det är det jag menar.

85 00:05:42,050 --> 00:05:44,050 Då är det så här, så ta med en banan.

86 00:05:44,210 --> 00:05:44,790 Nej, nej, nej.

87 00:05:45,610 --> 00:05:47,390 Ta med en banan?

88 00:05:47,510 --> 00:05:50,470 Ja, man ska ha banan i väskan.

89 00:05:50,550 --> 00:05:52,290 Det är ju så här djupt osiviliserat.

90 00:05:52,930 --> 00:05:54,050 Vad är det som är osiviliserat med det?

91 00:05:54,650 --> 00:05:58,490 Min mamma, som är en passionerad lärarinna,

92 00:05:58,930 --> 00:06:02,930 hon har alltid haft frukter och mackor i folie i sina väskor.

93 00:06:02,930 --> 00:06:05,930 Det här visar ju på förfallet i civilisationen.

94 00:06:05,930 --> 00:06:08,050 Att barnen inte har med sig äpplet.

95 00:06:08,110 --> 00:06:13,190 Hur kan man förvänta sig att politiska partier ska säkra att mitt blodsocker inte faller?

96 00:06:13,190 --> 00:06:18,690 För att man låser in stackarna i typ en konferensanläggning i Karlstad

97 00:06:18,690 --> 00:06:21,010 som är utan...

98 00:06:21,010 --> 00:06:28,410 Du måste gå mil för att få tag på en närmaste affär för att köpa en jävla snicker.

99 00:06:28,550 --> 00:06:31,210 Jag skulle bara vilja återvända till där du började, Per.

100 00:06:31,210 --> 00:06:33,770 Du förväntar dig aldrig någonting när du går in i ditt rum.

101 00:06:34,690 --> 00:06:38,090 Hanif bjuder hem dig för en sittning på tio timmar.

102 00:06:38,110 --> 00:06:43,430 Då tror jag ändå att du förväntar dig att få en frukt eller något.

103 00:06:43,790 --> 00:06:49,610 Du tänker ju inte att du lever på kranvatten under hela tiden du vistas hembjuden till Hanif, då?

104 00:06:50,010 --> 00:06:51,910 Jag gjorde en inspelning häromdagen.

105 00:06:52,730 --> 00:06:54,270 Det skulle ta ett antal timmar.

106 00:06:54,830 --> 00:06:56,850 Där de säger så här, vi bjuder upp lunch.

107 00:06:57,010 --> 00:06:58,550 Det behöver ni inte göra.

108 00:06:59,330 --> 00:07:00,890 Jag står mig på ett äpple.

109 00:07:01,430 --> 00:07:02,390 Det här är min förväntanskrig.

110 00:07:02,410 --> 00:07:05,390 De är alla ute på chack.

111 00:07:05,390 --> 00:07:07,390 Och då är jag avlönad.

112 00:07:08,110 --> 00:07:08,950 Jag är avlönad för att gå dit.

113 00:07:09,170 --> 00:07:11,190 De har intresse av att jag kommer dit.

114 00:07:11,650 --> 00:07:16,990 Och om jag kommer till Hanif så är inte jag där som en granskande person som också kommer...

115 00:07:16,990 --> 00:07:19,830 Men varför sa du inte bara ja till lunch?

116 00:07:20,290 --> 00:07:21,650 Jo, men slutgjorde jag det.

117 00:07:21,790 --> 00:07:26,970 För det var deras förslag att ingen blir glad om vi inte käkar lunch.

118 00:07:27,110 --> 00:07:27,790 Så gör vi det.

119 00:07:27,870 --> 00:07:29,270 Man behöver inte krångla till det onödigt.

120 00:07:29,410 --> 00:07:31,270 Man kan ju bara bete sig normalt.

121 00:07:31,290 --> 00:07:33,730 Om vi går tillbaka till civiliserade länder.

122 00:07:33,730 --> 00:07:34,970 Men då är frågan så här.

123 00:07:35,110 --> 00:07:36,330 Dit jag vill komma är så här.

124 00:07:36,430 --> 00:07:36,730 Finns det...

125 00:07:36,730 --> 00:07:39,090 Finns det liksom...

126 00:07:39,090 --> 00:07:39,930 Alltså jag skulle säga så här.

127 00:07:40,050 --> 00:07:46,330 Det här förhållandet att liksom politiker ändå då återkommande poddar och twittrar om fika besvikelser.

128 00:07:46,710 --> 00:07:53,630 Oavsett om det är 100% skämt, 50% skämt eller 0% skämt.

129 00:07:53,630 --> 00:07:55,590 Så är det ju ett återkommande beteende.

130 00:07:55,870 --> 00:07:56,610 Och då undrar jag så här.

131 00:07:56,730 --> 00:07:58,870 Är det ett uttryck för att ni är väldigt lika varandra?

132 00:07:59,550 --> 00:08:01,810 Jag tror att det...

133 00:08:01,810 --> 00:08:05,070 Om man konsumerar alla politikpoddar, vilket jag vet att du gör.

134 00:08:05,230 --> 00:08:06,470 Eftersom du har synpunkter på alla.

135 00:08:06,730 --> 00:08:08,510 Jag gör det inte själv.

136 00:08:08,570 --> 00:08:12,470 Så jag kan liksom inte riktigt svara på vad alla våra konkurrenter har för sig att prata om.

137 00:08:12,570 --> 00:08:14,890 Men det låter onekligen ganska enahanda.

138 00:08:15,350 --> 00:08:17,670 Jag tycker det är lite olyckligt.

139 00:08:17,730 --> 00:08:21,530 Jag brukar försöka hålla det själv till någon rolig tweet som når sin målgrupp.

140 00:08:21,750 --> 00:08:21,990 Och dig.

141 00:08:24,030 --> 00:08:26,110 Så jag tycker inte det är motiverat.

142 00:08:26,110 --> 00:08:29,330 Att prata om fika, vare sig man gör det på skämt eller allvar.

143 00:08:31,430 --> 00:08:33,030 Extensivt i politiska nyhetspoddar.

144 00:08:33,070 --> 00:08:35,570 Vi brukar prata om nyheter i vår podd.

145 00:08:35,850 --> 00:08:36,690 Ibland hånar vi.

146 00:08:36,730 --> 00:08:37,630 I Västerås.

147 00:08:37,789 --> 00:08:41,630 Men det får gå på någon sidokvot.

148 00:08:42,929 --> 00:08:44,910 Jag tror att du egentligen far du efter.

149 00:08:45,130 --> 00:08:47,510 Finns det någon form av entitlement här i journalistkåren?

150 00:08:47,570 --> 00:08:50,490 Att man känner sig berättigad till saker som man normalt sett inte borde?

151 00:08:50,930 --> 00:08:51,950 Det gör det säkert.

152 00:08:52,170 --> 00:08:54,070 Jag tror bara att det här inte är det bästa exemplet.

153 00:08:54,250 --> 00:09:00,730 Jag tror i så fall mer på förväntan på obegränsad tillgång till makthavare.

154 00:09:02,670 --> 00:09:04,650 Obegränsad makt att sätta sina egna format.

155 00:09:04,650 --> 00:09:06,430 Och sen ska folk anpassa sig där.

156 00:09:06,730 --> 00:09:08,930 Och där har vi också sett en debatt.

157 00:09:09,070 --> 00:09:10,150 Men det är ju det som är din poäng.

158 00:09:10,190 --> 00:09:11,010 Jo, precis.

159 00:09:11,330 --> 00:09:15,830 Du använder bara fel grej som gör att vi fastnar i det här fikapratet istället.

160 00:09:16,450 --> 00:09:18,330 Det här är ju en debatt som har förts.

161 00:09:18,470 --> 00:09:21,770 Om det egentligen handlar om parallellt med din fikadebatt.

162 00:09:22,530 --> 00:09:30,170 Och som ju nu tog ytterligare en twist här i med att riksdagen la sin egen maratonpartilera debatt kvällstid.

163 00:09:30,170 --> 00:09:36,710 För att få bättre tv-tid och visa att vi kan min sann utan att SVT ska stå och regissera hur vi ska skrika.

164 00:09:36,730 --> 00:09:38,990 Det tycker jag är en väldigt rimlig debatt att ha.

165 00:09:39,270 --> 00:09:43,950 Jag tycker inte att varken den ena eller den andra extremen har rätt.

166 00:09:44,410 --> 00:09:46,910 Men den debatten är ju på riktigt.

167 00:09:47,150 --> 00:09:48,290 Och handlar om riktiga saker.

168 00:09:48,470 --> 00:09:52,010 Och jag tror att det är mer produktivt att prata om det.

169 00:09:52,130 --> 00:09:53,030 Om det är det man menar.

170 00:09:53,110 --> 00:09:54,170 Än att prata om pressfikat.

171 00:09:54,310 --> 00:09:56,850 För det är ju mer som ett kanske urspår.

172 00:09:56,850 --> 00:09:57,650 Var står det i den då?

173 00:09:58,070 --> 00:09:58,930 I fikadebatten.

174 00:09:59,550 --> 00:10:02,110 Ja, i tillgång till politiker.

175 00:10:02,110 --> 00:10:03,890 Nej, men jag håller ju i grunden med.

176 00:10:03,890 --> 00:10:05,270 Jag har blivit lite frustrerad av den.

177 00:10:05,350 --> 00:10:06,690 Eftersom det visar att ingen kommer i.

178 00:10:06,690 --> 00:10:09,090 Jag kommer ihåg Expressens debatt för fyra år sedan.

179 00:10:09,730 --> 00:10:11,570 Där vi just hade identifierat det här.

180 00:10:11,850 --> 00:10:14,870 Och jag har ju skrivit hur många gånger som helst att det är ett problem att SVT.

181 00:10:14,930 --> 00:10:16,330 Då för att ta en del av det.

182 00:10:17,610 --> 00:10:20,450 Allmäktigt bestämmer att de här fyra ämnena får man prata om.

183 00:10:21,290 --> 00:10:24,570 Allra värst när det är liksom två dygn till vallokalerna stänger.

184 00:10:24,830 --> 00:10:26,230 Det är ju ett demokratiskt problem.

185 00:10:26,870 --> 00:10:28,590 Och det bygger ju också för det här att.

186 00:10:29,030 --> 00:10:31,770 Om du då som parti inte har fått din favoritfråga.

187 00:10:31,770 --> 00:10:36,090 Den fråga som är skälet till att människor i hundratusental eller miljoner faktiskt röstar på dig.

188 00:10:36,090 --> 00:11:01,890 Om den inte då ska diskuteras då kommer du naturligtvis att diskutera den ändå för annars är du galen och det leder ju till de här bästa exemplet är ju när man skulle prata om jobben och Isabella Lövin talar om att det finns inga jobb på en död planet och det blev hon ju hånad för men hon självklart för henne och av henne att liksom vrida diskussionen till det ämnet som är anledning till att Miljöpartiet över huvud taget är i studion.

189 00:11:02,250 --> 00:11:05,610 Så där gjorde ju vi en annan sak och lät och det var ju inte.

190 00:11:06,090 --> 00:11:18,590 Det uppfann inte hjulet det har ju också gjort förut men det var ändå i relativt närtid att säga till partierna att ni får välja varsitt ämne åtta stycken blir det ju då så det blir femton minuter var två timmar.

191 00:11:18,590 --> 00:11:20,810 Det är därför partier borde ramla ut i riksdagen.

192 00:11:20,950 --> 00:11:22,610 Det är bara formatmässigt så jävla.

193 00:11:22,730 --> 00:11:35,970 Jag vet men det funkade faktiskt ganska bra och det var ju dessutom underförstått var att ni inte väljer samma ämne då får man justera och det funkade nästan hela vägen ut att de valde olika annars hade vi fått ta en diskussion och så fick de pitcha och sen var det fri debatt.

194 00:11:36,090 --> 00:11:48,390 I liksom utifrån deras remiss då i som som jag och Helena Ingensten ledde då jag tycker det funkade bra upplevde att de som medverkade tyckte att det funkade bra publiken verkade tycka att det funkar bra.

195 00:11:49,310 --> 00:12:03,110 Så jag menar det där är ju redan ett mellanting alltså en ett mediebolag som arrangör ja med utomstående moderator som inte bara är talman ja men ändå med betydande inflytande från partierna vad som faktiskt diskuteras.

196 00:12:03,810 --> 00:12:05,270 Jag tyckte att det var bättre.

197 00:12:06,090 --> 00:12:09,590 Att vi skulle bestämma och jag hoppas att vi får chansen att göra det igen.

198 00:12:10,150 --> 00:12:27,830 Men det är inte helt binärt det är inte så att antingen så ska väkta råd på agendaredaktionen bestämma allt eller så ska jag liksom Andreas Norlén banka igång 18 sju minuters anföranden efter varandra utan någon rimlig.

199 00:12:28,550 --> 00:12:32,550 Det går ju att göra någonting däremellan så jag tror att det är en bra diskussion att ha.

200 00:12:34,350 --> 00:12:36,030 Ja jag har ju följt dig.

201 00:12:36,090 --> 00:12:38,550 Sedan du bloggade för kafé.

202 00:12:39,610 --> 00:12:44,650 Detsamma höll jag på att säga men du bloggade aldrig för kafé men du var ju du var ju verksam på den tiden.

203 00:12:45,870 --> 00:12:50,030 Och men det här måste varit innan det här.

204 00:12:51,290 --> 00:12:53,090 När började du blogga för kafé.

205 00:12:53,810 --> 00:12:55,470 Jag började blogga om politik.

206 00:12:55,610 --> 00:12:57,370 Det var ju upptakten till valet 2010.

207 00:12:57,650 --> 00:12:58,950 Det var exakt så var det.

208 00:12:59,030 --> 00:13:03,210 Jag minns det som innan jag ens blev riksdagsledamot och så.

209 00:13:03,510 --> 00:13:05,550 Och då följde det ju främst Stockholms stad.

210 00:13:05,550 --> 00:13:06,050 Nej.

211 00:13:06,090 --> 00:13:08,090 Det var faktiskt lite senare.

212 00:13:08,090 --> 00:13:10,090 Det var ju när jag började på DN.

213 00:13:10,090 --> 00:13:10,590 Just det.

214 00:13:10,590 --> 00:13:12,590 DN började i DN 20.

215 00:13:12,590 --> 00:13:15,590 Den där bloggen blev ju lite så genombrott så.

216 00:13:15,590 --> 00:13:21,590 Och så fick jag ju chansen att komma till DN när de lanserade sin nya Stockholmsredaktion.

217 00:13:21,590 --> 00:13:24,590 Och då nyanställde för första gången på väldigt många år.

218 00:13:24,590 --> 00:13:26,590 Det var en väldigt stor grej då.

219 00:13:26,590 --> 00:13:31,090 Så de tog in och byggde en helt ny redaktion och då lyckades de skohona in mig där då.

220 00:13:31,090 --> 00:13:33,090 Men då blev det ju att jag.

221 00:13:33,090 --> 00:13:35,090 Då skrev jag ju om lokalpolitik framför allt.

222 00:13:35,090 --> 00:13:35,590 Just det.

223 00:13:35,590 --> 00:13:37,090 Du har ju gjort Schulman-karriären.

224 00:13:37,090 --> 00:13:38,590 Du har jobbat på Sturplan.se.

225 00:13:38,590 --> 00:13:40,590 Du har haft bloggen som blev ett monster.

226 00:13:40,590 --> 00:13:42,590 Och sen pratade du om politik alldeles för mycket.

227 00:13:42,590 --> 00:13:49,590 Alltså skillnaden är väl möjligen att jag hela tiden faktiskt skrev om politik.

228 00:13:49,590 --> 00:13:51,590 I alla fall från att det började bli.

229 00:13:51,590 --> 00:13:53,590 Men du måste ha varit väldigt ung då.

230 00:13:53,590 --> 00:13:56,590 Ja vi är väl typ jämn gamla jag vet inte.

231 00:13:56,590 --> 00:13:57,590 När är du född?

232 00:13:57,590 --> 00:13:58,590 86.

233 00:13:58,590 --> 00:14:00,590 Ja du är ett år äldre än mig så.

234 00:14:00,590 --> 00:14:03,590 Nej men jag hade ju hela tiden intresset för.

235 00:14:03,590 --> 00:14:05,590 Eller så är det två intressen liksom.

236 00:14:05,590 --> 00:14:07,590 Fotboll och politik.

237 00:14:07,590 --> 00:14:09,590 Det började du i fotbollen va?

238 00:14:09,590 --> 00:14:10,590 Ja.

239 00:14:10,590 --> 00:14:13,590 Men där har jag ju liksom varit engagerad sedan jag var väldigt liten.

240 00:14:13,590 --> 00:14:15,590 Och först ville jag bli sportjournalist.

241 00:14:15,590 --> 00:14:20,590 Men så insåg jag att eftersom idrotten räddade mig från det politiska engagemanget.

242 00:14:20,590 --> 00:14:22,590 Så hade jag ju redan då alltså min.

243 00:14:22,590 --> 00:14:26,590 Den lojaliteten som gjorde mig omöjlig.

244 00:14:26,590 --> 00:14:28,590 Den fanns ju där.

245 00:14:28,590 --> 00:14:31,590 I och med att jag var engagerad i Djurgården från 14 års ålder.

246 00:14:31,590 --> 00:14:32,590 Just det.

247 00:14:32,590 --> 00:14:34,590 Och då drog jag ju slutsatsen att jag kan ju nog kanske inte bli.

248 00:14:34,590 --> 00:14:38,590 Det kanske inte är den karriären som är öppen för mig.

249 00:14:38,590 --> 00:14:40,590 För då skulle jag ju inte kunna göra det här.

250 00:14:40,590 --> 00:14:42,590 Men däremot så har jag ju faktiskt inte varit med i något ungdomsförbund.

251 00:14:42,590 --> 00:14:45,590 Eller liksom halkat in i den världen.

252 00:14:45,590 --> 00:14:47,590 Och det är ju fortfarande ett intresse.

253 00:14:47,590 --> 00:14:48,590 Så då får jag jobba med det istället.

254 00:14:48,590 --> 00:14:51,590 Jag vill ju på något sätt bränna din trovärdighet och så.

255 00:14:51,590 --> 00:14:54,590 Men man har ju mycket fel när man är ung.

256 00:14:54,590 --> 00:14:56,590 Men vad var det.

257 00:14:56,590 --> 00:14:59,590 Vilket ungdomsförbund var det du var nära att trilla in i?

258 00:14:59,590 --> 00:15:00,590 Det var ju inget.

259 00:15:00,590 --> 00:15:01,590 Alltså på riktigt så var det ju inget.

260 00:15:01,590 --> 00:15:03,590 Eftersom det inte fanns i min.

261 00:15:03,590 --> 00:15:06,590 Och jag vill inte bränna ditt ideologiska engagemang heller.

262 00:15:06,590 --> 00:15:09,590 Men för mig som inte har gått den här vägen så kan jag bara.

263 00:15:09,590 --> 00:15:12,590 Jag tycker ju att det i grunden är lite suspekt.

264 00:15:12,590 --> 00:15:16,590 Att nästan alla toppolitiker gjorde sitt grundläggande ideologiska vägval.

265 00:15:16,590 --> 00:15:18,590 Någonstans vid 12, 13, 14.

266 00:15:18,590 --> 00:15:20,590 Men vanliga människor.

267 00:15:20,590 --> 00:15:24,590 Även mycket intresserade hinner ju tänka många tankar.

268 00:15:24,590 --> 00:15:27,590 Åren mellan 13 och 33.

269 00:15:27,590 --> 00:15:29,590 När man sen kommer in i riksdagen då.

270 00:15:29,590 --> 00:15:32,590 Men liksom alla statsministerkandidater.

271 00:15:32,590 --> 00:15:33,590 Partiledare, ministrar.

272 00:15:33,590 --> 00:15:35,590 De har vetat hela tiden.

273 00:15:35,590 --> 00:15:37,590 På grund av egentligen.

274 00:15:37,590 --> 00:15:39,590 Vilka polare de hade i mellanstadiet.

275 00:15:39,590 --> 00:15:42,590 Vilken som är den bästa lösningen för samhället och världen.

276 00:15:42,590 --> 00:15:44,590 Så liksom.

277 00:15:44,590 --> 00:15:46,590 Men jag hade.

278 00:15:46,590 --> 00:15:47,590 Menar du att det.

279 00:15:47,590 --> 00:15:48,590 Jag förstår din poäng.

280 00:15:48,590 --> 00:15:50,590 Men menar du att det är så annorlunda med de som är utanför politiken.

281 00:15:50,590 --> 00:15:51,590 Jag menar.

282 00:15:51,590 --> 00:15:53,590 Hur många är det som går från en.

283 00:15:53,590 --> 00:15:55,590 Från vänster till höger eller omvänt.

284 00:15:55,590 --> 00:15:56,590 Alltså så här.

285 00:15:56,590 --> 00:15:57,590 Jättemånga.

286 00:15:57,590 --> 00:15:59,590 Men är det verkligen det.

287 00:15:59,590 --> 00:16:00,590 Alltså man säger så här.

288 00:16:00,590 --> 00:16:01,590 Om man inte är vänster innan man är ung.

289 00:16:01,590 --> 00:16:02,590 Så har man ingen hjärta.

290 00:16:02,590 --> 00:16:03,590 Blablabla.

291 00:16:03,590 --> 00:16:04,590 Och ingen hjärna när man är höger.

292 00:16:04,590 --> 00:16:05,590 Men jag var vänster.

293 00:16:05,590 --> 00:16:06,590 Men är det verkligen.

294 00:16:06,590 --> 00:16:07,590 Alltså jag tänker så här.

295 00:16:07,590 --> 00:16:09,590 Det borde ju vara som så mycket annat.

296 00:16:09,590 --> 00:16:11,590 Precis som du är inne på.

297 00:16:11,590 --> 00:16:12,590 Umgänget.

298 00:16:12,590 --> 00:16:13,590 Och så vidare.

299 00:16:13,590 --> 00:16:15,590 Du inte byter ditt umgänge.

300 00:16:15,590 --> 00:16:16,590 Men det är ju det människor gör.

301 00:16:16,590 --> 00:16:17,590 Men gör det.

302 00:16:17,590 --> 00:16:18,590 Om man inte går in i ungdomsförbundet.

303 00:16:18,590 --> 00:16:20,590 Och sen bara umgås med de människorna.

304 00:16:20,590 --> 00:16:23,590 Man lyfter ju sig med någon ur ungdomsförbundet ju.

305 00:16:23,590 --> 00:16:26,590 Jag har liksom en kompis kvar från högstadiet.

306 00:16:26,590 --> 00:16:27,590 Resten har kommit sen.

307 00:16:27,590 --> 00:16:28,590 Alltså hade.

308 00:16:28,590 --> 00:16:29,590 Hade jag.

309 00:16:29,590 --> 00:16:30,590 Gått med.

310 00:16:30,590 --> 00:16:31,590 Ett.

311 00:16:31,590 --> 00:16:32,590 Något ungdomsförbund vid tretton.

312 00:16:32,590 --> 00:16:35,590 Då hade jag ju förmodligen haft en enormt stor bekantskap kvar.

313 00:16:35,590 --> 00:16:36,590 Ja.

314 00:16:36,590 --> 00:16:39,590 Det finns säkert lika många banor som det finns.

315 00:16:39,590 --> 00:16:40,590 Liksom aktiva.

316 00:16:40,590 --> 00:16:42,590 Men jag skulle säga med rätt stor säkerhet.

317 00:16:42,590 --> 00:16:44,590 Att det är vanligare med.

318 00:16:44,590 --> 00:16:47,590 Partimässig och ideologisk flexibilitet.

319 00:16:47,590 --> 00:16:50,590 Bland folk som inte har skaffat sig hela sitt sociala liv.

320 00:16:50,590 --> 00:16:52,590 I ett politiskt parti.

321 00:16:52,590 --> 00:16:53,590 Men före.

322 00:16:53,590 --> 00:16:55,590 Jag tror före Fredrik Reinfeldt.

323 00:16:55,590 --> 00:16:57,590 Så var det faktiskt så att.

324 00:16:57,590 --> 00:16:59,590 Det fanns typ inte en enda partiledare.

325 00:16:59,590 --> 00:17:01,590 Som hade varit med i ungdomsförbundet.

326 00:17:01,590 --> 00:17:04,589 För då hade man särskilt inte statsministrar.

327 00:17:04,589 --> 00:17:05,589 Utan.

328 00:17:05,589 --> 00:17:08,589 Då var det ju fria moderata studentförbundet.

329 00:17:08,589 --> 00:17:10,589 Utan det var ju studentförbundet.

330 00:17:10,589 --> 00:17:12,589 Som egentligen är själv.

331 00:17:12,589 --> 00:17:13,589 Inte själv.

332 00:17:13,589 --> 00:17:14,589 Inte fristående.

333 00:17:14,589 --> 00:17:17,589 Men väldigt mycket mer organisatoriskt fristående.

334 00:17:17,589 --> 00:17:19,589 Än ungdomsförbundet.

335 00:17:19,589 --> 00:17:21,589 Som var den stora liksom.

336 00:17:21,589 --> 00:17:23,589 Där man rekryterade.

337 00:17:23,589 --> 00:17:25,589 Intellektuell kraft så att säga.

338 00:17:25,589 --> 00:17:26,589 In i.

339 00:17:26,589 --> 00:17:28,590 Partiapparaten som man sen.

340 00:17:28,590 --> 00:17:30,590 Liksom Carl Bildt exempelvis.

341 00:17:30,590 --> 00:17:31,590 Han blev ju.

342 00:17:31,590 --> 00:17:32,590 Jag tror.

343 00:17:32,590 --> 00:17:33,590 Var det Boman som hade plockat in honom.

344 00:17:33,590 --> 00:17:35,590 Han hade giftat ju sig med hans dotter.

345 00:17:35,590 --> 00:17:36,590 Till och med.

346 00:17:36,590 --> 00:17:38,590 Palme var väl ett rätt bra sånt exempel.

347 00:17:38,590 --> 00:17:39,590 Ja exakt.

348 00:17:39,590 --> 00:17:40,590 Då.

349 00:17:40,590 --> 00:17:42,590 Folk inte hade gått med i ungdomsförbundet.

350 00:17:42,590 --> 00:17:43,590 Utan.

351 00:17:43,590 --> 00:17:44,590 Liksom plockades in.

352 00:17:44,590 --> 00:17:45,590 Som en talang.

353 00:17:45,590 --> 00:17:47,590 I form av tjänsteman.

354 00:17:47,590 --> 00:17:48,590 Och sen.

355 00:17:48,590 --> 00:17:50,590 Blev påläggskalv.

356 00:17:50,590 --> 00:17:52,590 Av någon stor ledare.

357 00:17:52,590 --> 00:17:54,590 Men nu för tiden.

358 00:17:54,590 --> 00:17:55,590 Så i någon.

359 00:17:55,590 --> 00:17:57,590 Nytt form av ledarskap.

360 00:17:57,590 --> 00:17:58,590 Så tror man inte längre.

361 00:17:58,590 --> 00:17:59,590 Helt på.

362 00:17:59,590 --> 00:18:00,590 Påläggskalv.

363 00:18:00,590 --> 00:18:01,590 Eller det är en risk.

364 00:18:01,590 --> 00:18:02,590 Att ha påläggskalvar.

365 00:18:02,590 --> 00:18:03,590 Så.

366 00:18:03,590 --> 00:18:04,590 Nu för tiden.

367 00:18:04,590 --> 00:18:05,590 Får liksom.

368 00:18:05,590 --> 00:18:07,590 Särskilt med Frejk Reinfeldt.

369 00:18:07,590 --> 00:18:08,590 Hade den som policy.

370 00:18:08,590 --> 00:18:10,590 Att han backade ju inte upp.

371 00:18:10,590 --> 00:18:11,590 Någon.

372 00:18:11,590 --> 00:18:12,590 Det var liksom.

373 00:18:12,590 --> 00:18:13,590 Man fick bära.

374 00:18:13,590 --> 00:18:14,590 Eller brista.

375 00:18:14,590 --> 00:18:15,590 För alla.

376 00:18:15,590 --> 00:18:16,590 På sin egen.

377 00:18:16,590 --> 00:18:17,590 Med egen kraft.

378 00:18:17,590 --> 00:18:18,590 Och då blev det ju.

379 00:18:18,590 --> 00:18:19,590 Så att.

380 00:18:19,590 --> 00:18:20,590 Då blev det ju.

381 00:18:20,590 --> 00:18:21,590 Den här kulturen.

382 00:18:21,590 --> 00:18:22,590 Att alla måste.

383 00:18:22,590 --> 00:18:23,590 Kriga sig upp.

384 00:18:23,590 --> 00:18:24,590 Från ungdomsförbundet.

385 00:18:24,590 --> 00:18:25,590 Och uppåt.

386 00:18:25,590 --> 00:18:26,590 Annars.

387 00:18:26,590 --> 00:18:27,590 Så.

388 00:18:27,590 --> 00:18:28,590 För det finns ingen.

389 00:18:28,590 --> 00:18:29,590 Där uppe.

390 00:18:29,590 --> 00:18:30,590 Som räddar dig.

391 00:18:30,590 --> 00:18:31,590 Och.

392 00:18:31,590 --> 00:18:32,590 För jag minns.

393 00:18:32,590 --> 00:18:33,590 Jag minns.

394 00:18:33,590 --> 00:18:34,590 Under.

395 00:18:34,590 --> 00:18:35,590 FRA-debatten.

396 00:18:35,590 --> 00:18:36,590 Tror jag det var.

397 00:18:36,590 --> 00:18:37,590 Då var du inte gammal.

398 00:18:37,590 --> 00:18:38,590 Då var jag inte gammal.

399 00:18:38,590 --> 00:18:39,590 Då jobbade jag som tjänsteman.

400 00:18:39,590 --> 00:18:40,590 Faktiskt.

401 00:18:40,590 --> 00:18:41,590 I partiet.

402 00:18:41,590 --> 00:18:42,590 Opolitiskt.

403 00:18:42,590 --> 00:18:43,590 Sådär.

404 00:18:43,590 --> 00:18:44,590 Jag programmerade.

405 00:18:44,590 --> 00:18:45,590 Och.

406 00:18:45,590 --> 00:18:46,590 Då.

407 00:18:46,590 --> 00:18:47,590 Vi fick ju.

408 00:18:47,590 --> 00:18:48,590 I och med.

409 00:18:48,590 --> 00:18:49,590 Jag tror.

410 00:18:49,590 --> 00:18:50,590 Partihögkvarteret.

411 00:18:50,590 --> 00:18:51,590 Renoverades.

412 00:18:51,590 --> 00:18:52,590 Så vi satt i riksdagen.

413 00:18:52,590 --> 00:18:53,590 Så då.

414 00:18:53,590 --> 00:18:54,590 Som tjänsteman.

415 00:18:54,590 --> 00:18:55,590 Har man ju tillgång till.

416 00:18:55,590 --> 00:18:56,590 Riksdags.

417 00:18:56,590 --> 00:18:57,590 Gruppsmötena.

418 00:18:57,590 --> 00:18:58,590 Så då.

419 00:18:58,590 --> 00:18:59,590 Satt jag där.

420 00:18:59,590 --> 00:19:00,590 Och.

421 00:19:00,590 --> 00:19:01,590 I.

422 00:19:01,590 --> 00:19:02,590 Riksdags.

423 00:19:02,590 --> 00:19:03,590 Gruppsordningen.

424 00:19:03,590 --> 00:19:04,590 Har ju.

425 00:19:04,590 --> 00:19:05,590 Ungdomsförbundets.

426 00:19:05,590 --> 00:19:06,590 Ordförande.

427 00:19:06,590 --> 00:19:07,590 Rätt att.

428 00:19:07,590 --> 00:19:08,590 Närvara.

429 00:19:08,590 --> 00:19:09,590 På mötena.

430 00:19:09,590 --> 00:19:10,590 Och till och med.

431 00:19:10,590 --> 00:19:11,590 Yttrande rätt.

432 00:19:11,590 --> 00:19:12,590 Och då var ju.

433 00:19:12,590 --> 00:19:13,590 Niklas Wikman.

434 00:19:13,590 --> 00:19:14,590 Muffordförande.

435 00:19:14,590 --> 00:19:15,590 Och.

436 00:19:15,590 --> 00:19:16,590 Då kommer.

437 00:19:16,590 --> 00:19:17,590 Då ska han komma in.

438 00:19:17,590 --> 00:19:18,590 Och dåvarande.

439 00:19:18,590 --> 00:19:19,590 Gruppledare.

440 00:19:19,590 --> 00:19:20,590 Nu.

441 00:19:20,590 --> 00:19:21,590 Tappar jag bort namnet.

442 00:19:21,590 --> 00:19:22,590 På honom.

443 00:19:22,590 --> 00:19:23,590 Han.

444 00:19:23,590 --> 00:19:25,590 Släppte inte in honom.

445 00:19:25,590 --> 00:19:26,590 Moderaterna.

446 00:19:26,590 --> 00:19:27,590 Alltså.

447 00:19:27,590 --> 00:19:28,590 Iran.

448 00:19:28,590 --> 00:19:29,590 Har en.

449 00:19:29,590 --> 00:19:30,590 Mer.

450 00:19:30,590 --> 00:19:31,590 En så att säga.

451 00:19:31,590 --> 00:19:32,590 Mer fungerande.

452 00:19:32,590 --> 00:19:33,590 Demokrati.

453 00:19:33,590 --> 00:19:34,590 Än den moderata.

454 00:19:34,590 --> 00:19:35,590 Riksdagsgruppen.

455 00:19:35,590 --> 00:19:36,590 Så.

456 00:19:36,590 --> 00:19:37,590 Så då var det så här.

457 00:19:37,590 --> 00:19:38,590 Riksdagsordning.

458 00:19:38,590 --> 00:19:39,590 Riks.

459 00:19:39,590 --> 00:19:40,590 Riksdags.

460 00:19:40,590 --> 00:19:41,590 Mordning.

461 00:19:41,590 --> 00:19:42,590 Skitsamma.

462 00:19:42,590 --> 00:19:43,590 Du får inte komma in.

463 00:19:43,590 --> 00:19:44,590 Och då minns jag.

464 00:19:44,590 --> 00:19:45,590 Hur.

465 00:19:45,590 --> 00:19:46,590 Wikman säger till honom.

466 00:19:46,590 --> 00:19:47,590 Bara.

467 00:19:47,590 --> 00:19:48,590 Jag vet inte.

468 00:19:48,590 --> 00:19:49,590 När.

469 00:19:49,590 --> 00:19:50,590 Jag vet inte.

470 00:19:50,590 --> 00:19:51,590 Hur.

471 00:19:51,590 --> 00:19:52,590 Med en dag.

472 00:19:52,590 --> 00:19:53,590 Kommer du ångra det här.

473 00:19:53,590 --> 00:19:54,590 Säger han.

474 00:19:54,590 --> 00:19:55,590 Och.

475 00:19:55,590 --> 00:19:56,590 Av.

476 00:19:56,590 --> 00:19:57,590 En ren slump.

477 00:19:57,590 --> 00:19:58,590 Det var så kul.

478 00:19:58,590 --> 00:19:59,590 Den här killen.

479 00:19:59,590 --> 00:20:00,590 Av.

480 00:20:00,590 --> 00:20:01,590 Nu ligger han.

481 00:20:01,590 --> 00:20:02,590 På en pappskiva.

482 00:20:02,590 --> 00:20:03,590 Under en bro.

483 00:20:03,590 --> 00:20:04,590 Nej men.

484 00:20:04,590 --> 00:20:05,590 När Wikman var kvar.

485 00:20:05,590 --> 00:20:06,590 När Wikman.

486 00:20:06,590 --> 00:20:07,590 Wikman.

487 00:20:07,590 --> 00:20:08,590 Wikman disputerade.

488 00:20:08,590 --> 00:20:09,590 I helgen.

489 00:20:09,590 --> 00:20:10,590 Eller.

490 00:20:10,590 --> 00:20:11,590 I fredags.

491 00:20:11,590 --> 00:20:12,590 Mm.

492 00:20:12,590 --> 00:20:13,590 Och jag var på hans.

493 00:20:13,590 --> 00:20:14,590 Disputations.

494 00:20:14,590 --> 00:20:15,590 Middag.

495 00:20:15,590 --> 00:20:16,590 Och där träffade jag.

496 00:20:16,590 --> 00:20:17,590 En kille som heter.

497 00:20:17,590 --> 00:20:18,590 Assar.

498 00:20:18,590 --> 00:20:19,590 Och han satt i.

499 00:20:19,590 --> 00:20:20,590 Valberedningen.

500 00:20:20,590 --> 00:20:21,590 För Stockholms län.

501 00:20:21,590 --> 00:20:22,590 Och.

502 00:20:22,590 --> 00:20:23,590 Han hade börjat plugga.

503 00:20:23,590 --> 00:20:24,590 Och.

504 00:20:24,590 --> 00:20:25,590 Och då.

505 00:20:25,590 --> 00:20:26,590 Vise.

506 00:20:26,590 --> 00:20:27,590 Valberedare.

507 00:20:27,590 --> 00:20:28,590 En jag.

508 00:20:28,590 --> 00:20:29,590 Mm.

509 00:20:29,590 --> 00:20:30,590 Och jag hade ingen aning om det här.

510 00:20:30,590 --> 00:20:31,590 Det här var en sån här.

511 00:20:31,590 --> 00:20:32,590 Utfyllnadsval.

512 00:20:32,590 --> 00:20:33,590 Alltså som.

513 00:20:33,590 --> 00:20:34,590 Ingen.

514 00:20:34,590 --> 00:20:35,590 Så här.

515 00:20:35,590 --> 00:20:36,590 Muff måste utse någon.

516 00:20:36,590 --> 00:20:37,590 Och då hade man slängt in mitt namn där.

517 00:20:37,590 --> 00:20:38,590 Någonstans.

518 00:20:38,590 --> 00:20:39,590 Så plötsligt är det jag.

519 00:20:39,590 --> 00:20:40,590 Som ska utse.

520 00:20:40,590 --> 00:20:43,590 Vem som ska sitta i nomineringskommittén.

521 00:20:43,590 --> 00:20:45,590 Till Stockholms län.

522 00:20:45,590 --> 00:20:46,590 Och.

523 00:20:46,590 --> 00:20:47,590 Den här killen då.

524 00:20:47,590 --> 00:20:48,590 Hade ju.

525 00:20:48,590 --> 00:20:49,590 Precis flyttat.

526 00:20:49,590 --> 00:20:50,590 Från Skåne.

527 00:20:50,590 --> 00:20:51,590 Till Stockholms län.

528 00:20:51,590 --> 00:20:52,590 Gruppledaren.

529 00:20:52,590 --> 00:20:53,590 Fan.

530 00:20:53,590 --> 00:20:54,590 Hette han.

531 00:20:54,590 --> 00:20:55,590 Ja skitsamma.

532 00:20:55,590 --> 00:20:56,590 Och.

533 00:20:56,590 --> 00:20:57,590 Jag.

534 00:20:57,590 --> 00:20:58,590 Jag.

535 00:20:58,590 --> 00:20:59,590 Plötsligt är jag valberedare.

536 00:20:59,590 --> 00:21:02,590 Och jag har precis blivit utslängd ur Muff Stockholm.

537 00:21:02,590 --> 00:21:03,590 Så det finns liksom inga.

538 00:21:03,590 --> 00:21:04,590 Varför då?

539 00:21:04,590 --> 00:21:05,590 Stora.

540 00:21:05,590 --> 00:21:06,590 Pojkar.

541 00:21:06,590 --> 00:21:07,590 Flickar.

542 00:21:07,590 --> 00:21:08,590 Konflikten.

543 00:21:08,590 --> 00:21:09,590 Nu blev du utslängd ur ungdomsförbundet.

544 00:21:09,590 --> 00:21:10,590 Ja nej.

545 00:21:10,590 --> 00:21:11,590 Inte utslängd.

546 00:21:11,590 --> 00:21:12,590 Men jag var inte i värmen längre.

547 00:21:12,590 --> 00:21:13,590 Nej.

548 00:21:13,590 --> 00:21:14,590 Så då kunde jag inte utslänga.

549 00:21:14,590 --> 00:21:15,590 Men då ryckte du inte medlemskortet.

550 00:21:15,590 --> 00:21:16,590 Nej nej.

551 00:21:16,590 --> 00:21:17,590 Nej gud nej.

552 00:21:17,590 --> 00:21:18,590 Nej men jag kunde ju inte välja någon.

553 00:21:18,590 --> 00:21:19,590 Aktiv muffare.

554 00:21:19,590 --> 00:21:21,590 Som kunde sitta i nomineringskommittén.

555 00:21:21,590 --> 00:21:23,590 För då hade ju varit fel gäng.

556 00:21:23,590 --> 00:21:24,590 Så.

557 00:21:24,590 --> 00:21:26,590 Så då valde ju Wikman.

558 00:21:26,590 --> 00:21:32,590 Så Wikman fick bli muffrepresentanten i den valberedningen.

559 00:21:32,590 --> 00:21:37,590 Och den här gruppledaren då hade ju flyttat med hela familjen till Stockholm.

560 00:21:37,590 --> 00:21:39,590 Och skulle liksom stå på listan.

561 00:21:39,590 --> 00:21:40,590 Och han tänkte.

562 00:21:40,590 --> 00:21:41,590 Jag är ju gruppledare.

563 00:21:41,590 --> 00:21:42,590 Jag kan ju stå hur högt upp.

564 00:21:42,590 --> 00:21:43,590 Liksom.

565 00:21:43,590 --> 00:21:45,590 Det här kommer lösa sig.

566 00:21:45,590 --> 00:21:46,590 Var på.

567 00:21:46,590 --> 00:21:48,590 Wikman kom ju in där i valberedningen.

568 00:21:48,590 --> 00:21:50,590 Och han har väl två saker på agendan.

569 00:21:50,590 --> 00:21:51,590 Ett är.

570 00:21:51,590 --> 00:21:53,590 Ja men han är ju ett bra namn.

571 00:21:53,590 --> 00:21:54,590 Så.

572 00:21:54,590 --> 00:21:55,590 Som borde få.

573 00:21:55,590 --> 00:21:56,590 Få stå upp.

574 00:21:56,590 --> 00:21:57,590 Men.

575 00:21:57,590 --> 00:21:58,590 Det.

576 00:21:58,590 --> 00:21:59,590 Han.

577 00:21:59,590 --> 00:22:00,590 Han inte ens argumenterar för mig.

578 00:22:00,590 --> 00:22:03,590 För Lars-Erik Salminen som då var starkerman i Solna.

579 00:22:03,590 --> 00:22:05,590 Han var första personen att ta till orda.

580 00:22:05,590 --> 00:22:06,590 Och han sa.

581 00:22:06,590 --> 00:22:07,590 Grabben ska vara nya.

582 00:22:07,590 --> 00:22:09,590 Och så var det liksom slut på den diskussionen.

583 00:22:09,590 --> 00:22:11,590 Och sen när.

584 00:22:11,590 --> 00:22:12,590 Det kommer till Wikman.

585 00:22:12,590 --> 00:22:14,590 Så är det ju bara en.

586 00:22:14,590 --> 00:22:15,590 Person kvar.

587 00:22:15,590 --> 00:22:17,590 Och det är ju då han.

588 00:22:17,590 --> 00:22:18,590 Som.

589 00:22:18,590 --> 00:22:19,590 Som är kvar på agendan.

590 00:22:19,590 --> 00:22:21,590 Och Nacka hade ju redan många kandidater.

591 00:22:21,590 --> 00:22:22,590 I form av Anna Chimba Batra.

592 00:22:22,590 --> 00:22:23,590 Och liksom.

593 00:22:23,590 --> 00:22:25,590 Många sådana här starka namn.

594 00:22:25,590 --> 00:22:27,590 Och Mats Gerda.

595 00:22:27,590 --> 00:22:28,590 Och så.

596 00:22:28,590 --> 00:22:29,590 Så.

597 00:22:29,590 --> 00:22:30,590 Jag tror.

598 00:22:30,590 --> 00:22:31,590 Gruppledare.

599 00:22:31,590 --> 00:22:32,590 Han var gruppledare.

600 00:22:32,590 --> 00:22:33,590 Han hamnade på sådär.

601 00:22:33,590 --> 00:22:34,590 Icke valbar plats.

602 00:22:34,590 --> 00:22:36,590 På plats nummer 24 någonting.

603 00:22:36,590 --> 00:22:37,590 Liksom.

604 00:22:37,590 --> 00:22:38,590 Och då tänkte man.

605 00:22:38,590 --> 00:22:40,590 Och då hörde ju liksom.

606 00:22:40,590 --> 00:22:41,590 Alla.

607 00:22:41,590 --> 00:22:43,590 Partirävar av sig till.

608 00:22:43,590 --> 00:22:45,590 Den stora partiledaren då.

609 00:22:45,590 --> 00:22:46,590 Fredrik Reinfeldt.

610 00:22:46,590 --> 00:22:47,590 Din gruppledare.

611 00:22:47,590 --> 00:22:48,590 Nerpetad.

612 00:22:48,590 --> 00:22:50,590 Till icke valbar plats.

613 00:22:50,590 --> 00:22:51,590 Liksom.

614 00:22:51,590 --> 00:22:52,590 Alltså.

615 00:22:52,590 --> 00:22:53,590 16e plats.

616 00:22:53,590 --> 00:22:54,590 Liksom.

617 00:22:54,590 --> 00:22:55,590 Vill du.

618 00:22:55,590 --> 00:22:56,590 Vill du att vi ska åtgärda det här.

619 00:22:56,590 --> 00:22:57,590 På något sätt.

620 00:22:57,590 --> 00:22:58,590 Var på han.

621 00:22:58,590 --> 00:22:59,590 Iskallt svara.

622 00:22:59,590 --> 00:23:00,590 Nej men han får bära.

623 00:23:00,590 --> 00:23:01,590 Sitt eget.

624 00:23:01,590 --> 00:23:02,590 Förtroende.

625 00:23:02,590 --> 00:23:03,590 Och.

626 00:23:03,590 --> 00:23:04,590 Det.

627 00:23:04,590 --> 00:23:05,590 Alltså.

628 00:23:05,590 --> 00:23:06,590 Du.

629 00:23:06,590 --> 00:23:07,590 Och det var ju hela det.

630 00:23:07,590 --> 00:23:08,590 Som triggade igång det här.

631 00:23:08,590 --> 00:23:09,590 Kaos.

632 00:23:09,590 --> 00:23:10,590 Artade 2010.

633 00:23:10,590 --> 00:23:11,590 Där.

634 00:23:11,590 --> 00:23:12,590 Jag vet inte om ni minns det.

635 00:23:12,590 --> 00:23:13,590 Men.

636 00:23:13,590 --> 00:23:14,590 Det var.

637 00:23:14,590 --> 00:23:15,590 Heter hon från staden.

638 00:23:15,590 --> 00:23:16,590 Arkelsten.

639 00:23:16,590 --> 00:23:17,590 Sofia.

640 00:23:17,590 --> 00:23:18,590 Sofia Arkelsten.

641 00:23:18,590 --> 00:23:19,590 Blev partisekreterare.

642 00:23:19,590 --> 00:23:20,590 Nej.

643 00:23:20,590 --> 00:23:21,590 Blev gruppledare.

644 00:23:21,590 --> 00:23:22,590 Och.

645 00:23:22,590 --> 00:23:23,590 Och så vidare.

646 00:23:23,590 --> 00:23:24,590 Och.

647 00:23:24,590 --> 00:23:25,590 Blev partisekreterare.

648 00:23:25,590 --> 00:23:26,590 Någon annan.

649 00:23:26,590 --> 00:23:27,590 Anna Kinberg Batra blev gruppledare.

650 00:23:27,590 --> 00:23:28,590 Så allt det.

651 00:23:28,590 --> 00:23:29,590 Baserades på.

652 00:23:29,590 --> 00:23:30,590 Att.

653 00:23:30,590 --> 00:23:31,590 Fredrik bara.

654 00:23:31,590 --> 00:23:32,590 Vägrade backa upp sin kille.

655 00:23:32,590 --> 00:23:33,590 Som alltså hade stått.

656 00:23:33,590 --> 00:23:34,590 Och.

657 00:23:34,590 --> 00:23:35,590 Liksom.

658 00:23:35,590 --> 00:23:36,590 Lars Lindblad.

659 00:23:36,590 --> 00:23:37,590 Lars Lindblad.

660 00:23:37,590 --> 00:23:38,590 Så.

661 00:23:38,590 --> 00:23:39,590 Där har vi det.

662 00:23:39,590 --> 00:23:40,590 Han.

663 00:23:40,590 --> 00:23:41,590 Det var ju han.

664 00:23:41,590 --> 00:23:42,590 Som hade.

665 00:23:42,590 --> 00:23:43,590 Och tackar Wikipedia.

666 00:23:43,590 --> 00:23:44,590 Han hade ju stått.

667 00:23:44,590 --> 00:23:45,590 Och kissat.

668 00:23:45,590 --> 00:23:46,590 På Carl Sigfrid.

669 00:23:46,590 --> 00:23:47,590 I den här.

670 00:23:47,590 --> 00:23:48,590 FRA debattet.

671 00:23:48,590 --> 00:23:49,590 Bara pressat igenom.

672 00:23:49,590 --> 00:23:50,590 Varenda grej.

673 00:23:50,590 --> 00:23:51,590 Pressat hela.

674 00:23:51,590 --> 00:23:52,590 Liksom.

675 00:23:52,590 --> 00:23:53,590 Flashkring.

676 00:23:53,590 --> 00:23:54,590 Mellan.

677 00:23:54,590 --> 00:23:55,590 2006.

678 00:23:55,590 --> 00:23:56,590 2010.

679 00:23:56,590 --> 00:23:57,590 För att.

680 00:23:57,590 --> 00:23:58,590 Liksom.

681 00:23:58,590 --> 00:23:59,590 Få.

682 00:23:59,590 --> 00:24:00,590 Den moderata.

683 00:24:00,590 --> 00:24:01,590 Gruppen.

684 00:24:01,590 --> 00:24:02,590 Att pressa igenom.

685 00:24:02,590 --> 00:24:03,590 Massa allianspolitik.

686 00:24:03,590 --> 00:24:04,590 Han hade gjort det.

687 00:24:04,590 --> 00:24:05,590 Och som tack.

688 00:24:05,590 --> 00:24:06,590 Fick han ett jävla.

689 00:24:06,590 --> 00:24:07,590 Fuck you.

690 00:24:07,590 --> 00:24:08,590 Från Fredrik Reinfeldt.

691 00:24:08,590 --> 00:24:09,590 Och fick bära.

692 00:24:09,590 --> 00:24:10,590 Sitt eget uppdrag.

693 00:24:10,590 --> 00:24:11,590 Men det är ju lite.

694 00:24:11,590 --> 00:24:12,590 Det här.

695 00:24:12,590 --> 00:24:13,590 Ja.

696 00:24:13,590 --> 00:24:14,590 Jag vill höra.

697 00:24:14,590 --> 00:24:15,590 För du sa att du.

698 00:24:15,590 --> 00:24:16,590 Du bara.

699 00:24:16,590 --> 00:24:17,590 Men det var inget.

700 00:24:17,590 --> 00:24:18,590 Ungdomsförbund.

701 00:24:18,590 --> 00:24:19,590 Jag var på väg in i.

702 00:24:19,590 --> 00:24:20,590 Eller så.

703 00:24:20,590 --> 00:24:21,590 Och jag har en liten tes här.

704 00:24:21,590 --> 00:24:22,590 Som jag vill höra.

705 00:24:22,590 --> 00:24:23,590 Att.

706 00:24:23,590 --> 00:24:24,590 Varför.

707 00:24:24,590 --> 00:24:25,590 Föraktar du.

708 00:24:25,590 --> 00:24:26,590 Liberalerna.

709 00:24:26,590 --> 00:24:27,590 Nej.

710 00:24:27,590 --> 00:24:28,590 Ja men det tror jag.

711 00:24:28,590 --> 00:24:29,590 Någon gör.

712 00:24:29,590 --> 00:24:30,590 Och.

713 00:24:30,590 --> 00:24:31,590 Och.

714 00:24:31,590 --> 00:24:32,590 Vad jag.

715 00:24:32,590 --> 00:24:33,590 Bland annat.

716 00:24:33,590 --> 00:24:34,590 Så kan jag citera.

717 00:24:34,590 --> 00:24:35,590 En text av dig själv.

718 00:24:35,590 --> 00:24:36,590 Så här.

719 00:24:36,590 --> 00:24:37,590 Det är lätt att skoja om.

720 00:24:37,590 --> 00:24:38,590 Liberalerna.

721 00:24:38,590 --> 00:24:39,590 De.

722 00:24:39,590 --> 00:24:40,590 De många sidbytena.

723 00:24:40,590 --> 00:24:41,590 Den viktig.

724 00:24:41,590 --> 00:24:42,590 Pettriga.

725 00:24:42,590 --> 00:24:43,590 Attityden.

726 00:24:43,590 --> 00:24:44,590 Och förmågan.

727 00:24:44,590 --> 00:24:45,590 Att hamna i bråk.

728 00:24:45,590 --> 00:24:46,590 Med allt och alla.

729 00:24:46,590 --> 00:24:47,590 Särskilt i det egna.

730 00:24:47,590 --> 00:24:48,590 Partiet.

731 00:24:48,590 --> 00:24:49,590 Lämpar sig.

732 00:24:49,590 --> 00:24:50,590 Oerhört väl.

733 00:24:50,590 --> 00:24:51,590 För det.

734 00:24:51,590 --> 00:24:52,590 Själv roat mig.

735 00:24:52,590 --> 00:24:53,590 Mig.

736 00:24:53,590 --> 00:24:54,590 På liberal bekostnad.

737 00:24:54,590 --> 00:24:55,590 Fler gånger.

738 00:24:55,590 --> 00:24:56,590 Än de flesta.

739 00:24:56,590 --> 00:24:57,590 Får jag också vara först.

740 00:24:57,590 --> 00:24:58,590 Med att säga det.

741 00:24:58,590 --> 00:24:59,590 Det är faktiskt inte.

742 00:24:59,590 --> 00:25:00,590 Roligt längre.

743 00:25:00,590 --> 00:25:01,590 Och.

744 00:25:01,590 --> 00:25:02,590 Mycket välformulerat.

745 00:25:02,590 --> 00:25:03,590 Och jag.

746 00:25:03,590 --> 00:25:04,590 Håller med dig.

747 00:25:04,590 --> 00:25:05,590 Om allting.

748 00:25:05,590 --> 00:25:06,590 Men du tillstår ju här.

749 00:25:06,590 --> 00:25:07,590 Att du har.

750 00:25:07,590 --> 00:25:08,590 Skojat om.

751 00:25:08,590 --> 00:25:09,590 Liberalerna.

752 00:25:09,590 --> 00:25:10,590 Fler gånger.

753 00:25:10,590 --> 00:25:11,590 Än de flesta.

754 00:25:11,590 --> 00:25:12,590 Därav.

755 00:25:12,590 --> 00:25:13,590 Frågan.

756 00:25:13,590 --> 00:25:14,590 Exakt.

757 00:25:14,590 --> 00:25:15,590 Varför jag.

758 00:25:15,590 --> 00:25:16,590 Ogillar dem.

759 00:25:16,590 --> 00:25:17,590 Det som.

760 00:25:17,590 --> 00:25:18,590 Det som också.

761 00:25:18,590 --> 00:25:19,590 Ligger i frågan.

762 00:25:19,590 --> 00:25:20,590 Är det här.

763 00:25:20,590 --> 00:25:21,590 Folkpartist.

764 00:25:21,590 --> 00:25:22,590 En gång i tiden.

765 00:25:22,590 --> 00:25:23,590 Som blev bitter.

766 00:25:23,590 --> 00:25:24,590 Över något vägval.

767 00:25:24,590 --> 00:25:25,590 Jag tänkte säga.

768 00:25:25,590 --> 00:25:26,590 Vilket.

769 00:25:26,590 --> 00:25:27,590 Vilket vägval.

770 00:25:27,590 --> 00:25:28,590 Skulle det vara.

771 00:25:28,590 --> 00:25:29,590 Som jag är sviken av.

772 00:25:29,590 --> 00:25:30,590 Det finns många att välja.

773 00:25:30,590 --> 00:25:31,590 Det är väl nästan omöjligt.

774 00:25:31,590 --> 00:25:32,590 Att vara en helt sviken.

775 00:25:32,590 --> 00:25:33,590 Och helt nöjd.

776 00:25:33,590 --> 00:25:34,590 Väljare.

777 00:25:34,590 --> 00:25:35,590 För det partiet.

778 00:25:35,590 --> 00:25:36,590 Nej.

779 00:25:36,590 --> 00:25:37,590 Det.

780 00:25:37,590 --> 00:25:38,590 Så kan man inte.

781 00:25:38,590 --> 00:25:39,590 Säga.

782 00:25:39,590 --> 00:25:40,590 Jag vet.

783 00:25:40,590 --> 00:25:41,590 Ärligt talat.

784 00:25:41,590 --> 00:25:42,590 Inte riktigt.

785 00:25:42,590 --> 00:25:43,590 Var det kommer.

786 00:25:43,590 --> 00:25:44,590 Jag tror bara.

787 00:25:44,590 --> 00:25:45,590 Att jag har hittat.

788 00:25:45,590 --> 00:25:46,590 En.

789 00:25:46,590 --> 00:25:47,590 Connection.

790 00:25:47,590 --> 00:25:48,590 Med det där partiet.

791 00:25:48,590 --> 00:25:49,590 Där jag.

792 00:25:49,590 --> 00:25:50,590 Kanske.

793 00:25:50,590 --> 00:25:51,590 För att.

794 00:25:51,590 --> 00:25:52,590 Det har varit.

795 00:25:52,590 --> 00:25:53,590 Tack.

796 00:25:53,590 --> 00:25:54,590 Jag kommer ju också.

797 00:25:54,590 --> 00:25:55,590 Från Stockholms politiken.

798 00:25:55,590 --> 00:25:56,590 För att komma ihåg.

799 00:25:56,590 --> 00:25:57,590 Och där är ju.

800 00:25:57,590 --> 00:25:58,590 Liberalerna.

801 00:25:58,590 --> 00:25:59,590 Eller.

802 00:25:59,590 --> 00:26:00,590 Folkpartiet.

803 00:26:00,590 --> 00:26:01,590 Som det egentligen heter.

804 00:26:01,590 --> 00:26:02,590 Och heter då.

805 00:26:02,590 --> 00:26:03,590 En.

806 00:26:03,590 --> 00:26:04,590 Ganska stark kraft.

807 00:26:04,590 --> 00:26:05,590 Med många färgstarka.

808 00:26:05,590 --> 00:26:06,590 Personligheter.

809 00:26:06,590 --> 00:26:07,590 I alla fall då.

810 00:26:07,590 --> 00:26:08,590 Idag också.

811 00:26:08,590 --> 00:26:09,590 Det var också.

812 00:26:09,590 --> 00:26:10,590 Jan Jönsson.

813 00:26:10,590 --> 00:26:11,590 Jo precis.

814 00:26:11,590 --> 00:26:12,590 Han var ju med redan då.

815 00:26:12,590 --> 00:26:13,590 På törn.

816 00:26:13,590 --> 00:26:14,590 Men.

817 00:26:14,590 --> 00:26:15,590 Det var ju Lotta Edholm.

818 00:26:15,590 --> 00:26:16,590 Var gruppledare.

819 00:26:16,590 --> 00:26:17,590 Just det.

820 00:26:17,590 --> 00:26:18,590 Madeleine Sjöstedt.

821 00:26:18,590 --> 00:26:19,590 Var ju.

822 00:26:19,590 --> 00:26:20,590 Och.

823 00:26:20,590 --> 00:26:21,590 Andra partier.

824 00:26:21,590 --> 00:26:22,590 Då.

825 00:26:22,590 --> 00:26:23,590 Det var ju.

826 00:26:23,590 --> 00:26:24,590 Men är det inte fortfarande.

827 00:26:24,590 --> 00:26:25,590 Ett ganska bråkigt gäng.

828 00:26:25,590 --> 00:26:26,590 Alltså.

829 00:26:26,590 --> 00:26:27,590 Fråga om.

830 00:26:27,590 --> 00:26:28,590 Ska.

831 00:26:28,590 --> 00:26:29,590 Det.

832 00:26:29,590 --> 00:26:30,590 Relationen.

833 00:26:30,590 --> 00:26:31,590 Så är ju de.

834 00:26:31,590 --> 00:26:32,590 Liberalerna.

835 00:26:32,590 --> 00:26:33,590 Längst fram på den fronten.

836 00:26:33,590 --> 00:26:34,590 Ja du menar.

837 00:26:34,590 --> 00:26:35,590 Liberalerna i Stockholm.

838 00:26:35,590 --> 00:26:36,590 Ja jo jo.

839 00:26:36,590 --> 00:26:37,590 Men.

840 00:26:37,590 --> 00:26:38,590 Men då.

841 00:26:38,590 --> 00:26:39,590 Då var ju inte den frågan.

842 00:26:39,590 --> 00:26:40,590 Aktuell.

843 00:26:40,590 --> 00:26:41,590 Utan.

844 00:26:41,590 --> 00:26:42,590 Då var det ju helt andra saker.

845 00:26:42,590 --> 00:26:43,590 De bråkade ju om.

846 00:26:43,590 --> 00:26:44,590 De.

847 00:26:44,590 --> 00:26:45,590 De hade många färgstarka åsikter.

848 00:26:45,590 --> 00:26:46,590 Om olika saker.

849 00:26:46,590 --> 00:26:47,590 En.

850 00:26:47,590 --> 00:26:48,590 Stor fråga.

851 00:26:48,590 --> 00:26:49,590 Var ju.

852 00:26:49,590 --> 00:26:50,590 Sverigedemokraterna.

853 00:26:50,590 --> 00:26:51,590 Framförallt.

854 00:26:51,590 --> 00:26:52,590 Men.

855 00:26:52,590 --> 00:26:53,590 Det är ju.

856 00:26:53,590 --> 00:26:54,590 Värt att notera.

857 00:26:54,590 --> 00:26:55,590 När Moderaterna gjorde sitt fjaskoval.

858 00:26:55,590 --> 00:26:56,590 På strandvägen där.

859 00:26:56,590 --> 00:26:57,590 Med Nobelcentret.

860 00:26:57,590 --> 00:26:58,590 Då gick ju väljarna.

861 00:26:58,590 --> 00:26:59,590 Till KD.

862 00:26:59,590 --> 00:27:00,590 Men också till Liberalerna.

863 00:27:00,590 --> 00:27:01,590 Och det gjorde de ju rätt i.

864 00:27:01,590 --> 00:27:02,590 Om de nu var emot sånt där.

865 00:27:02,590 --> 00:27:03,590 Men.

866 00:27:03,590 --> 00:27:04,590 I vilket fall.

867 00:27:04,590 --> 00:27:05,590 Ja.

868 00:27:05,590 --> 00:27:06,590 Nej men jag.

869 00:27:06,590 --> 00:27:07,590 Fick väl goda kontakter.

870 00:27:07,590 --> 00:27:08,590 Med och.

871 00:27:08,590 --> 00:27:09,590 Runt.

872 00:27:09,590 --> 00:27:10,590 Partiet.

873 00:27:10,590 --> 00:27:11,590 Och.

874 00:27:11,590 --> 00:27:12,590 Kände att.

875 00:27:12,590 --> 00:27:13,590 Ja.

876 00:27:13,590 --> 00:27:14,590 Det.

877 00:27:14,590 --> 00:27:15,590 Det fanns.

878 00:27:15,590 --> 00:27:16,590 Det finns något fascinerande.

879 00:27:16,590 --> 00:27:17,590 I den där partikulturen.

880 00:27:17,590 --> 00:27:18,590 Som jag tycker.

881 00:27:18,590 --> 00:27:19,590 Och som jag tycker att många missar.

882 00:27:19,590 --> 00:27:20,590 Tio åren.

883 00:27:20,590 --> 00:27:22,590 Vad man än vill kalla den.

884 00:27:22,590 --> 00:27:23,590 Så är ju Liberalerna.

885 00:27:23,590 --> 00:27:24,590 Hela tiden.

886 00:27:24,590 --> 00:27:25,590 En nyckelaktör.

887 00:27:25,590 --> 00:27:26,590 Underbevakad.

888 00:27:26,590 --> 00:27:27,590 Enligt mig.

889 00:27:27,590 --> 00:27:28,590 I förhållande till sin betydelse.

890 00:27:28,590 --> 00:27:29,590 Just för att man tittar.

891 00:27:29,590 --> 00:27:30,590 Ja.

892 00:27:30,590 --> 00:27:31,590 Det är ju.

893 00:27:31,590 --> 00:27:32,590 Ett litet.

894 00:27:32,590 --> 00:27:33,590 Skitparti.

895 00:27:33,590 --> 00:27:34,590 Med.

896 00:27:34,590 --> 00:27:35,590 Tre fyra procent.

897 00:27:35,590 --> 00:27:36,590 Jo.

898 00:27:36,590 --> 00:27:37,590 Men.

899 00:27:37,590 --> 00:27:38,590 Det finns ju inte.

900 00:27:38,590 --> 00:27:39,590 Ett enda skeende.

901 00:27:39,590 --> 00:27:40,590 Där de inte.

902 00:27:40,590 --> 00:27:41,590 Är med.

903 00:27:41,590 --> 00:27:42,590 Och.

904 00:27:42,590 --> 00:27:43,590 Liksom.

905 00:27:43,590 --> 00:27:44,590 En vågmästaroll.

906 00:27:44,590 --> 00:27:45,590 Ja.

907 00:27:45,590 --> 00:27:46,590 En vågmästaroll.

908 00:27:46,590 --> 00:27:47,590 Eller en.

909 00:27:47,590 --> 00:27:48,590 Liksom.

910 00:27:48,590 --> 00:27:49,590 De hållningar.

911 00:27:49,590 --> 00:27:50,590 Spänningarna.

912 00:27:50,590 --> 00:27:51,590 Inom.

913 00:27:51,590 --> 00:27:52,590 Liberalismen.

914 00:27:52,590 --> 00:27:53,590 Om man nu kan säga så.

915 00:27:53,590 --> 00:27:54,590 Alltså kampen.

916 00:27:54,590 --> 00:27:55,590 Om vad som egentligen.

917 00:27:55,590 --> 00:27:56,590 Är rätt.

918 00:27:56,590 --> 00:27:57,590 Liberal linje.

919 00:27:57,590 --> 00:27:58,590 Det är ju egentligen.

920 00:27:58,590 --> 00:27:59,590 Den som har dominerat.

921 00:27:59,590 --> 00:28:00,590 Svensk politik.

922 00:28:00,590 --> 00:28:01,590 Nu i femton år.

923 00:28:01,590 --> 00:28:02,590 Och den som.

924 00:28:02,590 --> 00:28:03,590 Jag menar.

925 00:28:03,590 --> 00:28:04,590 I alla fall.

926 00:28:04,590 --> 00:28:05,590 Hanif har varit på två sidor.

927 00:28:05,590 --> 00:28:06,590 Av.

928 00:28:06,590 --> 00:28:07,590 Liksom.

929 00:28:07,590 --> 00:28:08,590 De flesta Moderater.

930 00:28:08,590 --> 00:28:09,590 Sen klev du lite tidigare.

931 00:28:09,590 --> 00:28:10,590 Än andra.

932 00:28:10,590 --> 00:28:11,590 Men.

933 00:28:11,590 --> 00:28:12,590 Men liksom.

934 00:28:12,590 --> 00:28:13,590 Och de spänningarna.

935 00:28:13,590 --> 00:28:14,590 Inom Liberalerna.

936 00:28:14,590 --> 00:28:15,590 Mellan Liberalerna.

937 00:28:15,590 --> 00:28:16,590 Och andra delar.

938 00:28:16,590 --> 00:28:17,590 Av det.

939 00:28:17,590 --> 00:28:18,590 Traditionella.

940 00:28:18,590 --> 00:28:19,590 Liksom.

941 00:28:19,590 --> 00:28:20,590 Pressens ledarsida.

942 00:28:20,590 --> 00:28:21,590 För den delen.

943 00:28:21,590 --> 00:28:22,590 Som står på.

944 00:28:22,590 --> 00:28:23,590 En annan.

945 00:28:23,590 --> 00:28:24,590 Linje där.

946 00:28:24,590 --> 00:28:25,590 Alltså.

947 00:28:25,590 --> 00:28:26,590 Vi har ju.

948 00:28:26,590 --> 00:28:27,590 Liksom.

949 00:28:27,590 --> 00:28:28,590 En sjuk överrepresentation.

950 00:28:28,590 --> 00:28:29,590 Av Liberala ledarsidor.

951 00:28:29,590 --> 00:28:30,590 I Sverige.

952 00:28:30,590 --> 00:28:31,590 Och det i sig.

953 00:28:31,590 --> 00:28:32,590 Har ju varit intressant.

954 00:28:32,590 --> 00:28:33,590 I den här.

955 00:28:33,590 --> 00:28:34,590 Debatten.

956 00:28:34,590 --> 00:28:35,590 Historisk artefakt.

957 00:28:35,590 --> 00:28:36,590 Liksom.

958 00:28:36,590 --> 00:28:37,590 Ja.

959 00:28:37,590 --> 00:28:38,590 Jo.

960 00:28:38,590 --> 00:28:39,590 Men det.

961 00:28:39,590 --> 00:28:40,590 Det var ju.

962 00:28:40,590 --> 00:28:41,590 Av historiska skäl.

963 00:28:41,590 --> 00:28:42,590 Som.

964 00:28:42,590 --> 00:28:43,590 Måste vara.

965 00:28:43,590 --> 00:28:44,590 Väldigt.

966 00:28:44,590 --> 00:28:45,590 Svårbegripliga.

967 00:28:45,590 --> 00:28:46,590 För.

968 00:28:46,590 --> 00:28:47,590 För.

969 00:28:47,590 --> 00:28:48,590 En modern publik.

970 00:28:48,590 --> 00:28:49,590 Så har det ju.

971 00:28:49,590 --> 00:28:50,590 Äntligen.

972 00:28:50,590 --> 00:28:51,590 Skett i.

973 00:28:51,590 --> 00:28:52,590 Europa.

974 00:28:52,590 --> 00:28:53,590 Att det är.

975 00:28:53,590 --> 00:28:54,590 Inte framväxten.

976 00:28:54,590 --> 00:28:55,590 Av högerpopulismen.

977 00:28:55,590 --> 00:28:56,590 Utan döden.

978 00:28:56,590 --> 00:28:57,590 Av.

979 00:28:57,590 --> 00:28:58,590 Den liberala.

980 00:28:58,590 --> 00:28:59,590 Döden.

981 00:28:59,590 --> 00:29:00,590 Apropå.

982 00:29:00,590 --> 00:29:01,590 När jag beskrev.

983 00:29:01,590 --> 00:29:02,590 Både det.

984 00:29:02,590 --> 00:29:03,590 Som hade skett.

985 00:29:03,590 --> 00:29:04,590 I Ungern.

986 00:29:04,590 --> 00:29:05,590 Att det.

987 00:29:05,590 --> 00:29:06,590 Är.

988 00:29:06,590 --> 00:29:07,590 Vad som har skett.

989 00:29:07,590 --> 00:29:08,590 Där.

990 00:29:08,590 --> 00:29:09,590 Att liberalismen.

991 00:29:09,590 --> 00:29:10,590 Är det.

992 00:29:10,590 --> 00:29:11,590 Som.

993 00:29:11,590 --> 00:29:12,590 Egentligen.

994 00:29:12,590 --> 00:29:13,590 Har kollapsat.

995 00:29:13,590 --> 00:29:14,590 At det inte.

996 00:29:14,590 --> 00:29:15,590 Är.

997 00:29:15,590 --> 00:29:16,590 Egentligen.

998 00:29:16,590 --> 00:29:17,590 Jo.

999 00:29:17,590 --> 00:29:18,590 Visst.

1000 00:29:18,590 --> 00:29:20,550 en gång i tiden. Det var högen,

1001 00:29:20,710 --> 00:29:22,490 det var liberalerna och det var sossar.

1002 00:29:22,590 --> 00:29:24,670 Och vad som har skett är att högen finns

1003 00:29:24,670 --> 00:29:26,710 kanske i en annan form, men vad som har

1004 00:29:26,710 --> 00:29:28,990 skett är att liberalerna

1005 00:29:28,990 --> 00:29:30,930 är det som utplånat. Så i Sverige

1006 00:29:30,930 --> 00:29:32,950 sker det oerhört

1007 00:29:32,950 --> 00:29:34,630 smärtsamt och långsamt

1008 00:29:34,630 --> 00:29:36,510 på något sätt på grund av att liberalerna var

1009 00:29:36,510 --> 00:29:38,350 väldigt duktiga på att nästla in sig

1010 00:29:38,350 --> 00:29:40,510 i mediala

1011 00:29:40,510 --> 00:29:41,830 institutioner och så

1012 00:29:41,830 --> 00:29:43,770 och överleva där.

1013 00:29:43,890 --> 00:29:45,970 Och ganska långsamma, eller

1014 00:29:45,970 --> 00:29:48,270 det är väl delvis Moderaternas fel, nu blir det här

1015 00:29:48,270 --> 00:29:49,450 ganska mycket seminarier, men

1016 00:29:49,450 --> 00:29:51,510 man kan ju välja att se

1017 00:29:51,510 --> 00:29:54,390 det är ju svårt att jämföra länder rakt av

1018 00:29:54,390 --> 00:29:56,510 eftersom Moderaterna så länge har spelat

1019 00:29:56,510 --> 00:29:58,470 rollen som det stora liberala partiet i Sverige.

1020 00:29:58,790 --> 00:30:00,150 I många andra länder finns det ju

1021 00:30:00,150 --> 00:30:01,990 ett mer parti som kommer från den

1022 00:30:01,990 --> 00:30:04,330 liberala idétraditionen. I Sverige har vi ju

1023 00:30:04,330 --> 00:30:06,090 haft den här lite märkliga

1024 00:30:06,090 --> 00:30:08,390 situationen att det stora partiet

1025 00:30:08,390 --> 00:30:09,530 som egentligen är det som

1026 00:30:09,530 --> 00:30:12,610 kanske slits

1027 00:30:12,610 --> 00:30:14,750 mest i det här är Moderaterna

1028 00:30:14,750 --> 00:30:16,470 och de har ju gjort

1029 00:30:16,470 --> 00:30:18,250 sitt kursval och än så länge

1030 00:30:18,250 --> 00:30:20,450 är de ju fortfarande ett stort

1031 00:30:20,450 --> 00:30:22,210 parti, relativt.

1032 00:30:22,690 --> 00:30:24,090 Men sen finns det två andra

1033 00:30:24,090 --> 00:30:26,270 vi har ju liksom för många partier som

1034 00:30:26,270 --> 00:30:28,330 i grunden är liberala. Det är ju en iakttagelse

1035 00:30:28,330 --> 00:30:30,550 som jag tror står sig

1036 00:30:30,550 --> 00:30:32,010 över tid. Och det beror ju på

1037 00:30:32,010 --> 00:30:34,050 historiska skäl och partiers utveckling och sådär.

1038 00:30:34,690 --> 00:30:36,270 Men där spänningarna

1039 00:30:36,270 --> 00:30:38,350 verkligen finns kvar, den här

1040 00:30:38,350 --> 00:30:40,290 spänningen som har präglat hela

1041 00:30:40,290 --> 00:30:42,450 alliansens upplösning. Moderaterna

1042 00:30:42,450 --> 00:30:44,430 landade ju på sin fot. Centern

1043 00:30:44,430 --> 00:30:46,130 landade åt sitt håll, även om de inte erkänner

1044 00:30:46,130 --> 00:30:48,230 det. Liberalerna har ju fortfarande inte landat.

1045 00:30:48,250 --> 00:30:49,550 Och det är ju det som gör dem

1046 00:30:49,550 --> 00:30:52,110 fortsatt bråkiga och intressanta.

1047 00:30:53,090 --> 00:30:54,630 Sen vet jag inte.

1048 00:30:54,710 --> 00:30:56,710 Sen var ju min poäng i det där som du läste upp

1049 00:30:56,710 --> 00:30:57,230 var ju att

1050 00:30:57,230 --> 00:31:00,210 jag känner ju själv att

1051 00:31:00,210 --> 00:31:02,410 den humor som finns i

1052 00:31:02,410 --> 00:31:04,190 det här partiets vånd börjar ju någonstans

1053 00:31:04,190 --> 00:31:06,410 ta slut eftersom det, nu kommer

1054 00:31:06,410 --> 00:31:08,070 det ju ingenstans. Nu har man liksom

1055 00:31:08,070 --> 00:31:10,270 nu är det som nernötta att man har valt

1056 00:31:10,270 --> 00:31:11,410 en partiledning som

1057 00:31:11,410 --> 00:31:14,410 ingen kunde drömma om att man skulle tillsätta

1058 00:31:14,410 --> 00:31:16,390 för ett år sedan eftersom ingen annan ville.

1059 00:31:17,770 --> 00:31:18,210 Och

1060 00:31:18,250 --> 00:31:19,690 läget är så låst att man

1061 00:31:19,690 --> 00:31:22,090 det enda man kan fatta beslut om är

1062 00:31:22,090 --> 00:31:23,190 någonting som ingen tror på.

1063 00:31:24,010 --> 00:31:25,830 Och så går man till val på det och låtsas vara glad.

1064 00:31:26,650 --> 00:31:27,550 Det är ju

1065 00:31:27,550 --> 00:31:29,330 ganska mörkt egentligen.

1066 00:31:30,910 --> 00:31:32,090 Maktkamper är ju spännande

1067 00:31:32,090 --> 00:31:34,090 eftersom någon brukar vinna dem, men det går ju inte här.

1068 00:31:34,370 --> 00:31:35,950 Och då blir det ju så här.

1069 00:31:36,430 --> 00:31:37,110 Kommer de byta fot?

1070 00:31:37,670 --> 00:31:40,030 Vilken fot? Ja men alltså, än så länge

1071 00:31:40,030 --> 00:31:42,090 så precis så har de ju

1072 00:31:42,090 --> 00:31:43,570 intagit en omöjlig position, absolut.

1073 00:31:44,490 --> 00:31:45,830 Men de

1074 00:31:45,830 --> 00:31:47,650 har ju ändå

1075 00:31:47,650 --> 00:31:50,330 den positionen att de inte kan acceptera

1076 00:31:50,330 --> 00:31:52,210 Sverigedemokraterna i regering.

1077 00:31:52,990 --> 00:31:54,150 Min tro

1078 00:31:54,150 --> 00:31:56,070 inför liksom, alltså vi spelade in

1079 00:31:56,070 --> 00:31:58,070 ett avsnitt i slutet på förra året

1080 00:31:58,070 --> 00:31:59,330 där jag

1081 00:31:59,330 --> 00:32:01,670 blev för övertygad om min egen tes.

1082 00:32:01,670 --> 00:32:03,530 Så att liksom jag trodde verkligen

1083 00:32:03,530 --> 00:32:05,450 väldigt starkt att så här, nej men

1084 00:32:05,450 --> 00:32:07,710 2017 kommer väl Liberalerna byta plats

1085 00:32:07,710 --> 00:32:09,450 med Sverigedemokraterna. Alltså att det blir

1086 00:32:09,450 --> 00:32:11,950 ett stödparti

1087 00:32:11,950 --> 00:32:13,530 för att på något sätt

1088 00:32:13,530 --> 00:32:15,390 blicka John Jönsson-kretsen

1089 00:32:15,390 --> 00:32:17,610 och säga så här, nej men vi står fast vid att vi har stått fast.

1090 00:32:17,610 --> 00:32:19,330 Vi sitter inte i regering med

1091 00:32:19,330 --> 00:32:21,290 Sverigedemokraterna, men vi kan

1092 00:32:21,290 --> 00:32:23,010 släppa fram dem och

1093 00:32:23,010 --> 00:32:24,890 det kostar jättemycket

1094 00:32:24,890 --> 00:32:26,490 i förhållande till våra liksom då

1095 00:32:26,490 --> 00:32:28,810 liksom jättefå procent

1096 00:32:28,810 --> 00:32:31,170 så får vi igenom väldigt, väldigt mycket.

1097 00:32:32,270 --> 00:32:33,170 Det tyckte jag var så här,

1098 00:32:33,230 --> 00:32:35,370 det här är väl den enda realistiska

1099 00:32:35,370 --> 00:32:37,190 framkomliga vägen, men det

1100 00:32:37,190 --> 00:32:39,130 var det inte tydligen utan man hittade en

1101 00:32:39,130 --> 00:32:41,190 väg som är ingen väg och säger

1102 00:32:41,190 --> 00:32:43,190 nej men vi står fast vid tidigt samarbetet.

1103 00:32:43,330 --> 00:32:45,110 Ja men samtidigt är ju det här, och det är väl det som är det

1104 00:32:45,110 --> 00:32:47,110 stora problem egentligen, inte minst nu.

1105 00:32:47,610 --> 00:32:49,110 Det är egentligen en sekundär fråga, alltså

1106 00:32:49,110 --> 00:32:51,410 exakt hur ska en samarbetskonstellation

1107 00:32:51,410 --> 00:32:53,610 efter valet se ut? Det är ju liksom inte där

1108 00:32:53,610 --> 00:32:55,650 det börjar. Det börjar ju med

1109 00:32:55,650 --> 00:32:57,670 vilken typ av politik vill man överhuvudtaget ha?

1110 00:32:57,770 --> 00:32:59,730 Vad är liksom poängen med den här verksamheten? Vad vill vi?

1111 00:33:00,510 --> 00:33:01,950 Och det är ju det man ju inte är överens om

1112 00:33:01,950 --> 00:33:03,810 och därför är man ju inte heller överens om den sekundära

1113 00:33:03,810 --> 00:33:05,630 lösningen, men ja.

1114 00:33:06,070 --> 00:33:07,170 Fast det är den,

1115 00:33:07,710 --> 00:33:09,570 alltså jag förstår den logiken, men det är ju

1116 00:33:09,570 --> 00:33:11,630 inte så det behöver gå till, alltså det har ju

1117 00:33:11,630 --> 00:33:13,310 bevisligen inte gått till så med tidigt

1118 00:33:13,310 --> 00:33:14,910 samarbetet hittills, alltså

1119 00:33:14,910 --> 00:33:17,510 då satte man ju sig ner i någon

1120 00:33:17,510 --> 00:33:19,410 slags konstellation och bara, vart vill vi?

1121 00:33:19,830 --> 00:33:21,290 Men man visste ju på något sätt

1122 00:33:21,290 --> 00:33:23,550 magkänsla så här, det här är inte

1123 00:33:23,550 --> 00:33:24,770 omöjligt, alltså

1124 00:33:24,770 --> 00:33:27,310 sen så skulle jag väl säga att tidigare

1125 00:33:27,310 --> 00:33:29,410 gick mer smärtfritt än

1126 00:33:29,410 --> 00:33:31,370 jag någonsin kunde tro. Jag hade

1127 00:33:31,370 --> 00:33:33,610 trott att det skulle smällas i mycket fler dörrar

1128 00:33:33,610 --> 00:33:35,490 än vad det har gjort, men jag menar

1129 00:33:35,490 --> 00:33:36,330 vadå?

1130 00:33:37,550 --> 00:33:39,590 De vet väl att de kan få igenom

1131 00:33:39,590 --> 00:33:41,490 en del på skolområdet

1132 00:33:41,490 --> 00:33:43,090 och att de kan få igenom en del på

1133 00:33:43,090 --> 00:33:45,230 skatteområdet eller vad sjutton som helst.

1134 00:33:45,430 --> 00:33:47,350 Jo, men Liberalerna har ju en ganska

1135 00:33:47,510 --> 00:33:49,370 naturlig, det är ju det som gör allting så absurt

1136 00:33:49,370 --> 00:33:51,350 hela tiden, de har ju egentligen rent politiskt

1137 00:33:51,350 --> 00:33:53,570 en ganska utpräglad

1138 00:33:53,570 --> 00:33:55,870 mittenposition. De har ju beröringspunkter

1139 00:33:55,870 --> 00:33:57,470 inte minst nu när de är ute

1140 00:33:57,470 --> 00:33:59,490 och härjar om skolmarknaden

1141 00:33:59,490 --> 00:34:01,330 och hela det där

1142 00:34:01,330 --> 00:34:03,350 så finns, och det finns ju historiska och

1143 00:34:03,350 --> 00:34:05,610 nutida beröringspunkter även mot socialdemokratin

1144 00:34:05,610 --> 00:34:07,630 och sen finns det ju väldigt tydliga beröringspunkter

1145 00:34:07,630 --> 00:34:09,550 även mot Moderaterna och ännu längre högre ut

1146 00:34:09,550 --> 00:34:11,610 och ett parlamentariskt läge

1147 00:34:11,610 --> 00:34:13,270 där man skulle kunna ha en

1148 00:34:13,270 --> 00:34:15,230 enorm påverkan. Man skulle ju kunna bli liksom

1149 00:34:15,230 --> 00:34:16,750 miljöpartiet i Stockholmspolitiken.

1150 00:34:17,510 --> 00:34:19,469 Så du, oavsett vem som hinner valet så styr du

1151 00:34:19,469 --> 00:34:21,270 om vad som egentligen händer i stan.

1152 00:34:21,969 --> 00:34:23,730 Och den båten

1153 00:34:23,730 --> 00:34:25,570 har ju som legat där och väntat på

1154 00:34:25,570 --> 00:34:27,190 att avgå för Liberalerna eller

1155 00:34:27,190 --> 00:34:29,489 Centerpartiet eller de tillsammans eller hur man nu skulle

1156 00:34:29,489 --> 00:34:31,550 vilja se det. Men båda

1157 00:34:31,550 --> 00:34:33,389 har ju nitiskt valt bort

1158 00:34:33,389 --> 00:34:35,010 den båten till förmån för

1159 00:34:35,010 --> 00:34:37,150 olika typer av taktiska manövreranden

1160 00:34:37,150 --> 00:34:39,250 i syfte att tillfredsställa

1161 00:34:39,250 --> 00:34:41,590 någon sida av den här debatten om kan man

1162 00:34:41,590 --> 00:34:43,270 eller kan man inte ha med Sverigedemokraterna att göra

1163 00:34:43,270 --> 00:34:45,350 som ger liksom den sekundära debatten

1164 00:34:45,350 --> 00:34:46,690 till vad är poängen med liberalismen.

1165 00:34:47,510 --> 00:34:48,909 Och det har man ju gjort

1166 00:34:48,909 --> 00:34:51,030 liksom det har man hållit på med

1167 00:34:51,030 --> 00:34:53,050 så länge att jag tror inte

1168 00:34:53,050 --> 00:34:54,909 det är möjligt att ta ett steg tillbaka.

1169 00:34:55,010 --> 00:34:56,909 För det man skulle behöva säga då är att nej okej båda

1170 00:34:56,909 --> 00:34:59,150 sidor har haft fel. Vi ska inte gå till val

1171 00:34:59,150 --> 00:35:00,750 och säga att vi tyvärr priskar en borgerlig

1172 00:35:00,750 --> 00:35:02,570 statsminister. Det har ju varit den ena sidans.

1173 00:35:02,910 --> 00:35:04,890 Bara där har du ju gett bort ditt förhandlingskapital.

1174 00:35:05,490 --> 00:35:06,950 Och vi kan heller inte gå och säga att

1175 00:35:06,950 --> 00:35:09,090 ditten och datten får inte sitta i regering.

1176 00:35:09,310 --> 00:35:10,650 Allt måste ju vara öppet för att kunna

1177 00:35:10,650 --> 00:35:13,150 göra vågmästare. Rent politiskt

1178 00:35:13,150 --> 00:35:14,130 hade det varit en logisk roll.

1179 00:35:14,990 --> 00:35:16,950 Den hade eventuellt kunnat vara framgångsrik

1180 00:35:16,950 --> 00:35:17,330 men det är

1181 00:35:17,330 --> 00:35:18,490 alldeles för sent.

1182 00:35:19,290 --> 00:35:20,490 Absolut inte det här valet.

1183 00:35:21,390 --> 00:35:23,270 Det persongalleri som utgör

1184 00:35:23,270 --> 00:35:24,770 liberalerna kommer ju inte klara att göra den

1185 00:35:24,770 --> 00:35:26,290 transitionen till att bli det partiet.

1186 00:35:27,170 --> 00:35:28,730 Egentligen så skulle man ju behöva då

1187 00:35:28,730 --> 00:35:30,550 om man tittar på det svenska partilandskapet

1188 00:35:30,550 --> 00:35:32,590 det vore ju logiskt om det partiet fanns.

1189 00:35:32,770 --> 00:35:34,890 Men de partier vi har är uppenbart inte förmögna

1190 00:35:34,890 --> 00:35:36,370 eller villiga att ta den rollen.

1191 00:35:36,970 --> 00:35:39,230 Lite det Centerpartiet hade på 90-talet

1192 00:35:39,230 --> 00:35:40,890 egentligen. Det hade ju absolut kunnat vara

1193 00:35:40,890 --> 00:35:43,090 Centerpartiet nu också. Hade man tittat på det

1194 00:35:43,090 --> 00:35:43,850 hade du bett någon

1195 00:35:45,850 --> 00:35:46,490 partikulturell analytiker

1196 00:35:46,490 --> 00:35:46,990 i 1900.

1197 00:35:47,330 --> 00:35:49,230 1989. Spå.

1198 00:35:49,450 --> 00:35:51,450 Vilket parti det skulle bli skulle väl alla ha sagt Center.

1199 00:35:51,930 --> 00:35:53,710 Inte liberalerna. För liberalerna är ju

1200 00:35:53,710 --> 00:35:55,470 traditionellt ändå ganska principiella

1201 00:35:55,470 --> 00:35:56,670 och hej och hå.

1202 00:35:57,370 --> 00:35:59,570 Är inte det här att låtsas som att de ska bli nu då?

1203 00:36:00,030 --> 00:36:01,810 Jo, men det är ju

1204 00:36:01,810 --> 00:36:03,430 nästa historia. Men det är ju andra sidan av det.

1205 00:36:03,490 --> 00:36:05,270 De har ju satt ner sig på

1206 00:36:05,270 --> 00:36:07,830 den andra sidan av det omöjliga diket.

1207 00:36:08,590 --> 00:36:09,790 Och har ju inte heller

1208 00:36:09,790 --> 00:36:11,830 den förhandlingsroll

1209 00:36:11,830 --> 00:36:14,190 som ett liberalt parti ändå skulle kunna ha.

1210 00:36:14,830 --> 00:36:15,630 Eftersom just

1211 00:36:15,630 --> 00:36:17,130 alla sidor i den här

1212 00:36:17,330 --> 00:36:19,230 det liberala inbördeskriget är

1213 00:36:19,230 --> 00:36:21,110 absolutister och

1214 00:36:21,110 --> 00:36:23,650 man definierar sig

1215 00:36:23,650 --> 00:36:25,590 hela tiden ytterst för vad man är emot.

1216 00:36:26,230 --> 00:36:27,550 Och det har ju även blivit väljarnas

1217 00:36:27,550 --> 00:36:29,670 världsbild och därför så sitter

1218 00:36:29,670 --> 00:36:30,370 alla där de sitter.

1219 00:36:31,430 --> 00:36:33,670 Det hade kunnat bli på ett annat sätt men jag tror att det är alldeles

1220 00:36:33,670 --> 00:36:35,590 för sent. Och då har man ju

1221 00:36:35,590 --> 00:36:37,630 fått precis den här stenhårda blockpolitiken

1222 00:36:37,630 --> 00:36:39,890 som man hela tiden har sagt sig vara emot.

1223 00:36:40,670 --> 00:36:40,970 Typ så.

1224 00:36:41,730 --> 00:36:43,590 I alla fall så länge det inte dyker upp någon stor

1225 00:36:43,590 --> 00:36:45,750 omvälvande händelse att partier som

1226 00:36:45,750 --> 00:36:47,050 ja,

1227 00:36:47,330 --> 00:36:49,390 kommer från ett annat håll och skakar om och gör

1228 00:36:49,390 --> 00:36:50,730 sätter

1229 00:36:50,730 --> 00:36:53,330 liksom, gör nya majoriteter möjliga

1230 00:36:53,330 --> 00:36:55,390 och så. Men jag ser ju inte att det kommer hända inför det här

1231 00:36:55,390 --> 00:36:56,510 valet i alla fall. Så

1232 00:36:56,510 --> 00:36:59,130 de sitter där de sitter och där sitter de kvar

1233 00:36:59,130 --> 00:37:01,510 känns det som. Du använder ju väldigt ofta

1234 00:37:01,510 --> 00:37:03,590 humor och lite

1235 00:37:03,590 --> 00:37:05,050 sarkasm i din

1236 00:37:05,050 --> 00:37:07,350 gärning. Och

1237 00:37:07,350 --> 00:37:08,910 jag uppskattar det ju såklart

1238 00:37:08,910 --> 00:37:11,390 väldigt mycket. Jag tror du också gör det. Ja, verkligen.

1239 00:37:11,810 --> 00:37:13,090 Utom när det gäller pressfiken.

1240 00:37:13,590 --> 00:37:15,030 Nej, det är bara blodigt allvar.

1241 00:37:15,550 --> 00:37:16,350 Men, men

1242 00:37:16,350 --> 00:37:19,450 jag tror det finns ju, att försöka vara rolig

1243 00:37:19,450 --> 00:37:21,350 är ju att lite

1244 00:37:21,350 --> 00:37:23,610 exponera sig själv

1245 00:37:23,610 --> 00:37:24,570 för att

1246 00:37:24,570 --> 00:37:27,070 tappa ansiktet ibland, lite.

1247 00:37:27,450 --> 00:37:29,610 Det är ju att ta en risk, uppfattar jag.

1248 00:37:30,070 --> 00:37:31,410 För ibland är du inte rolig

1249 00:37:31,410 --> 00:37:32,810 och ibland, alltså

1250 00:37:32,810 --> 00:37:34,730 det gäller ju alla människor så att säga.

1251 00:37:35,050 --> 00:37:37,230 Ibland när man försöker vara rolig så misslyckas man

1252 00:37:37,230 --> 00:37:39,250 med att vara rolig. Och då betyder det ju att man

1253 00:37:39,250 --> 00:37:41,190 vågar. Det visar på något form av mod

1254 00:37:41,190 --> 00:37:43,190 tycker jag. Och

1255 00:37:43,190 --> 00:37:44,570 det gör också

1256 00:37:44,570 --> 00:37:47,470 att du vågar också i din

1257 00:37:47,470 --> 00:37:49,170 det syns ju så att säga

1258 00:37:49,170 --> 00:37:50,950 i analyserna. För att

1259 00:37:50,950 --> 00:37:53,330 du vågar också tycka något

1260 00:37:53,330 --> 00:37:55,010 som kanske blir fel

1261 00:37:55,010 --> 00:37:57,250 i framtiden. I din

1262 00:37:57,250 --> 00:37:59,290 analys. Alltså om du förutspår

1263 00:37:59,290 --> 00:38:01,350 något lite längre

1264 00:38:01,350 --> 00:38:02,810 än det uppenbara.

1265 00:38:03,550 --> 00:38:05,250 Och det är väl främst

1266 00:38:05,250 --> 00:38:07,030 också den egenskapen jag

1267 00:38:07,030 --> 00:38:08,890 uppskattar mest.

1268 00:38:09,290 --> 00:38:10,530 Men finns det

1269 00:38:10,530 --> 00:38:13,670 uppfattar du att i den här risken

1270 00:38:13,670 --> 00:38:16,650 som väldigt många andra politiska

1271 00:38:16,650 --> 00:38:19,070 kommentatorer jag uppfattar slipar bort

1272 00:38:19,070 --> 00:38:20,210 att den

1273 00:38:20,210 --> 00:38:22,550 liksom just den tonträffen skadar

1274 00:38:22,550 --> 00:38:24,470 trovärdigheten då. För mig.

1275 00:38:24,670 --> 00:38:26,570 Du vågar ha. Eller är det bara

1276 00:38:26,570 --> 00:38:29,090 Anders Holmberg i 30 minuter

1277 00:38:29,090 --> 00:38:30,230 han är inte så skojfrisk.

1278 00:38:30,470 --> 00:38:32,610 Eller liksom Agenda är inte så skojfriska.

1279 00:38:33,630 --> 00:38:34,610 Alltså förstår du vad jag menar?

1280 00:38:34,930 --> 00:38:36,010 Där kan det ju vara

1281 00:38:36,010 --> 00:38:38,690 det är väl ett medvetet beslut de tar.

1282 00:38:39,090 --> 00:38:40,690 Jag skulle gissa att de alldeles

1283 00:38:40,690 --> 00:38:42,570 säkert kan skämta i det

1284 00:38:42,570 --> 00:38:43,090 privata.

1285 00:38:43,670 --> 00:38:45,470 Men du gör det också i din yrkesutövning.

1286 00:38:45,930 --> 00:38:47,570 Men det är klart

1287 00:38:47,570 --> 00:38:48,090 att det är ju

1288 00:38:48,090 --> 00:38:51,250 två olika saker.

1289 00:38:51,590 --> 00:38:53,450 Det är ju väl möjligen så att det är rätt analys

1290 00:38:53,450 --> 00:38:55,590 att i vissa format så ska man

1291 00:38:55,590 --> 00:38:57,510 vara väldigt korrekt. Alltså har vi

1292 00:38:57,510 --> 00:38:59,390 en statlig tv-kanal som har

1293 00:38:59,390 --> 00:39:01,310 ett nyhetsmagasin i veckan

1294 00:39:01,310 --> 00:39:03,370 då ska det vara på ett visst sätt

1295 00:39:03,370 --> 00:39:05,190 som är catch all. För det är klart

1296 00:39:05,190 --> 00:39:07,350 skriver man på det sätt jag gör det kanske inte är för

1297 00:39:07,350 --> 00:39:09,430 precis alla. Samtidigt är ju lite grann tanken

1298 00:39:09,430 --> 00:39:10,550 med att försöka göra

1299 00:39:10,550 --> 00:39:13,630 alltså helt enkelt

1300 00:39:13,670 --> 00:39:15,410 göra texten underhållande

1301 00:39:15,410 --> 00:39:17,710 är ju att fler ska ta del

1302 00:39:17,710 --> 00:39:19,190 av den. Det var ju så det började egentligen.

1303 00:39:19,550 --> 00:39:21,390 Alltså det är klart, min stil har jag väl alltid

1304 00:39:21,390 --> 00:39:23,430 haft kanske. Men när jag började skriva

1305 00:39:23,430 --> 00:39:25,390 om politik så hade jag ju innan då inte skrivit

1306 00:39:25,390 --> 00:39:27,430 om politik. Och då var jag ju lite nervös

1307 00:39:27,430 --> 00:39:29,270 för jag ville ju göra den här övergången

1308 00:39:29,270 --> 00:39:31,270 men jag såg framför mig att jag skulle tappa

1309 00:39:31,270 --> 00:39:33,450 alla läsare eftersom

1310 00:39:33,450 --> 00:39:35,030 politik. Det tycker väl folk är tråkigt.

1311 00:39:35,670 --> 00:39:37,530 Jag får försöka göra det här på ett sätt som

1312 00:39:37,530 --> 00:39:38,910 blir medryckande och

1313 00:39:38,910 --> 00:39:40,970 liksom underhållande.

1314 00:39:41,510 --> 00:39:43,390 Och det funkar ju överförväntat.

1315 00:39:43,670 --> 00:39:44,870 Ibland. Och sen har ju

1316 00:39:44,870 --> 00:39:47,690 hur man i sig har ju oftast

1317 00:39:47,690 --> 00:39:49,630 inte ett egenvärde. Men det blir ju

1318 00:39:49,630 --> 00:39:51,670 oftast roligare att läsa texter

1319 00:39:51,670 --> 00:39:53,530 som säger någonting

1320 00:39:53,530 --> 00:39:55,530 på ett sätt som antingen är extremt

1321 00:39:55,530 --> 00:39:57,430 välskrivet eller som kan vara underhållande

1322 00:39:57,430 --> 00:39:57,990 på annat sätt.

1323 00:39:59,790 --> 00:40:03,350 Så länge det inte sker på bekostnad av innehållet

1324 00:40:03,350 --> 00:40:05,350 så ser jag ju liksom inget problem med det.

1325 00:40:05,450 --> 00:40:07,230 Snarare tvärtom. Att det blir mer

1326 00:40:07,230 --> 00:40:09,610 förhoppningsvis leder det till att fler tar del

1327 00:40:09,610 --> 00:40:11,650 av det relevanta

1328 00:40:11,650 --> 00:40:13,650 man försöker säga. Och sen är det ju roligare

1329 00:40:13,670 --> 00:40:15,290 att skriva roligt än att skriva tråkigt

1330 00:40:15,290 --> 00:40:17,450 tycker jag också. Så det... Jag tycker

1331 00:40:17,450 --> 00:40:19,470 inte att det... Det finns säkert

1332 00:40:19,470 --> 00:40:21,350 eller det finns de som tycker att man får inte

1333 00:40:21,350 --> 00:40:23,430 skämt om politik. Det är ju en crowd

1334 00:40:23,430 --> 00:40:24,810 som förmodligen inte har mig

1335 00:40:24,810 --> 00:40:27,590 högst på sin lista.

1336 00:40:28,050 --> 00:40:28,550 Inte mig heller.

1337 00:40:29,210 --> 00:40:31,290 Nej, sen tror jag kanske att våra problem är

1338 00:40:31,290 --> 00:40:32,310 lite olika där.

1339 00:40:34,290 --> 00:40:35,450 Vi har kanske

1340 00:40:35,450 --> 00:40:37,570 en annan... Ett annat sätt

1341 00:40:37,570 --> 00:40:39,050 att misslyckas om vi säger så.

1342 00:40:39,330 --> 00:40:41,610 Nej, nu drog Hanif in dig i sin ringhörna.

1343 00:40:41,730 --> 00:40:42,290 Nu är du där.

1344 00:40:42,290 --> 00:40:42,770 Ja.

1345 00:40:43,670 --> 00:40:46,150 Alltså min ringhörna är ju oftast mycket bredare

1346 00:40:46,150 --> 00:40:48,350 än vad folk tror. För att

1347 00:40:48,350 --> 00:40:50,030 idén är ju också att

1348 00:40:50,030 --> 00:40:51,930 för mig har det alltid varit att

1349 00:40:51,930 --> 00:40:54,450 humorn är ju

1350 00:40:54,450 --> 00:40:56,070 inte bara... Alltså folk har ju beskrivit

1351 00:40:56,070 --> 00:40:58,530 oftast att humorn är bara en försvarsmekanism

1352 00:40:58,530 --> 00:41:00,050 för mig. Jag bara skämtar.

1353 00:41:00,630 --> 00:41:02,590 Men det är ju inte det. Jag tycker det inte är kul

1354 00:41:02,590 --> 00:41:04,110 att göra det. Precis som du säger.

1355 00:41:04,170 --> 00:41:06,050 Det är inte kul att skriva texten om det inte finns

1356 00:41:06,050 --> 00:41:08,270 en humor i det. Och det är inte kul att syssla

1357 00:41:08,270 --> 00:41:10,270 med politik heller om det inte finns någon

1358 00:41:10,270 --> 00:41:12,330 humor i det. Men ofta finns

1359 00:41:12,330 --> 00:41:14,350 det ju någonting där humor

1360 00:41:14,350 --> 00:41:16,350 eller... Jag vet inte om humor det låter...

1361 00:41:16,350 --> 00:41:18,230 Om man säger humor i Sverige, då tänker ju alla

1362 00:41:18,230 --> 00:41:20,290 på Peter Fettman gör något tokigt och

1363 00:41:20,290 --> 00:41:22,090 skojar om bajs i SVT.

1364 00:41:22,210 --> 00:41:24,570 Alltså det är ju oftast en...

1365 00:41:24,570 --> 00:41:26,230 Vi har ju ofta en väldigt tydlig uppdelning

1366 00:41:26,230 --> 00:41:28,090 mellan... Här är de roliga programmen.

1367 00:41:28,210 --> 00:41:30,110 Det är parlamentet. Det handlar ju inte om

1368 00:41:30,110 --> 00:41:32,270 politik överhuvudtaget. Det är bara komiker

1369 00:41:32,270 --> 00:41:34,170 som använder roliga röster.

1370 00:41:34,870 --> 00:41:36,730 Eller så har vi de seriösa

1371 00:41:36,730 --> 00:41:38,350 icke-humorn.

1372 00:41:38,690 --> 00:41:40,010 Och det är då agenda.

1373 00:41:40,590 --> 00:41:42,090 Nu tycker jag att det där har blivit bättre.

1374 00:41:42,330 --> 00:41:44,350 Det är väl egentligen i väldigt hög grad

1375 00:41:44,350 --> 00:41:46,490 enmans förtjänst. Och det är ju Mikael Lindgren på SVT

1376 00:41:46,490 --> 00:41:48,430 som... Eller han tillhör ju inte SVT, men han har

1377 00:41:48,430 --> 00:41:49,810 ju gjort allt roligt på SVT.

1378 00:41:50,490 --> 00:41:52,210 Med Herr Talman till exempel och

1379 00:41:52,210 --> 00:41:54,470 Svenska Nyheter ligger han ju bakom

1380 00:41:54,470 --> 00:41:56,290 i grunden. Alltså de programmen som faktiskt

1381 00:41:56,290 --> 00:41:58,310 handlar om politik och dessutom ofta

1382 00:41:58,310 --> 00:42:00,710 är roliga. Det är ju någonting nytt

1383 00:42:00,710 --> 00:42:02,410 och det är ju tragiskt att det dröjde så

1384 00:42:02,410 --> 00:42:03,910 länge, men väldigt kul att det har hänt.

1385 00:42:04,690 --> 00:42:06,390 Tittar man... Läser man...

1386 00:42:07,450 --> 00:42:08,210 Jag ska inte säga

1387 00:42:08,210 --> 00:42:09,870 internationellt, för då tänker man på...

1388 00:42:09,870 --> 00:42:11,390 Tyskland, där är det nog ännu tråkigare.

1389 00:42:12,330 --> 00:42:15,010 Om man har läst mycket brittisk press så vet man ju att

1390 00:42:15,010 --> 00:42:16,850 det inte nödvändigtvis finns den här distinktionen

1391 00:42:16,850 --> 00:42:18,850 mellan här är det roliga och här är det seriösa.

1392 00:42:19,010 --> 00:42:20,610 Utan många av de ledande

1393 00:42:20,610 --> 00:42:22,730 skribenterna är ju

1394 00:42:22,730 --> 00:42:24,990 roliga. Men jag tycker att det jag läste

1395 00:42:24,990 --> 00:42:27,110 upp, alltså det jag citerade från en text av dig

1396 00:42:27,110 --> 00:42:28,870 alldeles nyss, det tycker jag är

1397 00:42:28,870 --> 00:42:30,870 en humoristisk

1398 00:42:30,870 --> 00:42:32,050 formulering. Alltså det är en humoristisk formulering.

1399 00:42:32,050 --> 00:42:34,010 Det är det jag menar. Man behöver ju inte...

1400 00:42:34,010 --> 00:42:36,650 Kan du säga det här på ett sätt som blir medryckande

1401 00:42:36,650 --> 00:42:38,710 och underhållande? Det är inte en setup

1402 00:42:38,710 --> 00:42:41,130 punchline-humor, men det är ju en...

1403 00:42:41,130 --> 00:42:42,310 Alltså det är faktiskt inte

1404 00:42:42,330 --> 00:42:44,270 roligt längre. Det är en rolig formulering.

1405 00:42:44,270 --> 00:42:45,590 Alltså det är en...

1406 00:42:45,590 --> 00:42:48,690 Det är en medveten humoristisk

1407 00:42:48,690 --> 00:42:49,910 formulering som jag

1408 00:42:49,910 --> 00:42:51,990 tror att inte alla politiska

1409 00:42:51,990 --> 00:42:53,830 kommentatorer skulle använda.

1410 00:42:53,910 --> 00:42:56,050 Nej, men så är det. Absolut. Och det är väl

1411 00:42:56,050 --> 00:42:58,290 ytterligare något som jag har känt...

1412 00:42:58,290 --> 00:43:00,030 Alltså när jag skrev om Stockholmspolitik i DN

1413 00:43:00,030 --> 00:43:02,130 då var ju konkurrensen

1414 00:43:02,130 --> 00:43:03,950 väldigt, väldigt liten.

1415 00:43:04,050 --> 00:43:06,270 Eftersom absolut ingen annan gjorde det på det sättet.

1416 00:43:06,370 --> 00:43:08,370 Inte ens de renodlade Stockholms-

1417 00:43:08,370 --> 00:43:09,630 tidningarna gjorde det. Vilka då?

1418 00:43:10,050 --> 00:43:12,270 Ja, alltså...

1419 00:43:12,330 --> 00:43:14,110 De som fanns...

1420 00:43:14,110 --> 00:43:16,170 De fanns väl före de här gratistidningarna

1421 00:43:16,170 --> 00:43:18,330 som fanns i Stockholm. Både mitt i och...

1422 00:43:18,950 --> 00:43:20,330 Det fanns Plus...

1423 00:43:21,030 --> 00:43:22,510 Ja, de hade ju lagt ner

1424 00:43:22,510 --> 00:43:24,350 när jag började på det här i Stockholm.

1425 00:43:24,530 --> 00:43:26,350 Men då var det ju egentligen direktpress

1426 00:43:26,350 --> 00:43:28,710 mitt i... Och det var ju rena såna här...

1427 00:43:28,710 --> 00:43:29,570 Alltså de hade

1428 00:43:29,570 --> 00:43:32,190 direktpress som sen blev uppköpta mitt i

1429 00:43:32,190 --> 00:43:34,090 gången stod det. Men de hade ju en väldigt

1430 00:43:34,090 --> 00:43:35,730 omfattande bevakning som var väldigt bra på

1431 00:43:35,730 --> 00:43:38,710 verkligen mikronivån på stadsdels...

1432 00:43:38,710 --> 00:43:40,130 Vi hade väldigt bra

1433 00:43:40,630 --> 00:43:42,170 växelspel där, men den typen att skriva

1434 00:43:42,170 --> 00:43:44,010 kommenterande texter om Stockholms politik, det var ju

1435 00:43:44,010 --> 00:43:46,030 absolut ingen som gjorde det. Ja, de svenskarna hade

1436 00:43:46,030 --> 00:43:47,270 en som skrev om landstinget ibland.

1437 00:43:48,370 --> 00:43:50,270 Men sen när jag gjorde

1438 00:43:50,270 --> 00:43:51,470 den här övergången till att bli

1439 00:43:51,470 --> 00:43:54,210 inrikespolitisk kommentator då, då insåg

1440 00:43:54,210 --> 00:43:56,030 man ju ganska snabbt att herrjävlar, det är

1441 00:43:56,030 --> 00:43:58,090 så här åtta, tio stycken

1442 00:43:58,090 --> 00:44:00,230 som kommer att ha en take på det här inom två timmar.

1443 00:44:00,710 --> 00:44:01,970 Ska det vara någon mening då?

1444 00:44:02,390 --> 00:44:04,450 I min... Alltså jag kommer ju liksom...

1445 00:44:04,450 --> 00:44:05,830 Det gör vi alla som är...

1446 00:44:05,830 --> 00:44:07,770 Jag höll på att säga under 40. Jag fyllde 40 förra veckan.

1447 00:44:08,590 --> 00:44:09,270 Under 45.

1448 00:44:09,950 --> 00:44:11,770 Nej, men man kommer ju från en digital mediekonsumtion.

1449 00:44:12,170 --> 00:44:13,490 Där du liksom

1450 00:44:13,490 --> 00:44:15,190 kan läsa

1451 00:44:15,190 --> 00:44:17,570 Aftonbladet lika gärna som Expressen

1452 00:44:17,570 --> 00:44:19,750 eller Svenskan eller DN eller...

1453 00:44:19,750 --> 00:44:20,870 Ja, ni vet vad jag menar.

1454 00:44:22,350 --> 00:44:24,010 Sättet är att alla ska gå på samma

1455 00:44:24,010 --> 00:44:25,930 pressträp och skriva samma sak. Det är ju egentligen

1456 00:44:25,930 --> 00:44:27,830 en gammal logik där människor sitter med

1457 00:44:27,830 --> 00:44:29,470 varsin tidning som de får varje morgon.

1458 00:44:29,590 --> 00:44:31,770 Och därför måste den tidningen ha den take som

1459 00:44:31,770 --> 00:44:32,290 alla andra har.

1460 00:44:33,290 --> 00:44:35,030 Jag kände väl snabbt att

1461 00:44:35,030 --> 00:44:37,670 det är ju inget kul att gå och skriva samma analys som alla andra.

1462 00:44:37,770 --> 00:44:39,810 Då får man ju försöka hitta en ingång på det här som

1463 00:44:39,810 --> 00:44:41,970 de andra missar eller göra den på ett

1464 00:44:41,970 --> 00:44:43,050 sätt som de andra inte gör.

1465 00:44:43,670 --> 00:44:45,710 Och det är ju fortfarande den dagliga

1466 00:44:45,710 --> 00:44:47,410 utmaningen. För att

1467 00:44:47,410 --> 00:44:49,730 det är bara att titta. När vi startade

1468 00:44:49,730 --> 00:44:51,930 våran podd, då fanns det en

1469 00:44:51,930 --> 00:44:53,690 annan podd. Och det var

1470 00:44:53,690 --> 00:44:54,590 det politiska spelet.

1471 00:44:55,470 --> 00:44:57,530 Alltså Sveriges Radios. Och de hade ju funnits i fem år.

1472 00:44:58,230 --> 00:44:59,510 Nu är det väl... Jag vet inte.

1473 00:44:59,510 --> 00:45:01,610 Det finns ju ingen tidning som inte har en politikpodd.

1474 00:45:01,730 --> 00:45:03,910 Okej, vad gör vi då för att

1475 00:45:03,910 --> 00:45:05,710 fortsätta ha något?

1476 00:45:07,510 --> 00:45:07,910 Liksom...

1477 00:45:07,910 --> 00:45:08,790 Vi pratar om pressfika.

1478 00:45:09,130 --> 00:45:11,850 Eller, för vi pratar inte om

1479 00:45:11,970 --> 00:45:14,070 pressfika. För att vi...

1480 00:45:14,070 --> 00:45:15,790 Men där är väl vårt försök att

1481 00:45:15,790 --> 00:45:17,770 förutom att varje röst är sin egen

1482 00:45:17,770 --> 00:45:19,410 bla bla. Så där har väl

1483 00:45:19,410 --> 00:45:21,990 strategin varit att vi försöker vara nyhetsorienterade

1484 00:45:21,990 --> 00:45:23,990 och framåtblickande. När andra

1485 00:45:23,990 --> 00:45:25,270 lätt, tycker jag,

1486 00:45:25,730 --> 00:45:28,270 blir att man tuggar om...

1487 00:45:28,270 --> 00:45:29,810 Alltså alla poddar sitter och pratar om precis samma

1488 00:45:29,810 --> 00:45:31,670 händelser. Precis samma pressfika.

1489 00:45:32,150 --> 00:45:33,790 På ungefär samma sätt. Och då kan man...

1490 00:45:33,790 --> 00:45:35,890 Då är det bara att välja sin favorit och så följer du den.

1491 00:45:36,030 --> 00:45:37,650 Men om du då kan erbjuda

1492 00:45:37,650 --> 00:45:40,070 någonting annat som de andra inte har, då

1493 00:45:40,070 --> 00:45:41,950 kan du vara relevant på det sättet.

1494 00:45:41,970 --> 00:45:43,990 Och det försöker jag tänka på i allt

1495 00:45:43,990 --> 00:45:46,110 jag gör. Att man tävlar

1496 00:45:46,110 --> 00:45:47,810 ju liksom om uppmärksamheten

1497 00:45:47,810 --> 00:45:49,930 med alla aktörer på

1498 00:45:49,930 --> 00:45:52,070 mediemarknaden. Inklusive sådana som är.

1499 00:45:52,550 --> 00:45:54,190 Men nu gav du

1500 00:45:54,190 --> 00:45:56,230 en liten subtil och generell

1501 00:45:56,230 --> 00:45:58,310 kritik mot dina journalistkollegor.

1502 00:45:58,970 --> 00:46:00,030 Det har jag väl gjort hela min

1503 00:46:00,030 --> 00:46:01,830 karriär. Men det tycker jag var intressant.

1504 00:46:02,290 --> 00:46:04,050 Alltså jag undrar, finns

1505 00:46:04,050 --> 00:46:06,250 det en tystnadskultur som hindrar

1506 00:46:06,250 --> 00:46:08,110 journalister från att

1507 00:46:08,110 --> 00:46:10,150 liksom kritisera andra

1508 00:46:11,150 --> 00:46:11,950 journalister angående

1509 00:46:11,970 --> 00:46:13,330 deras arbete när det gäller

1510 00:46:13,330 --> 00:46:16,010 individer? Eller är det liksom

1511 00:46:16,010 --> 00:46:17,750 så högt i tak att man kan

1512 00:46:17,750 --> 00:46:20,030 ge och man kan ta

1513 00:46:20,030 --> 00:46:20,710 lite skit?

1514 00:46:22,290 --> 00:46:24,070 Bero på perspektiv tror jag.

1515 00:46:24,290 --> 00:46:26,290 Men det finns absolut ett problem

1516 00:46:26,290 --> 00:46:27,810 i att

1517 00:46:27,810 --> 00:46:29,090 som säkert

1518 00:46:29,090 --> 00:46:32,190 du kan hitta motsvarigheter till i politiken

1519 00:46:32,190 --> 00:46:33,730 om än inte mellan partier.

1520 00:46:34,350 --> 00:46:36,190 Men att om vi ser till den politiska

1521 00:46:36,190 --> 00:46:38,070 journalistiken på nationell

1522 00:46:38,070 --> 00:46:39,850 nivå. Det är en ganska liten bransch

1523 00:46:39,850 --> 00:46:41,570 där alla är

1524 00:46:41,570 --> 00:46:43,830 på samma ställe nästan varje dag.

1525 00:46:43,970 --> 00:46:44,850 Och äter samma fika.

1526 00:46:45,310 --> 00:46:48,230 Äter samma fika, ses i riksdagsfiket.

1527 00:46:48,390 --> 00:46:49,410 Alltså det är klart att det

1528 00:46:49,410 --> 00:46:51,790 gör det ju, alltså det höjer ju

1529 00:46:51,790 --> 00:46:53,290 priset för dålig stämning.

1530 00:46:53,690 --> 00:46:55,530 Precis som på alla andra arbetsplatser.

1531 00:46:55,610 --> 00:46:57,130 På många sätt så träffar ju,

1532 00:46:57,410 --> 00:46:59,650 jag känner ju fler

1533 00:46:59,650 --> 00:47:01,870 som jobbar med politik på andra tidningar

1534 00:47:01,870 --> 00:47:03,690 än vad jag liksom är nära bekant

1535 00:47:03,690 --> 00:47:05,690 och har dagligt utbyte med folk som jobbar med nöj

1536 00:47:05,690 --> 00:47:07,710 eller sport på Expressen. Och det gäller ju

1537 00:47:07,710 --> 00:47:09,530 för alla. Även om det är lite

1538 00:47:09,530 --> 00:47:11,090 speciellt med politik eftersom vi

1539 00:47:11,570 --> 00:47:14,010 ja, många har ju sin

1540 00:47:14,010 --> 00:47:16,010 sekundär eller primär arbetsplats

1541 00:47:16,010 --> 00:47:18,190 i riksdagshuset och man åker på samma resor

1542 00:47:18,190 --> 00:47:19,910 och eftersom man då är en

1543 00:47:19,910 --> 00:47:22,110 utgrupp så går man ofta och käkar middag tillsammans.

1544 00:47:22,170 --> 00:47:23,730 Alltså det blir ett ganska nära umgänge

1545 00:47:23,730 --> 00:47:24,670 vare sig man vill eller inte.

1546 00:47:25,770 --> 00:47:27,990 Sen är det ju trevligt också. Men det är klart

1547 00:47:27,990 --> 00:47:30,370 att det där blir ju ofrånkomligen

1548 00:47:30,370 --> 00:47:31,930 inte ett

1549 00:47:31,930 --> 00:47:33,890 kotteri som kanske

1550 00:47:33,890 --> 00:47:36,110 driver en agenda medvetet

1551 00:47:36,110 --> 00:47:37,910 men det är klart att folk

1552 00:47:37,910 --> 00:47:40,050 påverkas av varandra. Man har en nära

1553 00:47:40,050 --> 00:47:41,750 väldigt nära utbyte

1554 00:47:41,750 --> 00:47:43,810 och det är klart att man tänker kanske

1555 00:47:43,810 --> 00:47:45,470 både en, två, tre gånger innan man kritiserar

1556 00:47:45,470 --> 00:47:47,630 någonting som någon annan gör för att man känner att

1557 00:47:47,630 --> 00:47:48,970 ja men tänk dig själv

1558 00:47:48,970 --> 00:47:51,530 vad gällde föräldragruppen

1559 00:47:51,530 --> 00:47:53,730 i förskolan liksom att nu ska du såga

1560 00:47:53,730 --> 00:47:55,470 Vilmas

1561 00:47:55,470 --> 00:47:57,770 pappas senaste insats på jobbet

1562 00:47:57,770 --> 00:47:58,930 och så kommer ni träffas där på

1563 00:47:58,930 --> 00:48:01,550 Lucia-kaffet och det kan bli lite jobbigt.

1564 00:48:01,650 --> 00:48:03,590 Det kan ju höja ribban så att säga.

1565 00:48:04,250 --> 00:48:05,090 Och det är väl klart

1566 00:48:05,090 --> 00:48:07,890 att det är ju inte egentligen en optimal situation.

1567 00:48:08,170 --> 00:48:09,050 Det bästa vore ju om

1568 00:48:10,050 --> 00:48:12,590 man tydligare utmanade

1569 00:48:12,590 --> 00:48:14,630 varandra för att få mer av pluralitet

1570 00:48:14,630 --> 00:48:16,290 i mediasfärden. Så är det.

1571 00:48:16,350 --> 00:48:18,610 Men det är väl ett generellt elitproblem

1572 00:48:18,610 --> 00:48:20,650 i Sverige tror jag. Som ett ganska litet land.

1573 00:48:22,590 --> 00:48:24,430 Jag tror inte det är. Alltså jag förstår

1574 00:48:24,430 --> 00:48:26,490 vad du menar men alltså nog sjutton har man

1575 00:48:26,490 --> 00:48:28,450 samma tendenser även i större länder.

1576 00:48:28,550 --> 00:48:30,370 Det är en bransch liksom.

1577 00:48:31,470 --> 00:48:31,870 Men ja.

1578 00:48:33,290 --> 00:48:34,970 Men jag tror att det är rent geografiskt

1579 00:48:34,970 --> 00:48:36,570 nära

1580 00:48:36,570 --> 00:48:38,550 blir nog kanske påtagligare i mindre

1581 00:48:38,550 --> 00:48:38,810 länder.

1582 00:48:40,050 --> 00:48:42,490 Det är nog lite

1583 00:48:42,490 --> 00:48:43,530 lättare att

1584 00:48:43,530 --> 00:48:46,510 när pressrummet är i en 747

1585 00:48:46,510 --> 00:48:48,330 i USA liksom

1586 00:48:48,330 --> 00:48:50,570 det är lite lättare

1587 00:48:50,570 --> 00:48:52,590 att inte gilla att ha

1588 00:48:52,590 --> 00:48:54,570 skrivit skit om personen som sitter

1589 00:48:54,570 --> 00:48:55,530 väldigt långt bort.

1590 00:48:56,250 --> 00:48:58,450 Jämfört med i Sverige där alla får plats i en taxi.

1591 00:48:58,830 --> 00:49:00,490 Ja sen är det ju också andra saker som skiljer

1592 00:49:00,490 --> 00:49:02,310 det är väl att där finns det ju mer

1593 00:49:02,310 --> 00:49:04,830 polaritet

1594 00:49:04,830 --> 00:49:06,490 mellan medier. Det är ju mer två

1595 00:49:06,490 --> 00:49:08,330 lag på ungefär samma sätt som politiken.

1596 00:49:08,450 --> 00:49:09,890 Det uppkommer ju ibland mellan

1597 00:49:10,050 --> 00:49:11,290 Expressen och Aftonbladet.

1598 00:49:11,630 --> 00:49:14,310 Där man märker att de tar ett tillfälle och sparkar varandra

1599 00:49:14,310 --> 00:49:16,630 i pungen ibland. Men det är ju kultur- och ledarsidorna

1600 00:49:16,630 --> 00:49:17,230 snarare. Ja exakt.

1601 00:49:17,350 --> 00:49:19,290 Och de ska ju driva opinion.

1602 00:49:19,830 --> 00:49:22,450 Nej men herregud alltså Expressen och DN

1603 00:49:22,450 --> 00:49:24,330 har väl varit mer i luven på varandra än några andra

1604 00:49:24,330 --> 00:49:26,430 tidningar på framförallt kultur

1605 00:49:26,430 --> 00:49:28,510 kultur- och

1606 00:49:28,510 --> 00:49:30,210 ledarsidor men det är ju deras

1607 00:49:30,210 --> 00:49:31,870 jobb att bilda opinion.

1608 00:49:31,990 --> 00:49:34,370 De är ju liksom någonstans glada att ha varandra

1609 00:49:34,370 --> 00:49:35,610 att eftersom

1610 00:49:35,610 --> 00:49:38,450 visst vi har samma ägare men vi har också två av

1611 00:49:38,450 --> 00:49:40,030 de fyra stora tidningarna.

1612 00:49:40,050 --> 00:49:42,430 Det är klart att skulle man inte kunna ha det utbytet

1613 00:49:42,430 --> 00:49:44,010 mellan dem så skulle det inte finnas

1614 00:49:44,010 --> 00:49:46,170 så mycket kulturdebatt i Sverige. Så det är ju väldigt bra

1615 00:49:46,170 --> 00:49:48,210 att de har det tycker jag. Men det är klart att vi

1616 00:49:48,210 --> 00:49:49,830 som är på politikredaktionerna

1617 00:49:49,830 --> 00:49:52,010 vi är ju inte där för att driva opinion.

1618 00:49:52,430 --> 00:49:53,910 Utan vi ska ju bevaka

1619 00:49:53,910 --> 00:49:55,970 nyheter då. Det blir liksom en annan dynamik.

1620 00:49:56,970 --> 00:49:57,650 Men så

1621 00:49:57,650 --> 00:49:59,970 det är klart att det där finns. Sen tycker jag

1622 00:49:59,970 --> 00:50:01,630 att jag försöker ju

1623 00:50:01,630 --> 00:50:03,370 har väl ofta försökt att

1624 00:50:03,370 --> 00:50:05,850 identifiera konsensus

1625 00:50:05,850 --> 00:50:07,810 analysmässigt

1626 00:50:09,130 --> 00:50:09,530 nyhetsvärderingsmässigt

1627 00:50:09,530 --> 00:50:09,830 och

1628 00:50:09,830 --> 00:50:11,790 försöka liksom utmana det om jag tycker

1629 00:50:11,790 --> 00:50:13,450 att det behövs. Snarare än att

1630 00:50:13,450 --> 00:50:15,530 om jag tänker, vad skriver alla om den här veckan?

1631 00:50:15,650 --> 00:50:17,850 Okej, det här. Vad skriver de om det?

1632 00:50:18,390 --> 00:50:19,470 Det. Kan det vara på

1633 00:50:19,470 --> 00:50:21,670 något annat sätt? Ja, det kan det faktiskt.

1634 00:50:21,790 --> 00:50:23,330 Ja, då lyfter jag hellre in det perspektivet.

1635 00:50:24,050 --> 00:50:25,250 Och det är ju ett sätt såklart

1636 00:50:25,250 --> 00:50:27,370 ibland att subtilt

1637 00:50:27,370 --> 00:50:29,590 markera. Men då

1638 00:50:29,590 --> 00:50:31,810 kanske oftare mot gruppkonsensus

1639 00:50:32,390 --> 00:50:33,530 än mot någon enskild.

1640 00:50:34,090 --> 00:50:35,950 Jag brukade bråka en del med Lena Melin

1641 00:50:35,950 --> 00:50:37,610 när hon var nationalrådets

1642 00:50:37,610 --> 00:50:39,710 oerhört upplevd

1643 00:50:39,830 --> 00:50:41,590 och lyfta kommentator med

1644 00:50:41,590 --> 00:50:43,450 en liksom totalt

1645 00:50:43,450 --> 00:50:45,930 dominant ställning på tidningen.

1646 00:50:47,270 --> 00:50:48,170 Hon hade också

1647 00:50:48,170 --> 00:50:50,110 markant fel så ofta.

1648 00:50:50,150 --> 00:50:51,330 Jo, det var väl det jag kände.

1649 00:50:51,530 --> 00:50:53,670 Och eftersom hon hade den enorma

1650 00:50:53,670 --> 00:50:55,710 positionen på Aftonbladet, som dessutom

1651 00:50:55,710 --> 00:50:57,170 är vår konkurrent, så kände jag att

1652 00:50:57,170 --> 00:50:59,950 det var nästan en skyldighet

1653 00:50:59,950 --> 00:51:00,730 att gå i polemik.

1654 00:51:01,430 --> 00:51:03,210 Kan du se när

1655 00:51:03,210 --> 00:51:05,270 andra journalister,

1656 00:51:05,270 --> 00:51:07,110 när det är deras

1657 00:51:07,110 --> 00:51:09,270 personliga åsikter och preferenser som skiner

1658 00:51:09,830 --> 00:51:10,510 igenom?

1659 00:51:12,270 --> 00:51:13,690 Har du koll på?

1660 00:51:13,770 --> 00:51:15,330 Jag menar inte att du ska säga namn.

1661 00:51:16,150 --> 00:51:17,690 Men om man säger att nu är

1662 00:51:17,690 --> 00:51:19,790 Thomas Ramberg ute och gör Thomas Ramberg-grejer

1663 00:51:19,790 --> 00:51:22,230 igen. Jag menar inte

1664 00:51:22,230 --> 00:51:22,910 specifikt honom.

1665 00:51:23,390 --> 00:51:24,170 Särnkraften, menar du?

1666 00:51:24,930 --> 00:51:26,470 Det var exakt det jag menade.

1667 00:51:28,610 --> 00:51:29,690 Ja, alltså

1668 00:51:29,690 --> 00:51:31,530 det är klart att man kan göra sådana

1669 00:51:31,530 --> 00:51:32,550 iakttagelser.

1670 00:51:33,570 --> 00:51:35,550 Sen tror jag kanske, jag förstår

1671 00:51:35,550 --> 00:51:36,210 vart du vill komma.

1672 00:51:36,210 --> 00:51:38,590 Jag tillhör

1673 00:51:38,590 --> 00:51:39,550 inte dem som tror att

1674 00:51:39,830 --> 00:51:41,150 journalistik är någon slags

1675 00:51:41,150 --> 00:51:43,810 akademisk profession som är frikopplad

1676 00:51:43,810 --> 00:51:45,650 från alla typer

1677 00:51:45,650 --> 00:51:47,690 av personliga ingångsvärden. Det tror jag

1678 00:51:47,690 --> 00:51:48,770 är fullständigt omöjligt.

1679 00:51:49,830 --> 00:51:51,570 Däremot så tror jag kanske egentligen

1680 00:51:51,570 --> 00:51:53,710 att det här just gruppkonsensus

1681 00:51:53,710 --> 00:51:55,690 problemet är större.

1682 00:51:57,350 --> 00:51:58,110 Utan att man

1683 00:51:58,110 --> 00:51:59,570 kanske egentligen vet varför. Utan att det

1684 00:51:59,570 --> 00:52:01,430 grundar sig i någon politisk

1685 00:52:01,430 --> 00:52:03,750 åsikt eller ens ideologisk

1686 00:52:03,750 --> 00:52:04,190 värdering.

1687 00:52:04,710 --> 00:52:07,450 Det hamnar i en analys för att

1688 00:52:07,450 --> 00:52:09,450 alla andra, för att det är ju den analysen

1689 00:52:09,450 --> 00:52:09,790 som

1690 00:52:09,830 --> 00:52:12,790 gäller. För att alla andra

1691 00:52:12,790 --> 00:52:15,250 ser det ju på det sättet. Och då är det klart att man själv

1692 00:52:15,250 --> 00:52:17,390 gör det, för man är en av dem.

1693 00:52:17,750 --> 00:52:19,150 Att det blir liksom att det blir

1694 00:52:19,150 --> 00:52:21,150 journalistpartiets linje, snarare än

1695 00:52:21,150 --> 00:52:23,630 en liberal eller konservativ

1696 00:52:23,630 --> 00:52:24,410 eller socialistisk.

1697 00:52:25,030 --> 00:52:26,570 Jag förstår precis vad du menar.

1698 00:52:26,910 --> 00:52:29,950 Det blir också som undergrupperingar

1699 00:52:29,950 --> 00:52:30,950 inom det där tycker jag.

1700 00:52:31,150 --> 00:52:33,430 Om man tar till exempel i podden

1701 00:52:33,430 --> 00:52:35,370 en runda till, som är Aftonbladets

1702 00:52:35,370 --> 00:52:36,430 politikpodd. Va?

1703 00:52:37,510 --> 00:52:39,050 Har de en ny?

1704 00:52:39,830 --> 00:52:41,690 Den har nog hetat så hela tiden.

1705 00:52:42,950 --> 00:52:43,510 Men

1706 00:52:43,510 --> 00:52:45,490 där benämns Sverigedemokraterna

1707 00:52:45,490 --> 00:52:47,610 konsekvent som det högerpopulistiska

1708 00:52:47,610 --> 00:52:49,030 Sverigedemokraterna.

1709 00:52:50,150 --> 00:52:51,550 Det är väl en uppgradering

1710 00:52:51,550 --> 00:52:53,210 från Aftonbladets rasistiska?

1711 00:52:53,370 --> 00:52:54,630 Ja, men jag menar bara så här.

1712 00:52:55,510 --> 00:52:57,870 Utan att recensera det begreppet

1713 00:52:57,870 --> 00:52:59,570 så menar jag att det är ett värderande

1714 00:52:59,570 --> 00:53:01,210 begrepp. Alltså att börja prata om

1715 00:53:01,210 --> 00:53:03,670 i termer av högerpopulistiskt. Du pratade

1716 00:53:03,670 --> 00:53:05,370 om högerpopulistiskt, Hanif

1717 00:53:05,370 --> 00:53:07,350 angående Ungern

1718 00:53:07,350 --> 00:53:09,670 tidigare. Jag kommer inte att avkräva

1719 00:53:09,830 --> 00:53:11,710 dig att definiera det, men säger man det

1720 00:53:11,710 --> 00:53:13,670 så har man liksom intagit en position.

1721 00:53:14,650 --> 00:53:14,950 Det är inte,

1722 00:53:15,430 --> 00:53:17,950 i min värld så är inte det en saklig

1723 00:53:17,950 --> 00:53:19,870 rapportering, utan det är en uppfattning,

1724 00:53:19,950 --> 00:53:21,150 en värderande uppfattning.

1725 00:53:21,690 --> 00:53:23,970 Men i det rummet

1726 00:53:23,970 --> 00:53:25,870 där de har myggat upp

1727 00:53:25,870 --> 00:53:27,850 och spelar in, så är det

1728 00:53:27,850 --> 00:53:29,950 ju inte en person som räcker upp handen

1729 00:53:29,950 --> 00:53:31,710 och obstruerar och säger så här

1730 00:53:31,710 --> 00:53:33,710 men vad är det som gör dem högerpopulistiska?

1731 00:53:33,970 --> 00:53:35,390 Alltså för att de tycker bara så här, nej men

1732 00:53:35,390 --> 00:53:37,790 det är så enkla lösningar på svåra

1733 00:53:37,790 --> 00:53:39,630 problem. Det här med återvandring, det är

1734 00:53:39,830 --> 00:53:41,550 som så, det är

1735 00:53:41,550 --> 00:53:43,090 integrationen som brister.

1736 00:53:43,630 --> 00:53:45,690 Det är ju den uppfattningen som skiner igenom

1737 00:53:45,690 --> 00:53:47,530 när man säger det här. Säger du dem så? Jag brukar inte lyssna på den.

1738 00:53:48,190 --> 00:53:49,750 Då säger jag högerpopulistiska, resten

1739 00:53:49,750 --> 00:53:50,070 var jag.

1740 00:53:51,530 --> 00:53:55,730 Jag kan använda ordet högerpopulistiskt

1741 00:53:55,730 --> 00:53:57,590 också utan att tycka

1742 00:53:57,590 --> 00:53:58,290 allt det där.

1743 00:53:59,310 --> 00:54:01,810 Just det begreppet, det där

1744 00:54:01,810 --> 00:54:03,570 är ju en definitionsproblematik

1745 00:54:03,570 --> 00:54:05,710 som vi har haft med oss länge. Det är inte säkert

1746 00:54:05,710 --> 00:54:07,710 att just populistbegreppet,

1747 00:54:08,430 --> 00:54:09,810 jag förstår varför du uppfattar

1748 00:54:09,810 --> 00:54:11,630 det som nedvärderande. Det är ju inte

1749 00:54:11,630 --> 00:54:13,070 alltid så det används akademiskt.

1750 00:54:13,890 --> 00:54:15,470 National populism är väl den ganska

1751 00:54:15,470 --> 00:54:17,670 vedertagna beteckningen, även från dem

1752 00:54:17,670 --> 00:54:19,550 som sympatiserar med det, till exempel när det gäller

1753 00:54:19,550 --> 00:54:21,950 Nigel Farage och sånt där.

1754 00:54:22,990 --> 00:54:23,690 Det finns ju andra

1755 00:54:23,690 --> 00:54:25,410 begrepp som kanske är mer utstuderat

1756 00:54:25,410 --> 00:54:27,010 men jag brukar ändå undvika det.

1757 00:54:27,170 --> 00:54:29,510 Det är just för att jag vet att partiet självt

1758 00:54:29,510 --> 00:54:31,470 inte vill använda den beteckningen.

1759 00:54:31,610 --> 00:54:33,670 Då bygger man ju

1760 00:54:33,670 --> 00:54:35,450 en barriär mot lyssnare som man inte behöver göra.

1761 00:54:35,690 --> 00:54:37,610 Jag tycker också att etiketera svenska partier

1762 00:54:37,610 --> 00:54:39,350 i en politisk podd för en

1763 00:54:39,810 --> 00:54:41,890 publik som är intresserad, det blir ju

1764 00:54:41,890 --> 00:54:43,610 att skriva folk på näsan. Folk vet vad

1765 00:54:43,610 --> 00:54:45,590 Sverigedemokraterna är, liksom de vet

1766 00:54:45,590 --> 00:54:47,350 vad Centerpartiet är, ibland.

1767 00:54:48,890 --> 00:54:49,910 Och då

1768 00:54:49,910 --> 00:54:51,810 kan man undvika det, men jag brukar väl

1769 00:54:51,810 --> 00:54:53,930 hellre då använda beteckningar

1770 00:54:53,930 --> 00:54:55,690 som är okontroversiella

1771 00:54:55,690 --> 00:54:57,750 även för partierna själva och som ändå säger det man

1772 00:54:57,750 --> 00:54:59,830 vill säga. Jag brukar använda

1773 00:54:59,830 --> 00:55:01,850 den nationalistbeteckningen, för det är ju

1774 00:55:01,850 --> 00:55:03,690 även om Sverigedemokraterna vill säga att de är

1775 00:55:03,690 --> 00:55:06,130 ett socialkonservativt parti med nationalistisk

1776 00:55:06,130 --> 00:55:07,870 grund, eller vad nu? Mattias Karlsson

1777 00:55:07,870 --> 00:55:09,090 formuleringar.

1778 00:55:09,810 --> 00:55:11,970 Så är det ju i grunden ingen Sverigedemokrat som kan invända

1779 00:55:11,970 --> 00:55:13,910 mot att de är nationalister. Och det är

1780 00:55:13,910 --> 00:55:16,030 ändå det som ligger till grund för det man vill då eventuellt

1781 00:55:16,030 --> 00:55:17,790 ha sagt. Då kan man ju använda den beteckningen.

1782 00:55:17,910 --> 00:55:19,570 Den är ju tillräckligt. De som inte gillar

1783 00:55:19,570 --> 00:55:21,430 nationalism, de vet att de inte gillar nationalism.

1784 00:55:22,850 --> 00:55:23,830 Så det är möjligt.

1785 00:55:23,890 --> 00:55:25,630 Jag vet inte hur bra exemplet är.

1786 00:55:27,110 --> 00:55:30,090 den här typen

1787 00:55:30,090 --> 00:55:31,130 av gränser.

1788 00:55:31,130 --> 00:55:35,030 Men vad jag

1789 00:55:35,030 --> 00:55:36,790 famlar efter är att det kan vara

1790 00:55:36,790 --> 00:55:39,290 en konsensus runt

1791 00:55:39,290 --> 00:55:39,770 liksom,

1792 00:55:39,810 --> 00:55:43,370 vi var inne på

1793 00:55:43,370 --> 00:55:44,990 från början att det kan vara en nästan

1794 00:55:44,990 --> 00:55:46,950 gruppkonsensus i skroet.

1795 00:55:47,430 --> 00:55:48,890 Då är jag inne på så här, ja,

1796 00:55:49,230 --> 00:55:50,970 jag ser den, och jag ser också att det finns

1797 00:55:50,970 --> 00:55:52,910 undergrupperingar per redaktion.

1798 00:55:53,450 --> 00:55:53,550 Alltså,

1799 00:55:54,790 --> 00:55:57,310 nu vet jag att du inte kommer hålla med mig,

1800 00:55:57,470 --> 00:55:59,210 men en inte helt vild gissning

1801 00:55:59,210 --> 00:56:01,450 är att liksom, i expressen

1802 00:56:01,450 --> 00:56:03,270 kontexten så skulle liksom en

1803 00:56:03,270 --> 00:56:05,830 Karin Olsson

1804 00:56:05,830 --> 00:56:07,310 eller Viktor Malm

1805 00:56:07,310 --> 00:56:09,250 typ kunna sparka in

1806 00:56:09,250 --> 00:56:09,790 dörren till en eller annan.

1807 00:56:09,810 --> 00:56:15,170 Det är ju inte bara redaktion att klaga på att det är för många herrar i studion och ni är bara ni.

1808 00:56:15,170 --> 00:56:20,970 Det är liksom du och Max W. Karlsson och Annette Holmqvist som spelar in.

1809 00:56:21,390 --> 00:56:22,170 Det är ett problem.

1810 00:56:22,350 --> 00:56:24,990 Varför är det inte lika många kvinnor som män?

1811 00:56:25,410 --> 00:56:28,290 De är ganska bra på att inventera snippor och snoppar.

1812 00:56:29,250 --> 00:56:39,690 Och liksom då är det en så här, ja, men så här könsinventering är konsensus där, att liksom problematisera runt identitetspolitik.

1813 00:56:39,690 --> 00:56:39,790 Ja, men könsinventering är konsensus där, att liksom problematisera runt identitetspolitik.

1814 00:56:39,810 --> 00:56:39,850 Ja, men könsinventering är konsensus där, att liksom problematisera runt identitetspolitik.

1815 00:56:39,850 --> 00:56:39,910 Ja, men könsinventering är konsensus där, att liksom problematisera runt identitetspolitik.

1816 00:56:39,910 --> 00:56:42,510 Till Karin Olsson då kommer hon himla med ögonen och tycka så här,

1817 00:56:42,950 --> 00:56:47,730 men det är väl självklart att det är bra med lika många kvinnor som män i en studio?

1818 00:56:49,170 --> 00:56:49,510 Alltså...

1819 00:56:49,510 --> 00:56:50,630 Men...

1820 00:56:50,630 --> 00:56:53,230 Men vilken sida placerar du henne på nu?

1821 00:56:53,390 --> 00:56:56,250 Hon ska sparka in dörren och kasta ut...

1822 00:56:56,250 --> 00:56:57,210 Hon är en person som...

1823 00:56:57,210 --> 00:56:58,030 Hon är en person som...

1824 00:56:58,030 --> 00:57:02,050 Ja, hon skulle gärna säga att det var lika många män och kvinnor i studion.

1825 00:57:02,430 --> 00:57:04,210 Det är jag hundra procent säker på.

1826 00:57:04,750 --> 00:57:07,470 Ja, det är ju svårt när det är tre, men det är...

1827 00:57:07,470 --> 00:57:09,550 Ja, då tror jag att jag vet

1828 00:57:09,550 --> 00:57:10,270 var hon skulle landa.

1829 00:57:10,370 --> 00:57:12,470 Jag tror att vi är väl i grunden

1830 00:57:12,470 --> 00:57:15,230 rätt överens där

1831 00:57:15,230 --> 00:57:17,350 om att det är bra

1832 00:57:17,350 --> 00:57:19,650 med en mix på olika sätt på en redaktion.

1833 00:57:19,670 --> 00:57:20,110 Där har du det.

1834 00:57:20,110 --> 00:57:23,070 Och det behöver vi inte skriva till.

1835 00:57:23,070 --> 00:57:26,050 Riks tror inte jag är

1836 00:57:26,050 --> 00:57:27,070 överens på samma sätt.

1837 00:57:27,550 --> 00:57:28,290 De har Kina

1838 00:57:28,290 --> 00:57:30,530 sett, de vill ju locka

1839 00:57:30,530 --> 00:57:31,450 målgrupper.

1840 00:57:32,070 --> 00:57:34,170 De kör ju Fox News, tjejer som

1841 00:57:34,170 --> 00:57:34,830 visar ben.

1842 00:57:34,830 --> 00:57:37,010 På riktigt, det här är

1843 00:57:37,010 --> 00:57:39,350 för jag säger att

1844 00:57:39,350 --> 00:57:41,670 de har ju absolut sin bias

1845 00:57:41,670 --> 00:57:44,290 och sin undergruppering

1846 00:57:44,290 --> 00:57:45,770 av här gäller

1847 00:57:45,770 --> 00:57:47,710 den här samförståelsen.

1848 00:57:47,710 --> 00:57:49,730 Jag tycker det är

1849 00:57:49,730 --> 00:57:51,970 och nu har jag ändå på Expressen

1850 00:57:51,970 --> 00:57:53,730 haft förmånen ska jag säga att

1851 00:57:53,730 --> 00:57:55,290 utan att behöva vara chef

1852 00:57:55,290 --> 00:57:57,710 ändå kunnat vara med i rekryteringstänk

1853 00:57:58,770 --> 00:57:59,890 och vad ska vi ta in?

1854 00:58:00,010 --> 00:58:01,510 Det har ju också varit en jävla omsättning

1855 00:58:01,510 --> 00:58:03,350 eftersom våra medarbetare blir stulna hela tiden.

1856 00:58:04,830 --> 00:58:06,110 En jävla kvartal.

1857 00:58:06,710 --> 00:58:09,470 Nej, jo, de har ju tagit många

1858 00:58:09,470 --> 00:58:12,070 men inte från Expressen.

1859 00:58:12,590 --> 00:58:13,590 Från DN va?

1860 00:58:15,350 --> 00:58:17,630 Men däremot SVT

1861 00:58:17,630 --> 00:58:19,430 har ju tagit direkt från politikgruppen.

1862 00:58:19,710 --> 00:58:20,990 Tomas Nordenskjöld och Daniel Ingmo

1863 00:58:20,990 --> 00:58:21,950 nu senast.

1864 00:58:23,590 --> 00:58:25,570 Och sen har ju Helena Isén gick till radion

1865 00:58:25,570 --> 00:58:27,290 Maggie och Torbjörn gick till svenska.

1866 00:58:27,410 --> 00:58:29,470 Alltså det har ju varit många, jag har bara

1867 00:58:29,470 --> 00:58:31,330 varit på Expressen i drygt sex år men vi har ju

1868 00:58:31,330 --> 00:58:33,530 fått, jag gjorde när Tomas slutade

1869 00:58:33,530 --> 00:58:34,550 för ett år sedan så

1870 00:58:34,550 --> 00:58:37,030 när jag höll ett litet tal till honom så räknade jag upp

1871 00:58:37,030 --> 00:58:39,170 hur många som hade passerat genom

1872 00:58:39,170 --> 00:58:41,130 redaktionen under mina då fem år och det var ju

1873 00:58:41,130 --> 00:58:42,250 ganska många som bara, oj.

1874 00:58:43,590 --> 00:58:45,130 Så det har varit några processer och

1875 00:58:45,130 --> 00:58:46,930 några tänk kring hur redaktionen ska funka

1876 00:58:46,930 --> 00:58:49,210 och jag har testat en hel del konstellationer.

1877 00:58:49,310 --> 00:58:51,150 Man måste säga, kön är en sak men

1878 00:58:51,150 --> 00:58:53,090 den tycker jag är mycket

1879 00:58:53,090 --> 00:58:55,330 viktigare blandnings...

1880 00:58:56,030 --> 00:58:56,830 Hudfärg.

1881 00:58:56,830 --> 00:58:58,830 Nej men ålder

1882 00:58:58,830 --> 00:59:00,890 ska man fan inte underskatta.

1883 00:59:01,190 --> 00:59:02,550 Det är något man behöver.

1884 00:59:02,550 --> 00:59:04,930 Nu tycker jag att det är fantastiskt bra

1885 00:59:04,930 --> 00:59:06,910 att jobba ihop med Annette

1886 00:59:06,910 --> 00:59:09,030 Holmqvist som är

1887 00:59:09,030 --> 00:59:10,810 hon har inte fyllt sex igen men

1888 00:59:10,810 --> 00:59:12,570 hon har ju varit politikreporter

1889 00:59:12,570 --> 00:59:14,650 sedan murens fall

1890 00:59:14,650 --> 00:59:15,950 eller lite innan.

1891 00:59:16,470 --> 00:59:18,390 Och Max W. Karlsson som är 30

1892 00:59:18,390 --> 00:59:20,290 och kommer från en helt annan

1893 00:59:20,290 --> 00:59:22,770 han är ju liksom en, han är fast

1894 00:59:22,770 --> 00:59:24,670 tio år yngre och från då kanske

1895 00:59:24,670 --> 00:59:26,030 en annan bakgrund men liksom

1896 00:59:26,030 --> 00:59:28,710 100% digital, kan allt om allt

1897 00:59:28,710 --> 00:59:30,630 och har dessutom ett brinnande intresse för historia

1898 00:59:30,630 --> 00:59:32,470 men han kommer ju liksom i perspektiv

1899 00:59:32,550 --> 00:59:34,750 som får mig att känna mig gammal

1900 00:59:34,750 --> 00:59:36,630 samtidigt som Annette

1901 00:59:36,630 --> 00:59:38,770 har perspektiv på saker

1902 00:59:38,770 --> 00:59:40,710 som jag är för ung för att

1903 00:59:40,710 --> 00:59:42,590 komma ihåg och där jag står

1904 00:59:42,590 --> 00:59:44,670 någonstans där i mitten. Jag tycker det är toppen

1905 00:59:44,670 --> 00:59:46,710 för dynamiken. Jag tycker det är

1906 00:59:46,710 --> 00:59:48,230 toppen också, det här är ingen kritik.

1907 00:59:48,230 --> 00:59:49,950 Nej men jag vill bara säga för det

1908 00:59:49,950 --> 00:59:52,690 liksom, jag tycker

1909 00:59:52,690 --> 00:59:54,850 inte det är helt orimligt att lägga in en könsaspekt

1910 00:59:54,850 --> 00:59:56,630 i en sån mittstänk.

1911 00:59:57,130 --> 00:59:58,270 Så jag vill inte, i och med att du

1912 00:59:58,270 --> 01:00:00,670 liksom, din uppsatta

1913 01:00:00,670 --> 01:00:02,530 scen var att Karin eller Victor skulle sparka

1914 01:00:02,550 --> 01:00:04,670 in dörren, det har aldrig hänt för övrigt

1915 01:00:04,670 --> 01:00:06,670 men jag tror inte de heller skulle behöva

1916 01:00:06,670 --> 01:00:08,570 för jag själv skulle nog faktiskt

1917 01:00:08,570 --> 01:00:10,690 inte vilja att vi

1918 01:00:10,690 --> 01:00:12,290 var i det läget. Jag har testat

1919 01:00:12,290 --> 01:00:14,090 när det har varit för mycket homogenitet

1920 01:00:14,090 --> 01:00:16,870 och det blir inte riktigt bra.

1921 01:00:17,030 --> 01:00:18,670 Men du bekräftar ju bara den uppfattningen då

1922 01:00:18,670 --> 01:00:20,170 då är ni på samma sida

1923 01:00:20,170 --> 01:00:22,510 att det är såhär, ja könsaspekten är en

1924 01:00:22,510 --> 01:00:24,510 men du säger att det är en av flera aspekter

1925 01:00:24,510 --> 01:00:25,990 Bakgrund, ålder

1926 01:00:25,990 --> 01:00:28,610 Ja, fine. Men det är ju

1927 01:00:28,610 --> 01:00:30,730 det som jag säger då, och det är den som

1928 01:00:30,730 --> 01:00:32,310 då är det

1929 01:00:32,550 --> 01:00:34,990 en konsensus i den redaktionen

1930 01:00:34,990 --> 01:00:37,170 jag tror att den skulle vara ännu starkare

1931 01:00:37,170 --> 01:00:38,350 alltså könsfördelning skulle vara

1932 01:00:38,350 --> 01:00:39,850 Det är en polis skulle jag säga snarare än en konsensus

1933 01:00:39,850 --> 01:00:42,210 Det är ju ingen

1934 01:00:42,210 --> 01:00:45,330 underavtalad konspiration

1935 01:00:45,330 --> 01:00:47,010 Nej, men konspiration är det ingen som pratar om

1936 01:00:47,010 --> 01:00:48,430 men det jag menar är att det är ju

1937 01:00:48,430 --> 01:00:50,490 ändå så att då har man den

1938 01:00:50,490 --> 01:00:52,870 övertygelsen så att den behöver knappt

1939 01:00:52,870 --> 01:00:54,330 ens diskuteras. Alltså

1940 01:00:54,330 --> 01:00:55,970 och du skulle inte få den

1941 01:00:55,970 --> 01:00:58,730 du skulle inte få det samförståndet

1942 01:00:58,730 --> 01:01:00,950 om du pratade med Jakob Hagnäll

1943 01:01:00,950 --> 01:01:02,430 om det. Det skulle kanske vara mer av en

1944 01:01:02,550 --> 01:01:04,090 cynism i såhär, jo men

1945 01:01:04,090 --> 01:01:06,450 här skulle det vara bra med några kuttersmycken

1946 01:01:06,450 --> 01:01:08,370 så att man kan ha någonting att vila ögonen på

1947 01:01:08,370 --> 01:01:10,770 Nej men jag vill bara säga att det här är ju inte nödvändigtvis

1948 01:01:10,770 --> 01:01:12,390 alltså problemet här är

1949 01:01:12,390 --> 01:01:14,450 alltså vi är ju en fristående aktör

1950 01:01:14,450 --> 01:01:16,550 vi är ett privat företag

1951 01:01:16,550 --> 01:01:18,390 till och med, som bedriver en verksamhet

1952 01:01:18,390 --> 01:01:19,870 på det sätt som vi tror blir bäst

1953 01:01:19,870 --> 01:01:22,530 Problemet uppstår ju, om det finns ett problem

1954 01:01:22,530 --> 01:01:24,610 så är det ju om vi skulle ta den uppfattningen

1955 01:01:24,610 --> 01:01:26,790 och tillskriva den på andra

1956 01:01:26,790 --> 01:01:28,450 om jag skulle börja såga

1957 01:01:28,450 --> 01:01:30,210 partier, organisationer

1958 01:01:30,210 --> 01:01:31,350 på grund av deras

1959 01:01:31,350 --> 01:01:33,490 att de har resonerat annorlunda

1960 01:01:33,490 --> 01:01:36,350 det gör jag inte, tror jag

1961 01:01:36,350 --> 01:01:38,090 inte att du kan hitta några exempel på

1962 01:01:38,090 --> 01:01:39,930 man kan göra vissa iakttagelser

1963 01:01:39,930 --> 01:01:41,990 att det kanske finns potential

1964 01:01:41,990 --> 01:01:44,050 att nå bredare

1965 01:01:44,050 --> 01:01:46,010 om man inte bara representeras av en viss grupp

1966 01:01:46,010 --> 01:01:50,230 men det är inte ett perspektiv jag brukar ha

1967 01:01:50,230 --> 01:01:52,410 hur vi liksom komponerar vår redaktion

1968 01:01:52,410 --> 01:01:54,310 behöver inte återspegla

1969 01:01:54,310 --> 01:01:55,530 hur vi, eller vi

1970 01:01:55,530 --> 01:01:57,390 jag får prata för mig själv, hur jag

1971 01:01:57,390 --> 01:01:58,690 recenserar andra

1972 01:01:58,690 --> 01:02:00,830 det är mitt

1973 01:02:01,350 --> 01:02:03,590 sätt att optimera outputen

1974 01:02:03,590 --> 01:02:04,410 ur vårt företag

1975 01:02:04,410 --> 01:02:08,230 för Sverigedemokraterna har det uppenbarligen

1976 01:02:08,230 --> 01:02:10,430 gått ganska bra att ha en kraftig manlig övervikt

1977 01:02:10,430 --> 01:02:11,990 så att det är vad de var för 20 år sedan

1978 01:02:11,990 --> 01:02:14,490 min poäng i den mån

1979 01:02:14,490 --> 01:02:16,290 jag alls har någon, jag tycker mest att det är intressant

1980 01:02:16,290 --> 01:02:17,830 att höra dig resonera om de här frågorna

1981 01:02:17,830 --> 01:02:20,330 men jag tror ju att det här

1982 01:02:20,330 --> 01:02:21,970 jackar in i det vi pratade om förut

1983 01:02:21,970 --> 01:02:24,290 med ungdomsförbunden och hur man formas

1984 01:02:24,290 --> 01:02:25,430 av sin omgivning

1985 01:02:25,430 --> 01:02:28,270 jag tror att på samma sätt

1986 01:02:28,270 --> 01:02:30,350 som att man kan bli högre av att man

1987 01:02:30,350 --> 01:02:31,310 umgås med folk som

1988 01:02:31,350 --> 01:02:32,590 är högre sedan

1989 01:02:32,590 --> 01:02:35,710 bröstmjölksåren

1990 01:02:35,710 --> 01:02:38,110 så kan

1991 01:02:38,110 --> 01:02:39,950 också ens uppfattningar

1992 01:02:39,950 --> 01:02:41,750 och preferenser ifråga om

1993 01:02:41,750 --> 01:02:44,190 vilken yrkesroll som helst

1994 01:02:44,190 --> 01:02:45,530 formas av vilka man är

1995 01:02:45,530 --> 01:02:48,070 och om det är då så att man är i en

1996 01:02:48,070 --> 01:02:50,470 redaktion där folk har ungefär

1997 01:02:50,470 --> 01:02:51,650 snarlika preferenser

1998 01:02:51,650 --> 01:02:54,210 men det är inom en slags spann som man tycker är lite

1999 01:02:54,210 --> 01:02:56,010 olika, då formar man varandra

2000 01:02:56,010 --> 01:02:57,670 hela tiden och då kommer ju också

2001 01:02:57,670 --> 01:03:00,250 det redaktionella utfallet

2002 01:03:00,250 --> 01:03:01,050 alltså det journalistiska

2003 01:03:01,350 --> 01:03:03,010 kommer alltså bli därefter att

2004 01:03:03,010 --> 01:03:05,670 man har uppfattningar

2005 01:03:05,670 --> 01:03:07,910 och preferenser som är likformade

2006 01:03:07,910 --> 01:03:08,850 och då kommer också

2007 01:03:08,850 --> 01:03:11,910 det forma journalistiken

2008 01:03:11,910 --> 01:03:13,930 och det tror jag gäller

2009 01:03:13,930 --> 01:03:15,310 för hela kåren

2010 01:03:15,310 --> 01:03:18,210 och jag tror att det gäller för undergrupperingar

2011 01:03:18,210 --> 01:03:19,510 alltså redaktioner

2012 01:03:19,510 --> 01:03:21,530 inom kåren och jag tror bara att det är djupt

2013 01:03:21,530 --> 01:03:23,530 djupt mänskligt, det gäller vilken

2014 01:03:23,530 --> 01:03:25,330 arbetsplats som helst. Och jag tror att du har rätt

2015 01:03:25,330 --> 01:03:27,370 och därför skulle jag säga

2016 01:03:27,370 --> 01:03:29,330 så värdesätter jag så mycket det här

2017 01:03:29,330 --> 01:03:31,230 att man kommer från olika håll, för jag tror att det är

2018 01:03:31,350 --> 01:03:33,010 egentligen kanske ett större problem

2019 01:03:33,010 --> 01:03:35,210 att om alla

2020 01:03:35,210 --> 01:03:37,810 är i samma livssituation, bor på ungefär samma

2021 01:03:37,810 --> 01:03:39,830 ställe, har bott på ungefär samma ställe

2022 01:03:39,830 --> 01:03:41,730 och umgås med ungefär samma människor

2023 01:03:41,730 --> 01:03:43,610 då får du det här

2024 01:03:43,610 --> 01:03:46,290 guldfiskbeteendet

2025 01:03:46,290 --> 01:03:47,770 om du kommer

2026 01:03:47,770 --> 01:03:48,770 från

2027 01:03:48,770 --> 01:03:51,490 nu ska vi inte liksom

2028 01:03:51,490 --> 01:03:53,610 behöver egentligen inte prata om personer

2029 01:03:53,610 --> 01:03:54,710 på det viset

2030 01:03:54,710 --> 01:03:57,630 det finns ju, det var ju många

2031 01:03:57,630 --> 01:03:59,470 på er sida som tyckte att det var

2032 01:03:59,470 --> 01:04:01,150 förfärligt att vi tog in

2033 01:04:01,350 --> 01:04:02,410 Sve Karlsson från Etcetera

2034 01:04:02,410 --> 01:04:04,890 jag tycker det är toppen, för

2035 01:04:04,890 --> 01:04:07,010 dels för att han är jävligt bra

2036 01:04:07,010 --> 01:04:08,430 och extremt

2037 01:04:08,430 --> 01:04:11,510 glad i att jobba och älskar

2038 01:04:11,510 --> 01:04:12,310 att gå på kvällstidning

2039 01:04:12,310 --> 01:04:14,930 men också för att han har en bakgrund som

2040 01:04:14,930 --> 01:04:17,410 de flesta journalister inte har, han kommer ju

2041 01:04:17,410 --> 01:04:19,310 från en folkrörelsevärld

2042 01:04:19,310 --> 01:04:21,930 och har sett

2043 01:04:21,930 --> 01:04:23,650 saker som man inte har om man är uppvuxen

2044 01:04:23,650 --> 01:04:25,390 blir liksom zinkens damm

2045 01:04:25,390 --> 01:04:26,830 och har gått i södra latin

2046 01:04:26,830 --> 01:04:28,470 och sen suttit

2047 01:04:28,470 --> 01:04:30,710 vikarierat på Ekot

2048 01:04:31,350 --> 01:04:33,410 vad är din bakgrund?

2049 01:04:33,410 --> 01:04:34,090 jag är ju från

2050 01:04:34,090 --> 01:04:36,150 vad är min bakgrund?

2051 01:04:36,250 --> 01:04:38,270 jag är ju liksom fotbollskiller från början

2052 01:04:38,270 --> 01:04:41,630 men är du såhär norrostockholmare

2053 01:04:41,630 --> 01:04:42,930 eller villaförort?

2054 01:04:43,190 --> 01:04:44,150 nej, lägenhets

2055 01:04:44,150 --> 01:04:47,010 i Hässelbystrand

2056 01:04:47,010 --> 01:04:47,770 så det är västeråt

2057 01:04:47,770 --> 01:04:51,190 jag och Laven Reda har ungefär identisk bakgrund

2058 01:04:51,190 --> 01:04:52,950 från Nysumbeberg

2059 01:04:52,950 --> 01:04:55,190 nej, Grimstad har jag ju från början

2060 01:04:55,190 --> 01:04:56,870 Vällingby

2061 01:04:56,870 --> 01:04:59,310 men som

2062 01:04:59,310 --> 01:05:01,090 jag har gjort djup research

2063 01:05:01,350 --> 01:05:03,810 i, så att säga, hennes boendesituation

2064 01:05:03,810 --> 01:05:06,590 ja, jo, jo, men det kan, vi ska inte väl prata om henne

2065 01:05:06,590 --> 01:05:08,150 men jag var konstaterad

2066 01:05:08,150 --> 01:05:09,470 det är ungefär samma

2067 01:05:09,470 --> 01:05:11,330 vi har noterat att det är

2068 01:05:11,330 --> 01:05:13,570 hon är ju lite yngre då, men det är ändå såhär

2069 01:05:13,570 --> 01:05:15,330 man har ändå ungefär samma referensramar

2070 01:05:15,330 --> 01:05:17,470 nej, men jag är där utifrån framförallt

2071 01:05:17,470 --> 01:05:19,190 sen har jag bott i stan sen jag blev vuxen

2072 01:05:19,190 --> 01:05:22,090 men innan jag nu har flyttat till

2073 01:05:22,090 --> 01:05:23,590 Laven Redas drömsamhälle

2074 01:05:23,590 --> 01:05:25,210 radhusområde mellan

2075 01:05:25,210 --> 01:05:26,410 Mälarehöjden och Bredäng

2076 01:05:26,410 --> 01:05:28,910 men

2077 01:05:28,910 --> 01:05:30,310 liksom

2078 01:05:30,310 --> 01:05:30,510 men

2079 01:05:30,510 --> 01:05:31,110 men

2080 01:05:31,110 --> 01:05:31,170 men

2081 01:05:31,170 --> 01:05:31,210 men

2082 01:05:31,210 --> 01:05:32,010 var var vi?

2083 01:05:32,090 --> 01:05:32,690 jo, nej men alltså

2084 01:05:32,690 --> 01:05:34,470 jag kommer ju då från en

2085 01:05:34,470 --> 01:05:36,430 jag tycker ändå

2086 01:05:36,430 --> 01:05:38,410 det här får man vara försiktig med

2087 01:05:38,410 --> 01:05:41,710 för nu har jag ändå jobbat på etablissemangsmedia

2088 01:05:41,710 --> 01:05:42,250 i 15 år

2089 01:05:42,250 --> 01:05:45,510 men i grunden så har jag ju någon slags outsiderperspektiv

2090 01:05:45,510 --> 01:05:47,950 det var ju många som undrade hur i helst sikkerhet kan det en anställa en bloggare

2091 01:05:47,950 --> 01:05:48,670 när jag kom in där

2092 01:05:48,670 --> 01:05:49,730 jag har inte gått journalistlagsskolan

2093 01:05:49,730 --> 01:05:52,090 jag har liksom inte gjort de här vikarievänderna

2094 01:05:52,090 --> 01:05:54,650 lärt känna alla suttit på Teodoras

2095 01:05:54,650 --> 01:05:56,930 jag håller med dig, men jag tror att nästan alla känner så

2096 01:05:56,930 --> 01:05:58,630 nej, jag tror inte riktigt det

2097 01:05:58,630 --> 01:06:00,890 han känner att han är en outsider i politiken

2098 01:06:00,890 --> 01:06:01,030 och

2099 01:06:01,030 --> 01:06:05,150 har man blivit utslängd så många gånger som mig

2100 01:06:05,150 --> 01:06:06,530 så får man ju ta det

2101 01:06:06,530 --> 01:06:09,290 och jag som inte var engagerad i MUF

2102 01:06:09,290 --> 01:06:10,070 kände samma sak

2103 01:06:10,070 --> 01:06:11,130 men jag kommer ju från ett helt nytt håll

2104 01:06:11,130 --> 01:06:12,770 men det är klart att jag börjar ju bli

2105 01:06:12,770 --> 01:06:14,250 jag har ju fan hållit på så länge

2106 01:06:14,250 --> 01:06:16,110 så att nu börjar jag ju bli mer institutionell

2107 01:06:16,110 --> 01:06:17,050 det fattar jag också

2108 01:06:17,050 --> 01:06:20,690 men jag försöker ju ändå behålla det perspektiv

2109 01:06:20,690 --> 01:06:22,810 på saker som tog mig dit

2110 01:06:22,810 --> 01:06:23,450 från början

2111 01:06:23,450 --> 01:06:25,650 det är ju lätt att säga, mycket svårare att göra

2112 01:06:25,650 --> 01:06:27,550 men om jag

2113 01:06:27,550 --> 01:06:30,210 försöker såhär, okej varför

2114 01:06:30,210 --> 01:06:30,850 har jag den här

2115 01:06:30,850 --> 01:06:31,010 tekniken?

2116 01:06:31,030 --> 01:06:33,670 är det för att jag alltid har haft det

2117 01:06:33,670 --> 01:06:35,250 eller är det för att vi alltid har haft det

2118 01:06:35,250 --> 01:06:37,070 eller är det för att jag faktiskt har sett någonting här

2119 01:06:37,070 --> 01:06:39,270 mitt sätt att ta mig in från början

2120 01:06:39,270 --> 01:06:41,470 var ju att ge perspektiv

2121 01:06:41,470 --> 01:06:43,010 som man då kanske inte fick någon annanstans

2122 01:06:43,010 --> 01:06:45,110 vilket ledde till att folk skulle läsa bloggen

2123 01:06:45,110 --> 01:06:46,430 istället, då var man ju verkligen

2124 01:06:46,430 --> 01:06:49,850 då var ju outsider-positionen på riktigt

2125 01:06:49,850 --> 01:06:50,390 men

2126 01:06:50,390 --> 01:06:52,750 jag tror att det är bra

2127 01:06:52,750 --> 01:06:54,490 att man kommer från olika håll

2128 01:06:54,490 --> 01:06:56,610 det ger mer

2129 01:06:56,610 --> 01:06:58,530 tror jag, än att man ska vara

2130 01:06:58,530 --> 01:07:00,670 varannan man, varannan kvinna

2131 01:07:00,670 --> 01:07:02,290 som alla har barn

2132 01:07:02,290 --> 01:07:04,430 på samma skola

2133 01:07:04,430 --> 01:07:06,550 på söder- eller midsommarkransen

2134 01:07:06,550 --> 01:07:07,110 eller vad det nu är

2135 01:07:07,110 --> 01:07:09,770 det är ett viktigare perspektiv

2136 01:07:09,770 --> 01:07:12,530 men i grunden så är det ju kanske samma tanke

2137 01:07:12,530 --> 01:07:14,390 som ligger bakom att mångfald ska

2138 01:07:14,390 --> 01:07:14,990 berika

2139 01:07:14,990 --> 01:07:18,010 sen kan man gå in i den på olika sätt

2140 01:07:18,010 --> 01:07:19,650 jag tror ändå att

2141 01:07:19,650 --> 01:07:22,510 det perspektivet som jag har är nog inte helt

2142 01:07:22,510 --> 01:07:24,370 ovanligt, även bland

2143 01:07:24,370 --> 01:07:26,470 folk som kanske studsar till

2144 01:07:26,470 --> 01:07:27,790 och tänker woke så fort

2145 01:07:27,790 --> 01:07:30,430 de hör talas om något som drar åt det hållet

2146 01:07:30,670 --> 01:07:31,690 tänker kanske så egentligen

2147 01:07:31,690 --> 01:07:33,510 fast man artikulerar på ett annat sätt

2148 01:07:33,510 --> 01:07:34,970 angående Max W. Karls

2149 01:07:34,970 --> 01:07:37,090 jag var beredd att dra en landsform

2150 01:07:37,090 --> 01:07:40,990 jag blir inte helt förvånad

2151 01:07:40,990 --> 01:07:42,830 ifall han rekryterades delvis

2152 01:07:42,830 --> 01:07:44,510 på grund av hur sakligt

2153 01:07:44,510 --> 01:07:46,630 han rapporterat om exempelvis

2154 01:07:46,630 --> 01:07:48,430 när han

2155 01:07:48,430 --> 01:07:51,030 Mikael mördade sin tunnel

2156 01:07:51,030 --> 01:07:52,190 han gjorde ju ganska mycket

2157 01:07:52,190 --> 01:07:54,890 på plats-rapportage

2158 01:07:54,890 --> 01:07:55,790 och

2159 01:07:55,790 --> 01:07:57,630 där han bara var

2160 01:07:57,630 --> 01:07:59,810 strictly till bara

2161 01:07:59,810 --> 01:08:00,590 det här sker

2162 01:08:00,670 --> 01:08:02,730 alltså såhär, nu säger Magdalena Andersson

2163 01:08:02,730 --> 01:08:04,870 detta, så man kan följa ett flöde

2164 01:08:04,870 --> 01:08:06,790 det är man väldigt bra och saklig på

2165 01:08:06,790 --> 01:08:08,150 och sen så tycker jag att han har gjort

2166 01:08:08,150 --> 01:08:10,990 några för dagens etc. av alla skittidningar

2167 01:08:10,990 --> 01:08:12,890 han har gjort några jättebra reportage

2168 01:08:12,890 --> 01:08:14,070 om, ja men

2169 01:08:14,070 --> 01:08:16,729 Epstein-filerna till exempel

2170 01:08:16,729 --> 01:08:18,510 och kopplingen till Handelshögskolan

2171 01:08:18,510 --> 01:08:19,830 och såhär, så liksom såhär

2172 01:08:19,830 --> 01:08:22,910 jag hör inte till dem som sparkar bakut

2173 01:08:22,910 --> 01:08:24,210 över att man rekryterar honom

2174 01:08:24,210 --> 01:08:25,630 trots hans fula bakgrund

2175 01:08:25,630 --> 01:08:28,930 men folk, man måste ju inse

2176 01:08:28,930 --> 01:08:30,630 att om man ska, det blir ju

2177 01:08:30,670 --> 01:08:31,810 lite som med politiken då

2178 01:08:31,810 --> 01:08:34,750 man får inte vara rädd att ta folk

2179 01:08:34,750 --> 01:08:35,970 som har kommit från ett annat håll

2180 01:08:35,970 --> 01:08:38,109 jag skulle uppmuntra, jag tycker det är mycket klart

2181 01:08:38,109 --> 01:08:40,229 men det är lätt att säga, men det är svårt att göra

2182 01:08:40,229 --> 01:08:42,770 en person som blir en bra politisk reporter

2183 01:08:42,770 --> 01:08:44,870 kommer ju oftast från någon form av samhällsintresse

2184 01:08:44,870 --> 01:08:47,069 och nu lyckades jag

2185 01:08:47,069 --> 01:08:48,810 undvika det genom att hålla på med sport

2186 01:08:48,810 --> 01:08:50,689 istället, men att det finns

2187 01:08:50,689 --> 01:08:52,069 föreningsengagemang, eller att man

2188 01:08:52,069 --> 01:08:54,930 om man är intresserad av samhället, så har man ofta

2189 01:08:54,930 --> 01:08:56,630 råkat hamna in på någon sånt

2190 01:08:56,630 --> 01:08:58,330 spår, därför att det är ju så man kanaliserar

2191 01:08:58,330 --> 01:09:00,350 samhällsengagemang eller intresse oftast

2192 01:09:00,670 --> 01:09:03,010 så jag tror att man kanske ska vara lite ändå

2193 01:09:03,010 --> 01:09:05,450 man behöver ju kunna se

2194 01:09:05,450 --> 01:09:07,010 man måste ju kunna ge människor chansen

2195 01:09:07,010 --> 01:09:08,990 att välja

2196 01:09:08,990 --> 01:09:10,770 att bli journalist

2197 01:09:10,770 --> 01:09:13,350 om man på riktigt vill se mångfald i journalistkåren

2198 01:09:13,350 --> 01:09:15,290 för annars så får du ju de här

2199 01:09:15,290 --> 01:09:17,189 motsvarande politiska

2200 01:09:17,189 --> 01:09:18,990 apparatchik som har kommit

2201 01:09:18,990 --> 01:09:20,970 från södra latin för att

2202 01:09:20,970 --> 01:09:22,609 mamma och pappa jobbade på Ekot

2203 01:09:22,609 --> 01:09:24,770 och sen liksom groomas in

2204 01:09:24,770 --> 01:09:26,590 i en helt oförvitlig roll

2205 01:09:26,590 --> 01:09:28,450 som egentligen är oerhört

2206 01:09:28,450 --> 01:09:30,450 homogen och politiserad

2207 01:09:30,670 --> 01:09:32,890 kanske. Jag tror på

2208 01:09:32,890 --> 01:09:34,450 spretigheten där och

2209 01:09:34,450 --> 01:09:36,569 där tycker jag ju då att

2210 01:09:36,569 --> 01:09:38,170 till exempel också som

2211 01:09:38,170 --> 01:09:40,210 aktör i det att både

2212 01:09:40,210 --> 01:09:42,010 du säger skittidningen etc

2213 01:09:42,010 --> 01:09:44,750 jag tycker det är ju toppen att det växer fram

2214 01:09:44,750 --> 01:09:47,290 en liksom seriöst

2215 01:09:47,290 --> 01:09:49,370 seriöst

2216 01:09:49,370 --> 01:09:50,649 inte att värdera, men de har

2217 01:09:50,649 --> 01:09:52,569 en ambitiös nyhetstidning

2218 01:09:52,569 --> 01:09:54,950 från ett liksom alternativt

2219 01:09:54,950 --> 01:09:56,570 rödgrönt håll, medan vi har

2220 01:09:56,570 --> 01:09:58,510 ett kvartal som också är väldigt ambitiösa

2221 01:09:58,510 --> 01:10:00,110 och går in och liksom

2222 01:10:00,110 --> 01:10:01,350 med

2223 01:10:01,350 --> 01:10:04,410 jag tror att det breddar ju möjligheten att

2224 01:10:04,410 --> 01:10:06,510 hitta bra folk, när det finns

2225 01:10:06,510 --> 01:10:08,690 flera olika typer av aktörer som faktiskt kan erbjuda

2226 01:10:08,690 --> 01:10:10,650 en ingång i en karriär. Till exempel

2227 01:10:10,650 --> 01:10:12,590 för en sån som Max. Han hade ju

2228 01:10:12,590 --> 01:10:14,450 förmodligen inte, han hade ju inte

2229 01:10:14,450 --> 01:10:16,590 fått jobb på någon av de fyra stora

2230 01:10:16,590 --> 01:10:18,390 utan att bevisa sig på någon som var

2231 01:10:18,390 --> 01:10:20,530 villig att ta ut svängarna mer, till exempel etc.

2232 01:10:21,490 --> 01:10:22,770 Men ja, kanske det

2233 01:10:22,770 --> 01:10:24,530 det är ett jätteproblem

2234 01:10:24,530 --> 01:10:25,690 hos de fyra stora, men

2235 01:10:25,690 --> 01:10:28,490 han hade kanske inte blivit journalist om inte den

2236 01:10:28,490 --> 01:10:29,530 inkörsporten hade funnits.

2237 01:10:30,110 --> 01:10:31,070 Utan utbildningen heller.

2238 01:10:31,350 --> 01:10:34,130 Jag tror, det här jackar ju in i

2239 01:10:34,130 --> 01:10:35,150 några så här

2240 01:10:35,150 --> 01:10:37,890 käpphästar jag har. Ett att

2241 01:10:37,890 --> 01:10:40,110 Sverige är ganska unikt då, är att

2242 01:10:40,110 --> 01:10:41,890 ha en renodlad journalistutbildning.

2243 01:10:42,270 --> 01:10:44,170 För i många andra länder så

2244 01:10:44,170 --> 01:10:45,950 pluggar man historia eller någonting annat

2245 01:10:45,950 --> 01:10:48,170 och så är journalistutbildningen bara en

2246 01:10:48,170 --> 01:10:49,690 extra grej, man pluggar på det.

2247 01:10:50,370 --> 01:10:52,270 Och många av de allra bästa

2248 01:10:52,270 --> 01:10:54,050 anser jag kommer

2249 01:10:54,050 --> 01:10:56,030 just inte från en journalist

2250 01:10:56,030 --> 01:10:57,970 renodlad journalistbakgrund.

2251 01:10:59,030 --> 01:11:00,030 Och jag menar,

2252 01:11:00,110 --> 01:11:01,570 det finns sådana historiker

2253 01:11:01,570 --> 01:11:04,070 oldtimers också, jag menar KG Bergström

2254 01:11:04,070 --> 01:11:05,610 han var ju historiker

2255 01:11:05,610 --> 01:11:08,110 och sen blev politisk

2256 01:11:08,110 --> 01:11:10,250 kommentator. Och jag vågar

2257 01:11:10,250 --> 01:11:11,210 påstå att de

2258 01:11:11,210 --> 01:11:14,250 de bottnar lite

2259 01:11:14,250 --> 01:11:15,910 mer, alla de,

2260 01:11:16,130 --> 01:11:17,990 än folk som bara lärt sig

2261 01:11:17,990 --> 01:11:19,550 att ordbajsa på rätt sätt.

2262 01:11:20,350 --> 01:11:21,470 Nu är jag rakt mot dig, Viktor.

2263 01:11:21,930 --> 01:11:24,230 Jag har ju inte heller gått journalistutbildning

2264 01:11:24,230 --> 01:11:24,950 men

2265 01:11:24,950 --> 01:11:27,990 det är också så här, man får ju

2266 01:11:27,990 --> 01:11:30,070 se att det här är ju en väldigt bred

2267 01:11:30,110 --> 01:11:32,170 och spretig verksamhet. Det finns ju också en typ

2268 01:11:32,170 --> 01:11:34,110 av journalistik som är nog så viktig som

2269 01:11:34,110 --> 01:11:35,490 inte den som jag ägnar mig åt, men

2270 01:11:35,490 --> 01:11:38,030 den mer granskande journalistiken

2271 01:11:38,030 --> 01:11:39,890 där det finns verktyg som du kan lära dig

2272 01:11:39,890 --> 01:11:41,710 som jag inte har

2273 01:11:41,710 --> 01:11:44,150 lärt mig, alltså hur

2274 01:11:44,150 --> 01:11:46,450 man rent konkret går tillväga

2275 01:11:46,450 --> 01:11:48,250 för att avslöja oegentligheter och sånt där.

2276 01:11:48,350 --> 01:11:49,030 Det är ju en...

2277 01:11:49,030 --> 01:11:51,450 Kvittojournalistiken som vi är bäst på egentligen.

2278 01:11:51,970 --> 01:11:53,770 I Sverige är det en av de bästa länderna i världen.

2279 01:11:53,770 --> 01:11:55,670 Ja, men exempel, det finns ju andra

2280 01:11:55,670 --> 01:11:58,110 alltså det finns ju saker, det är inte så att

2281 01:11:58,110 --> 01:11:59,990 det är helt värdelöst att

2282 01:11:59,990 --> 01:12:01,710 ha studerat hantverket.

2283 01:12:01,910 --> 01:12:03,830 Verkligen inte, men det

2284 01:12:03,830 --> 01:12:05,970 kan inte vara den enda ingången om man vill

2285 01:12:05,970 --> 01:12:07,950 ha den här bredden som jag tror man

2286 01:12:07,950 --> 01:12:10,090 ändå vill. Det är väldigt bra att ha dem

2287 01:12:10,090 --> 01:12:12,090 men det är inte nödvändigt att alla

2288 01:12:12,090 --> 01:12:14,030 kommer där. Men sen är det ju också en effekt av att

2289 01:12:14,030 --> 01:12:15,930 många redaktioner hade ju en

2290 01:12:15,930 --> 01:12:17,910 lång process av

2291 01:12:17,910 --> 01:12:20,050 effektivisering där man gjorde sig

2292 01:12:20,050 --> 01:12:21,930 av med expertis.

2293 01:12:22,130 --> 01:12:23,990 Alltså förut hade man ju arbetsmarknadsreportrar

2294 01:12:24,730 --> 01:12:26,370 och så vidare som var specialiserade

2295 01:12:26,370 --> 01:12:28,010 i olika ämnen. Och då kunde

2296 01:12:28,010 --> 01:12:29,230 man ju inte helt säga

2297 01:12:29,230 --> 01:12:31,810 om ni ska ha en ekonomireporter vore det inte bra

2298 01:12:31,810 --> 01:12:33,550 om man hade pluggat ekonomi

2299 01:12:33,550 --> 01:12:35,270 exempelvis och så.

2300 01:12:35,590 --> 01:12:37,910 Men nu för tiden så är det

2301 01:12:37,910 --> 01:12:39,950 så här, du journalist, du tar

2302 01:12:39,950 --> 01:12:42,070 alla puckar som kommer mellan

2303 01:12:42,070 --> 01:12:44,050 de här åtta timmarna som du

2304 01:12:44,050 --> 01:12:46,110 jobbar på desken. Och då

2305 01:12:46,110 --> 01:12:48,010 blir det ju väldigt, väldigt

2306 01:12:48,010 --> 01:12:49,890 ytligt. Alltså min hustru

2307 01:12:49,890 --> 01:12:51,830 är ju ett bra exempel på det. Hon jobbade ju då på

2308 01:12:51,830 --> 01:12:54,030 Expressen och hon blev

2309 01:12:54,030 --> 01:12:54,830 så här, nu är det

2310 01:12:54,830 --> 01:12:57,930 val i USA så du är praktiskt taget

2311 01:12:57,930 --> 01:13:00,010 expert nu på amerikansk politik. Hon kunde

2312 01:13:00,010 --> 01:13:02,270 inte ingenting om amerikansk

2313 01:13:02,270 --> 01:13:03,210 politik då liksom.

2314 01:13:03,690 --> 01:13:06,370 Så är det ju. Redaktionerna

2315 01:13:06,370 --> 01:13:07,650 ser inte ut som de gjorde förr. Sen

2316 01:13:07,650 --> 01:13:10,170 tror jag kanske att det också har lett till en

2317 01:13:10,170 --> 01:13:12,070 mer medialisering

2318 01:13:12,070 --> 01:13:13,710 av experter. Alltså det

2319 01:13:13,710 --> 01:13:15,950 en allmän reporter

2320 01:13:15,950 --> 01:13:17,830 gör är ju i regel inte att sitta och skriva

2321 01:13:17,830 --> 01:13:20,190 sin egen analys av valet i Malawi

2322 01:13:20,190 --> 01:13:21,990 utan ringer någon som vet och så

2323 01:13:21,990 --> 01:13:23,670 får den personen säga

2324 01:13:23,670 --> 01:13:25,770 något om det. Men det här tycker jag är intressant med

2325 01:13:25,770 --> 01:13:26,930 din roll. Alltså just

2326 01:13:27,930 --> 01:13:31,090 politikkommentatorsrollen

2327 01:13:31,090 --> 01:13:31,710 alltså för den

2328 01:13:31,710 --> 01:13:34,990 den är ju lite att betrakta som en expertroll

2329 01:13:34,990 --> 01:13:36,410 och då är ju frågan precis

2330 01:13:36,410 --> 01:13:38,510 var den ligger i förhållande till

2331 01:13:38,510 --> 01:13:40,530 news och views. Alltså

2332 01:13:40,530 --> 01:13:42,730 nu ska du få möjlighet här

2333 01:13:42,730 --> 01:13:44,650 att skjuta mot en specifik kollega

2334 01:13:44,650 --> 01:13:46,870 för jag tycker ju då att Orsin Cantwell

2335 01:13:46,870 --> 01:13:48,890 om jag nu uttalar hans namn rätt

2336 01:13:48,890 --> 01:13:50,630 är en person som redan

2337 01:13:50,630 --> 01:13:52,670 när han var på Krim-delen

2338 01:13:52,670 --> 01:13:54,770 så var det väldigt mycket

2339 01:13:54,770 --> 01:13:56,470 views. Alltså han

2340 01:13:56,470 --> 01:13:58,770 berättar för läsaren precis vilka

2341 01:13:58,770 --> 01:14:00,510 lagförslag som är usla och inte

2342 01:14:00,510 --> 01:14:02,910 där man ju kan ha olika uppfattningar

2343 01:14:02,910 --> 01:14:04,350 om det och nu ska han då in i

2344 01:14:04,350 --> 01:14:07,050 politikdelen och berätta precis vilka politiska

2345 01:14:07,050 --> 01:14:08,490 förslag, inte bara liksom

2346 01:14:08,490 --> 01:14:10,870 straffrättsliga delar, vilka som är

2347 01:14:10,870 --> 01:14:12,690 usla och inte. Och det får man då lära sig

2348 01:14:12,690 --> 01:14:14,370 från denna högt ansedda expert.

2349 01:14:15,150 --> 01:14:16,050 Och jag undrar då så här

2350 01:14:16,050 --> 01:14:18,550 stilla frågan liksom, hur mycket news

2351 01:14:18,550 --> 01:14:19,590 och hur mycket views är det?

2352 01:14:19,990 --> 01:14:24,790 Och hur mycket ägarskap

2353 01:14:24,790 --> 01:14:26,350 har man över det själv?

2354 01:14:26,470 --> 01:14:28,370 Har du fritt spelrum

2355 01:14:28,370 --> 01:14:30,430 att tänka precis

2356 01:14:30,430 --> 01:14:32,270 fritt eller ska du hålla dig till någon slags

2357 01:14:32,270 --> 01:14:34,650 saklighets

2358 01:14:34,650 --> 01:14:35,330 news

2359 01:14:35,330 --> 01:14:38,370 mast? Jag noterar

2360 01:14:38,370 --> 01:14:40,310 att tidningar eller medier

2361 01:14:40,310 --> 01:14:42,310 ser olika på den här rollen så jag förstår verkligen

2362 01:14:42,310 --> 01:14:44,430 frågan. Jag skulle nog

2363 01:14:44,430 --> 01:14:46,330 säga spontant att Aftonbladet

2364 01:14:46,330 --> 01:14:48,190 sticker ut i hur de använder

2365 01:14:48,190 --> 01:14:50,410 den roll som de formellt kallar

2366 01:14:50,410 --> 01:14:52,250 politisk kommentator. Det som Lena Melin

2367 01:14:52,250 --> 01:14:54,270 Ja, det jag skulle komma till. Det är ju inte

2368 01:14:54,270 --> 01:14:56,430 första gången. Orsin är

2369 01:14:56,470 --> 01:14:58,230 ju en, alltså han var ju en

2370 01:14:58,230 --> 01:15:00,430 jag skulle inte säga att han var

2371 01:15:00,430 --> 01:15:02,490 rättskommentator. Han var ju snarare

2372 01:15:02,490 --> 01:15:04,470 en frikronikör som han gjorde väldigt tydligt

2373 01:15:04,470 --> 01:15:06,590 på ett sätt som jag tycker visserligen är

2374 01:15:06,590 --> 01:15:08,410 apropå att texter

2375 01:15:08,410 --> 01:15:10,350 kan vara olika och bra skribenter kan skriva

2376 01:15:10,350 --> 01:15:11,970 på olika sätt. Han är ju en tydligt

2377 01:15:11,970 --> 01:15:14,130 opinionsdrivande skribent på många sätt.

2378 01:15:14,810 --> 01:15:16,830 Sen skriver han väl, kortfattat

2379 01:15:16,830 --> 01:15:18,450 och informativt. Så det kan ju vara

2380 01:15:18,450 --> 01:15:19,890 värt att läsa texterna

2381 01:15:19,890 --> 01:15:22,410 även om du inte håller med om slutsatsen. Och det är ju en konst

2382 01:15:22,410 --> 01:15:24,330 i sig. Men

2383 01:15:24,330 --> 01:15:26,370 det är inte den rollen som jag har

2384 01:15:26,370 --> 01:15:28,290 på Expressen. Och som sagt

2385 01:15:28,290 --> 01:15:30,290 eller som Hanif sa, så Lena Melin

2386 01:15:30,290 --> 01:15:32,350 agerade ju likartat. Sen

2387 01:15:32,350 --> 01:15:34,250 var det ju så att hon var så

2388 01:15:34,250 --> 01:15:36,370 institutionaliserad för att många vill ju inte

2389 01:15:36,370 --> 01:15:37,850 se det. Men hon var ju en

2390 01:15:37,850 --> 01:15:40,230 egen ledarsida i egen rätt. Hon

2391 01:15:40,230 --> 01:15:42,230 dagligen talade ju om vilka förslag som var bra

2392 01:15:42,230 --> 01:15:44,250 och vilka som var dåliga. Hur saker egentligen låg till och

2393 01:15:44,250 --> 01:15:46,450 vem som var dum och vem som var värdelös

2394 01:15:46,450 --> 01:15:48,230 och sådär. På ett sätt som

2395 01:15:48,230 --> 01:15:49,890 varken jag eller

2396 01:15:49,890 --> 01:15:52,410 företrädare på Expressen

2397 01:15:52,410 --> 01:15:54,190 eller tycker jag SVT,

2398 01:15:54,370 --> 01:15:56,070 Sveriges Radio, Svenska Dagbladet.

2399 01:15:56,370 --> 01:15:57,910 Utan Aftonbladet sticker ut där.

2400 01:15:59,150 --> 01:16:00,210 Men man kan betrakta rollen

2401 01:16:00,210 --> 01:16:01,870 olika. Jag tycker att det är en glidande skala.

2402 01:16:02,190 --> 01:16:03,610 Jag förstår vad du menar.

2403 01:16:03,890 --> 01:16:06,330 Men jag tycker att det är mer utpräglat på Aftonbladet

2404 01:16:06,330 --> 01:16:08,070 än på andra ställen. Sen kan det ju vara så att

2405 01:16:08,070 --> 01:16:10,010 det skiner igenom mer eller mindre om man

2406 01:16:10,010 --> 01:16:12,270 personliga hållningar

2407 01:16:12,270 --> 01:16:14,230 perspektiv. Jag tror

2408 01:16:14,230 --> 01:16:15,810 att mitt sätt att se på rollen

2409 01:16:15,810 --> 01:16:18,010 och det var det innan jag kom till Expressen och de

2410 01:16:18,010 --> 01:16:19,370 värvade mig för att jag skulle

2411 01:16:19,370 --> 01:16:22,090 göra det som jag gör. Det är ju

2412 01:16:22,090 --> 01:16:24,070 att försöka hitta, alltså sätta

2413 01:16:24,070 --> 01:16:26,250 saker i sammanhang, förklara,

2414 01:16:26,370 --> 01:16:26,830 vad

2415 01:16:26,830 --> 01:16:30,130 den här konflikten handlar om eller inte

2416 01:16:30,130 --> 01:16:32,490 handlar om, vad som är slutmålet

2417 01:16:32,490 --> 01:16:34,330 med saker och ting. Politik är ju

2418 01:16:34,330 --> 01:16:36,050 tyvärr, det hade varit toppen om

2419 01:16:36,050 --> 01:16:38,290 den här rollen inte behövdes.

2420 01:16:38,430 --> 01:16:40,070 Därför att partier alltid talade om

2421 01:16:40,070 --> 01:16:42,150 vad de höll på med. Men det är ju

2422 01:16:42,150 --> 01:16:44,210 ett evigt taktiserande

2423 01:16:44,210 --> 01:16:45,470 där man säger saker,

2424 01:16:46,190 --> 01:16:47,690 menar någonting annat med

2425 01:16:47,690 --> 01:16:49,830 något tredje som slutmål.

2426 01:16:50,590 --> 01:16:52,250 Och det där perspektiv,

2427 01:16:52,790 --> 01:16:54,130 att sätta saker i perspektiv

2428 01:16:54,130 --> 01:16:56,270 och att lyfta, det är väl det som jag själv

2429 01:16:56,270 --> 01:16:58,390 har försökt lägga till rollen, att försöka

2430 01:16:58,390 --> 01:17:00,490 lyfta in

2431 01:17:00,490 --> 01:17:02,390 perspektiv som man kan hålla

2432 01:17:02,390 --> 01:17:04,470 med om eller inte, som inte är mina åsikter

2433 01:17:04,470 --> 01:17:06,450 nödvändigtvis, men som jag tycker saknas

2434 01:17:06,450 --> 01:17:07,570 i debatten.

2435 01:17:08,450 --> 01:17:10,290 Och det är ju inte till exempel DNs

2436 01:17:10,290 --> 01:17:12,190 sätt att jobba. DN har ju mer som

2437 01:17:12,190 --> 01:17:13,930 en auktoritativ röst som ska

2438 01:17:13,930 --> 01:17:15,970 förklara hur det ligger till

2439 01:17:15,970 --> 01:17:18,210 med ambitionen

2440 01:17:18,210 --> 01:17:19,950 att det ska vara en saklig

2441 01:17:19,950 --> 01:17:21,710 och neutral beskrivning. Sen kan man ju

2442 01:17:21,710 --> 01:17:24,190 subjektivt tycka att det lyckas bättre eller sämre,

2443 01:17:24,190 --> 01:17:25,310 men det är ju ändå ambitionen.

2444 01:17:26,270 --> 01:17:27,970 Den politiska kommentatorn är en oförvitlig

2445 01:17:27,970 --> 01:17:30,810 högröst som beskriver

2446 01:17:30,810 --> 01:17:31,990 hur saker egentligen är.

2447 01:17:33,170 --> 01:17:34,550 Inte views.

2448 01:17:35,190 --> 01:17:36,030 Strictly news.

2449 01:17:37,330 --> 01:17:38,370 Jag försöker ju då

2450 01:17:38,370 --> 01:17:39,990 till det lägga in att,

2451 01:17:40,030 --> 01:17:41,990 så att man förstår,

2452 01:17:42,610 --> 01:17:43,290 säg där i

2453 01:17:43,290 --> 01:17:46,290 regeringsbildningen 2018,

2454 01:17:47,230 --> 01:17:49,410 då uppfattade jag ju

2455 01:17:49,410 --> 01:17:50,850 att det var ju ganska absurdt

2456 01:17:50,850 --> 01:17:52,890 att inte bara

2457 01:17:52,890 --> 01:17:54,410 i vad Socialdemokraterna

2458 01:17:54,410 --> 01:17:56,050 och Centerpartiet och andra

2459 01:17:56,270 --> 01:17:58,610 så uppfattade sig att Vänsterpartiet

2460 01:17:58,610 --> 01:18:00,050 skulle ju bara anpassa sig till allting.

2461 01:18:00,370 --> 01:18:02,610 Fast Vänsterpartiet sa något annat, hade gått till valpandemin.

2462 01:18:03,030 --> 01:18:04,770 Ingen lyfte deras perspektiv.

2463 01:18:06,090 --> 01:18:06,510 Alla

2464 01:18:06,510 --> 01:18:08,270 gick från någonting annat.

2465 01:18:09,230 --> 01:18:10,570 Och då kände jag att

2466 01:18:10,570 --> 01:18:12,530 då måste ju någon göra det, för de kan ju inte

2467 01:18:12,530 --> 01:18:14,650 själva göra det uppenbarligen. Alltså det här saknas,

2468 01:18:14,770 --> 01:18:16,290 för det här kan ju också ha framtida betydelse.

2469 01:18:16,450 --> 01:18:18,210 Det här är ju inte hållbart, så här kan det ju inte se ut.

2470 01:18:18,310 --> 01:18:20,830 Det är ju orimligt

2471 01:18:20,830 --> 01:18:22,710 eller ologiskt att bygga en regering på

2472 01:18:22,710 --> 01:18:24,350 stöd från ett parti som man

2473 01:18:24,350 --> 01:18:25,890 öppet föraktar och som inte får vara med.

2474 01:18:26,270 --> 01:18:27,190 Det kommer inte funka.

2475 01:18:28,190 --> 01:18:30,230 Och sen så får man väl säga att

2476 01:18:30,230 --> 01:18:32,530 den spaningen åldrades ju ganska väl.

2477 01:18:33,350 --> 01:18:33,910 Och det är väl så här,

2478 01:18:34,950 --> 01:18:36,350 i den bästa världen

2479 01:18:36,350 --> 01:18:37,890 är det sånt man kan använda rollen till.

2480 01:18:38,150 --> 01:18:40,150 Att från ett perspektiv som ändå har

2481 01:18:40,150 --> 01:18:41,790 mitt mål är ju att

2482 01:18:41,790 --> 01:18:44,070 personer av alla kulörer ska

2483 01:18:44,070 --> 01:18:46,010 vilja ta del av det.

2484 01:18:46,590 --> 01:18:48,230 Och det i sig har ju ett värde just för att

2485 01:18:48,230 --> 01:18:50,270 då finns det någon funktion som kan

2486 01:18:50,270 --> 01:18:52,210 lyfta in perspektiv som

2487 01:18:52,210 --> 01:18:54,470 hela spektrat

2488 01:18:54,470 --> 01:18:55,570 kan tänkas ändå så här.

2489 01:18:56,270 --> 01:18:58,070 Åh fan, kan det ligga något i det där?

2490 01:18:58,310 --> 01:19:00,350 Jag kanske inte håller med spontant

2491 01:19:00,350 --> 01:19:01,810 men det är i alla fall inte en

2492 01:19:01,810 --> 01:19:03,990 det utprägde för views

2493 01:19:03,990 --> 01:19:06,170 i en tidning. Det är ju att en ledare

2494 01:19:06,170 --> 01:19:08,190 i redaktion har ju ändå i grunden ett uppdrag

2495 01:19:08,190 --> 01:19:10,250 att verka för ett utfall. Det har ju

2496 01:19:10,250 --> 01:19:12,290 inte jag. Och därför

2497 01:19:12,290 --> 01:19:13,970 kan ju jag vara mycket mer

2498 01:19:13,970 --> 01:19:16,250 illojal till idéer. Jag behöver ju

2499 01:19:16,250 --> 01:19:18,330 jag kan ju ena dagen lyfta ett sverigedemokratiskt

2500 01:19:18,330 --> 01:19:20,330 perspektiv och andra dagen ett vänsterpartistiskt

2501 01:19:20,330 --> 01:19:21,570 och tredje ett centerpartistiskt.

2502 01:19:21,950 --> 01:19:23,910 Förutsatt att jag tycker att det är rimligt.

2503 01:19:24,670 --> 01:19:26,250 Och förhoppningsvis kommer alla de där att läsa.

2504 01:19:26,270 --> 01:19:28,170 Och då få ta del av

2505 01:19:28,170 --> 01:19:30,450 motståndarsidans perspektiv

2506 01:19:30,450 --> 01:19:32,050 på ett sätt som de annars nog kanske inte hade gjort.

2507 01:19:32,150 --> 01:19:33,930 I alla fall inte med ett så öppet sinne.

2508 01:19:34,750 --> 01:19:36,170 Och det är väl liksom så

2509 01:19:36,170 --> 01:19:38,110 jag ser rollen. Men det finns

2510 01:19:38,110 --> 01:19:40,110 det är ju, men den är

2511 01:19:40,110 --> 01:19:42,070 den är ju lite märklig. Ja, absolut.

2512 01:19:42,270 --> 01:19:44,590 Den är ju inte liksom, den är ju väldigt svår att ringa in

2513 01:19:44,590 --> 01:19:45,230 på det sättet.

2514 01:19:45,450 --> 01:19:47,590 Men om man tänker sig, alltså Erik Niva

2515 01:19:47,590 --> 01:19:49,890 han berättade att han håller på

2516 01:19:49,890 --> 01:19:51,170 Tottenham Hotspurs.

2517 01:19:51,470 --> 01:19:53,510 Han kan ändå vara liksom

2518 01:19:53,830 --> 01:19:55,690 Sveriges kanske högst

2519 01:19:55,690 --> 01:19:56,230 ansedda.

2520 01:19:56,270 --> 01:19:57,190 Eller en av dem i alla fall.

2521 01:19:58,310 --> 01:19:59,130 Fotbollsjournalister. Ja.

2522 01:19:59,750 --> 01:20:01,790 Varför är det så känsligt att berätta öppet

2523 01:20:01,790 --> 01:20:03,690 var man står politiskt

2524 01:20:03,690 --> 01:20:05,530 liksom som politisk kommentator?

2525 01:20:05,950 --> 01:20:07,750 Eller? Jag tror att det är en svår

2526 01:20:07,750 --> 01:20:10,090 jämförelse att göra. Alltså fotboll

2527 01:20:10,090 --> 01:20:11,630 är inte på riktigt. Nej.

2528 01:20:11,970 --> 01:20:13,750 Det är ju faktiskt en underhållningsform

2529 01:20:13,750 --> 01:20:15,790 och de som är mest kritiska till en klubb är oftast

2530 01:20:15,790 --> 01:20:17,830 deras egna supportrar och det vet alla som håller på.

2531 01:20:17,990 --> 01:20:19,530 Så det, eller

2532 01:20:19,530 --> 01:20:21,410 sen är det väl klart, alltså jag tror

2533 01:20:21,850 --> 01:20:22,450 följer du

2534 01:20:22,450 --> 01:20:25,110 det finns nog inte en enda sportjournalist

2535 01:20:25,110 --> 01:20:27,390 profilerad som inte har fått ett twitter

2536 01:20:27,390 --> 01:20:29,350 drev efter sig för att de egentligen är

2537 01:20:29,350 --> 01:20:31,330 smygbajare, ljugårdare, alltså

2538 01:20:31,330 --> 01:20:33,450 beroende på vinkel. Alltså fotbollssupportrar är oerhört

2539 01:20:33,450 --> 01:20:35,010 lättkränkt släkte, särskilt på internet.

2540 01:20:35,610 --> 01:20:37,170 Så det är klart, det är inte okomplicerat där heller.

2541 01:20:37,330 --> 01:20:39,350 Om du noterar, Erik Niva håller på

2542 01:20:39,350 --> 01:20:41,590 Tottenham. Ja. Vet du vilka han håller på

2543 01:20:41,590 --> 01:20:43,450 i Sverige? Ja, men det är väl en jävla

2544 01:20:43,450 --> 01:20:45,110 gruva någonstans. Exakt.

2545 01:20:45,270 --> 01:20:46,990 Det är alltid det som är deras smytväg.

2546 01:20:47,730 --> 01:20:49,350 Simon Bank, som jag ju själv

2547 01:20:49,350 --> 01:20:51,350 kanske håller lite högre

2548 01:20:51,350 --> 01:20:53,350 för jag tycker att Niva är väldigt

2549 01:20:53,350 --> 01:20:55,070 långrandig. Det är ju

2550 01:20:55,110 --> 01:20:57,630 han brukar väl säga att han hejar på Kina i Division 5.

2551 01:20:58,290 --> 01:20:59,690 Det där är ju deras

2552 01:20:59,690 --> 01:21:01,330 smytväg. Sen kan de hålla på något i England.

2553 01:21:01,330 --> 01:21:03,390 Det är ofarligt. Men de skulle inte kunna gå ut och säga

2554 01:21:03,390 --> 01:21:05,230 att jag hejar på IFK

2555 01:21:05,230 --> 01:21:05,650 Göteborg.

2556 01:21:06,310 --> 01:21:09,230 Det är motsvarigheten

2557 01:21:09,230 --> 01:21:10,970 inom politiken. Jag håller på

2558 01:21:10,970 --> 01:21:12,270 enhetspartiet.

2559 01:21:13,810 --> 01:21:15,150 Nej, men det finns

2560 01:21:15,150 --> 01:21:16,750 ändå en ideologisk koppling mellan

2561 01:21:16,750 --> 01:21:19,190 utländska partier och svenska

2562 01:21:19,190 --> 01:21:20,190 som inte finns i fotbollen.

2563 01:21:21,010 --> 01:21:23,610 Det finns många problem med den där jämförelsen.

2564 01:21:23,810 --> 01:21:24,770 Jag tror att det vore

2565 01:21:24,770 --> 01:21:26,670 sen finns det ju

2566 01:21:26,670 --> 01:21:28,250 absolut skribenter som

2567 01:21:28,250 --> 01:21:30,890 är öppet ideologiska och ändå lyckas ha

2568 01:21:30,890 --> 01:21:33,510 en bred läsekrets.

2569 01:21:33,850 --> 01:21:34,770 Jag tycker snarare

2570 01:21:34,770 --> 01:21:36,930 en befrielse att jag vet att Max

2571 01:21:36,930 --> 01:21:38,890 kommer från en vänsterrörelse.

2572 01:21:40,470 --> 01:21:40,970 För det betyder

2573 01:21:40,970 --> 01:21:42,770 att när jag läser honom

2574 01:21:42,770 --> 01:21:44,850 så han

2575 01:21:44,850 --> 01:21:47,010 lyfter i mina ögon varje gång

2576 01:21:47,010 --> 01:21:48,810 jag läser en text från honom

2577 01:21:48,810 --> 01:21:51,190 och inte ser det perspektivet överhuvudtaget.

2578 01:21:51,250 --> 01:21:53,070 Jag tycker att det är så jävla...

2579 01:21:53,070 --> 01:21:54,110 Jag säger så här.

2580 01:21:54,770 --> 01:21:56,630 Jag har inget problem med att vissa

2581 01:21:56,630 --> 01:21:58,630 avstår. Jag tycker inte att alla ska tvingas

2582 01:21:58,630 --> 01:22:00,730 berätta vad de röstar på i en sån här absurd

2583 01:22:00,730 --> 01:22:02,930 ordning, men jag håller

2584 01:22:02,930 --> 01:22:04,330 ändå fast vid den här liknelsen.

2585 01:22:04,530 --> 01:22:06,670 Alexander Axén, gammal tränare i Örebro,

2586 01:22:06,790 --> 01:22:08,890 han har en AIK-tatuering. Han jobbar

2587 01:22:08,890 --> 01:22:10,630 liksom sen som

2588 01:22:10,630 --> 01:22:12,230 fotbollsexpert.

2589 01:22:12,870 --> 01:22:15,010 Det går väl att lyssna på honom när han

2590 01:22:15,010 --> 01:22:17,090 gör en analys av vad som är

2591 01:22:17,090 --> 01:22:19,130 rätt och fel i den fotbollsmatchen

2592 01:22:19,130 --> 01:22:20,550 även om han har en AIK-tatuering.

2593 01:22:20,550 --> 01:22:22,550 Det är inte som att man tror

2594 01:22:22,550 --> 01:22:23,270 att han är förbindad.

2595 01:22:23,270 --> 01:22:24,730 Det är inte som att han inte får höra det.

2596 01:22:24,770 --> 01:22:25,830 Jo, det får han.

2597 01:22:27,190 --> 01:22:29,350 Precis som du säger så får han

2598 01:22:29,350 --> 01:22:31,710 höra allt mellan himmel och jord

2599 01:22:31,710 --> 01:22:32,110 ändå.

2600 01:22:33,550 --> 01:22:35,590 Jag har

2601 01:22:35,590 --> 01:22:37,530 uppfattningar om vad jag tror

2602 01:22:37,530 --> 01:22:39,330 att de politiska kommentatorerna

2603 01:22:39,330 --> 01:22:41,430 är politiskt. Jag tror att du är

2604 01:22:41,430 --> 01:22:43,130 lätt höger.

2605 01:22:43,650 --> 01:22:44,970 Jag tror att du inte är

2606 01:22:44,970 --> 01:22:46,990 hela vägen till Sverigedemokraterna.

2607 01:22:47,590 --> 01:22:49,190 Du är gammal djurgårdare och jobbar som

2608 01:22:49,190 --> 01:22:51,250 chefredaktör på Storplan på ITSC. Du kan ju inte vara

2609 01:22:51,250 --> 01:22:51,830 högröd.

2610 01:22:52,610 --> 01:22:54,750 Det här är en fördom jag har.

2611 01:22:54,770 --> 01:22:56,750 Men jag uppfattar inte att det

2612 01:22:56,750 --> 01:22:58,910 färgat... Hur uppfattar du Alex Schulman

2613 01:22:58,910 --> 01:23:00,270 som hade den rollen innan mig?

2614 01:23:00,530 --> 01:23:02,670 Han är rödvinssocialist.

2615 01:23:02,870 --> 01:23:05,450 Men jag uppfattar

2616 01:23:05,450 --> 01:23:05,990 inte att det

2617 01:23:05,990 --> 01:23:08,630 präglar hela din

2618 01:23:08,630 --> 01:23:10,310 yrkesutövning.

2619 01:23:10,970 --> 01:23:12,970 I den mån jag skulle uppfatta det så

2620 01:23:12,970 --> 01:23:15,030 så är det så här, jaha, men då får man ju lösa

2621 01:23:15,030 --> 01:23:16,870 det genom att konsumera fler.

2622 01:23:17,370 --> 01:23:18,810 Det är väl det som är grejen.

2623 01:23:18,950 --> 01:23:20,950 Om man hänger upp för mycket

2624 01:23:20,950 --> 01:23:21,850 på en person,

2625 01:23:21,850 --> 01:23:24,730 då har man gjort

2626 01:23:24,770 --> 01:23:26,770 fel som mediekonsument.

2627 01:23:27,050 --> 01:23:28,110 Alltså vi har ju en

2628 01:23:28,110 --> 01:23:30,270 högre än The Half-podd.

2629 01:23:31,730 --> 01:23:33,030 Avråder starkt

2630 01:23:33,030 --> 01:23:34,290 ifrån att ta oss som

2631 01:23:34,290 --> 01:23:37,310 fullständiga sanningssägare.

2632 01:23:37,730 --> 01:23:40,430 Vi bidrar väl med

2633 01:23:40,430 --> 01:23:40,870 det lilla

2634 01:23:40,870 --> 01:23:42,690 halmstrået i den här stacken

2635 01:23:42,690 --> 01:23:45,110 som man ska värdera

2636 01:23:45,110 --> 01:23:47,170 det till, varken mer eller mindre.

2637 01:23:47,770 --> 01:23:49,010 Men det finns...

2638 01:23:49,010 --> 01:23:50,890 Om man som politisk

2639 01:23:50,890 --> 01:23:52,890 kommentator vid en

2640 01:23:52,890 --> 01:23:53,630 redaktionell

2641 01:23:53,630 --> 01:23:56,830 redaktionellt mediehus eller annat

2642 01:23:56,830 --> 01:23:58,770 är av uppfattningen

2643 01:23:58,770 --> 01:24:00,790 att det jag gör

2644 01:24:00,790 --> 01:24:02,010 är så jävla viktigt

2645 01:24:02,010 --> 01:24:04,810 så att hela sakligheten

2646 01:24:04,810 --> 01:24:05,950 vilar på mina axlar.

2647 01:24:07,290 --> 01:24:09,010 Då har man övervärderats.

2648 01:24:09,430 --> 01:24:10,950 Jag tänker inte specifikt på dig nu

2649 01:24:10,950 --> 01:24:13,110 men jag menar branschpraxis

2650 01:24:13,110 --> 01:24:14,710 är att man nästan har

2651 01:24:14,710 --> 01:24:16,270 en övervärderad självbild av

2652 01:24:16,270 --> 01:24:18,890 det här i demokratins

2653 01:24:18,890 --> 01:24:20,470 tjänst går jag nu till jobbet.

2654 01:24:21,470 --> 01:24:22,790 Alla vi tre, om vi skulle

2655 01:24:22,790 --> 01:24:23,610 dö idag,

2656 01:24:23,630 --> 01:24:25,930 så kommer livet ta sin gillagång

2657 01:24:25,930 --> 01:24:27,570 imorgon och den politiska debatten

2658 01:24:27,570 --> 01:24:29,570 kommer fortsätta. Det betyder inte att

2659 01:24:29,570 --> 01:24:30,610 vi inte bidrar men

2660 01:24:30,610 --> 01:24:33,490 det är väl helt okej att bara stå för det man

2661 01:24:33,490 --> 01:24:35,490 står för och så kan man komma med analyser

2662 01:24:35,490 --> 01:24:36,250 och sådär ändå.

2663 01:24:37,030 --> 01:24:39,150 Det är två saker samtidigt.

2664 01:24:39,590 --> 01:24:41,590 Jag håller ju med dig om att

2665 01:24:41,590 --> 01:24:43,650 man inte

2666 01:24:43,650 --> 01:24:45,270 ska övervärdera sin egen betydelse

2667 01:24:45,270 --> 01:24:47,190 och jag sympatiserar ju

2668 01:24:47,190 --> 01:24:49,650 det är ju ingen slump att jag jobbar på Expressen

2669 01:24:49,650 --> 01:24:51,650 eftersom jag gillar den tidningens

2670 01:24:51,910 --> 01:24:53,130 förhållningssätt till det här som

2671 01:24:53,630 --> 01:24:55,630 är i hög grad att

2672 01:24:55,630 --> 01:24:57,630 låt tusen blommor blomma eller vad var det med

2673 01:24:57,630 --> 01:24:59,630 och så. Nej men det finns ju

2674 01:24:59,630 --> 01:25:01,630 en spretighet i Expressens

2675 01:25:01,630 --> 01:25:03,630 views eller analyser

2676 01:25:03,630 --> 01:25:05,630 men framförallt views som jag tror inte

2677 01:25:05,630 --> 01:25:07,630 du hittar riktigt någon annanstans.

2678 01:25:07,630 --> 01:25:09,630 Men

2679 01:25:09,630 --> 01:25:11,630 en ledarsida som

2680 01:25:11,630 --> 01:25:13,630 som ju är, ja den är väl tid och liberal

2681 01:25:13,630 --> 01:25:15,630 skulle man väl säga nu för tiden. De argumenterar i alla fall för att

2682 01:25:15,630 --> 01:25:17,630 regeringen ska bli omvald.

2683 01:25:17,630 --> 01:25:19,630 Du har ju en kultursida som har en

2684 01:25:19,630 --> 01:25:21,630 väldig spänn vid faktiskt

2685 01:25:21,630 --> 01:25:23,630 många, alltså en del perspektiv som

2686 01:25:23,630 --> 01:25:25,630 som ju är ganska långt till vänster.

2687 01:25:25,630 --> 01:25:27,630 Sen har du i grunden någon slags så här

2688 01:25:27,630 --> 01:25:29,630 lunda, liberal

2689 01:25:29,630 --> 01:25:31,630 styråra, men

2690 01:25:31,630 --> 01:25:33,630 så har du en del konservativa röster som

2691 01:25:33,630 --> 01:25:35,630 som sticker, alltså det finns

2692 01:25:35,630 --> 01:25:37,630 en bredd och krönikörerna

2693 01:25:37,630 --> 01:25:39,630 och du lägger dem bredvid varandra

2694 01:25:39,630 --> 01:25:41,630 så är det svårt att hitta en samlad linje också.

2695 01:25:41,630 --> 01:25:43,630 Där finns det ju

2696 01:25:43,630 --> 01:25:45,630 mycket, mycket tydligare i

2697 01:25:45,630 --> 01:25:47,630 DN-aftonbladet då.

2698 01:25:47,630 --> 01:25:49,630 Ja. Framförallt. Och

2699 01:25:49,630 --> 01:25:51,630 kvartal om du lägger till dem.

2700 01:25:51,630 --> 01:25:53,630 Svenskan vet jag inte riktigt vad de gör. Men

2701 01:25:53,630 --> 01:25:55,630 Du vet inget. Nya svenskan.

2702 01:25:55,630 --> 01:25:57,630 Så liksom

2703 01:25:57,630 --> 01:25:59,630 det tycker jag är bra.

2704 01:25:59,630 --> 01:26:01,630 Jag vill inte vara den

2705 01:26:01,630 --> 01:26:03,630 auktoritativa rösten som förväntas

2706 01:26:03,630 --> 01:26:05,630 förklara världsläget för alla som läser Expressen.

2707 01:26:05,630 --> 01:26:07,630 Jag tror inte det är en

2708 01:26:07,630 --> 01:26:09,630 hållbar roll. Jag tror inte att det är bra att ha

2709 01:26:09,630 --> 01:26:11,630 den ambitionen. Däremot tror jag på

2710 01:26:11,630 --> 01:26:13,630 att ha en roll som är oberoende

2711 01:26:13,630 --> 01:26:15,630 frikopplad från intressen som

2712 01:26:15,630 --> 01:26:17,630 kan lyfta in perspektiv

2713 01:26:17,630 --> 01:26:19,630 som är relevanta

2714 01:26:19,630 --> 01:26:21,630 och som kanske

2715 01:26:21,630 --> 01:26:23,630 inte framkommer i det rena

2716 01:26:23,630 --> 01:26:25,630 arbetsflödet och heller kanske inte alltid

2717 01:26:25,630 --> 01:26:27,630 i debatten.

2718 01:26:27,630 --> 01:26:29,630 Och där tror jag att det

2719 01:26:29,630 --> 01:26:31,630 är gynnsamt

2720 01:26:31,630 --> 01:26:33,630 att man kan läsa...

2721 01:26:33,630 --> 01:26:35,630 Jag tror att du har din uppfattning om vad jag...

2722 01:26:35,630 --> 01:26:37,630 Jag noterar på grund av den input jag får

2723 01:26:37,630 --> 01:26:39,630 att ganska många har en uppfattning

2724 01:26:39,630 --> 01:26:41,630 och väldigt ofta så får jag ju

2725 01:26:41,630 --> 01:26:43,630 respons av typen att jag är

2726 01:26:43,630 --> 01:26:45,630 besviken. Jag trodde

2727 01:26:45,630 --> 01:26:47,630 att du var så. Nu inser

2728 01:26:47,630 --> 01:26:49,630 jag att du egentligen

2729 01:26:49,630 --> 01:26:51,630 är en del i Magdalenas stora

2730 01:26:51,630 --> 01:26:55,630 konstruktion.

2731 01:26:55,630 --> 01:26:57,630 Och det är ju liksom

2732 01:26:57,630 --> 01:26:59,630 det fina

2733 01:26:59,630 --> 01:27:01,630 med den roll jag

2734 01:27:01,630 --> 01:27:03,630 hamnar fram i mina ögon

2735 01:27:03,630 --> 01:27:05,630 är ju just att man har

2736 01:27:05,630 --> 01:27:07,630 en bred publik

2737 01:27:07,630 --> 01:27:09,630 som kommer från olika håll

2738 01:27:09,630 --> 01:27:11,630 och är beredd att lyssna på vad man säger

2739 01:27:11,630 --> 01:27:13,630 även om de inte tar ett face väl.

2740 01:27:13,630 --> 01:27:15,630 Det är ju inte det jag söker. Jag söker inte att vara

2741 01:27:15,630 --> 01:27:17,630 åsiktsdiktator

2742 01:27:17,630 --> 01:27:19,630 utan att folk ska lyssna.

2743 01:27:19,630 --> 01:27:21,630 Jag tror inte att det är så många

2744 01:27:21,630 --> 01:27:23,630 som befinner sig i er härad

2745 01:27:23,630 --> 01:27:25,630 som läser Johannes

2746 01:27:25,630 --> 01:27:27,630 Klenell och tar honom på allvar.

2747 01:27:27,630 --> 01:27:29,630 Eftersom, eller motsvarande

2748 01:27:29,630 --> 01:27:31,630 då, från

2749 01:27:31,630 --> 01:27:33,630 andra hållet. Jag tror inte det är så många till vänster

2750 01:27:33,630 --> 01:27:35,630 som ser Henrik Jönsson som en

2751 01:27:35,630 --> 01:27:37,630 röst värd att lyssna på

2752 01:27:37,630 --> 01:27:39,630 för han kanske har en poäng ändå. För de är för

2753 01:27:39,630 --> 01:27:41,630 drivna av att den egna sidan ska

2754 01:27:41,630 --> 01:27:43,630 vinna hela tiden. Och

2755 01:27:43,630 --> 01:27:45,630 är beredda att gå över intellektuella lik

2756 01:27:45,630 --> 01:27:47,630 för att göra en poäng

2757 01:27:47,630 --> 01:27:49,630 få sina dunkar i ryggen från

2758 01:27:49,630 --> 01:27:51,630 sociala mediepubliken och så.

2759 01:27:51,630 --> 01:27:53,630 Och om man försöker att

2760 01:27:53,630 --> 01:27:55,630 gå den andra vägen, då kommer det ju leda till att

2761 01:27:55,630 --> 01:27:57,630 man får ganska mycket

2762 01:27:57,630 --> 01:27:59,630 reaktioner av typen

2763 01:27:59,630 --> 01:28:01,630 vad fan.

2764 01:28:01,630 --> 01:28:03,630 Men det är det värt. Det är det negativa.

2765 01:28:03,630 --> 01:28:05,630 Men det positiva är att en bred publik kan

2766 01:28:05,630 --> 01:28:07,630 lyssna. Sen, ja som sagt

2767 01:28:07,630 --> 01:28:09,630 det känns som att internets uppfattning

2768 01:28:09,630 --> 01:28:11,630 och min politiska tillhörighet, det är ganska mycket

2769 01:28:11,630 --> 01:28:13,630 dagsnotering på den. Och det

2770 01:28:13,630 --> 01:28:15,630 samma gäller mejlkorgen. Och det är

2771 01:28:15,630 --> 01:28:17,630 väl som sig bör då

2772 01:28:17,630 --> 01:28:19,630 kanske. Och jag tror att det

2773 01:28:19,630 --> 01:28:21,630 är bättre än att det skulle vara

2774 01:28:21,630 --> 01:28:23,630 något annat sätt. Sen är det ju såhär, det är

2775 01:28:23,630 --> 01:28:25,630 verkligen inte en glasklar linje. Jag tycker ju

2776 01:28:25,630 --> 01:28:27,630 till exempel att Expressens ledaredaktion är

2777 01:28:27,630 --> 01:28:29,630 väldigt bra på det de gör. Just för att de

2778 01:28:29,630 --> 01:28:31,630 har en journalistisk

2779 01:28:31,630 --> 01:28:33,630 ansats som inte alla ledarsidor har.

2780 01:28:33,630 --> 01:28:35,630 Ja, de skriver en del

2781 01:28:35,630 --> 01:28:37,630 korta, rappa

2782 01:28:37,630 --> 01:28:39,630 nu jävla grejer. Men

2783 01:28:39,630 --> 01:28:41,630 om man tittar på Anna Dahlbergs

2784 01:28:41,630 --> 01:28:43,630 gärning, Patrik Kronqvist och hur de angriper

2785 01:28:43,630 --> 01:28:45,630 ämnen så är det ju ofta mer research

2786 01:28:45,630 --> 01:28:47,630 bakom deras texter än vad det är bakom

2787 01:28:47,630 --> 01:28:49,630 huvuddelen av alla nyhetsartiklar. För de

2788 01:28:49,630 --> 01:28:51,630 tar reda på någonting.

2789 01:28:51,630 --> 01:28:53,630 Relevant. Och sen

2790 01:28:53,630 --> 01:28:55,630 bildar de sig en uppfattning om det som de driver.

2791 01:28:55,630 --> 01:28:57,630 Till och med som krönikör där tyckte jag

2792 01:28:57,630 --> 01:28:59,630 det var, alltså jag fick ju

2793 01:28:59,630 --> 01:29:01,630 stora friheter. De krävde

2794 01:29:01,630 --> 01:29:03,630 inte bara att jag skulle skita ut mig i lite såhär

2795 01:29:03,630 --> 01:29:05,630 åsikter, utan de krävde liksom

2796 01:29:05,630 --> 01:29:07,630 källor på allt det här, kolla upp

2797 01:29:07,630 --> 01:29:09,630 det. Jo men precis. Det var liksom. Ja men jag tycker

2798 01:29:09,630 --> 01:29:11,630 om man lägger Expressens och Aftonbladets ledarsida

2799 01:29:11,630 --> 01:29:13,630 bredvid varandra och

2800 01:29:13,630 --> 01:29:15,630 bara struntar i åsikterna och bara

2801 01:29:15,630 --> 01:29:17,630 tittar på arbetsmetodiken så är det ju två

2802 01:29:17,630 --> 01:29:19,630 helt olika skolor. Aftonbladet är ju

2803 01:29:19,630 --> 01:29:21,630 en kampanjorganisation på ledarplats.

2804 01:29:21,630 --> 01:29:23,630 Lätt av en

2805 01:29:23,630 --> 01:29:25,630 tidigare kampanjarbetare.

2806 01:29:25,630 --> 01:29:27,630 Och han är skicklig på det han

2807 01:29:27,630 --> 01:29:29,630 gör, Anders Lindberg. Men det är ju inte samma sak som

2808 01:29:29,630 --> 01:29:31,630 Patrik Kronqvist gör.

2809 01:29:31,630 --> 01:29:33,630 Och de har liksom

2810 01:29:33,630 --> 01:29:35,630 när riksdagsledamöterna får ranka

2811 01:29:35,630 --> 01:29:37,630 sina favoritledarsidor så kommer Expressen alltid

2812 01:29:37,630 --> 01:29:39,630 överlägset sist. Och det är ju för att de uppfattas

2813 01:29:39,630 --> 01:29:41,630 som att de inte är lojala.

2814 01:29:41,630 --> 01:29:43,630 De driver inte vår sak.

2815 01:29:43,630 --> 01:29:45,630 Nej, för de kan ta heder och ära av dig i morgon.

2816 01:29:45,630 --> 01:29:47,630 Om de tycker att du har fel

2817 01:29:47,630 --> 01:29:49,630 baserat på deras liksom

2818 01:29:49,630 --> 01:29:51,630 väl

2819 01:29:51,630 --> 01:29:53,630 framarbetade uppfattning.

2820 01:29:53,630 --> 01:29:55,630 Jag skriver ju inte under på ledarsidans

2821 01:29:55,630 --> 01:29:57,630 linje. Jag är inte inblandad överhuvudtaget.

2822 01:29:57,630 --> 01:29:59,630 Jag får inte ha den typen av utbyte

2823 01:29:59,630 --> 01:30:01,630 med dem. Men jag uppskattar

2824 01:30:01,630 --> 01:30:03,630 att vara på en tidning där

2825 01:30:03,630 --> 01:30:05,630 ledaredaktionen har den synen på

2826 01:30:05,630 --> 01:30:07,630 views. För då är det liksom

2827 01:30:07,630 --> 01:30:09,630 då är det inte kampanjmaterial

2828 01:30:09,630 --> 01:30:11,630 utan då är det ändå journalistik.

2829 01:30:11,630 --> 01:30:13,630 Men allt du säger nu bara för att såhär

2830 01:30:13,630 --> 01:30:15,630 jag menar det är en politisk

2831 01:30:15,630 --> 01:30:17,630 uppfattning du ger uttryck för där. Det där

2832 01:30:17,630 --> 01:30:19,630 är en högerorienterad uppfattning.

2833 01:30:19,630 --> 01:30:21,630 I vänstern så går man i raka led

2834 01:30:21,630 --> 01:30:23,630 och i höger så är man såhär frisinnade

2835 01:30:23,630 --> 01:30:25,630 för fria fåglar.

2836 01:30:25,630 --> 01:30:27,630 Nej, nej, nej.

2837 01:30:27,630 --> 01:30:29,630 Det finns inte en enda

2838 01:30:29,630 --> 01:30:31,630 borgerlig regering

2839 01:30:31,630 --> 01:30:33,630 som inte har bölat. Man sitter i bunken

2840 01:30:33,630 --> 01:30:35,630 över att ledarsidorna

2841 01:30:35,630 --> 01:30:37,630 inte skriver fina saker om dem.

2842 01:30:37,630 --> 01:30:39,630 Men alla sossar

2843 01:30:39,630 --> 01:30:41,630 för fan Anders Lindberg på speed dial.

2844 01:30:41,630 --> 01:30:43,630 Men ja, men

2845 01:30:43,630 --> 01:30:45,630 samtidigt så finns det inget inom hög

2846 01:30:45,630 --> 01:30:47,630 alltså såhär. Jag har gjort

2847 01:30:47,630 --> 01:30:49,630 till och med forskning om det här som visar

2848 01:30:49,630 --> 01:30:51,630 att vänsterpartiets

2849 01:30:51,630 --> 01:30:53,630 riksdagsgrupp är långt

2850 01:30:53,630 --> 01:30:55,630 mer spretig och får

2851 01:30:55,630 --> 01:30:57,630 tycka långt mer

2852 01:30:57,630 --> 01:30:59,630 olika än Moderaternas.

2853 01:30:59,630 --> 01:31:01,630 Jag tycker inte

2854 01:31:01,630 --> 01:31:03,630 att det där riktigt håller

2855 01:31:03,630 --> 01:31:05,630 över tid. Det kanske var så

2856 01:31:05,630 --> 01:31:07,630 för ett tag sedan. Men jag tycker nu i det

2857 01:31:07,630 --> 01:31:09,630 nya medieklimatet när

2858 01:31:09,630 --> 01:31:11,630 så är en väldigt betydande del av er

2859 01:31:11,630 --> 01:31:13,630 sida av politiken drivs ju av ett

2860 01:31:13,630 --> 01:31:15,630 liksom

2861 01:31:15,630 --> 01:31:17,630 sentiment som har fött medier som är

2862 01:31:17,630 --> 01:31:19,630 minst lika

2863 01:31:19,630 --> 01:31:21,630 Anders Lindberg som någonstans

2864 01:31:21,630 --> 01:31:23,630 Anders Lindberg.

2865 01:31:23,630 --> 01:31:25,630 När man får fria händer och utformar vad man egentligen

2866 01:31:25,630 --> 01:31:27,630 vill ha som då ska vara det där

2867 01:31:27,630 --> 01:31:29,630 alternativet till den här propagandaparaten

2868 01:31:29,630 --> 01:31:31,630 då skapar man en egen propagandaparat.

2869 01:31:31,630 --> 01:31:33,630 Då skapar man ju liksom inte...

2870 01:31:33,630 --> 01:31:35,630 Vad är fel med det? Det är väl jättebra att det finns

2871 01:31:35,630 --> 01:31:37,630 liksom fler alternativ?

2872 01:31:37,630 --> 01:31:39,630 Jo, men då är det ju inte en högre

2873 01:31:39,630 --> 01:31:41,630 uppfattning att det ska vara...

2874 01:31:41,630 --> 01:31:43,630 Expressens ledarsidas metodik

2875 01:31:43,630 --> 01:31:45,630 skulle lika gärna kunna tillämpas av en

2876 01:31:45,630 --> 01:31:47,630 socialdemokrat... Kanske inte en socialdemokratisk

2877 01:31:47,630 --> 01:31:49,630 tidning eftersom socialdemokraterna i sig

2878 01:31:49,630 --> 01:31:51,630 är... Deras organisationskultur

2879 01:31:51,630 --> 01:31:53,630 skulle kanske inte medge det men det finns ju inget

2880 01:31:53,630 --> 01:31:55,630 problem med att liksom en Leonidas

2881 01:31:55,630 --> 01:31:57,630 Aritakis kan göra det.

2882 01:31:57,630 --> 01:31:59,630 Men jag gör ju skillnad på just Leonidas för han är inte

2883 01:31:59,630 --> 01:32:01,630 soss... Alltså jag tycker sossarna här är relevanta.

2884 01:32:01,630 --> 01:32:03,630 Jo, men du sa att det var en politisk uppfattning att det var

2885 01:32:03,630 --> 01:32:05,630 höger att vilja se Expressens

2886 01:32:05,630 --> 01:32:07,630 metodik och vänster att vilja se

2887 01:32:07,630 --> 01:32:09,630 Aftonbladet. Det tycker jag är fel. Det är i så fall en socialdemokratisk

2888 01:32:09,630 --> 01:32:11,630 kulturfråga. Inte hela vänstern.

2889 01:32:11,630 --> 01:32:13,630 Nej, men det är en socialdemokratisk kulturfråga.

2890 01:32:13,630 --> 01:32:15,630 Den har egentligen inte med politisk höger och vänster

2891 01:32:15,630 --> 01:32:17,630 att göra utan det är liksom...

2892 01:32:17,630 --> 01:32:19,630 Det är i så fall en politisk...

2893 01:32:19,630 --> 01:32:21,630 politisk kulturell tradition och där...

2894 01:32:21,630 --> 01:32:23,630 Det är också en väldigt svensk sak.

2895 01:32:23,630 --> 01:32:25,630 Många är ju såhär... Det här går ju tillbaka till

2896 01:32:25,630 --> 01:32:27,630 hur du sa att det skapar lite dålig stämning

2897 01:32:27,630 --> 01:32:29,630 i en väldigt liten grupp människor att

2898 01:32:29,630 --> 01:32:31,630 rikta kritik mot varandra och att det

2899 01:32:31,630 --> 01:32:33,630 uppstår sådana här bubblor.

2900 01:32:33,630 --> 01:32:35,630 Och det är också en oerhört svensk

2901 01:32:35,630 --> 01:32:37,630 kultur att man inte vill

2902 01:32:37,630 --> 01:32:39,630 vara så kantig

2903 01:32:39,630 --> 01:32:41,630 i ett litet rum.

2904 01:32:41,630 --> 01:32:43,630 Och medans det kanske finns en helt

2905 01:32:43,630 --> 01:32:45,630 annan kultur på det i

2906 01:32:45,630 --> 01:32:47,630 andra länder. Eller snarare att

2907 01:32:47,630 --> 01:32:49,630 det är extra mycket så att man

2908 01:32:49,630 --> 01:32:51,630 inte vill vara kantig i ett litet rum i Sverige.

2909 01:32:51,630 --> 01:32:53,630 Och det här är ju ingenting som...

2910 01:32:53,630 --> 01:32:55,630 Det här vittnar ju väldigt många

2911 01:32:55,630 --> 01:32:57,630 både inom

2912 01:32:57,630 --> 01:32:59,630 näringsliv och så, och andra som kommer utifrån

2913 01:32:59,630 --> 01:33:01,630 som bara, ja men alla sitter och håller med varandra

2914 01:33:01,630 --> 01:33:03,630 och käkar mazariner liksom i...

2915 01:33:03,630 --> 01:33:05,630 Och sen uppstår konsensus och ingen fattar hur

2916 01:33:05,630 --> 01:33:07,630 besluten tas. Och det här är ju

2917 01:33:07,630 --> 01:33:09,630 samma sak med Moderaterna. Det är ju såhär...

2918 01:33:09,630 --> 01:33:11,630 Fan vad det var det...

2919 01:33:11,630 --> 01:33:13,630 Per Unkel som sa bara, jag har suttit

2920 01:33:13,630 --> 01:33:15,630 i partistyrelse, jag sitter i riksdagsgrupper,

2921 01:33:15,630 --> 01:33:17,630 jag har suttit i

2922 01:33:17,630 --> 01:33:19,630 arbetsutskottet, jag har suttit i

2923 01:33:19,630 --> 01:33:21,630 varenda del i det här partiet och jag vet fortfarande

2924 01:33:21,630 --> 01:33:23,630 inte var besluten tas.

2925 01:33:23,630 --> 01:33:25,630 Och det är väl snarare

2926 01:33:25,630 --> 01:33:27,630 ett svenskt kulturellt

2927 01:33:27,630 --> 01:33:29,630 fenomen som man...

2928 01:33:29,630 --> 01:33:31,630 Som alla svenskar har väldigt mycket

2929 01:33:31,630 --> 01:33:33,630 hårda synpunkter på.

2930 01:33:33,630 --> 01:33:35,630 Men väl när man hamnar i

2931 01:33:35,630 --> 01:33:37,630 en sådan miljö, så formar

2932 01:33:37,630 --> 01:33:39,630 man sig automatiskt. Och

2933 01:33:39,630 --> 01:33:41,630 så fort någon inte gör det tycker man att det är

2934 01:33:41,630 --> 01:33:43,630 jävligt obehagligt att hitta sätt att

2935 01:33:43,630 --> 01:33:45,630 försöka kasta ut den. Så liksom

2936 01:33:45,630 --> 01:33:47,630 det är...

2937 01:33:47,630 --> 01:33:49,630 Det är också något att vi...

2938 01:33:49,630 --> 01:33:51,630 Apropå att... Om man köper det

2939 01:33:51,630 --> 01:33:53,630 konceptet att om vi är lika

2940 01:33:53,630 --> 01:33:55,630 varandra så blir det någon form av

2941 01:33:55,630 --> 01:33:57,630 åsiktsströmning. Då får vi

2942 01:33:57,630 --> 01:33:59,630 att i det här, så att säga,

2943 01:33:59,630 --> 01:34:01,630 geografiska området som kallas Sverige

2944 01:34:01,630 --> 01:34:03,630 så är man också lika varandra kulturellt

2945 01:34:03,630 --> 01:34:05,630 på ett sätt som skapar en viss typ

2946 01:34:05,630 --> 01:34:07,630 av kultur. Och en inneboende

2947 01:34:07,630 --> 01:34:09,630 styrka är

2948 01:34:09,630 --> 01:34:11,630 just den konsensuskulturen.

2949 01:34:11,630 --> 01:34:13,630 Men det kan också vara en svaghet. Till exempel att

2950 01:34:13,630 --> 01:34:15,630 alla springer i

2951 01:34:15,630 --> 01:34:17,630 liksom samma riktning

2952 01:34:17,630 --> 01:34:19,630 när det gäller... Ja, ta

2953 01:34:19,630 --> 01:34:21,630 till exempel de olika

2954 01:34:21,630 --> 01:34:23,630 konsensusen som har funnits och

2955 01:34:23,630 --> 01:34:25,630 sen exploderat i bitar

2956 01:34:25,630 --> 01:34:27,630 när de mött verkligheten.

2957 01:34:27,630 --> 01:34:29,630 Allt från migration eller den gröna

2958 01:34:29,630 --> 01:34:31,630 industriella vågen eller

2959 01:34:31,630 --> 01:34:33,630 vad det nu än har varit. Så

2960 01:34:33,630 --> 01:34:35,630 inte nödvändigtvis. Men nu har vi

2961 01:34:35,630 --> 01:34:37,630 ju itkat ditt favoritämne

2962 01:34:37,630 --> 01:34:39,630 nämligen någon form av avancerad

2963 01:34:39,630 --> 01:34:41,630 publicistklubben

2964 01:34:41,630 --> 01:34:43,630 här i

2965 01:34:43,630 --> 01:34:45,630 ganska länge nu.

2966 01:34:45,630 --> 01:34:47,630 Jag har bara varit där en gång

2967 01:34:47,630 --> 01:34:49,630 men hade jag...

2968 01:34:49,630 --> 01:34:51,630 Han lyssnar ju på varenda en.

2969 01:34:51,630 --> 01:34:53,630 Jag ska hälsa från Anna Gullberg

2970 01:34:53,630 --> 01:34:55,630 för jag hade morgonmöte på

2971 01:34:55,630 --> 01:34:57,630 tunnelbanan hit och så sa jag att jag skulle hit

2972 01:34:57,630 --> 01:34:59,630 och konstaterade att

2973 01:34:59,630 --> 01:35:01,630 du måste vara lägguts allra

2974 01:35:01,630 --> 01:35:03,630 trognaste lyssnare i Expressens

2975 01:35:03,630 --> 01:35:05,630 mediepoddar. Det är så jag vet att

2976 01:35:05,630 --> 01:35:07,630 det har kommit ett nytt avsnitt. Det är för att du lägger ut

2977 01:35:07,630 --> 01:35:09,630 ett klipp och är kritisk mot dem.

2978 01:35:09,630 --> 01:35:11,630 Men jag ska hälsa

2979 01:35:11,630 --> 01:35:13,630 till protokollet då.

2980 01:35:13,630 --> 01:35:15,630 Jag ser ju lite...

2981 01:35:15,630 --> 01:35:17,630 Jag har ingen roll

2982 01:35:17,630 --> 01:35:19,630 men i den mån jag har en roll

2983 01:35:19,630 --> 01:35:21,630 så är det ju lite sten i skon på

2984 01:35:21,630 --> 01:35:23,630 svenska journalistkåren. Alltså

2985 01:35:23,630 --> 01:35:25,630 jag...

2986 01:35:25,630 --> 01:35:27,630 Vissa tror att jag går runt och hatar journalister

2987 01:35:27,630 --> 01:35:29,630 bara för att jag är så kritisk. Det är precis tvärtom.

2988 01:35:29,630 --> 01:35:31,630 Jag tycker ju så jävla...

2989 01:35:31,630 --> 01:35:33,630 Jag håller ju det journalistiska arbetet

2990 01:35:33,630 --> 01:35:35,630 så jävla högt. Och jag tycker att det är så

2991 01:35:35,630 --> 01:35:37,630 inihälskottaviktigt.

2992 01:35:37,630 --> 01:35:39,630 Därför så är jag

2993 01:35:39,630 --> 01:35:41,630 en nagel i ögat och en sten

2994 01:35:41,630 --> 01:35:43,630 i skon. För att jag tycker att

2995 01:35:43,630 --> 01:35:45,630 det du beskrivit, Hanif, om

2996 01:35:45,630 --> 01:35:47,630 gröna industrier och

2997 01:35:47,630 --> 01:35:49,630 migrationsuppfattningar

2998 01:35:49,630 --> 01:35:51,630 och sådär, är ju

2999 01:35:51,630 --> 01:35:53,630 liksom åsiktsströmningar

3000 01:35:53,630 --> 01:35:55,630 där alla gått i raka led som ett

3001 01:35:55,630 --> 01:35:57,630 resultat av bland annat vad då?

3002 01:35:57,630 --> 01:35:59,630 Jo, likformig rapportering.

3003 01:35:59,630 --> 01:36:01,630 Och därför så tycker jag att det är så oerhört

3004 01:36:01,630 --> 01:36:03,630 viktigt att det finns en

3005 01:36:03,630 --> 01:36:05,630 genin mångfald i

3006 01:36:05,630 --> 01:36:07,630 rapporteringen. Och jag tycker liksom såhär

3007 01:36:07,630 --> 01:36:09,630 ja nu får ni den. Mitt jävla

3008 01:36:09,630 --> 01:36:11,630 min käpphäst deluxe. Men alltså

3009 01:36:11,630 --> 01:36:13,630 skattefinansierad journalistik är

3010 01:36:13,630 --> 01:36:15,630 helt fucked up. För det är liksom per definition

3011 01:36:15,630 --> 01:36:17,630 skattefinansierad

3012 01:36:17,630 --> 01:36:19,630 vinklad journalistik. Hur man liksom

3013 01:36:19,630 --> 01:36:21,630 level the playing field är genom

3014 01:36:21,630 --> 01:36:23,630 att många blommor får blomma och

3015 01:36:23,630 --> 01:36:25,630 flera perspektiv och röster kommer in.

3016 01:36:25,630 --> 01:36:27,630 Och där tycker jag liksom nya medier är

3017 01:36:27,630 --> 01:36:29,630 svinviktiga. Men inte som ett liksom

3018 01:36:29,630 --> 01:36:31,630 alternativ, alltså som

3019 01:36:31,630 --> 01:36:33,630 ska radera ut det som har varit.

3020 01:36:33,630 --> 01:36:35,630 Utan som ett komplement. Där har du det.

3021 01:36:35,630 --> 01:36:37,630 Därför så är jag så jävla tjatig

3022 01:36:37,630 --> 01:36:39,630 och jobbig. Jo men alltså och jag

3023 01:36:39,630 --> 01:36:41,630 uppskattar ju i grunden det. Jag är

3024 01:36:41,630 --> 01:36:43,630 liksom, jag håller också på med det här

3025 01:36:43,630 --> 01:36:45,630 för att jag i grunden tyckte att alla hade fel.

3026 01:36:45,630 --> 01:36:47,630 Och att någon måste ju säga något annat.

3027 01:36:47,630 --> 01:36:49,630 Men sen kan jag väl

3028 01:36:49,630 --> 01:36:51,630 då om jag ska då för

3029 01:36:51,630 --> 01:36:53,630 vad vi brukar bråka om i sociala medier.

3030 01:36:53,630 --> 01:36:55,630 Jag kan väl uppfattas som ändå har

3031 01:36:55,630 --> 01:36:57,630 då kommit in så. Det kan ju bero på

3032 01:36:57,630 --> 01:36:59,630 min egen institutionalisering. Men jag

3033 01:36:59,630 --> 01:37:01,630 uppfattar ju bland annat ni.

3034 01:37:01,630 --> 01:37:03,630 Om du ursäktar. Ni gör så.

3035 01:37:03,630 --> 01:37:05,630 I den... Vita män.

3036 01:37:05,630 --> 01:37:07,630 Nja, ja.

3037 01:37:07,630 --> 01:37:09,630 Förvisso. Fast ganska ofta med

3038 01:37:09,630 --> 01:37:11,630 persisk bakgrund också.

3039 01:37:11,630 --> 01:37:13,630 Att tendera

3040 01:37:13,630 --> 01:37:15,630 att litegrann vara fast i

3041 01:37:15,630 --> 01:37:17,630 era käpphästar just.

3042 01:37:17,630 --> 01:37:19,630 Och missa den

3043 01:37:19,630 --> 01:37:21,630 de framsteg som sker.

3044 01:37:21,630 --> 01:37:23,630 Att det liksom varje

3045 01:37:23,630 --> 01:37:25,630 dag så lyckas man gräva fram

3046 01:37:25,630 --> 01:37:27,630 någon dålig publicering någonstans

3047 01:37:27,630 --> 01:37:29,630 bland alla tusentals saker. Och sen

3048 01:37:29,630 --> 01:37:31,630 går det. Och det är kanske det enda som

3049 01:37:31,630 --> 01:37:33,630 då målgruppen tar del av från

3050 01:37:33,630 --> 01:37:35,630 medieutbudet den aktuella dagen.

3051 01:37:35,630 --> 01:37:37,630 Och det blir då varje dag ett bevis på att allt

3052 01:37:37,630 --> 01:37:39,630 är för jävligt och allt är uselt.

3053 01:37:39,630 --> 01:37:41,630 Och ingen tar någonsin del

3054 01:37:41,630 --> 01:37:43,630 av någonting.

3055 01:37:43,630 --> 01:37:45,630 Men apropå perspektiv.

3056 01:37:45,630 --> 01:37:47,630 Om ditt primära perspektiv på till exempel SVT

3057 01:37:47,630 --> 01:37:49,630 verksamhet är det du får till del av Henrik Jönsson

3058 01:37:49,630 --> 01:37:51,630 och dig.

3059 01:37:51,630 --> 01:37:53,630 Så är det inte konstigt om du uppfattar att

3060 01:37:53,630 --> 01:37:55,630 SVT verkar vara en fullständigt bindgalen

3061 01:37:55,630 --> 01:37:57,630 verkstad där det sitter liksom

3062 01:37:57,630 --> 01:37:59,630 40 000 blåhåriga

3063 01:37:59,630 --> 01:38:01,630 propagandisttanter och bara liksom

3064 01:38:01,630 --> 01:38:03,630 indoktrinerar barn hela dagarna.

3065 01:38:03,630 --> 01:38:05,630 Det var inte riktigt min bild.

3066 01:38:05,630 --> 01:38:07,630 Men jag säger det att jag gör ju inte anspråk

3067 01:38:07,630 --> 01:38:09,630 på att vara ett heltäckande mediehus.

3068 01:38:09,630 --> 01:38:11,630 Utan jag ser det där perspektivet

3069 01:38:11,630 --> 01:38:13,630 som kraftigt underrapporterat.

3070 01:38:13,630 --> 01:38:15,630 Och då drar jag mitt strå till stacken

3071 01:38:15,630 --> 01:38:17,630 för att belysa just det.

3072 01:38:17,630 --> 01:38:19,630 I den här podden har jag

3073 01:38:19,630 --> 01:38:21,630 berömt Max W. Carlsons saklighet

3074 01:38:21,630 --> 01:38:23,630 och pratat om massor

3075 01:38:23,630 --> 01:38:25,630 av sådana där saker som

3076 01:38:25,630 --> 01:38:27,630 den som orkar lyssna på

3077 01:38:27,630 --> 01:38:29,630 hela kommer att få till del även det.

3078 01:38:29,630 --> 01:38:31,630 Men jag tycker att det är jäkligt mycket

3079 01:38:31,630 --> 01:38:33,630 viktigare för mig att i sociala

3080 01:38:33,630 --> 01:38:35,630 medier påpeka absurditeter

3081 01:38:35,630 --> 01:38:37,630 från skattefinansierade public service

3082 01:38:37,630 --> 01:38:39,630 än att berätta om

3083 01:38:39,630 --> 01:38:41,630 att Max W. Carlson har varit saklig.

3084 01:38:43,630 --> 01:38:45,630 Så, nu har det fått vara

3085 01:38:45,630 --> 01:38:47,630 publicistklubben lite för länge

3086 01:38:47,630 --> 01:38:49,630 tycker jag. Så jag tycker

3087 01:38:49,630 --> 01:38:51,630 vi kan gå över till

3088 01:38:51,630 --> 01:38:53,630 kärnan i ditt uppdrag.

3089 01:38:53,630 --> 01:38:55,630 Det är ju att kommentera och förutspå

3090 01:38:55,630 --> 01:38:57,630 politik och jag sa ju tidigare

3091 01:38:57,630 --> 01:38:59,630 att du är en man som kanske vågar

3092 01:38:59,630 --> 01:39:01,630 ha fel och därför har rätt ganska ofta.

3093 01:39:01,630 --> 01:39:03,630 Så jag skulle vilja höra

3094 01:39:03,630 --> 01:39:05,630 lite hur kommer det bli?

3095 01:39:05,630 --> 01:39:07,630 Eller hur kommer de olika

3096 01:39:07,630 --> 01:39:09,630 scenarion?

3097 01:39:09,630 --> 01:39:11,630 Vad kommer det resultera i?

3098 01:39:11,630 --> 01:39:13,630 För jag menar, vi går in i ett val nu

3099 01:39:13,630 --> 01:39:15,630 det ser väldigt mörkt ut för

3100 01:39:15,630 --> 01:39:17,630 både Centerpartiet och Liberalerna

3101 01:39:17,630 --> 01:39:19,630 och

3102 01:39:19,630 --> 01:39:21,630 i allt det här ska sedan en

3103 01:39:21,630 --> 01:39:23,630 regering bildas i efterhand.

3104 01:39:23,630 --> 01:39:25,630 Och vi kan väl börja med

3105 01:39:25,630 --> 01:39:27,630 så att säga

3106 01:39:27,630 --> 01:39:29,630 min uppfattning av dig som

3107 01:39:29,630 --> 01:39:31,630 någon form av smygliberalpartist

3108 01:39:31,630 --> 01:39:33,630 kommer ju från

3109 01:39:33,630 --> 01:39:35,630 någon form av de man älskar Agaman.

3110 01:39:35,630 --> 01:39:37,630 Så

3111 01:39:37,630 --> 01:39:39,630 och i och med att

3112 01:39:39,630 --> 01:39:41,630 många gånger jag riktar kritik har det ju också varit

3113 01:39:41,630 --> 01:39:43,630 gentemot Moderaterna.

3114 01:39:43,630 --> 01:39:45,630 Det går ju inte att dölja min kärlek så att säga

3115 01:39:45,630 --> 01:39:47,630 för Moderaterna där. Men om vi börjar

3116 01:39:47,630 --> 01:39:49,630 med Liberalerna.

3117 01:39:49,630 --> 01:39:51,630 Vi mäter ju dem i vilken

3118 01:39:51,630 --> 01:39:53,630 klass alkohol de är i procent.

3119 01:39:53,630 --> 01:39:55,630 Så det började ju

3120 01:39:55,630 --> 01:39:57,630 med klass 3 och sen

3121 01:39:57,630 --> 01:39:59,630 var det ju mellanöl.

3122 01:39:59,630 --> 01:40:01,630 Och nu är vi nere på lättöl.

3123 01:40:01,630 --> 01:40:03,630 Nu får de säljas på

3124 01:40:03,630 --> 01:40:05,630 ICA.

3125 01:40:05,630 --> 01:40:07,630 Det är nästan alkoholfritt nu va?

3126 01:40:07,630 --> 01:40:09,630 Snart är de halal helt enkelt.

3127 01:40:09,630 --> 01:40:11,630 Så jag undrar när blir

3128 01:40:11,630 --> 01:40:13,630 vad blir

3129 01:40:13,630 --> 01:40:15,630 konsekvensen av

3130 01:40:15,630 --> 01:40:17,630 en så att säga

3131 01:40:17,630 --> 01:40:19,630 tidiga förlust med Liberalerna

3132 01:40:19,630 --> 01:40:21,630 utanför riksdagen?

3133 01:40:21,630 --> 01:40:23,630 Du har missförstått mig lite.

3134 01:40:23,630 --> 01:40:25,630 En av de vanligaste sakerna jag sagt

3135 01:40:25,630 --> 01:40:27,630 den här hösten och vintern har väl varit

3136 01:40:27,630 --> 01:40:29,630 att jag är analytiker och inte metrolog.

3137 01:40:29,630 --> 01:40:31,630 Alltså just att förutspå

3138 01:40:31,630 --> 01:40:33,630 valresultat tycker jag är

3139 01:40:33,630 --> 01:40:35,630 ganska märkligt.

3140 01:40:35,630 --> 01:40:37,630 Nej men det behöver du inte göra. Du kan förutspå eventuella konsekvenser.

3141 01:40:37,630 --> 01:40:39,630 Nej men att försöka spå

3142 01:40:39,630 --> 01:40:41,630 vart olika processer slutar är ju lite lättare

3143 01:40:41,630 --> 01:40:43,630 eller lättare.

3144 01:40:43,630 --> 01:40:45,630 Men det är lite rimligare i alla fall.

3145 01:40:45,630 --> 01:40:47,630 Det handlar ju då oftast om processer som

3146 01:40:47,630 --> 01:40:49,630 inte har med valresultat att göra i och för sig.

3147 01:40:49,630 --> 01:40:51,630 Nej men vad kommer det

3148 01:40:51,630 --> 01:40:53,630 leda till?

3149 01:40:53,630 --> 01:40:55,630 Jag måste bara få föra in att över 2,25%

3150 01:40:55,630 --> 01:40:57,630 på en dryck

3151 01:40:57,630 --> 01:40:59,630 är alkoholhaltig.

3152 01:40:59,630 --> 01:41:01,630 Ja det är ju alkoholfritt.

3153 01:41:01,630 --> 01:41:03,630 Ja det är inte alkoholfritt för det är under 0,5.

3154 01:41:03,630 --> 01:41:05,630 De är alltså lättdryck.

3155 01:41:05,630 --> 01:41:07,630 Det är som lättöl.

3156 01:41:07,630 --> 01:41:09,630 Jajamän.

3157 01:41:09,630 --> 01:41:11,630 Upp i sälen.

3158 01:41:11,630 --> 01:41:13,630 Nej men så här

3159 01:41:13,630 --> 01:41:15,630 det är klart om man tittar på

3160 01:41:15,630 --> 01:41:17,630 opinionsmätningarna som de ser ut idag

3161 01:41:17,630 --> 01:41:19,630 och som de har sett ut alla månader

3162 01:41:19,630 --> 01:41:21,630 sen oktober i alla fall

3163 01:41:21,630 --> 01:41:23,630 2022 så vore det ju

3164 01:41:23,630 --> 01:41:25,630 ganska gränslöst att förutspå något annat

3165 01:41:25,630 --> 01:41:27,630 än att det blir ett regeringsskifte

3166 01:41:27,630 --> 01:41:29,630 på ett eller annat sätt. Alltså det finns ju ingen

3167 01:41:29,630 --> 01:41:31,630 mätning någonsin

3168 01:41:31,630 --> 01:41:33,630 under den här mandatperioden som har

3169 01:41:33,630 --> 01:41:35,630 indikerat att den nuvarande

3170 01:41:35,630 --> 01:41:37,630 styrande konstellationen skulle få

3171 01:41:37,630 --> 01:41:39,630 majoritet. Det kan ju fortfarande hända.

3172 01:41:39,630 --> 01:41:41,630 Herregud. Det är långt

3173 01:41:41,630 --> 01:41:43,630 i valet och det är som

3174 01:41:43,630 --> 01:41:45,630 alltså folk har ju

3175 01:41:45,630 --> 01:41:47,630 den breda målgruppen har ju inte

3176 01:41:47,630 --> 01:41:49,630 börjat fundera så mycket än och kommer

3177 01:41:49,630 --> 01:41:51,630 börja ställa alternativ mot varandra. Saker kan hända.

3178 01:41:51,630 --> 01:41:53,630 Vissa mätningar gör det hyfsat.

3179 01:41:53,630 --> 01:41:55,630 Och så vidare och så vidare och så vidare.

3180 01:41:55,630 --> 01:41:57,630 Det som jag tycker kanske främst talar

3181 01:41:57,630 --> 01:41:59,630 emot att det skulle ske en sån

3182 01:41:59,630 --> 01:42:01,630 grej det är ju den här

3183 01:42:01,630 --> 01:42:03,630 att socialdemokraterna har lyckats behålla

3184 01:42:03,630 --> 01:42:05,630 den här rally around the flag-faktorn.

3185 01:42:05,630 --> 01:42:07,630 Om man tittar på allt som har hänt

3186 01:42:07,630 --> 01:42:09,630 under den här mandatperioden och det jag vet att Moderaterna

3187 01:42:09,630 --> 01:42:11,630 har hoppats på gång efter gång

3188 01:42:11,630 --> 01:42:13,630 är ju att oron i vår omvärld

3189 01:42:13,630 --> 01:42:15,630 ska leda till uppslutning runt den sittande

3190 01:42:15,630 --> 01:42:17,630 regeringen för det är det som brukar hända.

3191 01:42:17,630 --> 01:42:19,630 Martin Borgs åker till Kina

3192 01:42:19,630 --> 01:42:21,630 och lobbar för att de ska invadera Taiwan.

3193 01:42:21,630 --> 01:42:23,630 Problemet

3194 01:42:23,630 --> 01:42:25,630 är att

3195 01:42:25,630 --> 01:42:27,630 nej det kommer inte göra. Det skulle snarare

3196 01:42:27,630 --> 01:42:29,630 radera ut Moderaterna och ge sossarna

3197 01:42:29,630 --> 01:42:31,630 51 procent för det är det som händer

3198 01:42:31,630 --> 01:42:33,630 hela tiden. Det är ju ett mönster över

3199 01:42:33,630 --> 01:42:35,630 mandatperioden och även innan att när

3200 01:42:35,630 --> 01:42:37,630 skitträffarfläkten har blivit

3201 01:42:37,630 --> 01:42:39,630 oroligt så förväntar sig folk

3202 01:42:39,630 --> 01:42:41,630 att det ska leda till ökad stöd för regeringen

3203 01:42:41,630 --> 01:42:43,630 men det gör inte det. I någon effekt ser vi

3204 01:42:43,630 --> 01:42:45,630 att socialdemokraterna ökar sitt stöd.

3205 01:42:45,630 --> 01:42:47,630 Mest på bekostnad av vänstern och

3206 01:42:47,630 --> 01:42:49,630 Miljöpartiet men ändå.

3207 01:42:49,630 --> 01:42:51,630 Det är ju lätt att glömma men

3208 01:42:51,630 --> 01:42:53,630 socialdemokraterna var ju på väg mot

3209 01:42:53,630 --> 01:42:55,630 en riktigt mörk plats

3210 01:42:55,630 --> 01:42:57,630 vid årsskiftet 2019-2020.

3211 01:42:57,630 --> 01:42:59,630 Sverigedemokraterna gick alltså om

3212 01:42:59,630 --> 01:43:01,630 i mätningar, flera mätningar.

3213 01:43:01,630 --> 01:43:03,630 I poll of polls var Sverigedemokraterna

3214 01:43:03,630 --> 01:43:05,630 Sveriges största parti på runt 24 procent

3215 01:43:05,630 --> 01:43:07,630 sossarna var ner på 23.

3216 01:43:07,630 --> 01:43:09,630 Det var liksom en lång

3217 01:43:09,630 --> 01:43:11,630 successiv försvagning

3218 01:43:11,630 --> 01:43:13,630 det var liksom inget konstigt

3219 01:43:13,630 --> 01:43:15,630 i den situationen och januariavtalet var ganska

3220 01:43:15,630 --> 01:43:17,630 impopulärt, samhällsutvecklingen målades

3221 01:43:17,630 --> 01:43:19,630 i mörka färger av

3222 01:43:19,630 --> 01:43:21,630 absoluta majoriteten. Det var ju på väg

3223 01:43:21,630 --> 01:43:23,630 att bli någonting helt annat

3224 01:43:23,630 --> 01:43:25,630 av det svenska politiska landskapet. Och så kom

3225 01:43:25,630 --> 01:43:27,630 coronapandemin. Boom!

3226 01:43:27,630 --> 01:43:29,630 I februari. Socialdemokraternas stöd

3227 01:43:29,630 --> 01:43:31,630 går upp 10 procent över en vecka.

3228 01:43:31,630 --> 01:43:33,630 Stefan Löfven går från

3229 01:43:33,630 --> 01:43:35,630 enormt dåliga förtroendesiffror

3230 01:43:35,630 --> 01:43:37,630 till helt okej.

3231 01:43:37,630 --> 01:43:39,630 Det tar en kort period riktigt bra.

3232 01:43:39,630 --> 01:43:41,630 Och grejen är att efter det där så har

3233 01:43:41,630 --> 01:43:43,630 socialdemokraterna aldrig riktigt fallit tillbaka

3234 01:43:43,630 --> 01:43:45,630 utan det blev den här nationella krisen

3235 01:43:45,630 --> 01:43:47,630 det gynnade sittande regering då.

3236 01:43:47,630 --> 01:43:49,630 Sen lyckades man göra ett

3237 01:43:49,630 --> 01:43:51,630 skulle jag ändå säga framgångsrikt ledarskifte

3238 01:43:51,630 --> 01:43:53,630 där Magdalena Andersson kommer in på en

3239 01:43:53,630 --> 01:43:55,630 väldigt hög förtroendenivå. Man gör

3240 01:43:55,630 --> 01:43:57,630 att man förlorar valet, ja men

3241 01:43:57,630 --> 01:43:59,630 man har fortfarande 30 procent, vilket är

3242 01:43:59,630 --> 01:44:01,630 rätt unikt i västvärlden

3243 01:44:01,630 --> 01:44:03,630 i den typen av system.

3244 01:44:03,630 --> 01:44:05,630 Och sen lyckas man ju nu

3245 01:44:05,630 --> 01:44:07,630 genom den här mandatperioden

3246 01:44:07,630 --> 01:44:09,630 med liksom

3247 01:44:09,630 --> 01:44:11,630 det har ju funnits en strategi att

3248 01:44:11,630 --> 01:44:13,630 frama Magdalena Andersson

3249 01:44:13,630 --> 01:44:15,630 som den riktiga statsministern

3250 01:44:15,630 --> 01:44:17,630 som just nu är i exil eftersom

3251 01:44:17,630 --> 01:44:19,630 det har kommit någon fåntratt och

3252 01:44:19,630 --> 01:44:21,630 tagit över med suspekta metoder.

3253 01:44:21,630 --> 01:44:23,630 Men det är tillfälligt.

3254 01:44:23,630 --> 01:44:25,630 När någonting stort händer

3255 01:44:25,630 --> 01:44:27,630 så får de ju hela tiden ut Magdalena Andersson

3256 01:44:27,630 --> 01:44:29,630 för att kommentera att hon vänder sig till Sveriges barn.

3257 01:44:29,630 --> 01:44:31,630 Det har lyckats.

3258 01:44:31,630 --> 01:44:33,630 Det är socialdemokraterna som sitter i den där

3259 01:44:33,630 --> 01:44:35,630 i den där som räddade

3260 01:44:35,630 --> 01:44:37,630 Reinfeldtborg

3261 01:44:37,630 --> 01:44:39,630 2010 när den är orolig

3262 01:44:39,630 --> 01:44:41,630 om världen, eurokris och höj och håll liksom.

3263 01:44:41,630 --> 01:44:43,630 Finanskrisen var det väl i och för sig.

3264 01:44:43,630 --> 01:44:45,630 I vilket fall, alltså eftersom

3265 01:44:45,630 --> 01:44:47,630 den sittande regeringen uppenbarligen hittills inte

3266 01:44:47,630 --> 01:44:49,630 har den grejen på sin sida

3267 01:44:49,630 --> 01:44:51,630 så är det ju lite svårare att se

3268 01:44:51,630 --> 01:44:53,630 vad det är som ska göra att människor

3269 01:44:53,630 --> 01:44:55,630 när det blir val

3270 01:44:55,630 --> 01:44:57,630 plötsligt flockas till regeringen.

3271 01:44:57,630 --> 01:44:59,630 För det ska ju vara tryggheten. Men uppenbart

3272 01:44:59,630 --> 01:45:01,630 hittills så är det ju Micke Damberg och Magdalena

3273 01:45:01,630 --> 01:45:03,630 Andersson och Peter Hultqvist som signalerar

3274 01:45:03,630 --> 01:45:05,630 tryggheten för folk.

3275 01:45:05,630 --> 01:45:07,630 I alla fall för marginalväljarna. Och det tycker jag

3276 01:45:07,630 --> 01:45:09,630 om jag var en moderat strateg

3277 01:45:09,630 --> 01:45:11,630 så skulle det oroa mig mest. För det talar för

3278 01:45:11,630 --> 01:45:13,630 att det är politiken som behöver vinna

3279 01:45:13,630 --> 01:45:15,630 valet igen. Och det är ju

3280 01:45:15,630 --> 01:45:17,630 svårare som

3281 01:45:17,630 --> 01:45:19,630 regeringen som opposition.

3282 01:45:19,630 --> 01:45:21,630 Jag kanske öppnar upp en alldeles

3283 01:45:21,630 --> 01:45:23,630 för stort ämne för vi har lovat att släppa iväg

3284 01:45:23,630 --> 01:45:25,630 dig men jag kan liksom inte hålla mig

3285 01:45:25,630 --> 01:45:27,630 från att ställa en fråga som är

3286 01:45:27,630 --> 01:45:29,630 lättare att formulera

3287 01:45:29,630 --> 01:45:31,630 runt en man än om

3288 01:45:31,630 --> 01:45:33,630 det hade rört en kvinna. Att tala om sådana här

3289 01:45:33,630 --> 01:45:35,630 identitetspolitiska grejer. Men alltså det finns en

3290 01:45:35,630 --> 01:45:37,630 hård höger som gärna pratar i termer av att

3291 01:45:37,630 --> 01:45:39,630 ja men identitet spelar

3292 01:45:39,630 --> 01:45:41,630 ingen roll. Det är liksom yta i en

3293 01:45:41,630 --> 01:45:43,630 sak. Men jag bryr mig bara om

3294 01:45:43,630 --> 01:45:45,630 innehållet ungefär så. Och

3295 01:45:45,630 --> 01:45:47,630 samtidigt så är deras

3296 01:45:47,630 --> 01:45:49,630 reaktion, jag är väldigt generaliserad nu

3297 01:45:49,630 --> 01:45:51,630 men deras reaktion på att

3298 01:45:51,630 --> 01:45:53,630 Ulf leder en regering som liksom

3299 01:45:53,630 --> 01:45:55,630 röstar upp försvaret.

3300 01:45:55,630 --> 01:45:57,630 Går fram med de

3301 01:45:57,630 --> 01:45:59,630 alltså den mest omfattande straffrättsreformen

3302 01:45:59,630 --> 01:46:01,630 sen mannaminne.

3303 01:46:01,630 --> 01:46:03,630 Han ser till att migrationstrycket

3304 01:46:03,630 --> 01:46:05,630 är lägre i Sverige än i

3305 01:46:05,630 --> 01:46:07,630 övriga delar av Europa. Han sänker

3306 01:46:07,630 --> 01:46:09,630 skattetrycket till att det är

3307 01:46:09,630 --> 01:46:11,630 lägre än på många många decennier.

3308 01:46:11,630 --> 01:46:13,630 Han avfärdas av

3309 01:46:13,630 --> 01:46:15,630 en såhär twittrande hård höger

3310 01:46:15,630 --> 01:46:17,630 som en mes. Och

3311 01:46:17,630 --> 01:46:19,630 jag undrar då, bara för att

3312 01:46:19,630 --> 01:46:21,630 vara helt frank. Är det för att

3313 01:46:21,630 --> 01:46:23,630 han är kort och gör

3314 01:46:23,630 --> 01:46:25,630 graciösa hopp från en trampolin?

3315 01:46:25,630 --> 01:46:27,630 Tänk, liksom

3316 01:46:27,630 --> 01:46:29,630 en Gunnar Strömer som i och för sig inte är

3317 01:46:29,630 --> 01:46:31,630 såhär hård höger

3318 01:46:31,630 --> 01:46:33,630 maskulin men han är ju iallafall en man som

3319 01:46:33,630 --> 01:46:35,630 tar över ett rum när han kommer in

3320 01:46:35,630 --> 01:46:37,630 liksom. Hade han

3321 01:46:37,630 --> 01:46:39,630 på exakt samma politik

3322 01:46:39,630 --> 01:46:41,630 Han tar syret iallafall för han slutar aldrig prata.

3323 01:46:41,630 --> 01:46:43,630 Hade han haft högre

3324 01:46:43,630 --> 01:46:45,630 opinionssiffror, är det så enkelt

3325 01:46:45,630 --> 01:46:47,630 att yta spelar sån roll?

3326 01:46:47,630 --> 01:46:49,630 Jag tror inte att det bara handlar om yta eller ens främst.

3327 01:46:49,630 --> 01:46:51,630 Det finns absolut ett Kristersson-problem

3328 01:46:51,630 --> 01:46:53,630 där.

3329 01:46:53,630 --> 01:46:55,630 Hård höger på Twitter, ja. Där är

3330 01:46:55,630 --> 01:46:57,630 det säkert sådana

3331 01:46:57,630 --> 01:46:59,630 faktorer i spel. Jag tror kanske

3332 01:46:59,630 --> 01:47:01,630 ett mer generellt problem för Kristersson

3333 01:47:01,630 --> 01:47:03,630 är ju egentligen ett moderat problem

3334 01:47:03,630 --> 01:47:05,630 men som han på något vis symboliserar.

3335 01:47:05,630 --> 01:47:07,630 Han har ju

3336 01:47:07,630 --> 01:47:09,630 han är fel politiker

3337 01:47:09,630 --> 01:47:11,630 att göra det här eftersom han ändå i grunden

3338 01:47:11,630 --> 01:47:13,630 kommer från någonting

3339 01:47:13,630 --> 01:47:15,630 annat. Han var

3340 01:47:15,630 --> 01:47:17,630 minister, han var till och med partiledare

3341 01:47:17,630 --> 01:47:19,630 på en tid när man inte

3342 01:47:19,630 --> 01:47:21,630 skulle göra vissa saker som man nu gör och

3343 01:47:21,630 --> 01:47:23,630 försöker vinna förtroende för att göra.

3344 01:47:23,630 --> 01:47:25,630 Det hade ju varit mycket lättare

3345 01:47:25,630 --> 01:47:27,630 för Moderaterna att vara

3346 01:47:27,630 --> 01:47:29,630 det parti som man vill

3347 01:47:29,630 --> 01:47:31,630 vara idag och vinna förtroende för att vara

3348 01:47:31,630 --> 01:47:33,630 idag om man inte hade haft

3349 01:47:33,630 --> 01:47:35,630 en politiker från Reinfeldteran som

3350 01:47:35,630 --> 01:47:37,630 främsta företrädare.

3351 01:47:37,630 --> 01:47:39,630 Om man inte

3352 01:47:39,630 --> 01:47:41,630 om den nu sittande partiledaren

3353 01:47:41,630 --> 01:47:43,630 inte hade stått inför valet 2018 till exempel

3354 01:47:43,630 --> 01:47:45,630 och talat om att

3355 01:47:45,630 --> 01:47:47,630 samarbeta med Sverigedemokraterna, det ska man aldrig göra.

3356 01:47:47,630 --> 01:47:49,630 Alltså det där har ju varit en så otroligt

3357 01:47:49,630 --> 01:47:51,630 definierande fråga

3358 01:47:51,630 --> 01:47:53,630 i svensk politik

3359 01:47:53,630 --> 01:47:55,630 över så många år.

3360 01:47:55,630 --> 01:47:57,630 Och det är en sådan här fråga som berör

3361 01:47:57,630 --> 01:47:59,630 alla. Alla

3362 01:47:59,630 --> 01:48:01,630 liksom, alla har en uppfattning om

3363 01:48:01,630 --> 01:48:03,630 det här. Och här har vi då en politiker

3364 01:48:03,630 --> 01:48:05,630 som har lyckats stå på båda sidor

3365 01:48:05,630 --> 01:48:07,630 liksom främst i ledet på båda sidorna.

3366 01:48:07,630 --> 01:48:09,630 Och det är klart

3367 01:48:09,630 --> 01:48:11,630 att det finns en förtroendemässig

3368 01:48:11,630 --> 01:48:13,630 uppförsbacke som jag är inte säker på att man kan

3369 01:48:13,630 --> 01:48:15,630 övervinna när

3370 01:48:15,630 --> 01:48:17,630 sådana saker sker. Och det är ju

3371 01:48:17,630 --> 01:48:19,630 olyckligt för honom. För som du säger

3372 01:48:19,630 --> 01:48:21,630 bara det track record

3373 01:48:21,630 --> 01:48:23,630 som den här regeringen har borde ju göra honom

3374 01:48:23,630 --> 01:48:25,630 och kommer ju förmodligen i historieböckerna

3375 01:48:25,630 --> 01:48:27,630 och kanske gör att man ser på

3376 01:48:27,630 --> 01:48:29,630 Ulf Kristersson som en extremt framgångsrik

3377 01:48:29,630 --> 01:48:31,630 moderatpolitiker, sett till vad han fick

3378 01:48:31,630 --> 01:48:33,630 genomfört. Men

3379 01:48:33,630 --> 01:48:35,630 här och nu och inför den svenska allmänheten

3380 01:48:35,630 --> 01:48:37,630 så finns det ju, för därför att ingen sida

3381 01:48:37,630 --> 01:48:39,630 litar ju på honom i grunden. Och på goda

3382 01:48:39,630 --> 01:48:41,630 grunder. De som

3383 01:48:41,630 --> 01:48:43,630 var och är mot

3384 01:48:43,630 --> 01:48:45,630 Sverigedemokraterna och allt de står för

3385 01:48:45,630 --> 01:48:47,630 de hatar honom för att han svek.

3386 01:48:47,630 --> 01:48:49,630 Och de som hela tiden ville

3387 01:48:49,630 --> 01:48:51,630 att man skulle

3388 01:48:51,630 --> 01:48:53,630 gå den här vägen, de litar ju inte på honom eftersom

3389 01:48:53,630 --> 01:48:55,630 han har stått och sagt andra saker.

3390 01:48:55,630 --> 01:48:57,630 Och båda sidor har ju en poäng såklart.

3391 01:48:57,630 --> 01:48:59,630 Sen finns det ju en grupp moderater då

3392 01:48:59,630 --> 01:49:01,630 som flyttade sig ungefär samtidigt

3393 01:49:01,630 --> 01:49:03,630 som kan då identifiera sig med resan som han har gjort.

3394 01:49:03,630 --> 01:49:05,630 Men det är ju väldigt

3395 01:49:05,630 --> 01:49:07,630 långt ifrån en majoritet. Så det där är ju ett problem.

3396 01:49:07,630 --> 01:49:09,630 Jag tror att det är,

3397 01:49:09,630 --> 01:49:11,630 jag skrev det någon gång att det skulle

3398 01:49:11,630 --> 01:49:13,630 förmodligen, jag vet att det är omöjligt

3399 01:49:13,630 --> 01:49:15,630 och man gör inte så men

3400 01:49:15,630 --> 01:49:17,630 det hade nog varit

3401 01:49:17,630 --> 01:49:19,630 bättre väljaroptimeringsmässigt

3402 01:49:19,630 --> 01:49:21,630 för Moderaterna att

3403 01:49:21,630 --> 01:49:23,630 ha ett byte att

3404 01:49:23,630 --> 01:49:25,630 låta Kristersson vara en Löfven.

3405 01:49:25,630 --> 01:49:27,630 Jag tycker det finns stora likheter

3406 01:49:27,630 --> 01:49:29,630 däremellan. Alltså Löfven som kom in

3407 01:49:29,630 --> 01:49:31,630 precis som Kristersson.

3408 01:49:31,630 --> 01:49:33,630 Du var elak mot Kristersson.

3409 01:49:33,630 --> 01:49:35,630 Nej men alltså de är olika personer men deras funktion

3410 01:49:35,630 --> 01:49:37,630 med partier är ganska lik. Löfven

3411 01:49:37,630 --> 01:49:39,630 kom ju in, alltså Socialdemokraterna befann sig

3412 01:49:39,630 --> 01:49:41,630 i sin värsta

3413 01:49:41,630 --> 01:49:43,630 kris någonsin.

3414 01:49:43,630 --> 01:49:45,630 Efter Håkan Juholt och Mona Sahlin.

3415 01:49:45,630 --> 01:49:47,630 De behövde någon som bara satte kursen

3416 01:49:47,630 --> 01:49:49,630 fick ordning, byggde upp

3417 01:49:49,630 --> 01:49:51,630 organisationen och skapade lugn och ro.

3418 01:49:51,630 --> 01:49:53,630 Löfven lyckades med det.

3419 01:49:53,630 --> 01:49:55,630 Han var inte särskilt

3420 01:49:55,630 --> 01:49:57,630 framgångsrik sen som statsminister.

3421 01:49:57,630 --> 01:49:59,630 Tror jag inte någon, alltså i historieböckerna

3422 01:49:59,630 --> 01:50:01,630 kommer ju väldigt få reformer kopplas till Stefan Löfven

3423 01:50:01,630 --> 01:50:03,630 för Socialdemokraterna.

3424 01:50:03,630 --> 01:50:05,630 Men

3425 01:50:05,630 --> 01:50:07,630 han drabbades ju också

3426 01:50:07,630 --> 01:50:09,630 av den här

3427 01:50:09,630 --> 01:50:11,630 enorma vattendelen.

3428 01:50:11,630 --> 01:50:13,630 Flyktingkrisen, migrationskrisen 2015.

3429 01:50:13,630 --> 01:50:15,630 Hela den helomvändningen.

3430 01:50:15,630 --> 01:50:17,630 Den kostar ju för honom också.

3431 01:50:17,630 --> 01:50:19,630 Kanske inte lika mycket

3432 01:50:19,630 --> 01:50:21,630 som

3433 01:50:21,630 --> 01:50:23,630 eftersom socialdemokratiska kärnväljare

3434 01:50:23,630 --> 01:50:25,630 är mer lojala.

3435 01:50:25,630 --> 01:50:27,630 Men där fanns det ju också en förtroendeproblematik

3436 01:50:27,630 --> 01:50:29,630 som Stefan Löfven aldrig kom över där.

3437 01:50:29,630 --> 01:50:31,630 Vi såg det inte komma.

3438 01:50:31,630 --> 01:50:33,630 Vi har alltid tyckt nej det har ni inte.

3439 01:50:33,630 --> 01:50:35,630 Magdalena Andersson däremot lyckades ju

3440 01:50:35,630 --> 01:50:37,630 på något magiskt sätt hålla sig

3441 01:50:37,630 --> 01:50:39,630 undan de här omvälvningarna samtidigt.

3442 01:50:39,630 --> 01:50:41,630 Hon är ju typ den enda riktigt framträdande politiken

3443 01:50:41,630 --> 01:50:43,630 som aldrig riktigt drabbades

3444 01:50:43,630 --> 01:50:45,630 av den där övergången eftersom

3445 01:50:45,630 --> 01:50:47,630 hon var finansminister och var snabbt

3446 01:50:47,630 --> 01:50:49,630 ett varumärke som någon som är låning på statsfinanserna.

3447 01:50:49,630 --> 01:50:51,630 Så inte sånt på något vis 2015

3448 01:50:51,630 --> 01:50:53,630 så var det ju som rösten som sa att nu får det nog vara stopp här.

3449 01:50:53,630 --> 01:50:55,630 Sen är det klart att hon

3450 01:50:55,630 --> 01:50:57,630 hon har ju varit den socialdemokratiska eliten

3451 01:50:57,630 --> 01:50:59,630 sen 90-talet så det är klart att

3452 01:50:59,630 --> 01:51:01,630 egentligen så är ju hon också inblandad.

3453 01:51:01,630 --> 01:51:03,630 Men utåt sett så kunde hon ju liksom

3454 01:51:03,630 --> 01:51:05,630 segla förbi det där och sen komma in som en

3455 01:51:05,630 --> 01:51:07,630 fräsch röst, obelastad av alla jobbigheter

3456 01:51:07,630 --> 01:51:09,630 som hade varit, bli partiledare

3457 01:51:09,630 --> 01:51:11,630 och starta för den högre

3458 01:51:11,630 --> 01:51:13,630 plattformen som Stefan Löfven någonsin hade kunnat göra.

3459 01:51:13,630 --> 01:51:15,630 På sättet att

3460 01:51:15,630 --> 01:51:17,630 vara en person som

3461 01:51:17,630 --> 01:51:19,630 stabiliserar partiet, tar ut kursen

3462 01:51:19,630 --> 01:51:21,630 räddar ett organisatoriskt kaos

3463 01:51:21,630 --> 01:51:23,630 och dessutom lyckas bilda en regering

3464 01:51:23,630 --> 01:51:25,630 mot alla odds så finns det ju liksom

3465 01:51:25,630 --> 01:51:27,630 tydliga likheter mellan Kristersson och Löfven

3466 01:51:27,630 --> 01:51:29,630 i funktionen för partiet.

3467 01:51:29,630 --> 01:51:31,630 Och det finns nog också samma begränsning.

3468 01:51:31,630 --> 01:51:33,630 Det är lite såhär hit

3469 01:51:33,630 --> 01:51:35,630 men inte längre tror jag när det gäller vad

3470 01:51:35,630 --> 01:51:37,630 man kan, alltså Löfven

3471 01:51:37,630 --> 01:51:39,630 även om de ville se det på ett annat sätt och kanske

3472 01:51:39,630 --> 01:51:41,630 var under några veckor under pandemin som

3473 01:51:41,630 --> 01:51:43,630 han blev ju aldrig en landsfadelig gestalt.

3474 01:51:43,630 --> 01:51:45,630 Det var ju inte så många som tyckte genuint illa

3475 01:51:45,630 --> 01:51:47,630 om Stefan Löfven men han hade ju inte det förtroendet.

3476 01:51:47,630 --> 01:51:49,630 Det var ju inte så.

3477 01:51:49,630 --> 01:51:51,630 Han verkade vara en trevlig typ men han var ju inte liksom en

3478 01:51:51,630 --> 01:51:53,630 en politiker som folk

3479 01:51:53,630 --> 01:51:55,630 Ingen gick med i Stefan Löfven.

3480 01:51:55,630 --> 01:51:57,630 De gick med i Olof Palme

3481 01:51:57,630 --> 01:51:59,630 men de gick aldrig med i Stefan Löfven.

3482 01:51:59,630 --> 01:52:01,630 Däremot är det nog många som går med i

3483 01:52:01,630 --> 01:52:03,630 Magdalena Andersson och det är

3484 01:52:03,630 --> 01:52:05,630 det där är ju nåt såhär

3485 01:52:05,630 --> 01:52:07,630 metafysik nästan men jag tycker ändå

3486 01:52:07,630 --> 01:52:09,630 att det finns ganska uppenbara förklaringar till

3487 01:52:09,630 --> 01:52:11,630 Löfven och Kristersson

3488 01:52:11,630 --> 01:52:13,630 tydligt märkta av den här

3489 01:52:15,630 --> 01:52:17,630 de här processerna med

3490 01:52:17,630 --> 01:52:19,630 och om Moderaterna skulle behöva en

3491 01:52:19,630 --> 01:52:21,630 ledare som inte var det tror jag för att verkligen kunna

3492 01:52:21,630 --> 01:52:23,630 om det är möjligt ta nästa steg

3493 01:52:23,630 --> 01:52:25,630 i den roll partiet har idag.

3494 01:52:25,630 --> 01:52:27,630 Jag tror Karl-Oskar Bolin uppskattar din appell

3495 01:52:27,630 --> 01:52:29,630 för hans sak men

3496 01:52:29,630 --> 01:52:31,630 Jag tror kanske att det är inte nödvändigtvis

3497 01:52:31,630 --> 01:52:33,630 det är, ni har redan nämnt

3498 01:52:33,630 --> 01:52:35,630 ett namn som kanske snarare skulle vara

3499 01:52:35,630 --> 01:52:37,630 Moderaternas Magdalena Andersson. Ja, Gunnar Ström.

3500 01:52:37,630 --> 01:52:39,630 Men om jag bara

3501 01:52:39,630 --> 01:52:41,630 du använde ordet uppförsbacka

3502 01:52:41,630 --> 01:52:43,630 och det var ju namnet på den här dokumentären

3503 01:52:43,630 --> 01:52:45,630 som kom ut från Sveriges Radio. Jag har inte lyssnat på den.

3504 01:52:45,630 --> 01:52:47,630 Ja men där, när man lyssnar på

3505 01:52:47,630 --> 01:52:49,630 och det här har jag hört från fler

3506 01:52:49,630 --> 01:52:51,630 partister eller

3507 01:52:51,630 --> 01:52:53,630 apparatchicks runt partiet

3508 01:52:53,630 --> 01:52:55,630 där folk beskriver att man är

3509 01:52:55,630 --> 01:52:57,630 Sveriges tredje största parti

3510 01:52:57,630 --> 01:52:59,630 med ett helt icke-problem.

3511 01:52:59,630 --> 01:53:01,630 De bara, nej men det spelar

3512 01:53:01,630 --> 01:53:03,630 absolut ingen roll.

3513 01:53:03,630 --> 01:53:05,630 Och det enda jag får ihop

3514 01:53:05,630 --> 01:53:07,630 i den logiken är att

3515 01:53:07,630 --> 01:53:09,630 det spelar absolut ingen roll

3516 01:53:09,630 --> 01:53:11,630 om Liberalerna behåller sin funktion

3517 01:53:11,630 --> 01:53:13,630 som någon form av

3518 01:53:13,630 --> 01:53:15,630 tidö kingmaker

3519 01:53:15,630 --> 01:53:17,630 som blockerar SD.

3520 01:53:17,630 --> 01:53:19,630 Jag menar, är de ute i spelet

3521 01:53:19,630 --> 01:53:23,630 och Moderaterna har förlorat statsministerrollen?

3522 01:53:23,630 --> 01:53:25,630 Vad är det som säger att

3523 01:53:25,630 --> 01:53:27,630 Moderaterna är det naturliga

3524 01:53:27,630 --> 01:53:29,630 samlingspartiet som de gillar att

3525 01:53:29,630 --> 01:53:31,630 kalla sig själva?

3526 01:53:31,630 --> 01:53:33,630 Jag förstår vart du vill komma

3527 01:53:33,630 --> 01:53:35,630 när den nya oppositionen

3528 01:53:35,630 --> 01:53:37,630 ska organisera sig då.

3529 01:53:37,630 --> 01:53:39,630 Nej, ja exakt

3530 01:53:39,630 --> 01:53:41,630 när den nya oppositionen...

3531 01:53:41,630 --> 01:53:43,630 Eller om de samlar sig till nästa

3532 01:53:43,630 --> 01:53:45,630 valrörelse, låt oss säga att de förlorar valet

3533 01:53:45,630 --> 01:53:47,630 och så blir det

3534 01:53:47,630 --> 01:53:49,630 en del nya positioner

3535 01:53:49,630 --> 01:53:51,630 låt oss säga att det inte längre är en partiledning

3536 01:53:51,630 --> 01:53:53,630 i Sverigedemokraterna som gick med när man

3537 01:53:53,630 --> 01:53:55,630 la ner kransen vid Karl XII

3538 01:53:55,630 --> 01:53:57,630 statyn och det är inte heller

3539 01:53:57,630 --> 01:53:59,630 en partiledning i Moderaterna

3540 01:53:59,630 --> 01:54:01,630 som var med när man pratade om öppna hjärtan.

3541 01:54:01,630 --> 01:54:03,630 Det blir liksom en helt annan spelplan

3542 01:54:03,630 --> 01:54:05,630 i den bemärkelsen också.

3543 01:54:05,630 --> 01:54:07,630 Nej men man kan ju bara säga, eftersom

3544 01:54:07,630 --> 01:54:09,630 vi i gammel media fortfarande har någon funktion

3545 01:54:09,630 --> 01:54:11,630 i det här, det märker man ju inte att partierna

3546 01:54:11,630 --> 01:54:13,630 hur de tjafsar om vem som ska vara i statsministerduellen

3547 01:54:13,630 --> 01:54:15,630 nu. Men kan vi säga så att

3548 01:54:15,630 --> 01:54:17,630 om det skulle bli så att det blir en socialdemokratiskt

3549 01:54:17,630 --> 01:54:19,630 ledd regering med en opposition

3550 01:54:19,630 --> 01:54:21,630 där Moderaterna har

3551 01:54:21,630 --> 01:54:23,630 17%, Kristdemokraterna

3552 01:54:23,630 --> 01:54:25,630 5% och Sverigedemokraterna 23%

3553 01:54:25,630 --> 01:54:27,630 och de inte har ett organiserat samarbete

3554 01:54:27,630 --> 01:54:29,630 då är ju

3555 01:54:29,630 --> 01:54:31,630 Åkesson oppositionsledare.

3556 01:54:31,630 --> 01:54:33,630 Alltså det går ju inte för oss

3557 01:54:33,630 --> 01:54:35,630 att göra på något annat sätt. Det finns ju

3558 01:54:35,630 --> 01:54:37,630 ingen logik i det. Har man

3559 01:54:37,630 --> 01:54:39,630 däremot, alltså nu är det ju ganska

3560 01:54:39,630 --> 01:54:41,630 självklart så att nu har ju

3561 01:54:41,630 --> 01:54:43,630 tidigpartierna de facto en regering

3562 01:54:43,630 --> 01:54:45,630 med en de facto statsminister som är

3563 01:54:45,630 --> 01:54:47,630 moderat. Och det är klart

3564 01:54:47,630 --> 01:54:49,630 skulle de traditionellt borgerliga partierna

3565 01:54:49,630 --> 01:54:51,630 fortfarande vara de som finns

3566 01:54:51,630 --> 01:54:53,630 kvar, om det är två eller tre, om de

3567 01:54:53,630 --> 01:54:55,630 fortfarande skulle vara liksom större

3568 01:54:55,630 --> 01:54:57,630 än Sverigedemokraterna tillsammans

3569 01:54:57,630 --> 01:54:59,630 och inte ge uttryck för annat, då finns det ju

3570 01:54:59,630 --> 01:55:01,630 också fortfarande ett case för Moderaterna

3571 01:55:01,630 --> 01:55:03,630 men det bygger ju på, nu verkar ju

3572 01:55:03,630 --> 01:55:05,630 stämningen mellan Kristdemokraterna och Moderaterna

3573 01:55:05,630 --> 01:55:07,630 vara lite sisådär.

3574 01:55:07,630 --> 01:55:09,630 Så vi får väl se hur det blir med den saken. Men det är klart att

3575 01:55:09,630 --> 01:55:11,630 det är ju

3576 01:55:11,630 --> 01:55:13,630 det kommer ju i längden så

3577 01:55:13,630 --> 01:55:15,630 och det tror jag alla Moderater är medvetna om

3578 01:55:15,630 --> 01:55:17,630 i längden så kan man ju bara behålla

3579 01:55:17,630 --> 01:55:19,630 den roll partiet har haft genom att

3580 01:55:19,630 --> 01:55:21,630 sluta gå bakåt i val.

3581 01:55:21,630 --> 01:55:23,630 För det har man ju gjort sedan 2010.

3582 01:55:23,630 --> 01:55:25,630 Och det kan man ju

3583 01:55:25,630 --> 01:55:27,630 snart inte fortsätta med. Då kommer det ju förr eller senare

3584 01:55:27,630 --> 01:55:29,630 kommer ju liksom

3585 01:55:29,630 --> 01:55:31,630 älven hitta en ny fåra. Och då

3586 01:55:31,630 --> 01:55:33,630 det känns ju snarare

3587 01:55:33,630 --> 01:55:35,630 att Moderaterna

3588 01:55:35,630 --> 01:55:37,630 håller på att bli liksom Centerpartiet.

3589 01:55:37,630 --> 01:55:39,630 Nämligen att man har förlorat

3590 01:55:39,630 --> 01:55:41,630 egentligen

3591 01:55:41,630 --> 01:55:43,630 den basen som

3592 01:55:43,630 --> 01:55:45,630 man byggde hela sin grund

3593 01:55:45,630 --> 01:55:47,630 på, den här liksom

3594 01:55:47,630 --> 01:55:49,630 gubben i villa och

3595 01:55:49,630 --> 01:55:51,630 Eller är det så att det är den man har kvar?

3596 01:55:51,630 --> 01:55:53,630 Ja, den basen håller på

3597 01:55:53,630 --> 01:55:55,630 så att säga, den blir mindre och mindre.

3598 01:55:55,630 --> 01:55:57,630 Så att säga

3599 01:55:57,630 --> 01:55:59,630 andelen människor som bor i villa

3600 01:55:59,630 --> 01:56:01,630 har aldrig varit lägre. Nej, precis.

3601 01:56:01,630 --> 01:56:03,630 Och då så

3602 01:56:03,630 --> 01:56:05,630 resulterar det i att

3603 01:56:05,630 --> 01:56:07,630 vi är bara

3604 01:56:07,630 --> 01:56:09,630 vi blir någon form av sån här

3605 01:56:09,630 --> 01:56:11,630 S utan den nya väljargrupp

3606 01:56:11,630 --> 01:56:13,630 de har fått. Nämligen att man har sista gångs

3607 01:56:13,630 --> 01:56:15,630 väljarna kvar

3608 01:56:15,630 --> 01:56:17,630 som röstar på en. Och sen har man

3609 01:56:17,630 --> 01:56:19,630 den här märkliga märkliga döden

3610 01:56:19,630 --> 01:56:21,630 där man sedan

3611 01:56:21,630 --> 01:56:23,630 allt för sent försöker

3612 01:56:23,630 --> 01:56:25,630 självkorrigera och istället bara

3613 01:56:25,630 --> 01:56:27,630 radikaliseras. Och därmed

3614 01:56:27,630 --> 01:56:29,630 liksom stöter bort ganska breda

3615 01:56:29,630 --> 01:56:31,630 väljargrupper. Och sen blir det

3616 01:56:31,630 --> 01:56:33,630 nisch, liberalt

3617 01:56:33,630 --> 01:56:35,630 parti

3618 01:56:35,630 --> 01:56:37,630 klämd av ett stort

3619 01:56:37,630 --> 01:56:39,630 Sverigedemokratiskt högerparti

3620 01:56:39,630 --> 01:56:41,630 som krigar mot S.

3621 01:56:41,630 --> 01:56:43,630 På många sätt är man ju redan

3622 01:56:43,630 --> 01:56:45,630 där, men

3623 01:56:45,630 --> 01:56:47,630 den rollen kan ju också vara

3624 01:56:47,630 --> 01:56:49,630 ganska fruktbar om man

3625 01:56:49,630 --> 01:56:51,630 bara slutar förlora fall.

3626 01:56:51,630 --> 01:56:53,630 Man måste ju

3627 01:56:53,630 --> 01:56:55,630 det kräver ju sin storlek, såklart.

3628 01:56:55,630 --> 01:56:57,630 Men det är en ny dynamik, vi har ju inte sett det här.

3629 01:56:57,630 --> 01:56:59,630 Det har funnits ett ledande borgerligt parti

3630 01:56:59,630 --> 01:57:01,630 och det har ju i 40-50

3631 01:57:01,630 --> 01:57:03,630 år varit Moderaterna. Innan det var det

3632 01:57:03,630 --> 01:57:05,630 Centerpartiet en period, innan det var det

3633 01:57:05,630 --> 01:57:07,630 Folkpartiet en period. Och

3634 01:57:07,630 --> 01:57:09,630 det är inte säkert att samma logik kommer

3635 01:57:09,630 --> 01:57:11,630 vara i spel framöver.

3636 01:57:11,630 --> 01:57:13,630 Det vet vi inte riktigt. En del

3637 01:57:13,630 --> 01:57:15,630 talar ju för det, men

3638 01:57:15,630 --> 01:57:17,630 det kan ju faktiskt vara

3639 01:57:17,630 --> 01:57:19,630 så att svensk politik

3640 01:57:19,630 --> 01:57:21,630 byter form. Blockpolitiken har ju

3641 01:57:21,630 --> 01:57:23,630 varit envis, alltså det vill säga att vi har ett socialistiskt

3642 01:57:23,630 --> 01:57:25,630 block lätt av S med några satelliter och

3643 01:57:25,630 --> 01:57:27,630 sen har vi ett icke-socialistiskt block med de

3644 01:57:27,630 --> 01:57:29,630 idéer som för tillfället är rådande

3645 01:57:29,630 --> 01:57:31,630 där. Det kan ju vara ganska mycket olika saker.

3646 01:57:31,630 --> 01:57:33,630 Men liksom

3647 01:57:33,630 --> 01:57:35,630 kan man tänka sig

3648 01:57:35,630 --> 01:57:37,630 ett scenario där det kanske inte är

3649 01:57:37,630 --> 01:57:39,630 riktigt lika självklart, precis som det

3650 01:57:39,630 --> 01:57:41,630 är fallet i många andra länder.

3651 01:57:41,630 --> 01:57:43,630 Är det något som skulle kunna sätta en sådan sak i spel

3652 01:57:43,630 --> 01:57:45,630 så är det väl att Moderaterna inte längre är ett

3653 01:57:45,630 --> 01:57:47,630 statsministerparti och får hitta en annan identitet.

3654 01:57:49,630 --> 01:57:51,630 Men till den stora frågan om vi avrundar

3655 01:57:51,630 --> 01:57:53,630 med det då. Vem blir Sveriges

3656 01:57:53,630 --> 01:57:55,630 kulturminister efter valet 2026?

3657 01:57:55,630 --> 01:57:57,630 Sveriges kulturminister

3658 01:57:57,630 --> 01:57:59,630 Ja. Varför är det

3659 01:57:59,630 --> 01:58:01,630 den stora frågan? För att det kommer

3660 01:58:01,630 --> 01:58:03,630 säga någonting om vad du tror om konstellationen.

3661 01:58:03,630 --> 01:58:05,630 Jaha.

3662 01:58:07,630 --> 01:58:09,630 Centern kommer ju, alltså om vi tänker att det blir en

3663 01:58:09,630 --> 01:58:11,630 rödgrön regering så

3664 01:58:11,630 --> 01:58:13,630 kommer ju centern inte prioritera den portföljen.

3665 01:58:13,630 --> 01:58:15,630 Miljöpartiet kommer säkert vilja ha

3666 01:58:15,630 --> 01:58:17,630 den, men de har haft den två gånger och hur

3667 01:58:17,630 --> 01:58:19,630 kul var det. Socialdemokraterna

3668 01:58:19,630 --> 01:58:21,630 jag tror att de kommer hitta på

3669 01:58:21,630 --> 01:58:23,630 någon ny konstellation.

3670 01:58:23,630 --> 01:58:25,630 Löfven redar som kultur- och integrationsminister

3671 01:58:25,630 --> 01:58:27,630 eller något sånt där. Riktigt instrumentellt.

3672 01:58:27,630 --> 01:58:29,630 Det kan jag tänka mig.

3673 01:58:29,630 --> 01:58:31,630 Men det vill säga, det är alltså en

3674 01:58:31,630 --> 01:58:33,630 rödgrön regering du tror på.

3675 01:58:33,630 --> 01:58:35,630 Som sagt, som jag började det här, det är ju

3676 01:58:35,630 --> 01:58:37,630 väldigt, det vore ju, jag är inte metrolog

3677 01:58:37,630 --> 01:58:39,630 men det vore ju extremt märkligt att

3678 01:58:39,630 --> 01:58:41,630 utgå från ett annat givet

3679 01:58:41,630 --> 01:58:43,630 hur det ser ut.

3680 01:58:43,630 --> 01:58:45,630 I opinionsmätningarna

3681 01:58:45,630 --> 01:58:47,630 nu och sen 41 månader tillbaka.

3682 01:58:47,630 --> 01:58:49,630 Så det är ju,

3683 01:58:49,630 --> 01:58:51,630 ingenting är omöjligt. Men okej,

3684 01:58:51,630 --> 01:58:53,630 antingen Löfven redar eller

3685 01:58:53,630 --> 01:58:55,630 Mattias Karlsson.

3686 01:58:55,630 --> 01:58:57,630 Det är ju fegt. Du skulle ha stått

3687 01:58:57,630 --> 01:58:59,630 kvar i en position.

3688 01:58:59,630 --> 01:59:01,630 Jag tänker ändå,

3689 01:59:01,630 --> 01:59:03,630 det är ju lite varför vi uppskattar

3690 01:59:03,630 --> 01:59:05,630 Victor. Det är ju att du vågar

3691 01:59:05,630 --> 01:59:07,630 ändå.

3692 01:59:07,630 --> 01:59:09,630 Jävligt vågade gissningar där alltså.

3693 01:59:09,630 --> 01:59:11,630 Men nu har du, nu

3694 01:59:11,630 --> 01:59:13,630 tänker vi hålla dig till

3695 01:59:13,630 --> 01:59:15,630 din metrologi här

3696 01:59:15,630 --> 01:59:17,630 och även tacka

3697 01:59:17,630 --> 01:59:19,630 att du kom till vår podd. Stort tack.

3698 01:59:19,630 --> 01:59:21,630 Tack för det. Det var, jag har inte rört

3699 01:59:21,630 --> 01:59:23,630 det här enorma fikabordet än.

3700 01:59:23,630 --> 01:59:25,630 Jag får ta dig en goodiebag.

3701 01:59:25,630 --> 01:59:27,630 Ta med den där semlan i goodiebag.

3702 01:59:27,630 --> 01:59:29,630 Och sen återkomma med recension på Twitter kanske.

3703 01:59:29,630 --> 01:59:31,630 Tack så jättemycket. Tack.

3704 01:59:33,630 --> 01:59:35,630 Det var allt för den här veckan.

3705 01:59:35,630 --> 01:59:37,630 Vill du följa oss på Instagram så finns

3706 01:59:37,630 --> 01:59:39,630 vi på god-ton.

3707 01:59:39,630 --> 01:59:41,630 Annars hittar du oss på Facebookgruppen

3708 01:59:41,630 --> 01:59:43,630 och den hittar du genom att gå in på

3709 01:59:43,630 --> 01:59:45,630 medlem.io//godton

3710 01:59:45,630 --> 01:59:47,630 Och är du inloggad och prenumerant

3711 01:59:47,630 --> 01:59:49,630 då kommer du se en länk där

3712 01:59:49,630 --> 01:59:51,630 som står Facebookgrupp.

3713 01:59:51,630 --> 01:59:53,630 Trycker du på den och sen uppger du

3714 01:59:53,630 --> 01:59:55,630 den här koden, lyssna noga

3715 01:59:55,630 --> 01:59:57,630 godmedlemton.

3716 01:59:57,630 --> 01:59:59,630 När du gör det så blir du

3717 01:59:59,630 --> 02:00:01,630 insläppt i Facebookgruppen när du ansöker.

3718 02:00:01,630 --> 02:00:03,630 Annars var det allt för den här

3719 02:00:03,630 --> 02:00:05,630 veckan och vi ses nästa

3720 02:00:05,630 --> 02:00:07,630 vecka. Ha det gött. Ha det så bra.

#372 - Viktor Barth-Kron om pressfika, publicistik och politik – transkript

Källinformation