Mandatperioden går mot sitt slut och valet står för dörren. Vilken väg vill Ulf Kristersson att Sverige ska ta framåt?
1 00:00:00,000 --> 00:00:18,520 Välkommen till Godtom. Jag såg att podden Sista måltiden gästades av Lars Lejonborg precis.
2 00:00:18,780 --> 00:00:26,260 Och för dem som inte vet vem det är så var han för snart 20 år sedan partiledare för det som heter Folkpartiet.
3 00:00:26,800 --> 00:00:33,840 Och det är ju kul för dem att de fick en sån toppolitiker med i podden och kul att de håller på de där killarna, eller hur?
4 00:00:33,840 --> 00:00:35,520 Jag är glad för deras skull.
5 00:00:35,520 --> 00:00:40,700 Och den här veckan gästas Godtom av statsminister Ulf Kristersson. Varmt välkommen.
6 00:00:40,900 --> 00:00:41,420 Tack så mycket.
7 00:00:41,760 --> 00:00:55,920 Så nu i veckan så kunde man höra i en konkurrerande podd till oss från Kvartal att Hanif Bali för första gången kommer i vuxen ålder kliva in i en valrörelse utan att kandidera till några uppdrag.
8 00:00:56,360 --> 00:01:05,000 Och den här nyheten gav att det kom artiklar från flera stycken rikstäckande tidningar med blå länkar till den här Kvartal-podden.
9 00:01:05,519 --> 00:01:15,240 Vilket fick mig att nästan självantända och jag tänkte såhär, är Hanif den mest omdömeslösa människan i Sverige som alltså inte släpper den här nyheten i sin egen podd?
10 00:01:15,700 --> 00:01:17,200 Vi hade kunnat få de där blå länkarna.
11 00:01:17,900 --> 00:01:23,600 Men sen när jag funderade på det, då insåg jag att nej, han är nog inte den mest omdömeslösa personen.
12 00:01:23,760 --> 00:01:33,160 Utan det är väl du, Ulf, som alltså ska kliva in nu i en valrörelse och inte behöva svara på frågor om vad Hanif har skrivit i sociala medier.
13 00:01:33,160 --> 00:01:35,160 Och det första du gör då är att...
14 00:01:35,520 --> 00:01:36,860 Basta Hanifs-podd.
15 00:01:37,620 --> 00:01:41,000 Är du verkligen tillräckligt omdömeslig för att leda landet?
16 00:01:41,180 --> 00:01:44,240 Du menar att det här är någon slags beroendeförhållande?
17 00:01:44,640 --> 00:01:44,660 Ja!
18 00:01:45,960 --> 00:01:48,500 En slags självskadebeteende?
19 00:01:49,020 --> 00:01:50,220 Ja, jag tar den risken.
20 00:01:50,220 --> 00:01:50,820 Söker lite kaos?
21 00:01:50,960 --> 00:01:52,040 Ja, jag tar den risken.
22 00:01:52,260 --> 00:01:57,220 Man får ju tänka såhär, då fyller man ju upp eten med de här sakerna, annars kommer det andra grejer.
23 00:01:58,120 --> 00:01:58,900 Vad kallar du för?
24 00:01:59,120 --> 00:01:59,520 Flood?
25 00:02:00,040 --> 00:02:00,580 Ja, exakt.
26 00:02:02,900 --> 00:02:03,780 Trump-strategin.
27 00:02:04,040 --> 00:02:05,340 Exakt, du har späma ut.
28 00:02:05,520 --> 00:02:08,139 Så mycket att ingen kan värja sig.
29 00:02:08,320 --> 00:02:08,740 Just det.
30 00:02:09,020 --> 00:02:14,780 Just det här med i vilka sammanhang man ska vara med och inte, det har ju blivit lite aktuellt på senare tid.
31 00:02:15,680 --> 00:02:27,240 Det har varit en del debatt om det här formatet Fördomsshowen och även DN Kulturs format med den här komikern Edin Törnblom som ska intervjua alla partiledarna.
32 00:02:27,800 --> 00:02:33,520 Där valde ju Moderaterna att inte vara med i Törndomsformat, men sa ja till Fördomsshowen.
33 00:02:34,040 --> 00:02:35,200 Hur resonerade ni?
34 00:02:35,520 --> 00:02:53,060 Nej, men det här är ju en ständig, om man tar det rent tekniska, dygnet har bara 24 timmar och det finns, med all respekt för er och alla andra, det finns jättemånga som är bra och som man skulle vilja vara med i, men som man av olika skäl inte hinner eller kan.
35 00:02:53,480 --> 00:02:57,800 Ganska många som man faktiskt kan avstå ifrån också, så ytterst är det ju en ständig bedömningsfråga det där.
36 00:02:58,360 --> 00:03:00,360 Och det finns ju ingen perfekt rättvisa i detta.
37 00:03:01,000 --> 00:03:04,900 Jag har väl ändå som grundidé att tacka ja.
38 00:03:05,520 --> 00:03:08,960 Att det är någonting som är rimligt seriöst eller kul.
39 00:03:09,740 --> 00:03:11,920 Eller något intresse, det måste inte vara.
40 00:03:11,960 --> 00:03:20,280 Jag har varit med i Marathonpodden och varit med i olika musikgrejer och sådant som jag tycker är intressant.
41 00:03:20,840 --> 00:03:23,420 Jag skulle aldrig tacka ja till någonting som jag inte kan någonting om.
42 00:03:23,800 --> 00:03:25,940 Det finns säkert någon podd om fiske.
43 00:03:26,260 --> 00:03:28,740 Jag skulle tacka nej, för jag kan ingenting om fiske.
44 00:03:30,100 --> 00:03:34,580 Jag förstår, men jag menar just Fördomsshowen är ju absolut kul.
45 00:03:35,520 --> 00:03:38,340 Det är ju svårt att komma därifrån som någon slags segrare.
46 00:03:38,340 --> 00:03:46,780 Ja, jag hade ju varit med i Fördomspodden ett par gånger tror jag faktiskt och tyckte att det var rätt kul och lite begåvat.
47 00:03:47,040 --> 00:03:53,180 Jag tror inte mitt har sänds den här Fördomsshowen, så jag ska vara lite försiktig innan det har sänds, jag vet inte.
48 00:03:53,180 --> 00:03:54,980 Du vill ju inte spoila, så att säga.
49 00:03:54,980 --> 00:03:59,580 Nej, precis. Det var inget förnedrande överhuvudtaget.
50 00:03:59,580 --> 00:04:02,520 Var det inte det? Då var det första intervjun som inte var förnedrande.
51 00:04:02,520 --> 00:04:04,520 Ja, jag kan ju få ångra den vilken dag som helst.
52 00:04:05,520 --> 00:04:12,680 Jag uppfattade inte situationen, sen ska jag vara alldeles ärlig, men humor är ju olika, jag tyckte inte det var så extremt kul heller.
53 00:04:12,680 --> 00:04:13,180 Nej.
54 00:04:13,180 --> 00:04:30,100 Det mesta, om jag minns rätt, av alla, ja ni vet ju upplägget, man kastar ur sig en fördom och fördomar har ju ofta det, att det är ofta, alltså fördom, det finns ju ofta något litet såhär, det mesta kunde jag bara säga, nej, nej, alltså liksom helt sådär.
55 00:04:30,100 --> 00:04:31,900 Det var bara dåliga reads av dig.
56 00:04:32,380 --> 00:04:33,420 Lite dåliga, ja.
57 00:04:33,420 --> 00:04:33,480 Ja.
58 00:04:34,440 --> 00:04:35,480 Magdalena Andersson.
59 00:04:35,520 --> 00:04:50,240 Hon sändes, jag såg hennes igår, och jag har sett nu på Ebbas och Magdalena Andersson, och Ebbas är ju rolig, alltså för hon passar bra i det. Hon tog ju över showen från honom nästan.
60 00:04:51,340 --> 00:04:53,220 Why am I not surprised?
61 00:04:54,120 --> 00:05:03,300 Magdalena var ju nästan bara en lång pinsam tystnad, liksom, lite så, för att han lyckas inte helt få grepp om henne, tycker jag.
62 00:05:03,520 --> 00:05:05,500 Liksom, hans fördomarna stämde inte så himla.
63 00:05:05,520 --> 00:05:16,480 Liksom, hans fördomarna stämde inte så himla väl, stämde inte så himla väl ibland, men det blev så, ibland när de stämde så blev det inte bra. Vissa format bara funkar inte, för vissa personer.
64 00:05:16,480 --> 00:05:34,300 Men för jag, vi pratade om det här tidigare i våran podd, att såhär, jag har en analys runt politiker, att det finns en tendens bland politiker att man vill visa sig lite mänsklig och bjuda på sig själv och sådär, och då ska man tacka ja till en massa möjliga sammanhang.
65 00:05:34,300 --> 00:05:35,240 Och det är väl...
66 00:05:35,240 --> 00:05:45,420 Jag förstår den ambitionen, men det fanns också en tid när Margaret Thatcher vägrade hoppa upp i luften, när Stina Dabrowski bad om det, och jag tycker att det hedrade henne.
67 00:05:46,120 --> 00:05:55,740 Det betyder inte att ingen ska hoppa upp i luften, men det var hennes gräns, och hon hade liksom integritet och självaktning, och bara såhär, nej, det där kommer inte jag göra, för det är inte seriöst, eller sådär.
68 00:05:56,520 --> 00:06:05,220 Medan jag kan tycka då att säga, ja, jag tog då, när vi pratade om det, tog jag som exempel såhär, men Gunnar Strömmar hade varit kompatibel för att hoppa upp i luften, och då tycker jag han ska göra.
69 00:06:05,240 --> 00:06:16,260 Men då är frågan såhär, var drar man själv den gränsen? Hur resonerar du? Eller kommer du bara lydigt följa vad staben säger åt dig att göra?
70 00:06:16,260 --> 00:06:24,680 Jag får ju goda råd, men vi känner varandra ganska väl, så det är klart att jag hade överprövat det, men jag hade velat, men jag har ju ofta goda skäl att lita på deras omdöme.
71 00:06:25,140 --> 00:06:33,960 De kanske också har lyssnat på en podd, eller mött en tänkbar intervjuare mycket mer än vad jag har gjort, så om man har medarbetare så ska man normalt sett lita på dem.
72 00:06:34,120 --> 00:06:34,960 Det är min grundfilosofi.
73 00:06:35,240 --> 00:06:54,960 Men tillbaka till din fråga, när tackar man ja, när tackar man nej? Ta ett riktigt seriöst sammanhang. Jag var riktigt, jag tyckte att agendadebatten förra gången, inte igår kväll, nu är det måndag, den tyckte jag var direkt ovärdig, och jag sa också att på det formatet kan man inte vara med.
74 00:06:54,960 --> 00:07:04,980 Sen tyckte jag att de drog också rättsutsatser av detta, och var ju övertydliga igår att det tänkte de själva inte acceptera, ett sådant gapigt format, då är det inga konstigheter.
75 00:07:05,240 --> 00:07:30,800 Den här DN-intervjun, den tyckte jag att, om man uttalat säger att man är socialdemokrat och vill ha en vänsterregering, jag kan ju mycket väl diskutera med vänsterpolitiker och göra det i alla möjliga sammanhang, men att det är lite såhär, utan total transparens skulle vara en partiledarintervju i Dagens Nyheter, det tycker jag var lite märkligt.
76 00:07:30,800 --> 00:07:34,220 Är inte det vad det är? Ännu mer transparens?
77 00:07:35,240 --> 00:07:36,320 Då är avsändaren vänster.
78 00:07:36,820 --> 00:07:37,340 Jo, jag vet.
79 00:07:37,960 --> 00:07:40,020 Problemet är väl att det sker under DN-flagg.
80 00:07:40,020 --> 00:07:50,140 Det sker under DN-flagg på ett sätt som ju inte alls, rubriken var så vitt, jag förstår det inte, en socialdemokrat intervjuar den moderata statsministern.
81 00:07:51,860 --> 00:08:04,420 P3, nu verkar det ha blivit mäck med den av andra skäl, men de ville ha någon, man ska ju ha unga väljare som ni vet, och då ska man ju göra mer eller mindre spektakulärt, det ska vara fördrinksintervju.
82 00:08:04,420 --> 00:08:05,060 Ja, gud det där.
83 00:08:05,240 --> 00:08:06,820 Och den tackar vi nej till.
84 00:08:06,820 --> 00:08:18,800 Jag tycker den här konstanta fördömningen i jakt efter den ointresserade ungdomen som de ser det, jag tror den är kontraproduktiv.
85 00:08:19,380 --> 00:08:31,820 Jag tror, det vore spännande att höra vad du har att säga, för jag tror, är någon redo att söka sig till politik för att det är någonting i sin omgivning eller sitt samhälle, någonting man vill ha förändrat,
86 00:08:31,820 --> 00:08:34,820 då bör man då kunna söka sig till seriösa kanaler.
87 00:08:35,240 --> 00:08:59,420 För att ta del av det, än att bara, nej men jag stannar där jag tittar på den kanalen jag tittar på, såhär roliga klipp och bara skit som finns på TikTok, och där ska jag konsumera något tungt och viktigt och försöka bilda mig uppfattning, och sen så jagar alla och försöker liksom möta upp det, istället för bara, nej, politiken finns inte där, vill du ha det, leta dig någon annanstans.
88 00:08:59,420 --> 00:09:04,900 Jag tror det är i grund och botten klokare än att, men det är ju den här diskussionen.
89 00:09:05,240 --> 00:09:29,180 Men, vad vann muff mest på? Att ha festerna, och dra in massa folk som bara var där för festerna, eller att bara, nej, vi är inte en festklubb, och där, och jag skulle tidigare sagt, nej men festerna är skitviktiga, det var ju så vi rekryterade Per Unkel och liksom allt sånt, det var ju jätte jätteviktigt med de här svartklubbarna och sånt.
90 00:09:29,180 --> 00:09:35,180 Men, ju mer muff slutade med, desto större blev man, alltså i relation...
91 00:09:35,240 --> 00:09:49,820 Men, ju mer muff slutade med, desto större blev man, alltså i relation till de andra ungdomsförbunden och den generella tänden, desto större, så det verkade vara så att, nej, det var ju inte, festerna skapade inga riktigt bra medlemmar som hängde med, som bara blev medlem i dörren för att vi hade rökmaskin, liksom.
92 00:09:51,160 --> 00:09:53,200 Det här är väl motsvarigheten, liksom.
93 00:09:53,200 --> 00:10:05,200 Jo, men lite så. Sen är det väl som, det vet ni bättre än jag, konkurrensen är väl enormt stor, det finns jättemånga olika format, och det är klart att framförallt de stora redaktionerna försöker väl vänja sig vid att de har massor...
94 00:10:05,240 --> 00:10:15,340 Massa konkurrenter, ibland otroligt nischade konkurrenter, så att jag förstår att det där är svårt, men det är så att säga, frågan är ju alltid fri, men svaret är också fritt.
95 00:10:15,400 --> 00:10:18,780 Men frågan är ju helt okej, och jag har rätt att tacka ja eller nej.
96 00:10:18,780 --> 00:10:33,700 Men när det kommer till just hur intervjuer sker och sådär, det kan ju vara dels att man tycker att något format är flamsigt eller oseriöst eller vad det nu må vara, men man kan ju också tycka att, lite som i fall med Edvin när han var uttalad socialdemokratiskt,
97 00:10:33,700 --> 00:10:44,160 att man tycker att detta blir förvinklat helt enkelt. Jag upplever att det finns en ganska utbredd känslighet från journalistkåren när det kommer till politiker som markerar emot det.
98 00:10:44,160 --> 00:11:02,480 Om man till exempel då tar, ja men Ebba Bush sa nu nyligen i någon dokumentär som gjordes att hon tyckte att frågorna var vinklade, och då blev det direkt en radda reaktioner av politiker styr media,
99 00:11:02,480 --> 00:11:03,480 och det här liksom...
100 00:11:03,700 --> 00:11:13,700 Delar du den här, den uppfattningen, eller är det bara jag som är för mållåst på att jag tycker att media är vinklat? Alltså, finns det en liten lättkränkthet från journalistkåren?
101 00:11:13,700 --> 00:11:31,500 Ja, det tycker jag nog. Sen gäller det säkert fler kårar än journalistkåren kan jag tänka mig, men jag tycker att det ligger någonting i det du säger, och att nästan, om man invänder mot en frågeställning eller rättar så är allting i numera tot mot demokratin, så det är lite kom igen.
102 00:11:31,840 --> 00:11:33,500 Jag såg att din...
103 00:11:33,700 --> 00:12:03,260 Din minister för civilt försvar hade spelat in en intervju och lagt upp det på sociala medier, och det också återigen var någon form av hot mot demokratin att göra det, och sen läste jag, ja de tycker nog in så här, ja annat var hur du vet, den här nyhögen som finns, annars var det på Frick Reinfeldts tid, och var på, jag som tenderar att ha ganska bra minnen så minns jag när Frick Reinfeldt just släppte i konflikt med DN,
104 00:12:03,700 --> 00:12:32,440 inspelningar där de hade helt ljugit ihop citat om honom, där man släppte hela just inspelningarna, och det här var ju liksom på den tiden att det kanske inte behövdes göra så himla ofta, men ibland hamnar man ju i en folla i media där, så att säga, vinkeln är ju redan på förhand given om en person, eller om en politiker, och då är det ju ganska smart att göra det på förhand egentligen, så ingen kan liksom tjafsa med det där.
105 00:12:33,700 --> 00:12:58,320 Men det är just det här, men det bildsätts återigen nu så här, det som de drömskt tittar tillbaka på, liksom, åh Frick Reinfeldt, Moderaterna, liksom, de gjorde exakt det, och då var det inte ett hot mot demokratin, men nu när exakt samma sak sker, då är det ett hot mot demokratin, det har blivit som ett eget självspelande piano nästan, den här, har vi så mycket hot mot demokratin verkligen?
106 00:12:58,320 --> 00:13:03,240 Alltså jag menar, din regering, när den skulle tillträda, var ju ett hot mot demokratin.
107 00:13:03,700 --> 00:13:08,480 Försvarsministern på presskonferens med statsministern.
108 00:13:08,480 --> 00:13:20,200 Och nu ska jag ju vara ärlig och säga, då var det ju inte media allmänhet, utan då var det ju verkligen socialdemokraterna som inte klarade av en förlust helt enkelt, utan när socialdemokraterna avgår, då är det en regim som tar över det.
109 00:13:20,980 --> 00:13:30,080 Det var ju så här helt absurda uttryckssätt verkligen, så att det där tycker jag ändå de flesta seriösa medier jobbar ju inte på det sättet.
110 00:13:30,080 --> 00:13:33,540 Sen är det väl hälsosamt där, vi lever ju ganska transparent samhälle.
111 00:13:33,700 --> 00:13:41,140 Vi i min roll och en regering granskas ju hela tiden rätt skoningslöst, och så ska det vara i en demokrati.
112 00:13:41,580 --> 00:13:45,600 De som granskar blir också ganska granskade, vilket också är rätt bra.
113 00:13:46,080 --> 00:13:56,560 För det är klart att även granskarna har ju betydande makt, så det är klart att det är bra att de också, så att säga, var det här ett rättvisande sätt att sammanfatta en ståndpunkt?
114 00:13:56,560 --> 00:14:00,940 Var det här en ledande fråga? Var det en vinklarfråga? Det är väl jättebra att den här frågan ställs?
115 00:14:00,940 --> 00:14:02,560 Jag uppfattar att det där har blivit också granskning.
116 00:14:03,700 --> 00:14:07,500 Uppfattningen av granskarna har blivit avsevärt bättre i och med nya medier.
117 00:14:07,520 --> 00:14:08,580 Det är mitt intryck också.
118 00:14:08,580 --> 00:14:22,700 Med upptal om nya medier, alltså ni har ju som parti också helt andra förutsättningar att komma ut med er politik och budskap utifrån egna kanaler och sådär, i ett helt förändrat medieländskap sedan en tid tillbaka.
119 00:14:23,860 --> 00:14:28,900 Gör det, alltså hur förändrar det en valrörelse? Du har varit med i några valrörelser.
120 00:14:28,900 --> 00:14:41,700 Ja, det är alldeles så. Jag vet inte faktiskt. Ofta har ju slutsatsen varit att man, vi har nog ändå, traditionella medier har väldigt stor betydelse och att man har överskattat de sociala mediernas betydelse flera gånger.
121 00:14:42,340 --> 00:14:54,420 Om det här blir valrörelse när man ändrar på det, sen kanske inte just sociala medier på det traditionella, nu kanske det är massa, alltså det är den breda floran av medier och jag tror det har många fördelar.
122 00:14:54,420 --> 00:14:58,880 Sen är det väl alldeles uppenbart att, som vi alla lite grann oroar oss för, att det finns så otroligt.
123 00:14:58,880 --> 00:15:11,560 Det finns otroligt få gemensamma nämnare kvar till slut. Att det är bara i en liten stad så finns det fysiska torget kvar fortfarande. Men det är klart att det finns, tycker jag, ändå en del risker i detta.
124 00:15:11,560 --> 00:15:28,640 Men jag vågar påstå, alltså den journalistgenerationen som är tonsättande nu, man ska ju komma ihåg att de har levt under en golden era för dem på en tid då partiorganisationerna har blivit mycket svagare.
125 00:15:28,880 --> 00:15:49,480 Man är inte bred av medlemsrörelser på samma sätt man var tidigare. Vi har inte partitidningar på samma sätt som man hade tidigare. Så möjligheterna för att komma ut och korrigera eller förändra bilden för ett parti har varit under en lång, lång period nu, oerhört beroende av massmedier.
126 00:15:50,920 --> 00:15:58,860 När politiker ställde sig på torg förr i tiden så dök det ju ändå upp väldigt många människor. Nu dök det inte upp lika många.
127 00:15:58,880 --> 00:16:09,560 Ja, och det kan vi ju se på första maj. Det är ett väldigt bra exempel. Jämför siffrorna mellan hur många deltagare det är och lyssnare på Magdalena Anderssons torg.
128 00:16:10,780 --> 00:16:19,020 Och då har de haft den här gyllene perioden där media har varit kung och så ingen granskat granskarna. För ingen annan har kunnat göra det.
129 00:16:19,480 --> 00:16:26,760 Och nu blir det liksom, de ser det som att maktbalansen förändras till det sämre eller något sånt förändras.
130 00:16:27,140 --> 00:16:28,140 Men det är egentligen inget.
131 00:16:28,880 --> 00:16:34,960 Mer av en återgång till hur det var förut. För att förut fick ju partipamfletter stor spridning också.
132 00:16:35,260 --> 00:16:41,440 För att man hade någon form av folkrörelse, partiorganisationer.
133 00:16:43,260 --> 00:16:50,980 Jag tror det här är bara, just därför är det ett hot mot demokratin. Det är snarare ett hot mot deras gyllene era, det man ser.
134 00:16:53,020 --> 00:16:58,680 Helt annat ämne. Jag har tre barn, så jag har dragit mitt strå till den här demografiska starkheten.
135 00:16:58,680 --> 00:17:06,440 Men vi ser ju i Sverige, precis som i stora delar av västvärlden, att barnafödandet är lågt.
136 00:17:06,440 --> 00:17:14,260 Och det här kommer med en lång rad problem. Inte minst att två personer ska försörja för många äldre och sådär.
137 00:17:15,339 --> 00:17:21,079 Och då är frågan så här, vad tror du att det beror på? Det är en högst spekulativ fråga.
138 00:17:21,280 --> 00:17:28,440 Men vad kan det bero på? Och finns det ens någonting man kan göra från politiken som är verkningsfullt?
139 00:17:28,680 --> 00:17:30,420 För att ändra den utvecklingen?
140 00:17:31,420 --> 00:17:38,400 Nej, jag har sysslat med den här frågan i ganska många år. Ibland har jag också lite fåfängt försök att diskutera den på riktigt.
141 00:17:38,540 --> 00:17:44,500 Och mött ganska begränsat gensvar. Jag har ju mina rötter i svensk socialpolitik.
142 00:17:44,760 --> 00:17:47,020 Och den här frågan har ju gamla rötter också.
143 00:17:48,820 --> 00:17:52,920 Alla minns ju, och finns det begreppet, makarna Myrdal.
144 00:17:52,920 --> 00:17:58,540 Och en del som är roade av de här frågorna minns också kris i befolkningsfrågan 1934 tror jag det var.
145 00:17:58,680 --> 00:18:04,440 Och de tog ju fasta på vad de uppfattade då som sjunkande födelsetal.
146 00:18:04,680 --> 00:18:09,400 Och så var det liksom ett upprop för stora sociala reformer.
147 00:18:10,120 --> 00:18:12,360 Och så räknar de fel sociologer som de är.
148 00:18:12,580 --> 00:18:14,160 Och räknar det på tvåbarnsnorm.
149 00:18:15,000 --> 00:18:17,120 Och det stämmer ju inte.
150 00:18:17,380 --> 00:18:19,160 Och det här kan man ju ha väldigt mycket synpunkter på.
151 00:18:19,160 --> 00:18:22,420 För att ta den första viktigaste brattlappen.
152 00:18:22,740 --> 00:18:28,460 Jag tycker i grund och botten inte att staten, regeringen, riksdag ska i grund och botten inte ha åsikter
153 00:18:28,460 --> 00:18:30,520 om hur stora familjer ska vara.
154 00:18:30,640 --> 00:18:33,380 Det måste vara i grund och botten en privat fråga.
155 00:18:33,960 --> 00:18:39,520 Sen kan det vara så att när vi hade väldigt stora familjer så var det väl bra att upplysa människor om preventivmedel.
156 00:18:40,160 --> 00:18:43,300 Och att vill du inte bli gravid så undvik att bli gravid.
157 00:18:43,300 --> 00:18:45,160 Och det blev ju en normsättning.
158 00:18:45,500 --> 00:18:52,120 Generationer har sagt till sina döttrar att det är jättebra med utbildning och rätt partner och sådana saker.
159 00:18:52,480 --> 00:18:54,200 Det tror jag är bra.
160 00:18:54,840 --> 00:18:56,300 Och nu lite samma sak.
161 00:18:56,780 --> 00:18:58,100 Vänta inte för länge.
162 00:18:58,100 --> 00:19:00,160 Om du vill ha barn, det kan bli svårare att få barn.
163 00:19:00,260 --> 00:19:01,920 Men jag tycker staten ska liksom...
164 00:19:01,920 --> 00:19:04,720 De här kinesiska, först skulle alla ha ett barn.
165 00:19:04,820 --> 00:19:08,760 Och det lyckades de med betydande våld att genomföra.
166 00:19:09,280 --> 00:19:10,860 Och nu så säger de tre barn.
167 00:19:10,940 --> 00:19:11,920 Och det lyckas de inte med.
168 00:19:12,580 --> 00:19:17,020 Having said all that så tycker jag att den här frågan är för viktig att bara lägga åt sidan.
169 00:19:17,520 --> 00:19:19,500 Vi är nu nere på 1,42.
170 00:19:19,720 --> 00:19:21,200 Det är det lägsta någonsin.
171 00:19:21,860 --> 00:19:24,380 2,1 är som ni vet det normala.
172 00:19:24,380 --> 00:19:26,620 Då håller man befolkningen konstant.
173 00:19:28,100 --> 00:19:30,660 Utan nettoinvandring.
174 00:19:31,480 --> 00:19:32,960 Alltså utan in- och utvandring.
175 00:19:34,060 --> 00:19:37,660 Och 1,42, då får man till slut ganska stora bekymmer faktiskt.
176 00:19:38,320 --> 00:19:39,900 Så därför tycker jag ändå att man ska ställa sig frågan.
177 00:19:40,020 --> 00:19:42,700 Är det någonting som vi kan och vill göra?
178 00:19:43,340 --> 00:19:51,660 Till exempel, tror vi att det är så att det finns människor som inte får de barn och de familjer som de egentligen skulle vilja ha.
179 00:19:52,100 --> 00:19:52,980 Då kan man ändå överväga.
180 00:19:53,060 --> 00:19:54,500 Finns det samhällsbekymmer i detta?
181 00:19:54,940 --> 00:19:57,980 En populär uppfattning är ju det här med höj barnbidraget.
182 00:19:58,100 --> 00:20:02,460 Där finns det inga tecken som tyder på att det är den sortens saker.
183 00:20:02,900 --> 00:20:08,960 Vi trodde ju länge att det var den unika svenska föräldraförsäkringen och förskola och socialdemokrati hade högre än många andra länder.
184 00:20:09,760 --> 00:20:13,700 Det fanns en socialminister på den tiden, på Alva Myrdals tid, som sa i princip så här.
185 00:20:14,540 --> 00:20:20,460 Gustav Möller, jag tror inte ett ögonblick på att era reformer kommer påverka födelsetalen.
186 00:20:20,700 --> 00:20:25,720 Men, om det kan få högen att gå med på olika sociala reformer så kör ändå.
187 00:20:25,720 --> 00:20:27,420 Det sägs det att han sa.
188 00:20:28,100 --> 00:20:31,300 Jag har inte källkollat det här riktigt, men det säger säkert någonting i alla fall.
189 00:20:31,640 --> 00:20:34,960 Så jag tycker snarare nu, är det någonting vi kan göra som påverkar detta?
190 00:20:35,080 --> 00:20:37,760 Kan vi hjälpa människor i lite högre åldrar med IVF?
191 00:20:38,160 --> 00:20:41,060 Kan vi uppmuntra människor att tänka till i tid?
192 00:20:41,740 --> 00:20:47,200 Kan vi ta bort hinder, restriktioner som gör att människor tycker att det är för svårt eller för jobbigt?
193 00:20:47,580 --> 00:20:49,580 Då ska man pröva det, och det är det vi håller på med just nu.
194 00:20:50,720 --> 00:20:54,100 Ni gjorde ju en grej runt IVF nu som jag tyckte var jättebra.
195 00:20:54,100 --> 00:20:57,200 Och det där är ju bra.
196 00:20:58,100 --> 00:21:05,180 Det var en moderat arbetsgrupp förra året som kom med förslag om att bredda rutavdraget och bygga förskolor, lärare och universitet.
197 00:21:05,260 --> 00:21:12,020 Och det här skulle då ge att man kan få skjuts till fritidsaktiviteter och så kan man plugga samtidigt som man ynglar av sig och sådär.
198 00:21:12,120 --> 00:21:13,580 Och det är väl också bra.
199 00:21:14,200 --> 00:21:18,880 Men jag ser inte riktigt att det här är det stora hävet som kommer att ändra den demografiska utvecklingen.
200 00:21:18,880 --> 00:21:27,880 Nu är Sverige i kyrkan här, men faktiskt, kollar man på ungen så är det ett land som har gjort väldigt mycket runt de här frågorna.
201 00:21:28,100 --> 00:21:36,380 Och möjligen är det för tidigt att avgöra vilken effekt det har fått.
202 00:21:36,600 --> 00:21:37,960 Det kanske behöver få mer tid.
203 00:21:38,180 --> 00:21:41,220 Ta inte dem som ett exempel. De har lägre födelsedetal än oss.
204 00:21:42,220 --> 00:21:47,380 Det är inget talar för att det där är lite nationalistiska argumenten också.
205 00:21:47,380 --> 00:21:50,560 Nej, men det de har gjort är ju omfattande.
206 00:21:50,700 --> 00:21:55,900 De har gjort enorma skattesänkningar som är riktade till familjer med fler barn och sådär.
207 00:21:56,000 --> 00:21:57,040 Alltså det är enormt.
208 00:21:57,040 --> 00:22:00,760 Jag tror att de är uppe på 4-5% av BNP som går till de här satsningarna.
209 00:22:00,860 --> 00:22:02,400 Det är helt vansinniga belopp.
210 00:22:02,920 --> 00:22:04,840 Och de har inte sett någon som helst effekter.
211 00:22:05,060 --> 00:22:10,860 Och jag bara känner liksom att det fyller mig med en stor tillförsikt runt hela ämnet.
212 00:22:10,860 --> 00:22:16,360 Det känns som ett väldigt svårt område att politiskt nå framgång.
213 00:22:16,960 --> 00:22:19,800 Men möjligen då med risk för att du är lite part i målet.
214 00:22:20,000 --> 00:22:22,840 Eller i och för sig, det är inte alltid jag är positiv till det du har att säga, Hanif.
215 00:22:22,920 --> 00:22:26,860 Men jag tycker att du har varit inne på någonting rörande just detta med att
216 00:22:27,040 --> 00:22:32,040 alltså hus och liksom att småbarnsfamiljer behöver barnhemmen någonstans att bo
217 00:22:32,040 --> 00:22:33,940 och då vill man man med en bo i villa.
218 00:22:34,460 --> 00:22:40,580 Den grejen tycker jag ändå har, det ringer väl i mina öron.
219 00:22:40,660 --> 00:22:42,260 Det finns en potential i det.
220 00:22:42,380 --> 00:22:44,540 Det här är ju någonting folk inte känner till nämligen.
221 00:22:45,260 --> 00:22:50,880 Man brukar ju bildsätta då invandrarkvinnan som kommer när ni älskar honom
222 00:22:50,880 --> 00:22:53,720 och skaffar väldigt många barn och det stämmer från vissa världsdelar.
223 00:22:54,920 --> 00:22:56,720 Men i snitt de 25...
224 00:22:57,040 --> 00:22:59,400 25% rikaste svenska kvinnor.
225 00:23:00,200 --> 00:23:03,820 Och då pratar vi, 25% är en ganska bred grupp.
226 00:23:04,820 --> 00:23:10,300 Vi har en ganska komprimerad lönestruktur så vi pratar inte alls svinrika.
227 00:23:10,900 --> 00:23:16,500 Men de 25% toppinkomsterna skaffar fler barn än invandrarkvinnor i Sverige.
228 00:23:16,500 --> 00:23:19,540 Och 1,4 är ju lite...
229 00:23:19,540 --> 00:23:22,380 Du vet när man använder de här motten 2,1 och 1,4
230 00:23:22,380 --> 00:23:26,680 egentligen är det ganska missvisande för 20% av kvinnor att skaffa aldrig barn.
231 00:23:27,040 --> 00:23:27,120 Ungefär.
232 00:23:27,220 --> 00:23:30,000 Och det har nog varit konstant sen sekelskiftet, ungefär.
233 00:23:30,280 --> 00:23:32,780 Den här 15-20% skaffar aldrig barn.
234 00:23:33,320 --> 00:23:38,280 Utan vad man gör, vad demografin bär av, är ju den här tredje ungen.
235 00:23:39,020 --> 00:23:43,600 Och tredje ungen, suget efter den tredje ungen, den kommer ju oftast...
236 00:23:43,600 --> 00:23:50,180 Det har precis blivit lätt med den första.
237 00:23:50,180 --> 00:23:52,080 Den har ju börjat gå till skola.
238 00:23:53,320 --> 00:23:54,180 Och den...
239 00:23:54,820 --> 00:23:56,200 Så att säga, den man skaffade...
240 00:23:56,200 --> 00:23:57,440 Tätt inpå direkt efter.
241 00:23:57,820 --> 00:24:01,480 Den börjar nå där 4-5 års åldern när de är mycket, mycket lättare.
242 00:24:02,260 --> 00:24:05,520 Hon kan lyssna på dig i alla fall och trotsa dig in med flit.
243 00:24:06,820 --> 00:24:11,120 Och ungefär där då kickar den här sladdis...
244 00:24:11,120 --> 00:24:13,280 Liksom tankarna på den där sladdisen in.
245 00:24:14,460 --> 00:24:17,580 Och det jag har noterat är att...
246 00:24:17,580 --> 00:24:18,140 Jag har aldrig...
247 00:24:18,140 --> 00:24:19,420 Och jag tittade på lite grafer och sånt.
248 00:24:19,480 --> 00:24:25,420 Det har aldrig varit så få barnfötter på villamattor som idag.
249 00:24:26,200 --> 00:24:28,020 Och där borde pensionärer...
250 00:24:28,020 --> 00:24:35,140 Det som skedde var, apropå kris i befolkningsfrågan, det som man började göra på 30-talet,
251 00:24:35,220 --> 00:24:42,880 det är ju att man började sticka upp mark och ge det till breda befolkningsgrupper.
252 00:24:43,060 --> 00:24:49,060 Det var ju inte bara arbetare eller något sånt, utan det var ju medelklassen som fick en möjlighet att bygga en villa.
253 00:24:49,060 --> 00:24:50,920 Och sen var det ju liksom...
254 00:24:50,920 --> 00:24:56,060 Tog man en paus under kriget för det där och sen så kom det igen på 50-talet.
255 00:24:56,200 --> 00:24:57,880 Då var det lite försiktiga...
256 00:24:57,880 --> 00:25:02,460 Men i början, så de här 30-talsvarianterna, då skulle man ju bygga kollektivt då.
257 00:25:02,640 --> 00:25:04,840 Och då i Vällingby...
258 00:25:04,840 --> 00:25:10,300 Ja, statsministern bodde ju i en sån där kedjehus, liksom.
259 00:25:10,500 --> 00:25:14,040 Och sen så kom ju den stora, stora eran.
260 00:25:14,660 --> 00:25:20,820 Och det var ju 60-70-talets katalogvilla i närförort.
261 00:25:21,380 --> 00:25:24,760 Det som egentligen grundade Moderaternas väljarkår.
262 00:25:24,760 --> 00:25:25,760 Alltså, om man tänker så här...
263 00:25:26,200 --> 00:25:28,260 Vilka är det som har röstar på Moderaterna?
264 00:25:28,340 --> 00:25:34,940 Det är ju antingen de som är uppvuxna eller de som skapade den här amerikanska drömmen, den amerikanska villan.
265 00:25:35,020 --> 00:25:39,600 Och så kom Booman med sina amerikanska idéer för en amerikansk demografi.
266 00:25:40,280 --> 00:25:45,560 Och sen nu sitter ju folk kvar i de här kåkarna, för de är ju odödliga, de här Mexitegel-kåkarna.
267 00:25:45,640 --> 00:25:46,700 De är ju odödliga.
268 00:25:47,260 --> 00:25:49,360 Jag är själv uppvuxen, det är exakt en sån.
269 00:25:49,360 --> 00:25:55,680 Jag har precis köpt en Mexitegel-villa och det är min stora dröm.
270 00:25:56,200 --> 00:25:58,860 Lyckligaste dag, den näst lyckligaste är den du kommer att sälja.
271 00:25:59,020 --> 00:25:59,540 Ja, just det.
272 00:26:00,380 --> 00:26:08,000 Men det har ju varit en fantastisk resa för Sverige, för den här breda medelklassen.
273 00:26:08,220 --> 00:26:14,480 Och det har skapat de högsta demografierna, alltså de högsta barnföräldrarna i västvärlden har bidragit till det.
274 00:26:14,900 --> 00:26:21,200 Men nu har vi haft liksom, 70-70-talisterna och framåt i grund och botten, så har de ju varit...
275 00:26:21,200 --> 00:26:25,300 Det har inte byggts några villor, villobyggelse har varit kraftigt begränsad.
276 00:26:25,360 --> 00:26:26,200 Till och med Moderaterna...
277 00:26:26,200 --> 00:26:30,780 Moderaterna kommuner, Moderata skyltfönster, Solna, jag sitter i Bunga, det är ju inga villor.
278 00:26:31,080 --> 00:26:36,400 Sen var det kanske lite stadsnära, men till och med Täby och så vidare har alla velat bygga städer.
279 00:26:38,040 --> 00:26:40,380 Jag köper den beskrivningen nästan helt och hållet.
280 00:26:40,500 --> 00:26:44,960 På temat att det är mycket politiken inte rör på, långsiktiga värderingsförskjutningar.
281 00:26:45,040 --> 00:26:50,180 Man ska liksom inte tro att man bara med pengar kan få människor att ändra sina liv.
282 00:26:50,500 --> 00:26:54,420 Men en del saker är genuint politiska, alltså samhällsbyggnadsfrågor är det.
283 00:26:54,420 --> 00:27:02,140 Och jag är övertygad om att det finns en enorm upptämd efterfrågan på egna hem, alltså småhus på eget hem.
284 00:27:02,720 --> 00:27:08,880 Och med eget hem menar man inte en bostadsrättslägenhet i innerstan, lika mycket som man trodde ett tag.
285 00:27:09,260 --> 00:27:11,340 Jag förstår hur rationellt det är att bygga sådana.
286 00:27:11,440 --> 00:27:14,940 Det var liksom arvtagaren till miljonprogrammet, fast i snyggare format, så att säga.
287 00:27:15,900 --> 00:27:20,640 Men det har systematiskt underskattats behovet av småhus till familjer.
288 00:27:20,640 --> 00:27:23,640 Och jag tror att småhus till familjer, det kommer inte automatiskt...
289 00:27:24,420 --> 00:27:27,720 Fylla varje rum med nya småtingar. Så är det inte.
290 00:27:28,040 --> 00:27:30,440 Nej, men avsaknaden av småhus kommer göra att det inte...
291 00:27:30,440 --> 00:27:33,400 Så tror jag också att det är. Så jag tror liksom, ska man hitta några...
292 00:27:33,400 --> 00:27:36,860 Husdelen är en, och jag kommer, jag vet inte när det kommer sändas, men jag kommer inte...
293 00:27:36,860 --> 00:27:39,740 Vi har en annan Sverige-möte nu i helgen, jag kommer ta upp det här explicit där.
294 00:27:40,980 --> 00:27:42,280 Småhusfrågan är det ena.
295 00:27:42,680 --> 00:27:48,820 Den andra är naturligtvis att se till att människor som på goda grunder vill göra så många saker samtidigt i livet
296 00:27:49,240 --> 00:27:52,020 också tänker på, vänta nu, vill jag bilda familj?
297 00:27:52,720 --> 00:27:54,400 Åtminstone liksom tänka på det.
298 00:27:54,420 --> 00:27:56,960 Det är tid. Skjut inte allting framåt.
299 00:27:57,060 --> 00:28:00,180 Det är lätt för oss som är killar som påverkas mycket mindre av detta.
300 00:28:00,720 --> 00:28:05,280 Men väldigt många kvinnor jag träffar från 25-årsåldern och framförallt från 30-årsåldern,
301 00:28:05,360 --> 00:28:10,140 de tänker jättemycket på detta nu och känner alltid någon som har väntat lite för länge.
302 00:28:10,520 --> 00:28:16,260 Det kanske blir ett barn, med eller utan IVF, men barn två, barn tre, som man kanske egentligen vill ha.
303 00:28:17,020 --> 00:28:17,920 Så blir det inte.
304 00:28:17,920 --> 00:28:20,020 Det är ju det tredje barnet som håller upp.
305 00:28:20,180 --> 00:28:24,160 Det finns inga Nobel-tvistagare som är tredje barn. Inte en enda.
306 00:28:24,420 --> 00:28:24,680 Är det så?
307 00:28:24,800 --> 00:28:29,020 Ja. De blir aldrig något, rättligt. Tredje barnen.
308 00:28:29,220 --> 00:28:30,680 Jag har också tre barn, så berätta inte det.
309 00:28:31,320 --> 00:28:34,760 Men tredje barnet är det demografiskt absolut mest viktigaste.
310 00:28:34,940 --> 00:28:37,260 Det finns någon kul ironi i det där.
311 00:28:37,260 --> 00:28:43,900 Men om man tittar på, det har ju varit reform på reform, om man mäter aggregerat,
312 00:28:44,560 --> 00:28:49,580 så har det ju varit en väldigt tydlig udd riktat mot villorna.
313 00:28:49,680 --> 00:28:53,260 Det verkar som att Socialdemokraterna upptäckte att de byggde bort sina egna...
314 00:28:54,420 --> 00:28:58,800 Och vilket är ironiskt, för man kan ju ha mycket syn på deras historia,
315 00:28:58,980 --> 00:29:02,200 men de var en viktig bärare också av egna hemsrörelser.
316 00:29:02,380 --> 00:29:05,920 Det var både en borgerlig idé och en socialdemokratisk idé,
317 00:29:06,000 --> 00:29:08,400 med lite olika förtecken, men ganska mycket gemensamt.
318 00:29:08,740 --> 00:29:12,940 Och sen tappade de bort det någonstans vid miljonprogramsområdena på något sätt.
319 00:29:12,940 --> 00:29:15,940 Jag tror det är faktiskt...
320 00:29:16,600 --> 00:29:21,940 Under den tiden när man byggde miljonprogrammen, absolut, man byggde de här massiva...
321 00:29:22,840 --> 00:29:23,940 Men man byggde ju alla de här villaområdena.
322 00:29:24,420 --> 00:29:30,940 Alla dessa områdena som vi känner till, i Täby och även i Österåker,
323 00:29:31,040 --> 00:29:34,500 där jag bor, och Sollentuna, överallt, i våra närfarten.
324 00:29:34,660 --> 00:29:36,500 Alla de är ju under miljonprogrammen.
325 00:29:36,660 --> 00:29:41,520 Och det man gjorde var att hitta platt mark, jordbruksmark,
326 00:29:41,520 --> 00:29:44,520 och sen så stickade man det, och så drog man vatten,
327 00:29:45,080 --> 00:29:50,000 och sen lät man folk beställa sina katalogvillor och bygga dem själva,
328 00:29:50,020 --> 00:29:52,580 om de kunde, eller för den delen låta någon bygga.
329 00:29:54,420 --> 00:30:00,420 Tittar man på, det är så ironiskt, en katalogvilla idag kostar i kronor och öron,
330 00:30:00,420 --> 00:30:04,420 alltså även om det är inflationsjusterat, exakt lika mycket som då.
331 00:30:04,420 --> 00:30:07,420 Exakt lika mycket, om det är just det.
332 00:30:07,420 --> 00:30:10,420 Det enda som skiljer sig är markpriserna.
333 00:30:10,420 --> 00:30:14,420 Och markpriserna kan vi förstå, om man vill ge fler, och läget är allt.
334 00:30:14,420 --> 00:30:18,420 Men det spelar ingen roll hur långt bort du kommer egentligen ifrån,
335 00:30:18,420 --> 00:30:22,420 så blir ju problemet att du är politiskt styrt idag.
336 00:30:22,420 --> 00:30:24,420 Och om politiken...
337 00:30:24,420 --> 00:30:27,420 Om politiken inte tillåter dig att stycka mark,
338 00:30:27,420 --> 00:30:29,420 så får du ju inte bygga.
339 00:30:29,420 --> 00:30:35,420 Och då blir det de facto ett politiskt monopol, ett kommunalt monopol på villapriserna.
340 00:30:35,420 --> 00:30:38,420 Du kontrollerar villapriserna som kommun.
341 00:30:38,420 --> 00:30:43,420 Och de som sitter i makten är ju då sextalister som har redan de här villorna,
342 00:30:43,420 --> 00:30:49,420 och de vill bara bygga fina bostadsrätter på industritomter som var fula förut.
343 00:30:49,420 --> 00:30:54,420 Så det blir ju liksom lite att nästa generation sitter i gisslan,
344 00:30:54,420 --> 00:31:03,420 för den här Mexitegl-villan som byggdes i Sollentuna för 250 000 kronor exempelvis,
345 00:31:03,420 --> 00:31:05,420 den kostar 10 miljoner nu.
346 00:31:05,420 --> 00:31:11,420 Och på den tiden kunde en brevbärare köpa den villan.
347 00:31:11,420 --> 00:31:13,420 En brevbärare har inte råd med 10 milar nu.
348 00:31:13,420 --> 00:31:16,420 Och det finns inget som indikerar på...
349 00:31:16,420 --> 00:31:19,420 Och det blir ju lite så här, vi har en inflationsdriven ekonomi,
350 00:31:19,420 --> 00:31:22,420 och ju närmare pengapressen du är,
351 00:31:22,420 --> 00:31:25,420 desto mer safe är det ju.
352 00:31:25,420 --> 00:31:28,420 Och det politikerna har sagt är ju, vet ni vad,
353 00:31:28,420 --> 00:31:33,420 inga lån till företag, inga lån till annan form av investering och sådant.
354 00:31:33,420 --> 00:31:36,420 Lånen ska ut i bostadsmarknaden.
355 00:31:36,420 --> 00:31:38,420 Det är ju det politiken har bestämt.
356 00:31:38,420 --> 00:31:41,420 Och bankerna lånar då ut till bostadsmarknaden,
357 00:31:41,420 --> 00:31:44,420 och det är bara där värdeökning sker.
358 00:31:44,420 --> 00:31:46,420 Det är där man kan bli rik.
359 00:31:46,420 --> 00:31:47,420 Så det är liksom...
360 00:31:47,420 --> 00:31:51,420 Men det är ju inte, tycker jag, riktigt ett argument varför det inte har byggts...
361 00:31:51,420 --> 00:31:53,420 ett småhus.
362 00:31:53,420 --> 00:31:57,420 Tillåter man fri byggande som man har i Houston,
363 00:31:57,420 --> 00:31:59,420 där har de inte ens detaljplaner.
364 00:31:59,420 --> 00:32:01,420 Då blir det ju inte...
365 00:32:01,420 --> 00:32:03,420 Markpriserna trycks ju inte upp på samma sätt.
366 00:32:03,420 --> 00:32:05,420 Nej, det är alldeles riktigt.
367 00:32:05,420 --> 00:32:09,420 Och sen så kan man ju, bygger man liksom hög densitet och bostadsrätter framför allt,
368 00:32:09,420 --> 00:32:12,420 så kan man säkert få ut mycket mer pengar per kvartal.
369 00:32:12,420 --> 00:32:14,420 Man finansierar ju kommunala underskott lite så också.
370 00:32:14,420 --> 00:32:15,420 Lite så också.
371 00:32:15,420 --> 00:32:20,420 Och sen så tror jag, jag har ju själv varit kommunalråd om en ganska länge sen nu,
372 00:32:20,420 --> 00:32:22,420 att det var ständiga strider.
373 00:32:22,420 --> 00:32:27,420 Alltså ska man bygga villområden, det blir så oändligt mycket bråk och gräl.
374 00:32:27,420 --> 00:32:29,420 Här rastar jag hunden.
375 00:32:29,420 --> 00:32:30,420 Precis.
376 00:32:30,420 --> 00:32:34,420 Så att liksom alla särintressen drar alltid åt...
377 00:32:34,420 --> 00:32:37,420 Det minsta jag menar som man nämner är, bygg inte.
378 00:32:37,420 --> 00:32:39,420 Men...
379 00:32:39,420 --> 00:32:41,420 Han pratade ju på in- och utandning,
380 00:32:41,420 --> 00:32:43,420 så jag har försökt säga det här för en kvart sen.
381 00:32:43,420 --> 00:32:45,420 Men på 90-talet...
382 00:32:45,420 --> 00:32:46,420 Ja, men exakt.
383 00:32:46,420 --> 00:32:48,420 Men på 90-talet så...
384 00:32:48,420 --> 00:32:50,420 Siffror från mäklarsamfundet visar att...
385 00:32:50,420 --> 00:32:52,420 Vi har alltså kunnat i ett genomsnittligt 30-årigt par
386 00:32:52,420 --> 00:32:55,420 spara ett år och ha råd då med en villa.
387 00:32:55,420 --> 00:32:57,420 Och idag tar motsvarande...
388 00:32:57,420 --> 00:33:00,420 Det tar tio år att spara ihop det idag.
389 00:33:00,420 --> 00:33:04,420 Men egentligen, sätta i ljuset av allt det vi nu har pratat om
390 00:33:04,420 --> 00:33:07,420 och du liksom laddar inför Sverige-mötet.
391 00:33:07,420 --> 00:33:09,420 Vad är det konkret?
392 00:33:09,420 --> 00:33:11,420 Och du frågade när vi släpper den här podden.
393 00:33:11,420 --> 00:33:13,420 Och vi släpper det precis när Sverige-mötet drar igång då.
394 00:33:13,420 --> 00:33:14,420 Vi släpper det på fredag.
395 00:33:14,420 --> 00:33:15,420 Så det kommer inte...
396 00:33:15,420 --> 00:33:17,420 Vi har liksom detta med embargo då.
397 00:33:17,420 --> 00:33:18,420 Vad är det för nyheter?
398 00:33:18,420 --> 00:33:19,420 Vad är det Moderaterna vill på de här podden?
399 00:33:19,420 --> 00:33:23,420 Nej, men jag kommer försöka linjera upp ett antal saker
400 00:33:23,420 --> 00:33:25,420 på mitt tal på lördagen.
401 00:33:25,420 --> 00:33:28,420 Så den får ändå anstå litegrann.
402 00:33:28,420 --> 00:33:31,420 Men det kretsar kring de här frågorna ganska mycket.
403 00:33:31,420 --> 00:33:34,420 Kombinationen av hushållsekonomi,
404 00:33:34,420 --> 00:33:37,420 småhusbebyggelse, demografi.
405 00:33:37,420 --> 00:33:39,420 Och jag försöker ändå liksom hitta ett...
406 00:33:39,420 --> 00:33:43,420 Återigen, utan att det var den som vill liksom
407 00:33:43,420 --> 00:33:45,420 detaljstyra människors liv.
408 00:33:45,420 --> 00:33:46,420 Skapa förutsättningar.
409 00:33:46,420 --> 00:33:49,400 För ni sa det här, liksom en brevbärare skulle kunna
410 00:33:49,420 --> 00:33:52,420 två helt vanliga jobb.
411 00:33:52,420 --> 00:33:55,420 En familj med två helt vanliga jobb måste kunna
412 00:33:55,420 --> 00:33:57,420 köpa ett hus.
413 00:33:57,420 --> 00:33:58,420 Verkligen.
414 00:33:58,420 --> 00:34:01,420 Sen förstår jag att man kan inte reglera fram exakt detta.
415 00:34:01,420 --> 00:34:03,420 Med pristak och saker och ting.
416 00:34:03,420 --> 00:34:05,420 Men det måste vara liksom en rimlig målsättning
417 00:34:05,420 --> 00:34:07,420 för ett fungerande samhälle.
418 00:34:07,420 --> 00:34:08,420 Det där är ju rätt i sak.
419 00:34:08,420 --> 00:34:11,420 Och det är rätt av flera skäl.
420 00:34:11,420 --> 00:34:15,420 Nu pratar vi utifrån det demografiska perspektivet.
421 00:34:15,420 --> 00:34:17,420 Men det är inte bara det.
422 00:34:17,420 --> 00:34:20,420 Det är ju också för att det är det anständiga.
423 00:34:20,420 --> 00:34:22,420 Att det förhåller sig på det sättet.
424 00:34:22,420 --> 00:34:24,420 Och sen så bara rent...
425 00:34:24,420 --> 00:34:26,420 Det förstår jag att det kanske inte är det man kommunicerar utåt.
426 00:34:26,420 --> 00:34:28,420 Men från en moderat synvinkel
427 00:34:28,420 --> 00:34:30,420 så är det ju som Hanif säger.
428 00:34:30,420 --> 00:34:33,420 Att husägande inte är helt oviktigt i sammanhanget.
429 00:34:33,420 --> 00:34:35,420 Alltså, det är ju...
430 00:34:35,420 --> 00:34:38,420 Moderaterna är ju ofta på jakt efter de här
431 00:34:38,420 --> 00:34:41,420 kvinnliga väljarna och sådär.
432 00:34:41,420 --> 00:34:45,420 Jag tror att frågor om barnafödande och
433 00:34:45,420 --> 00:34:48,420 att man vill ha ett hus till sina barn.
434 00:34:48,420 --> 00:34:53,420 Det är nog inte helt oviktigt för kvinnor i den åldersgruppen.
435 00:34:53,420 --> 00:34:56,420 Ägare och demokratin som Gösta Homan pratade om.
436 00:34:56,420 --> 00:34:58,420 Men sen så tenderar också bara såhär...
437 00:34:58,420 --> 00:35:00,420 Allmänt att skaffa familj.
438 00:35:00,420 --> 00:35:03,420 Och ju tidigare man gör det desto bättre tror jag
439 00:35:03,420 --> 00:35:04,420 i den märkten.
440 00:35:04,420 --> 00:35:06,420 För skaffar man familj tenderar det
441 00:35:06,420 --> 00:35:10,420 att ha en avradikaliserande effekt på människor.
442 00:35:10,420 --> 00:35:12,420 Jag tror att man blir...
443 00:35:12,420 --> 00:35:14,420 Alltså, jag menar inte radikal som i...
444 00:35:14,420 --> 00:35:17,420 Vår moderna definition av radikal.
445 00:35:17,420 --> 00:35:19,420 Utan mer den här...
446 00:35:19,420 --> 00:35:22,420 Åh, jag bryr mig om klimatet.
447 00:35:22,420 --> 00:35:24,420 Det abstrakta.
448 00:35:24,420 --> 00:35:26,420 Fred på jorden.
449 00:35:26,420 --> 00:35:28,420 Vem är god och vem är ond?
450 00:35:28,420 --> 00:35:30,420 Och sånt där.
451 00:35:30,420 --> 00:35:32,420 Och alla är väldigt mycket sådana i sin ungdom.
452 00:35:32,420 --> 00:35:33,420 Såklart.
453 00:35:33,420 --> 00:35:35,420 Och sen så finns...
454 00:35:35,420 --> 00:35:37,420 Till slut så är allt det...
455 00:35:37,420 --> 00:35:39,420 Såklart fortfarande jätteviktigt.
456 00:35:39,420 --> 00:35:41,420 Men det är också...
457 00:35:41,420 --> 00:35:43,420 Varför skäls det så mycket cyklar utav skolan?
458 00:35:43,420 --> 00:35:47,420 Vad är det för skumma typer som hänger där på kvällarna?
459 00:35:47,420 --> 00:35:49,420 Och är ungdomarna där?
460 00:35:49,420 --> 00:35:51,420 Varför är det så mycket klotter?
461 00:35:51,420 --> 00:35:55,420 De frågorna drar ju tillbaka folk in i verkligheten.
462 00:35:55,420 --> 00:35:58,420 Och det är ju oftast barn som gör det.
463 00:35:58,420 --> 00:36:03,420 För jag noterar det även hos mina boomervännerna.
464 00:36:03,420 --> 00:36:06,420 Man har sextalister som bor...
465 00:36:06,420 --> 00:36:08,420 De kan bo ett stenkast ifrån
466 00:36:08,420 --> 00:36:11,420 ett extremt miljonprogramsområde.
467 00:36:11,420 --> 00:36:12,420 Alltså.
468 00:36:12,420 --> 00:36:14,420 Men inte känna av allt.
469 00:36:14,420 --> 00:36:15,420 Överhuvudtaget.
470 00:36:15,420 --> 00:36:18,420 Alltså vara medveten om hur det påverkar så himla mycket.
471 00:36:18,420 --> 00:36:19,420 För att...
472 00:36:19,420 --> 00:36:21,420 Ja, men den rumsliga segregationen håller.
473 00:36:21,420 --> 00:36:23,420 Men om du har barn...
474 00:36:23,420 --> 00:36:26,420 Då blir ju plötsligt allt mycket närmare.
475 00:36:26,420 --> 00:36:28,420 För ditt barn är ju ute i samhället på ett annat sätt.
476 00:36:28,420 --> 00:36:31,420 Och då blir du ju också mer mån om de frågorna.
477 00:36:31,420 --> 00:36:32,420 Och då tror jag...
478 00:36:32,420 --> 00:36:34,420 Det får folk att gå...
479 00:36:34,420 --> 00:36:35,420 Jag menar, vi kommer...
480 00:36:35,420 --> 00:36:37,420 Vi är inte så himla bra på idealister.
481 00:36:37,420 --> 00:36:38,420 Moderater.
482 00:36:38,420 --> 00:36:40,420 Alltså, vi är inte det stora idealistiska partiet.
483 00:36:40,420 --> 00:36:41,420 Det är liksom...
484 00:36:41,420 --> 00:36:44,420 Det är mer på vardagen att funka.
485 00:36:44,420 --> 00:36:47,420 Det är mer jobbskatteavdrag än tominskatter.
486 00:36:47,420 --> 00:36:48,420 Förstår du?
487 00:36:48,420 --> 00:36:49,420 Det är liksom...
488 00:36:49,420 --> 00:36:50,420 Det är...
489 00:36:50,420 --> 00:36:52,420 Det är vardagsnära.
490 00:36:52,420 --> 00:36:54,420 Och i det tror jag...
491 00:36:54,420 --> 00:36:56,420 Att skaffa familj är ett väldigt bra sätt.
492 00:36:56,420 --> 00:36:58,420 Jag tror vi förlorar väldigt mycket på
493 00:36:58,420 --> 00:37:00,420 att folk skjuter på sitt barnafödande.
494 00:37:00,420 --> 00:37:02,420 Jag tror för att de inte har råd.
495 00:37:02,420 --> 00:37:05,420 Medianåldern för att skaffa barn idag.
496 00:37:05,420 --> 00:37:07,420 Alltså förstföderskor.
497 00:37:07,420 --> 00:37:09,420 Har ökat i samma takt som
498 00:37:09,420 --> 00:37:11,420 första ägda bostaden.
499 00:37:11,420 --> 00:37:12,420 Ja.
500 00:37:12,420 --> 00:37:13,420 Och sen...
501 00:37:13,420 --> 00:37:14,420 Precis.
502 00:37:14,420 --> 00:37:15,420 På det...
503 00:37:15,420 --> 00:37:16,420 Sen kan man diskutera vad som är höner
504 00:37:16,420 --> 00:37:17,420 och vad som är ägget naturligtvis.
505 00:37:17,420 --> 00:37:18,420 Ja, såklart.
506 00:37:18,420 --> 00:37:20,420 Men sen på det liksom
507 00:37:20,420 --> 00:37:24,420 så ser man den här tendensen.
508 00:37:24,420 --> 00:37:27,420 Där folk tjänar väldigt bra.
509 00:37:27,420 --> 00:37:30,420 Borde rösta på oss, känner vi.
510 00:37:30,420 --> 00:37:35,420 Men är helt omedvetna om de vardagliga frågorna.
511 00:37:35,420 --> 00:37:39,420 Barnlösa bostadsrätt i stan.
512 00:37:39,420 --> 00:37:40,420 Jag menar, jag tror du...
513 00:37:40,420 --> 00:37:42,420 Jag tror du i analyserna ni gör
514 00:37:42,420 --> 00:37:44,420 i grova dag.
515 00:37:44,420 --> 00:37:46,420 Känner igen sådana tendenser.
516 00:37:46,420 --> 00:37:48,420 Medans liksom
517 00:37:48,420 --> 00:37:50,420 villamorsan är närmare oss
518 00:37:50,420 --> 00:37:52,420 och röstar på oss.
519 00:37:52,420 --> 00:37:54,420 Trots att hon förmodligen tjänar mindre
520 00:37:54,420 --> 00:37:58,420 än den här innestadsmedvetna personen.
521 00:37:58,420 --> 00:38:00,420 Sen tror jag det här med inkomsterna.
522 00:38:00,420 --> 00:38:01,420 Det är ju...
523 00:38:01,420 --> 00:38:04,420 Det är klart att om man får barn...
524 00:38:04,420 --> 00:38:06,420 Ju senare man får barn
525 00:38:06,420 --> 00:38:08,420 på den här rationella grunden.
526 00:38:08,420 --> 00:38:09,420 Jag vill ha allting ordnat.
527 00:38:09,420 --> 00:38:11,420 Jag vill ha min utbildning klar.
528 00:38:11,420 --> 00:38:12,420 Fasta jobbet klar.
529 00:38:12,420 --> 00:38:14,420 Bostaden ska vara tillräckligt bra.
530 00:38:14,420 --> 00:38:16,420 Då har man ju också relativt höga förväntningar
531 00:38:16,420 --> 00:38:17,420 på hur saker ska vara.
532 00:38:17,420 --> 00:38:19,420 Inte minst materiellt.
533 00:38:19,420 --> 00:38:21,420 Den som får barn
534 00:38:21,420 --> 00:38:23,420 på ett lyckligt sätt i 20-årsåldern
535 00:38:23,420 --> 00:38:25,420 tror jag tar saker med lite
536 00:38:25,420 --> 00:38:27,420 som det kommer.
537 00:38:27,420 --> 00:38:28,420 Det är ingen allmän uppmuntran
538 00:38:28,420 --> 00:38:30,420 att alla ska se barn
539 00:38:30,420 --> 00:38:32,420 innan man har utbildning.
540 00:38:32,420 --> 00:38:35,420 Ja, jag tror att det är...
541 00:38:35,420 --> 00:38:37,420 Det är väldigt...
542 00:38:37,420 --> 00:38:38,420 Jag tror väldigt...
543 00:38:38,420 --> 00:38:40,420 I vår tid är det ganska få barn
544 00:38:40,420 --> 00:38:42,420 som man önskar inte hade kommit till världen.
545 00:38:42,420 --> 00:38:44,420 Men det är många just nu som önskar
546 00:38:44,420 --> 00:38:45,420 att de hade fått barn
547 00:38:45,420 --> 00:38:47,420 som inte kommer till världen.
548 00:38:47,420 --> 00:38:48,420 Och jag tror också det här
549 00:38:48,420 --> 00:38:52,420 att bry sig om det omedelbara.
550 00:38:52,420 --> 00:38:55,420 Det som jag själv har helt ansvar för.
551 00:38:55,420 --> 00:38:57,420 Jag tror, som du antyder,
552 00:38:57,420 --> 00:39:00,420 att det står inte emot att också bry mig om
553 00:39:00,420 --> 00:39:03,420 den värld som möter mina barn.
554 00:39:03,420 --> 00:39:05,420 Här finns det faktiskt en god samverkan
555 00:39:05,420 --> 00:39:07,420 mellan att jag har ett absolut ansvar
556 00:39:07,420 --> 00:39:08,420 för mina egna barn.
557 00:39:08,420 --> 00:39:10,420 Och därför bryr jag också mig om
558 00:39:10,420 --> 00:39:12,420 den värld och den miljö som de växer upp i.
559 00:39:12,420 --> 00:39:14,420 Till skillnad från det här lite abstrakta.
560 00:39:14,420 --> 00:39:16,420 Jag bryr mig om alla världens barn
561 00:39:16,420 --> 00:39:18,420 lika mycket.
562 00:39:18,420 --> 00:39:20,420 Förutom att det inte är sant.
563 00:39:20,420 --> 00:39:22,420 Det är inte sant.
564 00:39:22,420 --> 00:39:25,420 Den här partiskheten, den är bra i ett samhälle.
565 00:39:25,420 --> 00:39:27,420 Ett samhälle där ingen bryr sig
566 00:39:27,420 --> 00:39:29,420 extra mycket om just mig.
567 00:39:29,420 --> 00:39:32,420 Det tror jag är ett otroligt kallt samhälle faktiskt.
568 00:39:32,420 --> 00:39:34,420 Jag ska spela upp
569 00:39:34,420 --> 00:39:36,420 från någon som jag tycker lite extra mycket om.
570 00:39:36,420 --> 00:39:39,420 Min dotter, hon tyckte det var spännande
571 00:39:39,420 --> 00:39:41,420 att jag skulle intervjua statsministern.
572 00:39:41,420 --> 00:39:43,420 Och hade då en fråga
573 00:39:43,420 --> 00:39:45,420 även om hon kallar det för statsminist.
574 00:39:45,420 --> 00:39:48,420 Så jag tänker att jag ska få lite experthjälp här.
575 00:39:48,420 --> 00:39:53,120 Hon ska få ställa en fråga till dig.
576 00:39:53,120 --> 00:39:55,120 Okej Tilde, du hade en fråga
577 00:39:55,120 --> 00:39:57,120 som du ville ställa till statsministern.
578 00:39:57,120 --> 00:39:59,120 Vad var det för någonting?
579 00:39:59,120 --> 00:40:03,120 Vad är det roligaste med att vara statsminister?
580 00:40:03,120 --> 00:40:05,120 Statsminister?
581 00:40:05,120 --> 00:40:07,120 Statsminister!
582 00:40:07,120 --> 00:40:10,120 Bra, då ska vi framföra det till honom.
583 00:40:10,120 --> 00:40:13,120 Så vad är det roligaste med att vara statsminister?
584 00:40:13,120 --> 00:40:15,120 Det är en bra fråga.
585 00:40:15,120 --> 00:40:17,120 Så den här möten tycker jag.
586 00:40:17,120 --> 00:40:19,120 Sånt där är kul tycker jag verkligen.
587 00:40:19,120 --> 00:40:21,120 Att träffa människor som är nyfikna
588 00:40:21,120 --> 00:40:25,120 och som kanske inte brinner för den sista detaljen
589 00:40:25,120 --> 00:40:27,120 i skatteskalorna, men som ändå liksom
590 00:40:27,120 --> 00:40:30,120 på något sätt bryr sig om samhället.
591 00:40:30,120 --> 00:40:32,120 Ibland när jag träffar
592 00:40:32,120 --> 00:40:35,120 folk som gör helt andra saker.
593 00:40:35,120 --> 00:40:37,120 De som imponerar mest på mig, det är inte alla
594 00:40:37,120 --> 00:40:39,120 emotionella DN-debattläsare,
595 00:40:39,120 --> 00:40:41,120 med all respekt, utan det är människor som tar fullt ansvar
596 00:40:41,120 --> 00:40:43,120 för helt andra verksamheter.
597 00:40:43,120 --> 00:40:45,120 För sitt företag,
598 00:40:45,120 --> 00:40:47,120 sin elitidrottssatsning.
599 00:40:47,120 --> 00:40:49,120 Och så har de 5%
600 00:40:49,120 --> 00:40:51,120 mentalt utrymme kvar
601 00:40:51,120 --> 00:40:53,120 att bry sig om vad som händer i Sverige
602 00:40:53,120 --> 00:40:55,120 eller vad som händer i min hemkommun
603 00:40:55,120 --> 00:40:57,120 eller till och med vad som händer i världen.
604 00:40:57,120 --> 00:40:59,120 Sånt imponerar på mig. Fullt fokus på det jag har
605 00:40:59,120 --> 00:41:01,120 eget ansvar för.
606 00:41:01,120 --> 00:41:03,120 Och så är jag ändå liksom...
607 00:41:03,120 --> 00:41:05,120 Det är klart att det är roligt att ibland
608 00:41:05,120 --> 00:41:07,120 eller rätt ofta faktiskt vara med och fatta
609 00:41:07,120 --> 00:41:09,120 avgörande beslut om saker och ting.
610 00:41:09,120 --> 00:41:11,120 Det är inget tvekan om det.
611 00:41:11,120 --> 00:41:13,120 Makt är i den bemärkelsen. Man säger alltid att
612 00:41:13,120 --> 00:41:15,120 makt är farligt, men makt är också nödvändigt.
613 00:41:15,120 --> 00:41:17,120 Politik utan makt
614 00:41:17,120 --> 00:41:19,120 det tror jag är... Det vore meningslöst.
615 00:41:19,120 --> 00:41:21,120 Men det låter dyrt.
616 00:41:21,120 --> 00:41:23,120 Jag tänker också på... Det finns ju olika
617 00:41:23,120 --> 00:41:25,120 partikulturer. I Socialdemokraterna
618 00:41:25,120 --> 00:41:27,120 så är det liksom som regel att man
619 00:41:27,120 --> 00:41:29,120 ska låtsas som att man inte vill bli
620 00:41:29,120 --> 00:41:31,120 partiledare. Och så
621 00:41:31,120 --> 00:41:33,120 vet alla att man vill det.
622 00:41:33,120 --> 00:41:35,120 Men jag tänker att
623 00:41:35,120 --> 00:41:37,120 är det lite så att det i Sverige är
624 00:41:37,120 --> 00:41:39,120 fult att vilja ha politisk makt?
625 00:41:39,120 --> 00:41:41,120 Eller är det bara i Socialdemokraterna
626 00:41:41,120 --> 00:41:43,120 man låtsas så?
627 00:41:43,120 --> 00:41:45,120 Det sägs väl alltid så. Sen tror jag väl att
628 00:41:45,120 --> 00:41:47,120 är alla partier ändå så.
629 00:41:47,120 --> 00:41:49,120 Det blir säkert en lite
630 00:41:49,120 --> 00:41:51,120 sund skepsis mot den som
631 00:41:51,120 --> 00:41:53,120 alltid räcker upp handen och hoppar
632 00:41:53,120 --> 00:41:55,120 av otålighet och sådär. Där tror jag
633 00:41:55,120 --> 00:41:57,120 det finns skäl att vara lite
634 00:41:57,120 --> 00:41:59,120 skeptisk. Sen är vi ju lite i
635 00:41:59,120 --> 00:42:01,120 vårt land som kultur också.
636 00:42:01,120 --> 00:42:03,120 Det här lagarbetet.
637 00:42:03,120 --> 00:42:05,120 Och det har ju ett
638 00:42:05,120 --> 00:42:07,120 korn av sanning, verkligen.
639 00:42:07,120 --> 00:42:09,120 Jag har aldrig spelat fotboll själv men jag har
640 00:42:09,120 --> 00:42:11,120 barn som har spelat extremt mycket fotboll.
641 00:42:11,120 --> 00:42:13,120 Laget, det är ju bokstavligt talat
642 00:42:13,120 --> 00:42:15,120 laget som vinner. Sen vet ju alla
643 00:42:15,120 --> 00:42:17,120 att laget också har betydande intern konkurrens
644 00:42:17,120 --> 00:42:19,120 och sådär va.
645 00:42:19,120 --> 00:42:21,120 Så att man får väl balansera det där.
646 00:42:21,120 --> 00:42:23,120 Men vi har ju alltid haft den här lite
647 00:42:23,120 --> 00:42:25,120 varsamma hållningen. Sen tycker jag
648 00:42:25,120 --> 00:42:27,120 man ska uppskatta att människor vill ta på
649 00:42:27,120 --> 00:42:29,120 sig ansvar
650 00:42:29,120 --> 00:42:31,120 och utstå det som
651 00:42:31,120 --> 00:42:33,120 man ändå måste göra. Jag är lite mer rädd just nu
652 00:42:33,120 --> 00:42:35,120 att, inte minst när man träffar
653 00:42:35,120 --> 00:42:37,120 ledande kommunalpolitiker.
654 00:42:37,120 --> 00:42:39,120 Kvinnliga ledande
655 00:42:39,120 --> 00:42:41,120 kommunalpolitiker som får utstå en
656 00:42:41,120 --> 00:42:43,120 förfärlig massa skit.
657 00:42:43,120 --> 00:42:45,120 De ställer sig till slutfrågan, är det här
658 00:42:45,120 --> 00:42:47,120 verkligen värt det? Är det värre för kvinnor nu?
659 00:42:47,120 --> 00:42:49,120 När jag
660 00:42:49,120 --> 00:42:51,120 pratar med
661 00:42:51,120 --> 00:42:53,120 mina så tycker jag
662 00:42:53,120 --> 00:42:55,120 ändå att jag får en känsla, antingen så
663 00:42:55,120 --> 00:42:57,120 utsätts fler kvinnor för grövre
664 00:42:57,120 --> 00:42:59,120 saker, mer sexistiska
665 00:42:59,120 --> 00:43:01,120 saker. De får höra
666 00:43:01,120 --> 00:43:03,120 att de är horor och liksom.
667 00:43:03,120 --> 00:43:05,120 Eller så är de på
668 00:43:05,120 --> 00:43:07,120 ett bra sätt lite
669 00:43:07,120 --> 00:43:09,120 känsligare.
670 00:43:09,120 --> 00:43:11,120 Skakar inte bara av sig vidrigheter.
671 00:43:11,120 --> 00:43:13,120 Det finns ingen skyldighet att skaka
672 00:43:13,120 --> 00:43:15,120 av sig vidrigheter tycker jag.
673 00:43:15,120 --> 00:43:17,120 Men det här är verkligen en
674 00:43:17,120 --> 00:43:19,120 anekdotisk spaning som jag
675 00:43:19,120 --> 00:43:21,120 inte har. Jag träffade en massa
676 00:43:21,120 --> 00:43:23,120 av våra ungdomar dagarna
677 00:43:23,120 --> 00:43:25,120 efter att Anna-Karin Hatt
678 00:43:25,120 --> 00:43:27,120 hade lämnat. Jag hade ganska långt samtal
679 00:43:27,120 --> 00:43:29,120 med Anna-Karin. Hon var ju mån om att understryka
680 00:43:29,120 --> 00:43:31,120 att det inte är någon specifik
681 00:43:31,120 --> 00:43:33,120 händelse. Hon beskrev
682 00:43:33,120 --> 00:43:35,120 det här
683 00:43:35,120 --> 00:43:37,120 som är helt groteskt bara.
684 00:43:37,120 --> 00:43:39,120 Som är i princip
685 00:43:39,120 --> 00:43:41,120 åtalbara förolämpningar
686 00:43:41,120 --> 00:43:43,120 till sådant som bara är
687 00:43:43,120 --> 00:43:45,120 ett flöde av
688 00:43:45,120 --> 00:43:47,120 gyttja.
689 00:43:47,120 --> 00:43:49,120 Och vilken mättnad
690 00:43:49,120 --> 00:43:51,120 det här skapade.
691 00:43:51,120 --> 00:43:53,120 På det mötet jag var på då var det många
692 00:43:53,120 --> 00:43:55,120 fler av de unga kvinnorna som
693 00:43:55,120 --> 00:43:57,120 tog upp tråden och tyckte att det här
694 00:43:57,120 --> 00:43:59,120 verkligen var någonting.
695 00:43:59,120 --> 00:44:01,120 Jag säger inte att det förhåller sig på det ena eller
696 00:44:01,120 --> 00:44:03,120 det andra sättet runt kvinnor
697 00:44:03,120 --> 00:44:05,120 eller sådär. Men det är
698 00:44:05,120 --> 00:44:07,120 att det här flödet
699 00:44:07,120 --> 00:44:09,120 av gyttja, det är ju
700 00:44:09,120 --> 00:44:11,120 ingen nyhet. I Anna-Karin
701 00:44:11,120 --> 00:44:13,120 Hatts fall så blev jag rätt
702 00:44:13,120 --> 00:44:15,120 förvånad över att det alls
703 00:44:15,120 --> 00:44:17,120 var en faktor måste jag säga.
704 00:44:17,120 --> 00:44:19,120 Är du inte
705 00:44:19,120 --> 00:44:21,120 på det klara med att det förhåller sig på det sättet
706 00:44:21,120 --> 00:44:23,120 så ska man inte ge sig in i den.
707 00:44:23,120 --> 00:44:25,120 Och det var ju det första jag själv tänkte på
708 00:44:25,120 --> 00:44:27,120 att försöka imprenta
709 00:44:27,120 --> 00:44:29,120 barnen som då var lite yngre
710 00:44:29,120 --> 00:44:31,120 av uppenbara skäl än vad man är idag.
711 00:44:31,120 --> 00:44:33,120 Sluta googla på oss.
712 00:44:33,120 --> 00:44:35,120 Läs inte kommentarsfältet.
713 00:44:35,120 --> 00:44:37,120 Det kommer vara spännande två gånger
714 00:44:37,120 --> 00:44:39,120 och sen kommer du bara möta en
715 00:44:39,120 --> 00:44:41,120 flod av hat
716 00:44:41,120 --> 00:44:43,120 som du inte kan göra någonting åt
717 00:44:43,120 --> 00:44:45,120 som bara gör dig på dåligt humör.
718 00:44:45,120 --> 00:44:47,120 Nej, du har ju helt rätt. Ingen kan vara...
719 00:44:47,120 --> 00:44:49,120 Sen är det väl klart att
720 00:44:49,120 --> 00:44:51,120 och det har ju alltid funnits när man
721 00:44:51,120 --> 00:44:53,120 ibland pratar med de som är i
722 00:44:53,120 --> 00:44:55,120 ett par generationer äldre än jag.
723 00:44:55,120 --> 00:44:57,120 Det var minnsan ingen förskoleglädje
724 00:44:57,120 --> 00:44:59,120 på den tiden
725 00:44:59,120 --> 00:45:01,120 heller. Men jag tror det kommer ändå
726 00:45:01,120 --> 00:45:03,120 närmare. Det finns ett flöde som är
727 00:45:03,120 --> 00:45:05,120 hela tiden och sådär.
728 00:45:05,120 --> 00:45:07,120 Insändarna i Strängnäs tidning
729 00:45:07,120 --> 00:45:09,120 de var ändå av lite annat
730 00:45:09,120 --> 00:45:11,120 slag än kommentarsfälten
731 00:45:11,120 --> 00:45:13,120 som man ibland av misstag
732 00:45:13,120 --> 00:45:15,120 råkar läsa om sig själv nu.
733 00:45:15,120 --> 00:45:17,120 Det skapar ett visst mått av hård...
734 00:45:17,120 --> 00:45:19,120 Jag vet inte vad vi kom...
735 00:45:19,120 --> 00:45:21,120 Det skapar ett mått av hård hud
736 00:45:21,120 --> 00:45:23,120 på temat... Ska man ge sig in i det här?
737 00:45:23,120 --> 00:45:25,120 Jag skulle inte råda
738 00:45:25,120 --> 00:45:27,120 någon att låta bli. Absolut inte.
739 00:45:27,120 --> 00:45:29,120 För vi behöver ha kloka människor som
740 00:45:29,120 --> 00:45:31,120 om du vill gilla kloka människor som
741 00:45:31,120 --> 00:45:33,120 också kan tåla kritik om man ska ha
742 00:45:33,120 --> 00:45:35,120 den här jobben. Men...
743 00:45:35,120 --> 00:45:37,120 Men man ska vara lite varsam att det inte
744 00:45:37,120 --> 00:45:39,120 bara är exhibitionister
745 00:45:39,120 --> 00:45:41,120 hårdhudade
746 00:45:41,120 --> 00:45:43,120 exhibitionister som hamnar i de här
747 00:45:43,120 --> 00:45:45,120 genomrysta tillvaron.
748 00:45:45,120 --> 00:45:47,120 Är det din
749 00:45:47,120 --> 00:45:49,120 så att säga...
750 00:45:49,120 --> 00:45:51,120 Om man tänker på att du är även
751 00:45:51,120 --> 00:45:53,120 partiledare. Det finns ju liksom
752 00:45:53,120 --> 00:45:55,120 en diskussion om vilka är det
753 00:45:55,120 --> 00:45:57,120 svensk partipolitik attraherar
754 00:45:57,120 --> 00:45:59,120 nu jämfört med förr.
755 00:45:59,120 --> 00:46:01,120 Var typ är du
756 00:46:01,120 --> 00:46:03,120 ung och begåvad?
757 00:46:03,120 --> 00:46:05,120 Vad söker du dig till?
758 00:46:05,120 --> 00:46:07,120 Det har ju...
759 00:46:07,120 --> 00:46:09,120 Folk pratar ju, trots att vi har en
760 00:46:09,120 --> 00:46:11,120 större mångfald i allt annat
761 00:46:11,120 --> 00:46:13,120 så pratar man att politiker är
762 00:46:13,120 --> 00:46:15,120 mer eller mindre
763 00:46:15,120 --> 00:46:17,120 än någonsin mer lika varandra
764 00:46:17,120 --> 00:46:19,120 i...
765 00:46:19,120 --> 00:46:21,120 Och då menar jag på djupare plan
766 00:46:21,120 --> 00:46:23,120 oftast det ytliga som dras upp
767 00:46:23,120 --> 00:46:25,120 och det är såhär, ah, Noosh är från Iran
768 00:46:25,120 --> 00:46:27,120 och den är från liksom...
769 00:46:27,120 --> 00:46:29,120 Och hon är från Palestina
770 00:46:29,120 --> 00:46:31,120 så bara, ja men alla bor i radhus
771 00:46:31,120 --> 00:46:33,120 i närförort i Stockholm och är
772 00:46:33,120 --> 00:46:35,120 liksom samma...
773 00:46:35,120 --> 00:46:37,120 liksom var med i elevrådet och liksom
774 00:46:37,120 --> 00:46:39,120 det är samma person på det sättet.
775 00:46:39,120 --> 00:46:41,120 Finns det någonting i svensk
776 00:46:41,120 --> 00:46:43,120 partikultur som gör så att
777 00:46:43,120 --> 00:46:45,120 iallafall de som överlever
778 00:46:45,120 --> 00:46:47,120 är en viss typ av personlighet
779 00:46:47,120 --> 00:46:49,120 och att man egentligen selekterar bort
780 00:46:49,120 --> 00:46:51,120 andra typer av personligheter som
781 00:46:51,120 --> 00:46:53,120 hade varit nödvändiga men
782 00:46:53,120 --> 00:46:55,120 som inte klarar av de långa
783 00:46:55,120 --> 00:46:57,120 åren innan man
784 00:46:57,120 --> 00:46:59,120 ombeds ha en åsikt.
785 00:46:59,120 --> 00:47:01,120 Om man då tänker sig, vilka är det vi
786 00:47:01,120 --> 00:47:03,120 attraherar? Vilka är det vi stöds för bort?
787 00:47:03,120 --> 00:47:05,120 Mitt favoritexempel är
788 00:47:05,120 --> 00:47:07,120 jag hade en kompis
789 00:47:07,120 --> 00:47:09,120 Daniel Somos som jag har drivit podd tillsammans
790 00:47:09,120 --> 00:47:11,120 med. Han var ordförande för MUF
791 00:47:11,120 --> 00:47:13,120 Stockholm i evigheter och så.
792 00:47:13,120 --> 00:47:15,120 Och sen skrev han
793 00:47:15,120 --> 00:47:17,120 en
794 00:47:17,120 --> 00:47:19,120 debattartikel tror jag där han
795 00:47:19,120 --> 00:47:21,120 kritiserade nuvarande
796 00:47:21,120 --> 00:47:23,120 narkotikapolitik eller om någonting och det var
797 00:47:23,120 --> 00:47:25,120 väldigt mild kritik. Du har varit
798 00:47:25,120 --> 00:47:27,120 med som partiledare när jag har riktat
799 00:47:27,120 --> 00:47:29,120 ännu hårdare kritik än det utan att någon
800 00:47:29,120 --> 00:47:31,120 egentligen, det blev inga reaktioner
801 00:47:31,120 --> 00:47:33,120 ens från partiledningen. Så det var en
802 00:47:33,120 --> 00:47:35,120 ganska mild kritik men
803 00:47:35,120 --> 00:47:37,120 han är ju en briljant kille
804 00:47:37,120 --> 00:47:39,120 du vet såhär self-made
805 00:47:39,120 --> 00:47:41,120 ungerska migranter
806 00:47:41,120 --> 00:47:43,120 pluggat på handels, jobbat på
807 00:47:43,120 --> 00:47:45,120 Barclays London, du vet såhär startat
808 00:47:45,120 --> 00:47:47,120 företag, blivit svinrik och nu
809 00:47:47,120 --> 00:47:49,120 får göra vad han vill. Han vill
810 00:47:49,120 --> 00:47:51,120 en gång i tiden bli riksdagsledamot
811 00:47:51,120 --> 00:47:53,120 och han blev liksom
812 00:47:53,120 --> 00:47:55,120 en av de smartaste
813 00:47:55,120 --> 00:47:57,120 människorna jag känner. Han är så
814 00:47:57,120 --> 00:47:59,120 kunniga och han har lärt
815 00:47:59,120 --> 00:48:01,120 mig så oerhört mycket. Bli bort
816 00:48:01,120 --> 00:48:03,120 selekterad
817 00:48:03,120 --> 00:48:05,120 för att han hade en politisk åsikt
818 00:48:05,120 --> 00:48:07,120 medans man sen
819 00:48:07,120 --> 00:48:09,120 människor som var i samma
820 00:48:09,120 --> 00:48:11,120 generation som oss som
821 00:48:11,120 --> 00:48:13,120 aldrig burit en egen politisk
822 00:48:13,120 --> 00:48:15,120 åsikt
823 00:48:15,120 --> 00:48:17,120 väldigt lätt så att säga kan göra
824 00:48:17,120 --> 00:48:19,120 politisk karriär.
825 00:48:19,120 --> 00:48:21,120 Finns det inte en fara egentligen att man
826 00:48:21,120 --> 00:48:23,120 har en sådan parti
827 00:48:23,120 --> 00:48:25,120 alltså jag tror, när jag pratar med människor
828 00:48:25,120 --> 00:48:27,120 från andra partier så delar de exakt den här
829 00:48:27,120 --> 00:48:29,120 slutlösningen. Nej men och det är ju
830 00:48:29,120 --> 00:48:31,120 vårt starka
831 00:48:31,120 --> 00:48:33,120 bemärkelsen. Det är ganska
832 00:48:33,120 --> 00:48:35,120 cementerat partiväsende
833 00:48:35,120 --> 00:48:37,120 som man kanske ändå inte
834 00:48:37,120 --> 00:48:39,120 det är inte uppenbart att det håller för evigt
835 00:48:39,120 --> 00:48:41,120 för det finns ganska många länder där det sker dramatiska
836 00:48:41,120 --> 00:48:43,120 förskjutningar på kort tid men det är
837 00:48:43,120 --> 00:48:45,120 klart att de är rätt kollektivistiska
838 00:48:45,120 --> 00:48:47,120 till sin karaktär på samma sätt.
839 00:48:47,120 --> 00:48:49,120 Det goda är väl möjligen att
840 00:48:49,120 --> 00:48:51,120 det finns en viss kvalitetssäkring oftast
841 00:48:51,120 --> 00:48:53,120 av människor som ska företräda
842 00:48:53,120 --> 00:48:55,120 ett partisymbol och det tror jag
843 00:48:55,120 --> 00:48:57,120 är bra. Det brukar sluta rätt
844 00:48:57,120 --> 00:48:59,120 illa när människor bara kastas in
845 00:48:59,120 --> 00:49:01,120 och liksom
846 00:49:01,120 --> 00:49:03,120 ockuperar varumärket
847 00:49:03,120 --> 00:49:05,120 så att säga. Men det skapar säkert också
848 00:49:05,120 --> 00:49:07,120 ett mått av konformitet
849 00:49:07,120 --> 00:49:09,120 skulle jag tro i detta. Kan man ändra
850 00:49:09,120 --> 00:49:11,120 på detta? Ja men tar man
851 00:49:11,120 --> 00:49:13,120 USA ju
852 00:49:13,120 --> 00:49:15,120 där är ju partierna tvärtom extremt
853 00:49:15,120 --> 00:49:17,120 svaga och det är olika personer
854 00:49:17,120 --> 00:49:19,120 som står för
855 00:49:19,120 --> 00:49:21,120 finansiering och jag menar det har ju
856 00:49:21,120 --> 00:49:23,120 för- och nackdelar med alla de här systemen tycker jag.
857 00:49:23,120 --> 00:49:25,120 Är det lite att man är också
858 00:49:25,120 --> 00:49:27,120 skotträdd för hur det ska landa i media?
859 00:49:27,120 --> 00:49:29,120 Om man tar typ narkotikapolitiken
860 00:49:29,120 --> 00:49:31,120 om så måste vara ute och
861 00:49:31,120 --> 00:49:33,120 skriva om det. Så liksom
862 00:49:33,120 --> 00:49:35,120 det finns ju en
863 00:49:35,120 --> 00:49:37,120 det finns ju de här åsiktskorridorerna
864 00:49:37,120 --> 00:49:39,120 och så vidare som man har
865 00:49:39,120 --> 00:49:41,120 att förhålla sig till. Och det är ju
866 00:49:41,120 --> 00:49:43,120 lätt att säga såhär men låt många
867 00:49:43,120 --> 00:49:45,120 blommor blomma eller tusen blommor blomma
868 00:49:45,120 --> 00:49:47,120 och sådär fram tills att du sen
869 00:49:47,120 --> 00:49:49,120 behöver hantera
870 00:49:49,120 --> 00:49:51,120 50-11 frågor ifrån media
871 00:49:51,120 --> 00:49:53,120 om någonting som är
872 00:49:53,120 --> 00:49:55,120 landet inte riktigt redo för.
873 00:49:55,120 --> 00:49:57,120 Så är det ju och det skapar säkert. Men det odlar man
874 00:49:57,120 --> 00:49:59,120 inte heller än. Alltså för någonting
875 00:49:59,120 --> 00:50:01,120 är såhär okej det
876 00:50:01,120 --> 00:50:03,120 som jag tog mig under migrationskrisen
877 00:50:03,120 --> 00:50:05,120 precis innan det är att
878 00:50:05,120 --> 00:50:07,120 media springer oftare på
879 00:50:07,120 --> 00:50:09,120 våra rädslor
880 00:50:09,120 --> 00:50:11,120 än vad de gör på sin egen
881 00:50:11,120 --> 00:50:13,120 egen agenda. Ibland blandar man
882 00:50:13,120 --> 00:50:15,120 ihop det där. Nämligen
883 00:50:15,120 --> 00:50:17,120 om det är kontroversiellt, om ett parti anser
884 00:50:17,120 --> 00:50:19,120 att det är kontroversiellt och tycker någonting
885 00:50:19,120 --> 00:50:21,120 i en viss fråga. Då får du
886 00:50:21,120 --> 00:50:23,120 de frågorna från media för de vet
887 00:50:23,120 --> 00:50:25,120 att det är kontroversiellt. Men
888 00:50:25,120 --> 00:50:27,120 det är ju som det här exemplet
889 00:50:27,120 --> 00:50:29,120 det var såhär samma journalist ett halvår
890 00:50:29,120 --> 00:50:31,120 innan säger
891 00:50:31,120 --> 00:50:33,120 föreslog det här med
892 00:50:33,120 --> 00:50:35,120 familjeåterförening att man ska ha
893 00:50:35,120 --> 00:50:37,120 det är ju ditt gamla förslag
894 00:50:37,120 --> 00:50:39,120 att man ska ha försörjningsskyldighet för
895 00:50:39,120 --> 00:50:41,120 familjeåterförening och det var 2013
896 00:50:41,120 --> 00:50:43,120 tror jag. Då föreslog det
897 00:50:43,120 --> 00:50:45,120 ur ett debattartikel och då var det såhär
898 00:50:45,120 --> 00:50:47,120 vad har du emot kärlek? Alltså sådana frågor man fick
899 00:50:47,120 --> 00:50:49,120 varför vill du byta upp människor
900 00:50:49,120 --> 00:50:51,120 och så. Vad har du emot kärlek?
901 00:50:51,120 --> 00:50:53,120 Och sen så var det ju den här
902 00:50:53,120 --> 00:50:55,120 arbetsgruppen vi var i efter
903 00:50:55,120 --> 00:50:57,120 15
904 00:50:57,120 --> 00:50:59,120 där vi skulle jobba fram det
905 00:50:59,120 --> 00:51:01,120 med Elisabeth med
906 00:51:01,120 --> 00:51:03,120 foto och allting sånt och då var ju liksom
907 00:51:03,120 --> 00:51:05,120 när man gjorde utspel så var det såhär
908 00:51:05,120 --> 00:51:07,120 journalistens fråga var men kommer det räcka?
909 00:51:07,120 --> 00:51:09,120 Det var samma journalist som
910 00:51:09,120 --> 00:51:11,120 men kommer det här räcka? Och
911 00:51:11,120 --> 00:51:13,120 det visade sig att de springer oftare
912 00:51:13,120 --> 00:51:15,120 på våra rädslor vad vi anser
913 00:51:15,120 --> 00:51:17,120 är kontroversiellt och om vi
914 00:51:17,120 --> 00:51:19,120 anser att det är kontroversiellt att bära
915 00:51:19,120 --> 00:51:21,120 politiska åsikter
916 00:51:21,120 --> 00:51:23,120 som inte exakt är i mitt
917 00:51:23,120 --> 00:51:25,120 fåran av partiet då kommer
918 00:51:25,120 --> 00:51:27,120 de hugga oftare på det också
919 00:51:27,120 --> 00:51:29,120 så det är nästan som att man förstärker den.
920 00:51:29,120 --> 00:51:31,120 Jo men jag tror du har en poäng i det självförstärkande
921 00:51:31,120 --> 00:51:33,120 och ibland är det så att det blir en praktisk
922 00:51:33,120 --> 00:51:35,120 nödvändighet. Om jag skulle roa
923 00:51:35,120 --> 00:51:37,120 mig om att sitta med några av
924 00:51:37,120 --> 00:51:39,120 våra ledande journalister och tänka
925 00:51:39,120 --> 00:51:41,120 lite högt. Jag skulle få ägna mig
926 00:51:41,120 --> 00:51:43,120 en vecka sedan åt mer eller
927 00:51:43,120 --> 00:51:45,120 mindre avsiktliga
928 00:51:45,120 --> 00:51:47,120 misstolkningar vad jag egentligen menade.
929 00:51:47,120 --> 00:51:49,120 Jag hör ju hela dagarna såhär
930 00:51:49,120 --> 00:51:51,120 man ska intervjua sig om någonting men
931 00:51:51,120 --> 00:51:53,120 någon vill så något lite
932 00:51:53,120 --> 00:51:55,120 kulturkrigsproblem ska vi hitta
933 00:51:55,120 --> 00:51:57,120 kan det inte här handla igen till de
934 00:51:57,120 --> 00:51:59,120 Sverigedemokraterna?
935 00:51:59,120 --> 00:52:01,120 Snart är det såhär helt vanliga
936 00:52:01,120 --> 00:52:03,120 politiska åsikter
937 00:52:03,120 --> 00:52:05,120 eller reformförslag blir mindre
938 00:52:05,120 --> 00:52:07,120 och mindre liksom värda
939 00:52:07,120 --> 00:52:09,120 medan allting som kan dra iväg
940 00:52:09,120 --> 00:52:11,120 i en bra rubrik och det tycker jag
941 00:52:11,120 --> 00:52:13,120 även gäller ledande medier
942 00:52:13,120 --> 00:52:15,120 man ser hur de liksom
943 00:52:15,120 --> 00:52:17,120 kolla på nätet de testar olika
944 00:52:17,120 --> 00:52:19,120 rubriker på samma artikel
945 00:52:19,120 --> 00:52:21,120 det är bara liksom
946 00:52:21,120 --> 00:52:23,120 ibland känner man sig så trött liksom
947 00:52:23,120 --> 00:52:25,120 Det finns en anledning till varför de hålls
948 00:52:25,120 --> 00:52:27,120 anonyma också. Det är ju såhär
949 00:52:27,120 --> 00:52:29,120 folk pratar om anonyma troll
950 00:52:29,120 --> 00:52:31,120 Jaja du menar rubriksättare
951 00:52:31,120 --> 00:52:33,120 Folk pratar om anonyma troll på nätet som hetsar och
952 00:52:33,120 --> 00:52:35,120 skarvar och ljuger och desinformerar
953 00:52:35,120 --> 00:52:37,120 men det finns en anledning till varför
954 00:52:37,120 --> 00:52:39,120 journalisterna som är så himla seriösa och allting
955 00:52:39,120 --> 00:52:41,120 som alltid har den här
956 00:52:41,120 --> 00:52:43,120 rubriksättaren som alltid är anonym
957 00:52:43,120 --> 00:52:45,120 Ja det är intressant ja
958 00:52:45,120 --> 00:52:47,120 De är alltid anonyma de backar sig av redaktionen
959 00:52:47,120 --> 00:52:49,120 ingen avslöjar någonsin
960 00:52:49,120 --> 00:52:51,120 det var Bosse
961 00:52:51,120 --> 00:52:53,120 Bosse är en notorisk lögnare
962 00:52:53,120 --> 00:52:55,120 och sätter liksom
963 00:52:55,120 --> 00:52:57,120 rubriker utan ah sånt händer
964 00:52:57,120 --> 00:52:59,120 det är nog magiskt väsen som sätter
965 00:52:59,120 --> 00:53:01,120 rubriker i redaktionen vi vet inte vem
966 00:53:01,120 --> 00:53:03,120 Ja men sen så om man då ska utgräva
967 00:53:03,120 --> 00:53:05,120 något slags ansvar så blir det bara en ansvarig utdjur
968 00:53:05,120 --> 00:53:07,120 som säger såhär ytterst är det jag som är ansvarig
969 00:53:07,120 --> 00:53:09,120 och jag har fattat det här publicistiska
970 00:53:09,120 --> 00:53:11,120 beslutet och så kommer man inte längre än så
971 00:53:11,120 --> 00:53:13,120 utan det är aldrig någon som liksom såhär
972 00:53:13,120 --> 00:53:15,120 Varför satte ni den här
973 00:53:15,120 --> 00:53:17,120 missriktade rubriken eller
974 00:53:17,120 --> 00:53:19,120 Men för min del skapar det ofta
975 00:53:19,120 --> 00:53:21,120 tycker jag lite för ofta den här
976 00:53:21,120 --> 00:53:23,120 ett mått av varsamhet för jag tycker
977 00:53:23,120 --> 00:53:25,120 det är inte värt att ägna dagar
978 00:53:25,120 --> 00:53:27,120 sen åt en
979 00:53:27,120 --> 00:53:29,120 fåfängkamp för något som har blivit
980 00:53:29,120 --> 00:53:31,120 feluppfattat då ska bli det
981 00:53:31,120 --> 00:53:33,120 försiktigt och det transporterar sig säkert
982 00:53:33,120 --> 00:53:35,120 igenom och sen är ju alla
983 00:53:35,120 --> 00:53:37,120 partier också lite såhär det finns ju
984 00:53:37,120 --> 00:53:39,120 en kollektiv ådra på något sätt som
985 00:53:39,120 --> 00:53:41,120 inte alls uppmuntrar och
986 00:53:41,120 --> 00:53:43,120 det finns för- och nackdelar i detta men jag tror att
987 00:53:43,120 --> 00:53:45,120 just nu så är den
988 00:53:45,120 --> 00:53:47,120 vi skulle behöva ha
989 00:53:47,120 --> 00:53:49,120 lite fler människor som
990 00:53:49,120 --> 00:53:51,120 både är beredda att bära förtroende
991 00:53:51,120 --> 00:53:53,120 valt ansvar men som också
992 00:53:53,120 --> 00:53:55,120 vill tänka litegrann själva
993 00:53:55,120 --> 00:53:57,120 Vi talar om att tänka själva då
994 00:53:57,120 --> 00:53:59,120 Jag måste föreställa en fråga
995 00:53:59,120 --> 00:54:01,120 En person vill jag ändå säga
996 00:54:01,120 --> 00:54:03,120 Som också har då och då vållat
997 00:54:03,120 --> 00:54:05,120 mig så jag vet att nu kommer den här dagarna
998 00:54:05,120 --> 00:54:07,120 kan jag inte prata om någonting annat nu ska jag prata om
999 00:54:07,120 --> 00:54:09,120 vad egentligen det här uttalandet betyder
1000 00:54:09,120 --> 00:54:11,120 Exakt
1001 00:54:11,120 --> 00:54:13,120 Det jobbigaste var ju då det sker
1002 00:54:13,120 --> 00:54:15,120 mitt i valrörelsen och oftast är det
1003 00:54:15,120 --> 00:54:17,120 också ganska, det är inte så att
1004 00:54:17,120 --> 00:54:19,120 nu gör jag det här
1005 00:54:19,120 --> 00:54:21,120 utan det är såhär jag pratade
1006 00:54:21,120 --> 00:54:23,120 man pratar lite öppet, lite fritt
1007 00:54:23,120 --> 00:54:25,120 skriv på exit
1008 00:54:25,120 --> 00:54:27,120 en tredje kommentar och så är det det så
1009 00:54:27,120 --> 00:54:29,120 och så kommer du hem
1010 00:54:29,120 --> 00:54:31,120 från en flight någonstans och så är det en där
1011 00:54:31,120 --> 00:54:33,120 mitt i en valrörelse säger såhär
1012 00:54:33,120 --> 00:54:35,120 vad menade Hanif Bali med att dela den här
1013 00:54:35,120 --> 00:54:37,120 bilden på ett dataspel egentligen
1014 00:54:37,120 --> 00:54:39,120 och jag förstår att som partiledare
1015 00:54:39,120 --> 00:54:41,120 är det ganska irriterande att få
1016 00:54:41,120 --> 00:54:43,120 sådana frågor liksom
1017 00:54:43,120 --> 00:54:45,120 men det är ju den extrema
1018 00:54:45,120 --> 00:54:47,120 fallen, jag tycker det är väldigt
1019 00:54:47,120 --> 00:54:49,120 tråkigt de gånger man ser just i partiorganisationer
1020 00:54:49,120 --> 00:54:51,120 där det är såhär en mild åsikt
1021 00:54:51,120 --> 00:54:53,120 Ja men på tal om sådana åsikter
1022 00:54:53,120 --> 00:54:55,120 om vi tar den konkreta grejen som
1023 00:54:55,120 --> 00:54:57,120 Somos var inne på eller det konkreta
1024 00:54:57,120 --> 00:54:59,120 ämnet i alla fall, vi gästades av
1025 00:54:59,120 --> 00:55:01,120 Simona Mohansson för en tid sedan och då
1026 00:55:01,120 --> 00:55:03,120 föreslog hon att hon
1027 00:55:03,120 --> 00:55:05,120 alltså hon ville se en översyn
1028 00:55:05,120 --> 00:55:07,120 av svensk narkotikapolitik
1029 00:55:07,120 --> 00:55:09,120 vi kan lyssna på precis vad hon sa
1030 00:55:09,120 --> 00:55:11,120 och så skulle jag vilja höra hur du kommenterar detta
1031 00:55:11,120 --> 00:55:14,720 Jag tycker fortfarande att vi
1032 00:55:14,720 --> 00:55:16,720 behöver på riktigt
1033 00:55:16,720 --> 00:55:18,720 utreda konsekvenserna av svensk
1034 00:55:18,720 --> 00:55:20,720 narkotikapolitik, alltså på ett
1035 00:55:20,720 --> 00:55:22,720 på ett seriöst sätt
1036 00:55:22,720 --> 00:55:24,720 se över
1037 00:55:24,720 --> 00:55:26,720 vad det är som inte funkar
1038 00:55:26,720 --> 00:55:28,720 och varför, både utifrån
1039 00:55:28,720 --> 00:55:30,720 missbruk utifrån att vi har
1040 00:55:30,720 --> 00:55:32,720 gängen som göds av det här och utifrån
1041 00:55:32,720 --> 00:55:34,720 att såhär vad
1042 00:55:34,720 --> 00:55:36,720 vad är det som
1043 00:55:36,720 --> 00:55:38,720 hur ser svenska folket på det här, alltså vi är ju
1044 00:55:38,720 --> 00:55:40,720 ett ganska unikt land att vi har en bakgrund
1045 00:55:40,720 --> 00:55:42,720 så
1046 00:55:42,720 --> 00:55:44,720 både som parti men också som folk
1047 00:55:44,720 --> 00:55:46,720 och nation, en väldigt djup
1048 00:55:46,720 --> 00:55:48,720 nykterhetsrörelse
1049 00:55:48,720 --> 00:55:50,720 så jag tror att det finns verkligen
1050 00:55:50,720 --> 00:55:52,720 vi skulle genuint behöva en utredning
1051 00:55:52,720 --> 00:55:54,720 som är inte sossig utan som
1052 00:55:54,720 --> 00:55:56,720 på riktigt kollar på vad man behöver
1053 00:55:56,720 --> 00:55:58,720 göra framöver för att minska
1054 00:55:58,720 --> 00:56:00,720 lidande.
1055 00:56:00,720 --> 00:56:02,720 Vad är dina tankar och reflektioner om detta?
1056 00:56:02,720 --> 00:56:04,720 Nej men jag är alltid för
1057 00:56:04,720 --> 00:56:06,720 all seriös analys
1058 00:56:06,720 --> 00:56:08,720 liksom forskning
1059 00:56:08,720 --> 00:56:10,720 sånt där, där har vi ju tvärtom en
1060 00:56:10,720 --> 00:56:12,720 god tradition i Sverige
1061 00:56:12,720 --> 00:56:14,720 att hela tiden försöka söka ny
1062 00:56:14,720 --> 00:56:16,720 ny fakta
1063 00:56:16,720 --> 00:56:18,720 men jag kommer inte
1064 00:56:18,720 --> 00:56:20,720 alltså jag kommer aldrig medverka till någonting
1065 00:56:20,720 --> 00:56:22,720 som kommer låta som att jag i grunden
1066 00:56:22,720 --> 00:56:24,720 ifrågasätter den restriktiva narkotikapolitiken
1067 00:56:24,720 --> 00:56:26,720 inte bara för att slippa en debatt
1068 00:56:26,720 --> 00:56:28,720 om det för jag gör inte det för jag
1069 00:56:28,720 --> 00:56:30,720 tycker inte jag ser tecken att de som
1070 00:56:30,720 --> 00:56:32,720 har gått en annan väg
1071 00:56:32,720 --> 00:56:34,720 lyckas bättre
1072 00:56:34,720 --> 00:56:36,720 sen kan man ju tycka annorlunda
1073 00:56:36,720 --> 00:56:38,720 av klassiskt
1074 00:56:38,720 --> 00:56:40,720 frihetliga skäl, det är mitt liv
1075 00:56:40,720 --> 00:56:42,720 jag gör som jag vill med mitt liv
1076 00:56:42,720 --> 00:56:44,720 Det är det kassaste argumentet
1077 00:56:44,720 --> 00:56:46,720 Ja men man kan ju tänka så
1078 00:56:46,720 --> 00:56:48,720 det argument som jag oftast
1079 00:56:48,720 --> 00:56:50,720 fram till nyligen hörde mycket det var ju
1080 00:56:50,720 --> 00:56:52,720 det här kopplat till gängkriminaliteten
1081 00:56:52,720 --> 00:56:54,720 och den tycker jag har rätt tunn
1082 00:56:54,720 --> 00:56:56,720 i den, det vill säga
1083 00:56:56,720 --> 00:56:58,720 narkotika
1084 00:56:58,720 --> 00:57:00,720 finns i alla länder och de flesta
1085 00:57:00,720 --> 00:57:02,720 har mer eller mindre
1086 00:57:02,720 --> 00:57:04,720 stränga restriktioner
1087 00:57:04,720 --> 00:57:06,720 men det är nästan bara i Sverige
1088 00:57:06,720 --> 00:57:08,720 det har lett till så otroligt dramatiska saker
1089 00:57:08,720 --> 00:57:10,720 med gängkriminalitet
1090 00:57:10,720 --> 00:57:12,720 den kopplingen tycker inte jag är särskilt
1091 00:57:12,720 --> 00:57:14,720 liksom stark
1092 00:57:14,720 --> 00:57:16,720 utan det är någonting annat som har gjort att det har vuxit fram
1093 00:57:16,720 --> 00:57:18,720 i Sverige, att sen narkotikan är med
1094 00:57:18,720 --> 00:57:20,720 och finansierad det beror det ingen som helst tvekar om
1095 00:57:20,720 --> 00:57:22,720 när polisen påpekar att
1096 00:57:22,720 --> 00:57:24,720 bedrägeribrotten och andra brottsleder
1097 00:57:24,720 --> 00:57:26,720 är med större pengar än narkotikan
1098 00:57:26,720 --> 00:57:28,720 då var det förstens oseriöst
1099 00:57:28,720 --> 00:57:30,720 för alla ville säga att det är den som
1100 00:57:30,720 --> 00:57:32,720 partyknarkar som
1101 00:57:32,720 --> 00:57:34,720 skapar gängkriminalitet
1102 00:57:34,720 --> 00:57:36,720 sen det var liksom en sån enkel
1103 00:57:36,720 --> 00:57:38,720 typisk svenska slippa peka ut
1104 00:57:38,720 --> 00:57:40,720 att den som skjuter
1105 00:57:40,720 --> 00:57:42,720 det är inte den som skjuter som är ansvarig
1106 00:57:42,720 --> 00:57:44,720 så att säga men
1107 00:57:44,720 --> 00:57:46,720 och i vissa fall har vi väl gjort
1108 00:57:46,720 --> 00:57:48,720 sådana ompositioneringar
1109 00:57:48,720 --> 00:57:50,720 sprututbyte var väl ett typiskt
1110 00:57:50,720 --> 00:57:52,720 sätt att begränsa
1111 00:57:52,720 --> 00:57:54,720 skador kan också vara ett rätt
1112 00:57:54,720 --> 00:57:56,720 bra sätt att
1113 00:57:56,720 --> 00:57:58,720 det finns ju väldigt mycket att säga om det här
1114 00:57:58,720 --> 00:58:00,720 men jag menar för precis du är inne på
1115 00:58:00,720 --> 00:58:02,720 sprututbyte där och jag tycker just den
1116 00:58:02,720 --> 00:58:04,720 delfrågan visar
1117 00:58:04,720 --> 00:58:06,720 på hur bred
1118 00:58:06,720 --> 00:58:08,720 den här debatten egentligen är
1119 00:58:08,720 --> 00:58:10,720 att prata om narkotikapolitik
1120 00:58:10,720 --> 00:58:12,720 innefattar så
1121 00:58:12,720 --> 00:58:14,720 oerhört mycket
1122 00:58:14,720 --> 00:58:16,720 substanserna som är narkotikaklassade
1123 00:58:16,720 --> 00:58:18,720 har ju liksom inte
1124 00:58:18,720 --> 00:58:20,720 de är
1125 00:58:20,720 --> 00:58:22,720 det är sprunget ur den här
1126 00:58:22,720 --> 00:58:24,720 knark i bajs mentaliteten där man
1127 00:58:24,720 --> 00:58:26,720 sätter liksom likhetstecken
1128 00:58:26,720 --> 00:58:28,720 och psilocybin alltså sådana här svamp
1129 00:58:28,720 --> 00:58:30,720 eller cannabis
1130 00:58:30,720 --> 00:58:32,720 å ena sidan och då opiater
1131 00:58:32,720 --> 00:58:34,720 och det är ju
1132 00:58:34,720 --> 00:58:36,720 det rymmer ganska mycket om man tittar på
1133 00:58:36,720 --> 00:58:38,720 dödlighetsdebatten till exempel
1134 00:58:38,720 --> 00:58:40,720 så är det ju en sak där Sverige
1135 00:58:40,720 --> 00:58:42,720 har uppvisat ganska mörka
1136 00:58:42,720 --> 00:58:44,720 siffror
1137 00:58:44,720 --> 00:58:46,720 och då är ju det ett problem
1138 00:58:46,720 --> 00:58:48,720 alltså om vi har en narkotikapolitik som inte håller ner
1139 00:58:48,720 --> 00:58:50,720 dödligheten då är ju den misslyckad
1140 00:58:50,720 --> 00:58:52,720 då behöver man ju se över den av det skälet
1141 00:58:52,720 --> 00:58:54,720 om vi kollar på cannabisdelen
1142 00:58:54,720 --> 00:58:56,720 som då
1143 00:58:56,720 --> 00:58:58,720 berikar gängen
1144 00:58:58,720 --> 00:59:00,720 då är ju det en annan diskussion men det är ju inte så
1145 00:59:00,720 --> 00:59:02,720 så himla besläktade diskussioner
1146 00:59:02,720 --> 00:59:04,720 och så kan man ju prata om frihet och sådär också men
1147 00:59:04,720 --> 00:59:06,720 detta är ju
1148 00:59:06,720 --> 00:59:08,720 jag uppfattar att
1149 00:59:08,720 --> 00:59:10,720 det finns en liksom politisk
1150 00:59:10,720 --> 00:59:12,720 omognad i Sverige där man alltså inte
1151 00:59:12,720 --> 00:59:14,720 har närmat sig de här
1152 00:59:14,720 --> 00:59:16,720 frågorna med den seriositet
1153 00:59:16,720 --> 00:59:18,720 som jag tycker att de förtjänar
1154 00:59:18,720 --> 00:59:20,720 och jag tror att det är
1155 00:59:20,720 --> 00:59:22,720 just för att man helt enkelt är låsta
1156 00:59:22,720 --> 00:59:24,720 i någon nykterhetsrörelse
1157 00:59:24,720 --> 00:59:26,720 knark i bajs tänk
1158 00:59:26,720 --> 00:59:28,720 där liksom man går bort
1159 00:59:28,720 --> 00:59:30,720 sig redan från första början
1160 00:59:30,720 --> 00:59:32,720 eftersom att man inte tar debatten
1161 00:59:32,720 --> 00:59:34,720 med den seriositet som den förtjänar
1162 00:59:34,720 --> 00:59:36,720 men så kan det säkert vara
1163 00:59:36,720 --> 00:59:38,720 alltså det är ju rätt välkänt
1164 00:59:38,720 --> 00:59:40,720 att vi är ju ett rätt
1165 00:59:40,720 --> 00:59:42,720 konsensus som man kommer tillbaka till
1166 00:59:42,720 --> 00:59:44,720 eller trånga åsiktskorridorer och så
1167 00:59:44,720 --> 00:59:46,720 det är ju många områden
1168 00:59:46,720 --> 00:59:48,720 den goda sidan brukar vara
1169 00:59:48,720 --> 00:59:50,720 att när vi väl ändrar oss då kan vi ändra oss ganska snabbt
1170 00:59:50,720 --> 00:59:52,720 men vi tenderar att dra mot det extrema
1171 00:59:52,720 --> 00:59:54,720 vi tenderar att dra mot det extrema
1172 00:59:54,720 --> 00:59:56,720 absolut så är det
1173 00:59:56,720 --> 00:59:58,720 och moderat så tycker man ändå
1174 00:59:58,720 --> 01:00:00,720 att måttlighet är
1175 01:00:00,720 --> 01:00:02,720 en del saker är ju rätt digitala
1176 01:00:02,720 --> 01:00:04,720 i sin karaktär
1177 01:00:04,720 --> 01:00:06,720 jag pratade med lite äldre människor
1178 01:00:06,720 --> 01:00:08,720 i utrikesdepartementet
1179 01:00:08,720 --> 01:00:10,720 som vi fick lära sig att
1180 01:00:10,720 --> 01:00:12,720 om du ens andas ordet NATO
1181 01:00:12,720 --> 01:00:14,720 så är din karriär slut
1182 01:00:14,720 --> 01:00:16,720 tills pendeln svänger
1183 01:00:16,720 --> 01:00:18,720 fullständigt och nu är det fullständigt
1184 01:00:18,720 --> 01:00:20,720 den är ju digital i meningen
1185 01:00:20,720 --> 01:00:22,720 antingen är vi med NATO eller inte med NATO
1186 01:00:22,720 --> 01:00:24,720 men det är klart att man hade kunnat föra
1187 01:00:24,720 --> 01:00:26,720 en vettig diskussion om det
1188 01:00:26,720 --> 01:00:28,720 mycket mycket tidigare
1189 01:00:28,720 --> 01:00:30,720 och det gäller faktiskt alla frågor
1190 01:00:30,720 --> 01:00:32,720 sen är det ju inte alltid
1191 01:00:32,720 --> 01:00:34,720 man måste ju inte begära att det ska vara
1192 01:00:34,720 --> 01:00:36,720 partipolitiken som fångar upp
1193 01:00:36,720 --> 01:00:38,720 alla de här sakerna
1194 01:00:38,720 --> 01:00:40,720 det är ju otroligt fritt framför
1195 01:00:40,720 --> 01:00:42,720 socialforskare att ifrågasätta
1196 01:00:42,720 --> 01:00:44,720 svensk narkotikapolitik till exempel
1197 01:00:44,720 --> 01:00:46,720 fast ibland
1198 01:00:46,720 --> 01:00:48,720 när till exempel då
1199 01:00:48,720 --> 01:00:50,720 och det vill jag minnas att
1200 01:00:50,720 --> 01:00:52,720 du som partiledare var med och tog viktiga
1201 01:00:52,720 --> 01:00:54,720 faktiskt slog ett väldigt viktigt slag
1202 01:00:54,720 --> 01:00:56,720 för ta till exempel
1203 01:00:56,720 --> 01:00:58,720 förlitar oss till exempel på den fria forskningen
1204 01:00:58,720 --> 01:01:00,720 för brottslighet
1205 01:01:00,720 --> 01:01:02,720 och vilka bakgrunder
1206 01:01:02,720 --> 01:01:04,720 och sånt och Brå vägrade
1207 01:01:04,720 --> 01:01:06,720 att utreda
1208 01:01:06,720 --> 01:01:08,720 nej vi behövdes inte
1209 01:01:08,720 --> 01:01:10,720 vi har redan all forskning iväg
1210 01:01:10,720 --> 01:01:12,720 men på vem som begår alla de här brotten och gängen
1211 01:01:12,720 --> 01:01:14,720 och orsakssambanden och
1212 01:01:14,720 --> 01:01:16,720 liksom allt sånt där, Jerzy gjorde det där
1213 01:01:16,720 --> 01:01:18,720 på 70-talet och nu behöver vi inte göra om det
1214 01:01:18,720 --> 01:01:20,720 det var ungefär den tonen
1215 01:01:20,720 --> 01:01:22,720 tills man egentligen faktiskt politiskt forcerade
1216 01:01:22,720 --> 01:01:24,720 det med ett uppdrag
1217 01:01:24,720 --> 01:01:26,720 man tvingade väl till och med socialdemokraternas
1218 01:01:26,720 --> 01:01:28,720 hand tror jag det var
1219 01:01:28,720 --> 01:01:30,720 eller om det var
1220 01:01:30,720 --> 01:01:32,720 det man gjorde var att
1221 01:01:32,720 --> 01:01:34,720 de fick ett tillkännigande att ge ett uppdrag
1222 01:01:34,720 --> 01:01:36,720 till Brå om att just titta på
1223 01:01:36,720 --> 01:01:38,720 bakgrunden och den datan som kom ut där
1224 01:01:38,720 --> 01:01:40,720 var ju häpnadsväckande
1225 01:01:40,720 --> 01:01:42,720 alltså det var
1226 01:01:42,720 --> 01:01:44,720 att vissa
1227 01:01:44,720 --> 01:01:46,720 från vissa världsdelar så var andra
1228 01:01:46,720 --> 01:01:48,720 generationens invandrare så var
1229 01:01:48,720 --> 01:01:50,720 25% av pojkarna misstänkta
1230 01:01:50,720 --> 01:01:52,720 för brott
1231 01:01:52,720 --> 01:01:54,720 jag vågar påstå att
1232 01:01:54,720 --> 01:01:56,720 den rapporten var en väldigt viktig
1233 01:01:56,720 --> 01:01:58,720 del i att vända
1234 01:01:58,720 --> 01:02:00,720 den här grejen att
1235 01:02:00,720 --> 01:02:02,720 ta till exempel gangsterkulturen som
1236 01:02:02,720 --> 01:02:04,720 hade fått väldigt försvarad
1237 01:02:04,720 --> 01:02:06,720 det här är ju bara någon konstform som
1238 01:02:06,720 --> 01:02:08,720 någonting annat
1239 01:02:08,720 --> 01:02:10,720 till att folk bara
1240 01:02:10,720 --> 01:02:12,720 om 25% av en viss
1241 01:02:12,720 --> 01:02:14,720 subkultur begår brott
1242 01:02:14,720 --> 01:02:16,720 då är det ju någonting annat som sparkar
1243 01:02:16,720 --> 01:02:18,720 också
1244 01:02:18,720 --> 01:02:20,720 men då var det ju ett forcerat
1245 01:02:20,720 --> 01:02:22,720 för vi hade en konsensus
1246 01:02:22,720 --> 01:02:24,720 så här kan du ju till exempel
1247 01:02:24,720 --> 01:02:26,720 komma till svensk narkotikaforskning
1248 01:02:26,720 --> 01:02:28,720 den är ju ganska dyr och
1249 01:02:28,720 --> 01:02:30,720 den är ju också väldigt
1250 01:02:30,720 --> 01:02:32,720 kontrollerad av nykterhetsrörelsen
1251 01:02:32,720 --> 01:02:34,720 via CAN så kan det ju
1252 01:02:34,720 --> 01:02:36,720 vara så att folkhälsomyndigheten
1253 01:02:36,720 --> 01:02:38,720 har ett uppdrag
1254 01:02:38,720 --> 01:02:40,720 att fylla men det känns som någonting
1255 01:02:40,720 --> 01:02:42,720 liberalerna får förhandla sig till helt enkelt
1256 01:02:42,720 --> 01:02:44,720 det är ju hårt
1257 01:02:44,720 --> 01:02:46,720 motstånd här
1258 01:02:46,720 --> 01:02:48,720 en spännande regeringsförhandling här
1259 01:02:48,720 --> 01:02:50,720 jag tycker ändå att man kan ju se
1260 01:02:50,720 --> 01:02:52,720 det är ju inte som att det här är en
1261 01:02:52,720 --> 01:02:54,720 i övriga världen så är ju det här
1262 01:02:54,720 --> 01:02:56,720 åtminstone i fråga om cannabis
1263 01:02:56,720 --> 01:02:58,720 så är det här, alltså Sverige har ju
1264 01:02:58,720 --> 01:03:00,720 en närmast obefintlig
1265 01:03:00,720 --> 01:03:02,720 politisk cannabisdebatt
1266 01:03:02,720 --> 01:03:04,720 men vi ser ju
1267 01:03:04,720 --> 01:03:06,720 Norge har tagit en steg runt detta
1268 01:03:06,720 --> 01:03:08,720 alltså det finns ju en lång rad länder
1269 01:03:08,720 --> 01:03:10,720 som har valt en helt annan riktning
1270 01:03:10,720 --> 01:03:12,720 och jag väntar
1271 01:03:12,720 --> 01:03:14,720 fortfarande på att se hur deras
1272 01:03:14,720 --> 01:03:16,720 samhällen har fallit handlöst
1273 01:03:16,720 --> 01:03:18,720 som ett resultat av det
1274 01:03:18,720 --> 01:03:20,720 jag är rädd för den extrema svenska reaktionen
1275 01:03:20,720 --> 01:03:22,720 det gör vi också
1276 01:03:22,720 --> 01:03:24,720 det är därför jag efterlyser
1277 01:03:24,720 --> 01:03:26,720 en sansad debatt
1278 01:03:26,720 --> 01:03:28,720 men den inleds ju aldrig
1279 01:03:28,720 --> 01:03:30,720 det är ju ganska mycket diskussioner i ett antal länder också nu
1280 01:03:30,720 --> 01:03:32,720 om den ständiga
1281 01:03:32,720 --> 01:03:34,720 påminnelsen av narkotika
1282 01:03:34,720 --> 01:03:36,720 på alla tänkbara sätt
1283 01:03:36,720 --> 01:03:38,720 i gatubilden
1284 01:03:38,720 --> 01:03:40,720 jag har faktiskt inte varit där på ett tag nu
1285 01:03:40,720 --> 01:03:42,720 men jag har fått många sådana berättelser
1286 01:03:42,720 --> 01:03:44,720 och riktigt
1287 01:03:44,720 --> 01:03:46,720 alltså riktigt
1288 01:03:46,720 --> 01:03:48,720 misärartade problem
1289 01:03:48,720 --> 01:03:50,720 på västkusten i USA finns det ju sådana ställen som
1290 01:03:50,720 --> 01:03:52,720 där på något sätt
1291 01:03:52,720 --> 01:03:54,720 där tvärtom en
1292 01:03:54,720 --> 01:03:56,720 en slags förment liberal
1293 01:03:56,720 --> 01:03:58,720 vilja att
1294 01:03:58,720 --> 01:04:00,720 att inte
1295 01:04:00,720 --> 01:04:02,720 att inte gripa in, att inte reglera
1296 01:04:02,720 --> 01:04:04,720 fast det där är liksom lite olika saker
1297 01:04:04,720 --> 01:04:06,720 alltså det är precis det här jag efterlyser
1298 01:04:06,720 --> 01:04:08,720 Johan Wiklén har skrivit en bok om det som jag precis
1299 01:04:08,720 --> 01:04:10,720 började berätta i de första sidorna i
1300 01:04:10,720 --> 01:04:12,720 alltså New Yorks situationen handlar ju jättemycket
1301 01:04:12,720 --> 01:04:14,720 om hur man har gjort den legaliseringen
1302 01:04:14,720 --> 01:04:16,720 där det har varit en svart marknad
1303 01:04:16,720 --> 01:04:18,720 det är alltså illegala shoppar
1304 01:04:18,720 --> 01:04:20,720 som sker helt öppet
1305 01:04:20,720 --> 01:04:22,720 och då har man ju gjort det på fel sätt
1306 01:04:22,720 --> 01:04:24,720 och vad gäller västkusten
1307 01:04:24,720 --> 01:04:26,720 det är ju också
1308 01:04:26,720 --> 01:04:28,720 alltså det är en helt annan grej
1309 01:04:28,720 --> 01:04:30,720 det är ju liksom det som gör att detta är två
1310 01:04:30,720 --> 01:04:32,720 helt väsenskilda
1311 01:04:32,720 --> 01:04:34,720 problem där liksom
1312 01:04:34,720 --> 01:04:36,720 där läkemedelsbranschen
1313 01:04:36,720 --> 01:04:38,720 är en stor bov i USA
1314 01:04:38,720 --> 01:04:40,720 och så vidare
1315 01:04:40,720 --> 01:04:42,720 alltså det är just detta
1316 01:04:42,720 --> 01:04:44,720 att det är helt olika saker
1317 01:04:44,720 --> 01:04:46,720 som alltså behöver hanteras helt olika
1318 01:04:46,720 --> 01:04:48,720 som gör att jag bara
1319 01:04:48,720 --> 01:04:50,720 jag förundras över den
1320 01:04:50,720 --> 01:04:52,720 den totala
1321 01:04:52,720 --> 01:04:54,720 förträvande tystnaden
1322 01:04:54,720 --> 01:04:56,720 i svensk politisk debatt om detta
1323 01:04:56,720 --> 01:04:58,720 men jag kan väl dra slutsatsen
1324 01:04:58,720 --> 01:05:00,720 jag kommer fortsätta
1325 01:05:00,720 --> 01:05:02,720 att behålla min
1326 01:05:02,720 --> 01:05:04,720 jag är grundskeptisk till
1327 01:05:04,720 --> 01:05:06,720 till
1328 01:05:06,720 --> 01:05:08,720 jag tycker att det finns många saker som
1329 01:05:08,720 --> 01:05:10,720 trots allt har fungerat ganska bra i Sverige
1330 01:05:10,720 --> 01:05:12,720 jag tror att det finns ett ganska brett konsensus
1331 01:05:12,720 --> 01:05:14,720 om försiktigheter i de här frågorna
1332 01:05:14,720 --> 01:05:16,720 men för att
1333 01:05:16,720 --> 01:05:18,720 knyta an till det vi pratade om tidigare
1334 01:05:18,720 --> 01:05:20,720 med många fler medier och kanaler
1335 01:05:20,720 --> 01:05:22,720 så har ju möjligheterna aldrig varit bättre
1336 01:05:22,720 --> 01:05:24,720 än att fördomsfritt
1337 01:05:24,720 --> 01:05:26,720 diskutera de här sakerna
1338 01:05:26,720 --> 01:05:28,720 om man tycker framförallt
1339 01:05:28,720 --> 01:05:30,720 om man tycker att känsliga saker inte fångas upp
1340 01:05:30,720 --> 01:05:32,720 tillräckligt bra av liksom traditionella
1341 01:05:32,720 --> 01:05:34,720 varken partier eller medier
1342 01:05:34,720 --> 01:05:36,720 så att det är ju
1343 01:05:36,720 --> 01:05:38,720 i den verksamheten väldigt fritt samhälle
1344 01:05:38,720 --> 01:05:40,720 som man kan föra fram allt detta
1345 01:05:40,720 --> 01:05:42,720 ja jag skulle vilja
1346 01:05:42,720 --> 01:05:44,720 jag
1347 01:05:44,720 --> 01:05:46,720 liksom jag har ju varit
1348 01:05:46,720 --> 01:05:48,720 en så att säga
1349 01:05:48,720 --> 01:05:50,720 gått just i den frågan
1350 01:05:50,720 --> 01:05:52,720 tillhör väl de som vill gå
1351 01:05:52,720 --> 01:05:54,720 mot en mindre
1352 01:05:54,720 --> 01:05:56,720 absolutionistisk linje
1353 01:05:56,720 --> 01:05:58,720 men jag avhyr ju
1354 01:05:58,720 --> 01:06:00,720 pundarkultur
1355 01:06:00,720 --> 01:06:02,720 liksom att det ska lukta gräs runt varje hörn
1356 01:06:02,720 --> 01:06:04,720 för jag hade inte tolererat
1357 01:06:04,720 --> 01:06:06,720 det med alkohol heller
1358 01:06:06,720 --> 01:06:08,720 jag tror alla är vi eniga om att alkohol ska liksom
1359 01:06:08,720 --> 01:06:10,720 vara lagligt
1360 01:06:10,720 --> 01:06:12,720 men vi vill ju inte ha folk stupfulla
1361 01:06:12,720 --> 01:06:14,720 på gatorna och det ska lukta bidra
1362 01:06:14,720 --> 01:06:16,720 överallt och sprit och liksom
1363 01:06:16,720 --> 01:06:18,720 och så
1364 01:06:18,720 --> 01:06:20,720 och jag har sett att de ställen där
1365 01:06:20,720 --> 01:06:22,720 man legaliserar
1366 01:06:22,720 --> 01:06:24,720 alltså
1367 01:06:24,720 --> 01:06:26,720 man gör ju inte det med någon form av måttlighet
1368 01:06:26,720 --> 01:06:28,720 utan att det är såhär nu är det här som
1369 01:06:28,720 --> 01:06:30,720 att röka cigaretter
1370 01:06:30,720 --> 01:06:32,720 nej det är inte som att röka cigaretter
1371 01:06:32,720 --> 01:06:34,720 det är liksom
1372 01:06:34,720 --> 01:06:36,720 däremot så kan man ju tänka sig hur fick vi ner
1373 01:06:36,720 --> 01:06:38,720 cigarettrökningen
1374 01:06:38,720 --> 01:06:40,720 ja vi beskattade det men vi förbjöd det inte
1375 01:06:40,720 --> 01:06:42,720 eller alkoholsystembolaget
1376 01:06:42,720 --> 01:06:44,720 och
1377 01:06:44,720 --> 01:06:46,720 och de framgångsrika metoderna man har haft
1378 01:06:46,720 --> 01:06:48,720 jämfört med ja det är folkpartiet
1379 01:06:48,720 --> 01:06:50,720 det är egentligen halva landet
1380 01:06:50,720 --> 01:06:52,720 att göra förutom
1381 01:06:52,720 --> 01:06:54,720 det var väl de norrländska kvinnorna som räddade oss
1382 01:06:54,720 --> 01:06:56,720 nej det var inte dem
1383 01:06:56,720 --> 01:06:58,720 kvinnorna i Jönköping
1384 01:06:58,720 --> 01:07:00,720 var det faktiskt som röstade mot förbudet
1385 01:07:00,720 --> 01:07:02,720 i folkomröstningen och
1386 01:07:02,720 --> 01:07:04,720 tippade balansen
1387 01:07:04,720 --> 01:07:06,720 så jag menar
1388 01:07:06,720 --> 01:07:08,720 det var ju nära att man gick till extremen här också
1389 01:07:08,720 --> 01:07:10,720 med alkohol och
1390 01:07:10,720 --> 01:07:12,720 men det känns som att det är såhär
1391 01:07:12,720 --> 01:07:14,720 det finns inget utrymme för måttlighet
1392 01:07:14,720 --> 01:07:16,720 i frågan och det är ju lite tråkigt
1393 01:07:16,720 --> 01:07:18,720 det är därför man vill ha en såhär torr
1394 01:07:18,720 --> 01:07:20,720 långtidsutredning i frågan
1395 01:07:20,720 --> 01:07:22,720 för att bara
1396 01:07:22,720 --> 01:07:24,720 riktigt lång utredning
1397 01:07:24,720 --> 01:07:26,720 jag har ju annars som ni vet ganska mycket för
1398 01:07:26,720 --> 01:07:28,720 målinriktade korta utredningar
1399 01:07:28,720 --> 01:07:30,720 som levererar resultat och vi får en del
1400 01:07:30,720 --> 01:07:32,720 spännande kritik nu från
1401 01:07:32,720 --> 01:07:34,720 jurister som tycker att ju längre tiden
1402 01:07:34,720 --> 01:07:36,720 en utredning tar det måste vara höjden av kvalitet
1403 01:07:36,720 --> 01:07:38,720 ja det är lagråd
1404 01:07:38,720 --> 01:07:40,720 sen de tog in Borgäken
1405 01:07:40,720 --> 01:07:42,720 men
1406 01:07:42,720 --> 01:07:44,720 alltså tidigare regeringen har gjort
1407 01:07:44,720 --> 01:07:46,720 väldigt väldigt mycket som jag
1408 01:07:46,720 --> 01:07:48,720 vill vara liksom längst fram i ledet
1409 01:07:48,720 --> 01:07:50,720 och applådera
1410 01:07:50,720 --> 01:07:52,720 liksom tillväxtsiffrorna har
1411 01:07:52,720 --> 01:07:54,720 gått från lägsta i EU
1412 01:07:54,720 --> 01:07:56,720 till att åtminstone
1413 01:07:56,720 --> 01:07:58,720 prognosterat till att höra toppen
1414 01:07:58,720 --> 01:08:00,720 och jättestora
1415 01:08:00,720 --> 01:08:02,720 förändringar runt brott och straff superbra
1416 01:08:02,720 --> 01:08:04,720 migrationspolitiken går helt rätt
1417 01:08:04,720 --> 01:08:06,720 åt helt rätt håll och sådär
1418 01:08:06,720 --> 01:08:08,720 det finns väldigt mycket som är bra
1419 01:08:08,720 --> 01:08:10,720 men
1420 01:08:10,720 --> 01:08:12,720 alltså det finns ju också saker som jag inte är
1421 01:08:12,720 --> 01:08:14,720 lika imponerad av
1422 01:08:14,720 --> 01:08:16,720 den ena är pausade
1423 01:08:16,720 --> 01:08:18,720 indexeringen av statlig inkomstskatten
1424 01:08:18,720 --> 01:08:20,720 det är nog
1425 01:08:20,720 --> 01:08:22,720 enskilda åtgärder som jag är mest kritisk
1426 01:08:22,720 --> 01:08:24,720 emot men också den här
1427 01:08:24,720 --> 01:08:26,720 nya könskorrigeringslagen
1428 01:08:26,720 --> 01:08:28,720 och om vi börjar i
1429 01:08:28,720 --> 01:08:30,720 senare fallet
1430 01:08:30,720 --> 01:08:32,720 ens kön ofta så liksom
1431 01:08:32,720 --> 01:08:34,720 florerar såhär
1432 01:08:34,720 --> 01:08:36,720 beskrivningar av vad som definierar kön
1433 01:08:36,720 --> 01:08:38,720 som jag inte riktigt
1434 01:08:38,720 --> 01:08:40,720 köper utan såvitt jag förstått
1435 01:08:40,720 --> 01:08:42,720 så är det alltså den biologiska
1436 01:08:42,720 --> 01:08:44,720 definitionen av
1437 01:08:44,720 --> 01:08:46,720 kön är ju helt enkelt att
1438 01:08:46,720 --> 01:08:48,720 alltså vilka slags könceller
1439 01:08:48,720 --> 01:08:50,720 man
1440 01:08:50,720 --> 01:08:52,720 ens kropp ska kunna producera
1441 01:08:52,720 --> 01:08:54,720 män är könet där man
1442 01:08:54,720 --> 01:08:56,720 ska kunna producera spermier medan kvinnor
1443 01:08:56,720 --> 01:08:58,720 ska kunna producera ägg
1444 01:08:58,720 --> 01:09:00,720 därmed är det inte sagt att om man har
1445 01:09:00,720 --> 01:09:02,720 någon slags defekt som gör att man inte kan producera
1446 01:09:02,720 --> 01:09:04,720 spermier eller ägg att man inte är då
1447 01:09:04,720 --> 01:09:06,720 man eller kvinna på samma sätt som
1448 01:09:06,720 --> 01:09:08,720 en flygplan har funktionen
1449 01:09:08,720 --> 01:09:10,720 att den ska kunna flyga om vingarna trillar av
1450 01:09:10,720 --> 01:09:12,720 så är det fortfarande ett flygplan liksom
1451 01:09:12,720 --> 01:09:14,720 så
1452 01:09:14,720 --> 01:09:16,720 därmed
1453 01:09:16,720 --> 01:09:18,720 om man bara utgår ifrån
1454 01:09:18,720 --> 01:09:20,720 den bottenplattan
1455 01:09:20,720 --> 01:09:22,720 kan man födas i fel kön
1456 01:09:22,720 --> 01:09:24,720 alltså
1457 01:09:24,720 --> 01:09:26,720 att man
1458 01:09:26,720 --> 01:09:28,720 att det finns människor som
1459 01:09:28,720 --> 01:09:30,720 lider av att de
1460 01:09:30,720 --> 01:09:32,720 uppfattar sig ha en annan könsidentitet
1461 01:09:32,720 --> 01:09:34,720 det tror jag man
1462 01:09:34,720 --> 01:09:36,720 sen kan man en del håna detta
1463 01:09:36,720 --> 01:09:38,720 det skulle jag aldrig göra
1464 01:09:38,720 --> 01:09:40,720 en del tycker att det är konstigt
1465 01:09:40,720 --> 01:09:42,720 men att det nog är så
1466 01:09:42,720 --> 01:09:44,720 det tycker jag man kan ha respekt för
1467 01:09:44,720 --> 01:09:46,720 sen tycker jag din ingång i det här
1468 01:09:46,720 --> 01:09:48,720 könskorrigering och sådär
1469 01:09:48,720 --> 01:09:50,720 det är inte det som lagen handlar om
1470 01:09:50,720 --> 01:09:52,720 det var ju en lag
1471 01:09:52,720 --> 01:09:54,720 som i praktiken
1472 01:09:54,720 --> 01:09:56,720 handlar om den juridiska
1473 01:09:56,720 --> 01:09:58,720 hur man definierar sig själv
1474 01:09:58,720 --> 01:10:00,720 juridiskt och får en slags
1475 01:10:00,720 --> 01:10:02,720 erkännande för detta
1476 01:10:02,720 --> 01:10:04,720 har ju funnits som jag tror vi påpekade
1477 01:10:04,720 --> 01:10:06,720 under väldigt lång tid en sån lagstiftning
1478 01:10:06,720 --> 01:10:08,720 och fortsatt
1479 01:10:08,720 --> 01:10:10,720 en restriktiv lagstiftning
1480 01:10:10,720 --> 01:10:12,720 som man inte bara liksom
1481 01:10:12,720 --> 01:10:14,720 huller och buller kan
1482 01:10:14,720 --> 01:10:16,720 hitta på sitt eget kön utan
1483 01:10:16,720 --> 01:10:18,720 tanken var ju att möta en rätt liten
1484 01:10:18,720 --> 01:10:20,720 grupp personer
1485 01:10:20,720 --> 01:10:22,720 som uppfattar att det här är ett
1486 01:10:22,720 --> 01:10:24,720 stort bekymmer
1487 01:10:24,720 --> 01:10:26,720 det tycker jag är en ganska rimligt sätt
1488 01:10:26,720 --> 01:10:28,720 att hantera det
1489 01:10:28,720 --> 01:10:30,720 sen så tycker jag att sådana här frågor tenderar ju
1490 01:10:30,720 --> 01:10:32,720 fara iväg
1491 01:10:32,720 --> 01:10:34,720 väldigt mycket så att i slut så är det inte
1492 01:10:34,720 --> 01:10:36,720 snabbt är det inte längre
1493 01:10:36,720 --> 01:10:38,720 en lagstiftning som är till för att en liten
1494 01:10:38,720 --> 01:10:40,720 grupp människor ska få lite
1495 01:10:40,720 --> 01:10:42,720 större
1496 01:10:42,720 --> 01:10:44,720 frihet in i rätt
1497 01:10:44,720 --> 01:10:46,720 personliga och känsliga frågor
1498 01:10:46,720 --> 01:10:48,720 utan plötsligt blir det liksom en
1499 01:10:48,720 --> 01:10:50,720 kulturkrig om att
1500 01:10:50,720 --> 01:10:52,720 män och kvinnor finns
1501 01:10:52,720 --> 01:10:54,720 inte längre och liksom sådär
1502 01:10:54,720 --> 01:10:56,720 så jag tyckte rätt tidigt att det blev en ganska
1503 01:10:56,720 --> 01:10:58,720 ganska absurd
1504 01:10:58,720 --> 01:11:00,720 diskussion kring detta
1505 01:11:00,720 --> 01:11:02,720 men jag tycker alltså just detta
1506 01:11:02,720 --> 01:11:04,720 jag uppfattar att ja visst
1507 01:11:04,720 --> 01:11:06,720 det blir en kulturkrigssituation
1508 01:11:06,720 --> 01:11:08,720 alltså att benämna det som kulturkrig
1509 01:11:08,720 --> 01:11:10,720 är ju också ett sätt att såhär
1510 01:11:10,720 --> 01:11:12,720 inte ta
1511 01:11:12,720 --> 01:11:14,720 debatten riktigt alltså för jag menar vadå
1512 01:11:14,720 --> 01:11:16,720 man kan du säger såhär
1513 01:11:16,720 --> 01:11:18,720 man kan identifiera sig som att
1514 01:11:18,720 --> 01:11:20,720 man är född i fel kön
1515 01:11:20,720 --> 01:11:22,720 ja det är ju en sak
1516 01:11:22,720 --> 01:11:24,720 det har jag inga som helst invändningar mot
1517 01:11:24,720 --> 01:11:26,720 och att man inte därmed ska bli
1518 01:11:26,720 --> 01:11:28,720 häcklad eller nedgjord eller såhär
1519 01:11:28,720 --> 01:11:30,720 det är ju helt enigt så långt
1520 01:11:30,720 --> 01:11:32,720 men det finns människor som upplever
1521 01:11:32,720 --> 01:11:34,720 en väldig massa saker på väldigt
1522 01:11:34,720 --> 01:11:36,720 genomgripande sätt och det kan man
1523 01:11:36,720 --> 01:11:38,720 göra respekt för och det kan vara svårt
1524 01:11:38,720 --> 01:11:40,720 för omgivningen att förstå det fullt ut
1525 01:11:40,720 --> 01:11:42,720 alltså vissa upplever att de är väldigt tjocka
1526 01:11:42,720 --> 01:11:44,720 när de egentligen är undernärda
1527 01:11:44,720 --> 01:11:46,720 vissa upplever att de är väldigt späda
1528 01:11:46,720 --> 01:11:48,720 när de egentligen är muskulösa anabola
1529 01:11:48,720 --> 01:11:50,720 muskelbyggare
1530 01:11:50,720 --> 01:11:52,720 alltså idén att ens känsla
1531 01:11:52,720 --> 01:11:54,720 av att tillhöra
1532 01:11:54,720 --> 01:11:56,720 ett annat kön är någonting som
1533 01:11:56,720 --> 01:11:58,720 omgivningen ska spela med i
1534 01:11:58,720 --> 01:12:00,720 och bekräfta det och till och med
1535 01:12:00,720 --> 01:12:02,720 finansiera då medicinska
1536 01:12:02,720 --> 01:12:04,720 ingrepp eller juridiska
1537 01:12:04,720 --> 01:12:06,720 omskrivningar
1538 01:12:06,720 --> 01:12:08,720 det är någonting alltså då undrar jag
1539 01:12:08,720 --> 01:12:10,720 varför då dra gränsen just
1540 01:12:10,720 --> 01:12:12,720 vid kön kan man liksom
1541 01:12:12,720 --> 01:12:14,720 då kan man skriva ut
1542 01:12:14,720 --> 01:12:16,720 preparat till människor som
1543 01:12:16,720 --> 01:12:18,720 tycker att de behöver bygga muskler även fast
1544 01:12:18,720 --> 01:12:20,720 de är uppenbart späda eller omgivna
1545 01:12:20,720 --> 01:12:22,720 alltså det här
1546 01:12:22,720 --> 01:12:24,720 jag säger inte det med någon
1547 01:12:24,720 --> 01:12:26,720 jag säger inte det
1548 01:12:26,720 --> 01:12:28,720 med någon nedsättande ton mot de som
1549 01:12:28,720 --> 01:12:30,720 upplever det jag tror att de som
1550 01:12:30,720 --> 01:12:32,720 upplever det har ett stort trauma och jag har
1551 01:12:32,720 --> 01:12:34,720 respekt för det men
1552 01:12:34,720 --> 01:12:36,720 jag tycker att just eftersom att detta är så svåra
1553 01:12:36,720 --> 01:12:38,720 frågor så ser jag inte varför
1554 01:12:38,720 --> 01:12:40,720 man som från politiskt håll
1555 01:12:40,720 --> 01:12:42,720 ska kasta sig in och intervenera
1556 01:12:42,720 --> 01:12:44,720 och göra
1557 01:12:44,720 --> 01:12:46,720 förenklat förfarande
1558 01:12:46,720 --> 01:12:48,720 för socialstyrelsen så att man
1559 01:12:48,720 --> 01:12:50,720 liksom kan gå
1560 01:12:50,720 --> 01:12:52,720 ner i åldrarna och lösa det här genom
1561 01:12:52,720 --> 01:12:54,720 kry jag förstår inte vad vinsten
1562 01:12:54,720 --> 01:12:56,720 för samhället stort
1563 01:12:56,720 --> 01:12:58,720 är i det men nu återigen
1564 01:12:58,720 --> 01:13:00,720 nu får du låta som att här ska du göra
1565 01:13:00,720 --> 01:13:02,720 stora liksom könskorrigerings
1566 01:13:02,720 --> 01:13:04,720 insatser och
1567 01:13:04,720 --> 01:13:06,720 det här handlar alltså lagstiftningen handlar
1568 01:13:06,720 --> 01:13:08,720 om att modernisera en lag som
1569 01:13:08,720 --> 01:13:10,720 som redan tillät
1570 01:13:10,720 --> 01:13:12,720 juridiskt byta av
1571 01:13:12,720 --> 01:13:14,720 kön i liksom
1572 01:13:14,720 --> 01:13:16,720 i hur man registreras
1573 01:13:16,720 --> 01:13:18,720 och det har jag bara
1574 01:13:18,720 --> 01:13:20,720 då skulle man ju ha upphävt en gamla lag
1575 01:13:20,720 --> 01:13:22,720 det här ska inte finnas alls
1576 01:13:22,720 --> 01:13:24,720 lagen tror jag från 70-talet eller något sånt
1577 01:13:24,720 --> 01:13:26,720 har funnits jättelänge
1578 01:13:26,720 --> 01:13:28,720 och så det kan det väl hända att sådana
1579 01:13:28,720 --> 01:13:30,720 lagar behöver uppdateras
1580 01:13:30,720 --> 01:13:32,720 att man kan göra det lite enklare
1581 01:13:32,720 --> 01:13:34,720 att använda den lagstiftningen
1582 01:13:34,720 --> 01:13:36,720 jag tyckte inte att det var så dramatiskt det där
1583 01:13:36,720 --> 01:13:38,720 jag tror inte heller att det kommer få
1584 01:13:38,720 --> 01:13:40,720 dramatiska konsekvenser en helt annan
1585 01:13:40,720 --> 01:13:42,720 fråga är ju förstås i vilka tillfällen
1586 01:13:42,720 --> 01:13:44,720 är det medicinskt
1587 01:13:44,720 --> 01:13:46,720 motiverat att gå in
1588 01:13:46,720 --> 01:13:48,720 och göra liksom
1589 01:13:48,720 --> 01:13:50,720 kirurgiska ingrepp
1590 01:13:50,720 --> 01:13:52,720 det sker ju också om en väldigt restriktiv
1591 01:13:52,720 --> 01:13:54,720 som ni vet och det var ju inte det vad den här lagen handlade om
1592 01:13:54,720 --> 01:13:56,720 den här lagen handlade ju
1593 01:13:56,720 --> 01:13:58,720 absolut om modernisering
1594 01:13:58,720 --> 01:14:00,720 men det handlar ju om att
1595 01:14:00,720 --> 01:14:02,720 bryta loss just den juridiska
1596 01:14:02,720 --> 01:14:04,720 könsbegreppet
1597 01:14:04,720 --> 01:14:06,720 från att just få
1598 01:14:06,720 --> 01:14:08,720 diagnos eller genomgå en könskorrigering
1599 01:14:08,720 --> 01:14:10,720 och sen
1600 01:14:10,720 --> 01:14:12,720 och det var ju så det var det tidigare
1601 01:14:12,720 --> 01:14:14,720 lagen fungerade
1602 01:14:14,720 --> 01:14:16,720 nämligen har du genomgått en könskorrigering
1603 01:14:16,720 --> 01:14:18,720 så sen
1604 01:14:18,720 --> 01:14:20,720 kan du byta juridisk kön
1605 01:14:20,720 --> 01:14:22,720 nu öppnade man upp att man kan byta
1606 01:14:22,720 --> 01:14:24,720 juridisk kön alldeles oavsett
1607 01:14:24,720 --> 01:14:26,720 om du genomgått en könskorrigering eller inte
1608 01:14:26,720 --> 01:14:28,720 och det här är ju
1609 01:14:28,720 --> 01:14:30,720 helt separat från frågan om man skulle
1610 01:14:30,720 --> 01:14:32,720 sterilisera sig eller inte sterilisera sig
1611 01:14:32,720 --> 01:14:34,720 utan jag förstår att man tog bort
1612 01:14:34,720 --> 01:14:36,720 de delarna
1613 01:14:36,720 --> 01:14:38,720 det skapade ju en massa andra följdproblem
1614 01:14:38,720 --> 01:14:40,720 såklart när man tog bort det kravet
1615 01:14:40,720 --> 01:14:42,720 men alldeles oavsett
1616 01:14:42,720 --> 01:14:44,720 så när man
1617 01:14:44,720 --> 01:14:46,720 när man genomförde då
1618 01:14:46,720 --> 01:14:48,720 den här moderniseringen
1619 01:14:48,720 --> 01:14:50,720 så var det ju lite av en amerikansk
1620 01:14:50,720 --> 01:14:52,720 kulturkrigsimport
1621 01:14:52,720 --> 01:14:54,720 jag vet inte om det var det så himla
1622 01:14:54,720 --> 01:14:56,720 mycket från juridiskt
1623 01:14:56,720 --> 01:14:58,720 håll här i regeringskansliet men
1624 01:14:58,720 --> 01:15:00,720 spår du var
1625 01:15:00,720 --> 01:15:02,720 förändringen kommer ifrån och de idéerna
1626 01:15:02,720 --> 01:15:04,720 som bär fram
1627 01:15:04,720 --> 01:15:06,720 i utredningen så bygger
1628 01:15:06,720 --> 01:15:08,720 den ju på att
1629 01:15:08,720 --> 01:15:10,720 de här frågorna rör sig om självidentifikation
1630 01:15:10,720 --> 01:15:12,720 det är inte en medicinsk fråga
1631 01:15:12,720 --> 01:15:14,720 det är en självidentifikationsfråga
1632 01:15:14,720 --> 01:15:16,720 medan det är
1633 01:15:16,720 --> 01:15:18,720 oerhört mycket som pekar
1634 01:15:18,720 --> 01:15:20,720 nu i den moderna uppfattningen och
1635 01:15:20,720 --> 01:15:22,720 av
1636 01:15:22,720 --> 01:15:24,720 transfrågan är att det inte är
1637 01:15:24,720 --> 01:15:26,720 en självidentifikationsfråga
1638 01:15:26,720 --> 01:15:28,720 det är en medicinsk fråga
1639 01:15:28,720 --> 01:15:30,720 vissa föds trans
1640 01:15:30,720 --> 01:15:32,720 vissa upptäcker att de är trans senare
1641 01:15:32,720 --> 01:15:34,720 men de allra flesta
1642 01:15:34,720 --> 01:15:36,720 särskilt med vissa autistiska
1643 01:15:36,720 --> 01:15:38,720 drag
1644 01:15:38,720 --> 01:15:40,720 blir köns
1645 01:15:40,720 --> 01:15:42,720 får någon form av könsdysfori
1646 01:15:42,720 --> 01:15:44,720 i tonåren och sen
1647 01:15:44,720 --> 01:15:46,720 växer ur det men
1648 01:15:46,720 --> 01:15:48,720 med det här då
1649 01:15:48,720 --> 01:15:50,720 könskorrigeringslagen så var det ju snarare
1650 01:15:50,720 --> 01:15:52,720 idén var ju att många av de här
1651 01:15:52,720 --> 01:15:54,720 mår dåligt och om vi bekräftar dem
1652 01:15:54,720 --> 01:15:56,720 så kommer de må bättre
1653 01:15:56,720 --> 01:15:58,720 ett sätt att bekräfta dem är att samhället
1654 01:15:58,720 --> 01:16:00,720 juridiskt erkänner den
1655 01:16:00,720 --> 01:16:02,720 det de identifierar sig som
1656 01:16:02,720 --> 01:16:04,720 och nu har det ju egentligen kommit ännu mer data
1657 01:16:04,720 --> 01:16:06,720 på det här både från Sverige och Finland
1658 01:16:06,720 --> 01:16:08,720 och många andra har tittat på att
1659 01:16:08,720 --> 01:16:10,720 nej, det bidrar till noll
1660 01:16:10,720 --> 01:16:12,720 välmående
1661 01:16:12,720 --> 01:16:14,720 att vi gjorde detta
1662 01:16:14,720 --> 01:16:16,720 och jag önskar att det fanns liksom
1663 01:16:16,720 --> 01:16:18,720 den försiktighet som du
1664 01:16:18,720 --> 01:16:20,720 så att säga i det tidigare ämnet
1665 01:16:20,720 --> 01:16:22,720 uppmanade
1666 01:16:22,720 --> 01:16:24,720 liksom ville bära på
1667 01:16:24,720 --> 01:16:26,720 så verkar det saknas i
1668 01:16:26,720 --> 01:16:28,720 i den här frågan
1669 01:16:28,720 --> 01:16:30,720 nämligen den här försiktigheten
1670 01:16:30,720 --> 01:16:32,720 särskilt med tanke på
1671 01:16:32,720 --> 01:16:34,720 och mot det står ju då faktum att som sagt dels att det fanns
1672 01:16:34,720 --> 01:16:36,720 en lagstiftning som tidigare
1673 01:16:36,720 --> 01:16:38,720 att det fortsatt är en lagstiftning som är
1674 01:16:38,720 --> 01:16:40,720 mer restriktiv än tror jag alla
1675 01:16:40,720 --> 01:16:42,720 andra nordiska länder
1676 01:16:42,720 --> 01:16:44,720 att vi avsiktligt sa att låt oss utvärdera
1677 01:16:44,720 --> 01:16:46,720 lagstiftning inom några år och se att
1678 01:16:46,720 --> 01:16:48,720 de liksom har fått det syftet
1679 01:16:48,720 --> 01:16:50,720 framförallt att det inte kan missbrukas och det är ju
1680 01:16:50,720 --> 01:16:52,720 en fråga som har väckts efteråt också
1681 01:16:52,720 --> 01:16:54,720 kan människor med dåliga avsikter
1682 01:16:54,720 --> 01:16:56,720 försöka använda den juridiska
1683 01:16:56,720 --> 01:16:58,720 könstillhörighetslagstiftningen
1684 01:16:58,720 --> 01:17:00,720 för helt andra syften
1685 01:17:00,720 --> 01:17:02,720 och allt det här gör vi
1686 01:17:02,720 --> 01:17:04,720 så att jag har lite svårt
1687 01:17:04,720 --> 01:17:06,720 att tycka att det är en så
1688 01:17:06,720 --> 01:17:08,720 stor fråga i detta men jag
1689 01:17:08,720 --> 01:17:10,720 märker ju också att den har liksom
1690 01:17:10,720 --> 01:17:12,720 den har verkligen
1691 01:17:12,720 --> 01:17:14,720 sina starka
1692 01:17:14,720 --> 01:17:16,720 anhängare och sina väldigt starka
1693 01:17:16,720 --> 01:17:18,720 skeptiker så på svensk
1694 01:17:18,720 --> 01:17:20,720 manier får vi väl helt enkelt nu
1695 01:17:20,720 --> 01:17:22,720 tillsätter vi den här analysen
1696 01:17:22,720 --> 01:17:24,720 redan efter ett år
1697 01:17:24,720 --> 01:17:26,720 då tittar vi på den
1698 01:17:26,720 --> 01:17:28,720 Det är bra och hatta av för det
1699 01:17:28,720 --> 01:17:30,720 men jag tycker såhär
1700 01:17:30,720 --> 01:17:32,720 detta med såhär att kalla någonting
1701 01:17:32,720 --> 01:17:34,720 för kulturkrigsfråga
1702 01:17:34,720 --> 01:17:36,720 det är ju på ett sätt
1703 01:17:36,720 --> 01:17:38,720 helt sakligt korrekt för det där är en
1704 01:17:38,720 --> 01:17:40,720 sån fråga som jackar in i kulturkriget
1705 01:17:40,720 --> 01:17:42,720 men att kalla det för kulturkrigsfråga är också
1706 01:17:42,720 --> 01:17:44,720 att nedvärdera den debatten
1707 01:17:44,720 --> 01:17:46,720 alltså som att det är därmed en mindre
1708 01:17:46,720 --> 01:17:48,720 viktig fråga
1709 01:17:48,720 --> 01:17:50,720 kulturkrig är sånt som när man är
1710 01:17:50,720 --> 01:17:52,720 seriös politiker så ägnar man sig inte åt det
1711 01:17:52,720 --> 01:17:54,720 utan kulturkrig är det som de oseriösa
1712 01:17:54,720 --> 01:17:56,720 ägnar sig åt och jag menar såhär att
1713 01:17:56,720 --> 01:17:58,720 det finns djupa problem
1714 01:17:58,720 --> 01:18:00,720 i stora delar av västvärlden
1715 01:18:00,720 --> 01:18:02,720 som är sprungna ur
1716 01:18:02,720 --> 01:18:04,720 postmodernistiska galna
1717 01:18:04,720 --> 01:18:06,720 idéer som liksom har tagit över
1718 01:18:06,720 --> 01:18:08,720 jag men behöver inte liksom ta
1719 01:18:08,720 --> 01:18:10,720 för mycket avstamp i USA men alltså det
1720 01:18:10,720 --> 01:18:12,720 demokratiska partiet
1721 01:18:12,720 --> 01:18:14,720 mycket finns att säga om republikanerna
1722 01:18:14,720 --> 01:18:16,720 men demokraterna har sina problem och
1723 01:18:16,720 --> 01:18:18,720 de här postmodernistiska
1724 01:18:18,720 --> 01:18:20,720 galenskaperna
1725 01:18:20,720 --> 01:18:22,720 har ju verkligen kopplat ett grepp om det
1726 01:18:22,720 --> 01:18:24,720 partiet och det är
1727 01:18:24,720 --> 01:18:26,720 ingenting att ta intryck från
1728 01:18:26,720 --> 01:18:28,720 för svenskt vidkommande
1729 01:18:28,720 --> 01:18:30,720 och det är väl bra att det också nu tycker jag
1730 01:18:30,720 --> 01:18:32,720 kommer i ljuset och granskas att allting
1731 01:18:32,720 --> 01:18:34,720 som förr hette politiskt korrekt
1732 01:18:34,720 --> 01:18:36,720 inte
1733 01:18:36,720 --> 01:18:38,720 verkligen inte är någonting som är bra
1734 01:18:38,720 --> 01:18:40,720 så jag tycker nog att när jag säger kulturkrig
1735 01:18:40,720 --> 01:18:42,720 menar jag att om man sysslar med
1736 01:18:42,720 --> 01:18:44,720 hyggligt konkreta reformer så märker man resten
1737 01:18:44,720 --> 01:18:46,720 att när man hamnar i det som man skulle kunna
1738 01:18:46,720 --> 01:18:48,720 kalla kulturkriget även om jag delar
1739 01:18:48,720 --> 01:18:50,720 i den uppfattningen
1740 01:18:50,720 --> 01:18:52,720 att alla känsliga frågor
1741 01:18:52,720 --> 01:18:54,720 kan inte avfärdas av kulturkriget
1742 01:18:54,720 --> 01:18:56,720 men debatten bara far
1743 01:18:56,720 --> 01:18:58,720 amok i tangentens riktning
1744 01:18:58,720 --> 01:19:00,720 och så får man inte ägna sig åt
1745 01:19:00,720 --> 01:19:02,720 någonting annat så jag har bara
1746 01:19:02,720 --> 01:19:04,720 dragit slutsatsen att
1747 01:19:04,720 --> 01:19:06,720 i ett liv
1748 01:19:06,720 --> 01:19:08,720 fyllt av
1749 01:19:08,720 --> 01:19:10,720 begränsningar i hur många timmar
1750 01:19:10,720 --> 01:19:12,720 man per dygn har, hur mycket man kan göra
1751 01:19:12,720 --> 01:19:14,720 så får man försöka lägga sina krafter där de gör störst nytta
1752 01:19:14,720 --> 01:19:16,720 Den här frågan om
1753 01:19:16,720 --> 01:19:18,720 indexeringen av statlig inkomstskatten då
1754 01:19:18,720 --> 01:19:20,720 alltså hur ser du på risken
1755 01:19:20,720 --> 01:19:22,720 för att en rödgrön regering
1756 01:19:22,720 --> 01:19:24,720 kommer hitta 1001
1757 01:19:24,720 --> 01:19:26,720 skäl till varför den ska pausas
1758 01:19:26,720 --> 01:19:28,720 de kan skylla på klimatkris
1759 01:19:28,720 --> 01:19:30,720 eller bara för att de har sovit dåligt
1760 01:19:30,720 --> 01:19:32,720 och så ska man pausa indexeringen
1761 01:19:32,720 --> 01:19:34,720 Nej, så är det ju
1762 01:19:34,720 --> 01:19:36,720 och alla är ju inte helt...
1763 01:19:36,720 --> 01:19:38,720 Och så kan man peka på vad ni gjorde
1764 01:19:38,720 --> 01:19:40,720 Precis, alla kanske inte tänker på den här frågan varje dag
1765 01:19:40,720 --> 01:19:42,720 men jag förstår det
1766 01:19:42,720 --> 01:19:44,720 men vi har ju goda skäl
1767 01:19:44,720 --> 01:19:46,720 vi har ju indexeringar
1768 01:19:46,720 --> 01:19:48,720 för att inte fler och fler med automatik
1769 01:19:48,720 --> 01:19:50,720 ska komma över en brytpunkt
1770 01:19:50,720 --> 01:19:52,720 och bli betalad statlig skatt och därmed
1771 01:19:52,720 --> 01:19:54,720 i praktiken höja marginalskatterna
1772 01:19:54,720 --> 01:19:56,720 så det var ju på goda grunder
1773 01:19:56,720 --> 01:19:58,720 sen betyder det att när man har 10% inflation
1774 01:19:58,720 --> 01:20:00,720 några år i rad
1775 01:20:00,720 --> 01:20:02,720 så blir det ganska rejäla
1776 01:20:02,720 --> 01:20:04,720 rejäla uppskrivningar
1777 01:20:04,720 --> 01:20:06,720 och vi tyckte väl ändå att
1778 01:20:06,720 --> 01:20:08,720 att det blev lite svårt att motivera
1779 01:20:08,720 --> 01:20:10,720 den fördelningen i några
1780 01:20:10,720 --> 01:20:12,720 skattereformer, framförallt
1781 01:20:12,720 --> 01:20:14,720 andra året och därför sa vi att
1782 01:20:14,720 --> 01:20:16,720 den andra året så pausar vi den
1783 01:20:16,720 --> 01:20:18,720 för ett genomsnitt
1784 01:20:18,720 --> 01:20:20,720 på de här två åren som ändå var rimligt
1785 01:20:20,720 --> 01:20:22,720 men jag håller i grund och botten med
1786 01:20:22,720 --> 01:20:24,720 att man ska ha, indexeringen
1787 01:20:24,720 --> 01:20:26,720 är till för att vidmakthålla
1788 01:20:26,720 --> 01:20:28,720 en
1789 01:20:28,720 --> 01:20:30,720 så att inte helt vanliga
1790 01:20:30,720 --> 01:20:32,720 lönökningar automatiskt ska leda till
1791 01:20:32,720 --> 01:20:34,720 de facto marginalskatteökningar
1792 01:20:34,720 --> 01:20:36,720 En annan skattefråga
1793 01:20:36,720 --> 01:20:38,720 som Hannif har varit inne en del på
1794 01:20:38,720 --> 01:20:40,720 i vårt podd
1795 01:20:40,720 --> 01:20:42,720 och det är det här med matmomsar
1796 01:20:42,720 --> 01:20:44,720 hur ser du på risken för att
1797 01:20:44,720 --> 01:20:46,720 eftersom ni har
1798 01:20:46,720 --> 01:20:48,720 satt den
1799 01:20:48,720 --> 01:20:50,720 alltså att detta kan skapa
1800 01:20:50,720 --> 01:20:52,720 problem framgent
1801 01:20:52,720 --> 01:20:54,720 att det helt enkelt blir en
1802 01:20:54,720 --> 01:20:56,720 alltså att lön
1803 01:20:56,720 --> 01:20:58,720 Hannif är bättre på att förklara det
1804 01:20:58,720 --> 01:21:00,720 att lönutrymmet äter upp det
1805 01:21:00,720 --> 01:21:02,720 och sen så kommer man vänja sig
1806 01:21:02,720 --> 01:21:04,720 det blir en fördyning som kommer liksom
1807 01:21:04,720 --> 01:21:06,720 prisas in och så kommer man
1808 01:21:06,720 --> 01:21:08,720 rycka tillbaka det här och så kommer det bli
1809 01:21:08,720 --> 01:21:10,720 en fördyning längre fram
1810 01:21:10,720 --> 01:21:12,720 Gud vad dåligt förklarat
1811 01:21:12,720 --> 01:21:14,720 Det var jättedåligt förklarat, låt vi förklara enklare
1812 01:21:14,720 --> 01:21:16,720 det är som ungdomsarbetsövergifterna
1813 01:21:16,720 --> 01:21:18,720 vi sänkte dem
1814 01:21:18,720 --> 01:21:20,720 det skapade lite jobb
1815 01:21:20,720 --> 01:21:22,720 men höjningen av dem
1816 01:21:22,720 --> 01:21:24,720 förstörde fler jobb
1817 01:21:24,720 --> 01:21:26,720 när det blev dyrare sen
1818 01:21:26,720 --> 01:21:28,720 så
1819 01:21:28,720 --> 01:21:30,720 för att
1820 01:21:30,720 --> 01:21:32,720 det facken oftast gör i förhandlingar
1821 01:21:32,720 --> 01:21:34,720 de tittar ju på hur mycket
1822 01:21:34,720 --> 01:21:36,720 lönekostnad du har, hur mycket marginal du har
1823 01:21:36,720 --> 01:21:38,720 och sen kommer de med högre lönekrav
1824 01:21:38,720 --> 01:21:40,720 och sen väl när du
1825 01:21:40,720 --> 01:21:42,720 skatterna återställs
1826 01:21:42,720 --> 01:21:44,720 så blir det fler jobb som förloras
1827 01:21:44,720 --> 01:21:46,720 men du har ju också
1828 01:21:46,720 --> 01:21:48,720 det bästa exemplet var från Finland
1829 01:21:48,720 --> 01:21:50,720 där man hade sänkt momsen just för frisörer
1830 01:21:50,720 --> 01:21:52,720 och sen så
1831 01:21:52,720 --> 01:21:54,720 tittade man på effekten av det
1832 01:21:54,720 --> 01:21:56,720 när det gick tillbaka och inte
1833 01:21:56,720 --> 01:21:58,720 och visade på att
1834 01:21:58,720 --> 01:22:00,720 när du ger en 12%
1835 01:22:00,720 --> 01:22:02,720 sänkning av moms
1836 01:22:02,720 --> 01:22:04,720 så är det inte så att priserna sänks med 12%
1837 01:22:04,720 --> 01:22:06,720 utan de tar in
1838 01:22:06,720 --> 01:22:08,720 en viss högre marginal
1839 01:22:08,720 --> 01:22:10,720 men sen när du höjer tillbaka det
1840 01:22:10,720 --> 01:22:12,720 så följer den nya marginalen
1841 01:22:12,720 --> 01:22:14,720 ner
1842 01:22:14,720 --> 01:22:16,720 och det blir i grund och botten
1843 01:22:16,720 --> 01:22:18,720 i jämförelse med att inte göra någonting alls
1844 01:22:18,720 --> 01:22:20,720 hade det blivit en fördyning
1845 01:22:20,720 --> 01:22:22,720 helt enkelt för konsumenten
1846 01:22:22,720 --> 01:22:24,720 på sikt
1847 01:22:24,720 --> 01:22:26,720 och
1848 01:22:26,720 --> 01:22:28,720 det är vad jag ser risken med matmomsen
1849 01:22:28,720 --> 01:22:30,720 som är också så känslig moms
1850 01:22:30,720 --> 01:22:32,720 för att det är så stora summor och så stora
1851 01:22:32,720 --> 01:22:34,720 andelar av svenskars konsumtion
1852 01:22:34,720 --> 01:22:36,720 Det är lite olika saker
1853 01:22:36,720 --> 01:22:38,720 för nu säger du egentligen att fördyningen skulle bero
1854 01:22:38,720 --> 01:22:40,720 på att matmomssänkningen
1855 01:22:40,720 --> 01:22:42,720 inte slår igenom
1856 01:22:42,720 --> 01:22:44,720 men nu tycker jag att så här långt
1857 01:22:44,720 --> 01:22:46,720 det är ju ganska kort tid
1858 01:22:46,720 --> 01:22:48,720 så gör den ju verkligen det
1859 01:22:48,720 --> 01:22:50,720 efter så sent som i morse att den verkligen har slagit igenom
1860 01:22:50,720 --> 01:22:52,720 precis och vi följer upp det ganska
1861 01:22:52,720 --> 01:22:54,720 väldigt noga dessutom
1862 01:22:54,720 --> 01:22:56,720 utrymmet att inte sänka priset
1863 01:22:56,720 --> 01:22:58,720 när vi sänker skatten är mycket mycket liten
1864 01:22:58,720 --> 01:23:00,720 det andra är mer en praktisk fråga
1865 01:23:00,720 --> 01:23:02,720 jag skulle inte ha nått emot alls att ha lägre
1866 01:23:02,720 --> 01:23:04,720 skatt på moms
1867 01:23:04,720 --> 01:23:06,720 det är väldigt få skatter
1868 01:23:06,720 --> 01:23:08,720 ibland har man ju skatter för att begränsa
1869 01:23:08,720 --> 01:23:10,720 sprit och tobak har man höga skatter
1870 01:23:10,720 --> 01:23:12,720 men det är inte bara för att det är en bra
1871 01:23:12,720 --> 01:23:14,720 inkomstkälla utan för att det är en signal
1872 01:23:14,720 --> 01:23:16,720 att konsumtionen
1873 01:23:16,720 --> 01:23:18,720 ska vara begränsad
1874 01:23:18,720 --> 01:23:20,720 lite som vi har stämpelskatter och
1875 01:23:20,720 --> 01:23:22,720 tantbrevsavgifter
1876 01:23:22,720 --> 01:23:24,720 precis
1877 01:23:24,720 --> 01:23:26,720 det finns ju inget principiellt argument
1878 01:23:26,720 --> 01:23:28,720 att inte ha lägre skatt
1879 01:23:28,720 --> 01:23:30,720 på mat naturligtvis
1880 01:23:30,720 --> 01:23:32,720 för mat är en sån fundamental del av
1881 01:23:32,720 --> 01:23:34,720 bokmomsen är väl 6% tror jag
1882 01:23:34,720 --> 01:23:36,720 man var lite rädd att
1883 01:23:36,720 --> 01:23:38,720 bokhandlare
1884 01:23:38,720 --> 01:23:40,720 höll på att dö och folk skulle sluta köpa böcker
1885 01:23:40,720 --> 01:23:42,720 jag minns inte exakt det där men
1886 01:23:42,720 --> 01:23:44,720 så det är mer en pragmatisk fråga
1887 01:23:44,720 --> 01:23:46,720 vilka skatteintäkter ska vi ha
1888 01:23:46,720 --> 01:23:48,720 och var bör de helst ligga någonstans
1889 01:23:48,720 --> 01:23:50,720 jag är principiellt inte motståndare till moms
1890 01:23:50,720 --> 01:23:52,720 om man jämför det med arbetsinkomster
1891 01:23:52,720 --> 01:23:54,720 så tycker jag att det är ofta en ganska bra momssats
1892 01:23:54,720 --> 01:23:56,720 jag förstår att matmomsen
1893 01:23:56,720 --> 01:23:58,720 blir framförallt
1894 01:23:58,720 --> 01:24:00,720 efter höginflationsåren
1895 01:24:00,720 --> 01:24:02,720 och där det inte minst var mat som stack iväg
1896 01:24:02,720 --> 01:24:04,720 så var det ett av få ganska tillgängliga
1897 01:24:04,720 --> 01:24:06,720 medel att göra en tydlig effekt
1898 01:24:06,720 --> 01:24:08,720 i en konjunkturvänning
1899 01:24:08,720 --> 01:24:10,720 så vi har varit väldigt transparenta med att det här
1900 01:24:10,720 --> 01:24:12,720 är en konjunkturpolitisk insats
1901 01:24:12,720 --> 01:24:14,720 det här är inte ett principiellt Alexanderhugg
1902 01:24:14,720 --> 01:24:16,720 i matmomsen
1903 01:24:16,720 --> 01:24:18,720 och därmed också sagt att
1904 01:24:18,720 --> 01:24:20,720 utgå inte från att vi behåller en lägre
1905 01:24:20,720 --> 01:24:22,720 utan det blir en pragmatisk fråga
1906 01:24:22,720 --> 01:24:24,720 2027 om vi ska liksom
1907 01:24:24,720 --> 01:24:26,720 gå tillbaka eller inte
1908 01:24:26,720 --> 01:24:28,720 man kan ju ställa den mot andra skattesatser
1909 01:24:28,720 --> 01:24:30,720 mot andra skattesänkningar som man kan tycka är viktigare
1910 01:24:30,720 --> 01:24:32,720 i skattepolitiken
1911 01:24:32,720 --> 01:24:34,720 är det verkligen en blandning mellan principer
1912 01:24:34,720 --> 01:24:36,720 och väldig pragmatism
1913 01:24:36,720 --> 01:24:38,720 var gör skatterna minst skada
1914 01:24:38,720 --> 01:24:40,720 var är de stabilast och sådär
1915 01:24:40,720 --> 01:24:42,720 det förstår jag
1916 01:24:42,720 --> 01:24:44,720 precis men det här är ju då
1917 01:24:44,720 --> 01:24:46,720 risken
1918 01:24:46,720 --> 01:24:48,720 jag förstår att det kanske inte är den högst
1919 01:24:48,720 --> 01:24:50,720 prioriterade skatten
1920 01:24:50,720 --> 01:24:52,720 då kanske ni hellre vill sänka skatten på arbete
1921 01:24:52,720 --> 01:24:54,720 men det finns ju skatter som är
1922 01:24:54,720 --> 01:24:56,720 precis som du var inne på
1923 01:24:56,720 --> 01:24:58,720 tobaksskatt är ju en punktskatt som man egentligen
1924 01:24:58,720 --> 01:25:00,720 det ska ju vara handlingsdirigerande skatt
1925 01:25:00,720 --> 01:25:02,720 du ska sluta röka helt enkelt
1926 01:25:02,720 --> 01:25:04,720 varför ska jag inte
1927 01:25:04,720 --> 01:25:06,720 få duscha varmt
1928 01:25:06,720 --> 01:25:08,720 varför har vi en energiskatt för
1929 01:25:08,720 --> 01:25:10,720 alltså det är ju på ett rent moraliskt plan
1930 01:25:10,720 --> 01:25:12,720 märkligt
1931 01:25:12,720 --> 01:25:14,720 alltså det är ju som en skatt på
1932 01:25:14,720 --> 01:25:16,720 att rosta bröd
1933 01:25:16,720 --> 01:25:18,720 och den är väl antagligen för att
1934 01:25:18,720 --> 01:25:20,720 det känns väl ganska säkert som en
1935 01:25:20,720 --> 01:25:22,720 stabilskattebas antar jag
1936 01:25:22,720 --> 01:25:24,720 jag vet inte varför man införde den
1937 01:25:24,720 --> 01:25:26,720 det var ju alltså
1938 01:25:26,720 --> 01:25:28,720 vi hade ju väldigt väldigt billig el
1939 01:25:28,720 --> 01:25:30,720 i det här landet
1940 01:25:30,720 --> 01:25:32,720 med fantastiska kärnkraftverk
1941 01:25:32,720 --> 01:25:34,720 och då fanns det lite utrymme
1942 01:25:34,720 --> 01:25:36,720 om man ville att folk skulle effektivisera
1943 01:25:36,720 --> 01:25:38,720 att man inte bara skulle bränna på
1944 01:25:38,720 --> 01:25:40,720 nej nej
1945 01:25:40,720 --> 01:25:42,720 tvåglasfönster och treglasfönster
1946 01:25:42,720 --> 01:25:44,720 och lite såna här saker
1947 01:25:44,720 --> 01:25:46,720 apropå de där mixig tegelskåkarna
1948 01:25:46,720 --> 01:25:48,720 det var någonting jag gjorde
1949 01:25:48,720 --> 01:25:50,720 den jag växte upp
1950 01:25:50,720 --> 01:25:52,720 det var ju frös hela tiden
1951 01:25:52,720 --> 01:25:54,720 den var byggd för elpriset på 70
1952 01:25:54,720 --> 01:25:56,720 liksom 80-talet
1953 01:25:56,720 --> 01:25:58,720 och sen hade jag en snålpappa
1954 01:25:58,720 --> 01:26:00,720 och så bara frös man
1955 01:26:00,720 --> 01:26:02,720 med direkt uppvärmd el
1956 01:26:02,720 --> 01:26:04,720 och alla de här luftvärmepumparna
1957 01:26:04,720 --> 01:26:06,720 och sånt
1958 01:26:06,720 --> 01:26:08,720 det är ju en konsekvens av el
1959 01:26:08,720 --> 01:26:10,720 vi hade aldrig varmare än 18 grader hemma
1960 01:26:10,720 --> 01:26:12,720 mina barn säger fortfarande
1961 01:26:12,720 --> 01:26:14,720 vi bodde ju i en ganska stor villa längre
1962 01:26:14,720 --> 01:26:16,720 att de kommer in på folk som bor i lägenheter
1963 01:26:16,720 --> 01:26:18,720 22 grader varmt
1964 01:26:18,720 --> 01:26:20,720 man svettas, det går inte att vara i så varma rum
1965 01:26:20,720 --> 01:26:22,720 det var säkert en sån anledning
1966 01:26:22,720 --> 01:26:24,720 också
1967 01:26:24,720 --> 01:26:26,720 sen har väl finansministern i alla tider
1968 01:26:26,720 --> 01:26:28,720 föredragit så stabila skattebaser som möjligt
1969 01:26:28,720 --> 01:26:30,720 som inte är så lätta att undvika
1970 01:26:30,720 --> 01:26:32,720 om de inte har det direkta syftet
1971 01:26:32,720 --> 01:26:34,720 att begränsa konsumtionen
1972 01:26:34,720 --> 01:26:36,720 tittar man på
1973 01:26:36,720 --> 01:26:38,720 ta till exempel stämpelskatten
1974 01:26:38,720 --> 01:26:40,720 fruktansvärd skatt
1975 01:26:40,720 --> 01:26:42,720 apropå en nyköpt
1976 01:26:42,720 --> 01:26:44,720 villaägare
1977 01:26:44,720 --> 01:26:46,720 den var 0,5%
1978 01:26:46,720 --> 01:26:48,720 på 70-talet
1979 01:26:48,720 --> 01:26:50,720 och nu är den 1,5%
1980 01:26:50,720 --> 01:26:52,720 och den är ju en direkt skatt
1981 01:26:52,720 --> 01:26:54,720 på att inte
1982 01:26:54,720 --> 01:26:56,720 ärva en bostad utan att köpa
1983 01:26:56,720 --> 01:26:58,720 en bostad och den skalar ju
1984 01:26:58,720 --> 01:27:00,720 jäkligt elakt
1985 01:27:00,720 --> 01:27:02,720 med
1986 01:27:02,720 --> 01:27:04,720 hur markpriserna
1987 01:27:04,720 --> 01:27:06,720 har utvecklats och villapriserna
1988 01:27:06,720 --> 01:27:08,720 har utvecklats, väldigt väldigt elakt
1989 01:27:08,720 --> 01:27:10,720 på 70-talet
1990 01:27:10,720 --> 01:27:12,720 så var det två månadsavgift
1991 01:27:12,720 --> 01:27:14,720 två månads
1992 01:27:14,720 --> 01:27:16,720 i median månadsinkomster
1993 01:27:16,720 --> 01:27:18,720 var stämpelskatten
1994 01:27:18,720 --> 01:27:20,720 idag är det en
1995 01:27:20,720 --> 01:27:22,720 årsinkomst
1996 01:27:22,720 --> 01:27:24,720 och det är ju liksom
1997 01:27:24,720 --> 01:27:26,720 och jag förstår fastigheter
1998 01:27:26,720 --> 01:27:28,720 jättebra skattningsgrund
1999 01:27:28,720 --> 01:27:30,720 men det finns ju också
2000 01:27:30,720 --> 01:27:32,720 smarta och elaka
2001 01:27:32,720 --> 01:27:34,720 sätt att beskatta fastigheter
2002 01:27:34,720 --> 01:27:36,720 en populär uppfattning just nu bland många
2003 01:27:36,720 --> 01:27:38,720 apropå att det går lätt
2004 01:27:38,720 --> 01:27:40,720 att hitta så att säga
2005 01:27:40,720 --> 01:27:42,720 inte minst till vänster hittar man många advokater
2006 01:27:42,720 --> 01:27:44,720 för höjda skatter överallt
2007 01:27:44,720 --> 01:27:46,720 medelande till höger där finns också
2008 01:27:46,720 --> 01:27:48,720 många advokater för sänkta skatter
2009 01:27:48,720 --> 01:27:50,720 på alla tänkbara områden
2010 01:27:50,720 --> 01:27:52,720 och det är ju bra tycker jag
2011 01:27:52,720 --> 01:27:54,720 och samtidigt måste någon vara stanfinansminister
2012 01:27:54,720 --> 01:27:56,720 och säga vi har ett antal rätt stora utgifter
2013 01:27:56,720 --> 01:27:58,720 som vi vill ha och de måste finansieras
2014 01:27:58,720 --> 01:28:00,720 på ett vettigt sätt
2015 01:28:00,720 --> 01:28:02,720 en populär uppfattning just nu
2016 01:28:02,720 --> 01:28:04,720 det är ju för att öka rörligheten på bostadsmarknaden
2017 01:28:04,720 --> 01:28:06,720 det är ju att ta bort
2018 01:28:06,720 --> 01:28:08,720 hela revinstbeskattningen
2019 01:28:08,720 --> 01:28:10,720 för då skulle ju ett antal äldre personer
2020 01:28:10,720 --> 01:28:12,720 sälja sina stora villor
2021 01:28:12,720 --> 01:28:14,720 och sådär och så
2022 01:28:14,720 --> 01:28:16,720 vad skulle de det jag förstår ju inte det där
2023 01:28:16,720 --> 01:28:18,720 man kan väl alltså allt annat lika kan man väl antagligen säga det
2024 01:28:18,720 --> 01:28:20,720 att om du får behålla alla pengar som du har tjänat
2025 01:28:20,720 --> 01:28:22,720 under ett par decennier
2026 01:28:22,720 --> 01:28:24,720 på fastighetsvärlden
2027 01:28:24,720 --> 01:28:26,720 så kanske fler skulle välja att sälja
2028 01:28:26,720 --> 01:28:28,720 det kan man väl ändå allt annat lika i var fall
2029 01:28:28,720 --> 01:28:30,720 men som ekonomerna säger
2030 01:28:30,720 --> 01:28:32,720 men det är klart att
2031 01:28:32,720 --> 01:28:34,720 man kan säga förmögenhetsöverföringen
2032 01:28:34,720 --> 01:28:36,720 också till människor som har
2033 01:28:36,720 --> 01:28:38,720 tjänat långt mycket mer än vanliga arbetsinkomster
2034 01:28:38,720 --> 01:28:40,720 just på stigande fastighetsvärden
2035 01:28:40,720 --> 01:28:42,720 man skulle nog kunna diskutera
2036 01:28:42,720 --> 01:28:44,720 fördelningsprofilen i var fall
2037 01:28:44,720 --> 01:28:46,720 ja det blir ju att sexstalisterna vinner igen
2038 01:28:46,720 --> 01:28:48,720 en gång till
2039 01:28:48,720 --> 01:28:50,720 och för att visa att jag inte är
2040 01:28:50,720 --> 01:28:52,720 en representant för min generation
2041 01:28:52,720 --> 01:28:54,720 så är jag alltså det
2042 01:28:54,720 --> 01:28:56,720 ni skulle ju säga att de som räddade oss
2043 01:28:56,720 --> 01:28:58,720 från köttberget
2044 01:28:58,720 --> 01:29:00,720 sexstalisterna var oroliga för
2045 01:29:00,720 --> 01:29:02,720 nämligen era föräldrar då
2046 01:29:02,720 --> 01:29:04,720 det var ju inte sexstalisterna
2047 01:29:04,720 --> 01:29:06,720 det var ju de där 78-talisterna
2048 01:29:06,720 --> 01:29:08,720 som gjorde Spotify och sånt
2049 01:29:08,720 --> 01:29:10,720 och entreprenörade oss in i framtiden
2050 01:29:10,720 --> 01:29:12,720 vet alla er på vem köttberget var?
2051 01:29:12,720 --> 01:29:14,720 alltså vem
2052 01:29:14,720 --> 01:29:16,720 vem som sa det
2053 01:29:16,720 --> 01:29:18,720 du måste ju gå upp här nu
2054 01:29:18,720 --> 01:29:20,720 absolut
2055 01:29:20,720 --> 01:29:22,720 ja men alla vet det
2056 01:29:22,720 --> 01:29:24,720 jag tror att vi har
2057 01:29:24,720 --> 01:29:26,720 men vi har blivit sämre och sämre
2058 01:29:26,720 --> 01:29:28,720 på att hitta sådana här förklarande meningar
2059 01:29:28,720 --> 01:29:30,720 från början så var vi såhär
2060 01:29:30,720 --> 01:29:32,720 men vem som helst ska kunna lyssna på den här podden
2061 01:29:32,720 --> 01:29:34,720 nu måste man ha förhört varje avsnitt
2062 01:29:34,720 --> 01:29:36,720 för att inte ha chans längre
2063 01:29:36,720 --> 01:29:38,720 men det är ju en del av veckan
2064 01:29:38,720 --> 01:29:40,720 valrörelsen 2006 då
2065 01:29:40,720 --> 01:29:42,720 men men
2066 01:29:42,720 --> 01:29:44,720 så vad händer nu då liksom
2067 01:29:44,720 --> 01:29:46,720 nu om ni vinner makten
2068 01:29:46,720 --> 01:29:48,720 det är val i september
2069 01:29:48,720 --> 01:29:50,720 vad är det stora projektet för tidigt samarbetet
2070 01:29:50,720 --> 01:29:52,720 i nästa mandatperiod
2071 01:29:52,720 --> 01:29:54,720 om jag måste förenkla det och det måste man väl
2072 01:29:54,720 --> 01:29:56,720 såhär så ska jag säga att det ena stora projektet
2073 01:29:56,720 --> 01:29:58,720 det är bokstavligt talat håll kursen
2074 01:29:58,720 --> 01:30:00,720 det betyder inte
2075 01:30:00,720 --> 01:30:02,720 att göra exakt samma sak
2076 01:30:02,720 --> 01:30:04,720 en gång till men att hålla kursen
2077 01:30:04,720 --> 01:30:06,720 därför att ganska många problem
2078 01:30:06,720 --> 01:30:08,720 har börjat lösa de löser man inte på fyra år
2079 01:30:08,720 --> 01:30:10,720 jag tycker inte
2080 01:30:10,720 --> 01:30:12,720 man hånas ju förstås
2081 01:30:12,720 --> 01:30:14,720 svårt att peka på någonting som går åt rätt håll
2082 01:30:14,720 --> 01:30:16,720 det dödliga gängvåldet
2083 01:30:16,720 --> 01:30:18,720 har halverats varje gång
2084 01:30:18,720 --> 01:30:20,720 man säger det så säger man det andra så
2085 01:30:20,720 --> 01:30:22,720 nu var han sådär nöjd igen
2086 01:30:22,720 --> 01:30:24,720 men jag bjussar på den för att
2087 01:30:24,720 --> 01:30:26,720 det kan ju inte låtsas med att vi inte har fått fina resultat
2088 01:30:26,720 --> 01:30:28,720 jag måste bara bryta in och säga just det
2089 01:30:28,720 --> 01:30:30,720 jag tycker att det här är en så jävla märklig
2090 01:30:30,720 --> 01:30:32,720 användning av ordet nöjd
2091 01:30:32,720 --> 01:30:34,720 alltså nöjd betyder inte att man inte vill mer
2092 01:30:34,720 --> 01:30:36,720 men det här är
2093 01:30:36,720 --> 01:30:38,720 återkommande
2094 01:30:38,720 --> 01:30:40,720 det är så banalt
2095 01:30:40,720 --> 01:30:42,720 och det saknar all
2096 01:30:42,720 --> 01:30:44,720 varje
2097 01:30:44,720 --> 01:30:46,720 tankemässig
2098 01:30:46,720 --> 01:30:48,720 stringens
2099 01:30:48,720 --> 01:30:50,720 det är klart man måste kunna peka på saker som går åt rätt håll
2100 01:30:50,720 --> 01:30:52,720 eller så går det åt fel håll
2101 01:30:52,720 --> 01:30:54,720 då måste man alltså byta kurs
2102 01:30:54,720 --> 01:30:56,720 går det åt rätt håll så kan man ju säga såhär
2103 01:30:56,720 --> 01:30:58,720 det här är en bra början men mycket återstår
2104 01:30:58,720 --> 01:31:00,720 sjukvårdsköerna har minskat med 30%
2105 01:31:00,720 --> 01:31:02,720 då har ju 70% kvar
2106 01:31:02,720 --> 01:31:04,720 det dödliga våldet
2107 01:31:04,720 --> 01:31:06,720 har minskat med 50%
2108 01:31:06,720 --> 01:31:08,720 då har vi minst 50% kvar
2109 01:31:08,720 --> 01:31:10,720 sen kan det vara så att de resterande 50%
2110 01:31:10,720 --> 01:31:12,720 ser lite annorlunda ut än de första 50%
2111 01:31:12,720 --> 01:31:14,720 det finns ju ingen självklart
2112 01:31:14,720 --> 01:31:16,720 enkel kurva här
2113 01:31:16,720 --> 01:31:18,720 det är kanske mycket svårare att bli av med resten
2114 01:31:18,720 --> 01:31:20,720 sanningen angående nöjdheten
2115 01:31:20,720 --> 01:31:22,720 i det här sammanhanget är ju det att
2116 01:31:22,720 --> 01:31:24,720 den som är missnöjd är ju
2117 01:31:24,720 --> 01:31:26,720 Magdalena Andersson
2118 01:31:26,720 --> 01:31:28,720 hon som har satt en person som Teresa Carvalho
2119 01:31:28,720 --> 01:31:30,720 på att vara djupt
2120 01:31:30,720 --> 01:31:32,720 bekymrad varje gång det sprängs någonstans
2121 01:31:32,720 --> 01:31:34,720 i landet
2122 01:31:34,720 --> 01:31:36,720 det är ju liksom deras livsnäring
2123 01:31:36,720 --> 01:31:38,720 så de är ju genuint missnöjda över era framgångar
2124 01:31:38,720 --> 01:31:40,720 det är ju det som är sanningen
2125 01:31:40,720 --> 01:31:42,720 så till en grad att de liksom
2126 01:31:42,720 --> 01:31:44,720 talar illa om svensk ekonomi
2127 01:31:44,720 --> 01:31:46,720 Bidens hållet är kul
2128 01:31:46,720 --> 01:31:48,720 you can't love your country only when you win
2129 01:31:48,720 --> 01:31:50,720 det där ligger ju väldigt mycket i
2130 01:31:50,720 --> 01:31:52,720 det vill säga
2131 01:31:52,720 --> 01:31:54,720 att man måste ha någon slags intellektuell
2132 01:31:54,720 --> 01:31:56,720 hederlighet
2133 01:31:56,720 --> 01:31:58,720 håll kursen nu
2134 01:31:58,720 --> 01:32:00,720 se till att när det gäller migration
2135 01:32:00,720 --> 01:32:02,720 brottsbekämpning, energipolitik
2136 01:32:02,720 --> 01:32:04,720 grundläggande skattepolitik
2137 01:32:04,720 --> 01:32:06,720 sådana saker, håll kursen
2138 01:32:06,720 --> 01:32:08,720 det är liksom det första
2139 01:32:08,720 --> 01:32:10,720 och det är både, där ligger ett löft och ett hot
2140 01:32:10,720 --> 01:32:12,720 vi lovar att vi kommer hålla kursen
2141 01:32:12,720 --> 01:32:14,720 sen måste man göra mer än bara hålla kursen
2142 01:32:14,720 --> 01:32:16,720 Gunnar Ströman brukar säga att
2143 01:32:16,720 --> 01:32:18,720 börjar den grova brottsligheten
2144 01:32:18,720 --> 01:32:20,720 komma lite under kontroll
2145 01:32:20,720 --> 01:32:22,720 då är det mer fokus på vardagsbrottsligheten
2146 01:32:22,720 --> 01:32:24,720 börjar
2147 01:32:24,720 --> 01:32:26,720 de grundläggande liksom
2148 01:32:26,720 --> 01:32:28,720 kärnkrafts
2149 01:32:28,720 --> 01:32:30,720 besluten
2150 01:32:30,720 --> 01:32:32,720 då kanske vi kan klara av hela
2151 01:32:32,720 --> 01:32:34,720 elektrifieringen
2152 01:32:34,720 --> 01:32:36,720 nu är vi medlemmar i Nato, hur ska vi
2153 01:32:36,720 --> 01:32:38,720 tillsammans med andra säkerställa
2154 01:32:38,720 --> 01:32:40,720 hela Östersjöns säkerhet
2155 01:32:40,720 --> 01:32:42,720 det finns alltid nästa steg att göra
2156 01:32:42,720 --> 01:32:44,720 inom ramen för saker
2157 01:32:44,720 --> 01:32:46,720 vi har lyckats åstadkomma
2158 01:32:46,720 --> 01:32:48,720 på ekonomin skulle jag säga
2159 01:32:48,720 --> 01:32:50,720 efter inflationsåren
2160 01:32:50,720 --> 01:32:52,720 vad är riktigt bra tillväxtpolitik
2161 01:32:52,720 --> 01:32:54,720 alltså riktigt bra tillväxtpolitik
2162 01:32:54,720 --> 01:32:56,720 tar tillbaka Sverige i de här åren
2163 01:32:56,720 --> 01:32:58,720 som var ganska många när vi låg
2164 01:32:58,720 --> 01:33:00,720 permanent i toppen av den europeiska
2165 01:33:00,720 --> 01:33:02,720 stigen, nu är det ju ganska klent
2166 01:33:02,720 --> 01:33:04,720 att Europa ligger så lågt internationellt
2167 01:33:04,720 --> 01:33:06,720 men där skulle vi kunna vara
2168 01:33:06,720 --> 01:33:08,720 då kan Sverige bli ett mycket mycket
2169 01:33:08,720 --> 01:33:10,720 rikare land på bara ett par decennier
2170 01:33:10,720 --> 01:33:12,720 så liksom den sorten
2171 01:33:12,720 --> 01:33:14,720 vad vill du göra där då, alltså på tillväxtdelen
2172 01:33:14,720 --> 01:33:16,720 några saker tycker jag vi
2173 01:33:16,720 --> 01:33:18,720 sjösätter nu, men det tar tid att få effekter
2174 01:33:18,720 --> 01:33:20,720 på dem, alltså infrastrukturinvesteringarna
2175 01:33:20,720 --> 01:33:22,720 de har riktigt stor betydelse
2176 01:33:22,720 --> 01:33:24,720 tillväxteffekterna, när man kan enkelt
2177 01:33:24,720 --> 01:33:26,720 pendla till och från
2178 01:33:26,720 --> 01:33:28,720 större städer, de
2179 01:33:28,720 --> 01:33:30,720 de är påtagliga
2180 01:33:30,720 --> 01:33:32,720 om forskningsinvesteringar är används rätt
2181 01:33:32,720 --> 01:33:34,720 så är det också stora, vi får tillväxt
2182 01:33:34,720 --> 01:33:36,720 investeringar som är lika tydliga
2183 01:33:36,720 --> 01:33:38,720 som meningsfull forskning
2184 01:33:38,720 --> 01:33:40,720 sen tror jag att
2185 01:33:40,720 --> 01:33:42,720 skattepolitiken är viktig
2186 01:33:42,720 --> 01:33:44,720 Sosannas paradargument är att ni har sänkt
2187 01:33:44,720 --> 01:33:46,720 skatten för er själva med 6000 kronor
2188 01:33:46,720 --> 01:33:48,720 ja, hälften
2189 01:33:48,720 --> 01:33:50,720 kvar betyder alltså
2190 01:33:50,720 --> 01:33:52,720 att den som tjänar mer och är överläkare
2191 01:33:52,720 --> 01:33:54,720 eller ingenjör kommer alltså få behålla mer
2192 01:33:54,720 --> 01:33:56,720 men han betalar, eller hon betalar
2193 01:33:56,720 --> 01:33:58,720 också väldigt mycket mer pengar i skatt
2194 01:33:58,720 --> 01:34:00,720 står man inte ut med det
2195 01:34:00,720 --> 01:34:02,720 då ska man säga att marginalskatterna ska tillbaka
2196 01:34:02,720 --> 01:34:04,720 till 70-80%
2197 01:34:04,720 --> 01:34:06,720 så man vet att den som är höginkomsttagare
2198 01:34:06,720 --> 01:34:08,720 inte får behålla
2199 01:34:08,720 --> 01:34:10,720 så mycket av sin egen lön
2200 01:34:10,720 --> 01:34:12,720 så att den skattereformen
2201 01:34:12,720 --> 01:34:14,720 tycker jag fortfarande är, sen kan man alltid säga
2202 01:34:14,720 --> 01:34:16,720 kommer man tycka att den är viktigast att göra här och nu
2203 01:34:16,720 --> 01:34:18,720 men som
2204 01:34:18,720 --> 01:34:20,720 som ett levande ideal
2205 01:34:20,720 --> 01:34:22,720 tycker jag att den är kvar
2206 01:34:22,720 --> 01:34:24,720 Bolagsbeskattning kommer vi att
2207 01:34:24,720 --> 01:34:26,720 titta på förr eller senare, konkurrensen
2208 01:34:26,720 --> 01:34:28,720 pratar vi om Tech Stockholm
2209 01:34:28,720 --> 01:34:30,720 som jag gör ganska ofta, då är de inne på
2210 01:34:30,720 --> 01:34:32,720 lite mer nördiga saker
2211 01:34:32,720 --> 01:34:34,720 Optionsbeskattningen
2212 01:34:34,720 --> 01:34:36,720 otroligt viktig för kompetensförsörjningen
2213 01:34:36,720 --> 01:34:38,720 till snabbväxande bolag
2214 01:34:38,720 --> 01:34:40,720 Arbetskraftsinvandringen på högkvalificerade
2215 01:34:40,720 --> 01:34:42,720 den är nu nere på 20 dagar
2216 01:34:42,720 --> 01:34:44,720 man kan säkert göra ännu mer där
2217 01:34:44,720 --> 01:34:46,720 man kan tänka sig människor som är forskarmeriterade
2218 01:34:46,720 --> 01:34:48,720 som ska ha ännu större möjligheter
2219 01:34:48,720 --> 01:34:50,720 att komma till Sverige för att göra nytta
2220 01:34:50,720 --> 01:34:52,720 Om man tittar på
2221 01:34:52,720 --> 01:34:54,720 jag noterade när vi åker på
2222 01:34:54,720 --> 01:34:56,720 Ving, då säljer de ju
2223 01:34:56,720 --> 01:34:58,720 till Norden
2224 01:34:58,720 --> 01:35:00,720 och man märker att
2225 01:35:00,720 --> 01:35:02,720 danskarna som kommer dit
2226 01:35:02,720 --> 01:35:04,720 är mycket mer white fresh
2227 01:35:04,720 --> 01:35:06,720 och
2228 01:35:06,720 --> 01:35:08,720 norrmännen, det är ju
2229 01:35:08,720 --> 01:35:10,720 deras fattiglappar som är där
2230 01:35:10,720 --> 01:35:12,720 det är knappt någon norrmän som
2231 01:35:12,720 --> 01:35:14,720 går med på att förnedra sig med Ving
2232 01:35:14,720 --> 01:35:16,720 och svenskarna är
2233 01:35:16,720 --> 01:35:18,720 övre medelklassen, man har praktiskt tagit
2234 01:35:18,720 --> 01:35:20,720 nästan inte råd att vara där
2235 01:35:20,720 --> 01:35:22,720 vi har, jag såg en sån här
2236 01:35:22,720 --> 01:35:24,720 köpkraftsjustering, vi var ju
2237 01:35:24,720 --> 01:35:26,720 storebror, de rika i Norden
2238 01:35:26,720 --> 01:35:28,720 och nu är vi
2239 01:35:28,720 --> 01:35:30,720 i neck med finnarna
2240 01:35:30,720 --> 01:35:32,720 vilket var otänkbart
2241 01:35:32,720 --> 01:35:34,720 för några år sedan, och jag tror folk
2242 01:35:34,720 --> 01:35:36,720 inte helt förstått hur fattigare
2243 01:35:36,720 --> 01:35:38,720 vi har blivit på senare tid
2244 01:35:38,720 --> 01:35:40,720 skulle vilja
2245 01:35:40,720 --> 01:35:42,720 jag menar, tillväxt är ju
2246 01:35:42,720 --> 01:35:44,720 det enda, det bästa sättet
2247 01:35:44,720 --> 01:35:46,720 men när det kommer till köpkraft
2248 01:35:46,720 --> 01:35:48,720 det svenska folkets köpkraft
2249 01:35:48,720 --> 01:35:50,720 inte bara trickle down
2250 01:35:50,720 --> 01:35:52,720 utan generellt sett
2251 01:35:52,720 --> 01:35:54,720 identifierar det som ett problem
2252 01:35:54,720 --> 01:35:56,720 att vi har tappat
2253 01:35:56,720 --> 01:35:58,720 och vad kan man göra just där för att öka
2254 01:35:58,720 --> 01:36:00,720 det svenska folkets köpkraft
2255 01:36:00,720 --> 01:36:02,720 ja, man kan ju tyvärr inte fatta beslutet
2256 01:36:02,720 --> 01:36:04,720 nu ökar vi köpkraften
2257 01:36:04,720 --> 01:36:06,720 nej, men du kan ju fatta beslutet att inte undergräva den
2258 01:36:06,720 --> 01:36:08,720 det kan man absolut göra
2259 01:36:08,720 --> 01:36:10,720 och inflationen var väl ändå
2260 01:36:10,720 --> 01:36:12,720 den enskilde, det var intressant
2261 01:36:12,720 --> 01:36:14,720 att inflationschocken kom så
2262 01:36:14,720 --> 01:36:16,720 vi var ju
2263 01:36:16,720 --> 01:36:18,720 vi gjorde oss ju ganska länge ovana
2264 01:36:18,720 --> 01:36:20,720 vid inflation
2265 01:36:20,720 --> 01:36:22,720 faktiskt
2266 01:36:22,720 --> 01:36:24,720 jag minns ju precis hur det var när jag var
2267 01:36:24,720 --> 01:36:26,720 som det heter ungvuxen
2268 01:36:26,720 --> 01:36:28,720 10-12% inflation
2269 01:36:28,720 --> 01:36:30,720 10% ränta som normala
2270 01:36:30,720 --> 01:36:32,720 innan den stack iväg till de här skyhöga
2271 01:36:34,720 --> 01:36:36,720 och alla vi som var unga då
2272 01:36:36,720 --> 01:36:38,720 vi lärde oss ändå att det där var riktigt dåligt
2273 01:36:38,720 --> 01:36:40,720 ett annuitetslån
2274 01:36:40,720 --> 01:36:42,720 på sin första bil
2275 01:36:42,720 --> 01:36:44,720 när
2276 01:36:44,720 --> 01:36:46,720 när riksbanken hade de berömda 500%
2277 01:36:46,720 --> 01:36:48,720 det var en jättedyr bil
2278 01:36:48,720 --> 01:36:50,720 kan jag säga
2279 01:36:50,720 --> 01:36:52,720 sen har vi varit förskonade under väldigt lång tid
2280 01:36:52,720 --> 01:36:54,720 och sen kom den tillbaka
2281 01:36:54,720 --> 01:36:56,720 av många olika skäl
2282 01:36:56,720 --> 01:36:58,720 som efter ganska många år
2283 01:36:58,720 --> 01:37:00,720 med väldigt låg tillväxt
2284 01:37:00,720 --> 01:37:02,720 då blir reallönerna snabbt urgröpta
2285 01:37:02,720 --> 01:37:04,720 och det är precis det du ser där
2286 01:37:04,720 --> 01:37:06,720 så att det finns ju inga
2287 01:37:06,720 --> 01:37:08,720 köpkraften är ju ett resultat
2288 01:37:08,720 --> 01:37:10,720 av en massa andra saker
2289 01:37:10,720 --> 01:37:12,720 av lönutvecklingen, hur det går för bolagen
2290 01:37:12,720 --> 01:37:14,720 vilken inflation man har
2291 01:37:14,720 --> 01:37:16,720 allmänna kostnadstrycket
2292 01:37:16,720 --> 01:37:18,720 i samhället
2293 01:37:18,720 --> 01:37:20,720 men jag tycker ändå
2294 01:37:20,720 --> 01:37:22,720 att vi har hyggligt bra förutsättningar
2295 01:37:22,720 --> 01:37:24,720 för detta måste jag ändå säga
2296 01:37:24,720 --> 01:37:26,720 att vi har en stor del
2297 01:37:26,720 --> 01:37:28,720 i Norden
2298 01:37:28,720 --> 01:37:30,720 kanske inte Norge och Hormuz
2299 01:37:30,720 --> 01:37:32,720 och Hormuzsundet har andra planer
2300 01:37:32,720 --> 01:37:34,720 Hormuzsundet stökar ju till det just nu
2301 01:37:34,720 --> 01:37:36,720 skapar enorm osäkerhet i alla sådana här prognoser
2302 01:37:36,720 --> 01:37:38,720 men det är klart
2303 01:37:38,720 --> 01:37:40,720 norrmännen
2304 01:37:40,720 --> 01:37:42,720 det är ju en oljedopad ekonomi
2305 01:37:42,720 --> 01:37:44,720 det går inte att komma ifrån
2306 01:37:44,720 --> 01:37:46,720 så ibland blir man lite störd
2307 01:37:46,720 --> 01:37:48,720 jag gillar ju Norge på många sätt
2308 01:37:48,720 --> 01:37:50,720 och vi samarbetar fint
2309 01:37:50,720 --> 01:37:52,720 så ingen tror någonting annat
2310 01:37:52,720 --> 01:37:54,720 men de är så jättebra på elbilar
2311 01:37:54,720 --> 01:37:56,720 kanske ändå inte i den samlade
2312 01:37:56,720 --> 01:37:58,720 fossilfrihetens mecka
2313 01:37:58,720 --> 01:38:00,720 precis
2314 01:38:00,720 --> 01:38:02,720 jag skrek dig i TV
2315 01:38:02,720 --> 01:38:04,720 igår
2316 01:38:04,720 --> 01:38:06,720 när just det här tog upp
2317 01:38:06,720 --> 01:38:08,720 på agendan
2318 01:38:08,720 --> 01:38:10,720 ja du menar att
2319 01:38:10,720 --> 01:38:12,720 mångmiljonlandet har
2320 01:38:12,720 --> 01:38:14,720 det är högre andel
2321 01:38:14,720 --> 01:38:16,720 som köper mångmiljonbilar
2322 01:38:16,720 --> 01:38:18,720 det är såhär, va finns det fler Porschebilar där också
2323 01:38:18,720 --> 01:38:20,720 hur ska ni öka
2324 01:38:20,720 --> 01:38:22,720 men vi har ju inte
2325 01:38:22,720 --> 01:38:24,720 så mycket en jäkla elbil kostar
2326 01:38:24,720 --> 01:38:26,720 det är en hög kostnad
2327 01:38:26,720 --> 01:38:28,720 vi har inte
2328 01:38:28,720 --> 01:38:30,720 om vi tittar på vår köpstyrka
2329 01:38:30,720 --> 01:38:32,720 i relation till andra nordiska länder
2330 01:38:32,720 --> 01:38:34,720 sticker vi inte alls ut
2331 01:38:34,720 --> 01:38:36,720 det är liksom
2332 01:38:36,720 --> 01:38:38,720 och det är fortfarande en av de bästa i Europa
2333 01:38:38,720 --> 01:38:40,720 just för att vi har en av de högsta
2334 01:38:40,720 --> 01:38:42,720 köpstyrkorna i Europa
2335 01:38:42,720 --> 01:38:44,720 men det är den här
2336 01:38:44,720 --> 01:38:46,720 hur kan landet
2337 01:38:46,720 --> 01:38:48,720 där pizzabagarna är mångmiljonärer
2338 01:38:48,720 --> 01:38:50,720 jämfört med oss
2339 01:38:50,720 --> 01:38:52,720 ha råd med elbilar
2340 01:38:52,720 --> 01:38:54,720 liksom
2341 01:38:54,720 --> 01:38:56,720 och då kan man ju också ha lyxen
2342 01:38:56,720 --> 01:38:58,720 att förbjuda folk att inte köra
2343 01:38:58,720 --> 01:39:00,720 med elbil men det kan man inte
2344 01:39:00,720 --> 01:39:02,720 för vi är inte lika rika
2345 01:39:02,720 --> 01:39:04,720 ett bra tecken nu var ju ändå att
2346 01:39:04,720 --> 01:39:06,720 försäljningen av begagnade
2347 01:39:06,720 --> 01:39:08,720 elbilar nu ökar i Sverige
2348 01:39:08,720 --> 01:39:10,720 det tror jag var ett uppmuntrande
2349 01:39:10,720 --> 01:39:12,720 tecken faktiskt
2350 01:39:12,720 --> 01:39:14,720 men vi har varit tillväxttoppen förut
2351 01:39:14,720 --> 01:39:16,720 det går att ta sig tillbaka dit igen
2352 01:39:16,720 --> 01:39:18,720 och en del av våra framgångsrika bolag
2353 01:39:18,720 --> 01:39:20,720 i Sverige är också ett tecken
2354 01:39:20,720 --> 01:39:22,720 på att vi har saker som efterfrågas
2355 01:39:22,720 --> 01:39:24,720 mot dem i världen
2356 01:39:24,720 --> 01:39:26,720 sen fattar ju alla konkurrensen
2357 01:39:26,720 --> 01:39:28,720 både från USA och från Kina
2358 01:39:28,720 --> 01:39:30,720 och vår stora Europa beroende
2359 01:39:30,720 --> 01:39:32,720 vi är ju glada att vi har 70%
2360 01:39:32,720 --> 01:39:34,720 på den inre marknaden
2361 01:39:34,720 --> 01:39:36,720 men Europa presterar för lågt i relation till
2362 01:39:36,720 --> 01:39:38,720 andra delar av världen
2363 01:39:38,720 --> 01:39:40,720 och det tynger också en del
2364 01:39:40,720 --> 01:39:42,720 men man måste liksom bygga på det man har
2365 01:39:42,720 --> 01:39:44,720 sälj de jordgubbar
2366 01:39:44,720 --> 01:39:46,720 du har som det heter
2367 01:39:46,720 --> 01:39:48,720 och vi har ett antal rätt bra sådana
2368 01:39:48,720 --> 01:39:50,720 men nu måste vi bara liksom
2369 01:39:50,720 --> 01:39:52,720 odla dem så riktigt
2370 01:39:52,720 --> 01:39:54,720 tittar man på teknologifronten
2371 01:39:54,720 --> 01:39:56,720 i Stockholm så finns det jättemycket
2372 01:39:56,720 --> 01:39:58,720 bevattning som skulle kunna göras ännu bättre
2373 01:39:58,720 --> 01:40:00,720 det görs jättestora återinvesteringar
2374 01:40:00,720 --> 01:40:02,720 i nya bolag i Sverige
2375 01:40:02,720 --> 01:40:04,720 så det finns en massa bra saker här
2376 01:40:04,720 --> 01:40:06,720 Ulf Kristersson, tack för att du gästade God Ton
2377 01:40:06,720 --> 01:40:08,720 Tack så mycket
2378 01:40:10,720 --> 01:40:12,720 Det var allt för den här veckan
2379 01:40:12,720 --> 01:40:14,720 vill du följa oss på Instagram så finns vi på
2380 01:40:14,720 --> 01:40:16,720 god-ton
2381 01:40:16,720 --> 01:40:18,720 annars hittar du oss på Facebookgruppen
2382 01:40:18,720 --> 01:40:20,720 och den hittar du genom att gå in på
2383 01:40:20,720 --> 01:40:22,720 video-godton
2384 01:40:22,720 --> 01:40:24,720 och är du inloggad och prenumerant
2385 01:40:24,720 --> 01:40:26,720 då kommer du se en länk där som står
2386 01:40:26,720 --> 01:40:28,720 Facebookgrupp
2387 01:40:28,720 --> 01:40:30,720 trycker du på den och sen uppger du den här koden
2388 01:40:30,720 --> 01:40:32,720 lyssna noga
2389 01:40:32,720 --> 01:40:34,720 godmedlemton
2390 01:40:34,720 --> 01:40:36,720 när du gör det så blir du insläppt
2391 01:40:36,720 --> 01:40:38,720 i Facebookgruppen när du ansöker
2392 01:40:38,720 --> 01:40:40,720 annars var det allt för den här veckan
2393 01:40:40,720 --> 01:40:42,720 och vi ses nästa vecka
2394 01:40:42,720 --> 01:40:44,720 ha det gött, ha det så bra
Källinformation
- Utgivare:
- Myava AB
Skapad: 8 maj 2026