Är nya Nobel Center ett övergrepp? – transkript

1 00:00:00,000 --> 00:00:06,800 Podden presenteras av Skattebetalarna, gör slöseri till en valfråga för bara 32 kronor i månaden.

2 00:00:07,600 --> 00:00:15,620 Det är torsdagen den 19 februari. Jag heter Andreas Eriksson och du lyssnar på Leda Redaktionen, en podd från Svenska Dagbladet.

3 00:00:16,860 --> 00:00:27,270 Varmt välkomna till oss igen.

4 00:00:28,030 --> 00:00:33,050 Statsplanering och arkitektur, det är ju saker som diskuteras allt mer och allt ivrigare.

5 00:00:33,530 --> 00:00:37,250 Vem är det som bestämmer hur staden och dess hus och miljöer ska se ut?

6 00:00:37,250 --> 00:00:41,150 Vad är det som är snyggt och vad är det som är fult och vem är det som får avgöra det?

7 00:00:41,970 --> 00:00:45,690 Är allting som byggs nytt bara tråkiga lådor staplade på varandra?

8 00:00:46,450 --> 00:00:49,770 Kan man bygga som man gjorde förr eller blir det bara platta pastischer av det?

9 00:00:50,190 --> 00:00:51,970 Ni vet hur diskussionerna brukar gå.

10 00:00:53,370 --> 00:01:03,790 När Nobelstiftelsen presenterade ett nytt förslag på ett Nobelcenter i Stockholm dröjde det förstås inte länge innan det var många som hade både starka och tydliga åsikter om detta och inte drog sig för att lufta dem.

11 00:01:04,390 --> 00:01:05,850 Ni har säkert sett många av dessa.

12 00:01:06,070 --> 00:01:07,210 Ni har säkert sett dem.

13 00:01:07,250 --> 00:01:11,190 Ni har säkert sett många alternativ och förslag som mer eller mindre seriöst har skapat spel på AI också.

14 00:01:12,010 --> 00:01:16,790 Det här ska vi prata mer om idag, såväl Nobelcenter i synnerhet som arkitektur i allmänhet.

15 00:01:16,950 --> 00:01:22,650 Och då är jag glad att presentera dagens gäster, nämligen Nike Örbrink, gruppledare för Kristdemokraterna i Stockholms tasthus.

16 00:01:22,910 --> 00:01:23,630 Varmt välkommen hit, Nike.

17 00:01:23,870 --> 00:01:24,530 Tack så jättemycket.

18 00:01:25,270 --> 00:01:28,750 Och så Henrik Nerlund, arkitekturhistoriker, sekreterare i Stockholms skönhetsråd.

19 00:01:28,910 --> 00:01:29,590 Varmt välkommen du också.

20 00:01:29,830 --> 00:01:30,590 Tack så jättemycket för det.

21 00:01:31,390 --> 00:01:32,550 Vi går direkt på saken.

22 00:01:33,050 --> 00:01:36,470 Nike, du har kritiserat förslaget på ett nytt Nobelcenter vid Slussen.

23 00:01:37,250 --> 00:01:40,910 Nikell i Svenska Dagbladet och kallar det för ett modernistiskt övergrepp.

24 00:01:41,430 --> 00:01:42,350 Varför är det ett övergrepp?

25 00:01:42,730 --> 00:01:47,210 För det första tycker jag att det är förskräckligt fult.

26 00:01:48,230 --> 00:01:56,550 Det är ett antal fyrkantiga lådor staplade på varandra på en av de mest centrala, viktiga platserna i Stockholms innerstad.

27 00:01:57,710 --> 00:02:02,750 Och jag tror att det är ganska långt bort ifrån så gemene stockholmare vill att den här stadsmiljön ska utvecklas.

28 00:02:03,970 --> 00:02:06,750 Henrik, du har också skrivit om förslaget på Dagens Nyheter.

29 00:02:06,750 --> 00:02:11,790 Då du bland annat nämner att förslaget har dömts ut med, citat, märkliga kraftuttryck.

30 00:02:12,310 --> 00:02:13,590 Är Nikes inlägg ett exempel på det?

31 00:02:13,970 --> 00:02:14,730 Nej, det tycker jag inte.

32 00:02:14,950 --> 00:02:23,230 Utan det som jag kritiserade egentligen den, vad ska man säga, professionella debatten mellan arkitekter och kanske arkitekturhistoriker och kritiker och sådär som jag tycker har hållit en väldigt låg nivå.

33 00:02:23,690 --> 00:02:33,730 Där man inte kunnat diskutera vad det handlar om utan istället kastat ut olika, kanske då till exempel AI-genererade motförslag som inte är på bordet.

34 00:02:33,730 --> 00:02:35,730 Eller använt kraftuttryck som man...

35 00:02:36,750 --> 00:02:40,970 Helt enkelt bara slänger sig med utan att ha tittat på ritningar och vad det innebär.

36 00:02:41,090 --> 00:02:51,390 Jag tänker att den debatten tycker jag, den ska hjälpa till att få allmänhet, politiker, andra som deltar i debatten att förstå vad är det som ligger på bordet egentligen.

37 00:02:51,630 --> 00:02:53,110 Och det tycker inte jag att den har gjort tillräckligt bra.

38 00:02:53,370 --> 00:02:54,930 Låg nivå bland arkitekter alltså.

39 00:02:55,370 --> 00:02:56,850 Vad tycker du om förslaget själv då, personligen?

40 00:02:57,590 --> 00:03:01,350 Personligen så är jag betydligt mer positiv än vad Nike är.

41 00:03:01,870 --> 00:03:06,630 Och jag kan väl säga så här att det här är ju andra gången som det är ett Nobelcenter på gång i Stockholm.

42 00:03:06,750 --> 00:03:09,310 Första gången var ju på Blasieholmen.

43 00:03:09,870 --> 00:03:15,050 Och om vi tittar på de här olika processerna, för det är lite viktigt, så var det ju så att senaste gången då,

44 00:03:15,230 --> 00:03:21,310 då jag och Skönhetsrådet tillhörde de största kritikerna, så handlade det ju om att man skulle göra en ny plan.

45 00:03:21,470 --> 00:03:27,130 Man skulle riva ett gammalt tullhus från 1870-talet och istället bygga ett väldigt stort högt hus, en stor volym.

46 00:03:27,750 --> 00:03:34,330 Idag så är det helt annorlunda förutsättningar eftersom vi inte för det första har en planprocess,

47 00:03:34,510 --> 00:03:36,370 det vill säga det är inte en helt öppen process.

48 00:03:36,750 --> 00:03:39,730 Frågor är på bordet, hur högt, hur stort och så där ska det vara.

49 00:03:39,850 --> 00:03:41,690 Utan de frågorna är faktiskt redan bestämda.

50 00:03:41,850 --> 00:03:44,630 De bestämdes redan i en plan 2013.

51 00:03:45,650 --> 00:03:50,190 Så att någonting ska byggas på den här platsen som vi pratar om vid Slussen, det är liksom redan bestämt.

52 00:03:50,190 --> 00:03:55,130 Och att den ska bestå av fyra volymer, kubiska volymer, är också redan bestämt.

53 00:03:55,190 --> 00:03:58,070 Så den viktiga frågan här tänker jag är hur gestaltar man det?

54 00:03:58,530 --> 00:04:04,130 Och utifrån de förutsättningarna så tycker jag att det förslaget som ligger på bordet har väldigt goda förtjänster.

55 00:04:04,530 --> 00:04:06,130 Tummar upp, du ska få utveckla det mer.

56 00:04:06,750 --> 00:04:07,350 Gå tillbaka till Nike.

57 00:04:07,890 --> 00:04:11,650 Du kritiserade ju förslaget för att det är ritat i vad du uppfattar som en modernistisk stil.

58 00:04:12,370 --> 00:04:15,630 Minecraft. Jag drog en liknelse till att det var ritat i Minecraft.

59 00:04:15,870 --> 00:04:17,750 Ja, okej. Men vi börjar med modernismen.

60 00:04:18,269 --> 00:04:21,070 Vad är det som ser så modernistiskt ut här och varför är det fel?

61 00:04:21,769 --> 00:04:26,670 Nej men, jag är inte arkitekturhistoriker, ska jag väl förtydliga,

62 00:04:26,930 --> 00:04:31,390 men det är väl ett samlingsbegrepp på ett ganska sterilt, i det här fallet tråkigt.

63 00:04:31,390 --> 00:04:35,870 Sen kan man väl säga att modernismen kan ta sig uttryck på många olika sätt.

64 00:04:36,750 --> 00:04:40,690 Det jag verkligen vill understryka är att jag är alldeles övertygad om att det går att bygga modernt

65 00:04:40,690 --> 00:04:45,310 utan att bygga så som vi framförallt ser idag, liksom, fyrkantiga lådor.

66 00:04:45,310 --> 00:04:51,210 Nu var ju det här visserligen i tegel, det som var förslaget, men mycket blir ofta i stora glaspartier och liknande.

67 00:04:51,310 --> 00:04:57,610 Jag tror att man skulle kunna bygga modernt, men bygga någonting annat än de här ganska sterila lådorna egentligen.

68 00:04:57,830 --> 00:05:02,530 Okej, så modernism på dig, det är fyrkantigt, det är sterilt, det är glas och betong, så att säga, ungefär.

69 00:05:02,590 --> 00:05:05,790 Ja, och jag tycker det här fick en större diskussion om också, så att säga, varför ska just,

70 00:05:06,750 --> 00:05:10,430 varför är det vedertaget, det är ju ingen naturlag, att just vår årsring,

71 00:05:10,490 --> 00:05:14,210 för man pratar ju ofta om att vi ska lägga till vår årsring, vår liksom stämpel i tiden,

72 00:05:14,710 --> 00:05:22,230 varför måste just vår tid i arkitekturhistorien vara liksom stora rutor eller liksom glaspartier

73 00:05:22,230 --> 00:05:26,110 eller sådana här fyrkanter, varför kan inte vi också jobba lite mer kreativt?

74 00:05:26,590 --> 00:05:30,670 De flesta vet nog vad Minecraft är, men du kan bara förklara, varför associerar du dig till Minecraft här?

75 00:05:30,670 --> 00:05:33,730 Det är ett spel, och att det ser ut som lådor.

76 00:05:33,790 --> 00:05:36,170 Där allting är fyrkantigt, allt är kubiskt.

77 00:05:36,170 --> 00:05:39,770 Det finns väldigt mycket kritik för det här från en del Minecraft-fantaster,

78 00:05:40,030 --> 00:05:42,010 som menar att man kan bygga väldigt vackert där.

79 00:05:44,910 --> 00:05:47,890 Vi är inte rädda för att prata om det finsta ilta.

80 00:05:48,390 --> 00:05:53,570 Här är ett riktigt vast leasingerbjudande för ditt företag på kompakta Mercedes-Benz e-Citan.

81 00:05:54,390 --> 00:05:59,570 Månadskostnaden landar på 2995 kronor, exklusive moms med serviceavtal.

82 00:05:59,570 --> 00:06:06,130 Det ger en totalkostnad på 107 820 kronor, fördelat över 3000 mil och 36 månader.

83 00:06:06,130 --> 00:06:09,110 Därefter lämnar du enkelt tillbaka bilen.

84 00:06:09,630 --> 00:06:14,130 Räkna på det och beställ helelektriska e-Citan hos din Mercedes-Benz-återförsäljare.

85 00:06:18,690 --> 00:06:21,310 Ett kasino som är kul och lätt.

86 00:06:22,630 --> 00:06:24,810 När du fyllt 21.

87 00:06:25,030 --> 00:06:26,490 Klirr.com igen.

88 00:06:32,970 --> 00:06:37,490 Från 21 år, regler och villkor gäller. Spela ansvarsfullt på klirr.com.

89 00:06:37,870 --> 00:06:38,510 Jag älskar dig.

90 00:06:39,710 --> 00:06:42,070 Jag älskar krispet.

91 00:06:42,730 --> 00:06:44,070 Prova Felix Pommes.

92 00:06:44,610 --> 00:06:48,590 Eller någon annan av våra krispiga pommes.

93 00:06:48,930 --> 00:06:50,510 Allt är lite godare.

94 00:06:50,990 --> 00:06:56,850 En brand startar ofta med något litet, som snabbt kan bli en katastrof.

95 00:06:57,570 --> 00:07:01,630 Verishores rökdetektorer är alltid uppkopplade till larmcentralen.

96 00:07:01,830 --> 00:07:06,490 Och när det kommer in ett brandlarm är våra larmoperatörer redo att agera, dygnet runt.

97 00:07:07,110 --> 00:07:10,070 Ligg steget före med nästa generation brandlarm.

98 00:07:10,270 --> 00:07:12,350 Besök verishore.se idag.

99 00:07:16,000 --> 00:07:17,100 Henrik, du är ju arkitekturledare.

100 00:07:17,360 --> 00:07:20,520 Du är historiker. Är det här ett exempel på modernism, tycker du?

101 00:07:21,040 --> 00:07:24,800 Jag tänker att modernism är ju ett väldigt brett begrepp och kan betyda väldigt många saker.

102 00:07:24,920 --> 00:07:31,460 Används kanske ibland också lite slängigt som ett, vad ska man säga, man pekar ut någonting som det är hemskt för att det är modernism.

103 00:07:31,460 --> 00:07:40,920 Jag tänker snarare att vi lever i en postmodern tid och kanske både debatten och det här huset är väl snarare en del av det, snarare än av modernismen som egentligen är en avslutad epok.

104 00:07:41,280 --> 00:07:44,420 Okej, så idag byggs det inte längre? Det är bara fån att använda det ordet, eller?

105 00:07:44,620 --> 00:07:47,340 Man kan ju använda olika stilbegrepp med modernism.

106 00:07:47,360 --> 00:07:49,200 Men det är ju bredare än stil.

107 00:07:49,980 --> 00:07:52,780 Ja, okej. Men vi lever i en postmodern tid.

108 00:07:53,400 --> 00:08:00,760 Ja, okej. Henrik berättade ju här att det fanns en detaljplan innan som reglerade ganska mycket ungefär hur det skulle se ut.

109 00:08:00,760 --> 00:08:04,140 Utifrån de förutsättningar så tyckte han att det här blev ganska bra. Vad tänker du om det?

110 00:08:04,700 --> 00:08:05,540 Det tycker inte jag.

111 00:08:06,880 --> 00:08:13,920 Jag tror också att man måste kunna se över, jag ser ju den detaljplan som ligger också, men den fattades ju väldigt lång tid sedan.

112 00:08:14,040 --> 00:08:17,180 Det jag tycker är lite synd är att man inte tog mer lärdom av.

113 00:08:17,360 --> 00:08:24,080 Debatten som var 2018 inför förra Nobelhuset och någonstans såg vilket enormt folkligt engagemang som växer fram

114 00:08:24,080 --> 00:08:28,900 när man ska ta fram sådana här nya landmärken eller liksom ikoniska byggnader i Stockholm City.

115 00:08:29,000 --> 00:08:34,500 Och jag tror att i det läget där man skrotade förra planerna, då borde man ha bjudit in medborgarna mycket mer

116 00:08:34,500 --> 00:08:44,560 och skapat en större folklig förankring, folklig möjlighet att också påverka utformningen av ett bygge som ska vara så betydande

117 00:08:44,560 --> 00:08:46,300 på en så betydande plats i Stockholm.

118 00:08:46,300 --> 00:08:49,960 Oavsett om det blir vid Slussen eller som det var tänkt då vid Blasieholmen.

119 00:08:50,420 --> 00:08:55,160 Och där tror jag också att man som politiker måste vara beredd att ompröva detaljplaner som man en gång har lagt

120 00:08:55,160 --> 00:08:57,580 och man märker att det finns ett stort folkligt engagemang kring dem.

121 00:08:57,920 --> 00:09:03,600 Alltså jag menar såhär, trädgården gjorde man ju nu en stor paradsak av att nu ska vi rekordsnabbt ändra detaljplanen

122 00:09:03,600 --> 00:09:05,600 för att kunna bevara nattklubben trädgården.

123 00:09:05,680 --> 00:09:09,760 Det är ju inte omöjligt att revidera detaljplaner som har pluggat, liksom klubbat sig en gång i tiden.

124 00:09:09,780 --> 00:09:10,680 Nej, det sker ju hela tiden.

125 00:09:10,680 --> 00:09:14,700 Men Henrik, om man skulle ha gjort så, plockat ut och brutit ut och sagt att här ska det bli en ny detaljplan

126 00:09:14,700 --> 00:09:16,040 och här får man bygga hus som helst.

127 00:09:16,640 --> 00:09:18,360 Skulle platsen ha tålt vad som helst?

128 00:09:19,280 --> 00:09:21,580 Jag ska svara på det här, men jag får börja med en liten annan ände.

129 00:09:21,720 --> 00:09:25,580 Det är också lite viktigt samtidigt att veta att nu har vi den här detaljplanen och vi har ett bygglovförslag.

130 00:09:25,680 --> 00:09:29,800 Det här är troligtvis då planenligt i den byggrätten, det som man får bygga.

131 00:09:29,960 --> 00:09:31,880 Så det är ju det viktiga att prata om så att säga.

132 00:09:32,040 --> 00:09:34,380 Fast som Niki säger, det går ju att ändra, det kan ju politikerna bestämma bara.

133 00:09:34,380 --> 00:09:36,820 Ja, absolut. Men nu är det ju inte det som ligger på bordet.

134 00:09:36,820 --> 00:09:41,260 Alltså allting är naturligtvis alltid möjligt, men jag tänker att det är viktigt att diskutera det som verkligen ligger på bordet.

135 00:09:41,340 --> 00:09:46,480 Och det kanske var det som var problemet också vid till exempel Slussen-diskussionen som vi hade för ett antal år sedan.

136 00:09:46,660 --> 00:09:51,540 Att det diskuterades väldigt mycket annat än det som verkligen var det som skulle beslutas om.

137 00:09:52,000 --> 00:09:54,580 Men tillbaka till frågan, vad tål den här platsen?

138 00:09:54,640 --> 00:09:58,160 Jag tror att den här platsen, den ligger precis nedanför Södra Bergen.

139 00:09:58,600 --> 00:10:00,280 Man ska inte ha ett jättestort hus.

140 00:10:00,460 --> 00:10:03,240 Det är egentligen kontorshus som var tänkt att byggas här.

141 00:10:03,240 --> 00:10:06,220 Det är jättebra att det inte blir av, utan att det blir ett lägre hus.

142 00:10:06,220 --> 00:10:10,480 Om nu Nobelcentret byggs på det sättet som man tänker sig.

143 00:10:10,820 --> 00:10:16,720 Den viktiga huvudspelaren på den här platsen är ju egentligen det som jag har kallat för Stockholms ansikte.

144 00:10:16,940 --> 00:10:20,220 Alltså Skeppsbroraden, de husen som ligger längs Skeppsbron, de är huvudspelaren.

145 00:10:21,320 --> 00:10:23,640 Och en ny byggnad här ska inte ta loven av dem.

146 00:10:23,740 --> 00:10:27,320 Vi ska liksom inte ha en Sydney-opera som ligger på den här platsen.

147 00:10:27,420 --> 00:10:32,940 Ska man bygga väldigt spektakulärt så är den absolut centrala delen av Stockholm kanske inte den bästa platsen.

148 00:10:33,000 --> 00:10:34,040 Det finns andra ställen som är bättre.

149 00:10:34,660 --> 00:10:35,640 Vänta en vecka innan du fortsätter.

150 00:10:35,640 --> 00:10:37,740 Men nu blir det här kanske lite Stockholmscentrerat.

151 00:10:37,840 --> 00:10:39,140 Men bara så att alla ska vara med.

152 00:10:39,200 --> 00:10:41,520 De flesta av er känner till hur Stockholmscentralen ser ut.

153 00:10:42,000 --> 00:10:47,640 Det här är alltså Visslussen och det handlar om kajen som går ut mot Saltsjön, mot havet så att säga.

154 00:10:47,640 --> 00:10:52,060 Så att om ni står på Djurgården och tittar mot Gamla stan så är det till vänster helt enkelt.

155 00:10:52,420 --> 00:10:53,920 Ungefär under Katarina-hissen.

156 00:10:54,360 --> 00:10:55,660 Hoppas ni förstår ungefär.

157 00:10:55,760 --> 00:10:56,480 Ja, Nike, vad skulle du säga?

158 00:10:56,900 --> 00:11:01,760 Jag skulle säga, jag tycker jag har hört en del i den här debatten kring det nya förslaget.

159 00:11:01,800 --> 00:11:04,640 Nämna just det så här, men nu följer man det som en gång har bestämts.

160 00:11:05,640 --> 00:11:09,120 Och nu liksom man gör det här på ett smidigt sätt utifrån de ramar man har fått.

161 00:11:09,540 --> 00:11:12,940 Jag tror ganska få stockholmare som engagerat sig i den här frågan.

162 00:11:13,020 --> 00:11:16,820 Eller medborgare som är frustrerade när man ser vad som liksom presenteras.

163 00:11:17,240 --> 00:11:22,100 Mår bättre av att veta att man har någonstans liksom, man har spelat enligt regelboken.

164 00:11:22,200 --> 00:11:28,580 Någonstans det man är ytterst intresserad av det är ju liksom, vad kommer en gigantisk byggnad i centrala Stockholm se ut som?

165 00:11:28,580 --> 00:11:35,580 Och där måste man som politiker vara öppen för att liksom se över de planerna vi en gång har satt.

166 00:11:35,640 --> 00:11:38,300 Och i synnerhet när de är tagna för över ett decennie sedan.

167 00:11:38,740 --> 00:11:43,120 När vi märker att stockholmarna har ett stort engagemang och det här inte går i linje med vad stockholmarna vill.

168 00:11:43,260 --> 00:11:47,320 Så jag har lite svårt för att man bara liksom hänskjuter sig ansvaret för någonting för att peka på att så här.

169 00:11:47,640 --> 00:11:54,240 För över tio år sedan så satte politiker i Stockholm och tyckte att man skulle tänka så här på någon typ av blueprint-skala liksom.

170 00:11:54,720 --> 00:11:58,400 Man måste kunna vara lite mer öppen och lyhörd inför stockholmarnas vilja.

171 00:11:58,740 --> 00:12:01,840 Men hur vet du vad stockholmarna tycker? Du vet väl vad de som skriver mejl till dig tycker.

172 00:12:01,940 --> 00:12:03,460 Men hur många är de? 25 personer liksom?

173 00:12:03,460 --> 00:12:05,620 Ja men nu är det väl ett par tusen.

174 00:12:05,640 --> 00:12:06,840 Som har skrivit under namninsamling.

175 00:12:07,000 --> 00:12:08,740 Ja i stället med en miljon invånare.

176 00:12:08,760 --> 00:12:12,840 Men så här. Skulle man istället öppna upp för en mer öppen demokratisk process.

177 00:12:12,980 --> 00:12:17,660 Där man låter ett antal arkitekter eller några få tävla och ta fram olika förslag i olika stil.

178 00:12:17,740 --> 00:12:20,000 Och sen låta stockholmarna välja mellan dessa.

179 00:12:20,100 --> 00:12:23,340 Då tror jag att det hade funnits en lite större folklig förankring än vad det gör nu.

180 00:12:23,420 --> 00:12:29,080 När man bara pekar på att vi en gång i tiden för över tio år sedan så satte helt andra politiker i stadshuset.

181 00:12:29,340 --> 00:12:34,120 Och tyckte på liksom skissplan att man skulle förhålla sig till dem eller de värdena.

182 00:12:34,260 --> 00:12:35,200 Men bara så jag fattar.

183 00:12:35,640 --> 00:12:39,020 Del sig mot själva förslaget för att du tycker det är både artistiskt men också mot processen.

184 00:12:39,320 --> 00:12:42,560 Om du själv personligen skulle ha åsikter. Hur skulle du vilja att det här centret såg ut?

185 00:12:42,960 --> 00:12:47,820 Ja men vi har ju. Vi kastar ju upp sekelskiftet som någon typ av referens.

186 00:12:47,880 --> 00:12:50,360 Vi brukar göra det i Stockholms innerstad.

187 00:12:50,980 --> 00:12:54,740 Det vi framförallt pratar om är att vi tycker att man ska harmonisera med kringliggande arkitektur.

188 00:12:54,740 --> 00:13:04,040 Men jag vill ändå vara noggrann i det här fallet med att säga att jag kommer inte lyfta fram en av de här genererade bilderna som har uppkommit i olika Facebookgrupper.

189 00:13:04,280 --> 00:13:05,620 Så där vill Kristdemokraterna.

190 00:13:05,640 --> 00:13:06,240 Att det ska se ut.

191 00:13:06,340 --> 00:13:10,360 Utan det viktigaste för mig är egentligen att man raderar upp en rad olika alternativ.

192 00:13:10,460 --> 00:13:14,520 Och man låter stockholmarna få någon typ av inflytande kring vilket som blir slutresultatet.

193 00:13:14,880 --> 00:13:16,700 Ja Henrik. Hade det varit en bättre process?

194 00:13:17,600 --> 00:13:19,160 Nu har vi den processen som vi har.

195 00:13:19,260 --> 00:13:21,100 Det är klart att det går att diskutera processen.

196 00:13:21,160 --> 00:13:23,160 Och jag sitter ju inte här och försvarar den egentligen.

197 00:13:23,160 --> 00:13:28,760 Utan det som jag försöker föra fram är ju att det finns en byggrätt och det finns ett förslag.

198 00:13:29,240 --> 00:13:34,660 Och vad jag förstår så kommer det fattas beslut om det här i mars.

199 00:13:35,640 --> 00:13:42,200 Det viktiga här apropå det som Nike säger är att det är en helt annan process eftersom det inte är en planprocess den här gången.

200 00:13:42,400 --> 00:13:44,880 De frågorna är liksom redan avgjorda en gång i tiden.

201 00:13:45,680 --> 00:13:47,240 Och det kan man ju ha synpunkter på.

202 00:13:47,440 --> 00:13:49,080 Men de facto är det så.

203 00:13:49,080 --> 00:13:53,320 Och därför så är det viktigt för stockholmarna att veta att det här är en ganska kort process.

204 00:13:53,900 --> 00:13:57,160 En bygglovprocess. Det finns en byggrätt. Man har rätt att bygga det här.

205 00:13:57,300 --> 00:13:59,460 Alltså rent lagligt har man rätt att bygga det här.

206 00:14:00,020 --> 00:14:04,080 Vad jag förstår i den här volymen utan att gjort en hel bygglovprövning.

207 00:14:05,640 --> 00:14:10,920 Som jag har tittat på. Jag har ju inte uttalat mig om det här innan jag till exempel gick igenom ritningsmaterialet och sådär.

208 00:14:10,980 --> 00:14:14,120 Och det finns saker som behöver diskuteras i förslaget.

209 00:14:14,380 --> 00:14:15,960 Det finns saker som behöver förbättras.

210 00:14:16,340 --> 00:14:21,400 Och då tänker jag såhär att då är det viktigt att fundera på eller snarare diskutera de sakerna som behöver förbättras.

211 00:14:21,440 --> 00:14:22,660 Eftersom det är det som ligger på bordet.

212 00:14:23,000 --> 00:14:25,520 Annars riskerar vi faktiskt att få en diskussion som handlar om något annat.

213 00:14:25,820 --> 00:14:28,800 Och sen fattas ett beslut utan att vi har pratat om de saker som går.

214 00:14:28,800 --> 00:14:31,220 Vi ska alldeles strax diskutera det. Nike vill bara komma in först.

215 00:14:31,600 --> 00:14:33,800 Det du säger nu tycker jag är så himla intressant.

216 00:14:34,560 --> 00:14:34,800 För jag tycker att det nästan är...

217 00:14:35,640 --> 00:14:43,440 Det är problemet lite när det kommer till arkitekturen och den debatten och den politiska debatten i Stockholm.

218 00:14:43,600 --> 00:14:54,260 Att jag nästan ibland upplever det som att det är något fult när politiker har subjektiva åsikter kring estetiska utformningar på byggnader i det gemensamma vardagsrummet.

219 00:14:54,260 --> 00:14:59,560 Jag tycker på samma sätt som vi har åsikter kring allt annat borde vi rimligtvis kunna ha det kring arkitektur också.

220 00:14:59,960 --> 00:15:04,540 Och så gillar man inte något partis visioner men då kan man välja något som tycker någonting annat då.

221 00:15:04,920 --> 00:15:05,260 Men det finns ju...

222 00:15:05,640 --> 00:15:10,460 Grunden tycker jag med det är ett problem att man löser markanvisningar och sånt där.

223 00:15:10,720 --> 00:15:12,420 De liksom kommer i ett skede.

224 00:15:13,020 --> 00:15:15,080 Det är en ganska sluten politisk process.

225 00:15:15,260 --> 00:15:21,160 Det är ganska svårt även som enskild fritidspolitiker att förstå vad kommer det här bli om några år när det står färdigt.

226 00:15:21,260 --> 00:15:25,480 Och så såklart lägger en byggaktör massa tid, energi, pengar på att förverkla de här idéerna.

227 00:15:25,560 --> 00:15:28,580 Och sen i sista skedet då dyker det upp till stadsbyggnadsnämnden.

228 00:15:28,640 --> 00:15:30,380 Då får man se hur det är tänkt att det här ska se ut.

229 00:15:30,740 --> 00:15:34,900 Och då reagerar man för det är då man får faktiskt en bild av vad är det som kommer stå här.

230 00:15:35,640 --> 00:15:36,440 När det är färdigt.

231 00:15:36,720 --> 00:15:42,560 Jag skulle vilja liksom stuva om den processen och någonstans att den rent arkitektoniska bilden av en byggnad.

232 00:15:42,700 --> 00:15:45,400 Och tankarna kring en byggnad får komma in mycket tidigare i processen.

233 00:15:45,760 --> 00:15:49,760 Och på så sätt kan man ju börja folkligt frankra, bjuda in till åsikter.

234 00:15:50,400 --> 00:15:53,300 Och förmodligen spara massa tid, energi och pengar.

235 00:15:53,300 --> 00:15:55,640 Än att det är som idag. Man lägger massa år på någonting.

236 00:15:55,840 --> 00:16:01,700 Och sen så i slutskedet så liksom får fritidspolitikerna och medborgarna en möjlighet att tycka till.

237 00:16:02,280 --> 00:16:04,380 Hold that thought i någon minut bara.

238 00:16:04,520 --> 00:16:05,600 Så ska jag bara ta lite.

239 00:16:05,640 --> 00:16:07,920 Saker om det Henrik vill lyfta här med.

240 00:16:08,300 --> 00:16:09,400 Vad som finns kvar att diskutera.

241 00:16:09,480 --> 00:16:10,720 För det är ändå några saker jag har funderat på.

242 00:16:11,120 --> 00:16:13,640 En sån sak som jag tyckte var lite tråkig när jag läste förslaget.

243 00:16:13,700 --> 00:16:17,160 Det var ju att kajen inte skulle bli så mycket en del av den här byggnaden.

244 00:16:17,280 --> 00:16:18,020 Oavsett hur den ser ut.

245 00:16:18,020 --> 00:16:22,020 För att tittar man på ritningen så ser man att där är det liksom sopstationer, återvinningsstationer.

246 00:16:22,660 --> 00:16:23,320 Det är teknikbyggnad.

247 00:16:23,680 --> 00:16:25,020 Det är någon liten dörr som heter ateljé.

248 00:16:25,860 --> 00:16:26,860 Och sen vet jag inte vad det ska användas till.

249 00:16:27,920 --> 00:16:30,580 Är det ett problem att man inte liksom försöker nå ut till vattnet.

250 00:16:30,640 --> 00:16:34,240 Och där ändå man kan tänka sig att det skulle kunna bli ett trevligt promenadstråk.

251 00:16:34,240 --> 00:16:35,980 Och bygga restaurang eller utsvering.

252 00:16:36,020 --> 00:16:36,480 Eller vad tänker du om det?

253 00:16:36,700 --> 00:16:37,360 Ja, absolut.

254 00:16:37,680 --> 00:16:40,120 Alltså det finns flera saker som behöver utvecklas i förslaget.

255 00:16:40,200 --> 00:16:41,640 Det där är ju definitivt en av dem.

256 00:16:41,700 --> 00:16:43,120 Att kajplanet måste bli bättre.

257 00:16:43,280 --> 00:16:47,340 Det stora problemet, vad jag förstår utifrån Nobelstiftelsens presentation.

258 00:16:47,660 --> 00:16:51,580 Är att det är också ett cykelstråk som precis passerar utanför.

259 00:16:51,680 --> 00:16:52,320 Som man måste hantera.

260 00:16:52,740 --> 00:16:57,620 Men det är alldeles självklart så att kajstråket måste bli ett mycket mer publikt öppet stråk.

261 00:16:57,660 --> 00:16:59,120 Med verksamheter som vänder sig mot det.

262 00:16:59,480 --> 00:17:00,960 Man måste också göra, tänker jag.

263 00:17:01,600 --> 00:17:03,600 Man måste arbeta med den östra fasaden.

264 00:17:03,740 --> 00:17:04,119 Den som vänder sig.

265 00:17:04,240 --> 00:17:06,240 Den som vänder sig mot nackahållet som idag är helt sluten.

266 00:17:06,339 --> 00:17:08,480 Den måste också få mer kärlek i förslaget.

267 00:17:08,920 --> 00:17:12,119 Man måste få en bättre huvudentré som tydligare annonserar sig.

268 00:17:12,300 --> 00:17:15,079 Så det finns ett antal saker som behöver bli bättre i det här.

269 00:17:15,619 --> 00:17:17,680 I det förslaget som ligger på bordet.

270 00:17:18,579 --> 00:17:20,040 Seriöst, det är inte bara så nackarbo.

271 00:17:20,200 --> 00:17:21,780 Jag tänker på den östra fasaden.

272 00:17:21,859 --> 00:17:23,099 För det är också många kryssningsfartyg.

273 00:17:23,200 --> 00:17:25,240 Det är ju det första man ser när man kommer från det hållet.

274 00:17:25,260 --> 00:17:26,280 Om man ligger vid Stadsgården.

275 00:17:26,400 --> 00:17:26,940 Så det är så.

276 00:17:27,579 --> 00:17:28,900 Men Niki, om vi går tillbaka.

277 00:17:29,080 --> 00:17:30,380 Bara kort om Nobelcenter.

278 00:17:30,380 --> 00:17:32,440 De här sakerna som Henrik pratade om.

279 00:17:32,500 --> 00:17:33,320 Att det bör bli bättre.

280 00:17:33,420 --> 00:17:33,920 Det kan fixas till.

281 00:17:33,920 --> 00:17:35,660 Det skulle inte rädda saken för din del.

282 00:17:35,920 --> 00:17:36,020 Nej.

283 00:17:38,020 --> 00:17:38,420 Jaha.

284 00:17:39,740 --> 00:17:41,720 Då ska vi gå vidare och prata lite mer generellt.

285 00:17:42,140 --> 00:17:43,960 Henrik, du kan väl hänga på vad Niki sa.

286 00:17:44,400 --> 00:17:47,000 En omvänd planprocess helt enkelt.

287 00:17:47,060 --> 00:17:49,440 Där man börjar med arkitekturen.

288 00:17:49,520 --> 00:17:51,280 Och sen så går man ner till det andra.

289 00:17:51,400 --> 00:17:52,260 Jag vet inte, vad tänker du om det?

290 00:17:52,620 --> 00:17:55,980 Jag tycker det är jättebra att ha en bra bred arkitekturdiskussion.

291 00:17:56,240 --> 00:17:59,540 Och det är jättebra att politiker, medborgare, alla deltar i den.

292 00:17:59,780 --> 00:18:01,040 Du blir inte lite förbannad på henne?

293 00:18:01,300 --> 00:18:01,740 Inte alls.

294 00:18:02,480 --> 00:18:02,800 Tvärtom.

295 00:18:03,000 --> 00:18:03,520 Jag kan däremot.

296 00:18:03,820 --> 00:18:03,880 Om jag kan.

297 00:18:03,880 --> 00:18:03,900 Om jag kan.

298 00:18:03,900 --> 00:18:04,800 Om jag ska kritisera någonting.

299 00:18:04,940 --> 00:18:06,200 Nej, men så är det väl snarare så här.

300 00:18:06,560 --> 00:18:09,160 Jag tycker det är symptomatiskt att den här diskussionen växer.

301 00:18:09,260 --> 00:18:13,380 När det är ett specifikt paradbygge i centrala Stockholm.

302 00:18:13,540 --> 00:18:16,600 Inte den stora utvecklingen av stan.

303 00:18:16,680 --> 00:18:19,640 Som egentligen är den storskaliga förtätningen av Ytterstan till exempel.

304 00:18:20,040 --> 00:18:23,260 Där finns det väldigt lite kärlek med i diskussionen.

305 00:18:23,320 --> 00:18:26,640 När man pratar om hur vi gör livsmiljön för de många stockholmarna bättre.

306 00:18:26,980 --> 00:18:30,400 Där tror jag vi skulle behöva en bättre arkitektur- och stadsplaner-diskussion.

307 00:18:30,820 --> 00:18:32,760 Den bubblar sällan upp.

308 00:18:32,760 --> 00:18:34,220 På ytan.

309 00:18:34,360 --> 00:18:36,760 Utan det är de här enskilda småfallen som hamnar i någon lokaltidning.

310 00:18:37,520 --> 00:18:38,100 Inget fel med det.

311 00:18:38,480 --> 00:18:40,600 Men den debatten skulle jag hellre lyfta, kanske.

312 00:18:40,900 --> 00:18:43,020 Då tror jag det är viktigare för de många stockholmarna.

313 00:18:43,480 --> 00:18:44,560 En fråga till er båda.

314 00:18:45,020 --> 00:18:50,940 Hur väl tycker ni man kan förstå verkligen hur en byggnad kommer att bli och upplevas?

315 00:18:51,340 --> 00:18:53,020 Utifrån de här datagjorda bilderna.

316 00:18:53,120 --> 00:18:56,220 Vi får ju oftast två, tre stycken som blir valsade runt i alla medierna.

317 00:18:56,840 --> 00:19:00,000 Är de tillräckliga för att verkligen förklara vad det handlar om?

318 00:19:00,080 --> 00:19:00,480 Vad tycker du, Nike?

319 00:19:00,700 --> 00:19:01,300 Absolut inte.

320 00:19:01,300 --> 00:19:02,660 Jag tycker det är...

321 00:19:02,660 --> 00:19:12,780 Det är också symptomatiskt att det är alltid juni, strålande sol, gröna träd, blommor och grönska på de här visionsbilderna.

322 00:19:12,960 --> 00:19:14,800 Och det ser liksom glimrande och vackert ut.

323 00:19:15,740 --> 00:19:21,600 Och jag tycker verkligheten ändå har lärt oss att det ser sällan ut så.

324 00:19:21,880 --> 00:19:22,840 Det är inte alltid juni.

325 00:19:22,960 --> 00:19:24,240 Det är inte alltid juni.

326 00:19:24,340 --> 00:19:26,680 Det är inte alltid strålande sol i Stockholm.

327 00:19:27,140 --> 00:19:28,080 Vad känner du, Henrik?

328 00:19:28,640 --> 00:19:29,000 Professionellt.

329 00:19:29,100 --> 00:19:32,640 Tycker du att man får en tillräckligt bra bild av hur det verkligen ska bli?

330 00:19:32,660 --> 00:19:34,080 Vad kommer det bli av de här bilderna som valsar runt?

331 00:19:34,080 --> 00:19:40,180 Det är klart att det är införsäljningsbilder och det är klart att de är gjorda för att visa det här projektet från sin bästa sida.

332 00:19:40,720 --> 00:19:41,560 Jag tänker att om man ska...

333 00:19:41,560 --> 00:19:45,380 Ska man förstå projektet så behöver man ju också titta på ritningsmaterialet och sådär.

334 00:19:45,440 --> 00:19:47,080 Och förstå hur det byggs när den är uppbyggd och sådär.

335 00:19:47,120 --> 00:19:49,080 I alla fall lite från mitt perspektiv som jag nämnde tidigare.

336 00:19:50,720 --> 00:19:54,580 Där är jag mer positiv när jag ser hur man också löser de problemen.

337 00:19:54,640 --> 00:19:56,220 Det här ligger ju på en tunnel till exempel.

338 00:19:56,380 --> 00:19:59,660 Och det finns en mängd olika tekniska problem som är knepiga.

339 00:20:00,380 --> 00:20:02,600 Dessutom är det som så, apropå det vi pratade om tidigare.

340 00:20:02,680 --> 00:20:04,380 Med byggrätten, det man alltså får bygga.

341 00:20:04,860 --> 00:20:06,620 Så har man ju valt att bygga mycket mindre.

342 00:20:06,840 --> 00:20:08,140 Och det är ju ovanligt.

343 00:20:08,320 --> 00:20:13,240 Huset är betydligt lägre och dessutom indraget från kajen på ett sätt som man inte alls hade behövt göra.

344 00:20:13,380 --> 00:20:18,180 Hade det blivit det kontorshuset som är alternativet till det här publika huset.

345 00:20:18,580 --> 00:20:21,140 Så är det en mycket större byggnad som man har rätt att bygga på kajen.

346 00:20:22,780 --> 00:20:26,340 Du skrev ju också i din text att du förstår att folk som bara förväntar sig något spektakulärt.

347 00:20:26,480 --> 00:20:29,280 Typ Sydney Operan eller Guggenheim i Bilbao blir besvikna.

348 00:20:29,440 --> 00:20:32,440 Men det är ändå bra att det inte var på förslag den här gången.

349 00:20:32,660 --> 00:20:36,840 Men generellt, bör Stockholm satsa på att göra någonting sådant på lämpliga platser?

350 00:20:36,920 --> 00:20:37,360 Vad tycker du Henrik?

351 00:20:37,920 --> 00:20:39,080 Absolut på lämpliga platser.

352 00:20:39,260 --> 00:20:46,640 Stockholm är ju en fantastiskt vacker stad som har väldigt spektakulär både arkitektur och ett spektakulärt läge med sina öppna vatten.

353 00:20:47,540 --> 00:20:51,060 Egentligen kanske det inte är där som ni ska lägga till de nya spännande byggnaderna.

354 00:20:51,160 --> 00:20:52,840 Utan det är ju de nya delarna av Stockholm.

355 00:20:53,020 --> 00:20:56,520 Så att vi liksom drar även, vi gör stan större.

356 00:20:56,700 --> 00:20:57,820 Där finns det mer utrymme.

357 00:20:58,140 --> 00:21:01,680 Vad tycker du? Ska Stockholm tävla i den typen av spektakulär arkitektur, Nike?

358 00:21:01,920 --> 00:21:02,640 Ja men i alla fall.

359 00:21:02,660 --> 00:21:08,020 I alla fall bjuda in lite olika arkitekter, rita lite olika alternativ och se vad vi skulle kunna få fram.

360 00:21:08,380 --> 00:21:16,660 Men sen håller jag helt med om att jag har lite svårt att förstå varför alla de här ikoniska landmärkena alltid måste byggas just i Stockholms innerstad.

361 00:21:16,760 --> 00:21:19,120 Jag kan ju tycka att det är trevligt när det byggs i Stockholms innerstad.

362 00:21:19,280 --> 00:21:21,660 Men precis som sägs så, Stockholm växer ju också.

363 00:21:21,780 --> 00:21:26,280 Och det vore ju roligt om någonting av det här vid något tillfälle landar utanför tullarna också.

364 00:21:26,620 --> 00:21:27,260 Det tycker jag också.

365 00:21:27,320 --> 00:21:32,180 Men det finns ju en kommersiell logik och det finns ju en turistlogik som säger att det måste vara lätt för folk att ta sig dit också.

366 00:21:32,660 --> 00:21:36,040 För i Sollentuna så kanske det är svårare att få folk att besöka Nobelcentret.

367 00:21:36,480 --> 00:21:40,120 Möjligtvis, men jag tycker någonstans att det är ett underbetyg att Stockholm växer så pass mycket.

368 00:21:40,320 --> 00:21:43,640 Men vad som är innerstan är fortfarande ett ganska litet område.

369 00:21:43,740 --> 00:21:48,480 Vi har blivit så många fler människor, vi har sträckt ut oss geografiskt.

370 00:21:48,840 --> 00:21:54,280 Men fortfarande så är det för få platser människor åker till och för många platser människor åker från i den här staden.

371 00:21:54,280 --> 00:21:57,620 Vilka delar av Stockholm tycker du man skulle kunna satsa på för att bygga sånt här?

372 00:21:58,220 --> 00:22:02,280 Jag hade tyckt att det var intressant med ett sånt här...

373 00:22:02,660 --> 00:22:04,900 Jag tänkte säga Hagastan, det är faktiskt inte så långt bort.

374 00:22:06,260 --> 00:22:12,680 Men ytterstadsområdena där man liksom, ja, utanför Tullöna.

375 00:22:12,800 --> 00:22:17,020 Henrik, om du får välja lite platser i ytterstan där du skulle vilja se spektakulära...

376 00:22:17,020 --> 00:22:21,600 Jag vill bara förtydliga Hagastan, tanken var alltså Nya Karolinska som jag tänkte en koppling till.

377 00:22:21,600 --> 00:22:24,240 Ja, det förstår jag. Och Life Science och allt sånt där.

378 00:22:24,400 --> 00:22:24,760 Exakt.

379 00:22:34,260 --> 00:22:36,060 För nu lär jag er att snippa fram det.

380 00:22:36,760 --> 00:22:39,880 Jubla, din nya favorit för sport och casino online.

381 00:22:40,160 --> 00:22:43,840 För dig som är över 21. Spela ansvarsfullt på jubla.com.

382 00:22:44,460 --> 00:22:46,140 Jubla, ju, ju, jubla.

383 00:22:47,140 --> 00:22:50,260 Ja, det är ju ett så starkt svenskt lag. Här finns ju alla ingredienser.

384 00:22:50,320 --> 00:22:53,980 Som en god kycklinggrita. Mustig, krämig, smakrik.

385 00:22:54,340 --> 00:22:54,960 Ja, nu tar vi lunch.

386 00:22:55,000 --> 00:22:59,040 Tänker du också på krämig kycklinggrita eller någon annan av Felix lunchrätter?

387 00:22:59,440 --> 00:23:02,160 Allt är lite godare till oss.

388 00:23:02,160 --> 00:23:03,900 Med Very Short vid din sida.

389 00:23:04,260 --> 00:23:12,360 Och med ett brandlarm uppkopplat till vår larmcentral är våra larmoperatörer redo att agera dygnet runt.

390 00:23:12,720 --> 00:23:16,620 Vår högsta prioritet är att hjälpa dig och din familj till säkerhet.

391 00:23:17,040 --> 00:23:19,980 Ligg steget före med nästa generation brandlarm.

392 00:23:20,180 --> 00:23:22,260 Besök veryshort.se idag.

393 00:23:25,800 --> 00:23:33,100 Om jag högger tag i det som Nike säger så tänker jag att den nya innerstaden eller den nya ringen av innerstaden som har byggts och håller på att byggas.

394 00:23:33,100 --> 00:23:36,820 Hammarby Sjöstad, Liljeholmen, Norrvästra Kungsholmen.

395 00:23:36,980 --> 00:23:39,340 Frihamnen, Vartan.

396 00:23:40,300 --> 00:23:43,640 Där finns det goda möjligheter för nya publika dragare.

397 00:23:43,640 --> 00:23:48,540 Jag tänker att en gång i tiden så var stadsbiblioteket, när det byggdes, så byggdes det i en utkant av Stockholm.

398 00:23:49,100 --> 00:23:51,300 För att liksom dra hela Stockholm dit.

399 00:23:51,820 --> 00:23:53,920 Idag så är det en självklarhet av Stockholms innerstad.

400 00:23:54,020 --> 00:23:59,860 På samma sätt borde vi jobba med den här typen av publika och kulturella institutioner i framtiden också.

401 00:24:00,460 --> 00:24:02,120 Då säger jag Lohudden som förslag.

402 00:24:02,240 --> 00:24:03,600 Det skulle jag tycka var trevligt för någon spektakulär.

403 00:24:03,660 --> 00:24:05,000 Ligger vi av vattnet. Jättefint.

404 00:24:05,520 --> 00:24:06,680 Där kanske man kan ha en Sydney-opera.

405 00:24:06,680 --> 00:24:07,020 Vem vet.

406 00:24:07,660 --> 00:24:08,320 Vem vet.

407 00:24:08,820 --> 00:24:12,280 Ja, Henrik, du efterlyste ju också en seriösare professionell debatt om Nobelcentret.

408 00:24:12,360 --> 00:24:14,540 Då som du blir lite besviken på ditt eget skrå här.

409 00:24:15,400 --> 00:24:17,220 Vad borde den innehålla och vem borde stå för den?

410 00:24:17,760 --> 00:24:22,100 Ja, och då vill jag absolut, jag vill understryka att jag menar inte att den professionella debatten är någon slags finare debatt.

411 00:24:22,200 --> 00:24:24,280 Utan jag tänker att det finns olika typer av debatter.

412 00:24:24,420 --> 00:24:27,860 Vi som arbetar dagligdags liksom med stadsbyggnadsfrågor.

413 00:24:28,020 --> 00:24:28,480 Ni som kan.

414 00:24:29,380 --> 00:24:30,460 Som kan vissa saker.

415 00:24:30,620 --> 00:24:32,080 Alla kan saker om stadsbyggnad.

416 00:24:32,100 --> 00:24:33,380 Det är inte du och jag.

417 00:24:34,000 --> 00:24:35,420 Ni lever också i städer.

418 00:24:35,540 --> 00:24:36,580 Alla kan saker.

419 00:24:36,680 --> 00:24:37,980 Enkelt gruppledare.

420 00:24:38,120 --> 00:24:43,740 Men det viktiga är att vi som jobbar dagligdags med stadsbyggnadsfrågor.

421 00:24:43,860 --> 00:24:51,860 Vi bör ju hjälpa till att tydliggöra och se till att diskussionen om stadsbyggandet blir informerat och sakkunnigt.

422 00:24:52,180 --> 00:24:54,300 Vad är det jag och Nike gör för fel?

423 00:24:54,820 --> 00:24:55,600 Ni gör inget fel.

424 00:24:56,520 --> 00:24:57,440 Men vi får vara med.

425 00:24:59,860 --> 00:25:00,380 Självklart.

426 00:25:02,240 --> 00:25:03,860 Andreas, min poäng är så här.

427 00:25:04,480 --> 00:25:05,380 Folk som jobbar som kritiker.

428 00:25:06,300 --> 00:25:06,660 Arkitekter.

429 00:25:06,680 --> 00:25:07,720 Arkitekturhistoriker.

430 00:25:07,960 --> 00:25:10,680 Den debatten som vi för bör vara sakenriktad.

431 00:25:11,660 --> 00:25:14,200 Så att vi informerar mer.

432 00:25:14,740 --> 00:25:17,460 Så att den politiska debatten och den allmänna debatten kan bli bra.

433 00:25:17,640 --> 00:25:19,320 Sen får man ju tycka vad man vill.

434 00:25:19,460 --> 00:25:20,620 Det är ju inte jag.

435 00:25:20,960 --> 00:25:21,680 Men jag håller med.

436 00:25:21,740 --> 00:25:24,680 Jag ska säga så att vi har ju då ett antal stora tidningsredaktioner.

437 00:25:25,560 --> 00:25:27,000 Där bland den här med kulturavdelningen.

438 00:25:27,160 --> 00:25:33,780 Jag tycker inte alltid arkitekturdebatten som förs på kultursiderplats i de stora tidningarna är jättevass.

439 00:25:33,880 --> 00:25:36,220 Utan den känner jag ibland så att där hade jag kunnat tycka själv.

440 00:25:36,220 --> 00:25:39,640 Men därmed har vi ju tidningen Arkitekten exempelvis som driver framåt.

441 00:25:39,920 --> 00:25:41,200 Det finns ju andra forum också naturligtvis.

442 00:25:42,000 --> 00:25:42,400 Absolut.

443 00:25:43,180 --> 00:25:45,620 För anledningen till att jag retade sig till det här med vilka som var med.

444 00:25:45,740 --> 00:25:50,080 För det finns ju en, om vi ska lyfta blicken och prata om arkitekturdiskussionen generellt.

445 00:25:50,180 --> 00:25:52,400 Så har ju den varit ganska intensiv de senaste åren.

446 00:25:53,000 --> 00:25:55,840 Men för en utomstående tycker jag ändå att den har varit ganska platt.

447 00:25:56,040 --> 00:25:59,420 Det är en grupp som då består och klagar på att det byggs bara lådor.

448 00:25:59,900 --> 00:26:01,300 Och det är hemskt och så kommer man inte så längre.

449 00:26:01,400 --> 00:26:03,660 Och sen en annan grupp som visserligen inte vänner av lådor säger så här.

450 00:26:03,660 --> 00:26:06,100 Ja men det är bara vi som får säga det. Ni får inte riktigt säga det här.

451 00:26:06,220 --> 00:26:06,820 Om lådor.

452 00:26:07,780 --> 00:26:09,740 Nu är jag förstås raljerig.

453 00:26:09,840 --> 00:26:11,640 Men jag tycker det ser ut lite så.

454 00:26:11,940 --> 00:26:12,900 Jag vet inte, känner ni igen det här?

455 00:26:13,060 --> 00:26:13,980 Eller inte alls?

456 00:26:15,680 --> 00:26:18,160 Absolut, men jag tycker också att det mest bara byggs lådor idag.

457 00:26:18,340 --> 00:26:19,020 Ja men det byggs lådor.

458 00:26:19,040 --> 00:26:19,900 Det är ju det som det är.

459 00:26:20,040 --> 00:26:24,060 Och det är väl det jag tycker är lite roligt med just den här debatten kring Nobelcentret.

460 00:26:24,160 --> 00:26:25,420 Och alla de här AI-bilderna.

461 00:26:25,500 --> 00:26:27,000 Att det kändes som att folk började liksom.

462 00:26:27,360 --> 00:26:29,260 Sen förstår jag att man som arkitekt liksom.

463 00:26:29,380 --> 00:26:32,780 Det är såklart kryper i kroppen när man ser att folk tar fram.

464 00:26:33,260 --> 00:26:35,980 Vad de själva tycker är seriösa förslag som man har jobbat fram i AI.

465 00:26:36,220 --> 00:26:39,340 Jag kan ju förstå att man som professionen blir irriterad på det.

466 00:26:39,760 --> 00:26:42,520 Med det sagt så tycker jag att det är intressant bland stockholmarna.

467 00:26:42,720 --> 00:26:45,740 Att just den här frågan när folk började leka i AI.

468 00:26:45,860 --> 00:26:47,620 Det kom ju fram alla möjliga olika förslag.

469 00:26:47,720 --> 00:26:49,780 Det var ju liksom sekelskiftsinspirerade saker.

470 00:26:49,980 --> 00:26:50,280 Det var så.

471 00:26:50,660 --> 00:26:52,960 Ta fram en version som liknar Sydney Operahuset.

472 00:26:52,980 --> 00:26:55,240 Men som skulle passa på den här platsen.

473 00:26:55,240 --> 00:26:58,660 Så det kom ju fram alla olika möjliga stilar och genrer.

474 00:27:00,080 --> 00:27:03,640 Men vanligtvis den här reaktionen mot lådorna.

475 00:27:03,660 --> 00:27:05,980 Den kommer ju oftast från att mycket av det som föreslås idag.

476 00:27:06,220 --> 00:27:08,140 Är lådor i ett kvarter.

477 00:27:08,180 --> 00:27:09,200 Men hus är väl lådor?

478 00:27:09,360 --> 00:27:10,760 De är fyrkantiga.

479 00:27:11,120 --> 00:27:12,280 Finare eller fulare lådor.

480 00:27:12,400 --> 00:27:13,580 Ja okej men fula lådor.

481 00:27:14,100 --> 00:27:20,020 Får jag säga bara att just den här AI-diskussionen tycker jag i och för sig har varit väldigt bra.

482 00:27:20,260 --> 00:27:23,240 Alltså jag menar när vi pratar om en allmän debatt.

483 00:27:24,240 --> 00:27:29,580 Att man själv kan vara med och demokratisera samtalet om arkitektur.

484 00:27:29,720 --> 00:27:32,880 Som icke-arkitekt eller icke-jobbandes med det.

485 00:27:33,060 --> 00:27:33,660 Det är väl toppen.

486 00:27:34,040 --> 00:27:36,200 Det som jag kritiserar det är när arkitekter börjar.

487 00:27:36,220 --> 00:27:42,680 Liksom rita i AI när man vet att det ligger väldigt mycket arbete bakom det här.

488 00:27:43,140 --> 00:27:45,920 Då tycker jag man riskerar att fördumma diskussionen.

489 00:27:46,660 --> 00:27:51,460 Men däremot att vi har en bred diskussion och använder AI-verktyg för att demokratisera samtalet.

490 00:27:51,540 --> 00:27:51,920 Det är ju toppen.

491 00:27:52,560 --> 00:27:55,460 Det här med att så många tycker att det byggdes finare förr.

492 00:27:55,600 --> 00:27:56,600 Nika har ju varit inne på det.

493 00:27:57,000 --> 00:27:58,320 Jag kan ofta tycka så själv.

494 00:27:58,580 --> 00:28:00,540 Jag älskar Stockholms stenstad.

495 00:28:00,580 --> 00:28:01,520 Jag tycker det är fantastiskt.

496 00:28:04,740 --> 00:28:06,200 Men när det då ska byggas.

497 00:28:06,220 --> 00:28:07,380 Som det var så utför.

498 00:28:07,580 --> 00:28:09,100 Då kommer jag ofta till diskussioner.

499 00:28:09,120 --> 00:28:10,140 Det där är bara pastister.

500 00:28:10,240 --> 00:28:11,260 Man kan inte bygga förr.

501 00:28:11,620 --> 00:28:12,900 Vi har inte samma teknik.

502 00:28:13,020 --> 00:28:13,900 Det har hänt saker.

503 00:28:14,060 --> 00:28:14,840 Det blir fel.

504 00:28:15,880 --> 00:28:17,160 Kan man inte bygga så förr?

505 00:28:18,060 --> 00:28:19,880 Det beror ju på vad man menar.

506 00:28:20,660 --> 00:28:22,780 Jag älskar också Stockholms innerstad.

507 00:28:22,900 --> 00:28:24,800 Jag älskar många delar av Stockholm naturligtvis.

508 00:28:25,700 --> 00:28:29,000 Ska man förstå hur Stockholms innerstad byggdes upp.

509 00:28:29,860 --> 00:28:32,500 Det är ju inte bara fasaden som är Stockholms innerstad.

510 00:28:32,500 --> 00:28:35,520 Det är ju ett helt ekonomiskt system.

511 00:28:36,220 --> 00:28:37,720 Ett samhälle.

512 00:28:38,460 --> 00:28:45,380 Ska man få den typen utav stadsmiljö så behövs också kunskap om de bakomliggande naturligtvis möjligheterna för det.

513 00:28:45,380 --> 00:28:53,980 Sen tycker jag att man självklart ska kunna använda hela arkitekturhistoriens verktygslåda när man arbetar.

514 00:28:53,980 --> 00:28:59,080 Däremot så, direkta kopior utav andra tider blir sällan särskilt spännande.

515 00:28:59,080 --> 00:29:01,080 Du använde ordet pastisch.

516 00:29:01,080 --> 00:29:03,540 Det är ju också lite av ett självsbegrepp.

517 00:29:03,540 --> 00:29:04,980 Det är ju snarare så tänker jag.

518 00:29:04,980 --> 00:29:06,980 Behöver man verkligen passa in i en miljö.

519 00:29:06,980 --> 00:29:10,980 Då är det klart att man ska göra det och buga och bocka för andra eller kanske viktigare byggnader.

520 00:29:10,980 --> 00:29:16,700 Behöver man inte göra det, då behöver man kanske inte se ut precis som en byggnad gjorde förr i tiden.

521 00:29:16,700 --> 00:29:19,700 Utan där tycker jag att vi ska ha en pluralism helt enkelt.

522 00:29:19,700 --> 00:29:24,340 Niklas, du pratar om att bygga som man gjorde förr och att det var helt enkelt finare.

523 00:29:24,340 --> 00:29:26,340 Vad är det du tänker på då?

524 00:29:26,340 --> 00:29:33,220 Jag tycker det är intressant att det låter som att det skulle vara någonting nytt att bygga som förr.

525 00:29:33,220 --> 00:29:34,820 Nu får arkitekturhistorien rätta mig.

526 00:29:34,820 --> 00:29:40,820 Men min bild är väl att man alltid har tagit inspiration från tidigare generationer.

527 00:29:40,820 --> 00:29:44,820 Ideal har kommit tillbaka, kommit och gått genom historien.

528 00:29:44,820 --> 00:29:49,820 Det jag har ifrågasatt är varför ska vi vara de första i historien?

529 00:29:49,820 --> 00:29:57,820 Det är väl ingen naturlag att just vår tid ska vara sterila lådor.

530 00:29:57,820 --> 00:30:01,820 Varför kan det inte vara modernt att använda lite stukaturer även idag?

531 00:30:01,820 --> 00:30:02,820 Jag tycker...

532 00:30:02,820 --> 00:30:04,820 Och låta vår ålder...

533 00:30:04,820 --> 00:30:06,820 Vår årsring vara kanske någonting annat.

534 00:30:06,820 --> 00:30:08,820 Vi bygger mer klimatsmart, mer energieffektivt.

535 00:30:08,820 --> 00:30:12,820 Kanske blir det vår årsring, vårt bidrag till arkitekturhistorien.

536 00:30:12,820 --> 00:30:17,820 Och jag tycker Nacca Grace som ett exempel, eller för den delen Sankt Eriksområdet.

537 00:30:17,820 --> 00:30:20,820 Jättebra exempel på där man har byggt moderna byggnader.

538 00:30:20,820 --> 00:30:23,820 Men de har inte nödvändigtvis varit sterila modernistiska byggnader.

539 00:30:23,820 --> 00:30:25,820 Utan de har varit toppmoderna.

540 00:30:25,820 --> 00:30:31,820 Men de har också tagit inspiration från lite längre tillbaka än förra århundradet.

541 00:30:31,820 --> 00:30:32,820 Det finns ju faktiskt flera exempel.

542 00:30:32,820 --> 00:30:35,820 Båda kommunerna har uttalat och gått in på liknande och pekat med hela handen.

543 00:30:35,820 --> 00:30:37,820 Att nu bygger ni som ni ska så ut för Nacca Grace.

544 00:30:37,820 --> 00:30:39,820 Då är det ett nytt område som ligger vid Nacca Forum.

545 00:30:39,820 --> 00:30:40,820 Så jag tycker...

546 00:30:40,820 --> 00:30:41,820 Själv är väldigt lyckat.

547 00:30:41,820 --> 00:30:42,820 Jag hoppas att man fortsätter i den stilen.

548 00:30:42,820 --> 00:30:44,820 Just nu ser det lite kulissartat ut.

549 00:30:44,820 --> 00:30:46,820 För det är bara fyra hus som står bland annat.

550 00:30:46,820 --> 00:30:47,820 Men det kanske är på gång.

551 00:30:47,820 --> 00:30:49,820 Vad tycker du om sådana försök Henrik?

552 00:30:49,820 --> 00:30:51,820 När man liksom säger att nu ska det se ut som det gjorde förr.

553 00:30:51,820 --> 00:30:54,820 Det är ju ett antal kommuner där man faktiskt har det som uttalad strategi.

554 00:30:54,820 --> 00:30:56,820 Jag tänker så här att om man vill uppnå variation.

555 00:30:56,820 --> 00:31:00,820 Vilket jag tror egentligen är det som man är ute efter.

556 00:31:00,820 --> 00:31:02,820 Att det ska se ut på olika sätt.

557 00:31:02,820 --> 00:31:04,820 Allt ska inte vara likadant om jag förstår det.

558 00:31:04,820 --> 00:31:06,820 Då är det de viktiga frågorna.

559 00:31:06,820 --> 00:31:09,820 Det är klart att man kan använda olika typer av fasadarkitektur.

560 00:31:09,820 --> 00:31:11,820 Men det viktiga är ju hur man gör marktilldelningen.

561 00:31:11,820 --> 00:31:15,820 Att man ser till att det finns många och små fastigheter i kvarter som man skapar.

562 00:31:15,820 --> 00:31:18,820 Det var ju det som man gjorde till exempel då när man skapade Stockholms innerstad.

563 00:31:18,820 --> 00:31:20,820 Som var ditt exempel tidigare.

564 00:31:20,820 --> 00:31:21,820 Idag gör vi ju inte så.

565 00:31:21,820 --> 00:31:23,820 Utan vi tilldelar ju marken ofta.

566 00:31:23,820 --> 00:31:25,820 Tyvärr i jättestora sjok.

567 00:31:25,820 --> 00:31:27,820 Och det är en byggare som får bygga hundra lägenheter.

568 00:31:27,820 --> 00:31:29,820 Kanske får hela kvarteret.

569 00:31:29,820 --> 00:31:30,820 Då blir det ju...

570 00:31:30,820 --> 00:31:32,820 Då får man inte den variationen i arkitektur.

571 00:31:32,820 --> 00:31:34,820 Möjligtvis så får man...

572 00:31:34,820 --> 00:31:35,820 Vad ska man säga?

573 00:31:35,820 --> 00:31:36,820 Låtsas...

574 00:31:36,820 --> 00:31:40,820 Alltså randiga fasader där man låtsas som att det är olika byggnader som står bredvid varandra.

575 00:31:40,820 --> 00:31:41,820 Det tycker jag är mindre lyckat.

576 00:31:41,820 --> 00:31:42,820 Så jag tror att det är själva...

577 00:31:42,820 --> 00:31:46,820 Hur vi bygger staden är den viktiga frågan här.

578 00:31:46,820 --> 00:31:48,820 Fast det handlar inte bara om variation.

579 00:31:48,820 --> 00:31:50,820 Jag tycker det är en sak som...

580 00:31:50,820 --> 00:31:55,820 Slutna fyrkantiga kvarter med lokaler i bottenvåningen.

581 00:31:55,820 --> 00:31:56,820 Och tillräckligt mycket folk ovanpå.

582 00:31:56,820 --> 00:31:59,820 För att de här lokalerna ska få tillräckligt mycket publik.

583 00:31:59,820 --> 00:32:01,820 Det byggs ju inte så jätteofta.

584 00:32:01,820 --> 00:32:03,820 För det ska alltid vara något så att gården ska vara öppen.

585 00:32:03,820 --> 00:32:05,820 Och det ska vara lite gräsmattor inspängda här och var.

586 00:32:05,820 --> 00:32:07,820 Alltså så här skräpgrönt som jag tycker.

587 00:32:07,820 --> 00:32:09,820 Så det är väl inte bara...

588 00:32:09,820 --> 00:32:11,820 Där håller jag helt med dig.

589 00:32:11,820 --> 00:32:13,820 Och det finns ju till och med forskning som visar på att...

590 00:32:13,820 --> 00:32:17,820 Den typen utav ytor som man inte riktigt vet vem de tillhör.

591 00:32:17,820 --> 00:32:19,820 De används ju inte.

592 00:32:19,820 --> 00:32:20,820 Och gårdar som är öppna.

593 00:32:20,820 --> 00:32:22,820 Antingen så vågar folk inte släppa ut sina barn.

594 00:32:22,820 --> 00:32:24,820 För att det kommer objudna dit.

595 00:32:24,820 --> 00:32:26,820 Alternativt så kommer det ganska snart grindar.

596 00:32:26,820 --> 00:32:28,820 Så där finns ju kunskapen.

597 00:32:28,820 --> 00:32:29,820 Så där tror jag att...

598 00:32:29,820 --> 00:32:31,820 Där kan man göra mycket bättre.

599 00:32:31,820 --> 00:32:33,820 Det är ju en sådan fråga som dyker upp hos oss väldigt ofta.

600 00:32:33,820 --> 00:32:36,820 Där vi hellre ser att man har en tydlig slutenhet.

601 00:32:36,820 --> 00:32:38,820 När det gäller gårdarna.

602 00:32:38,820 --> 00:32:40,820 Det är en annan typ av miljö än den offentliga parken.

603 00:32:40,820 --> 00:32:42,820 Ja men där använder vi också det förflutna som facit.

604 00:32:42,820 --> 00:32:44,820 Att det var bra att göra så en gång i tiden.

605 00:32:44,820 --> 00:32:46,820 Vi ska börja bygga så igen.

606 00:32:46,820 --> 00:32:48,820 Innan modernismerna kom med det här semioffentliga.

607 00:32:48,820 --> 00:32:50,820 Och att man skulle röra sig hit och dit.

608 00:32:50,820 --> 00:32:52,820 Och trafikseparering och allt elände.

609 00:32:52,820 --> 00:32:54,820 Absolut men det handlar ju om den stora strukturen.

610 00:32:54,820 --> 00:32:56,820 Hur man bygger.

611 00:32:56,820 --> 00:32:58,820 Inte om en viss typ av stokatur.

612 00:32:58,820 --> 00:33:01,820 Det tycker jag att detaljering i fasader är naturligtvis viktig.

613 00:33:01,820 --> 00:33:05,820 Och det är klart att den delen utav staden som människan möter.

614 00:33:05,820 --> 00:33:07,820 Bör ha en detaljering i människans skala.

615 00:33:07,820 --> 00:33:09,820 Naturligtvis.

616 00:33:09,820 --> 00:33:12,820 Har det här med arkitektur och den diskussionen.

617 00:33:12,820 --> 00:33:14,820 Har det blivit en del av det allmänna kulturkriget.

618 00:33:14,820 --> 00:33:16,820 Som präglas mycket av politiken.

619 00:33:16,820 --> 00:33:18,820 Vad tycker du Nike?

620 00:33:18,820 --> 00:33:20,820 Nej.

621 00:33:20,820 --> 00:33:23,820 Inte ens som en del av det allmänna kulturkriget.

622 00:33:23,820 --> 00:33:26,820 Ja men du vet folk mot elit och sådant där liksom.

623 00:33:26,820 --> 00:33:27,820 Nej.

624 00:33:27,820 --> 00:33:29,820 Men en väldigt folklig debatt tror jag att det är.

625 00:33:29,820 --> 00:33:32,820 Och det är många människor som engagerar sig i den här frågan.

626 00:33:32,820 --> 00:33:34,820 Vilket jag tror är fullt naturligt.

627 00:33:34,820 --> 00:33:37,820 Med tanke på att det är vårt gemensamma vardagsrum.

628 00:33:37,820 --> 00:33:40,820 Det är där du går på gatan på väg till jobbet.

629 00:33:40,820 --> 00:33:42,820 Eller på väg till förskolan.

630 00:33:42,820 --> 00:33:43,820 Det är din närmiljö.

631 00:33:43,820 --> 00:33:45,820 Det är verkligen ett gemensamt vardagsrum.

632 00:33:45,820 --> 00:33:46,820 Och jag tror att hade man liksom.

633 00:33:46,820 --> 00:33:49,820 På samma sätt som man har åsikter kring hur det ser ut hemma hos sig själv.

634 00:33:49,820 --> 00:33:53,820 Så har man nog ganska mycket åsikter kring hur det ser ut utanför sin bostad.

635 00:33:53,820 --> 00:33:56,820 Så jag tror att det är i grund och botten ganska naturlig diskussion.

636 00:33:56,820 --> 00:33:58,820 Och en nyttig diskussion att ha.

637 00:33:58,820 --> 00:34:00,820 Det är vårt gemensamma.

638 00:34:00,820 --> 00:34:02,820 Däremot så tror jag att man har upplevt nog att.

639 00:34:02,820 --> 00:34:05,820 Att saker och ting byggs ovanför huvudet på en.

640 00:34:05,820 --> 00:34:08,820 Och just att det finns ett visst avstånd från.

641 00:34:08,820 --> 00:34:10,820 Den debatten man själv deltar i.

642 00:34:10,820 --> 00:34:12,820 Och sen det som byggs.

643 00:34:12,820 --> 00:34:14,820 Och att avståndet mellan det politiken driver igenom.

644 00:34:14,820 --> 00:34:15,820 Och det som liksom.

645 00:34:15,820 --> 00:34:18,820 Där diskussionerna är bland medborgarna är ganska stort.

646 00:34:18,820 --> 00:34:21,820 Kanske också för att man hela tiden då får höra.

647 00:34:21,820 --> 00:34:22,820 Till exempel att så här.

648 00:34:22,820 --> 00:34:24,820 Jo men det här har varit klubbat och klart sedan flera år tillbaka.

649 00:34:24,820 --> 00:34:26,820 Och det har stått i detaljplan.

650 00:34:26,820 --> 00:34:28,820 Och vi har inget annat alternativ än att bygga på det här viset.

651 00:34:28,820 --> 00:34:31,820 Då tror jag att man kanske känner sig lite klappad på huvudet.

652 00:34:31,820 --> 00:34:32,820 Som medborgare.

653 00:34:32,820 --> 00:34:35,820 Vad tänker du om eventuell kulturkrigsladdning Henrik?

654 00:34:35,820 --> 00:34:36,820 Finns det en sådan?

655 00:34:36,820 --> 00:34:37,820 Ja det finns väl i alla.

656 00:34:37,820 --> 00:34:39,820 Höll jag på att säga frågor möjligtvis.

657 00:34:39,820 --> 00:34:41,820 Men jag upplever inte heller det särskilt mycket.

658 00:34:41,820 --> 00:34:42,820 Däremot så tror jag att.

659 00:34:42,820 --> 00:34:44,820 Diskussionen om arkitektur och stadsbyggnad.

660 00:34:44,820 --> 00:34:46,820 Och liksom miljön vi lever i.

661 00:34:46,820 --> 00:34:47,820 Är väldigt viktig.

662 00:34:47,820 --> 00:34:49,820 Och att den engagerar väldigt många människor.

663 00:34:49,820 --> 00:34:50,820 Sen kan man väl säga.

664 00:34:50,820 --> 00:34:52,820 Om vi hoppar tillbaka till Stångås innerstad en gång till.

665 00:34:52,820 --> 00:34:54,820 Så planerna för innerstan.

666 00:34:54,820 --> 00:34:56,820 De klubbades mellan 1870 och 1880.

667 00:34:56,820 --> 00:34:58,820 Och sen har man byggt i den formen.

668 00:34:58,820 --> 00:35:00,820 Och liksom vetat att så här.

669 00:35:00,820 --> 00:35:02,820 Ska det se ut egentligen.

670 00:35:02,820 --> 00:35:04,820 Så att man har stora långsiktiga planer.

671 00:35:04,820 --> 00:35:06,820 Behöver inte vara något negativt.

672 00:35:06,820 --> 00:35:08,820 Utan kan tvärtom vara något som.

673 00:35:08,820 --> 00:35:10,820 Hjälper medborgarna att förstå.

674 00:35:10,820 --> 00:35:12,820 Hur staden ska utvecklas på längre sikt.

675 00:35:12,820 --> 00:35:14,820 Nike9 i KD vill ju ha en arkitekturzon i innerstaden.

676 00:35:14,820 --> 00:35:16,820 Och äldre kvarterstadsdelar.

677 00:35:16,820 --> 00:35:18,820 Ska det byggas nytt.

678 00:35:18,820 --> 00:35:20,820 Ska det ske i strikt harmoni med det Stockholm vi älskar.

679 00:35:20,820 --> 00:35:22,820 Ja du skrattar.

680 00:35:22,820 --> 00:35:24,820 Jag tycker det var vackert skrivet.

681 00:35:24,820 --> 00:35:26,820 Men i praktiken.

682 00:35:26,820 --> 00:35:28,820 Det innebär i praktiken.

683 00:35:28,820 --> 00:35:30,820 Att man skulle ge ett antal.

684 00:35:30,820 --> 00:35:32,820 En referensram till hur man.

685 00:35:32,820 --> 00:35:34,820 Hur vi tycker att man ska bygga.

686 00:35:34,820 --> 00:35:36,820 I Stockholms innerstad.

687 00:35:36,820 --> 00:35:38,820 Med då inspiration från de värdena.

688 00:35:38,820 --> 00:35:40,820 Som vi menar har karaktäriserat Stockholm.

689 00:35:40,820 --> 00:35:42,820 Det kan vara i färg.

690 00:35:42,820 --> 00:35:44,820 Det kan vara i utformning eller liknande.

691 00:35:44,820 --> 00:35:46,820 Och en tanke med det här är ju att göra det enklare.

692 00:35:46,820 --> 00:35:48,820 För de aktörer som vill bygga i Stockholm.

693 00:35:48,820 --> 00:35:50,820 Att också från tidigt.

694 00:35:50,820 --> 00:35:52,820 Från början få en indikation.

695 00:35:52,820 --> 00:35:54,820 En referensram.

696 00:35:54,820 --> 00:35:56,820 Och sen såklart.

697 00:35:56,820 --> 00:35:58,820 Det är viktigt att det kompletteras.

698 00:35:58,820 --> 00:36:00,820 Med att bjuda in medborgarna.

699 00:36:00,820 --> 00:36:02,820 Till att också ha en större demokratisk process.

700 00:36:02,820 --> 00:36:04,820 Och möjlighet att påverka det.

701 00:36:04,820 --> 00:36:06,820 Det här blev kallat för.

702 00:36:06,820 --> 00:36:08,820 Stalinismstil.

703 00:36:08,820 --> 00:36:10,820 Från ansvarig socialdemokratisk borgerråd.

704 00:36:10,820 --> 00:36:12,820 Henrik.

705 00:36:12,820 --> 00:36:14,820 Är ni icke stalinist?

706 00:36:14,820 --> 00:36:16,820 Det har jag väldigt svårt att tro.

707 00:36:16,820 --> 00:36:18,820 Men jag tänker såhär.

708 00:36:18,820 --> 00:36:20,820 Det finns en byggnadsordning i Stockholm.

709 00:36:20,820 --> 00:36:22,820 Det finns en arkitekturpolicy.

710 00:36:22,820 --> 00:36:24,820 Som visar ungefär hur man tänker.

711 00:36:24,820 --> 00:36:26,820 Som är politiskt beslutad.

712 00:36:26,820 --> 00:36:28,820 Och diskuterades förinnan.

713 00:36:28,820 --> 00:36:30,820 Självklart så kan man göra förändringar i det.

714 00:36:30,820 --> 00:36:32,820 Pratar vi återigen om.

715 00:36:32,820 --> 00:36:34,820 Hur man byggde innerstaden en gång i tiden.

716 00:36:34,820 --> 00:36:36,820 Hade man inte sådana styrande regler.

717 00:36:36,820 --> 00:36:38,820 Utan man sa att man får bygga fem våningar.

718 00:36:38,820 --> 00:36:40,820 Ungefär vid en gata.

719 00:36:40,820 --> 00:36:42,820 Och ungefär hur mycket man fick bygga av kvarteret.

720 00:36:42,820 --> 00:36:44,820 Och sen så var stilen fri.

721 00:36:44,820 --> 00:36:46,820 Så man ska nog inte styra för mycket heller.

722 00:36:46,820 --> 00:36:48,820 Utan vi ska styra när det gäller kvalitet.

723 00:36:48,820 --> 00:36:50,820 Men inte i exakt hur uttrycket ska vara.

724 00:36:50,820 --> 00:36:52,820 Då tror jag det blir en ganska tråkig stad i slutändan.

725 00:36:52,820 --> 00:36:54,820 Ja alltså det här med.

726 00:36:54,820 --> 00:36:56,820 Att man vill konservera.

727 00:36:56,820 --> 00:36:58,820 En viss stil.

728 00:36:58,820 --> 00:37:00,820 Och att Stockholm och innerstaden.

729 00:37:00,820 --> 00:37:02,820 Allt ska se ut på samma sätt.

730 00:37:02,820 --> 00:37:04,820 Hade vi haft kristdemokrater på tusentalet.

731 00:37:04,820 --> 00:37:06,820 Som hade sagt att nu ska Stockholmen se ut som den alltid har gjort.

732 00:37:06,820 --> 00:37:08,820 På den tiden hade Olof Skötgården byggt lite stockar.

733 00:37:08,820 --> 00:37:10,820 I Norrström.

734 00:37:10,820 --> 00:37:12,820 Men då hade vi inte haft något Stockholm.

735 00:37:12,820 --> 00:37:14,820 Ifall vi hade varit konservativa då.

736 00:37:14,820 --> 00:37:16,820 Varför ska vi liksom frysa Stockholm just nu.

737 00:37:16,820 --> 00:37:18,820 Nej men återigen.

738 00:37:18,820 --> 00:37:20,820 Du kan bygga modernt.

739 00:37:20,820 --> 00:37:22,820 Du behöver bara inte bygga modernistiskt.

740 00:37:22,820 --> 00:37:24,820 Du kan bygga utbyggnader på den tiden också.

741 00:37:24,820 --> 00:37:26,820 Du behöver liksom inte bara bygga.

742 00:37:26,820 --> 00:37:28,820 Vad kallar du? Fiskebodar och stockar.

743 00:37:28,820 --> 00:37:30,820 Nej men säg att.

744 00:37:30,820 --> 00:37:32,820 Det finns i Stockholm byggt av långhus.

745 00:37:32,820 --> 00:37:34,820 Och så kommer någon utländsk jävel och bygger av teglar.

746 00:37:34,820 --> 00:37:36,820 Nej men det har vi aldrig gjort här i Stockholm. Vi bygger långhus här.

747 00:37:36,820 --> 00:37:38,820 Då hade det ju bara varit långhus.

748 00:37:38,820 --> 00:37:40,820 Och det vart ett absurt exempel.

749 00:37:40,820 --> 00:37:42,820 Men du förstår ändå vart jag är ute efter.

750 00:37:42,820 --> 00:37:44,820 Ja men man kan titta på ungefär i vilken detaljerad nivå ska det här vara.

751 00:37:44,820 --> 00:37:46,820 Men jag menar det finns ju städer som har här 60 000 idag.

752 00:37:46,820 --> 00:37:48,820 Paris har det. Seoul har det till exempel.

753 00:37:48,820 --> 00:37:50,820 Det finns ju möjlighet att bygga nytt och modernt där också.

754 00:37:50,820 --> 00:37:52,820 Även om du har någon typ av referensram.

755 00:37:52,820 --> 00:37:54,820 Som du ger.

756 00:37:54,820 --> 00:37:56,820 Men återigen så här.

757 00:37:56,820 --> 00:37:58,820 Jag får höra hela tiden. Det här är subjektivt.

758 00:37:58,820 --> 00:38:00,820 Och det finns inget objektivt som är fint och fullt.

759 00:38:00,820 --> 00:38:02,820 Nej okej. Tyck det då.

760 00:38:02,820 --> 00:38:04,820 Det är en subjektiv åsikt.

761 00:38:04,820 --> 00:38:06,820 Och vi kristdemokrater vi gillar den här stilen.

762 00:38:06,820 --> 00:38:08,820 Vi gillar de här idealen i arkitekturen.

763 00:38:08,820 --> 00:38:10,820 Vill man ha fyrkantiga klossar.

764 00:38:10,820 --> 00:38:12,820 Då kan man rösta på något utav de partierna som inte ser något problem i det.

765 00:38:12,820 --> 00:38:14,820 Och där finns det gott om.

766 00:38:14,820 --> 00:38:16,820 Inte minst de partier som styr Stockholm idag.

767 00:38:16,820 --> 00:38:18,820 Henrik hur gör vi så att den här diskussionen om skönhet.

768 00:38:18,820 --> 00:38:20,820 Och vad vi egentligen vill ha och kvalitet.

769 00:38:20,820 --> 00:38:22,820 Vi till enbart konservatism.

770 00:38:22,820 --> 00:38:24,820 Ja men det handlar väl om att ha en bred diskussion.

771 00:38:24,820 --> 00:38:26,820 Och en öppen diskussion.

772 00:38:26,820 --> 00:38:28,820 Där alla får delta.

773 00:38:28,820 --> 00:38:30,820 Och jag tänker att.

774 00:38:30,820 --> 00:38:32,820 Apropå det som jag pratade om inledningsvis.

775 00:38:32,820 --> 00:38:34,820 Med möjligtvis det som jag kallar för den proportionella diskussionen.

776 00:38:34,820 --> 00:38:36,820 Att vi som arbetar med de här frågorna också har en öppenhet.

777 00:38:36,820 --> 00:38:38,820 Och försöker hjälpa till.

778 00:38:38,820 --> 00:38:40,820 Av att få en bra diskussion om Stockholm.

779 00:38:40,820 --> 00:38:42,820 Och egentligen om alla städer.

780 00:38:42,820 --> 00:38:44,820 Jag tror också att mycket som byggts under.

781 00:38:44,820 --> 00:38:46,820 Jag håller egentligen med Nika.

782 00:38:46,820 --> 00:38:48,820 När det gäller kvalitetskritiken.

783 00:38:48,820 --> 00:38:50,820 Med mycket som har byggts under.

784 00:38:50,820 --> 00:38:52,820 Den senaste tiden.

785 00:38:52,820 --> 00:38:54,820 Och det är ju någonting som vi definitivt har arbetat med.

786 00:38:54,820 --> 00:38:56,820 Och som väldigt många stockholmare är väldigt engagerade i.

787 00:38:56,820 --> 00:38:58,820 Men då är ju framförallt kanske i Stockholms ytterstad.

788 00:38:58,820 --> 00:39:00,820 Där den stora kvalitetsbristen finns.

789 00:39:00,820 --> 00:39:02,820 I det nya som byggs.

790 00:39:02,820 --> 00:39:04,820 Och inte i innerstan egentligen.

791 00:39:04,820 --> 00:39:06,820 Och så mycket mer i innerstan kommer ju faktiskt inte byggas.

792 00:39:06,820 --> 00:39:08,820 Vi kommer få se nya byggen vid centralen.

793 00:39:08,820 --> 00:39:10,820 På en överdäckning.

794 00:39:10,820 --> 00:39:12,820 Det kommer bli omdiskuterat.

795 00:39:12,820 --> 00:39:14,820 Men annars så är ju marken ganska färdigbyggd i innerstan.

796 00:39:14,820 --> 00:39:16,820 Eller har ni någon uppfattning.

797 00:39:16,820 --> 00:39:18,820 Är det några andra stora projekt som återstår?

798 00:39:18,820 --> 00:39:20,820 Jag tycker också att man kan se över.

799 00:39:20,820 --> 00:39:22,820 Det gör om med byggnader.

800 00:39:22,820 --> 00:39:24,820 Redan existerade byggnader.

801 00:39:24,820 --> 00:39:26,820 Så tycker jag att man hade kunnat ta lite.

802 00:39:26,820 --> 00:39:28,820 Mer kreativ inspiration.

803 00:39:28,820 --> 00:39:30,820 Ett exempel är ju läkerhuset vid Odenplad.

804 00:39:30,820 --> 00:39:32,820 Det här blir verkligen Stockholmscentrerat.

805 00:39:32,820 --> 00:39:34,820 Om man nu inte rör sig i den här miljön.

806 00:39:34,820 --> 00:39:36,820 Men läkerhuset är skitfull tycker jag.

807 00:39:36,820 --> 00:39:38,820 Än så står det idag.

808 00:39:38,820 --> 00:39:40,820 Och så ska man bygga nytt.

809 00:39:40,820 --> 00:39:42,820 Och då blir det liksom ett ännu högre stort glashus.

810 00:39:42,820 --> 00:39:44,820 Återigen de här visionsbilderna.

811 00:39:44,820 --> 00:39:46,820 Det är soligt och trevligt.

812 00:39:46,820 --> 00:39:48,820 Nu vet inte jag om Skönhetsrådet har varit positiva till det här.

813 00:39:48,820 --> 00:39:50,820 Men jag fick höra någon kalla det här.

814 00:39:50,820 --> 00:39:52,820 Ett landmärke i Stockholm.

815 00:39:52,820 --> 00:39:54,820 Jag tror ingen turist någonsin har åkt till Stockholms stad.

816 00:39:54,820 --> 00:39:56,820 Hoppat av i centralen.

817 00:39:56,820 --> 00:39:58,820 Jag måste hinna vara med och åka till Odenplan.

818 00:39:58,820 --> 00:40:00,820 Och ta en selfie vid läkerhuset.

819 00:40:00,820 --> 00:40:02,820 Och det visar väl på en viss diskrepans.

820 00:40:02,820 --> 00:40:04,820 Mellan vad liksom.

821 00:40:04,820 --> 00:40:06,820 Stockholmarna medborgarna känner är landmärken.

822 00:40:06,820 --> 00:40:08,820 Och ibland vad liksom politiken.

823 00:40:08,820 --> 00:40:10,820 Eller en del.

824 00:40:10,820 --> 00:40:12,820 En viss del av professionen tycker landmärken.

825 00:40:12,820 --> 00:40:14,820 Ett annat exempel.

826 00:40:14,820 --> 00:40:16,820 SKR-huset nya vid Tegelbacken.

827 00:40:16,820 --> 00:40:18,820 En miljö som är otroligt känslig för stockholmarna.

828 00:40:18,820 --> 00:40:20,820 Apropå att riva vackert och bygga fult.

829 00:40:20,820 --> 00:40:22,820 Och så ska man göra om det huset.

830 00:40:22,820 --> 00:40:24,820 Och så blir det ungefär exakt likadant som står där idag.

831 00:40:24,820 --> 00:40:26,820 Istället för att ta inspiration av.

832 00:40:26,820 --> 00:40:28,820 Vi är nog nere på väldigt fin detaljnivå.

833 00:40:28,820 --> 00:40:30,820 Nej men det är ingen fara.

834 00:40:30,820 --> 00:40:35,060 Jubla.

835 00:40:35,060 --> 00:40:37,060 Jujujubla.

836 00:40:37,060 --> 00:40:39,060 Fler och fler svenskar håller sitt jubel inom sig.

837 00:40:39,060 --> 00:40:41,060 Här.

838 00:40:41,060 --> 00:40:43,060 För nu lär jag er att slippa fram det.

839 00:40:43,060 --> 00:40:45,060 Jubla.

840 00:40:45,060 --> 00:40:47,060 Din nya favorit för sport och casino online.

841 00:40:47,060 --> 00:40:49,060 För dig som är över 21.

842 00:40:49,060 --> 00:40:51,060 Spela ansvarsfullt på jubla.com

843 00:40:51,060 --> 00:40:53,060 Jubla.

844 00:40:53,060 --> 00:40:55,060 Jujujubla.

845 00:40:55,060 --> 00:40:57,060 Jag älskar dig.

846 00:40:57,060 --> 00:40:59,060 Jag älskar krispet.

847 00:40:59,060 --> 00:41:01,060 Prova Felix pommes crisp cut.

848 00:41:01,060 --> 00:41:03,060 Eller någon annan.

849 00:41:03,060 --> 00:41:05,060 Av våra krispiga pommes.

850 00:41:05,060 --> 00:41:07,060 Alltid lite godare.

851 00:41:09,060 --> 00:41:11,060 IKEA presenterar.

852 00:41:11,060 --> 00:41:13,060 Ljud av förändring.

853 00:41:13,060 --> 00:41:15,060 Du.

854 00:41:15,060 --> 00:41:17,060 Vi måste prata.

855 00:41:17,060 --> 00:41:19,060 När livet händer då finns vi där.

856 00:41:19,060 --> 00:41:21,060 När du plötsligt måste flytta.

857 00:41:21,060 --> 00:41:23,060 Och inreda ett nytt hem.

858 00:41:23,060 --> 00:41:28,040 Välkommen till IKEA.

859 00:41:28,040 --> 00:41:30,040 Landmärken är väl för övrigt inte sådant som man tar selfie.

860 00:41:30,040 --> 00:41:32,040 Inte det är sådant som vissa hus.

861 00:41:32,040 --> 00:41:34,040 Som gör det enklare att orientera sig i landskapet.

862 00:41:34,040 --> 00:41:36,040 Är det inte det det betyder.

863 00:41:36,040 --> 00:41:38,040 Att land där borta ligger söder.

864 00:41:38,040 --> 00:41:40,040 För jag ska se skatteskraparna.

865 00:41:40,040 --> 00:41:42,040 Jo absolut.

866 00:41:42,040 --> 00:41:44,040 Men det lyftes fram i någon typ av kontext.

867 00:41:44,040 --> 00:41:46,040 Att det här är liksom en viktig fin byggnad för Stockholm.

868 00:41:46,040 --> 00:41:48,040 Det tror jag ganska få känner.

869 00:41:48,040 --> 00:41:50,040 Det är det kanske inte Henrik.

870 00:41:50,040 --> 00:41:52,040 Det är ju en byggnad som man kan riva av en mängd olika skäl.

871 00:41:52,040 --> 00:41:54,040 Om man ändå gör det.

872 00:41:54,040 --> 00:41:56,040 Så måste ju det man bygger bli bättre än det som redan står där idag.

873 00:41:56,040 --> 00:41:58,040 Det tror jag inte.

874 00:41:58,040 --> 00:42:00,040 Att den byggnaden som ersätter läkarhuset blir.

875 00:42:00,040 --> 00:42:02,040 Det hade varit mycket bättre att låta.

876 00:42:02,040 --> 00:42:04,040 Eftersom det här är precis bredvid stadsbiblioteket.

877 00:42:04,040 --> 00:42:06,040 Låta stadsbiblioteket vara den viktiga byggnaden.

878 00:42:06,040 --> 00:42:08,040 Och istället låta den nya byggnaden vara.

879 00:42:08,040 --> 00:42:10,040 Spela andra fiolen.

880 00:42:10,040 --> 00:42:12,040 Stadsbiblioteket det skulle ju byggas ut för 10-15 år sedan.

881 00:42:12,040 --> 00:42:14,040 20 år sedan kanske det var.

882 00:42:14,040 --> 00:42:16,040 Det kanske ni minns.

883 00:42:16,040 --> 00:42:18,040 Det var tävling och sånt där.

884 00:42:18,040 --> 00:42:20,040 Men det blev ingenting om det.

885 00:42:20,040 --> 00:42:22,040 Det kom att det blir den här typen av diskussioner.

886 00:42:22,040 --> 00:42:24,040 Att man diskuterar hur mycket som helst och så blir det ingenting i slutändan.

887 00:42:24,040 --> 00:42:26,040 Det var ju ett fantastiskt förslag från någon som ville då

888 00:42:26,040 --> 00:42:28,040 klyva observatoriekullen och bygga in

889 00:42:28,040 --> 00:42:30,040 biblioteket i den här

890 00:42:30,040 --> 00:42:32,040 klyftan. Förmodligen

891 00:42:32,040 --> 00:42:34,040 hemskt att göra med tanke på uppenbara

892 00:42:34,040 --> 00:42:36,040 skälar och fukt och sånt där liksom. Men det hade varit väldigt intressant

893 00:42:36,040 --> 00:42:38,040 om det hade gjort sig ut som en

894 00:42:38,040 --> 00:42:40,040 hobbithål ungefär.

895 00:42:40,040 --> 00:42:42,040 Ingen har riktigt svarat på frågan. Henrik du fick inte ens chansen.

896 00:42:42,040 --> 00:42:44,040 Stockholms stad, innerstad är ju ganska

897 00:42:44,040 --> 00:42:46,040 färdigbyggt. Ser du några vidare

898 00:42:46,040 --> 00:42:48,040 diskussioner om andra projekt eller är det

899 00:42:48,040 --> 00:42:50,040 ganska färdigt så att säga?

900 00:42:50,040 --> 00:42:52,040 Jag nämnde centralen exempelvis.

901 00:42:52,040 --> 00:42:54,040 Absolut. En stad blir ju liksom aldrig färdig.

902 00:42:54,040 --> 00:42:56,040 Det är lite definitionen av en stad. Men jag tror att

903 00:42:56,040 --> 00:42:58,040 de stora utvecklingsmöjligheterna är ju att bygga

904 00:42:58,040 --> 00:43:00,040 mer innerstad utanför det

905 00:43:00,040 --> 00:43:02,040 gamla tullsnittet och fortsätta med det

906 00:43:02,040 --> 00:43:04,040 utvecklingsarbete som Stockholms sysslat

907 00:43:04,040 --> 00:43:06,040 med sedan 90-talet. Det är liksom där

908 00:43:06,040 --> 00:43:08,040 de stora möjligheterna finns att bygga

909 00:43:08,040 --> 00:43:10,040 tät ny stad. Sen tror jag också får jag slå

910 00:43:10,040 --> 00:43:12,040 ett slag för trädgårdsstaden

911 00:43:12,040 --> 00:43:14,040 som också diskuteras. Det vill säga jag tror att vi behöver

912 00:43:14,040 --> 00:43:16,040 bygga en något tätare

913 00:43:16,040 --> 00:43:18,040 men grön vad ska man säga

914 00:43:18,040 --> 00:43:20,040 stad med

915 00:43:20,040 --> 00:43:22,040 både flerfamiljshus

916 00:43:22,040 --> 00:43:24,040 men också radhusvillor

917 00:43:24,040 --> 00:43:26,040 ganska tätt då en bit

918 00:43:26,040 --> 00:43:28,040 utanför den här miljön. För det är ju också en miljö som

919 00:43:28,040 --> 00:43:30,040 är väldigt eftertraktad och som jag tror kan

920 00:43:30,040 --> 00:43:32,040 vara fin för framtiden i Stockholm.

921 00:43:32,040 --> 00:43:34,040 Nike, någon pratar med Moderaterna i Stockholm nu för tiden

922 00:43:34,040 --> 00:43:36,040 låter ju dem som miljöpartisterna lät på 00-talet

923 00:43:36,040 --> 00:43:38,040 att det är så hemskt att det byggs mycket och

924 00:43:38,040 --> 00:43:40,040 att man ska skydda Stockholm från förtätning och sådär.

925 00:43:40,040 --> 00:43:42,040 Har ni kristdemokrater också gått åt det hållet?

926 00:43:42,040 --> 00:43:44,040 Nej men jag har varit väldigt tappad med

927 00:43:44,040 --> 00:43:46,040 att jag tycker att vi har byggt, apropå

928 00:43:46,040 --> 00:43:48,040 ytterstaden, vi har byggt fel.

929 00:43:48,040 --> 00:43:50,040 Vi har inte byggt för det. För stockholmarna

930 00:43:50,040 --> 00:43:52,040 har vi inte byggt det som efterfrågas.

931 00:43:52,040 --> 00:43:54,040 Vi bygger svindyra hyresrätter

932 00:43:54,040 --> 00:43:56,040 som få har råd att flytta in i

933 00:43:56,040 --> 00:43:58,040 medan många barnfamiljer drömmer inte om

934 00:43:58,040 --> 00:44:00,040 en större hyresrätt. Man drömmer om

935 00:44:00,040 --> 00:44:02,040 ett litet radhus eller en villa

936 00:44:02,040 --> 00:44:04,040 med en liten trädgård där barnen kan

937 00:44:04,040 --> 00:44:06,040 jula på och träna straffläggning

938 00:44:06,040 --> 00:44:08,040 och grannarna kommer över på grilling. Och den

939 00:44:08,040 --> 00:44:10,040 staden byggs inte längre i Stockholm och det beklagar jag.

940 00:44:10,040 --> 00:44:12,040 Jag tror också att vi behöver bygga fler

941 00:44:12,040 --> 00:44:14,040 när vi bygger i nya områden. Ta i

942 00:44:14,040 --> 00:44:16,040 ytterstaden, ta trädgårdsstäderna

943 00:44:16,040 --> 00:44:18,040 som föregångsexempel.

944 00:44:18,040 --> 00:44:20,040 Vad tråkigt för de har pratat om att bojla politiker för 20 år

945 00:44:20,040 --> 00:44:22,040 sedan sa de att det var innerstaden som skulle

946 00:44:22,040 --> 00:44:24,040 vidgas och spridas. Men ni vill bara

947 00:44:24,040 --> 00:44:26,040 bygga mer villor. Det gör mig lite ledsen

948 00:44:26,040 --> 00:44:28,040 som liberal. Jag blir ganska

949 00:44:28,040 --> 00:44:30,040 ledsen när barnfamiljerna flyttar från Stockholm

950 00:44:30,040 --> 00:44:32,040 också. Fast det är väl ingen katastrof. De flyttar ju till

951 00:44:32,040 --> 00:44:34,040 Nacka. Där kan man ha

952 00:44:34,040 --> 00:44:36,040 utmärkt plats för fotbollsmål och grillning och allting.

953 00:44:36,040 --> 00:44:38,040 Det är väl ganska naturligt att de

954 00:44:38,040 --> 00:44:40,040 så att säga mindre täta

955 00:44:40,040 --> 00:44:42,040 småhusområdena sprider sig utåt.

956 00:44:42,040 --> 00:44:44,040 Den behöver inte ligga i

957 00:44:44,040 --> 00:44:46,040 enskede för all framtid.

958 00:44:46,040 --> 00:44:48,040 Vårt

959 00:44:48,040 --> 00:44:50,040 namn på vår oppositionsbudget heter

960 00:44:50,040 --> 00:44:52,040 Stockholm hela livet. Det ska inte finnas någon anledning

961 00:44:52,040 --> 00:44:54,040 att flytta till en annan kommun för att förskolan är bättre

962 00:44:54,040 --> 00:44:56,040 eller omsorgen är tillgängligare

963 00:44:56,040 --> 00:44:58,040 eller för den delen chansen att bo i en villa är större.

964 00:44:58,040 --> 00:45:00,040 Herregud, jag bor ju inte i Stockholm längre

965 00:45:00,040 --> 00:45:02,040 så jag behöver inte rösta.

966 00:45:02,040 --> 00:45:04,040 Ja, nu kom vi verkligen från ämnet.

967 00:45:04,040 --> 00:45:06,040 Om vi ska landa här med Nobelcentret.

968 00:45:06,040 --> 00:45:08,040 Ifall de borgerliga vinner valet

969 00:45:08,040 --> 00:45:10,040 kommer ni stoppa det här Nobelcentret då?

970 00:45:10,040 --> 00:45:12,040 Om jag får sitta med i styret

971 00:45:12,040 --> 00:45:14,040 kommer jag alltid kanske att stoppa det här.

972 00:45:14,040 --> 00:45:16,040 Men jag inväntar fortfarande

973 00:45:16,040 --> 00:45:18,040 än så länge är ju Kristdemokraterna de som har varit

974 00:45:18,040 --> 00:45:20,040 emot det här projektet.

975 00:45:20,040 --> 00:45:22,040 Men det är alltså seriöst, du vill inte se det här byggt

976 00:45:22,040 --> 00:45:24,040 helt enkelt, on your watch?

977 00:45:24,040 --> 00:45:26,040 Inte i den här utformningen, nej.

978 00:45:26,040 --> 00:45:28,040 Man kan få bygga något på platsen, men inte så här.

979 00:45:28,040 --> 00:45:30,040 Vad tänker du?

980 00:45:30,040 --> 00:45:32,040 Att politiker uttalar sig så tvärsäkra med en sån sak?

981 00:45:32,040 --> 00:45:34,040 Jag tänker så här, det står

982 00:45:34,040 --> 00:45:36,040 alla fritt att göra. Sen kan det vara intressant

983 00:45:36,040 --> 00:45:38,040 att en borgerlig politiker

984 00:45:38,040 --> 00:45:40,040 tycker att en privatstiftelse

985 00:45:40,040 --> 00:45:42,040 inte får bygga sitt hus som de

986 00:45:42,040 --> 00:45:44,040 privatfinansierat och med

987 00:45:44,040 --> 00:45:46,040 en arkitekt omtagit in

988 00:45:46,040 --> 00:45:48,040 i en byggrätt som finns

989 00:45:48,040 --> 00:45:50,040 som man har rätt att bygga.

990 00:45:50,040 --> 00:45:52,040 Det är ju intressant.

991 00:45:52,040 --> 00:45:54,040 Men bortsett det

992 00:45:54,040 --> 00:45:56,040 så klart att man ska ha en diskussion om detta.

993 00:45:56,040 --> 00:45:58,040 Sen tror jag så här, utifrån vad jag förstår

994 00:45:58,040 --> 00:46:00,040 och utifrån den

995 00:46:00,040 --> 00:46:02,040 process som skönhetsrådet

996 00:46:02,040 --> 00:46:04,040 vi är ju en remissinstans helt enkelt

997 00:46:04,040 --> 00:46:06,040 till stadsbyggnadsnämnden i det här fallet.

998 00:46:06,040 --> 00:46:08,040 Vi ska lämna in vårat yttrande

999 00:46:08,040 --> 00:46:10,040 om två veckor ungefär och sen tror jag

1000 00:46:10,040 --> 00:46:12,040 att beslutet eftersom det är ett bygglov då

1001 00:46:12,040 --> 00:46:14,040 alltså inte en plan, vilket är viktigt eftersom det är

1002 00:46:14,040 --> 00:46:16,040 en mycket kort process, tror jag tanken är att

1003 00:46:16,040 --> 00:46:18,040 bygglovet ska fattas beslut då med slutet på mars.

1004 00:46:18,040 --> 00:46:20,040 Och då, sen har man ju

1005 00:46:20,040 --> 00:46:22,040 efter överklagan rätt att bygga.

1006 00:46:22,040 --> 00:46:24,040 Ja, så vinner du lagarkraft.

1007 00:46:24,040 --> 00:46:26,040 Det man ska göra är att bygga färdigt den här tunneln under.

1008 00:46:26,040 --> 00:46:28,040 Det håller man på. Ni som besöker Slussen kan titta

1009 00:46:28,040 --> 00:46:30,040 ner där så ser man att de håller på att bygga

1010 00:46:30,040 --> 00:46:32,040 jättemycket där. Ja,

1011 00:46:32,040 --> 00:46:34,040 vi ska ta och sy ihop det här.

1012 00:46:34,040 --> 00:46:36,040 Det blev lite hit och dit, men så

1013 00:46:36,040 --> 00:46:38,040 är det alltid i den här podden. Är det någonting som

1014 00:46:38,040 --> 00:46:40,040 vi har missat som ni tycker att det är viktigt

1015 00:46:40,040 --> 00:46:42,040 för att lyssnarna får med sig från den här diskussionen?

1016 00:46:42,040 --> 00:46:44,040 Vad säger du, Nike? Eller är du helt nöjd med allt som har sagts?

1017 00:46:44,040 --> 00:46:46,040 Nej, men man kan prata om det här i timmar.

1018 00:46:46,040 --> 00:46:48,040 Men jag tycker verkligen att det viktigaste

1019 00:46:48,040 --> 00:46:50,040 att ta med sig i den här diskussionen som jag

1020 00:46:50,040 --> 00:46:52,040 upplever ibland, glöms bort, är att det är

1021 00:46:52,040 --> 00:46:54,040 fullt möjligt att bygga modernt och

1022 00:46:54,040 --> 00:46:56,040 moderna fastigheter utan att bygga dem i

1023 00:46:56,040 --> 00:46:58,040 liksom modernistiska

1024 00:46:58,040 --> 00:47:00,040 betongklossar. Och det finns gott om exempel

1025 00:47:00,040 --> 00:47:02,040 på det. Henrik, vad känner du? Är det något

1026 00:47:02,040 --> 00:47:04,040 du behöver lägga till? Eller vad ska man ta med sig?

1027 00:47:04,040 --> 00:47:06,040 Ja, men då vill jag bara understryka att vi

1028 00:47:06,040 --> 00:47:08,040 allt som byggs ska byggas med hög kvalitet.

1029 00:47:08,040 --> 00:47:10,040 Och den viktigaste frågan

1030 00:47:10,040 --> 00:47:12,040 återigen är att bygga hög kvalitet i

1031 00:47:12,040 --> 00:47:14,040 Stockholms ytterstad. Det är där vi är som Hullabu säger

1032 00:47:14,040 --> 00:47:16,040 minst bra på att göra det.

1033 00:47:16,040 --> 00:47:18,040 Och sen tror jag att det finns

1034 00:47:18,040 --> 00:47:20,040 en god möjlighet att få

1035 00:47:20,040 --> 00:47:22,040 en fin publikbyggnad vid Slussen som

1036 00:47:22,040 --> 00:47:24,040 kommer stärka den delen utav

1037 00:47:24,040 --> 00:47:26,040 Stockholm med fotografiska och

1038 00:47:26,040 --> 00:47:28,040 Stadsmuseet genom

1039 00:47:28,040 --> 00:47:30,040 det här Nobelcentrumet.

1040 00:47:30,040 --> 00:47:32,040 Toppen! Stort tack Henrik Nerlund, arkitekturhistoriker

1041 00:47:32,040 --> 00:47:34,040 och sekreterare på Stockholms skönhetsråd.

1042 00:47:34,040 --> 00:47:36,040 Och stort tack Nike Öhrbrink,

1043 00:47:36,040 --> 00:47:38,040 gruppledare för Kristdemokraterna i Stockholms Stadshus.

1044 00:47:38,040 --> 00:47:40,040 Stort tack. Tack, tack.

1045 00:47:40,040 --> 00:47:42,040 Innan vi slutar ska jag bara påminna om

1046 00:47:42,040 --> 00:47:44,040 att vi just nu har ett riktigt bra erbjudande

1047 00:47:44,040 --> 00:47:46,040 till er poddlyssnare.

1048 00:47:46,040 --> 00:47:48,040 Ni kan få testa en digital prenumeration

1049 00:47:48,040 --> 00:47:50,040 på Svenska Dagbladet.

1050 00:47:50,040 --> 00:47:52,040 Gå in på svd.se

1051 00:47:52,040 --> 00:47:54,040 och beställ en prenumeration där.

1052 00:47:54,040 --> 00:47:56,040 För där får man just nu två månader

1053 00:47:56,040 --> 00:47:58,040 helt gratis och i den

1054 00:47:58,040 --> 00:48:00,040 ingår tillgång till samtliga artiklar

1055 00:48:00,040 --> 00:48:02,040 på svd.se, tillgång till

1056 00:48:02,040 --> 00:48:04,040 samtliga poddar och dessutom

1057 00:48:04,040 --> 00:48:06,040 får man dela digital tillgång

1058 00:48:06,040 --> 00:48:08,040 med en kompis. Toppen va?

1059 00:48:08,040 --> 00:48:10,040 Så gå in på svd.se

1060 00:48:10,040 --> 00:48:12,040 och beställ direkt.

1061 00:48:12,040 --> 00:48:14,040 Tack för att ni har lyssnat på dagens

1062 00:48:14,040 --> 00:48:16,040 avsnitt av Leda redaktionen,

1063 00:48:16,040 --> 00:48:18,040 en podd från Svenska Dagbladet.

1064 00:48:18,040 --> 00:48:20,040 Ni är varmt välkomna att höra över till redaktionen

1065 00:48:20,040 --> 00:48:22,040 och synpunkter, eventuella AI-renderingar

1066 00:48:22,040 --> 00:48:24,040 men också

1067 00:48:24,040 --> 00:48:26,040 om ni har idéer och förslag på ämnen vi ska ta upp

1068 00:48:26,040 --> 00:48:28,040 i framtiden. Maila då bara på

1069 00:48:28,040 --> 00:48:30,040 ledarsidan snabela.svd.se

1070 00:48:30,040 --> 00:48:32,040 Dagens producent heter Jesper Sandström

1071 00:48:32,040 --> 00:48:34,040 ansvarig utgivare i Lisa Irenius.

1072 00:48:34,040 --> 00:48:36,040 Själv heter jag Andreas Eriksson och jag hoppas

1073 00:48:36,040 --> 00:48:38,040 att vi hörs snart igen.