Bra för Sverige – men dåligt för vårt lantbruk? – transkript

1 00:00:00,000 --> 00:00:07,740 Det är torsdagen den 15 januari. Jag heter Andreas Eriksson och du lyssnar på Leda-redaktionen, en podd från Svenska Dagbladet.

2 00:00:17,540 --> 00:00:19,660 Varmt välkomna ska ni vara till oss igen.

3 00:00:20,720 --> 00:00:28,100 Ända sedan 1999 har EU och de så kallade Mercosur-länderna i Sydamerika förhandlat om ett frihandelsavtal.

4 00:00:29,020 --> 00:00:30,960 Och nu verkar det äntligen bli verklighet.

5 00:00:30,960 --> 00:00:37,420 För i fredags stod det efter en omröstning i ministerrådet klart att en tillräckligt stor majoritet av EU-länderna säger ja.

6 00:00:38,120 --> 00:00:42,580 Och enligt uppgiftskommissionens ordförande Ursula von der Leyen undertecknade avtalet i helgen.

7 00:00:43,380 --> 00:00:45,380 Men alla är inte helt nöjda med det här.

8 00:00:45,820 --> 00:00:50,580 Frankrike, Polen, Österrike, Irland och Ungern röstade nej.

9 00:00:50,920 --> 00:00:52,360 Alla stora jordbruksländer.

10 00:00:53,260 --> 00:00:55,060 Och bönderna runt om i Europa protesterar.

11 00:00:55,060 --> 00:00:58,420 Och i Sverige skriver LRF i ett pressbedelande att

12 00:00:58,420 --> 00:01:04,019 Bönderna och hushållen får betala priset när EU öppnar för lägre matstandard.

13 00:01:05,120 --> 00:01:06,980 Så vad ska man då tänka om detta?

14 00:01:07,280 --> 00:01:10,380 Mercosur-avtalet? Ett viktigt steg mot frihandel?

15 00:01:11,080 --> 00:01:13,780 Och en viktig allians för Europa i dessa oroliga tider?

16 00:01:14,420 --> 00:01:19,880 Eller något som slår mot vår egen jordbrukssektor och försämrar maten vi köper i affärerna och sedan äter?

17 00:01:20,620 --> 00:01:21,860 Vi ska prata om idag.

18 00:01:21,860 --> 00:01:23,780 Då hälsar jag mina två gäster välkomna.

19 00:01:24,440 --> 00:01:26,780 Palle Borgström, förbundsordförande för just LRF.

20 00:01:26,940 --> 00:01:27,920 Varmt välkommen hit Palle.

21 00:01:28,420 --> 00:01:28,940 Tack så mycket.

22 00:01:29,820 --> 00:01:32,020 Och så Benjamin Dosa, utrikeshandelsminister.

23 00:01:32,200 --> 00:01:33,360 Varmt välkommen du också Benjamin.

24 00:01:33,940 --> 00:01:34,420 Tack så mycket.

25 00:01:35,700 --> 00:01:36,960 Tänkte Benjamin ska få börja.

26 00:01:37,580 --> 00:01:42,920 Inget frihandsavtal är så prioriterat som det med Brasilien, Argentina, Uruguay och Paraguay.

27 00:01:43,100 --> 00:01:45,160 Har du tidigare skrivit om Mercosur-avtalet.

28 00:01:45,700 --> 00:01:46,680 Varför är det så viktigt?

29 00:01:47,280 --> 00:01:48,620 Flera olika skäl.

30 00:01:48,820 --> 00:01:53,240 Delvis så blir det här Europas största frihandsavtal någonsin.

31 00:01:53,840 --> 00:01:55,880 Vi bygger den största frihandelszonen.

32 00:01:56,320 --> 00:01:58,280 Det är ett mycket bredare avtal.

33 00:01:58,420 --> 00:02:00,320 Men i princip alla andra avtal.

34 00:02:00,420 --> 00:02:03,480 95% av alla tullar avskaffas.

35 00:02:04,060 --> 00:02:12,980 Vi ser ju enorm potential för svensk del vad gäller till exempel fordon, industrikomponenter, läkemedel, kemikalier, plastsorter till exempel.

36 00:02:13,720 --> 00:02:16,660 Så att vi ser stor potential från vår sida.

37 00:02:16,780 --> 00:02:17,460 Det är en del.

38 00:02:17,460 --> 00:02:20,820 En annan del är rent geopolitiskt.

39 00:02:20,940 --> 00:02:26,700 Att vi blir mindre beroende av vissa asiatiska länder när det kommer till kritiska råvaror och mineraler.

40 00:02:26,800 --> 00:02:28,400 Som flera av Mercosur-länderna är.

41 00:02:28,420 --> 00:02:37,060 Det här skickar också en viktig politisk signal till de andra potentiella frihandelsförhandlingarna som kan gå i mål.

42 00:02:37,320 --> 00:02:40,200 Indien, Indonesien, Filippinerna, Malaysia.

43 00:02:40,880 --> 00:02:43,340 Att när USA sluter sig så öppnar Europa upp.

44 00:02:43,460 --> 00:02:48,840 Och vi kommer inte via Twitter två timmar efter att vi har signat ett avtal att höja tullarna.

45 00:02:49,020 --> 00:02:51,100 Så det här är viktigt av flera olika skäl.

46 00:02:51,220 --> 00:02:52,240 Det kommer skapa jobb i Europa.

47 00:02:52,560 --> 00:02:53,660 Det kommer skapa tillväxt.

48 00:02:54,180 --> 00:02:55,880 Det är viktigt geopolitiskt.

49 00:02:55,880 --> 00:02:58,020 Det kan vara inflationsdämpande.

50 00:02:58,420 --> 00:03:00,300 Det kan vara tusentalsprodukter i Sverige också.

51 00:03:01,680 --> 00:03:03,560 Okej, vi ska gå över till Palle direkt.

52 00:03:03,740 --> 00:03:06,080 Som vi redan varit inne på är ju ni på LRF kritiska.

53 00:03:06,480 --> 00:03:08,240 Du ska få utveckla all kritik, vad det lider.

54 00:03:08,360 --> 00:03:11,140 Men om du ska sammanfatta, vad är det stora problemet?

55 00:03:12,600 --> 00:03:19,380 Vi förstår mycket väl att Mercosur-avtalet innebär stora fördelar för flera sektorer i samhället.

56 00:03:19,600 --> 00:03:20,720 För svensk ekonomi.

57 00:03:21,720 --> 00:03:26,280 Och också att det är strategiskt viktigt i det geopolitiska läge vi är i.

58 00:03:26,280 --> 00:03:33,180 När flera andra stora handelspartners till oss numera vänder ryggen till den gamla regelbaserade ordningen.

59 00:03:35,180 --> 00:03:36,640 Så att vi förstår mycket väl.

60 00:03:36,700 --> 00:03:44,040 Och jag tror att vi skiljer oss från LRFs sida lite mot en del andra bondeorganisationer i andra europeiska länder.

61 00:03:44,140 --> 00:03:45,660 Vi kanske kan komma tillbaka lite till det.

62 00:03:45,880 --> 00:03:53,960 Men i media och i debatten så blir vi ibland lite sammankopplade med franska bönder och deras demonstrationer och så.

63 00:03:53,960 --> 00:03:56,240 Okej, men Palle du skulle berätta vad som var fel på avtalet.

64 00:03:56,280 --> 00:03:56,780 Det ska inte vara så bra.

65 00:03:57,620 --> 00:04:00,920 Och felet är att, men jag vill säga det för att det är viktigt att säga det först.

66 00:04:01,060 --> 00:04:05,320 Felet är egentligen att det här avtalet i sig skulle vi nog kunna leva med.

67 00:04:05,420 --> 00:04:12,320 Men det är egentligen en del av en lång rad beslut och förslag från både kommissionen och ibland svenska regeringen.

68 00:04:13,280 --> 00:04:20,620 Där resultatet av de här besluten innebär att andra sektorer i samhället får fördelarna och bönderna får betala kostnaderna för det.

69 00:04:20,959 --> 00:04:25,040 Kan du utveckla det lite mer? Vilka nackdelar innebär det här för Sveriges landbrukare?

70 00:04:26,280 --> 00:04:36,120 Märkons huvudavtalet kommer ju att leda till ett högre konkurrenstryck på flera av våra produkter och sänka priserna till svenska bönder.

71 00:04:36,120 --> 00:04:43,980 Vi kan diskutera ganska länge hur mycket och så. Jag vet att det har införts en del åtgärder från kommissionens sida för att försöka dämpa de där effekterna.

72 00:04:44,820 --> 00:04:51,440 Men enligt marknadsekonomins grunddynamik så kommer ett ökat konkurrenstryck av billiga produkter och sänka priset.

73 00:04:51,680 --> 00:04:56,120 Men det finns också andra åtgärder. Vi har flera åtgärder som gör att europeiska åtgärder,

74 00:04:56,280 --> 00:05:02,280 svenska bönder behöver betala en betydligt högre kostnad för gödningen än vad man gör utanför Europa och i mörk- och surländer.

75 00:05:02,880 --> 00:05:09,940 Vi har sedan länge haft en antidumpingavgift som egentligen bara finns till för att skydda europeisk gödningsindustri

76 00:05:09,940 --> 00:05:18,580 och som gör att europeiska bönder får betala mer. Vi har tullar på rysk gödning och belarusisk gödning sedan ett halvår tillbaka

77 00:05:18,580 --> 00:05:25,720 som ska trappas upp över tre års tid. Vi förstår mycket väl att vi inte ska göda rysk krigsekonomi.

78 00:05:26,280 --> 00:05:32,360 Vi ska skicka pengar dit. Men det blir bönderna som får betala och vi får ingen kompensation för det.

79 00:05:33,800 --> 00:05:41,120 Jag har fler exempel. Man inför från första januari en klimatskatt och man importerar gödning från tredje land in på europamarknaden.

80 00:05:41,120 --> 00:05:52,300 Nu är den i sista stund tillfälligt nollad. Men den finns fortfarande kvar som en potentiell risk att den införs om ett år eller i framtiden.

81 00:05:53,160 --> 00:05:56,120 Svenska regeringen föreslår på folk och försvar här i tidigare veckor.

82 00:05:56,280 --> 00:06:04,760 Vi ska snabbt stoppa import och rysk gödning. Alla det där är uppgifter som drabbar bönderna men som ger fördelar på andra områden i samhället.

83 00:06:04,980 --> 00:06:14,820 I kombination med att regeringen också driver ganska stora förändringar inom den gemensamma jordbrukspolitiken och inte minst en mindre finansiering av den

84 00:06:14,820 --> 00:06:19,920 så blir det allt det här en kombination av effekter som blir omöjliga att bära för landet.

85 00:06:19,960 --> 00:06:23,620 Okej, du ska få fortsätta att ge mer exempel sen. Jag ska bara ta det här till Benjamin.

86 00:06:23,620 --> 00:06:25,620 Podden presenteras av Skattebetalare.

87 00:06:26,280 --> 00:06:30,740 Skattebetalarna gör slöseri till en valfråga för bara 32 kronor i månaden.

88 00:06:32,620 --> 00:06:40,120 Vad bara Palle säger är då att han är rädd att svenska bönder kommer konkurreras ut och att svenska bönder har ett orättvist situation på marknaden

89 00:06:40,120 --> 00:06:46,280 eftersom man har krav på sig som man inte har i exempelvis Sydamerika. Delar du den oron för svenska lantbrukare?

90 00:06:46,780 --> 00:06:53,740 Jag kan säga så här, vi har tagit den frågan på mycket stort allvar både hemma i Sverige och i Europa.

91 00:06:56,280 --> 00:07:07,040 Det har varit hållbara. Vi har gått viss följandeio år sedan när vi började skapas.

92 00:07:07,040 --> 00:07:11,120 Vi har haft en stor del av det i Sverige som har varit skjutsad.

93 00:07:11,120 --> 00:07:15,240 Vi har haft flera landbruksgrupper som har varit avskaffade.

94 00:07:15,240 --> 00:07:19,700 Vi har haft flera landbruks��고er som har avskaffats av oss och därför har vi haft en stor del av landbruket.

95 00:07:19,700 --> 00:07:24,480 Den kvarvarande 5 % gäller framförallt landbruket, där det inte blir frihandel av kött eller ägg eller fåg eller liknande.

96 00:07:24,480 --> 00:07:29,780 Det gäller bland annat EUs importförbud mot kött som produceras med till exempel hormoner.

97 00:07:30,980 --> 00:07:34,760 Från och med i år kommer vi också säkerställa produktionskrav i tredje land.

98 00:07:34,760 --> 00:07:42,420 Det vill säga mark- och surländerna som garanterar att vissa läkemedel för att främja djurens tillväxt inte får användas.

99 00:07:42,960 --> 00:07:49,980 Till exempel om mark- och surländerna ska exportera ägg så blir det bara tullfritt ifall EUs djurskyddskrav uppfylls.

100 00:07:50,600 --> 00:07:53,300 Dessutom de här kvoterna det handlar om.

101 00:07:53,300 --> 00:08:02,560 Om vi tar andra produkter, när vi ska exportera bilar, nu kommer det här fasas in över flera år, men när vi ska exportera kemikalier, bilar, läkemedel till exempel, då kommer det inte vara några kvoter.

102 00:08:02,660 --> 00:08:05,820 Vi kan exportera hur mycket som helst till nolltull.

103 00:08:06,240 --> 00:08:23,280 Medan när mark- och surländerna ska exportera till exempel kött så kommer bara tullarna sänkas från, idag ligger de på 40-45%, det är väldigt höga tullar, ner till 7,5% för ungefär hälften av mark- och surländernas nuvarande export.

104 00:08:23,300 --> 00:08:32,360 Så det är inte så att det är olagligt idag för Brasilien att exportera kött till Europa, det är ju bara att gå in på valfri ICA-butik så kan man se brasilianskt kött.

105 00:08:33,059 --> 00:08:41,559 Och sen vet vi också att svenska konsumenter har en stark preferens för svensk kött, för att man vet att det är hög kvalitet, det är bra kött som man köper.

106 00:08:41,559 --> 00:08:52,100 Så om jag ska vara ärlig, det jag tror att det här framförallt kan innebära ett ökat konkurrenstryck för, det är ju till exempel på irländskt kött, det är därför irländarna har varit så skeptiska till det här.

107 00:08:52,100 --> 00:09:04,300 Och det är inte så att vi har harmoniserat regelverk i Europa heller, utan Sverige har ju sett till djurskydd till exempel, sett till antibiotika, strängast regler i hela Europa egentligen.

108 00:09:04,860 --> 00:09:09,980 Så det här kommer snarare konkurrera mot billigt irländskt och danskött snarare än svensk kött.

109 00:09:09,980 --> 00:09:20,800 Om jag bara får avsluta med en sista sak, så finns det ju enorma möjligheter för svensk livsmedel att också komma in i mark- och surländerna.

110 00:09:20,800 --> 00:09:28,740 Vi vet att det finns en stor efterfråga på fläsk till exempel, vi vet att det finns en stor efterfråga på ostar och liknande produkter.

111 00:09:29,400 --> 00:09:33,220 Okej, det var många motargument där, Palle ska få bemöta dem ett efter ett.

112 00:09:33,360 --> 00:09:44,160 Men det första Benjamin säger här, det är ju att regeringen har tänkt på det här och att Jordbruksverket och andra prognoser säger att det här kommer inte få så stor betydelse givet att man har lagt in lite undantag och sådär.

113 00:09:44,300 --> 00:09:45,660 Vad tänker du om det motargumentet?

114 00:09:46,760 --> 00:09:49,100 Alltså det finns, det är ju gjort en del åtgärder.

115 00:09:49,100 --> 00:09:51,480 Det vet vi mycket väl om.

116 00:09:53,100 --> 00:09:58,160 Vi kan diskutera de här volymerna och importkvoterna, hur mycket de kommer påverka marknaden.

117 00:09:58,420 --> 00:10:02,900 Men det kommer in ändå relativt stora volymer till lägre pris.

118 00:10:03,060 --> 00:10:06,920 Men det är också ett ganska stort problem runt de här hälsokraven.

119 00:10:07,040 --> 00:10:09,340 De har ju funnits sedan tidigare i stor utsträckning.

120 00:10:09,940 --> 00:10:18,340 Och vi vet ju att man i de här länderna har en dålig tradition och dålig track record vad det gäller kontrollverksamhet och att uppfylla regelverk.

121 00:10:19,100 --> 00:10:24,080 Italien stoppade för inte så länge sedan ett parti köpt från Sydamerika på grund av att det innehöll hormoner.

122 00:10:24,540 --> 00:10:27,380 Som EU säger att man inte får använda.

123 00:10:28,140 --> 00:10:41,520 En grupp irländska bönder åkte till Brasilien här i höstas och de kunde hur lätt som helst över disk köpa både receptbelagda antibiotika och antibiotika som är förbjuden att använda enligt EUs regler.

124 00:10:42,300 --> 00:10:47,320 Och det avslöjas gång på gång fusk med de här regelverkena i de här länderna.

125 00:10:47,320 --> 00:10:52,900 Så att man får inte vara alltför naiv och ha alltför stor tilltro till att de faktiskt har en ambition att uppfylla det.

126 00:10:53,060 --> 00:11:00,260 Det är dessutom också att en av åtgärderna som man har gjort från kommissionens sida är att man har avsatt mer pengar för att öka kontrollerna.

127 00:11:00,420 --> 00:11:07,320 Men det är från en nivå där tidigare 1% av volymerna som kommer in från Sydamerika vad det gäller till exempel kött kontrolleras.

128 00:11:07,620 --> 00:11:17,300 Så även om man dubblar eller tredubblar det så kommer det fortfarande att komma in volymer av produkter som är producerade på ett sätt som vi säger nej.

129 00:11:17,320 --> 00:11:24,300 Och som vi i år lägger Europas bönder en massa regelverk och standarder som de måste följa.

130 00:11:24,480 --> 00:11:30,300 Och sen öppnar man bakdörren nu via Mercosuravtalet och tar in de här produkterna på Europamarknaden.

131 00:11:30,620 --> 00:11:39,260 Det här andra argumentet som Benjamin framförde att det här ändå svenska bönder kan ju konkurrera med hjälp av att säga att det här är svenskt kött, det är lokalproducerat.

132 00:11:39,440 --> 00:11:44,980 Och det vet ju de flesta att det finns en stark preferens för den typen av produkter bland många svenska konsumenter.

133 00:11:44,980 --> 00:11:46,100 Vad tänker du om det argumentet?

134 00:11:47,320 --> 00:11:55,280 Vi har ju byggt den där positionen av att en ganska stor del, men inte alla, men en ganska stor del av svenska konsumenter väljer svenskt.

135 00:11:55,320 --> 00:11:57,500 De är faktiskt också motiverade att betala mer av det.

136 00:11:57,600 --> 00:12:05,220 Men det finns fortfarande en relativt stor grupp också som inte bryr sig så mycket om de här värdena utan man tittar på priset på maten.

137 00:12:05,340 --> 00:12:08,940 Det finns en grupp som faktiskt inte har råd att välja något annat än det billigaste.

138 00:12:08,940 --> 00:12:15,920 Det är klart att tillför man volymer med ett lågt pris så drar det ner hela prispyramiden.

139 00:12:15,920 --> 00:12:19,820 Och det minskar möjligheterna för att ta mer betalt för premiumprodukter också.

140 00:12:20,740 --> 00:12:25,300 Men vad du säger lite nu är att de som idag inte har råd med svenskt kött, de ska inte äta kött alls.

141 00:12:25,380 --> 00:12:28,720 För vi ska inte ge dem ett alternativ av en lågprisalternativ.

142 00:12:29,440 --> 00:12:30,680 Det blir ju konsekvensen.

143 00:12:31,340 --> 00:12:37,380 Nej, men det jag säger och kontentan av det är ju att vi vill att svenska bönder ska ha en konkurrenskraft och regelverk

144 00:12:37,380 --> 00:12:42,360 så att vi kan försörja även den delen av marknaden som kanske inte är väl beställda av en stark köpkraft.

145 00:12:43,600 --> 00:12:45,700 Därför vägras vi av politiken.

146 00:12:45,920 --> 00:12:50,240 Och man skärper regelverkena både på EU-nivå och på svensk nivå.

147 00:12:50,340 --> 00:12:56,200 Även om det görs ett och annat förenklingsinitiativ så är det fortfarande en flod.

148 00:12:56,820 --> 00:13:00,520 Vi går tillbaka till Benjamin som får bemöta dig innan vi går vidare till nästa område.

149 00:13:00,640 --> 00:13:04,800 Benjamin, är det någonting som Palle precis bemötte dig med som du också ville bemöta?

150 00:13:05,860 --> 00:13:11,220 Jag kan säga att farlig mat ska inte finnas i Sverige.

151 00:13:11,960 --> 00:13:15,460 Och nu, precis som Palle säger, så blir det nya resurser.

152 00:13:15,920 --> 00:13:24,360 Det finns också inbyggt i narkosuravtalet att om vi skulle se att som en del, framförallt franska bönder och irländska bönder,

153 00:13:24,460 --> 00:13:29,840 har använt som argument att nu skulle Europa, trots att det bara rör 1,5 procent av allt kött,

154 00:13:30,180 --> 00:13:35,160 nu skulle vi svämmas över av brasilianskt argentinskt kött.

155 00:13:35,240 --> 00:13:39,680 Så finns det mekanismer i avtalet som gör att man kan skruva på det där.

156 00:13:39,680 --> 00:13:45,620 Så det här är ju en fråga som både vi i Sverige kommer att följa noggrant och som man kommer att följa noggrant i Bryssel.

157 00:13:45,920 --> 00:13:49,800 Mm. Bara en ren faktafråga som någon av er kan besvara.

158 00:13:50,180 --> 00:13:55,560 Jag såg att ett kommerskollegium skrev att nötkött tillhörde de här känsliga produkterna som var undantagna.

159 00:13:56,120 --> 00:14:02,320 Innebär det att det inte blir lägre tullar på exempelvis oxfilé från Argentina eller Uruguay som exempelvis jag har hoppats på?

160 00:14:02,540 --> 00:14:03,640 Benjamin, vad gäller det här egentligen?

161 00:14:03,640 --> 00:14:12,280 Jag kan svara på det. Tullarna som är idag, vad gäller kött till exempel, ligger på väldigt höga nivåer.

162 00:14:12,400 --> 00:14:15,500 Vi pratar 40-45 procent. Det är beroende på varukod.

163 00:14:15,920 --> 00:14:18,580 Exakt vilken typ av köttprodukt det är. Men det är väldigt höga.

164 00:14:19,000 --> 00:14:25,580 Där inför man då både på kött och på fågel att en viss del får radikalt lägre tullar.

165 00:14:25,680 --> 00:14:28,740 Beroende på vilken varukod det är så kan det handla om 7,5 procent.

166 00:14:28,900 --> 00:14:35,740 Men det gäller inte all kötexport från mark- och surorländerna till Europa utan det är då kvotbaserat.

167 00:14:36,340 --> 00:14:39,960 Och det var en förutsättning för att överhuvudtaget få igenom det här avtalet.

168 00:14:40,240 --> 00:14:42,700 Ja, det var oxfilé jag frågade specifikt om. Blir den billigare?

169 00:14:42,700 --> 00:14:47,700 Jag tror inte något kött kommer att bli billigare men det kan vara inflationsdämpande.

170 00:14:48,680 --> 00:14:56,400 Ja, okej. Palle, du pratar ju en del om läget för svenska bönder. Hur kommer svenska konsumenter märka av mark- och suravtalet tror du?

171 00:14:56,580 --> 00:15:04,220 Ja, på två sätt. De får en del sämre produkter i butikshyllorna som de kan välja på och de produkterna kommer vara till ett billigare pris.

172 00:15:04,740 --> 00:15:10,300 Okej. Benjamin, hur kommer svenska konsumenter, om vi då tar just livsbilder, hur kommer de märka av mark- och suravtalet?

173 00:15:10,300 --> 00:15:19,120 Nej, men det är ju tusentals och åter tusentals konsumentprodukter som omfattas av mark- och suravtalet och en del är kvotbestämda.

174 00:15:19,200 --> 00:15:22,740 De allra flesta har inga kvoter, det vill säga att det kommer vara helt tullfritt.

175 00:15:23,120 --> 00:15:30,040 Allt ifrån torkad frukt, russin, äpplen, apelsinjuice, rostat kaffe till exempel som blir helt tullfritt.

176 00:15:30,460 --> 00:15:38,760 Så jag tror att det kommer vara två effekter av det här. Delvis inflationsdämpande brett för konsumentprodukter men också mer valfrihet.

177 00:15:38,760 --> 00:15:44,300 Att det nu finns fler produkter från de här länderna att välja på också.

178 00:15:45,500 --> 00:15:52,520 Palle, en fråga. Du har pratat rätt mycket om kött och sådär. Är det kött som är det viktiga eller är det mer riprodukter, spannmål?

179 00:15:52,900 --> 00:15:56,000 Vilka jordbruksprodukter är det som kommer påverkas mest?

180 00:15:57,100 --> 00:16:02,180 Ja, det är de som är känsliga produkter. Den som har fått mest uppmärksamhet i media är ju nötkött.

181 00:16:02,180 --> 00:16:08,260 Men jag skulle säga att det är nästan större problem med socker till exempel, etanol, kyckling och honung.

182 00:16:08,760 --> 00:16:11,560 Det är de känsliga produkterna där det finns speciella kvoter.

183 00:16:12,300 --> 00:16:17,140 På socker har vi redan en överskott på EU-marknaden och ganska pressade priser.

184 00:16:17,480 --> 00:16:26,220 Att då föra in ytterligare volymer från Sydamerika som är producerade med tillgång till helt andra växtrygsmedel och lägre produktionskostnader

185 00:16:26,220 --> 00:16:32,780 och som kommer att komma in här billigare. Det är klart att det drar ner en marknad som redan är överförsörjd ännu mer.

186 00:16:33,340 --> 00:16:38,020 Kött har vi faktiskt brist på i Sverige så där kanske vi inte behöver vara så oroliga för den effekten.

187 00:16:38,760 --> 00:16:44,080 Bara är problemen en annan att vi skulle behöva, av många skäl, öka den svenska köttproduktionen.

188 00:16:44,420 --> 00:16:46,580 Vi gör det för att förbättra vår beredskap.

189 00:16:46,880 --> 00:16:51,700 Vi har frågat svenska folket. 72% av dem saknar tilltro till att maten räcker i en kris.

190 00:16:51,860 --> 00:16:55,160 90% tycker att vi ska lösa det genom att producera mer i Sverige.

191 00:16:55,740 --> 00:17:00,580 Det är bara 7% av dem som tror att vi kan lösa det via att importera i en kris eller krigssituation.

192 00:17:00,580 --> 00:17:07,480 Jag tror att alla som har planerat en tacofredag de senaste veckorna har upptäckt att köttfärsen är slut på många håll.

193 00:17:08,760 --> 00:17:12,740 Då behöver vi lösa det genom att producera mer i Sverige.

194 00:17:12,940 --> 00:17:15,099 Inte importera dåligt kött från Sydamerika.

195 00:17:16,540 --> 00:17:20,760 Varför är det socker som tillverkas i Sydamerika? Varför produceras det på ett sämre sätt?

196 00:17:21,980 --> 00:17:24,300 Därför att de har tillgång till växtfridsmedel.

197 00:17:24,300 --> 00:17:28,940 Det finns ett insektsmedel som heter neonicotinoider som vi har förbjudit i Europa.

198 00:17:29,300 --> 00:17:34,060 Som man använder i sockerproduktion för att det håller bort insekter bland annat.

199 00:17:34,200 --> 00:17:37,420 När man ska få plantan till att börja växa och den är som mest känslig.

200 00:17:37,600 --> 00:17:38,740 Det där använder man fortfarande.

201 00:17:38,760 --> 00:17:40,460 Det är i stor omfattning i Sydamerika.

202 00:17:41,160 --> 00:17:46,260 Benemin i jordbrukssektorn i Sydamerika använder man saker som av goda skäl inte är tillåtna i Europa.

203 00:17:46,620 --> 00:17:49,220 Varför ska de produkterna in på marknaden då och konkurrera ut våra egna?

204 00:17:50,340 --> 00:17:52,900 Så ser det ut i stora delar av världen.

205 00:17:53,120 --> 00:17:56,060 Även länder som är välutvecklade.

206 00:17:56,580 --> 00:17:58,080 Australien, USA.

207 00:17:59,220 --> 00:18:03,260 Även inom Europa finns det olika regler.

208 00:18:03,260 --> 00:18:08,340 Där man i Irland och Danmark som två konkreta exempel inte har lika högt djurskydd.

209 00:18:08,760 --> 00:18:09,300 Som vi har.

210 00:18:10,280 --> 00:18:16,180 Det som är viktigt för oss är att säkerställa att direkt farliga produkter inte kommer in på den europeiska marknaden.

211 00:18:16,300 --> 00:18:21,880 Men sen kommer det alltid vara skillnader i hur produkterna tas fram.

212 00:18:22,040 --> 00:18:22,520 Så är det ju.

213 00:18:22,640 --> 00:18:29,820 Jag menar även arbetsrätten på industrivaror ser annorlunda ut i ett land som Paraguay än i Sverige till exempel.

214 00:18:30,000 --> 00:18:32,500 Så det skiljer sig rätt mycket i hela världen.

215 00:18:33,900 --> 00:18:37,680 Palle vi ska gå tillbaka till det du sa om livsmedelsberedskap.

216 00:18:37,680 --> 00:18:40,280 Och försörjningen och folkförsörjningen och sådär.

217 00:18:41,820 --> 00:18:43,580 Varför är det viktigt i sammanhanget skulle du säga?

218 00:18:45,500 --> 00:18:51,760 Det är ju uppenbart att det är viktigt att vi har en trygg livsmedelsförsörjning i Sverige även i kristid.

219 00:18:52,040 --> 00:18:55,420 Och där kan vi inte känna oss säkra på det.

220 00:18:55,500 --> 00:18:59,400 Vi producerar i fredstid ungefär hälften av maten som vi äter.

221 00:18:59,540 --> 00:19:00,960 Och vi importerar den andra halvan.

222 00:19:01,860 --> 00:19:05,940 Och ibland tycker jag att vi hamnar nästan i någon ideologisk frihandelsdiskussion.

223 00:19:05,940 --> 00:19:07,380 Så fort man påpekar.

224 00:19:07,680 --> 00:19:11,720 Vi borde faktiskt producera mer i Sverige för att vara trygga i kris och kristid.

225 00:19:11,800 --> 00:19:14,120 Så blir man anklagad för att vara protektionistisk.

226 00:19:14,640 --> 00:19:16,140 Det är inte alls det vi eftersträvar.

227 00:19:16,280 --> 00:19:18,820 Vi eftersträvar att vi vill ha konkurrenskraftiga villkor.

228 00:19:18,920 --> 00:19:21,900 Så att vi på en fri marknad kan konkurrera med andra länder.

229 00:19:22,600 --> 00:19:28,520 Och de fördelar vi har att vi kan använda dem för att faktiskt kunna få ut ett högre pris på marknaden.

230 00:19:28,800 --> 00:19:30,640 Som vi behöver för att vi har högre kostnader.

231 00:19:30,820 --> 00:19:35,340 Istället för att vi ska använda de fördelarna för att kompensera för fördyrande regelverk.

232 00:19:35,340 --> 00:19:36,340 Så att det...

233 00:19:37,680 --> 00:19:42,620 Där får vi ju ibland höra att det viktigaste för att säkerställa riskmedelsförsörjningen i kris

234 00:19:42,620 --> 00:19:46,140 är att vi bara kan upprätthålla våra handelsflöden.

235 00:19:46,640 --> 00:19:50,840 Men jag tycker att man blandar ihop den fredstida diskussionen om frihandel.

236 00:19:50,960 --> 00:19:53,420 Vilket vi är de första att inse och erkänna.

237 00:19:53,520 --> 00:19:55,120 Den har tjänat Sverige väldigt väl.

238 00:19:55,960 --> 00:19:59,220 Vi har varit en exporterande och handlande nation länge.

239 00:19:59,320 --> 00:20:00,780 Och det är det vi har byggt vårt välstånd på.

240 00:20:01,100 --> 00:20:02,640 Men det är en diskussion.

241 00:20:02,640 --> 00:20:07,640 Och den diskussionen om att stärka vår försörjningsmål i kris är en helt annan diskussion.

242 00:20:07,680 --> 00:20:10,720 Det finns ju ingen människa. Jag kommer precis från folk och försvar.

243 00:20:11,680 --> 00:20:16,740 Våra enda talare där har prisat vilken strategiskt viktig position vi har.

244 00:20:16,860 --> 00:20:19,160 Att vi har en svensk stark försvarsindustri.

245 00:20:19,600 --> 00:20:22,200 Det finns ju ingen människa i Sverige som skulle komma på tanken och säga

246 00:20:22,200 --> 00:20:26,100 att det skulle inte göra någonting alls om vi konkurrerar ut svensk försvarsindustri

247 00:20:26,100 --> 00:20:29,520 och ska köpa utomlands av frihandelsideologiska skäl.

248 00:20:29,640 --> 00:20:31,900 Precis samma logik gäller för riskmedelsproduktion.

249 00:20:34,530 --> 00:20:37,310 Landebo hjälper dig att ta kontroll över din framtid.

250 00:20:37,310 --> 00:20:41,970 Låt dina pengar växa i din takt på ett sätt som gör morgondagen ljusare.

251 00:20:42,790 --> 00:20:46,490 Landebos erfarna kapital- och relationsförvaltare står redo att guida dig.

252 00:20:46,790 --> 00:20:49,230 Men kom ihåg att investeringar innebär en risk.

253 00:20:50,570 --> 00:20:53,110 Upptäck hela vårt fondutbud på landebo.se

254 00:20:53,110 --> 00:20:59,350 Vi kollar vad Benjamin tänker om det argumentet, livsmedelsförsörjningen och livsmedelsberedskapen.

255 00:21:00,150 --> 00:21:01,530 Nej, jag kan bara hålla med.

256 00:21:01,950 --> 00:21:06,030 Och om jag ska vara ärlig, nu är vi mot debattör här i det här samtalet.

257 00:21:06,030 --> 00:21:13,890 Men LRF, skulle jag säga, är sannolikt den mest konstruktiva och frihandelsvänliga bonderörelsen i hela Europa

258 00:21:13,890 --> 00:21:16,850 om man jämför med många andra diskussioner.

259 00:21:17,330 --> 00:21:19,390 Så det ska jag verkligen ge cred för.

260 00:21:19,510 --> 00:21:21,910 Och jag tror att vi behöver göra båda sakerna samtidigt.

261 00:21:21,970 --> 00:21:26,250 Vi behöver öka vår självförsörjning, men också öka handeln samtidigt.

262 00:21:26,450 --> 00:21:30,210 Och nu har det varit mycket fokus på importsidan av livsmedel.

263 00:21:31,250 --> 00:21:35,630 Men minst lika viktigt är att öka attraktionskraften för svenska produkter

264 00:21:36,030 --> 00:21:42,070 och där har ju regeringen gjort flera satsningar på att få ut mer livsmedel till andra länder.

265 00:21:42,130 --> 00:21:44,490 Om vi tar försvarsindustrin som konkret exempel.

266 00:21:44,690 --> 00:21:49,550 Inget av de framstående vapensystem som vi har som är grundbultar i svenska försvaret

267 00:21:49,550 --> 00:21:51,870 allt ifrån våra ubåtar till stridsflyg.

268 00:21:51,970 --> 00:21:55,930 Inget av det hade varit möjligt utan riktigt stora exportaffärer

269 00:21:55,930 --> 00:21:59,150 som man kan sprida ut där, få ur kostnader på fler länder.

270 00:21:59,570 --> 00:22:03,790 Detsamma gäller, vi skulle kunna ha ännu fler lantbrukare i Sverige

271 00:22:03,790 --> 00:22:05,850 om vi också kunde exportera.

272 00:22:06,030 --> 00:22:10,490 Mer av de produkterna, särskilt högre upp i värdekedjan till andra länder.

273 00:22:10,690 --> 00:22:14,930 Så att återigen, de här frihandelsavtalen är ju viktiga av flera skäl.

274 00:22:15,070 --> 00:22:18,050 Ett skäl är ju också att kunna tullfritt exportera till andra länder.

275 00:22:18,370 --> 00:22:22,550 Vi ska prata lite mer om det där med eventuellt svensk export.

276 00:22:22,810 --> 00:22:25,190 Men Benjamin, jag tycker du gled undan lite lätt där.

277 00:22:25,310 --> 00:22:28,870 För man kan ju tänka sig själv då att om mer av köttfärsen i Sverige

278 00:22:28,870 --> 00:22:30,690 kommer från Sydamerika än från Sverige

279 00:22:30,690 --> 00:22:34,470 och sen så blir det så att Göteborgs hamn mineras av fis

280 00:22:34,470 --> 00:22:36,470 eller kommer inte in några container på ett tag.

281 00:22:36,890 --> 00:22:40,590 Det är ju uppenbart att då kommer tacoköttfärsen ta slut snabbare i Sverige

282 00:22:40,590 --> 00:22:43,390 om den till större del ska komma från Sydamerika än från Sverige.

283 00:22:43,930 --> 00:22:46,550 Är inte det på alla fall ett potentiellt problem

284 00:22:46,550 --> 00:22:50,130 att vi mer förlitar oss på import än på egen produktion?

285 00:22:51,130 --> 00:22:52,930 Återigen, jag tyckte jag svarade ärligt på den frågan.

286 00:22:52,990 --> 00:22:55,070 Vi ska göra båda sakerna samtidigt.

287 00:22:55,910 --> 00:22:59,070 I Markosuravtalet, det är inte så att Markosuravtalet

288 00:22:59,070 --> 00:23:01,730 kommer slå ut tusentals svenska lantbrukare.

289 00:23:01,730 --> 00:23:04,610 Det är en liten, liten del av nuvarande,

290 00:23:04,610 --> 00:23:07,490 eller det är hälften av nuvarande import från Markosur

291 00:23:07,490 --> 00:23:09,730 som omfattas av kraftigt sänkta tullar.

292 00:23:11,030 --> 00:23:12,490 Jordbruksverket har analyserat det här.

293 00:23:12,650 --> 00:23:13,850 Regeringen har analyserat det här.

294 00:23:13,970 --> 00:23:15,750 EU-kommissionen har analyserat det här.

295 00:23:17,010 --> 00:23:21,170 Ingen bedömer att det här kommer få dramatiska effekter på svenskt lantbruk.

296 00:23:22,630 --> 00:23:25,550 Okej. Palle, där fick du svar på tal från Benjamin.

297 00:23:26,010 --> 00:23:27,290 Köper du hans argumentation där?

298 00:23:29,150 --> 00:23:30,290 Ja, jag tror...

299 00:23:30,290 --> 00:23:33,690 Alltså det som lägger press på svenska bönder

300 00:23:33,690 --> 00:23:35,370 och som kommer slå ut en del svenska bönder

301 00:23:35,370 --> 00:23:39,230 det är kombinationen av alla de här beslut och åtgärder

302 00:23:39,230 --> 00:23:40,810 som jag pratade om inledningsvis.

303 00:23:40,930 --> 00:23:42,350 Där Markosur är en av dem.

304 00:23:42,610 --> 00:23:47,430 En högre kostnad på gödning, försämrande gemensam jordbrukspolitik

305 00:23:47,430 --> 00:23:51,510 framförallt en mindre finansiering av den gemensamma jordbrukspolitiken.

306 00:23:52,130 --> 00:23:56,750 Det finns många kreativa idéer där man vill använda

307 00:23:56,750 --> 00:23:59,630 de pengarna som går in till jordbrukspolitiken till andra saker.

308 00:23:59,630 --> 00:24:00,270 En sån är...

309 00:24:00,290 --> 00:24:02,310 Att betala kostnaderna för den här Sverige

310 00:24:02,310 --> 00:24:05,510 och andra medlemsstater ska införa naturrestaureringslag.

311 00:24:06,170 --> 00:24:10,250 Så att det finns en kombination av politiska beslut och politiska förslag

312 00:24:10,250 --> 00:24:12,850 som lägger press på både svenskt och europeiskt jordbruk.

313 00:24:12,970 --> 00:24:15,010 Markosur är ett av dem, men det är inte den enda.

314 00:24:15,910 --> 00:24:20,090 Så det var den kombinerade effekten som gör att vi både höjer rösten

315 00:24:20,090 --> 00:24:23,510 och det var också det som gjorde att vi var med på den här demonstrationen

316 00:24:23,510 --> 00:24:25,010 i Bryssel den 18 december.

317 00:24:25,450 --> 00:24:26,510 Vilket var en unik händelse.

318 00:24:26,630 --> 00:24:29,930 Det har aldrig hänt att svenska bönder i den omfattningen har deltagit.

319 00:24:30,290 --> 00:24:34,010 B.D. Min, vad Palle lyfter är att man måste förstå att det är flera olika faktorer

320 00:24:34,010 --> 00:24:37,590 som samverkar och totalt sett så blir det ett högre tryck på svenska bönder

321 00:24:37,590 --> 00:24:39,610 där Markosur är en del. Vad tänker du om det?

322 00:24:41,310 --> 00:24:44,490 Jag håller ju som sagt inte med om Markosurdelen, men om man tittar

323 00:24:44,490 --> 00:24:48,110 de senaste 30 åren i Sverige så är det ju uppenbart att både hemma i Sverige

324 00:24:48,110 --> 00:24:53,430 men också EU har infört väldigt mycket regler, kostnadsdrivande regler

325 00:24:53,430 --> 00:24:56,130 på framförallt svenskt skogs- och lantbruk.

326 00:24:56,650 --> 00:24:59,770 Vi från regeringens sida försöker göra allt vad vi kan för att förenkla,

327 00:24:59,770 --> 00:25:03,730 få ner kostnadsläget, få ner drivmedelspriser och annat så att

328 00:25:03,730 --> 00:25:05,830 svenskt lantbruk ska vara konkurrenskraftigt.

329 00:25:05,910 --> 00:25:11,790 Jag har inte detaljkunskap i hur fort det går i Bryssel på lantbruksområdet

330 00:25:11,790 --> 00:25:14,330 men jag vet att den svenska regeringen driver på för den typen av

331 00:25:14,330 --> 00:25:16,690 regelförenklingar även där.

332 00:25:16,850 --> 00:25:20,330 Palle, är du nöjd med hur den svenska regeringen företräder er i Bryssel

333 00:25:20,330 --> 00:25:22,350 och det svenska lantbruket generellt?

334 00:25:22,910 --> 00:25:27,690 På vissa områden är jag nöjd faktiskt och det är inte så ofta man hör det från mig.

335 00:25:27,690 --> 00:25:29,750 Jag är från en ordförande i en bondeorganisation.

336 00:25:29,770 --> 00:25:34,850 Men på vissa områden så är jag inte nöjd med till exempel regeringens förhållning

337 00:25:34,850 --> 00:25:38,330 till finansieringen av den gemensamma jordbrukspolitiken.

338 00:25:38,830 --> 00:25:42,370 Jag förstår mycket väl när det kommer till EUs budget och Sverige som en stor

339 00:25:42,370 --> 00:25:46,250 nät- och bidragstagare att Sverige inte räcker upp handen och säger att vi betalar gärna mer.

340 00:25:46,590 --> 00:25:49,030 Så den delen av den svenska positionen förstår jag.

341 00:25:49,350 --> 00:25:53,770 Men när man också ganska tydligt från regeringen uttalar att just jordbrukspolitiken

342 00:25:54,570 --> 00:25:58,290 är ett område där det ska bantas extra mycket och dras ner kostnader

343 00:25:58,290 --> 00:25:59,290 då kommer det att ske.

344 00:25:59,770 --> 00:26:02,250 I kombination med alla de andra sakerna vi har pratat om

345 00:26:02,250 --> 00:26:05,830 så får vi stora konsekvenser för svenska bond.

346 00:26:06,450 --> 00:26:09,030 Palle, vi ska snart se ihop det här men jag tänkte fråga dig

347 00:26:09,030 --> 00:26:11,570 om vi ändå höjer blicken och ser på europeisk perspektiv

348 00:26:11,570 --> 00:26:14,030 för det är ju trots allt det vi gör här.

349 00:26:14,770 --> 00:26:19,030 Hur påverkas europeisk jordbrukssektor i stort av mark och sur?

350 00:26:22,570 --> 00:26:25,610 Jag tycker det finns en logik i att stora exportländer

351 00:26:25,610 --> 00:26:29,030 och de som du räknade upp inledningsvis, Frankrike och Irland till exempel

352 00:26:29,770 --> 00:26:32,930 har ju mycket mer intensiv diskussion runt mark och sur

353 00:26:32,930 --> 00:26:36,050 och där bönderna protesterar mycket mer intensivt också.

354 00:26:36,850 --> 00:26:41,250 De länderna påverkar ju både på en exportmarknad och på en hemmamarknad.

355 00:26:41,410 --> 00:26:44,510 Sverige är ingen större exportör av jordbruksprodukter förutom spannmål

356 00:26:44,510 --> 00:26:47,970 så för oss så är det hemmamarknaden som vi är bekymrade över.

357 00:26:48,090 --> 00:26:52,710 Men sen finns det också i vissa länder en del andra dimensioner i det här

358 00:26:52,710 --> 00:26:55,730 som när jag pratar med mina kollegor runt om i Frankrike

359 00:26:55,730 --> 00:26:59,730 så finns det en väldigt stark högerpopulation.

360 00:26:59,770 --> 00:27:04,930 Det finns en högerpopulistisk vind på landsbygden som utmanar de traditionella bondeorganisationerna

361 00:27:04,930 --> 00:27:11,670 och det växer fram nya organisationer, koordination, rural till exempel i Frankrike.

362 00:27:12,450 --> 00:27:15,050 Och det gör att de traditionella franska bondeorganisationerna

363 00:27:15,050 --> 00:27:22,410 de behöver synas och höras mer om för att också motivera sin existens inför sina medlemmar

364 00:27:22,410 --> 00:27:25,510 annars så tappar de medlemmar till högerpopulistiska organisationer.

365 00:27:25,510 --> 00:27:29,170 Den där logiken finns i Tyskland också med OFD.

366 00:27:29,770 --> 00:27:34,530 Men det finns en del andra bakgrunder till de protester vi ser nu

367 00:27:34,530 --> 00:27:36,610 än just bara Mercosuravtalet.

368 00:27:36,650 --> 00:27:38,690 Mercosur har blivit en symbolfråga.

369 00:27:39,610 --> 00:27:42,770 Både för en del andra saker men också för den här känslan av orättvisa

370 00:27:42,770 --> 00:27:48,170 att man begränsar och lägger på europeiska jordbrukare en massa regelverk och kostnader

371 00:27:48,170 --> 00:27:53,410 och sen släpper man in produkter genom bakdörren som inte drabbar dem i regelverket.

372 00:27:53,930 --> 00:27:58,830 Som leknemann måste jag säga att jag är lite förvånad när du antyder att franska bönder och bondeorganisationerna

373 00:27:58,830 --> 00:27:59,230 har haft problem.

374 00:27:59,770 --> 00:28:00,790 Och synas generellt.

375 00:28:00,890 --> 00:28:03,330 För det har de väl inte riktigt haft historiskt.

376 00:28:03,970 --> 00:28:08,050 Vad tänker du Palla om det här geopolitiska argumentet som ändå framfördes av Benjamin

377 00:28:08,050 --> 00:28:10,830 att det är viktigt för Europa att söka nya parter?

378 00:28:11,090 --> 00:28:13,450 Du sa ju inledningsvis att du hade respekt för det.

379 00:28:13,570 --> 00:28:14,610 Men hur viktigt är det för dig?

380 00:28:15,970 --> 00:28:17,390 Jag förstår det fullt ut.

381 00:28:18,130 --> 00:28:24,490 Och det är viktigt för oss också att vi både Sverige och Europa kan etablera andra handelsrelationer

382 00:28:24,490 --> 00:28:28,570 än de gamla som har varit väldigt beroende av USA till exempel.

383 00:28:29,770 --> 00:28:33,570 Och det är, precis som jag säger, det finns fördelar.

384 00:28:33,630 --> 00:28:36,190 Det finns till och med stora fördelar av Mercosuravtalet.

385 00:28:36,390 --> 00:28:41,270 Men de går till andra sektorer i samhället och bönderna får betala kostnaden för det.

386 00:28:41,270 --> 00:28:43,770 Vi i Europa håller på att förhandla med Australien.

387 00:28:43,930 --> 00:28:47,250 Där är det också stor risk att vi hamnar i samma situation.

388 00:28:47,490 --> 00:28:51,690 Andra delar får möjligheter och annan industri att exportera.

389 00:28:51,810 --> 00:28:57,210 Och sen får vi hit billiga australiska jordbruksprodukter in på den europeiska marknaden.

390 00:28:57,870 --> 00:28:59,550 Okej. Benjamin, jag vill bara kolla med dig.

391 00:28:59,770 --> 00:29:04,190 Snabbt, det här som Palle varnade för att man skulle kunna se en eventuell radikalisering

392 00:29:04,190 --> 00:29:10,330 av europeiska bönder som känner sig orättvis behandlade och därmed skulle de gå åt högerradikalt håll.

393 00:29:10,390 --> 00:29:10,850 Vad tänker du om det?

394 00:29:12,070 --> 00:29:16,410 Vi ser väl inte riktigt de tendenserna i Sverige.

395 00:29:17,210 --> 00:29:22,870 Och återigen, vi bedömer inte att det här kommer få några dramatiska effekter

396 00:29:22,870 --> 00:29:25,490 för svenska lantbrukare överhuvudtaget.

397 00:29:25,730 --> 00:29:27,070 Marginellt om ens något.

398 00:29:27,890 --> 00:29:29,730 Två andra saker som är viktiga att ta med.

399 00:29:29,770 --> 00:29:35,830 Det ena är att det här är första gången som vi tecknar ett finansavtal med en hel region.

400 00:29:36,290 --> 00:29:38,630 Tidigare så har det bara varit med enskilda länder.

401 00:29:38,830 --> 00:29:40,790 Så det här är verkligen historiskt på många olika sätt.

402 00:29:41,310 --> 00:29:47,050 Det andra är att Europa är alltså den kontinent i världen som är största nettoexportör av livsmedel.

403 00:29:47,490 --> 00:29:51,590 Så vi är ju väldigt bra på att producera saker högt upp i värdekedjan.

404 00:29:52,650 --> 00:29:55,290 Och vi vill ha tillgång till andra marknader för att kunna sälja det.

405 00:29:55,290 --> 00:29:58,590 Och hade inte jordbruksprodukter varit med.

406 00:29:58,690 --> 00:29:59,530 För det kan inte vara så.

407 00:29:59,770 --> 00:30:02,510 Det är ett helt obalanserat avtal där det är bara Europa.

408 00:30:02,590 --> 00:30:04,410 Trots att vi har ett handelsöverskott till Markosur.

409 00:30:04,690 --> 00:30:07,370 Där det är bara Europa som vinner på det och Markosur förlorar på det.

410 00:30:07,650 --> 00:30:09,910 Ungefär hälften av Markosurländernas export.

411 00:30:10,030 --> 00:30:11,570 Mycket mineraler och gruvprodukter.

412 00:30:11,930 --> 00:30:14,470 Men ungefär hälften är livsmedelsprodukter.

413 00:30:14,590 --> 00:30:18,430 Och skulle vi säga att det blir inga kvoter, inga tullskärpminskningar överhuvudtaget.

414 00:30:18,490 --> 00:30:20,590 Det blir 45% teckigt olivigt.

415 00:30:20,850 --> 00:30:22,290 Då hade vi aldrig fått ett Markosuravtal.

416 00:30:22,290 --> 00:30:26,150 Så det är därför de här begränsade tullminskningarna ändå finns med.

417 00:30:26,250 --> 00:30:28,050 För att det är viktigt för Markosurländerna.

418 00:30:28,250 --> 00:30:29,190 Så att vi kunde få över.

419 00:30:29,770 --> 00:30:31,070 Det här avtalet över mållinjen.

420 00:30:33,610 --> 00:30:35,470 Okej. Hörrni, vi ska ta och avsluta.

421 00:30:35,690 --> 00:30:37,950 Och då tänkte jag, vi gör som vi brukar göra den här podden.

422 00:30:37,970 --> 00:30:39,430 När vi har haft lite olika meningar.

423 00:30:39,570 --> 00:30:44,310 Att var och en av er får i ett sista inlägg sammanfatta vad ni tycker är det viktiga.

424 00:30:44,350 --> 00:30:47,370 Att lyssnarna tar med sig från den här diskussionen när de tänker vidare.

425 00:30:48,110 --> 00:30:49,490 Och Benjamin, du får väl börja.

426 00:30:49,910 --> 00:30:53,890 Varför är Markosur bra trots allt diskussion vi har haft här?

427 00:30:54,410 --> 00:30:59,750 Det är därför att det senaste året med all tydlighet har visat att vi måste ekonomiskt bli mindre beroende av.

428 00:30:59,770 --> 00:31:04,790 När USA sluter sig måste vi hitta nya marknader att kunna sälja våra produkter och tjänster till.

429 00:31:05,350 --> 00:31:07,970 Och då är Markosur en sån jättemarknad.

430 00:31:08,050 --> 00:31:09,990 Och vi kommer såklart fortsätta det här arbetet.

431 00:31:10,090 --> 00:31:12,730 Vi vill ha frihandelsavtal på plats med Indonesien, Indien.

432 00:31:13,290 --> 00:31:15,030 Förhoppningsvis Australien i framtiden.

433 00:31:15,170 --> 00:31:16,510 Filippinerna, Malaysia, Thailand.

434 00:31:17,130 --> 00:31:17,610 Gulfländerna.

435 00:31:18,010 --> 00:31:19,770 Så ska vi behålla vår nuvarande välståndsnivå.

436 00:31:20,570 --> 00:31:21,630 Ska vi bli ännu rikare.

437 00:31:22,070 --> 00:31:25,430 Måste ett litet handelsberoende land som Sverige ha marknader att sälja till.

438 00:31:25,990 --> 00:31:28,730 Och Pallo, om du får sammanfatta dagens diskussion.

439 00:31:28,810 --> 00:31:29,470 Vad tycker du är det viktiga?

440 00:31:29,470 --> 00:31:30,830 Vad vill du att lyssnarna tar med sig från den?

441 00:31:31,370 --> 00:31:34,470 Egentligen är vi nog mer överens om vad det kanske låter från.

442 00:31:34,850 --> 00:31:36,470 Och vad man kanske tänkte sig från början.

443 00:31:37,150 --> 00:31:40,950 Men det finns som sagt en större bild med ett antal andra åtgärder också.

444 00:31:41,310 --> 00:31:44,870 Som i en kombinationseffekt drabbar bönder både i Europa och Sverige.

445 00:31:45,030 --> 00:31:48,170 Och där är det ju våran förväntan och vårat krav.

446 00:31:48,350 --> 00:31:51,050 Att svenska regeringen har det i tanken.

447 00:31:51,090 --> 00:31:53,630 När man både i Bryssel driver svenska frågor.

448 00:31:54,430 --> 00:31:57,470 Och vi samarbetar gärna med att göra de här konsekvensanalyserna.

449 00:31:57,470 --> 00:31:58,770 Och ta fram.

450 00:31:59,470 --> 00:32:01,930 Åtgärder som minimerar de negativa effekten.

451 00:32:02,870 --> 00:32:06,050 Stort tack för det Palle Borgström från LRF.

452 00:32:06,170 --> 00:32:09,770 Och stort tack Benjamin Dosa, utrikeshandelsminister.

453 00:32:10,250 --> 00:32:11,770 Tack båda för att ni gästade mig idag.

454 00:32:12,750 --> 00:32:13,150 Tack.

455 00:32:13,590 --> 00:32:13,890 Tack.

456 00:32:14,630 --> 00:32:19,670 Och stort tack också förstås till er som har lyssnat på dagens avsnitt av Leda-redaktionen.

457 00:32:20,010 --> 00:32:21,770 En podd från Svenska Dagbladet.

458 00:32:22,310 --> 00:32:25,150 Som vanligt är ni varmt välkomna att höra av er till oss på redaktionen.

459 00:32:25,150 --> 00:32:27,910 Med tankar och synpunkter på det vi precis diskuterat.

460 00:32:27,910 --> 00:32:31,850 Men också om ni har idéer och förslag på ämnen vi ska ta upp i framtiden.

461 00:32:32,430 --> 00:32:36,010 Maila då till ledarsidan snavela.svd.se

462 00:32:36,010 --> 00:32:39,390 Dagens producent, han heter Jesper Sandström.

463 00:32:39,650 --> 00:32:41,690 Ansvarig utgivare i Lisa Erenius.

464 00:32:42,050 --> 00:32:43,210 Själv heter jag Andreas Eriksson.

465 00:32:43,390 --> 00:32:44,990 Och jag hoppas att vi hörs snart igen.