Carl-Oskar Bohlin (M) – Så förberett är Sverige på krig – transkript

1 00:00:00,000 --> 00:00:04,580 Du svänger vänster i korsningen där borta, tar en ordentlig svängradio runt kurvan,

2 00:00:04,740 --> 00:00:07,380 stryper den, den läcker, så det är pölbildning grande där.

3 00:00:07,600 --> 00:00:09,580 Den har skördat ett par mockaskor, den pölen.

4 00:00:10,060 --> 00:00:13,160 Sen fortsätter du bara rakt fram, förbi kem, nyckel, skomakaren.

5 00:00:13,360 --> 00:00:14,100 Hälsa Joel från Joel.

6 00:00:14,100 --> 00:00:16,500 Välj en mäklare som är expert på ditt område.

7 00:00:17,160 --> 00:00:19,900 Eller fastighetsförmedling. Alltid nära dig.

8 00:00:20,220 --> 00:00:22,740 Året du sorterade post i förbannelse.

9 00:00:24,660 --> 00:00:25,140 Föräldraledigheten.

10 00:00:26,160 --> 00:00:28,940 Och även den där månaden hemma med ryggskott.

11 00:00:28,940 --> 00:00:31,040 Allt räknas.

12 00:00:31,500 --> 00:00:35,940 För så länge du har en inkomst och betalar skatt så tjänar du hela tiden ihop till pensionen.

13 00:00:36,900 --> 00:00:39,840 Se hur det går för dig på pensionsmyndigheten.se.

14 00:00:47,810 --> 00:00:51,830 Dagens gäst är Karl-Oskar Bolin, minister för civilt försvar i regeringen

15 00:00:51,830 --> 00:00:55,710 och ordinarie riksdagsledamot för Moderaterna från Dalarna sedan 2010.

16 00:00:56,530 --> 00:00:59,910 I många år var civilförsvarsfrågorna i Sverige helt döda.

17 00:01:00,030 --> 00:01:05,030 Det ansågs nog vanligt en rest från kalla kriget med bunkrar och livsmedelslager och liknande.

18 00:01:05,030 --> 00:01:08,030 Och faktum är att Bolins ministerportfölj är helt nyinstiftad.

19 00:01:09,070 --> 00:01:13,210 Även om den sorterar under Försvarsdepartementet. Han har alltså inte ett eget departement.

20 00:01:14,030 --> 00:01:18,430 Jag pratade med Bolin om vad man har gjort de senaste åren för att bygga upp civilförsvaret i Sverige.

21 00:01:18,870 --> 00:01:24,330 Hur väl rustat är det svenska samhället på att klara krig och konflikter i Sverige eller vårt närområde?

22 00:01:37,930 --> 00:01:39,050 Öresundsbron stängs ner.

23 00:01:39,770 --> 00:01:44,590 Om Arendal, hamnen i Göteborg skulle utsättas för hot och behöva stängas ner.

24 00:01:44,610 --> 00:01:44,770 Öresundsbron stängs ner.

25 00:01:44,770 --> 00:01:44,790 Öresundsbron stängs ner.

26 00:01:44,790 --> 00:01:44,830 Öresundsbron stängs ner.

27 00:01:44,830 --> 00:01:44,870 Öresundsbron stängs ner.

28 00:01:44,870 --> 00:01:44,890 Öresundsbron stängs ner.

29 00:01:44,890 --> 00:01:50,450 Och livsmedelsförsörjningen till Sverige bara tvärt slutar.

30 00:01:50,990 --> 00:01:57,690 Så verkar det som, utifrån det jag har läst, att Sverige klarar sig några veckor på sin höjd.

31 00:01:58,370 --> 00:02:02,090 Eftersom vi inte har några större livsmedelslager i landet.

32 00:02:02,090 --> 00:02:07,170 Och de livsmedel vi har, har vi i livsmedelskedjornas centrallager.

33 00:02:07,690 --> 00:02:09,150 Och det tar ganska snabbt slut.

34 00:02:10,289 --> 00:02:12,430 Är det en korrekt beskrivning av hur det ligger till?

35 00:02:14,350 --> 00:02:14,870 Du säger...

36 00:02:14,870 --> 00:02:18,250 Du ska börja med att få ett politikersvar, det är tråkigt.

37 00:02:18,450 --> 00:02:23,410 Men det beror lite grann på när och hur en sån händelse inträffar.

38 00:02:23,530 --> 00:02:31,490 Alltså när på året och var man befinner sig i cykeln när det kommer till till exempel spannmålsanvändning och sådär.

39 00:02:32,210 --> 00:02:39,590 Men på ett generellt plan kan man ju säga att vi behöver ha en bättre robusthet i vår livsmedelsförsörjning.

40 00:02:39,590 --> 00:02:44,810 Och därför tar ju regeringen nu eller har tagit mått och steg för att åstadkomma det.

41 00:02:44,870 --> 00:02:56,090 Vi meddelade tidigare i höstas, undertecknade Peter Kullgren, var uppe i Luleå och presenterade att vi nu börjar upphandling av spannmålslager.

42 00:02:56,370 --> 00:02:58,730 Och det har Sverige inte haft på ganska lång tid.

43 00:02:59,390 --> 00:03:08,870 För precis som du sätter fingret på så har vi haft ett, i många delar, ett samhälle som har präglats av just-in-time-principen.

44 00:03:08,950 --> 00:03:13,870 Och vi ser att det är inte tillfyllet givet det omvärldsläget.

45 00:03:14,870 --> 00:03:24,430 För det fanns ju väldigt länge när det, och du säger länge, och jag tror, det är inte helt lätt att förstå exakt när allting lades ner.

46 00:03:24,430 --> 00:03:34,190 Men ännu i början av 90-talet så fanns, det fanns exempelvis, jag läste en gång om att det fanns i Lenhovda i Småland så hade man, man hade kaffelager.

47 00:03:34,890 --> 00:03:37,730 Man hade kapacitet att dra igång snusfabriker.

48 00:03:38,470 --> 00:03:43,310 Kaffe och snus är ju ganska användbart i det här landet om man vill försvara det och för livet i allmänhet.

49 00:03:44,870 --> 00:03:50,190 Det här är ju en ganska lång process av både uppbyggnad under kalla kriget och innan.

50 00:03:50,390 --> 00:03:56,430 Av viss medelslag, av beredskap som sedan läggs ner under en 10-15 års period.

51 00:03:58,090 --> 00:04:02,370 Hur ser du på den, det tankesättet som rådde då?

52 00:04:03,190 --> 00:04:04,850 Vad som motiverade, kan du sätta dig in i det?

53 00:04:04,850 --> 00:04:09,270 Det var ju både M-ledda regeringar, det var S-ledda regeringar.

54 00:04:09,450 --> 00:04:14,630 Det rådde ju blocköverskridande enhet. Det här var ju ingen jättekontroversiell fråga.

55 00:04:14,870 --> 00:04:22,650 Vad tänker du om den eran som personen som föregick dig och hade en helt annan världsbild?

56 00:04:22,770 --> 00:04:26,070 Du har ju gått in ganska hårt på att återupprätta och stärka det här.

57 00:04:26,890 --> 00:04:34,130 Jag skrev faktiskt ett lite längre inlägg i sociala medier om det där.

58 00:04:35,130 --> 00:04:39,570 Och att det är på något sätt lite fascinerande ändå.

59 00:04:39,570 --> 00:04:44,850 Det var den kalla krigets generation.

60 00:04:44,870 --> 00:04:54,970 En generation av politiker som hade en stor del av sin uppväxttid och sin tid som vuxna också.

61 00:04:55,090 --> 00:04:59,750 Som faktiskt fattade besluten i sin politiska gärning att vi skulle göra oss av med allt detta.

62 00:05:00,630 --> 00:05:06,450 Och jag brukar ibland säga att Sverige är inte landet lagom.

63 00:05:06,550 --> 00:05:08,630 Sverige är landet av extremer.

64 00:05:08,710 --> 00:05:11,930 Vi har långt mellan ytterlägerna på vår pendel.

65 00:05:11,930 --> 00:05:14,570 Och det har inte alltid kännat oss väl.

66 00:05:14,870 --> 00:05:16,590 Det finns en lång rad exempel på det.

67 00:05:18,010 --> 00:05:21,050 Utbildningspolitik, energipolitik, migrationspolitik.

68 00:05:21,990 --> 00:05:24,210 Och tyvärr också försvars- och säkerhetspolitik.

69 00:05:24,410 --> 00:05:30,930 Det vill säga att vi var ett land som du sätter fingret på som är någon, man kanske inte ska kalla det för genommilitariserat.

70 00:05:31,030 --> 00:05:37,210 Men genomförberett för den större uppgiften att försvara riket i händelse av en invasion.

71 00:05:37,210 --> 00:05:42,710 Och det var ju naturligtvis präglat av då vår neutralitetsdoktrin.

72 00:05:42,790 --> 00:05:44,710 Det vill säga att vi skulle behöva lösa den här uppgiften.

73 00:05:44,870 --> 00:05:45,850 Vi skulle behöva lösa den här uppgiften.

74 00:05:45,850 --> 00:05:48,810 Men också naturligtvis få geografiska belägenhet.

75 00:05:48,930 --> 00:05:53,030 Och sen kom då det som på engelska kallas för the unipolar moment.

76 00:05:53,470 --> 00:05:57,570 Och den strömningen gick ju genom hela västvärlden.

77 00:05:57,730 --> 00:06:00,630 Det var ju inte så att Sverige ensamt gjorde den här förändringen hela nato.

78 00:06:00,990 --> 00:06:05,170 Gjorde om hela sin force posture och allting sånt.

79 00:06:05,270 --> 00:06:10,570 Men vi var liksom väldigt långt ut på ett ytterläger på den här pendeln.

80 00:06:11,190 --> 00:06:13,750 Och det hade nog kännat oss väl under det kalla kriget.

81 00:06:13,750 --> 00:06:14,550 Men sen så åkte vi.

82 00:06:14,870 --> 00:06:16,410 Jättelångt åt andra hållet.

83 00:06:16,410 --> 00:06:26,990 Och det är klart att den typen av ryckighet är ju vårdslös i sådana här frågor.

84 00:06:27,810 --> 00:06:29,890 Det tar lång tid för pendeln att röra sig.

85 00:06:30,030 --> 00:06:34,570 Det går relativt snabbt att göra omfattande nedläggningar.

86 00:06:34,670 --> 00:06:36,470 Men det tar ju väldigt lång tid att komma tillbaka.

87 00:06:38,050 --> 00:06:41,430 Och jag klandrar väl egentligen inte.

88 00:06:42,390 --> 00:06:43,490 För det är alltid så.

89 00:06:43,490 --> 00:06:46,910 När man sitter med facit i hand så är allting uppenbart.

90 00:06:47,450 --> 00:06:54,930 Det är ändå värt att dra en parallell till utbrottet av den fullskaliga invasionen i Ukraina.

91 00:06:55,070 --> 00:06:58,730 Där många ukrainska företrädare som man pratar med.

92 00:06:58,930 --> 00:07:00,750 De trodde ju inte på det själva.

93 00:07:01,170 --> 00:07:04,070 Fram till någon dag innan det här ägde rum.

94 00:07:04,190 --> 00:07:08,270 Så det är svårt att klandra dåtidens beslutsfattare.

95 00:07:08,330 --> 00:07:12,850 För att de trodde att det skulle vara geopolitiska avspänning under lång tid.

96 00:07:12,850 --> 00:07:18,330 Det som däremot förtjänar klander är ju att man så långt sänkte garden.

97 00:07:18,530 --> 00:07:23,050 Alltså att default state blev på en extremt låg nivå.

98 00:07:24,410 --> 00:07:29,070 Där redundans och robusthet helt åsidosattes.

99 00:07:30,210 --> 00:07:39,170 För det historien borde lära oss är att framtiden blir aldrig riktigt som vi tror att den ska bli.

100 00:07:39,290 --> 00:07:42,130 Och då finns det vissa saker som enligt min uppfattning är.

101 00:07:42,130 --> 00:07:44,250 Det är hygienfaktorer i ett land.

102 00:07:44,370 --> 00:07:51,130 Och det är att staten tar det grundläggande ansvaret för att upprätthålla samhällskontraktet.

103 00:07:51,210 --> 00:07:55,950 Och i det ingår att ta ett långtgående ansvar för den yttre och inre säkerheten.

104 00:07:56,370 --> 00:07:57,650 Och det här ligger i det.

105 00:07:58,970 --> 00:08:02,330 Även om det skedde en förändring i hela NATO.

106 00:08:02,490 --> 00:08:03,950 Jag skulle säga i hela västvärlden.

107 00:08:05,290 --> 00:08:07,770 Man ställde om försvaret.

108 00:08:07,910 --> 00:08:09,910 Det var tänkt att det var internationella insatser.

109 00:08:09,910 --> 00:08:12,070 Man slimmade. Det skulle moderniseras.

110 00:08:12,130 --> 00:08:15,330 Men civilförsvaret var verkligen en rest från kalla kriget.

111 00:08:15,650 --> 00:08:20,350 Bunkrar och livsmedelslager och civilberedskap var något som hörde det förgångna till.

112 00:08:20,470 --> 00:08:21,810 För att kriget aldrig skulle vara här.

113 00:08:22,330 --> 00:08:25,570 Det fanns ju ändå ett par intressanta undantag.

114 00:08:25,650 --> 00:08:30,190 Där man inte släppte garden fullt så lågt som man gjorde.

115 00:08:30,850 --> 00:08:31,970 Finland som exempel.

116 00:08:31,970 --> 00:08:40,970 Jag vill också hävda att Polen i någon mån som hela tiden hade ganska stort hemvärn.

117 00:08:41,049 --> 00:08:41,970 Stor frivillig kål.

118 00:08:42,130 --> 00:08:45,910 Man var på något sätt närmare historien.

119 00:08:46,050 --> 00:08:49,130 Så att även om alla omkringen gick åt samma håll.

120 00:08:49,690 --> 00:08:53,330 I Finland avskaffade de ju aldrig fullt ut livsmedelslagren.

121 00:08:54,570 --> 00:09:00,230 Jag brukar tänka att väldigt många länder på något sätt lämnade historien.

122 00:09:01,110 --> 00:09:01,630 Fullkomligt.

123 00:09:01,850 --> 00:09:03,130 Man kunde inte tänka sig det otänkbara.

124 00:09:03,910 --> 00:09:07,750 Man tänkte att nu befinner vi oss verkligen i en helt annan tid.

125 00:09:08,350 --> 00:09:10,850 Jag vet inte om Sverige sticker ut här eller inte.

126 00:09:11,010 --> 00:09:12,070 Med att vi på något sätt har.

127 00:09:12,130 --> 00:09:14,170 Den här distansen till historien.

128 00:09:14,230 --> 00:09:17,330 Och helt plötsligt så växer vi ur den genom kriget.

129 00:09:17,410 --> 00:09:18,350 Ett stort krig i Europa.

130 00:09:18,450 --> 00:09:19,710 Det största sedan andra världskriget.

131 00:09:21,010 --> 00:09:22,370 Jag ger inte ordet naiv.

132 00:09:22,530 --> 00:09:26,090 Men har vi en särskild form av naivitet i Sverige?

133 00:09:27,890 --> 00:09:38,830 Jag tror att skillnaden här står att finna i de extremt dyrköpta erfarenheter.

134 00:09:39,690 --> 00:09:41,830 Både Finland och Polen.

135 00:09:42,130 --> 00:09:47,130 Polen har i den relativt moderna historien av rysk aggression.

136 00:09:47,130 --> 00:09:57,010 Det finns i grunden, eller har under efterkrigstiden funnits ett annat institutionaliserat minne av

137 00:09:57,010 --> 00:10:04,950 vad det vill säga när världsordningen faller samman av vad krig och konflikt gör för ett samhälle.

138 00:10:05,730 --> 00:10:11,030 Sverige har ett institutionellt minne av ett högt beredskapsläge möjligen.

139 00:10:11,130 --> 00:10:12,130 Men vi har inte ett institutionellt.

140 00:10:12,130 --> 00:10:14,330 Vi har inte ett institutionellt minne av krig och konflikt.

141 00:10:14,550 --> 00:10:17,890 Vi har haft fred i över 200 år.

142 00:10:18,130 --> 00:10:22,550 Och det är naturligtvis on balance mycket bättre än att inte ha haft fred.

143 00:10:22,830 --> 00:10:31,130 Men det för naturligtvis också möjligen med sig att det är lättare att träda bak från den här beredskapen.

144 00:10:31,750 --> 00:10:33,370 Och det var ju också det som skedde i Sverige.

145 00:10:33,510 --> 00:10:40,830 Och det skedde i en lång rad andra europeiska länder som ju inte gjorde samma resa som Sverige under kalla kriget.

146 00:10:40,830 --> 00:10:41,730 För att man...

147 00:10:41,730 --> 00:10:42,770 Av olika skäl.

148 00:10:42,850 --> 00:10:45,570 Antingen så låg man inte så nära fronten.

149 00:10:45,650 --> 00:10:51,190 Eller jag har pratat med fransmän som har sagt att nej men vi behövde aldrig tänka på det där.

150 00:10:51,250 --> 00:10:52,650 För vi hade ett kärnvapenparaply.

151 00:10:52,650 --> 00:10:58,150 Och det är ju naturligtvis ett sätt att approchera den typen av fråga.

152 00:10:58,370 --> 00:11:01,650 Men så jag tror att det möjligen utgör skillnaden.

153 00:11:01,810 --> 00:11:02,650 Plus då...

154 00:11:03,550 --> 00:11:11,650 I Sverige har det väl också skulle man säga över generationer funnits en misstro mot Ryssland.

155 00:11:11,730 --> 00:11:21,370 Men den misstron tror jag har varit ännu starkare i stater som har de facto haft gräns mot Ryssland och känner att närheten är väldigt påtaglig.

156 00:11:22,270 --> 00:11:24,870 När man lägger ner allt det här.

157 00:11:25,750 --> 00:11:32,350 Allt vad gäller civilförsvaret, totalförsvaret och så vidare under 90-talet och 00-talet.

158 00:11:33,490 --> 00:11:36,530 Det går ju mycket snabbare att lägga ner än att bygga upp.

159 00:11:37,370 --> 00:11:40,330 Det är ju en sliten klyscha men så är det nog.

160 00:11:41,730 --> 00:11:44,670 Vad är svårast att bygga upp?

161 00:11:44,790 --> 00:11:53,970 Vad var den allvarligaste systemskadan som åsamkade det svenska civilförsvaret under de här åren?

162 00:11:54,430 --> 00:12:01,570 Som du finner och säkert den här föregångaren i regeringen säkert också kanske tampades med.

163 00:12:01,630 --> 00:12:04,690 Vad var det största problemet med nedläggningen?

164 00:12:06,170 --> 00:12:10,690 Det tror jag är någonting som staten...

165 00:12:11,730 --> 00:12:16,190 ...lider av generellt eller den offentliga förvaltningen lider av generellt.

166 00:12:16,270 --> 00:12:22,870 Det vill säga en byråkratiseringssjuka som står i vägen för faktisk förmåga i vissa delar.

167 00:12:23,630 --> 00:12:30,190 Alltså det har ju nu gått drygt tio år sedan riksdagen sa okej säkerhetsläget håller på att försämras igen.

168 00:12:30,290 --> 00:12:32,670 Vi behöver återuppväcka totalförsvaret.

169 00:12:33,410 --> 00:12:37,950 Det militära försvaret var ju då kraftigt omformat men existerade ju fortfarande så att säga.

170 00:12:38,250 --> 00:12:40,450 Det civila försvaret var helt nedlagt.

171 00:12:41,730 --> 00:12:44,810 Det återetablerades därmed från noll i någon mening.

172 00:12:45,730 --> 00:12:54,470 Och det som då hände var att under de första åren från 2015 och framåt så tillfördes det ju inga särskilda medel för civilt försvar.

173 00:12:54,550 --> 00:13:02,490 Det var bara en uppgift som tilldelades i bästa fall ett regleringsbrev eller en myndighetsinstruktion som sa ni ska också hålla på med civilt försvar.

174 00:13:02,490 --> 00:13:11,490 Och kombinationen av nästan ingen styrning från regeringsnivån parat med inga nya pengar.

175 00:13:11,730 --> 00:13:16,470 För uppgiften ledde ju till någon typ av powerpoint sjuka.

176 00:13:16,730 --> 00:13:22,690 Det vill säga det civila försvaret uppstod möjligen inom manual eller inom powerpoint.

177 00:13:22,810 --> 00:13:29,290 Men det som de facto bygger fysisk robusthet i den riktiga verkliga världen är ju också investeringar i sådant.

178 00:13:29,390 --> 00:13:33,510 Apropå de livsmedelslager som vi nu nyss nämnde.

179 00:13:34,050 --> 00:13:41,490 Så problemet har varit under den här resan som har pågått i tio år att det var först 2022 som det började tillföras.

180 00:13:41,490 --> 00:13:42,810 Med substantiella medel.

181 00:13:43,090 --> 00:13:47,610 När vi tog över så var anslaget till det civila försvaret 2,7 miljarder per år.

182 00:13:48,270 --> 00:13:51,310 Nu kommer vi om ett par år vara uppe i 20 miljarder per år.

183 00:13:51,410 --> 00:13:56,470 Det ger ju helt andra förutsättningar att de facto bygga musklerna på det här skelettet.

184 00:13:56,590 --> 00:14:08,190 Men då har vi också under den här tiden fått en organisation runt omkring det civila försvaret som har vant sig lite grann vid den här powerpoint-varianten som det började som.

185 00:14:08,190 --> 00:14:10,410 Så jag försöker hela tiden.

186 00:14:11,490 --> 00:14:16,530 Vara tydlig i att det som räknas här är faktisk förmåga.

187 00:14:17,310 --> 00:14:24,050 Det är när vi har byggt faktisk förmåga som vi bidrar till att upprätthålla vår avskräckning.

188 00:14:24,170 --> 00:14:26,390 Jag tror det gör att vi är uthålliga i detta.

189 00:14:26,810 --> 00:14:27,730 Vi kommer aldrig ge upp.

190 00:14:27,850 --> 00:14:29,390 Vi kommer hålla på så länge det krävs.

191 00:14:29,750 --> 00:14:33,250 Vårt samhälle har förutsättningar att hålla på så länge det krävs om det värsta skulle hända.

192 00:14:34,870 --> 00:14:38,590 Men också att vi får en mer koherent styrning av det här.

193 00:14:38,690 --> 00:14:40,250 Därför att det saknades ju allt väsentligt.

194 00:14:41,490 --> 00:14:43,410 Det civila försvaret var nedlagt.

195 00:14:43,950 --> 00:14:49,690 Och i det så var det heller inte en fråga som var prioriterad i regeringskansliet.

196 00:14:50,290 --> 00:14:57,410 Och det civila försvaret i skillnad från det militära försvaret är ju det mest världssektoriella verksamhet som finns i staten.

197 00:14:57,470 --> 00:15:01,790 Därför att det innefattar alla viktiga samhällsfunktioner.

198 00:15:02,330 --> 00:15:08,390 Och därmed finns det från början inte en lika tydlig chain of command som det gör i det militära försvaret.

199 00:15:08,390 --> 00:15:11,390 För det är en ganska tydligt definierad och avgränsad verksamhet.

200 00:15:11,490 --> 00:15:20,030 Och om då det civila försvaret inte heller har någon tydlig politisk styrning eller någon tydlig målsättning om vad det ska uppnå.

201 00:15:20,330 --> 00:15:24,550 Då kommer det liksom bara bli styckevis och delt och framförallt oprioriterat.

202 00:15:25,110 --> 00:15:28,770 För en till sak som särskiljer det civila försvaret från det militära försvaret.

203 00:15:28,870 --> 00:15:33,870 Det är ju att alla det civila försvarets aktörer har ju till vardags en annan huvudsaklig uppgift.

204 00:15:34,030 --> 00:15:38,610 Det vill säga deras fredstida uppgift är den huvudsakliga verksamheten.

205 00:15:39,170 --> 00:15:41,010 Det civila försvaret måste liksom skohornas.

206 00:15:41,490 --> 00:15:44,210 Och arbetet med det civila försvaret måste skohornas in.

207 00:15:44,690 --> 00:15:49,910 Och om ingen tydligt nog säger nu måste ni göra det här och här är pengarna ni får för att göra det här.

208 00:15:49,910 --> 00:15:56,670 Då kommer den ordinarie verksamheten tränga undan alla ambitioner att bygga verksamheten mer robust och stödhållig.

209 00:15:56,810 --> 00:16:06,590 Och det tror jag är det som så att säga tydligt har präglat de första 6-7-8 åren av det nya civila försvarets uppväxt.

210 00:16:06,650 --> 00:16:10,570 Och det gör ju att vi har tappat viktig tid för att det säkerhetspolitiska läget.

211 00:16:10,570 --> 00:16:19,490 Det har ju liksom utvecklats i en negativ riktning fortsatt från 2015 och framåt.

212 00:16:19,770 --> 00:16:25,310 Men tydlig naturligtvis en snabb försämring efter 2022.

213 00:16:26,550 --> 00:16:39,410 Jag får ju intrycket av att det finns alltjämt en yrvakenhet både generellt i försvarspolitiken i hela Europa och inte minst i Sverige.

214 00:16:39,410 --> 00:16:47,410 Och även det kommer till civilförsvaret och att även om man nu tillför ganska mycket pengar så att det blir mer den här powerpoint-beredskapen.

215 00:16:48,190 --> 00:16:52,850 Och en massa manualer som alla ska hålla uppdaterade men inte mycket mer därtill.

216 00:16:53,290 --> 00:17:01,810 Vad är det mest konkreta som har tillförts utöver reda kronor och ören som då taktas upp, tolkar det som, de kommande tiderna.

217 00:17:01,870 --> 00:17:05,490 Men vad är det mest konkreta bortom de här planerna?

218 00:17:06,530 --> 00:17:08,270 Du menar i termer av investeringar?

219 00:17:08,290 --> 00:17:08,770 Ja.

220 00:17:09,410 --> 00:17:13,589 De läggs på för att vi började med livsmedel men det är ju inte på plats än.

221 00:17:13,829 --> 00:17:14,030 Nej.

222 00:17:14,030 --> 00:17:15,150 Kanske ganska långt därifrån.

223 00:17:15,230 --> 00:17:20,250 Nej men jag skulle kunna sitta här i en timme och rabbla exempel men om vi ska ta bara några då.

224 00:17:20,329 --> 00:17:29,870 Vi har ju nu de facto fått på plats, inte fullt färdigutbyggt men försörjningsberedskap för hälso- och sjukvården.

225 00:17:30,010 --> 00:17:36,390 Alltså dels nationella säkerhetslager med traumavårdsutrustning för att kunna hantera massskadeutfall på svensk territorium.

226 00:17:36,390 --> 00:17:39,390 Vi har nya fältsjukhus i socialstyrelsen.

227 00:17:39,410 --> 00:17:42,530 Socialstyrelsens nationella förstärkningsresurs har inte existerat tidigare.

228 00:17:42,650 --> 00:17:54,370 Jag var själv och besökte en NATO-övning där de här applicerades och scenariot var evakuering av skadade soldater och civila från en väpnad konflikt i Baltikum.

229 00:17:56,270 --> 00:17:58,530 Evakueringen gjordes till svensk territorium.

230 00:17:58,990 --> 00:18:07,590 Där parade man ihop nationella resurser från socialstyrelsen med en regions sjukvårdsresurser.

231 00:18:07,590 --> 00:18:09,210 Vi har förstärkt upp.

232 00:18:09,410 --> 00:18:16,890 Förutsättningen för att kunna hantera nödvatten både i termer av att kunna provta och veta vad är det här vattnet kontaminerat med.

233 00:18:17,490 --> 00:18:26,470 Alltså hela den utdräkten från att du misstänker att någon har sabbat en vattenträck till exempel till dess att kommuninvånarna kan sluta koka dricksvattnet.

234 00:18:27,150 --> 00:18:33,530 Den samhällsekonomiska kostnaden är ju mycket betydande och vi hade från början en ganska låg förmåga till det.

235 00:18:33,530 --> 00:18:38,530 Nu har vi en av Europas främsta förmågor på att kunna detektera x antal.

236 00:18:39,410 --> 00:18:43,410 Tusentals skadliga ämnen i dricksvatten till exempel.

237 00:18:44,150 --> 00:18:46,330 Lagerhållning för att kunna rena dricksvatten.

238 00:18:47,170 --> 00:18:55,210 Vi bygger upp försörjningsberedskap som kommer gå ut till kommunerna för att kunna hantera måltidsverksamhet i kris och krig.

239 00:18:55,210 --> 00:19:04,990 Vi har byggt upp, börjat producera, alltså serieproducera mobila basstationer för att kunna driva mobilnätet i den händelse.

240 00:19:05,730 --> 00:19:09,210 Vi får skador på det ordinarie mobilnätet.

241 00:19:09,410 --> 00:19:15,930 Vi har börjat ta fram ett arbete med att projektera och förstärka nödvattenbrunnar.

242 00:19:17,070 --> 00:19:24,210 Jag skulle kunna sitta här med hundra exempel men det är alltså konkreta exempel som har genomförts redan.

243 00:19:28,450 --> 00:19:35,570 Min målsättning är ju med detta att den här förmågoutvecklingen ska ju inte bara vara linjär utan den ska ju vara exponentiell.

244 00:19:36,210 --> 00:19:38,150 Medelstilldelningen är ju nu exponentiell.

245 00:19:38,150 --> 00:19:47,990 Vi har 13 miljarder i år. Det var 2,7 miljarder för två eller tre år sedan och det kommer bli 20 miljarder om bara ett par år.

246 00:19:48,890 --> 00:19:54,150 Så att det bygger substantiell förmåga i det civila försvaret.

247 00:19:54,590 --> 00:19:58,470 Hur ligger det till med drivmedelslager och liknande?

248 00:19:59,050 --> 00:20:07,690 Man kan ju inte alltid räkna med att elsystemet fungerar fullt tillfredsställande i en krissituation.

249 00:20:08,150 --> 00:20:19,970 Och det är klart att stora sjukhus och så har vad jag förstår dieselgeneratorer och det har väl alltid funnits rimligt även i fredstid.

250 00:20:20,710 --> 00:20:28,330 Men drivmedel för logistik, transporter, beredskapslok som jag förstår inte finns fullt så många som man kanske skulle önska.

251 00:20:28,790 --> 00:20:34,710 Nej det finns fler än tidigare men det är ju också en resurs som byggs upp.

252 00:20:34,710 --> 00:20:37,670 Nej men det är en fråga som vi arbetar.

253 00:20:38,150 --> 00:20:47,970 Som energimyndigheten har huvudansvaret för och där vi arbetar för att få på plats mer av försörjningsberedskap inom energi och drivmedel.

254 00:20:48,090 --> 00:20:58,810 Och vi kommer också arbeta med det vi kallar för decentraliserad försörjningsberedskap där MSB, förlåt MCF heter det numera, myndigheten för civilt försvar.

255 00:21:00,390 --> 00:21:07,350 Har ett uppgift att kanalisera ut till exempel generatorer eller dieseltankar till.

256 00:21:08,150 --> 00:21:12,750 Eller kommunal verksamhet så att vi liksom får ut förmågan ut i kapillärerna.

257 00:21:12,750 --> 00:21:18,110 Men det handlar ju ändå inte, och det är kapacitet för att kunna föra ut drivmedel.

258 00:21:18,250 --> 00:21:32,070 Men du nämner inte några idéer kring en strategisk dieselreserv eller liknande utan allt det drivmedel som finns i Sverige i större mängder är ju liksom livsmedelsindustrin.

259 00:21:32,170 --> 00:21:36,990 Det är ju hos bolagen själva, hos raffinaderier och det finns krav på hur mycket de ska ha.

260 00:21:36,990 --> 00:21:37,470 Ja det gör det.

261 00:21:37,470 --> 00:21:41,390 Men det finns ju inget krav och du får gärna rätta mig om jag gör fel här.

262 00:21:41,810 --> 00:21:49,970 Men det finns inget direktiv från dig och regeringen om att nu bygger vi någonting oberoende av bolagen, det vill säga en strategisk reserv.

263 00:21:50,030 --> 00:21:57,650 Ja det är ju det som är under utarbetande, alltså att förstärka drivmedelsberedskapen i Sverige.

264 00:21:57,770 --> 00:21:59,230 Ja det innebär en strategisk reserv.

265 00:21:59,230 --> 00:22:07,150 Det skulle det kunna göra, sen har vi inte presenterat exakt hur den kommer se ut men det pågår ett arbete på.

266 00:22:07,470 --> 00:22:18,630 På energimyndigheten och i regeringskansliet för att stärka drivmedelsberedskapen för att den är naturligtvis helt fundamental för att samhället ska kunna fortsätta fungera.

267 00:22:18,630 --> 00:22:31,690 Och om vi ändå återkommer till livsmedel, för där tyckte jag att du svarade mer tillfredsställande på min fråga, det vill säga att det finns en plan för att köpa in och skapa en spannmålsreserv.

268 00:22:32,350 --> 00:22:35,190 Och hur ser det ut och hur många år tar det?

269 00:22:36,130 --> 00:22:37,450 Och varför har vi inte gjort det?

270 00:22:37,470 --> 00:22:38,930 Och varför gör vi inte det snart?

271 00:22:39,630 --> 00:22:43,770 Jo vi gör det, väldigt snart. Den kommer ju börja komma på plats i år.

272 00:22:44,290 --> 00:22:44,710 Toppen!

273 00:22:45,110 --> 00:22:46,410 Det är alldeles utmärkt.

274 00:22:46,510 --> 00:23:01,190 Sen så alla detaljfrågor kan du möjligen sätta mig på bortkanten för det här är en fråga som ligger hos Peter Kullgren och han är ansvarig för beredskapsfrågor kopplat till livsmedelsförsörjningen även om vi naturligtvis arbetar tätt tillsammans.

275 00:23:01,190 --> 00:23:07,190 Nej men vi la ju detta ett snabbspår för att vi tycker att det är viktigt att komma fram här och vi meddelade det i...

276 00:23:07,470 --> 00:23:17,830 Höstas upphandlingen pågår as we speak och etableringen kommer börja ske under året och tanken är ju att göra det så effektivt som möjligt.

277 00:23:17,830 --> 00:23:31,790 Det vill säga att staten upphandlar aktörer som har möjlighet att utöka sin lagerhållning, alltså större än på den grund som är strikt kommersiellt motiverad.

278 00:23:32,390 --> 00:23:37,430 Och om det sen är en jordbrukare som har extra plats eller känner att...

279 00:23:37,470 --> 00:23:39,550 Det här ger mig skäl att bygga en till silo.

280 00:23:39,930 --> 00:23:46,070 Eller om det är en livsmedelsproducent i spannmålsbranschen som säger vi har mer plats.

281 00:23:46,430 --> 00:23:47,830 Ja det får ju marknaden avgöra.

282 00:23:47,950 --> 00:23:54,370 Det viktiga är att vi får att det svarar upp mot behovet av att ha en större lagerhållning.

283 00:23:54,830 --> 00:23:59,110 Då har vi börjat i norra Sverige och det kommer fortsätta i andra delar av landet också.

284 00:23:59,630 --> 00:24:05,650 Är det det att det är enklare att samarbeta med privatsektor?

285 00:24:07,150 --> 00:24:07,390 Eller?

286 00:24:07,470 --> 00:24:12,190 Eller vad är skälet till att exempelvis inte myndigheter har en sån egen reserv?

287 00:24:12,430 --> 00:24:13,990 Eller är det för mycket kalla kriget?

288 00:24:14,990 --> 00:24:21,210 Det handlar ju om att göra det på ett för skattebetalarna så effektivt sätt som möjligt.

289 00:24:21,370 --> 00:24:29,210 Och att samtidigt göra det på ett sätt som inte stör ut ordinarie marknadsmekanismer.

290 00:24:29,310 --> 00:24:32,170 Det är väl grunden för tillvägagångssättet.

291 00:24:32,310 --> 00:24:34,990 Och sen skapar det ju också...

292 00:24:34,990 --> 00:24:42,310 Vår bedömning är ju att det här systemet som man kommer att använda sig av nu

293 00:24:42,310 --> 00:24:46,110 skapar ju också en decentralisering som gör det mindre sårbart.

294 00:24:47,230 --> 00:25:00,510 Har du fått håll i vindrutan?

295 00:25:00,990 --> 00:25:01,310 Nej!

296 00:25:02,010 --> 00:25:03,790 Är startmotorn inte startklar?

297 00:25:05,050 --> 00:25:07,050 Eller har lacken fått sig en repa?

298 00:25:07,790 --> 00:25:09,310 Då kan vi på bilmäckan...

299 00:25:09,310 --> 00:25:10,310 Hallå, hallå?

300 00:25:10,550 --> 00:25:10,730 Ja?

301 00:25:11,250 --> 00:25:11,690 Ursäkta?

302 00:25:12,530 --> 00:25:14,090 Då kan vi på bilmäckan...

303 00:25:14,090 --> 00:25:16,330 Men snälla, vad är det där för tråkigt?

304 00:25:16,330 --> 00:25:17,330 Vad?

305 00:25:18,410 --> 00:25:20,610 Ja, men det smakar ju inte alls helg.

306 00:25:21,010 --> 00:25:21,350 Nähe?

307 00:25:21,870 --> 00:25:23,430 En helg ska vara god.

308 00:25:24,410 --> 00:25:28,030 Om du vill ha ett riktigt bra helgmys, kom till Willys.

309 00:25:28,290 --> 00:25:30,330 För där har de helgmat till vardagspriser.

310 00:25:31,730 --> 00:25:32,910 Ännu tar vi helg.

311 00:25:33,390 --> 00:25:34,450 Vi ses på Willys.

312 00:25:35,770 --> 00:25:38,330 Men jag kanske kan få ersättning då från Arbetsskadeförsäkringen.

313 00:25:42,110 --> 00:25:42,670 Arbetsskadeförsäkringen?

314 00:25:43,410 --> 00:25:45,210 Varför vet folk sånt här?

315 00:25:45,210 --> 00:25:46,210 Varför vet inte...

316 00:25:46,330 --> 00:25:51,850 Avtalat gör det enkelt att förstå dina kollektivavtalade försäkringar.

317 00:25:52,210 --> 00:25:55,370 Hitta allt du behöver veta på avtalat.se

318 00:25:55,370 --> 00:26:13,980 Om vi talar lite konkret om vad som händer om krig skulle drabba vårt närområde.

319 00:26:14,840 --> 00:26:21,220 Exempelvis i Östersjön, där vi blir ofrånkomligen på något sätt, där alla är NATO-länder där.

320 00:26:21,720 --> 00:26:22,960 Förutom Ryssland.

321 00:26:23,580 --> 00:26:24,700 Och vi dras in.

322 00:26:24,700 --> 00:26:45,700 Vi har ju sett en försmak på störning av GPS, störning av flygtrafik, intrång på svenskt territorium, nära kärnkraftverk, overifierade eller verifierade, det beror på hur man ser det, exempel på sabotage.

323 00:26:45,700 --> 00:26:52,780 Om det här sker i stor skala, hur fredas är ett samhälle som det svenska?

324 00:26:53,580 --> 00:26:54,700 Om det sker på många...

325 00:26:54,700 --> 00:26:59,160 Platser, både elektroniskt, fysiskt och så vidare.

326 00:26:59,880 --> 00:27:06,560 Vad har vi för kapacitet idag, 2020, som vi saknade 2022, exempelvis?

327 00:27:08,830 --> 00:27:25,210 Ja, jag skulle vilja säga att medvetenheten i systemet, om uttrycket tillåts, det vill säga bland rättsvårdande myndigheter, bland försvarsmakt, bland andra myndigheter som har ett systemansvar, myndigheten för civilt försvar,

328 00:27:26,110 --> 00:27:30,230 är ju mycket större och mycket bättre.

329 00:27:30,230 --> 00:27:39,190 Och det skapar en bättre förutsättning för att på ett ändamålsenligt sätt beivra den här typen av händelser, för det första.

330 00:27:39,830 --> 00:27:47,250 Men också att lägga pusslet som en helhet för att få en klarare bild över vad är det som pågår ute i samhället.

331 00:27:47,250 --> 00:27:55,370 Är det här hemförligt till antagonism eller är det här hemförligt till någonting annat?

332 00:27:56,110 --> 00:28:06,990 Det har ju varit en del av Sveriges institutionella uppvaknande, det skulle jag säga pågår fortfarande.

333 00:28:06,990 --> 00:28:25,990 Men om vi drar en parallell till de här händelserna med skadad undervattensinfrastruktur, kablar av olika slag, så har ju responsförmågan och därigenom också möjligheten till avskrivning.

334 00:28:26,110 --> 00:28:43,630 Det här handlar ju om skeenden där man behöver korta tidsutdräkten mellan varje led så långt som bara möjligt för att ha förutsättningar att till exempel göra insatser mot fartyg som ju Sverige har gjort.

335 00:28:43,630 --> 00:28:55,630 Sverige har bordat fartyg som har misstänkts för den här typen av brottslighet för att kunna genomföra utredningsinsatser vid de första händelserna när det här drabbade Östersjön.

336 00:28:56,110 --> 00:29:07,410 Och i indirekt också Sverige så var ju responstiden så lång att man inte hade förutsättningar att till exempel sätta in verksamma utredningsåtgärder.

337 00:29:07,690 --> 00:29:22,230 Sen så är ju inte med nödvändighet svaret från oss alltid symmetriskt, det vill säga vi beter oss inte på det sättet som antagonistiska stater ibland beter sig mot Sverige.

338 00:29:22,230 --> 00:29:26,090 Men Sverige är ju till exempel tydliga i vårt stöd till Ukraina.

339 00:29:26,110 --> 00:29:37,630 Och påför därigenom Ryssland en kostnad för hur man agerar i Europa och när man bryter mot internationell rätt.

340 00:29:37,750 --> 00:29:50,930 När man utmanar den säkerhetsordning som ändå har bringat stabilitet och tillväxt och välstånd till den europeiska kontinenten sedan andra världskriget slutade, i vart fall sedan det kalla kriget slut.

341 00:29:53,890 --> 00:29:55,930 Varje storkris, vare sig det är...

342 00:29:56,110 --> 00:30:06,190 Det är orsakad av omfattande terrorism, naturkatastrofer, krig på svenskt territorium eller i anslutning till svenskt territorium.

343 00:30:06,410 --> 00:30:15,090 Alla sådana stora kriser utsätter ju ett land för en oerhörd påfrestning och försätter människor i någon sorts undantagstillstånd.

344 00:30:15,770 --> 00:30:23,710 Under andra världskriget så var Sverige i stor mån, inte fullkomligt, men i stor mån avskuret från resten av världen.

345 00:30:24,030 --> 00:30:26,090 Vi hade gengasbilar, vi hade...

346 00:30:26,110 --> 00:30:32,210 Vi hade odlingar här ute på Polhemsplatsen, till och med i rondellen här så var det potatisodlingar mitt i stan.

347 00:30:33,210 --> 00:30:39,410 I ett sådant läge, då är tillit väldigt viktigt. Tillit mellan människor.

348 00:30:40,010 --> 00:30:48,350 Att grannar hjälper varandra, att man hjälper till, kanske någon äldre person som inte kan bära upp vatten från den lokala brunnen, var det nu må vara.

349 00:30:48,490 --> 00:30:53,310 Vi försätts i ett helt annat tillstånd som människor och är tvungna att konfrontera varandra väldigt mycket.

350 00:30:54,270 --> 00:30:54,830 Mm.

351 00:30:54,830 --> 00:31:09,310 Tror du att våra förutsättningar idag, 2026, att fungera även i ett tillstånd då samhället inte finns där, som vi har tagit för givet, är det sämre eller bättre än vad det var sig 1941?

352 00:31:11,970 --> 00:31:24,810 Jag tror att det kan vara både och. Det kan både finnas bättre och sämre förutsättningar. Om man börjar i de förutsättningarna som är bättre, så hur den är.

353 00:31:24,830 --> 00:31:37,010 Om man börjar i de förutsättningarna som är bättre, så är världen mer sammankopplad. Det är mycket, mycket svårare att på det sätt som vi såg ske då skära av ett land från omvärlden.

354 00:31:37,810 --> 00:31:46,350 Däremot så är vi ju, vilket bara de senaste åren har visat oss, så är världen också mer sårbar. Det är ett komplext system.

355 00:31:46,350 --> 00:31:54,810 Det är mer komplexa värde- och försörjningskedjor som gör att små disruptioner i det här systemet kan också...

356 00:31:54,830 --> 00:32:06,410 ...på någon typ av stor butterfly-effekt i andra änden. Och det illustrerar ju naturligtvis, apropå var vi började, diskussionen med just-in-time-samhället och dess sårbarheter.

357 00:32:06,510 --> 00:32:15,110 Och det måste man ju försöka då som land mitigera, vilket vi försöker med. Så där finns för både sårbarheter och styrkor möjligen.

358 00:32:15,110 --> 00:32:24,110 Men att vi skulle bli helt omskurna från omvärlden i alla avseenden är ju inte kanske det mest sannolika scenariot.

359 00:32:24,830 --> 00:32:34,750 När det kommer till sammanhållningen så är det väl även där så att det finns både utmaningar och tillgångar.

360 00:32:35,610 --> 00:32:48,670 Och tillgången är ju möjligen då att det är, så länge våra grundläggande system fungerar, lättare att fortsätta ha kontakt även med människor utanför en ens absolut nära personliga sfär.

361 00:32:49,470 --> 00:32:54,670 En utmaning är naturligtvis att Sverige i delar är ett mycket mer...

362 00:32:54,830 --> 00:33:04,590 ...heterogent samhälle i dag än vad det var då. Det vill säga en gemensam perception av vad det är som händer, en gemensam värderingsgrund.

363 00:33:04,590 --> 00:33:09,330 Kanske inte i alla delar finns fullt ut i det svenska samhället.

364 00:33:10,690 --> 00:33:21,790 Man kan ju då möjligen ha förhoppningen, jag är inte säker på att det blir så, men att en yttre kris förenar landet i en gemensam uppgift.

365 00:33:22,230 --> 00:33:24,590 Jag tror fortfarande att vi har stora...

366 00:33:24,830 --> 00:33:33,730 ...förutsättningar för att det blir så, därför att vi har fortfarande ett majoritetssamhälle och en majoritetskultur som är rätt så stark.

367 00:33:34,170 --> 00:33:51,150 Men det vi har sett, till exempel de senaste par åren, är ju också hur yttringarna i det offentliga samhället söker att ta andra konflikter in i det svenska samhället som egentligen inte finns här.

368 00:33:51,290 --> 00:33:54,610 Eller som egentligen inte har någon stark klangbotten annat än...

369 00:33:54,610 --> 00:33:54,630 ...i det svenska samhället.

370 00:33:54,630 --> 00:33:54,690 ...i det svenska samhället.

371 00:33:54,690 --> 00:33:57,370 ...i de grupper som försöker föra in konflikten här.

372 00:33:57,450 --> 00:34:05,710 Och det är klart att det skapar också splittring och det skapar också utmaningar för det framtida Sverige.

373 00:34:06,570 --> 00:34:13,690 Jag tänker specifikt att Sverige idag är ett mer våldsamt samhälle med grupper som är...

374 00:34:14,210 --> 00:34:18,150 ...där det finns en kärna som har stort våldskapital och har tillgång till vapen.

375 00:34:19,730 --> 00:34:24,150 Inte drar sig för att behärska territorier, det har vi sett i den här stan med klaner.

376 00:34:24,690 --> 00:34:29,190 Som sätter upp vägspärrar och kollar folk i en stadsdel i nordrösta Göteborg.

377 00:34:30,469 --> 00:34:36,190 Och jag kan ibland tänka att i ett läge där väldigt mycket går snett samtidigt.

378 00:34:36,810 --> 00:34:43,590 Där polisen är överlastad, där man behöver bevaka raffinaderierna och Arendals hamnen.

379 00:34:43,650 --> 00:34:47,510 Där det finns en massa skyddsobjekt och det finns många centrala viktiga delar som behöver skyddas.

380 00:34:48,170 --> 00:34:54,170 Då finns ett läge för de här grupperna med våldskapital som inte existerade i det svenska samhället på samma sätt.

381 00:34:54,170 --> 00:34:56,190 1941, exempelvis.

382 00:34:57,150 --> 00:35:03,170 Och även om det kanske inte nödvändigtvis är på ditt bord som civilförsvarsminister så tänker jag att...

383 00:35:04,050 --> 00:35:07,070 ...jag har en oro här över vad som skulle hända i ett sådant läge.

384 00:35:07,910 --> 00:35:13,230 För att vi talar redan nu, den här regeringen talar om systemhotande kriminalitet.

385 00:35:13,450 --> 00:35:18,630 Och om det är systemhotande i fredstid, vad är det då inte i kristid?

386 00:35:19,210 --> 00:35:22,630 Du sätter naturligtvis fingret på ett...

387 00:35:24,170 --> 00:35:31,770 ...ett relevant problem som samhället skulle vara tvungen att hantera i en sån situation.

388 00:35:31,970 --> 00:35:39,490 Och jag tror att en del av den lösningen, och det är ju också så vårt system är tänkt att fungera.

389 00:35:39,490 --> 00:35:52,510 Alltså när Sverige befinner sig i höjd beredskap så är det ett sätt att försöka spänna musklerna som samhälle inför en kris som är existentiell.

390 00:35:53,150 --> 00:35:54,150 Det betyder också att...

391 00:35:54,150 --> 00:36:00,230 ...i den situationen så hårdnar staten i något avseende.

392 00:36:00,350 --> 00:36:10,870 Den får större befogenheter och ett större maktutövande än vad vi i fredstid tycker ändamålsenligt och heller inte proportionerligt i fredstid.

393 00:36:11,610 --> 00:36:19,430 Men det gör ju också med anledning av de potentiella problem du lyfter som jag tror skulle kunna vara reella.

394 00:36:19,870 --> 00:36:23,830 Att man måste adressera det genom att ha fler funktioner.

395 00:36:24,150 --> 00:36:33,870 Funktionärer som kan delta i våldsmonopolets upprätthållande av den hårda kärnan i samhället.

396 00:36:33,870 --> 00:36:40,870 Och det är ju bland annat därför vi nu tittar på civilplikt, också på ordning och säkerhetsområdet.

397 00:36:41,610 --> 00:36:50,890 Vi skulle behöva fler, tror jag, skyddsvakter med befogenheter som kan bevaka till exempel skyddsobjekt på ett hel...

398 00:36:50,890 --> 00:36:51,770 Beredskapspoliser?

399 00:36:52,370 --> 00:36:54,130 Ja, alltså vi kallar det vad du vill.

400 00:36:54,150 --> 00:37:04,150 Vi tittar ju på ett förslag, det finns ju ett utredningsförslag som föreslår återinförande av civilplikt inom polisen.

401 00:37:04,970 --> 00:37:08,150 Och det är en fråga vi just nu håller på att arbeta med i regeringskansliet.

402 00:37:09,130 --> 00:37:13,390 Det arbetet ligger på justitiedepartementet och inte direkt under mig.

403 00:37:13,390 --> 00:37:22,390 Men det sätter fingret på att här kommer vi behöva en extra resurs som kan säkerställa att vi kan upprätthålla...

404 00:37:24,150 --> 00:37:28,550 Det här interna våldsmonopolet i en mycket svår och för staten ansträngd situation.

405 00:37:30,050 --> 00:37:37,010 Vi har pratat ganska mycket om stat, regeringen, historia och så vidare.

406 00:37:37,170 --> 00:37:42,590 Men en stor del av beredskapen handlar ju om individuell beredskap.

407 00:37:44,730 --> 00:37:47,990 Det är ju få som kan ha undgått de här broschyrerna som går ut.

408 00:37:48,070 --> 00:37:50,090 72 timmar ska man klara sig, om man kan.

409 00:37:50,970 --> 00:37:53,510 Och så lista på vad man behöver och så vidare.

410 00:37:55,030 --> 00:37:56,670 Bör man utöka det, tycker du?

411 00:37:56,970 --> 00:38:03,190 Eller räcker det att i Sverige så ska man, om man är kapabel, klara sig 72 timmar utan hjälp av det offentliga?

412 00:38:03,730 --> 00:38:07,010 Ja, nu står det väl en vecka i den senaste situationen.

413 00:38:07,190 --> 00:38:09,410 Så vi flyttar fram positionerna här.

414 00:38:09,830 --> 00:38:10,710 Ja, men två veckor då?

415 00:38:11,090 --> 00:38:11,530 Absolut.

416 00:38:11,530 --> 00:38:13,210 Nej, men så här.

417 00:38:14,270 --> 00:38:15,530 Man kan ju...

418 00:38:16,610 --> 00:38:22,030 Någon kan ju ibland göra sig lustig av att göra en broschyr för skillnad eller inte.

419 00:38:22,670 --> 00:38:24,130 Jag tror att det här är viktigt.

420 00:38:24,150 --> 00:38:33,910 Det är viktigt därför att till syvende och sist så har de flesta människor, om man inte har helt tomma skåp och skafferier,

421 00:38:34,570 --> 00:38:39,810 den mängd kalorier som krävs för att klara sig ganska länge, om man kan överleva rätt länge på vatten också.

422 00:38:40,510 --> 00:38:46,970 Så att beredskap är inte i första hand en prylsport, även om det finns några essentiella saker.

423 00:38:46,970 --> 00:38:52,870 Att du har en dunk med vatten är bra, eller några dunkar med vatten så att du kan klara dig.

424 00:38:52,870 --> 00:38:54,530 Och de kalorier som du behöver.

425 00:38:54,970 --> 00:39:05,870 Men det här handlar ju om att försöka medvetandegöra en befolkning om att världen så som vi kände den igår och som vi har känt den de senaste 25-30 åren finns inte längre.

426 00:39:06,130 --> 00:39:08,910 Den kommer inte komma tillbaka i någon närtid.

427 00:39:09,090 --> 00:39:10,190 Kanske inte i vår livstid.

428 00:39:11,230 --> 00:39:13,550 Utan vi behöver förbereda oss på någonting annat.

429 00:39:13,690 --> 00:39:16,930 Det behöver finnas en mental inställning för detta.

430 00:39:16,930 --> 00:39:21,510 Och gör man det som står i den här gula broschyren,

431 00:39:22,870 --> 00:39:26,190 handlat och agerat i solidaritet med sitt samhälle,

432 00:39:26,290 --> 00:39:30,950 därför att då blir man inte, när den existentiella krisen slår till,

433 00:39:31,110 --> 00:39:35,290 eller om den slår till, så blir man inte omedelbart en belastning på samhället.

434 00:39:35,870 --> 00:39:40,330 Och det handlar om fysisk beredskap, men det handlar också om en mental inställning om

435 00:39:40,330 --> 00:39:44,750 hur ska jag kunna fungera under djupt störda omständigheter.

436 00:39:44,750 --> 00:39:52,830 Och det här är paradigm och perspektivskiftet som den här gula broschyren i sin nya version försöker åstadkomma.

437 00:39:52,870 --> 00:39:56,210 Jag brukar ibland, och det är en lite grovvuxad figur,

438 00:39:56,350 --> 00:40:01,930 men säga att den fredstida krisberedskapen som Sverige hade under den strategiska timeouten

439 00:40:01,930 --> 00:40:03,910 eller den eviga fredenstiden, eller vad vi nu kallar den,

440 00:40:04,370 --> 00:40:11,490 den handlar ju om, ytterst kan man säga, att samhället ska gå in och rädda individen

441 00:40:11,490 --> 00:40:17,090 från en fredstida kris, en skogsbrand, ett snöväder, en storm.

442 00:40:19,130 --> 00:40:22,090 Den typen av kriser är ju till sin karaktär nästan alltid geografiskt,

443 00:40:22,870 --> 00:40:25,430 begränsade, om det inte är fråga om en stor pandemi då.

444 00:40:26,110 --> 00:40:27,950 Och de är ju dynamiska till sin karaktär.

445 00:40:28,070 --> 00:40:30,830 Man kan förutse ungefär hur länge kommer de hålla på.

446 00:40:31,250 --> 00:40:35,170 De kommer inte liksom sprida sig till alla sektorer, till hela landet, eller vad det nu kan vara.

447 00:40:36,950 --> 00:40:42,230 Kriget som dimensioneringsgrund presenterar ju ett existentiellt hot mot samhället.

448 00:40:44,390 --> 00:40:48,730 Den principiella skillnaden mellan de här två händelserna är ju att i den fredstida krisen

449 00:40:48,730 --> 00:40:52,750 så ska samhället använda sitt överflöd av resurser till att rädda individen

450 00:40:52,750 --> 00:40:53,450 från krisen.

451 00:40:54,590 --> 00:41:00,410 I kriget, eller det väpnade angreppet, så förväntas individen vara med och rädda sitt samhälle

452 00:41:00,410 --> 00:41:02,190 mot det existentiella hotet.

453 00:41:02,330 --> 00:41:04,170 Det är den grundläggande skillnaden.

454 00:41:04,390 --> 00:41:10,230 Det är vad tio miljoner svenskar som ingår i totalförsvaret måste,

455 00:41:10,450 --> 00:41:12,150 det är den tanken man måste umgås med.

456 00:41:13,770 --> 00:41:21,050 Om man går bort från den här solidariteten med andra medborgare i det här landet

457 00:41:21,050 --> 00:41:22,470 och med hela statsmakten.

458 00:41:22,470 --> 00:41:22,570 Ja.

459 00:41:22,570 --> 00:41:22,630 Ja.

460 00:41:22,630 --> 00:41:22,650 Ja.

461 00:41:22,650 --> 00:41:22,670 Ja.

462 00:41:22,670 --> 00:41:22,690 Ja.

463 00:41:22,690 --> 00:41:22,710 Ja.

464 00:41:22,710 --> 00:41:22,730 Ja.

465 00:41:22,750 --> 00:41:22,910 Överklass.

466 00:41:22,910 --> 00:41:28,170 Då har vi ju näringsidkare, bönder, organisationer.

467 00:41:30,190 --> 00:41:34,090 Sverige är ju egentligen självförsörjande på livsmedel.

468 00:41:34,230 --> 00:41:37,510 Vi har tillräckligt mycket åkermark, betesmark.

469 00:41:38,710 --> 00:41:43,610 Visst, det blir en kost på mycket potatis, lök, betor och en del sill,

470 00:41:43,870 --> 00:41:48,330 och mjölk, ost, men det klarar man sig på rätt länge.

471 00:41:49,310 --> 00:41:52,690 Och en del av det kan man lagra hur länge som helst.

472 00:41:52,690 --> 00:41:55,090 ha för exempel som är väldigt kaloririkt

473 00:41:55,090 --> 00:41:56,950 Sverige har väl klarat sig på det

474 00:41:56,950 --> 00:41:58,770 några hundra år ända tills vi börjat äta

475 00:41:58,770 --> 00:42:00,970 parmesan för några årtionden sedan

476 00:42:00,970 --> 00:42:01,790 så det är ju liksom

477 00:42:01,790 --> 00:42:03,750 men då undrar jag

478 00:42:03,750 --> 00:42:06,530 över hela landet åker man

479 00:42:06,530 --> 00:42:08,750 över Småland

480 00:42:08,750 --> 00:42:10,210 så ser man

481 00:42:10,210 --> 00:42:12,610 fullt avkämpande små

482 00:42:12,610 --> 00:42:14,390 jordbruk och jag förstår att

483 00:42:14,390 --> 00:42:16,310 en kombination av

484 00:42:16,310 --> 00:42:19,030 stordrift, konkurrens

485 00:42:19,030 --> 00:42:20,730 EU-subventioner

486 00:42:20,730 --> 00:42:22,290 eller vad det nu kan vara

487 00:42:22,290 --> 00:42:24,550 massa olika omständigheter gör att

488 00:42:24,550 --> 00:42:26,610 det är jäkla svårt att vara bonde

489 00:42:26,610 --> 00:42:28,650 i Sverige och vi har talat

490 00:42:28,650 --> 00:42:30,550 om livsmedelslager, vi har talat om

491 00:42:30,550 --> 00:42:32,450 att det är bra att ha när jag dunkar vatten och så vidare

492 00:42:32,450 --> 00:42:35,030 men en mer långvarig

493 00:42:35,030 --> 00:42:36,530 kris, den klarar man ju inte

494 00:42:36,530 --> 00:42:38,730 med livsmedelslager, de är väl tänkta

495 00:42:38,730 --> 00:42:40,510 som någon sorts bryggningslån

496 00:42:40,510 --> 00:42:42,270 nästan, att man har det ifall de här

497 00:42:42,270 --> 00:42:44,570 centrallagren som Axfood och Ica

498 00:42:44,570 --> 00:42:46,430 och sådana har, om de tar slut, om vi inte har

499 00:42:46,430 --> 00:42:48,770 parmesanen längre, har vi den i slut och toalettpappret

500 00:42:48,770 --> 00:42:49,150 i slut

501 00:42:49,150 --> 00:42:52,270 ska man tala mer långsiktigt

502 00:42:52,290 --> 00:42:54,570 uthållighet

503 00:42:54,570 --> 00:42:56,230 då är det ju

504 00:42:56,230 --> 00:42:58,150 där, det är ju de här bönderna som

505 00:42:58,150 --> 00:43:00,490 kämpar just nu, som lägger ner

506 00:43:00,490 --> 00:43:02,490 för du säger att

507 00:43:02,490 --> 00:43:03,750 en snöstorm

508 00:43:03,750 --> 00:43:06,250 det kan man räkna på hur lång tid det tar, men ett krig

509 00:43:06,250 --> 00:43:07,810 som vi mycket väl vet nu

510 00:43:07,810 --> 00:43:09,390 kan vara väldigt länge

511 00:43:09,390 --> 00:43:12,570 vad gör man för att hjälpa

512 00:43:12,570 --> 00:43:14,690 de här, för att få den här långsiktigheten

513 00:43:14,690 --> 00:43:15,710 utan att det är helt

514 00:43:15,710 --> 00:43:18,270 pajamarknadsekonomin

515 00:43:18,270 --> 00:43:20,530 för att jag kan tänka mig att de hinderna finns

516 00:43:20,530 --> 00:43:22,290 ja och här

517 00:43:22,290 --> 00:43:23,550 hade ju möjligen

518 00:43:23,550 --> 00:43:26,450 Peter Kullgren varit den bättre gästen

519 00:43:26,450 --> 00:43:27,610 för det, för det här är hans

520 00:43:27,610 --> 00:43:30,110 bread and butter, bokstavligt talat

521 00:43:30,110 --> 00:43:32,310 och han kan berätta om precis allt

522 00:43:32,310 --> 00:43:34,770 som regeringen gör för att stärka konkurrenskraften

523 00:43:34,770 --> 00:43:36,310 i jordbruket, för det är det det i grunden

524 00:43:36,310 --> 00:43:38,170 handlar om, du satte ju precis

525 00:43:38,170 --> 00:43:40,110 fingret på det, det vill säga det jordbruk som

526 00:43:40,110 --> 00:43:42,210 inte är långsiktigt

527 00:43:42,210 --> 00:43:44,270 uthålligt under fredstida förutsättningar

528 00:43:44,270 --> 00:43:46,270 kommer vara väldigt svårt att prestera

529 00:43:46,270 --> 00:43:48,330 väl under ett svårare

530 00:43:48,330 --> 00:43:50,010 eller mer stört omvärldsläge

531 00:43:50,010 --> 00:43:51,490 om man zoomar ut

532 00:43:52,290 --> 00:43:53,850 ännu mer så tror jag att

533 00:43:53,850 --> 00:43:56,130 alltså

534 00:43:56,130 --> 00:43:58,230 ibland har ju

535 00:43:58,230 --> 00:43:59,710 svensk politik

536 00:43:59,710 --> 00:44:02,050 präglats av någon typ av

537 00:44:02,050 --> 00:44:04,290 självskadebeteende, vi har haft det rätt

538 00:44:04,290 --> 00:44:06,270 bra och det har kunnat göra att vi

539 00:44:06,270 --> 00:44:08,670 har inte behövt erkänna

540 00:44:08,670 --> 00:44:10,290 att det har funnits intressekonflikter

541 00:44:10,290 --> 00:44:12,530 vår energipolitik är kanske det tydligaste

542 00:44:12,530 --> 00:44:14,650 exemplet på det, vi byggde världens

543 00:44:14,650 --> 00:44:16,350 mest redundanta

544 00:44:16,350 --> 00:44:18,030 och

545 00:44:18,030 --> 00:44:19,950 väldimensionerade elsystem

546 00:44:19,950 --> 00:44:22,030 i termer av effektivitet

547 00:44:22,030 --> 00:44:23,150 och produktionsförmåga

548 00:44:23,150 --> 00:44:25,850 och hade det så och blev så bortskämda

549 00:44:25,850 --> 00:44:27,810 med det att vi liksom började experimentera

550 00:44:27,810 --> 00:44:30,210 bort det utan egentligen anledningen

551 00:44:30,210 --> 00:44:32,050 en ideologisk motivering

552 00:44:32,050 --> 00:44:33,950 om att vi skulle göra om det

553 00:44:33,950 --> 00:44:36,030 och utan att vara någon

554 00:44:36,030 --> 00:44:37,770 expert på jordbrukspolitik

555 00:44:37,770 --> 00:44:38,970 så skulle jag vilja hävda att

556 00:44:38,970 --> 00:44:42,110 här har det ju, inte minst på EU-nivå

557 00:44:42,110 --> 00:44:46,110 funnits en ovilja att erkänna

558 00:44:46,110 --> 00:44:47,830 till exempel intressekonflikter

559 00:44:47,830 --> 00:44:49,710 intressekonflikter mellan

560 00:44:49,710 --> 00:44:51,830 klimatpolitik

561 00:44:51,830 --> 00:44:53,750 och förutsättningarna för en effektiv

562 00:44:53,750 --> 00:44:55,310 jordbruksproduktion till exempel

563 00:44:55,310 --> 00:44:56,850 och

564 00:44:56,850 --> 00:44:59,930 det här att man inte liksom ser

565 00:44:59,930 --> 00:45:02,070 hur är det man säger, man saknar inte

566 00:45:02,070 --> 00:45:03,830 kornförns båset är tomt

567 00:45:03,830 --> 00:45:05,890 det äger nog

568 00:45:05,890 --> 00:45:06,830 sin giltighet

569 00:45:06,830 --> 00:45:09,750 på jordbruksområdet, det vill säga alla har

570 00:45:09,750 --> 00:45:11,770 bara tagit för givet att det här är någon form

571 00:45:11,770 --> 00:45:13,330 av baslinje som bara finns

572 00:45:13,330 --> 00:45:15,890 i samhället, vi kan hålla på med hur mycket

573 00:45:15,890 --> 00:45:17,610 med hur mycket

574 00:45:17,610 --> 00:45:19,870 krångel och pålager som helst från

575 00:45:19,870 --> 00:45:21,710 olika myndigheter

576 00:45:21,830 --> 00:45:24,550 som alla har goda

577 00:45:24,550 --> 00:45:26,590 intentioner i sina respektive föreskrifter

578 00:45:26,590 --> 00:45:27,650 men till slut så är det någon

579 00:45:27,650 --> 00:45:30,250 i den bortränden som ska bära allt det här

580 00:45:30,250 --> 00:45:31,990 och ta kostnadsmassan för det här

581 00:45:31,990 --> 00:45:34,270 och som sedan känner, ja, orkar inte

582 00:45:34,270 --> 00:45:36,270 det är inte värt att skifta det här

583 00:45:36,270 --> 00:45:37,870 i en generation till, det är bättre

584 00:45:37,870 --> 00:45:40,430 att stycka marken

585 00:45:40,430 --> 00:45:41,590 och liksom

586 00:45:41,590 --> 00:45:43,710 odlingslandskapen växer igen

587 00:45:43,710 --> 00:45:44,450 och

588 00:45:44,450 --> 00:45:48,170 lantbruksfastigheten blir en bostad

589 00:45:48,170 --> 00:45:49,970 till någon som gör någonting annat och så vidare

590 00:45:49,970 --> 00:45:51,750 och en lång rad sådana här

591 00:45:51,750 --> 00:45:53,750 sådana här individuella

592 00:45:53,750 --> 00:45:55,010 beslut till följd av

593 00:45:55,010 --> 00:45:57,590 på makronivå

594 00:45:57,590 --> 00:45:58,930 försämrade förutsättningar

595 00:45:58,930 --> 00:46:01,550 leder till slut till att vi minskar

596 00:46:01,550 --> 00:46:04,070 vår produktion eller förutsättningar för produktion

597 00:46:04,070 --> 00:46:05,510 och

598 00:46:05,510 --> 00:46:07,750 det är ju någonting som

599 00:46:08,870 --> 00:46:12,030 politiken

600 00:46:12,030 --> 00:46:13,870 måste identifiera, som jag menar

601 00:46:13,870 --> 00:46:14,250 att

602 00:46:14,250 --> 00:46:17,790 tidigare regeringen har

603 00:46:17,790 --> 00:46:19,350 identifierat och nu gör

604 00:46:19,350 --> 00:46:20,970 vitare åtgärder för att

605 00:46:21,750 --> 00:46:23,190 att reversera

606 00:46:23,190 --> 00:46:25,510 och se till att vi skapar bättre förutsättningar

607 00:46:25,510 --> 00:46:27,030 för ett konkurrenskraftigt jordbruk

608 00:46:27,030 --> 00:46:30,550 Tror du att det behövs

609 00:46:30,550 --> 00:46:32,250 att man känner

610 00:46:32,250 --> 00:46:35,370 krisen som en egen personlig

611 00:46:35,370 --> 00:46:37,690 ångest innan man verkligen agerar

612 00:46:37,690 --> 00:46:39,270 ibland får jag den här känslan

613 00:46:39,270 --> 00:46:41,410 att nu är det visserligen

614 00:46:41,410 --> 00:46:42,990 mer greppbart

615 00:46:42,990 --> 00:46:45,150 vi har sett bilder från Ukraina, vi har levt

616 00:46:45,150 --> 00:46:47,130 med det ett tag, Trump har styrt

617 00:46:47,130 --> 00:46:49,270 USA i lite mer än ett år, det har förändrat

618 00:46:49,270 --> 00:46:51,270 så att säga, det förändrar

619 00:46:51,750 --> 00:46:54,010 pulsen i det internationella systemet

620 00:46:54,010 --> 00:46:55,750 men är det först

621 00:46:55,750 --> 00:46:57,370 när man står där och

622 00:46:57,370 --> 00:46:59,830 kör efter vatten eller som var fallet

623 00:46:59,830 --> 00:47:01,210 under covid, där det verkligen

624 00:47:01,210 --> 00:47:03,650 det var ett sånt, i några veckor man kände att

625 00:47:03,650 --> 00:47:05,630 fasiken, vi kanske måste köpa

626 00:47:05,630 --> 00:47:07,570 toalettpapper nu, för vi vet inte om det finns

627 00:47:07,570 --> 00:47:09,910 och sen så gick allting ändå ganska

628 00:47:09,910 --> 00:47:11,850 okej, givet

629 00:47:11,850 --> 00:47:12,950 vad man trodde skulle ske

630 00:47:12,950 --> 00:47:16,010 men kan det vara så att man först måste träffas

631 00:47:16,010 --> 00:47:16,870 av den här

632 00:47:16,870 --> 00:47:19,830 stora sjukdomen innan man skärper sig

633 00:47:19,830 --> 00:47:21,510 på riktigt, för jag kan ibland få den

634 00:47:21,750 --> 00:47:23,750 även ifall tempot nu har ökat

635 00:47:23,750 --> 00:47:25,990 både inom civilförsvaret

636 00:47:25,990 --> 00:47:28,110 försvarspolitiken, säkerhetspolitiken

637 00:47:28,110 --> 00:47:29,890 vi är med i NATO och mycket annat

638 00:47:29,890 --> 00:47:32,270 men att vi fortfarande är lite

639 00:47:32,270 --> 00:47:34,230 abstrakt för det svenska folket

640 00:47:34,230 --> 00:47:36,950 nej men det här är ju

641 00:47:36,950 --> 00:47:40,090 en väldigt stor och existentiell

642 00:47:40,090 --> 00:47:41,150 fråga, det vill säga

643 00:47:41,150 --> 00:47:43,830 har människan förmåga

644 00:47:43,830 --> 00:47:45,830 att tillgodogöra sig

645 00:47:45,830 --> 00:47:47,950 erfarenheter och dra adekvata

646 00:47:47,950 --> 00:47:49,990 slutsatser utan att erfarenheterna är

647 00:47:49,990 --> 00:47:51,730 personliga, kan vi läsa

648 00:47:51,750 --> 00:47:53,650 om det är en bok och därmed

649 00:47:53,650 --> 00:47:55,570 undvika att trilla ner

650 00:47:55,570 --> 00:47:57,770 för stupet som någon har skrivit i en bok

651 00:47:57,770 --> 00:47:59,890 att vi inte borde trilla ner för

652 00:47:59,890 --> 00:48:01,610 och jag tror att svaret är att till del

653 00:48:01,610 --> 00:48:02,730 ja

654 00:48:02,730 --> 00:48:05,550 och ibland så har

655 00:48:05,550 --> 00:48:07,490 historien visat att det inte går

656 00:48:07,490 --> 00:48:08,510 och det är ju

657 00:48:08,510 --> 00:48:11,710 vi befinner oss nu i en tillvaro där

658 00:48:11,710 --> 00:48:14,050 alla de institutioner

659 00:48:14,050 --> 00:48:16,310 som byggdes upp

660 00:48:16,310 --> 00:48:17,350 av en generation

661 00:48:17,350 --> 00:48:20,550 eller av två generationer

662 00:48:20,550 --> 00:48:21,710 egentligen, de värnpliktiga

663 00:48:21,750 --> 00:48:23,070 från första och andra världskriget

664 00:48:23,070 --> 00:48:26,010 byggde sedan alla institutioner

665 00:48:26,010 --> 00:48:27,390 europeiska institutioner

666 00:48:27,390 --> 00:48:28,950 och institutioner i världen

667 00:48:28,950 --> 00:48:31,550 som syftade till att världen aldrig skulle

668 00:48:31,550 --> 00:48:33,530 behöva uppleva en världsordning

669 00:48:33,530 --> 00:48:34,850 som trillar ihop igen

670 00:48:34,850 --> 00:48:37,290 de faller i glömska

671 00:48:37,290 --> 00:48:39,450 och har nog i viss mån

672 00:48:39,450 --> 00:48:41,950 i vissa fall också utvecklats till institutioner

673 00:48:41,950 --> 00:48:43,290 som liksom

674 00:48:43,290 --> 00:48:45,690 motverkar sitt ursprungliga syfte

675 00:48:45,690 --> 00:48:47,350 och som

676 00:48:47,350 --> 00:48:49,570 därmed präglas av

677 00:48:49,570 --> 00:48:51,010 ett underminerat förtroende

678 00:48:51,750 --> 00:48:54,230 så svaret på frågan

679 00:48:54,230 --> 00:48:56,190 eller världen befinner sig just nu

680 00:48:56,190 --> 00:48:57,810 på en jobbig plats så tillvida att

681 00:48:57,810 --> 00:48:59,250 vi är precis på väg

682 00:48:59,250 --> 00:49:01,950 bort ifrån levande minne

683 00:49:01,950 --> 00:49:04,210 av vad det vill säga när världsordningen trillar ihop

684 00:49:04,210 --> 00:49:06,450 och samtidigt så ser vi

685 00:49:06,450 --> 00:49:07,730 rupturer

686 00:49:07,730 --> 00:49:10,390 i den världsordning som vi har levt med sedan dess

687 00:49:10,390 --> 00:49:12,150 och som har skänkt världen ett

688 00:49:12,150 --> 00:49:13,990 oemotsvarat

689 00:49:13,990 --> 00:49:15,710 välståndstillväxt. Alla

690 00:49:15,710 --> 00:49:18,010 länder i världen har inte kunnat ta del

691 00:49:18,010 --> 00:49:19,930 av den under 80 år men stora delar

692 00:49:19,930 --> 00:49:21,590 av västvärlden har haft den här världsordningen

693 00:49:21,750 --> 00:49:23,750 och den har blivit

694 00:49:23,750 --> 00:49:25,910 som liksom luften vi andas

695 00:49:25,910 --> 00:49:27,770 eller som vattnet för fisken

696 00:49:27,770 --> 00:49:29,730 i akvariet någonting vi bör ta för givet

697 00:49:29,730 --> 00:49:31,550 och därmed har vi också glömt bort att

698 00:49:31,550 --> 00:49:33,630 merparten av den

699 00:49:33,630 --> 00:49:35,590 mänskliga erfarenheten på det här

700 00:49:35,590 --> 00:49:37,910 jordklotet, de hundra miljarder

701 00:49:37,910 --> 00:49:39,870 människor som totalt har levt

702 00:49:39,870 --> 00:49:42,170 har ju upplevt

703 00:49:42,170 --> 00:49:43,450 sitt liv

704 00:49:43,450 --> 00:49:45,670 som liknar någonting

705 00:49:45,670 --> 00:49:47,590 som vi ser i dagens Kongo eller i

706 00:49:47,590 --> 00:49:48,530 Ryssland eller

707 00:49:48,530 --> 00:49:51,570 någon annan ogästvänlig plats

708 00:49:51,750 --> 00:49:52,790 där livet är hårt

709 00:49:52,790 --> 00:49:56,390 obarmhärtigt

710 00:49:56,390 --> 00:49:57,450 och kort

711 00:49:57,450 --> 00:49:59,650 och frågan är

712 00:49:59,650 --> 00:50:01,910 hur ska vi då lyckas upprätthålla

713 00:50:01,910 --> 00:50:04,050 den värld och den tillvaro vi lever i

714 00:50:04,050 --> 00:50:05,310 och jag tror att det måste vara en

715 00:50:05,310 --> 00:50:09,930 det måste vara

716 00:50:09,930 --> 00:50:11,670 varje

717 00:50:11,670 --> 00:50:12,950 politikers

718 00:50:12,950 --> 00:50:15,730 strävan i den tid vi lever i

719 00:50:15,730 --> 00:50:17,510 att verkligen försöka föranstalta

720 00:50:17,510 --> 00:50:19,490 vad är alternativet till

721 00:50:19,490 --> 00:50:21,190 det vi just nu har

722 00:50:21,190 --> 00:50:23,230 och varför är det därmed

723 00:50:23,230 --> 00:50:25,290 viktigt att vi investerar i det som

724 00:50:25,290 --> 00:50:26,090 bygger oss

725 00:50:26,090 --> 00:50:29,350 själva trygga i en värld som vi inte riktigt vet

726 00:50:29,350 --> 00:50:31,450 var den är

727 00:50:31,450 --> 00:50:32,610 på väg att

728 00:50:32,610 --> 00:50:34,310 ta vägen

729 00:50:34,310 --> 00:50:37,190 Carl-Oskar, tack så mycket

730 00:50:37,190 --> 00:50:38,070 Tusen tack

731 00:50:38,070 --> 00:50:41,470 Det här är en podd från Göteborgs

732 00:50:41,470 --> 00:50:43,530 postens ledarredaktion

733 00:50:43,530 --> 00:50:45,610 som är oberoende liberal

734 00:50:45,610 --> 00:51:03,820 Kan inte stämma

735 00:51:03,820 --> 00:51:05,040 Vad menar du nu?

736 00:51:05,100 --> 00:51:07,260 Att söktjänsten boligvisar Sverige

737 00:51:07,260 --> 00:51:09,780 största utbud av bostäder till salu

738 00:51:09,780 --> 00:51:11,920 Man ser flest bostäder på marknaden

739 00:51:11,920 --> 00:51:14,260 Och det räcker liksom att man söker där

740 00:51:14,260 --> 00:51:15,920 Det är sjukt, du kollar min hand

741 00:51:15,920 --> 00:51:16,680 Den bara skakar

742 00:51:16,680 --> 00:51:19,880 Lägg av nu Erik, du har jobbat med bolig förr

743 00:51:19,880 --> 00:51:20,900 Du vet det här

744 00:51:20,900 --> 00:51:23,960 Kan du bara läsa in det som står i manus

745 00:51:23,960 --> 00:51:25,180 utan att spela över

746 00:51:25,180 --> 00:51:26,780 Wow, alltså bolig

747 00:51:26,780 --> 00:51:28,900 Vet folk där, det snurrar för mig nu

748 00:51:28,900 --> 00:51:29,940 Har du en pall eller för

749 00:51:29,940 --> 00:51:31,360 Jag tror att jag svimmar

750 00:51:31,360 --> 00:51:34,080 Mia Skäringer är här som vill berätta för dig

751 00:51:34,080 --> 00:51:37,080 att den 17 september så har jag premiär på min nya förslag

752 00:51:37,260 --> 00:51:39,100 och ställning Mia Myself a Night

753 00:51:39,100 --> 00:51:41,100 Sista måltiden på Kynateatern

754 00:51:41,100 --> 00:51:43,520 Och den handlar om att försöka hitta sig själv

755 00:51:43,520 --> 00:51:45,820 i det här grappet mellan vad man visar upp

756 00:51:45,820 --> 00:51:47,840 utåt och vem man egentligen är

757 00:51:47,840 --> 00:51:49,320 Det kommer att bli kaos

758 00:51:49,320 --> 00:51:50,880 Det kommer att bli intimt

759 00:51:50,880 --> 00:51:53,760 Men framförallt kommer det bli jävligt roligt

760 00:51:53,760 --> 00:51:55,080 på min bekostnad

761 00:51:55,080 --> 00:51:58,880 Mot plock vi svänger av

762 00:51:58,880 --> 00:51:59,280 Ja

763 00:51:59,280 --> 00:52:01,900 Sväng av i vår pistarsgröna skylt

764 00:52:01,900 --> 00:52:03,380 och plocka ihop just din paus

765 00:52:03,380 --> 00:52:05,980 Njut hos oss eller fyll din plockkasse

766 00:52:05,980 --> 00:52:07,220 med mat, dryck

767 00:52:07,260 --> 00:52:09,280 och vårt supergoda specialkaffe

768 00:52:09,280 --> 00:52:11,280 Vi bor grannemäst i ett

769 00:52:11,280 --> 00:52:12,800 Plock

770 00:52:12,800 --> 00:52:15,020 Matfullness på väg