Christer Sfeir – Syrien, landet som blev en del av Sverige

1 00:00:00,000 --> 00:00:03,800 Vet du vad en helg ska vara? Den ska vara god.

2 00:00:04,300 --> 00:00:07,860 Och vill du ha ett riktigt bra helgmys, kom till Willys.

3 00:00:08,260 --> 00:00:11,560 För där har de helgnyheter till vardagspriser.

4 00:00:12,080 --> 00:00:14,640 Nu tar vi helg. Vi ses på Willys.

5 00:00:15,820 --> 00:00:17,940 Hej, det är jag från Riksbyggen här.

6 00:00:18,700 --> 00:00:24,780 Har du svårt att fokusera på den här podden för att det är så mycket som måste fixas i BRF-styrelsen?

7 00:00:24,780 --> 00:00:33,820 Ja, du vet. Budgetar som ska hållas, stambyten som ska planeras, energikostnader som sticker i höjden och allt däremellan.

8 00:00:34,420 --> 00:00:37,580 Det är lugnt. Vi kan hjälpa till med det där.

9 00:00:38,140 --> 00:00:44,140 Slipp alla måsten i bostadsrättsföreningen med stabil fastighetsförvaltning från Riksbyggen.

10 00:00:54,500 --> 00:00:59,640 Det här är ett samtal med Christer Sveg som är civilingenjör med lång erfarenhet av arbete i Mellanöstern.

11 00:00:59,800 --> 00:01:02,960 Med att skriva en även kolumne på Svenska Dagbladet om Mellanöstern.

12 00:01:02,960 --> 00:01:07,260 I somras talade Christer och jag ingående om den arabiska historien.

13 00:01:07,780 --> 00:01:10,700 Vi tog oss igenom tusen år av historier för att landa i vår samtid.

14 00:01:11,180 --> 00:01:16,940 Tanken var att försöka komma djupare in i den arabiska historien, bortom aktuella händelser och korta rubriker i media.

15 00:01:17,760 --> 00:01:21,540 Idag djupdyker vi i två länder specifikt, Syrien och Libanon.

16 00:01:22,280 --> 00:01:25,160 I Sverige finns en stor minoritet med härstämning just i dessa länder.

17 00:01:25,660 --> 00:01:32,300 Men få i den breda svenska allmänheten vet särskilt mycket om de här länderna, deras rika historier och många olika religiösa och etniska grupper.

18 00:01:32,380 --> 00:01:32,940 Det är en stor del av det här.

19 00:01:32,960 --> 00:01:36,640 Christer hjälper oss att bli lite klokare och förstå den här komplicerade historien bättre.

20 00:01:50,230 --> 00:01:51,650 Christer, välkommen tillbaka.

21 00:01:52,190 --> 00:01:52,730 Tack, hörde.

22 00:01:53,190 --> 00:02:01,950 Det är ju så att förra gången när vi träffades så pratade vi ganska generellt om Mellanösterns arabiska historia i fokus, kan man väl säga.

23 00:02:02,910 --> 00:02:07,250 Och någonting jag tänkte på som saknades, trots att vi pratade ganska länge sist.

24 00:02:07,950 --> 00:02:15,150 Det var ju kanske att koncentrera sig mer på två länder som kanske lite slarvigt kan förstås lite i klump, men ändå.

25 00:02:15,790 --> 00:02:22,690 Som har en väldigt stor diaspora eller emigration till Sverige, och det är Syrien och Libanon.

26 00:02:23,390 --> 00:02:32,390 Syrien gick ju ett väldigt långt och blodigt inbördeskrig, och en stor andel av de som kom 2015, 16, 17 till Sverige kom ju från Syrien.

27 00:02:32,390 --> 00:02:38,130 Det var personer från Syrien som fick put, alltså permanent uppehållstillstånd, bara de tog sig till Sverige.

28 00:02:39,690 --> 00:02:44,210 Och jag tror det är klokt att försöka förstå de här länderna lite bättre.

29 00:02:45,790 --> 00:02:51,690 Så att du får väldigt gärna berätta helt enkelt, vad är det för länder vi har att göra med här?

30 00:02:52,210 --> 00:03:04,070 Vad är deras, är det moderna skapelser, är de överhuvudtaget betraktas som åtskilda länder som Turkiet eller Irak, är det godtyckliga koloniala gränser?

31 00:03:04,390 --> 00:03:07,610 Vad är det som förkroppslar de här länderna? Vad ska vi börja?

32 00:03:08,430 --> 00:03:15,490 Vi börjar i början. Väldigt bra fråga, och jag tror det är många som på något sätt,

33 00:03:15,790 --> 00:03:21,130 inbildar sig att Syrien och Libanen är i princip samma sak, och det är det inte.

34 00:03:21,970 --> 00:03:30,570 Och låt oss göra som jag brukar göra, börja med historien för att förstå nuet, och på så sätt kan man också förutspå framtiden.

35 00:03:31,510 --> 00:03:41,430 Förra gången jag var här så pratade vi om Osmanska riket och hur Osmanen välde in över Mellanöstern, Nordafrika,

36 00:03:41,610 --> 00:03:45,770 ockuperade området under 400 år, styckar upp.

37 00:03:45,790 --> 00:03:55,650 Landmassan i provinser, som man kallade för Eyalet först, och sen Vilajet, och dessa provinser delades upp i distrikt Sandjak.

38 00:03:58,130 --> 00:04:07,730 Araberna började tröttna på Osmanerna i slutet på 1800-talet, och i början på 1900-talet så började första världskriget.

39 00:04:07,730 --> 00:04:13,190 Osmanerna går in i första världskriget på Tysklands sida.

40 00:04:13,190 --> 00:04:18,230 Araberna inser att nu är det vår chans att bli av med turkarna.

41 00:04:18,870 --> 00:04:29,350 De legerar sig med britterna under kung Sharif Husseins flagga i Hijaz, alltså nuvarande Saudiarabien,

42 00:04:30,090 --> 00:04:39,410 mot ett löfte att få bilda en autonom, självständig arabisk nation i norr under ledning av hans son Faisal.

43 00:04:39,410 --> 00:04:40,910 Mycket riktigt.

44 00:04:43,190 --> 00:04:52,570 T.E. Lawrence av Arabien tågade in först med general Al-Ambi i Jerusalem 1917, och sen in i Damaskus 1918.

45 00:04:53,390 --> 00:05:03,330 Efter olika turer så blev prins Faisal, kung Faisal, den första av Syrien i mars 1920.

46 00:05:04,690 --> 00:05:12,670 Det kungadömet blev ganska kortvarigt för att redan i april 1920, i samband med San Remo-konferensen,

47 00:05:13,190 --> 00:05:26,690 så beslöt västmakterna att implementera Sykes-Picot-avtalet, som redan 1916 delade upp området mellan Frankrike och Storbritannien.

48 00:05:27,050 --> 00:05:32,550 Och ett större område bör tilläggas, även Irak är ju med i den överenskommelsen, eller hur?

49 00:05:32,890 --> 00:05:41,550 Delvis, ja, helt korrekt. Man delade upp det man kallar för, alltså för det första ordet Syrien fanns inte, utan det är en...

50 00:05:42,110 --> 00:05:42,550 Det fanns...

51 00:05:43,190 --> 00:05:48,310 Under grekernas tid, när man kallade Assyrien för Syrien, och sen försvann det.

52 00:05:48,930 --> 00:05:53,150 Under arabernas tid, eller muslimernas tid, så pratar man om Bilad-i-Sham.

53 00:05:54,410 --> 00:05:58,890 Fransmännen och europeer generellt pratar man om, pratar om Levanten.

54 00:05:58,890 --> 00:06:08,950 Och det är alltså ett område som rent geografiskt idag består av Syrien, Libanon, Jordanien, norra Israel och delar av Irak.

55 00:06:10,130 --> 00:06:11,130 Araberna vägrade.

56 00:06:13,190 --> 00:06:18,030 Jag vet inte om man ska kalla det Levanten eller om man ska kalla det för Syrien.

57 00:06:18,130 --> 00:06:20,590 Jag tror för enkelhetens skull så kallar vi det för Syrien.

58 00:06:21,630 --> 00:06:27,010 Och fransmännen satte ett ultimatum att kungen måste abdikera.

59 00:06:27,010 --> 00:06:32,790 Han vägrade fransmännen skicka en trupp från Libanon till Syrien.

60 00:06:33,410 --> 00:06:43,010 Och Syrien mobiliserade då en armé bestående av cirka 3000 man, både soldater och frivilliga, som mötte en organiserad...

61 00:06:43,190 --> 00:06:52,070 ...fransk armé bestående av mellan 10 000 till 12 000 soldater utanför Damaskus i Maiselon, 24 juli 1920.

62 00:06:53,070 --> 00:07:03,950 Ett blodigt slag utkämpas och den som ledde den arabiska styrkan var försvarsministern själv, en kurd som hette Yusuf al-Azama, som stupade i det slaget.

63 00:07:05,150 --> 00:07:13,070 Den franska styrkan, ledd av Henri Gouraud, tågade in i Damaskus 25 juli.

64 00:07:13,190 --> 00:07:14,070 Den franska styrkan, ledd av Henri Gouraud, tågade in i Damaskus 25 juli.

65 00:07:14,070 --> 00:07:14,510 Den franska styrkan, ledd av Henri Gouraud, tågade in i Damaskus 25 juli.

66 00:07:14,510 --> 00:07:28,910 Och kungen abdikerar, han flyr till London och efter olika turer så hjälper britterna honom att bilda ett nytt kungadöme i Irak, en hashemitisk kungadöme.

67 00:07:29,390 --> 00:07:33,650 Och hans bror får motsvarande dagens Jordanien, Abdallah.

68 00:07:34,430 --> 00:07:36,270 Och de är fortfarande vid makten i Jordanien?

69 00:07:36,270 --> 00:07:43,070 I Jordanien är de fortfarande, det är ju rakt nedstigande led till Sharif Hussein i Hejaz, som i sin tur är...

70 00:07:43,190 --> 00:07:47,710 ...nedstigande ledd ättling till profeten Mohammed.

71 00:07:49,630 --> 00:07:58,530 General Gouraud, efter några veckor, tågade in i den största moskén i Damaskus, Umayyad-moskén.

72 00:07:58,530 --> 00:08:04,690 Som från början var någon form av rombörstempel som fanns på plats.

73 00:08:04,850 --> 00:08:10,590 Och sen så byggde man en kyrka där Johannes Döpare ligger begravd, hans reliker finns där.

74 00:08:10,590 --> 00:08:21,830 Men också det där Saladin, sultanen, som slängde ut korsriddarna 1187 från Jerusalem, ligger begravd där.

75 00:08:22,650 --> 00:08:31,770 Gouraud går fram till graven och säger, uttalar de berömda orden, Saladin, voici, Saladin, vi är tillbaks, ungefär.

76 00:08:33,130 --> 00:08:36,770 Och plötsligt så fick fransmännen då kontroll över ett område som var ungefär lika stort som Halvastien.

77 00:08:36,770 --> 00:08:40,570 ...över ett område som var ungefär lika stort som Halvastien.

78 00:08:40,590 --> 00:08:46,210 Sverige, 200 000 kvadratkilometer och ungefär 3-4 miljoner invånare.

79 00:08:46,950 --> 00:08:52,330 Och fransmännen funderar, qu'est-ce qu'on fait maintenant, eller ungefär, vad ska vi göra nu?

80 00:08:53,110 --> 00:08:56,610 Enklaste sättet är söndra och härska, mycket riktigt.

81 00:08:56,710 --> 00:09:05,870 Fransmännen bestämmer sig för att stycka upp det som tidigare var Aleppo-provins, Damaskus-provinsen, Libanon-provinsen.

82 00:09:05,870 --> 00:09:09,870 Man styckade upp det i ännu mindre delar där man favoriserade minoriteten.

83 00:09:10,590 --> 00:09:19,590 Så att i norr så har du i Skanderon-provinsen, som seder mer är Hataj i Turkiet.

84 00:09:20,150 --> 00:09:25,830 De fick det som belöning 1938 för att slippa gå med tyskarna i andra världskriget.

85 00:09:27,110 --> 00:09:30,710 Aloiterna fick ett land som man kallade för den aloitiska staten.

86 00:09:30,710 --> 00:09:37,050 Aleppo blev en stat, Damaskus blev en stat och Drusena fick ett eget land, en egen stat.

87 00:09:37,570 --> 00:09:40,490 Med egen flagge, egen polis och eget styre.

88 00:09:40,590 --> 00:09:46,070 Men allt detta under franskt kolonial välde.

89 00:09:46,090 --> 00:09:46,590 Exakt.

90 00:09:46,770 --> 00:09:58,590 Det vill säga att överhögheten var ändå fransk och det här var ett sätt att nyttja det faktum att det finns olika grupper som ju tidigare också har varit underordnade i Ottomanska riket.

91 00:09:59,470 --> 00:10:02,290 Och jag antar att även där har det varit en del söndra och härska, eller?

92 00:10:02,670 --> 00:10:03,230 Exakt.

93 00:10:04,490 --> 00:10:10,150 Osmanerna hade ju delat in sina medborgare eller undersåtare i två huvudgrupper.

94 00:10:10,590 --> 00:10:11,870 Ike-muslimer och icke-muslimer.

95 00:10:11,910 --> 00:10:16,470 Icke-muslimer var ju, eller dimma kallar man det, andra klassens medborgare.

96 00:10:16,650 --> 00:10:20,570 Det är judar, kristna, druser med mera.

97 00:10:21,290 --> 00:10:24,330 Så länge man tillhörde så att säga bokens folk.

98 00:10:24,690 --> 00:10:30,450 Och var man inte, tillhörde man inte bokens folk så var man tredje klassens medborgare.

99 00:10:31,050 --> 00:10:35,230 Och vilka av du fick ni att, fanns det några som hörde till den tredje klassens folk?

100 00:10:35,790 --> 00:10:40,190 Aloiterna var ju till exempel en sådan som man inte såg med blida.

101 00:10:40,590 --> 00:10:41,430 Blida ögon.

102 00:10:43,210 --> 00:10:44,850 Yazidier var ju också en sådan.

103 00:10:45,050 --> 00:10:50,770 Så att de grupperingar som inte omnämnde i Koranen, alltså mendejer, judar, kristna,

104 00:10:51,130 --> 00:10:52,750 var tredje klassens medborgare.

105 00:10:52,850 --> 00:10:54,230 Och sen växlade det.

106 00:10:54,350 --> 00:10:57,570 Ibland så fick de det bra och ibland så fick de det sämre.

107 00:10:57,570 --> 00:10:59,250 I alla fall.

108 00:11:01,090 --> 00:11:06,370 Damaskus och Aleppo bildade en federation.

109 00:11:07,170 --> 00:11:10,570 Och gränserna däremellan slopades 1924.

110 00:11:10,590 --> 00:11:17,510 Däremot, Alawitiska staten och Drusiska staten fick leva vidare fram till 1936.

111 00:11:18,270 --> 00:11:22,370 Och här är det kanske på sin plats att förklara vilka var Alawiterna och vilka var Druserna.

112 00:11:22,870 --> 00:11:24,150 Alawiterna...

113 00:11:25,430 --> 00:11:31,590 Jag får nästan zooma ut och backa tillbaks till profetens tid, när profeten avled.

114 00:11:32,090 --> 00:11:39,510 Ungefär år 632 så uppstår det en strid om vem som skulle efterträda profeten Mohammed.

115 00:11:39,770 --> 00:11:40,290 De som...

116 00:11:40,290 --> 00:11:46,170 Menade på att man ska följa hans liv och levene, Sunna, som det heter på arabiska.

117 00:11:46,430 --> 00:11:52,830 Menade på att hans följeslagare, Abu Bakr, skulle bli efterträdare, khalif, som det heter på arabiska.

118 00:11:53,090 --> 00:11:53,850 Efterträdare.

119 00:11:57,450 --> 00:11:59,230 Så de kallas för sunniter.

120 00:11:59,490 --> 00:12:03,070 Men det fanns en annan falang som tillhörde hans släkt.

121 00:12:03,850 --> 00:12:09,990 Som menade på att, nej, khalifen måste vara av samma kött och blod som profeten Mohammed.

122 00:12:09,990 --> 00:12:13,830 De förordade hans svärson och kusin Ali

123 00:12:14,350 --> 00:12:16,390 till att bli efterträdare.

124 00:12:16,650 --> 00:12:22,270 De kallades för Shiaat Ali på arabiska. Shia betyder anhängare, alltså Shia-muslim.

125 00:12:24,070 --> 00:12:31,490 Shia-muslimerna utgör idag ungefär 15% av den totala muslimska befolkningen i världen.

126 00:12:31,750 --> 00:12:35,330 Och de har hela tiden följt

127 00:12:35,850 --> 00:12:39,950 ett antal imamer som är direkt släkt med Ali.

128 00:12:40,250 --> 00:12:43,830 Så hans son Hussein blev den

129 00:12:44,350 --> 00:12:45,370 andra imamen.

130 00:12:45,630 --> 00:12:47,410 Och så kom tredje och fjärde.

131 00:12:47,670 --> 00:12:51,770 Vi är framme vid den sjätte imamen som heter Jafar al-Sadeq.

132 00:12:52,030 --> 00:12:55,870 När han dog så uppstod det en ny schism, vem som ska efterträda honom.

133 00:12:56,110 --> 00:12:59,450 Vissa förordade hans son Ismail.

134 00:12:59,710 --> 00:13:07,390 Och där har du den ismailitiska inriktningen inom Shia-Islam, som kallas för de sju imamernas Shia-Islam.

135 00:13:07,890 --> 00:13:09,690 Medan andra menade på att hans

136 00:13:09,690 --> 00:13:12,770 andres son Qasim skulle bli imam.

137 00:13:13,010 --> 00:13:16,350 Och de fortsatte ända fram till elfte imamen.

138 00:13:16,610 --> 00:13:18,650 Den tolfte är Al-Mahdi.

139 00:13:18,910 --> 00:13:21,210 Där man tror att när han kommer tillbaks

140 00:13:21,970 --> 00:13:26,330 så är det domedags. Det är dags för domedagen.

141 00:13:27,350 --> 00:13:32,470 Den elfte imamen hade en lärjunga som hette Mohammed ibn Nusayr.

142 00:13:32,990 --> 00:13:34,010 Ibn Nusayr

143 00:13:35,550 --> 00:13:39,650 påstod då att han var någon form av beb, en port.

144 00:13:39,690 --> 00:13:43,010 Till den dolde imamen, Al-Mahdi.

145 00:13:43,270 --> 00:13:46,090 Han fick ganska många anhängare.

146 00:13:46,350 --> 00:13:48,650 Och dom kallades för Nusayris.

147 00:13:48,910 --> 00:13:49,930 Nusayris

148 00:13:50,190 --> 00:13:51,730 är beteckningen på den

149 00:13:51,970 --> 00:13:52,490 sekt

150 00:13:52,750 --> 00:13:55,810 och den officiella beteckningen fram till

151 00:13:56,070 --> 00:13:58,630 ungefär första världskriget när

152 00:13:58,890 --> 00:14:00,690 fransmännen kom in i bilden.

153 00:14:00,930 --> 00:14:06,310 Då började man kalla dom för alawiter för att understryka deras släktskap eller

154 00:14:06,570 --> 00:14:09,650 band till Shia-Islam så att dom inte betraktade dem.

155 00:14:09,890 --> 00:14:12,250 Dom kallades som en köttagrupp.

156 00:14:13,010 --> 00:14:14,290 Än idag

157 00:14:14,550 --> 00:14:17,110 bland djihadister och takfirister

158 00:14:17,370 --> 00:14:20,950 så kallades dom för Nusayris och det är därför

159 00:14:22,230 --> 00:14:24,290 dom blev utsatta för en del

160 00:14:24,790 --> 00:14:27,090 förföljelser.

161 00:14:27,350 --> 00:14:30,690 Dom har alltid varit förtryckta under den sunnitiska

162 00:14:31,190 --> 00:14:32,210 herreväldet.

163 00:14:34,270 --> 00:14:38,870 Dom utgjorde ungefär 250 000 av dåvarande Syrien.

164 00:14:39,130 --> 00:14:42,190 Dom jobbade mest som jordlösa bönder

165 00:14:42,450 --> 00:14:43,990 eller tjänstefolk hos

166 00:14:44,250 --> 00:14:46,290 sunniten eller

167 00:14:46,550 --> 00:14:47,070 kristna.

168 00:14:48,850 --> 00:14:50,130 Den andra gruppen

169 00:14:50,390 --> 00:14:52,690 Jo jag glömde att nämnde att

170 00:14:52,950 --> 00:14:55,250 Frankrike precis som du var inne på Adam

171 00:14:55,510 --> 00:14:57,810 utnyttjade minoriteterna för att

172 00:14:58,070 --> 00:14:59,090 dra fördelar.

173 00:14:59,610 --> 00:15:03,190 Man öppnade till exempel för rekrytering till den

174 00:15:03,710 --> 00:15:05,230 lokala armen.

175 00:15:05,750 --> 00:15:08,830 Många alawiter favoriserades, många druser

176 00:15:09,130 --> 00:15:13,990 favoriserades, dels på grund av att dom var förtryckta, dels för att dom

177 00:15:14,250 --> 00:15:17,570 var lojala mot Frankrike men också för att dom

178 00:15:18,090 --> 00:15:22,950 hade inga band till sunnimajoriteten i landet.

179 00:15:25,250 --> 00:15:30,890 Och detta kommer att ha en betydelse för vår berättelse lite längre fram när dom nådde en kritisk massa.

180 00:15:31,390 --> 00:15:38,830 Drusarna får du faktiskt nämna också för det tror jag är en grupp som har förekommit i nyheterna den senaste tiden men som för många nog är en ganska okänd grupp.

181 00:15:39,130 --> 00:15:40,910 Precis för det första så

182 00:15:41,170 --> 00:15:45,010 Drusarna då får vi flytta strålkasten till Egypten.

183 00:15:46,030 --> 00:15:50,390 På tusentalet så fanns det en härskare där som hette Lhakenbe Emrille

184 00:15:50,910 --> 00:15:57,050 som tillhör den Fatimidiska dynastin. Fatimidiska dynastin är Ismaili

185 00:15:57,310 --> 00:15:58,330 Shia muslimsk,

186 00:15:58,590 --> 00:16:00,890 det största som har funnits i arabvärlden.

187 00:16:04,210 --> 00:16:08,830 Nästan den enda skulle jag påstå i alla fall i Mellanöstern innan om man inte räknar med

188 00:16:09,130 --> 00:16:10,670 Iran som är shaitist.

189 00:16:12,710 --> 00:16:17,830 Han hade en predikant som hette Hamza ibn Ali Zawzani.

190 00:16:18,350 --> 00:16:19,110 Hamza

191 00:16:20,130 --> 00:16:21,930 på något sätt förklarade

192 00:16:22,190 --> 00:16:24,490 sultanen för att vara gudomlig.

193 00:16:24,750 --> 00:16:28,070 Han lyckades värva massa anhängare som trodde på detta

194 00:16:28,590 --> 00:16:31,910 och en av hans lärjungar hette al-Darzi

195 00:16:32,170 --> 00:16:34,210 Mohammed ibn Ismail al-Darzi.

196 00:16:34,730 --> 00:16:35,750 Al-Darzi

197 00:16:36,270 --> 00:16:38,830 växte sig stark, han missionerade, han lyckades rekrytera

198 00:16:39,130 --> 00:16:41,950 ännu fler följare till den här nya läran

199 00:16:42,450 --> 00:16:43,230 och

200 00:16:43,470 --> 00:16:46,030 till slut så försökte han se på en kupp

201 00:16:46,290 --> 00:16:50,130 inom att försöka eliminera bort Hamza.

202 00:16:50,390 --> 00:16:57,050 Han uteslöts ifrån gemenskapen och dödades.

203 00:16:57,810 --> 00:16:59,350 Problemet var att folk

204 00:16:59,610 --> 00:17:04,210 satte likhetstecken mellan den nya läraren och al-Darzi.

205 00:17:04,470 --> 00:17:07,550 Darzi är felaktig beteckning på den här gruppen

206 00:17:07,790 --> 00:17:08,829 utan de heter egentligen

207 00:17:09,130 --> 00:17:09,890 Moaheddin.

208 00:17:10,150 --> 00:17:11,950 Det är så de kallar sig själva.

209 00:17:12,450 --> 00:17:13,730 Moaheddin

210 00:17:14,510 --> 00:17:17,069 betyder egentligen att man tror på en gud.

211 00:17:18,849 --> 00:17:19,369 De har

212 00:17:19,630 --> 00:17:23,970 shiitiska rötter inom islam men har utvecklat sin egen religion.

213 00:17:24,490 --> 00:17:30,110 De ber inte på samma sätt som övriga muslimer, de fastar inte, de genomför inte

214 00:17:30,630 --> 00:17:32,170 pilgrimen till Kaaba.

215 00:17:32,670 --> 00:17:34,210 De tror på

216 00:17:34,470 --> 00:17:35,490 själavandring.

217 00:17:35,750 --> 00:17:38,310 De har inga moskéer utan de har

218 00:17:38,570 --> 00:17:40,610 enkla hus som man kallar för Shulwa.

219 00:17:41,130 --> 00:17:43,950 Dessutom så är den esitorisk, alltså

220 00:17:44,190 --> 00:17:48,290 den stora massan är oinvigda. Det är bara när du blir

221 00:17:48,550 --> 00:17:51,630 initierad och invigd som du får ta del av de

222 00:17:52,130 --> 00:17:53,670 hemliga delarna av religionen.

223 00:17:53,930 --> 00:17:56,490 Rasail, Hekma brukar man kalla deras

224 00:17:56,990 --> 00:17:58,030 bibel eller koran.

225 00:17:58,790 --> 00:18:00,330 Ibland har de kallat sig

226 00:18:00,590 --> 00:18:03,650 muslimer under det osmanska riket bara för att liksom

227 00:18:03,910 --> 00:18:05,450 slippa förföljelser men

228 00:18:05,710 --> 00:18:07,490 egentligen så är det en autonom

229 00:18:08,310 --> 00:18:11,630 religion skulle jag påstå.

230 00:18:12,410 --> 00:18:14,710 I Syrien så var de ungefär en

231 00:18:15,730 --> 00:18:21,110 70-80 tusen vid den tiden i sydvästra Syrien främst i

232 00:18:22,910 --> 00:18:25,470 det man kallar för Drusernas berg.

233 00:18:26,230 --> 00:18:32,370 Om vi ska få en känsla för siffrorna så alawiterna var 200-250 tusen, Aleppo

234 00:18:32,630 --> 00:18:35,950 cirka 800.000, Damaskus cirka 500.000,

235 00:18:36,470 --> 00:18:37,230 Druserna

236 00:18:37,750 --> 00:18:38,270 ungefär

237 00:18:38,570 --> 00:18:40,870 50-100.000.

238 00:18:41,890 --> 00:18:47,790 Fransmännen när de var på plats mötte ett starkt motstånd och det ser man lite grann på storleken på

239 00:18:48,030 --> 00:18:50,590 den armé fransmännen hade på plats.

240 00:18:51,110 --> 00:18:57,250 De hade cirka 60-70 tusen soldater, hälften fransmän, hälften från Maghreb, alltså

241 00:18:57,510 --> 00:18:58,530 Nordafrika.

242 00:18:59,310 --> 00:19:01,870 Och det är ganska hög ratio.

243 00:19:02,110 --> 00:19:05,450 Normalt så brukar man prata ungefär 20

244 00:19:05,710 --> 00:19:08,010 per tusen invånare här. Var det mellan

245 00:19:08,270 --> 00:19:09,550 40-45.

246 00:19:10,050 --> 00:19:10,310 Vilket

247 00:19:10,570 --> 00:19:14,150 tyder på ett starkt motstånd från befolkningen.

248 00:19:15,950 --> 00:19:18,770 Osmanen lämnade efter sig också en struktur av

249 00:19:19,010 --> 00:19:23,110 bourgeoisi, en överklass i Syrien.

250 00:19:23,370 --> 00:19:29,510 Du hade de stora familjerna i Damaskus, familjen El Khouetli till exempel som styrde och ställde.

251 00:19:30,030 --> 00:19:31,310 Du hade familjen

252 00:19:31,570 --> 00:19:34,630 Etesi i Homs, Shishakli i Hama.

253 00:19:34,890 --> 00:19:36,930 I Aleppo så hade du

254 00:19:36,930 --> 00:19:42,050 familjerna i Kishia och Kayeli med mera.

255 00:19:42,310 --> 00:19:43,590 De familjerna,

256 00:19:44,350 --> 00:19:50,490 visst de var ju motståndare till franska ockupationen eller mandatperioden men samtidigt

257 00:19:50,750 --> 00:19:55,610 så var den beroende av Frankrike för de vill ha stabilitet i landet för att kunna göra sina affärer.

258 00:19:56,650 --> 00:19:59,710 Och fransmännen utnyttjade detta genom att

259 00:19:59,970 --> 00:20:01,250 stegvis

260 00:20:01,510 --> 00:20:06,630 lätta på ockupationen om man ska kalla det så. Man introducerade en konstitution,

261 00:20:06,630 --> 00:20:07,910 1930,

262 00:20:08,170 --> 00:20:13,790 där man stipulerade att presidenten ska vara muslim men samtidigt så införde man tvåkammarsystem

263 00:20:14,310 --> 00:20:16,870 för att försvaga presidentens position

264 00:20:17,130 --> 00:20:22,250 och samtidigt för att bjuda in till politiska reformer i landet.

265 00:20:22,510 --> 00:20:25,830 De hade en klausul i sin konstitution som sa att

266 00:20:26,350 --> 00:20:29,930 gör ni inte som vi säger så kommer vi att annulera rubbet.

267 00:20:30,430 --> 00:20:31,710 I alla fall

268 00:20:31,970 --> 00:20:34,270 araberna började organisera sig.

269 00:20:34,790 --> 00:20:36,590 Man skapade någon form utav

270 00:20:36,890 --> 00:20:39,450 familj

271 00:20:39,710 --> 00:20:43,030 där de olika familjerna bildade en koalition

272 00:20:43,550 --> 00:20:46,110 som man kallade för nationella blocket

273 00:20:46,610 --> 00:20:53,790 och gick till val, första valet, fria valet i Syrien om man ska kalla det så, 1943. Det var fortfarande under fransk

274 00:20:54,030 --> 00:20:56,090 överhöghet.

275 00:20:56,850 --> 00:20:57,630 Och

276 00:20:57,870 --> 00:20:59,150 nationella blocket

277 00:20:59,410 --> 00:20:59,930 vann

278 00:21:00,190 --> 00:21:00,950 valet och

279 00:21:01,470 --> 00:21:04,030 Shukril Ghoutli blev Syriens första president.

280 00:21:04,790 --> 00:21:06,590 Man arbetade hårt för att bli

281 00:21:06,890 --> 00:21:10,470 av med fransmännen. Det skedde olika saker i Europa som du vet.

282 00:21:10,730 --> 00:21:13,290 Det slutade med att fransmännen insåg

283 00:21:13,550 --> 00:21:15,330 det är ingen idé att vi är kvar utan

284 00:21:15,590 --> 00:21:19,430 de lämnade Syrien 17 april 1946.

285 00:21:20,190 --> 00:21:24,030 Shukril Ghoutli utlyste val till 1947.

286 00:21:24,550 --> 00:21:26,590 Och samtidigt så försökte han

287 00:21:26,850 --> 00:21:30,950 stärka sin egen roll som president. Han ville fortsätta att regera.

288 00:21:31,210 --> 00:21:33,250 Han ville få lite mer och mer makt

289 00:21:33,770 --> 00:21:34,790 vilket retade

290 00:21:35,050 --> 00:21:36,590 de andra familjerna i Hameln.

291 00:21:36,890 --> 00:21:39,190 Oms, Hama, Aleppo. Speciellt Aleppo som

292 00:21:39,950 --> 00:21:41,490 befolkningsmässigt och

293 00:21:41,750 --> 00:21:44,050 ekonomiskt var betydligt starkare än Damaskus.

294 00:21:46,110 --> 00:21:47,890 Så den här koalitionen utav

295 00:21:48,410 --> 00:21:51,730 de tunga familjerna i Syrien den sprack.

296 00:21:52,510 --> 00:21:56,850 Ghoutli han skapade ett eget parti som han kallade för nationella partiet.

297 00:21:57,630 --> 00:21:59,930 Kishia och

298 00:22:00,690 --> 00:22:04,790 Nazim al-Qudsi de startade ett nytt parti som han kallade för folkpartiet.

299 00:22:05,550 --> 00:22:06,590 I samma veva som

300 00:22:06,890 --> 00:22:07,390 började

301 00:22:07,650 --> 00:22:09,450 en ny gruppering dyka upp

302 00:22:09,710 --> 00:22:11,490 som kallades för baspartiet.

303 00:22:12,010 --> 00:22:15,330 Från början var det en studentrörelse men sen

304 00:22:15,590 --> 00:22:17,130 registrerade de partiet.

305 00:22:17,630 --> 00:22:23,790 Och det bildades av tre personer som var tongivande i Syrien.

306 00:22:24,030 --> 00:22:27,370 Dels så var det Michelle Afla, en kristen från Damaskus.

307 00:22:27,870 --> 00:22:33,250 Salah Bitar som var sunni muslim från Damaskus och en tredje som hette

308 00:22:33,510 --> 00:22:35,550 Zekiel Erzouzi som var alawit

309 00:22:35,810 --> 00:22:36,590 från Latakia.

310 00:22:36,890 --> 00:22:40,990 Men ursprungligen ifrån Iskanderun eller nuvarande Hattaj i Turkiet.

311 00:22:41,750 --> 00:22:42,510 De tre

312 00:22:43,030 --> 00:22:44,570 bildade baspartiet och

313 00:22:44,830 --> 00:22:47,890 baspartiet var deras ideologi var

314 00:22:48,410 --> 00:22:54,030 panarabisk alltså att man ville ena samtliga arabländer från Irak i öster till

315 00:22:54,290 --> 00:22:58,650 Mauritanien i väster och ända ner till Somalia i söder.

316 00:22:59,410 --> 00:23:01,710 De trodde på socialism.

317 00:23:02,230 --> 00:23:06,330 De var lite halvfascister för det är alltså

318 00:23:06,890 --> 00:23:11,490 en arabisk nation med betoning på arabisk.

319 00:23:11,750 --> 00:23:13,290 Jag kanske använder ordet arab

320 00:23:13,550 --> 00:23:14,050 lite

321 00:23:14,310 --> 00:23:17,890 slarvigt här om befolkningen för det finns ju en mosaik av olika

322 00:23:18,150 --> 00:23:21,990 etniska grupper, religiösa grupper som jag kommer strax gå in på.

323 00:23:22,510 --> 00:23:23,270 Men bara

324 00:23:23,530 --> 00:23:24,810 jag vill ändå notera här

325 00:23:25,070 --> 00:23:25,570 att

326 00:23:25,830 --> 00:23:29,150 den här rörelsen är inte religiös

327 00:23:29,670 --> 00:23:35,810 utan den samlar kristna araber, den samlar araber som talar olika dialekter

328 00:23:35,810 --> 00:23:41,450 i olika länder. Den är ideologisk, nationalistisk med vissa socialistiska drag.

329 00:23:41,690 --> 00:23:42,970 Det vill säga den är i viss mån

330 00:23:43,490 --> 00:23:48,870 byggd på någon sorts europeisk, nästan idétradition, överförd till Mellanöstern. Är det rätt tolken?

331 00:23:49,130 --> 00:23:55,010 Helt korrekt och det är det som lockade minoriteterna i Mellanöstern därför att den var sekulär.

332 00:23:55,270 --> 00:23:56,810 Alltså betoningen var ju

333 00:23:57,050 --> 00:23:58,090 inte religion

334 00:23:58,330 --> 00:23:59,110 utan

335 00:23:59,370 --> 00:24:03,210 vem du är som identifierar dig som medborgare i.

336 00:24:03,710 --> 00:24:05,770 Och dessutom så lockade de

337 00:24:06,070 --> 00:24:10,670 bönder för de lovade jordreformer där bönderna skulle få äga

338 00:24:10,930 --> 00:24:15,290 sin mark vilket lockar en hel del aleviter, de jordlösa massorna.

339 00:24:17,850 --> 00:24:20,150 Arbetare också naturligtvis.

340 00:24:20,410 --> 00:24:22,190 Socialism brukar locka

341 00:24:22,450 --> 00:24:23,730 arbetarklassen.

342 00:24:24,250 --> 00:24:26,030 Så att

343 00:24:26,290 --> 00:24:28,090 absolut de

344 00:24:28,330 --> 00:24:33,210 var väldigt framgångsrika dock inte till den grad att de vann någonting utan de

345 00:24:33,710 --> 00:24:35,510 47 i alla fall var väldigt

346 00:24:36,070 --> 00:24:36,570 lyxamma.

347 00:24:37,090 --> 00:24:39,130 Två andra partier fanns också.

348 00:24:39,390 --> 00:24:40,930 Dels så hade du

349 00:24:41,190 --> 00:24:45,030 ett halvfascistiskt parti som kallades för SSMP.

350 00:24:45,530 --> 00:24:47,070 Står för syriska

351 00:24:47,330 --> 00:24:50,150 Nationalsocialistiska partiet.

352 00:24:50,650 --> 00:24:55,010 Grundades av en libanes som heter Anton Saade med

353 00:24:55,270 --> 00:24:58,330 Franco, Spaniens Franco som förebild.

354 00:24:59,110 --> 00:25:03,710 De trodde på ett Stor-Syrien där Libanon och Syrien skulle utgöra

355 00:25:04,230 --> 00:25:04,990 ett land.

356 00:25:04,990 --> 00:25:07,030 Inklusive då norra Israel och

357 00:25:08,070 --> 00:25:08,830 Jordanien.

358 00:25:09,350 --> 00:25:13,690 Och det sista partiet som bildades redan 1924 var kommunistpartiet

359 00:25:13,950 --> 00:25:17,270 som hette då den libanesisk syriska

360 00:25:17,530 --> 00:25:22,390 kommunistpartiet. Sedan splittades de i en libanesis del och en syrisk del.

361 00:25:22,910 --> 00:25:28,290 Syriska delen leddes många många år av Khaled Begdash och de lyckades faktiskt då komma in

362 00:25:28,550 --> 00:25:29,050 i

363 00:25:29,310 --> 00:25:31,350 parlamentet 1954.

364 00:25:32,390 --> 00:25:33,910 Det var kort om

365 00:25:34,170 --> 00:25:34,950 det politiska

366 00:25:35,250 --> 00:25:37,810 skrivet i Syrien.

367 00:25:39,090 --> 00:25:42,930 1947 så vinner Shukril Khouatli igen.

368 00:25:43,430 --> 00:25:44,210 Och

369 00:25:44,710 --> 00:25:50,870 Folket började bli missnöjda med honom på grund av korruption, på grund av maktmissbruk.

370 00:25:51,630 --> 00:25:51,890 Och

371 00:25:52,150 --> 00:25:56,230 då kommer vi fram till 1948 i maj. Vad hände då Adam?

372 00:25:56,490 --> 00:26:00,070 Då kommer Israel och rör upp känslorna.

373 00:26:00,330 --> 00:26:04,430 Alla blir ju enade mot en yttre fiende som de såg det.

374 00:26:04,990 --> 00:26:09,350 De mobiliserade armer från Syrien, Jordanien,

375 00:26:09,590 --> 00:26:12,670 Libanon, Egypten, Saudi-Arabien

376 00:26:12,930 --> 00:26:16,250 och Irak som försökte då

377 00:26:16,510 --> 00:26:21,370 utplåna den zionistiska entiteten som man kallade det.

378 00:26:21,890 --> 00:26:25,470 De fick på pälsen vilket rörde upp känslorna ännu mer.

379 00:26:25,730 --> 00:26:28,290 Man skyllde på korruption, man skyllde på

380 00:26:28,550 --> 00:26:31,870 defekt ammunition och dittan och dattan.

381 00:26:31,870 --> 00:26:40,310 Det blev spiken i kistan för de befintliga sittande regimerna oavsett om det är i Egypten eller i Syrien.

382 00:26:41,090 --> 00:26:48,770 Mycket riktigt så genomgår Syrien arabvärldens första militära kupp i mars 1949

383 00:26:49,030 --> 00:26:55,170 av en okänd kurdisk officer, en överste, som heter Hosni Zaym ifrån Aleppo.

384 00:26:55,670 --> 00:26:56,450 Och här får jag

385 00:26:56,950 --> 00:27:01,050 nästan zooma ut igen och flytta projektorn till

386 00:27:01,050 --> 00:27:05,150 Saudi-Arabien för att förklara hur kunde en okänd överste vinna

387 00:27:05,650 --> 00:27:06,930 kuppa sig igenom.

388 00:27:07,970 --> 00:27:10,010 Saudi-Arabien

389 00:27:10,770 --> 00:27:14,870 bildades 1932 av en koalition

390 00:27:15,390 --> 00:27:21,530 av två egentliga riker. Dels så har du Najd i centrala Saudi-Arabien och så har du Hijaz

391 00:27:21,790 --> 00:27:22,550 som jag nämnt tidigare.

392 00:27:23,330 --> 00:27:26,650 Hijaz styrdes utav Hashimiterna

393 00:27:26,910 --> 00:27:30,490 Najd styrdes utav Ibn Saud stammen.

394 00:27:31,050 --> 00:27:35,910 Abdelaziz Ibn Saud han lyckades erövra de andra områdena.

395 00:27:36,430 --> 00:27:43,090 Han besegrade Mecca och Medina och slog ut

396 00:27:44,110 --> 00:27:46,410 Hashimitiska riket och bildade då först

397 00:27:46,670 --> 00:27:49,230 ett rike som man kallade för Najd och Hijaz

398 00:27:49,490 --> 00:27:53,070 men så bytte man namn till Saudi-Arabien för att förstärka den

399 00:27:54,090 --> 00:27:55,370 Saudiska grenen.

400 00:27:58,190 --> 00:27:59,210 Abdelaziz

401 00:27:59,470 --> 00:28:01,010 han hade en roll

402 00:28:01,310 --> 00:28:04,370 rådgivare som hette Harry St John Filby

403 00:28:04,630 --> 00:28:05,650 som

404 00:28:05,910 --> 00:28:08,210 geopolitiskt rådgivare kan man kalla honom.

405 00:28:08,730 --> 00:28:14,110 St John Filby var engelsman född på Sri Lanka av brittiska föräldrar

406 00:28:14,610 --> 00:28:20,770 var diplomat, tjänsteman, underrättelseofficer, första europei att

407 00:28:22,810 --> 00:28:26,910 korsa empty quarter i Saudi-Arabien

408 00:28:27,170 --> 00:28:28,450 tomma kvarten.

409 00:28:30,230 --> 00:28:31,010 Han blev

410 00:28:31,310 --> 00:28:33,870 mer och mer bitter på sina uppdragsgivare i London

411 00:28:34,130 --> 00:28:40,270 dels för att de lyssnade på T.E. Lawrence istället för honom när det gäller vem man ska stötta i

412 00:28:40,530 --> 00:28:44,110 kriget mot osmanerna 1916

413 00:28:44,610 --> 00:28:45,890 men också för att han

414 00:28:46,150 --> 00:28:52,290 inte fick gehör för sina idéer. Han blev inte befodrad i den grad han ville.

415 00:28:53,330 --> 00:28:59,210 Det slutade med att han bröt med Storbritannien och började hjälpa jänkarna.

416 00:28:59,470 --> 00:29:00,750 Jänkarna försökte vid den

417 00:29:01,050 --> 00:29:06,690 punkten att vinna konsumtionsrättigheterna, alltså rättigheterna att leta efter olja i Saudi-Arabien.

418 00:29:07,450 --> 00:29:11,550 Britterna fanns redan i Persien, nuvarande Iran i Irak.

419 00:29:11,810 --> 00:29:13,590 De hade ögonen på Saudi

420 00:29:13,850 --> 00:29:18,210 men St John Filby han stoppade dem och lyckades

421 00:29:18,450 --> 00:29:23,330 övertala Abdel Aziz att ge konsumtionsrättigheterna till amerikanerna.

422 00:29:23,570 --> 00:29:26,910 Mycket riktigt 1933 så får så kall

423 00:29:27,170 --> 00:29:29,210 South Californian Oil Company rättigheterna att leta efter olja i USA.

424 00:29:29,210 --> 00:29:33,810 De hittade olja 1938.

425 00:29:34,330 --> 00:29:35,610 Så kall efter

426 00:29:35,870 --> 00:29:37,410 olika turer blir

427 00:29:37,650 --> 00:29:40,730 Aramco, nuvarande Aramco, världens största oljebolag.

428 00:29:41,250 --> 00:29:43,810 1947 så insåg man att

429 00:29:44,050 --> 00:29:46,110 vi kan inte fortsätta skeppa

430 00:29:46,370 --> 00:29:49,690 oljan med hjälp av tankers,

431 00:29:49,950 --> 00:29:51,490 runda Hormossundet,

432 00:29:52,250 --> 00:29:54,810 Röda havet eller ännu värre genom

433 00:29:55,070 --> 00:29:57,630 förbi hela Afrika till USA.

434 00:29:58,130 --> 00:29:59,170 Så då bestämde

435 00:29:59,470 --> 00:30:02,030 man sig att vi drar en pipeline ifrån

436 00:30:02,530 --> 00:30:06,370 östra Saudi-Arabien till Haifa i nuvarande Israel.

437 00:30:07,150 --> 00:30:09,190 Men vad hände 1948 Adam?

438 00:30:09,450 --> 00:30:10,470 Då hände det så.

439 00:30:10,730 --> 00:30:11,490 Igen.

440 00:30:12,010 --> 00:30:18,150 Och då var det inte direkt halal eller korsare att dra en pipeline till Haifa för Saudierna utan då

441 00:30:18,410 --> 00:30:19,170 fick man rita om

442 00:30:19,430 --> 00:30:21,730 och då drog man pipelinen till

443 00:30:21,990 --> 00:30:24,290 över Syrien till

444 00:30:24,550 --> 00:30:26,850 Saida i Libanon, Sidon.

445 00:30:28,130 --> 00:30:28,910 Problemet var att

446 00:30:29,470 --> 00:30:30,750 Khoatli, han vägrade.

447 00:30:31,010 --> 00:30:33,570 Nej, ni ska inte få dra er pipeline här.

448 00:30:33,810 --> 00:30:34,590 Jänkarna blev

449 00:30:35,090 --> 00:30:35,870 förgrymmade.

450 00:30:36,130 --> 00:30:42,770 De började leta efter virrpanner som man kunde utnyttja för att bli av med Khoatli och mycket riktigt så hittade de överste

451 00:30:43,290 --> 00:30:45,850 Hosni Zaym i Aleppo

452 00:30:46,110 --> 00:30:49,690 som var med på noterna och han kuppade bort Khoatli,

453 00:30:50,210 --> 00:30:55,830 blev president i Syrien och skrev på avtalet om man skulle dra då

454 00:30:56,090 --> 00:30:57,890 pipelinen till Saida.

455 00:30:57,890 --> 00:31:01,730 Är det här den första amerikanska eller brittiska statskuppen i Mellanöstern?

456 00:31:01,990 --> 00:31:03,010 Det är första amerikanska.

457 00:31:03,270 --> 00:31:04,030 Det kommer flera.

458 00:31:04,290 --> 00:31:09,670 Iran mest berömda i Ajax-operationen 1953 och Saddaq.

459 00:31:11,450 --> 00:31:13,250 Okej, så han gör statskupp

460 00:31:13,770 --> 00:31:15,810 DE 50-talet.

461 00:31:16,070 --> 00:31:17,610 Panarabismen börjar bli...

462 00:31:17,850 --> 00:31:22,470 Det är fortfarande 49 och det är mars 49 och det är det som är grejen Adam för att

463 00:31:22,970 --> 00:31:27,590 britterna satt inte där med armarna i kors utan de tyckte att ja men herregud

464 00:31:27,890 --> 00:31:30,450 Lillebror ska inte få göra vad de ville.

465 00:31:30,970 --> 00:31:34,030 Så de gjorde en likadan manöver.

466 00:31:34,290 --> 00:31:36,590 De letade i sina rullar och hittade

467 00:31:37,110 --> 00:31:38,650 en överste till

468 00:31:38,890 --> 00:31:41,450 och inte vem som helst utan hette Samuel Henaoui.

469 00:31:41,710 --> 00:31:45,810 Han kom också från Aleppo. Han var medhjälpare till Hosni Zaym.

470 00:31:46,070 --> 00:31:47,850 Så tre månader efter det att

471 00:31:48,110 --> 00:31:52,970 Hosni Zaym kuppade bort Khoatli så kuppades han bort och avrättades av

472 00:31:53,490 --> 00:31:55,030 överste Samuel Henaoui

473 00:31:55,530 --> 00:31:56,570 och skrev på

474 00:31:56,810 --> 00:31:57,850 ett avtal som

475 00:31:58,150 --> 00:31:59,430 gav britterna

476 00:31:59,690 --> 00:32:05,050 rättigheterna så att säga att dra sin olja ifrån Irak till Syrien.

477 00:32:05,310 --> 00:32:07,870 Och den pipeline finns än idag till Banias.

478 00:32:08,890 --> 00:32:11,210 Problemet med Samuel Henaoui det är att han

479 00:32:11,450 --> 00:32:12,490 han var för

480 00:32:13,250 --> 00:32:16,570 Irakvänlig. Han ville gärna knyta an till

481 00:32:16,830 --> 00:32:22,470 Hashemitiska kungadömet i Irak. Det var något som Syrierna inte accepterade.

482 00:32:22,730 --> 00:32:24,010 Och

483 00:32:24,250 --> 00:32:26,310 följden blev att i december

484 00:32:26,570 --> 00:32:27,850 1949

485 00:32:28,150 --> 00:32:30,710 tre månader senare så kuppades han bort igen

486 00:32:31,210 --> 00:32:33,270 av en

487 00:32:33,530 --> 00:32:38,390 annan överste. Men den här gången kommer han ifrån Hamma som heter Adib Shishakli.

488 00:32:39,150 --> 00:32:39,930 Och han

489 00:32:40,170 --> 00:32:42,490 återinsätter

490 00:32:42,730 --> 00:32:44,790 Hashem el-Ethesi som president

491 00:32:45,050 --> 00:32:50,930 i Syrien. Hashem el-Ethesi var en tävlare till Khoatli i samband med presidentvalet 1947.

492 00:32:51,690 --> 00:32:54,770 Men Adib styr så att säga i bakgrunden.

493 00:32:55,030 --> 00:32:57,850 Så de här presidenterna som var i Syrien under den tiden

494 00:32:58,150 --> 00:32:59,930 var ju mer eller mindre marionetter.

495 00:33:00,710 --> 00:33:01,470 Men i alla fall

496 00:33:01,730 --> 00:33:05,050 man utlyser val 1954, fria val

497 00:33:05,310 --> 00:33:10,170 där vinner kommunisterna som jag berättade en plats i

498 00:33:10,430 --> 00:33:11,210 parlamentet.

499 00:33:11,450 --> 00:33:17,090 En av judisk påbrå, Wahid Mizrahi får en plats i parlamentet.

500 00:33:17,850 --> 00:33:21,690 Baspartiet får ju inte så många platser

501 00:33:21,950 --> 00:33:24,010 utan det är fortfarande nationella

502 00:33:24,510 --> 00:33:27,590 partiet och Hezbochab, folkpartiet som

503 00:33:28,410 --> 00:33:29,430 får majoritet.

504 00:33:30,710 --> 00:33:34,550 Jag snabbspolar 1958 så

505 00:33:34,810 --> 00:33:37,610 blir det union med Egypten. Det är liksom en enorm

506 00:33:38,130 --> 00:33:42,730 panarabisk, nasseristisk våg i arabvärlden.

507 00:33:42,990 --> 00:33:45,810 Nasser blir president över den nya

508 00:33:46,070 --> 00:33:49,130 den nya republiken som bestod av

509 00:33:50,670 --> 00:33:52,730 Egypten och Syrien.

510 00:33:53,230 --> 00:33:56,810 Unionen spricker 1961 av olika skäl.

511 00:33:57,070 --> 00:33:57,850 Man utlyser vad som

512 00:33:58,150 --> 00:33:58,410 var val

513 00:33:58,650 --> 00:33:59,430 och

514 00:34:00,190 --> 00:34:04,030 Nazem Al-Qudsi från Aleppo som var en av partiledarna till

515 00:34:04,290 --> 00:34:05,310 Folkpartiet

516 00:34:05,570 --> 00:34:06,590 blir president

517 00:34:06,850 --> 00:34:08,889 innan han kuppades bort av

518 00:34:09,409 --> 00:34:11,449 baspartiet 1963.

519 00:34:12,730 --> 00:34:16,570 Och då är det de tre som jag nämnde tidigare från baspartiet som

520 00:34:17,090 --> 00:34:19,909 träder i funktion, alltså Michel Affler,

521 00:34:20,170 --> 00:34:22,730 Salah Bitar och Zekiel Arzouzi

522 00:34:22,969 --> 00:34:25,530 tillsammans med de som genomförde kuppen.

523 00:34:25,790 --> 00:34:27,590 Och det är Hafez al-Assad,

524 00:34:28,150 --> 00:34:29,429 och Salah al-Jadid.

525 00:34:29,929 --> 00:34:34,810 Salah al-Jadid var den som var den starka mannen i Syrien fram till 1969.

526 00:34:35,310 --> 00:34:36,590 Hafez al-Assad var

527 00:34:36,850 --> 00:34:38,130 försvarsminister,

528 00:34:38,389 --> 00:34:40,949 sidekick kan man kalla honom,

529 00:34:41,210 --> 00:34:43,510 till Salah al-Jadid.

530 00:34:44,530 --> 00:34:46,070 Båda var alawiter,

531 00:34:46,330 --> 00:34:48,110 båda var välutbildade,

532 00:34:48,370 --> 00:34:50,170 båda kom ifrån,

533 00:34:51,190 --> 00:34:53,230 Hafez al-Assad kom från Qurdaha

534 00:34:53,750 --> 00:34:57,070 och Salah al-Jadid kom från Dwerba Abdet,

535 00:34:57,070 --> 00:35:00,390 ungefär två mil fågelvägar mellan de två byarna.

536 00:35:00,910 --> 00:35:02,190 Och

537 00:35:03,210 --> 00:35:08,590 Salah al-Assad kuppade bort sedan Salah al-Jadid 1970 och tog makten

538 00:35:09,350 --> 00:35:12,430 och styrde fram till år 2000.

539 00:35:12,950 --> 00:35:15,250 Innan dess började han förbereda sin

540 00:35:15,750 --> 00:35:16,530 äldste son,

541 00:35:16,790 --> 00:35:19,090 Basil, till att ta över efter honom.

542 00:35:19,350 --> 00:35:21,390 Basil dog en bilolycka

543 00:35:21,650 --> 00:35:24,710 1994, då kallade man in

544 00:35:25,230 --> 00:35:27,030 hans lillebror Bashar

545 00:35:27,330 --> 00:35:28,870 som förbereddes då

546 00:35:29,110 --> 00:35:31,670 till att ta över efter pappan och när pappan dog

547 00:35:31,930 --> 00:35:34,750 2000, det var ingen som hade räknat med det riktigt,

548 00:35:35,270 --> 00:35:38,070 då samlade man parlamentet,

549 00:35:38,330 --> 00:35:41,670 en partistat, man kunde göra precis vad man ville.

550 00:35:41,910 --> 00:35:47,290 Man ändrade konstitutionen, för enligt konstitutionen så måste presidenten vara 40 år muslim.

551 00:35:47,550 --> 00:35:51,390 Man sänkte det över en natt i 1934 så att Bashar kunde bli

552 00:35:51,650 --> 00:35:52,410 president.

553 00:35:52,930 --> 00:35:56,250 Det man skämtsamt kallar för arabvärldens första

554 00:35:57,330 --> 00:35:58,610 republikanska monarki.

555 00:35:59,110 --> 00:36:01,430 Bashar styrde då fram tills han

556 00:36:01,670 --> 00:36:06,030 kuppade eller stöttades 8 december

557 00:36:06,290 --> 00:36:07,830 2024.

558 00:36:09,110 --> 00:36:15,250 Jag glömde säga när det gäller Hosni Zayim så är en av anledningarna till varför han blev bortkuppad

559 00:36:15,510 --> 00:36:16,790 också det att han

560 00:36:17,290 --> 00:36:22,670 tog emot Anton Saadi, han som var partiledare för SSMP.

561 00:36:22,930 --> 00:36:26,510 Och sen så överlämnade han honom till libanesiska myndigheterna

562 00:36:26,510 --> 00:36:27,790 som avrättade honom.

563 00:36:28,050 --> 00:36:29,590 Och det skapade stor

564 00:36:32,910 --> 00:36:36,490 ilska på den syriska gatan med tanke på att

565 00:36:37,010 --> 00:36:40,590 så gör man inte när någon söker skydd.

566 00:36:51,090 --> 00:36:53,910 Nästa samtal kommer från Knut, 7 år.

567 00:36:54,150 --> 00:36:57,230 Du råkade ha sönder din pappas laptop.

568 00:36:57,490 --> 00:37:00,550 Ja, men jag kollar bara när det är marken och ser gullig ut.

569 00:37:00,810 --> 00:37:02,350 Hur kunde han inte vara här på mig?

570 00:37:02,610 --> 00:37:05,170 Aha, hundögon. Ja, det är en klassiker.

571 00:37:05,470 --> 00:37:09,570 Dagens Hjälpelite presenteras av IF som hjälper dig mycket.

572 00:37:09,830 --> 00:37:12,630 Här kommer ljud som drivs av Elevios elnät.

573 00:37:12,890 --> 00:37:13,910 Pst, Maja.

574 00:37:14,170 --> 00:37:15,190 Ska vi game efter skolan?

575 00:37:16,470 --> 00:37:18,010 Eva, vill du ha urt te?

576 00:37:18,530 --> 00:37:20,070 Vi ser till att elen

577 00:37:20,310 --> 00:37:21,590 kommer fram dit den behövs.

578 00:37:22,110 --> 00:37:24,410 Elevio, det kraftfulla livet.

579 00:37:24,670 --> 00:37:45,480 Men många av de här förändringarna som sker sen när Assad-familjen börjar komma in

580 00:37:45,720 --> 00:37:48,800 de är ju grundade, det är ju en alawitisk familj.

581 00:37:49,060 --> 00:37:50,600 Och som du sa tidigare, alawiterna är ju

582 00:37:50,900 --> 00:37:52,940 en liten minoritet,

583 00:37:53,200 --> 00:37:58,580 nominellt en avstickare från shia-islam, men ansedda i princip som tjättare.

584 00:37:58,840 --> 00:37:59,600 Förstår det som.

585 00:38:01,400 --> 00:38:05,480 Men Assad-familjens styre grundades inte på någon sorts

586 00:38:05,740 --> 00:38:09,320 explicit ideologi, i min uppfattning.

587 00:38:09,580 --> 00:38:13,680 Utan någon sorts arabisk nationalism, möjligen.

588 00:38:15,220 --> 00:38:20,600 Finns det? Vilka andra maktbaser finns i det här samhället? Vi är ju väldigt vana i Sverige att höra att det är klart.

589 00:38:20,900 --> 00:38:25,240 Under 1900-talet, då är det ju verkligen

590 00:38:25,500 --> 00:38:27,040 stora maktfamiljer

591 00:38:27,560 --> 00:38:28,060 och

592 00:38:28,320 --> 00:38:30,620 sådant som låter väldigt ideologiskt.

593 00:38:30,880 --> 00:38:32,420 Sovjetunionen är ju

594 00:38:32,680 --> 00:38:37,280 på sätt och vis alligerat med Syrien den här perioden, även med Egypten.

595 00:38:37,540 --> 00:38:41,880 Och det finns någon sorts förbrödning, även om jag inte vet hur ideologisk den är.

596 00:38:42,140 --> 00:38:45,720 Men vad är det som driver de här samhällena framåt, idémässigt?

597 00:38:45,980 --> 00:38:47,780 Islam verkar ju helt frånvarande.

598 00:38:48,040 --> 00:38:48,540 Ja.

599 00:38:49,060 --> 00:38:50,600 Det är helt riktigt.

600 00:38:50,900 --> 00:38:55,000 Det jag började med att nämna är att

601 00:38:55,500 --> 00:38:56,020 du hade

602 00:38:56,280 --> 00:38:58,320 i grund och botten ett klansamhälle som

603 00:38:58,840 --> 00:39:01,900 har, så att säga, en stark bas i religionen.

604 00:39:02,160 --> 00:39:04,720 Inom sunnislam.

605 00:39:04,980 --> 00:39:08,560 Så att oavsett om man är överklass eller underklass så är

606 00:39:08,820 --> 00:39:10,600 fundamentet för

607 00:39:10,860 --> 00:39:19,060 livet i Mellanöstern baserat på islam som religion eller de andra, vad ska vi säga, religionerna.

608 00:39:19,060 --> 00:39:25,200 Det som sker på 40- och 50-talet, det är den här progressiva vågen där man

609 00:39:25,720 --> 00:39:28,280 på något sätt tror på

610 00:39:28,540 --> 00:39:30,060 socialism,

611 00:39:30,320 --> 00:39:31,600 på nationalism,

612 00:39:32,120 --> 00:39:36,980 som var helt främmande och inte förenlig med islam på det sättet.

613 00:39:37,240 --> 00:39:44,140 Islam pratar man oftast om ummah, det är alltså gemensamma nämnaren är att du är muslim och alla muslimer kan bilda

614 00:39:44,660 --> 00:39:45,940 en egen nation.

615 00:39:46,200 --> 00:39:48,500 Det var styrkan hos till exempel muslimska kvinnor.

616 00:39:49,060 --> 00:39:52,140 Det var det muslimska brödrarskapet som ställde upp i val 1954.

617 00:39:52,380 --> 00:39:54,180 De hade ett eget parti som hette

618 00:39:54,440 --> 00:39:55,980 Hezbollah Shuel Muslimin.

619 00:39:58,540 --> 00:40:00,580 Men de fick inte gehör därför att de

620 00:40:00,840 --> 00:40:02,620 progressiva krafterna var betydligt

621 00:40:02,880 --> 00:40:04,420 starkare på den tiden,

622 00:40:04,940 --> 00:40:06,460 vid den tidpunkten.

623 00:40:08,260 --> 00:40:09,800 Ekonomin blomstrade,

624 00:40:10,060 --> 00:40:13,640 många fick det bättre, bönder, arbetare med mera, så att

625 00:40:14,140 --> 00:40:15,680 man hade fokus på

626 00:40:17,480 --> 00:40:18,760 inte på religionen,

627 00:40:19,060 --> 00:40:20,600 utan på

628 00:40:21,100 --> 00:40:21,880 baspartiet.

629 00:40:22,140 --> 00:40:23,920 Alltså både Salah al-Jadid och

630 00:40:24,180 --> 00:40:25,460 Havzil al-Assad, de

631 00:40:25,720 --> 00:40:30,320 var medlemmar i baspartiet. Den attraherade hur många som helst i Syrien,

632 00:40:30,580 --> 00:40:31,860 inte majoritet dock.

633 00:40:32,620 --> 00:40:33,900 Det som sker är att

634 00:40:34,680 --> 00:40:35,700 återigen

635 00:40:35,960 --> 00:40:38,780 1967, sexdagarskriget,

636 00:40:39,020 --> 00:40:39,800 då får de

637 00:40:40,060 --> 00:40:42,620 ordentligt med stryk

638 00:40:42,860 --> 00:40:45,940 arabländerna, både i Syrien och inte minst i Egypten.

639 00:40:46,460 --> 00:40:48,760 Och det tar knäcken lite grann på

640 00:40:49,060 --> 00:40:51,620 de nationalistiska progressiva krafterna.

641 00:40:51,880 --> 00:40:53,660 För nu kunde islamisterna

642 00:40:54,180 --> 00:40:56,480 brösta upp sig och säga, titta,

643 00:40:56,740 --> 00:40:59,820 progressiva nationalistiska rörelser

644 00:41:00,060 --> 00:41:03,400 har inte så att säga hjälpt oss någonting.

645 00:41:04,160 --> 00:41:10,300 Visst, Sovjet spelar stor roll i bakgrunden, det är de som myntade uttrycket att Israel är en kolonial makt,

646 00:41:10,560 --> 00:41:13,640 till exempel imperialistisk kolonial makt, för det

647 00:41:14,140 --> 00:41:18,760 gynnade deras maktspel kontra USA.

648 00:41:19,060 --> 00:41:25,200 Och det är ganska intressant, för Sovjet var ju det första land, det europeiska land, som erkände staten Israel,

649 00:41:25,460 --> 00:41:27,760 för de satte likhetstecken mellan

650 00:41:28,020 --> 00:41:29,300 kubutz och

651 00:41:29,560 --> 00:41:35,440 koloshos, alltså de trodde att de var socialister också innan Israel

652 00:41:35,700 --> 00:41:36,460 sökte sig mer åt Frankrike.

653 00:41:36,720 --> 00:41:37,740 Koloshos, alltså kollektivjordbruk.

654 00:41:38,000 --> 00:41:39,020 Tack, precis.

655 00:41:39,800 --> 00:41:40,300 Så att

656 00:41:40,820 --> 00:41:42,620 det är en av anledningarna till

657 00:41:43,120 --> 00:41:44,140 varför

658 00:41:45,680 --> 00:41:47,980 religionen kom tillbaks i

659 00:41:48,240 --> 00:41:49,020 regionen.

660 00:41:49,820 --> 00:41:52,140 Vi får inte heller glömma att

661 00:41:52,900 --> 00:41:56,220 de här starka familjerna, de underminerade sig själva

662 00:41:56,480 --> 00:42:00,060 med hjälp av Frankrike som på något sätt tillät

663 00:42:00,320 --> 00:42:02,620 minoriteten att infiltrera armen

664 00:42:02,880 --> 00:42:06,220 och infiltrera partiapparaten i baspartiet.

665 00:42:06,720 --> 00:42:07,500 Så att

666 00:42:07,740 --> 00:42:11,580 innan kunde man välja olika poster tack vare

667 00:42:11,840 --> 00:42:14,920 familjeförhållanden, släktskap med mera.

668 00:42:15,420 --> 00:42:19,020 Officierarna, de behövde bara en annan kompis, oavsett vilken

669 00:42:19,320 --> 00:42:22,900 religion eller bakgrund han eller hon har för det mesta,

670 00:42:23,420 --> 00:42:28,780 för att kunna genomföra sina planer.

671 00:42:29,300 --> 00:42:32,880 Så där underminerades klanstrukturen, men

672 00:42:33,400 --> 00:42:34,420 det lustiga är,

673 00:42:34,680 --> 00:42:36,460 eller det tragiska skulle jag säga, det är att

674 00:42:37,240 --> 00:42:38,780 i och med Alawiternas

675 00:42:39,020 --> 00:42:44,140 makttilträde så skapade man en superklan i form av Assad.

676 00:42:44,660 --> 00:42:46,200 Och inte bara Assad, utan

677 00:42:47,220 --> 00:42:48,500 alltså Hafez al-Assad

678 00:42:48,500 --> 00:42:54,380 kommer från en fattig familj, hans farfar kom ifrån Turkiet och hette Suleyman al-Wahash.

679 00:42:54,640 --> 00:42:57,980 Al-Wahash betyder monster för han var ju väldigt stark, duktig brottare

680 00:42:58,220 --> 00:42:59,500 enligt sägen.

681 00:42:59,760 --> 00:43:05,400 Men han bytte namn för monster, det är ju inte så kul att heta efternamn, så han bytte namn till Assad lejon istället.

682 00:43:06,940 --> 00:43:08,980 Hafez al-Assad ville gifta sig med

683 00:43:09,740 --> 00:43:12,060 en islamisk loof.

684 00:43:12,560 --> 00:43:14,860 Bland Alawiternas så fanns det två

685 00:43:15,120 --> 00:43:17,940 förnema familjer, det är Sherbek och det är Makhlouf.

686 00:43:18,500 --> 00:43:22,860 Anise Makhlouf kom från Bestendl-Bashe utanför Banyas.

687 00:43:23,360 --> 00:43:27,720 Pappan vägrade för han tyckte att han kom ifrån låg börd.

688 00:43:27,980 --> 00:43:33,860 Satt i fängelse på grund av det innan han släpptes ut och fick gifta sig med Makhlouf.

689 00:43:36,420 --> 00:43:37,960 De här två klanerna

690 00:43:38,220 --> 00:43:42,060 i samverkan skapar den här superklanen i Syrien som

691 00:43:42,300 --> 00:43:46,660 i princip tog över allting, bankväsendet, mobiltelefoni,

692 00:43:46,920 --> 00:43:48,200 flyg,

693 00:43:48,500 --> 00:43:50,540 flygbolag med mera.

694 00:43:50,800 --> 00:43:52,080 Den korruptionen

695 00:43:52,600 --> 00:43:53,880 underminerade

696 00:43:54,380 --> 00:43:57,200 Alawiternas ställning i förlängningen.

697 00:43:57,460 --> 00:43:58,740 Inte nog med att de var

698 00:43:59,260 --> 00:44:00,780 sedan tidigare historiskt sett

699 00:44:01,300 --> 00:44:02,580 illa sedda.

700 00:44:03,100 --> 00:44:06,160 Den här korruptionen hjälpte

701 00:44:07,440 --> 00:44:10,260 motståndarna oftast, sunnimuslimska

702 00:44:10,520 --> 00:44:11,280 grupperingar

703 00:44:12,060 --> 00:44:18,200 som har blåsat ett antal gånger, det är inte första gången det sker. Redan på 80-talet så försökte

704 00:44:18,500 --> 00:44:19,260 brödrarskapet

705 00:44:19,520 --> 00:44:23,100 att underminera, alltså att styra.

706 00:44:23,360 --> 00:44:25,920 Hama-händelserna kanske en del känner till

707 00:44:26,180 --> 00:44:32,320 som slutade med ett blodbad. 20 000 invånare dog i den staden. Hama är ett starkt fäste för

708 00:44:32,580 --> 00:44:35,140 muslimska brödrarskapet rent historiskt.

709 00:44:35,400 --> 00:44:38,460 Vilket år är det att Sadd-familjen kom till bakten, Hafez?

710 00:44:38,720 --> 00:44:40,780 1970.

711 00:44:41,280 --> 00:44:46,400 Vi pratar här om egentligen ett halvt sekel av de här superklanerna,

712 00:44:46,660 --> 00:44:48,460 den här alawitiska superklanen som

713 00:44:48,720 --> 00:44:49,220 styr.

714 00:44:49,480 --> 00:44:56,900 Och även om du säger att ja, det börjar komma en muslimska brödrarskap, det vill säga en sunnimuslimsk våg redan i början av 70-talet.

715 00:44:57,420 --> 00:45:03,560 Det arabiska, militära och ideologiska

716 00:45:03,820 --> 00:45:08,420 strömningar på 70-talet är ju ganska sekulära fortfarande i Egypten,

717 00:45:08,680 --> 00:45:09,700 i

718 00:45:10,220 --> 00:45:13,540 Palestina, de aviserade och ockuperade områdena också.

719 00:45:13,800 --> 00:45:18,160 Det är ju PLO på den här tiden samarbetar med röda armerfraktionen i Europa.

720 00:45:18,460 --> 00:45:24,600 Samtidigt så börjar ju, det är i slutet av 70-talet som vi har revolutionen i Iran.

721 00:45:25,120 --> 00:45:29,460 Framväxten av Hezbollah under början av 80-talet och det intressanta här är ju att

722 00:45:29,720 --> 00:45:31,780 att Asadd-familjen som kommer från

723 00:45:32,280 --> 00:45:36,900 den alawitiska gruppen börjar ju samarbeta både med Hezbollah

724 00:45:37,140 --> 00:45:43,300 och med Iran. Så det kommer en ny religiös våg men som inte är sunnimuslimsk utan shia-muslimsk.

725 00:45:43,540 --> 00:45:45,860 Hur går det här ihop i Syrien? Hur förklarar det här Syrien?

726 00:45:47,140 --> 00:45:48,160 Enkelt uttryck.

727 00:45:48,460 --> 00:45:49,480 Alltså,

728 00:45:50,260 --> 00:45:54,600 det är riktigt som du säger att det var en vänstervåg. De flesta utav

729 00:45:54,860 --> 00:46:01,520 PLOs grupperingar, PFLP, DFLP, PLF med mera är vänsterorienterade.

730 00:46:03,300 --> 00:46:07,660 Det som sker att, om vi tittar till exempel på Egypten, det är att

731 00:46:07,920 --> 00:46:14,060 muslimska brödrarskapet blev ganska hårt ansatte av Nasser som själv var i och för sig medlem i

732 00:46:14,320 --> 00:46:16,100 muslimska brödrarskapet innan han

733 00:46:16,360 --> 00:46:18,420 slutade behöva dem och då

734 00:46:18,720 --> 00:46:20,500 började han fängsla dem.

735 00:46:22,560 --> 00:46:26,400 När han dog och Saadat tog över så ville Saadat ha

736 00:46:26,660 --> 00:46:29,220 någon form utav hävstång mot

737 00:46:29,460 --> 00:46:34,840 nasseriterna. Alltså för hans ställning var ganska svag i förhållande till dem som

738 00:46:35,100 --> 00:46:39,200 förordade Nasser eller någon utav Nassers efterträdare.

739 00:46:39,700 --> 00:46:44,580 Så han släppte ut muslimska brödrarskapet från fängelserna.

740 00:46:45,080 --> 00:46:48,160 Och där fick de ett uppsving och det slutade med att han själv

741 00:46:48,720 --> 00:46:51,780 mördades 6 oktober 1981

742 00:46:52,560 --> 00:46:54,340 i militärparad av just

743 00:46:54,600 --> 00:46:56,400 Jamaa Islamiyah, den islamska

744 00:46:56,900 --> 00:46:58,440 gruppen.

745 00:46:58,960 --> 00:47:04,840 Samma sak hände i Israel, israelierna försökte också hitta en hävstång till

746 00:47:05,100 --> 00:47:06,640 alla

747 00:47:06,900 --> 00:47:08,420 palestinska

748 00:47:10,220 --> 00:47:13,040 grupper som satt fängslade och man

749 00:47:13,300 --> 00:47:18,420 särbehandlade islamisterna, för på den tiden så använde sig inte islamisterna av väpnader

750 00:47:18,720 --> 00:47:19,220 för våld

751 00:47:19,480 --> 00:47:24,100 för att nå sina mål utan de skötte sitt så att säga, protesterade civilt.

752 00:47:24,600 --> 00:47:27,420 Den åtskillnaden gynnade

753 00:47:27,680 --> 00:47:31,000 Hamas, det som blev sedan Hamas.

754 00:47:31,520 --> 00:47:34,580 I Syrien inte lika mycket så för att

755 00:47:35,620 --> 00:47:39,700 Sunni-muslimerna kände sig marginaliserade i Syrien

756 00:47:39,960 --> 00:47:41,240 i takt med att de

757 00:47:42,020 --> 00:47:43,540 de viktigaste posterna, de

758 00:47:44,060 --> 00:47:48,420 mest högavlönade tjänsterna gick till alawitar eller till

759 00:47:48,720 --> 00:47:50,000 andra minoriteter.

760 00:47:50,760 --> 00:47:53,060 Och det är inte konstigt att Assad

761 00:47:53,320 --> 00:47:54,600 trots att han är

762 00:47:54,860 --> 00:47:59,220 arab så att säga och Iran är persiskt

763 00:47:59,460 --> 00:48:04,080 med historisk fiendskap mellan araber och perser

764 00:48:04,580 --> 00:48:06,120 men de är trots allt

765 00:48:06,640 --> 00:48:12,780 för det första fienden till Saddam Hussein i Irak som också tillhörde baspartiet fast i en annan falang.

766 00:48:13,300 --> 00:48:15,600 De var shia muslimer och

767 00:48:15,860 --> 00:48:17,900 de behövde Assad för att nå

768 00:48:17,900 --> 00:48:20,460 sina grupper i

769 00:48:20,720 --> 00:48:21,220 Libanon.

770 00:48:22,000 --> 00:48:25,580 Jag vet inte, det kanske är läge att börja prata om Libanon också för det har vi inte nämnt.

771 00:48:25,840 --> 00:48:29,680 Nej, vi får sammanfatta Libanon tror jag ganska.

772 00:48:29,940 --> 00:48:34,540 Syrien är ju huvudämnet här men vi kan ju ändå ta in Libanon nu i och med att

773 00:48:35,060 --> 00:48:41,200 Hisbollah som ju står tätt förbundet med Assad-regimens sista kapitel.

774 00:48:41,460 --> 00:48:42,980 Så vi kan väl ta

775 00:48:43,240 --> 00:48:44,780 Libanon lite snabbt här också.

776 00:48:45,300 --> 00:48:47,340 De är ju också en del av

777 00:48:47,340 --> 00:48:50,420 de franska kolonierna där, de är också en del av

778 00:48:50,660 --> 00:48:53,740 franska Vichy-Frankrike som styr under 40-talet

779 00:48:54,260 --> 00:48:58,600 och vad hände med dem sen? För det är också en etnisk mosaik med både

780 00:48:58,860 --> 00:49:02,700 alawiter och kristna maroniter och shia och sunni.

781 00:49:03,220 --> 00:49:05,260 Libanon har alltid varit

782 00:49:05,520 --> 00:49:08,080 lite speciellt.

783 00:49:09,860 --> 00:49:11,400 När Frankrike kom

784 00:49:11,920 --> 00:49:14,220 1920 och tog över i Libanon så

785 00:49:14,480 --> 00:49:16,020 dokumenterade man

786 00:49:16,260 --> 00:49:17,040 en

787 00:49:17,340 --> 00:49:20,920 sjutton olika etniciteter och religiösa grupper som

788 00:49:21,180 --> 00:49:23,740 fick så att säga har en röst i parlamentet.

789 00:49:24,000 --> 00:49:25,020 17 stycken.

790 00:49:25,280 --> 00:49:28,100 Och det är maroniter och det är armenier,

791 00:49:28,340 --> 00:49:29,380 kurder,

792 00:49:29,620 --> 00:49:35,780 shia-muslimer och så vidare och så vidare. Maroniterna har alltid varit starka i Libanon. De utgjorde ungefär

793 00:49:36,020 --> 00:49:38,580 250 000 invånare.

794 00:49:38,840 --> 00:49:41,400 Sunni-muslimerna var cirka 100 000,

795 00:49:41,660 --> 00:49:44,220 Shia-muslimerna 150 000.

796 00:49:44,740 --> 00:49:47,300 Nej, Sunni var 100 000, Shia-muslimerna var 150 000.

797 00:49:47,600 --> 00:49:51,700 Och Drusena var cirka 50 000-80 000.

798 00:49:52,200 --> 00:49:56,300 Maroniterna var inte intresserade att ingå någon form av

799 00:49:58,340 --> 00:50:04,500 ingå i det man kallar för Storsyrien för då skulle de tappa sin särställning

800 00:50:04,740 --> 00:50:07,300 vilket de har alltid haft i Libanon, Mount Lebanon.

801 00:50:07,820 --> 00:50:09,360 Maroniterna

802 00:50:09,860 --> 00:50:10,900 är en kristen

803 00:50:11,140 --> 00:50:12,420 östkyrklig

804 00:50:12,680 --> 00:50:14,740 inriktning som grundades

805 00:50:15,240 --> 00:50:17,040 300-400-talet av

806 00:50:17,600 --> 00:50:20,920 en munk som heter Maron i Afamya i Syrien.

807 00:50:22,720 --> 00:50:24,760 De av misstag

808 00:50:25,020 --> 00:50:26,300 klassades som

809 00:50:27,580 --> 00:50:28,600 kättare

810 00:50:29,120 --> 00:50:30,140 451

811 00:50:31,680 --> 00:50:32,180 när man

812 00:50:32,960 --> 00:50:35,260 diskuterade kristig natur,

813 00:50:35,520 --> 00:50:37,060 två natur eller en natur.

814 00:50:37,560 --> 00:50:38,340 I alla fall

815 00:50:38,580 --> 00:50:39,620 de blev sedan

816 00:50:39,860 --> 00:50:46,020 accepterade och gott upptagna i den katolska kyrkan. Man ingick pakt med påven 1182

817 00:50:46,260 --> 00:50:47,300 mot att man

818 00:50:47,600 --> 00:50:48,880 behöll sin egen liturgi

819 00:50:49,140 --> 00:50:51,440 och eget språk.

820 00:50:52,460 --> 00:50:54,760 Liturgin än idag är östlig.

821 00:50:55,280 --> 00:50:59,120 Man använde sig utav arameiska och latin i

822 00:50:59,380 --> 00:51:03,220 i samband med gudstjänsten och arabiska naturligtvis.

823 00:51:05,780 --> 00:51:11,920 När fransmännen kom in så bestämde man att enligt konstitutionen från 1926

824 00:51:12,420 --> 00:51:14,980 att den ska vara konfusionell, alltså att

825 00:51:15,240 --> 00:51:16,020 varje

826 00:51:16,260 --> 00:51:17,300 religiös gruppering

827 00:51:17,600 --> 00:51:19,640 skulle få så att säga en liten köttbit.

828 00:51:19,900 --> 00:51:21,440 Så maroniterna fick

829 00:51:21,700 --> 00:51:24,000 presidentposten, sunni-muslimerna fick

830 00:51:24,500 --> 00:51:28,100 premiärministerposten och shia-muslimerna fick

831 00:51:28,860 --> 00:51:30,660 talmansposten.

832 00:51:30,900 --> 00:51:35,780 Och så har det alltid varit, det har alltid varit ett givande och tagande mellan de här olika grupperna.

833 00:51:36,020 --> 00:51:39,860 Det skedde en hel del sekteristiskt våld mellan de olika grupperna

834 00:51:40,120 --> 00:51:43,460 av olika skäl, till exempel mellan druser och maroniter.

835 00:51:43,960 --> 00:51:45,240 1860

836 00:51:45,760 --> 00:51:46,260 där

837 00:51:46,260 --> 00:51:52,400 tusentals maroniter och druser dödades och det spillde över

838 00:51:52,660 --> 00:51:54,200 ända bort i Damaskus.

839 00:51:54,460 --> 00:51:59,060 Vilket gjorde att fransmännen skickade en expeditionsstyrka som tvingade osmanerna att

840 00:51:59,580 --> 00:52:02,140 att förklara

841 00:52:02,380 --> 00:52:08,020 Mount Libanon, som är en mindre del av Libanon, som autonomt mot Zarifet-Lubnan.

842 00:52:08,540 --> 00:52:09,560 Och

843 00:52:09,820 --> 00:52:13,660 som guvernör fick man importera en armenier från Istanbul

844 00:52:13,900 --> 00:52:15,960 som styrde över Mount Libanon.

845 00:52:16,260 --> 00:52:20,860 Fransmännen sen utökade Mount Libanon med Bekadalen och

846 00:52:21,120 --> 00:52:23,940 någon mil i norr och några mil i söder

847 00:52:24,460 --> 00:52:26,500 till det som blev dagens Libanon.

848 00:52:27,020 --> 00:52:32,380 Men systemet med president, premiärminister och talman är fortfarande i bruk.

849 00:52:32,640 --> 00:52:33,660 Det kallas för

850 00:52:33,920 --> 00:52:36,740 nationella pakten som ingick 1943

851 00:52:37,000 --> 00:52:38,780 som man modifierade sen

852 00:52:39,040 --> 00:52:42,620 Itaif-deklarationen 1988 eller 89

853 00:52:42,880 --> 00:52:45,960 där man stipulerade att hälften av alla platser i

854 00:52:46,260 --> 00:52:49,840 parlamentet skulle vara kristna och hälften för muslimer.

855 00:52:50,620 --> 00:52:54,460 Det som hände i Libanon 1970 det är att

856 00:52:54,960 --> 00:52:58,540 palestinierna i Jordanien försökte kuppa bort kung Hussein.

857 00:52:59,060 --> 00:53:03,660 Och det slutade med ett blodigt slag i september 1970 därav

858 00:53:03,920 --> 00:53:06,740 terrorgruppen Svarte September.

859 00:53:07,260 --> 00:53:12,120 Han slängde ut de väpnade grupperna från Jordanien

860 00:53:12,620 --> 00:53:16,220 vilket var det svagaste landet i arabvärlden, Libanon.

861 00:53:16,520 --> 00:53:17,540 Libanon fick ta emot

862 00:53:17,800 --> 00:53:19,580 tusentals palestinska

863 00:53:20,100 --> 00:53:21,380 milismän.

864 00:53:21,900 --> 00:53:28,040 Och det rubbade då den etniska religiösa balansen i landet.

865 00:53:28,540 --> 00:53:32,380 Olika grupper började utnyttja palestinierna och vice versa

866 00:53:32,640 --> 00:53:34,700 i de inhemska så att säga

867 00:53:35,200 --> 00:53:40,320 problemen. Och det slutade då som bekant med ett inbördeskrig 1975.

868 00:53:41,340 --> 00:53:45,180 Det som hände där innan 1975 det är att shia-muslimerna började

869 00:53:45,440 --> 00:53:51,580 få upp medvetenheten för sina rättigheter. De var ju också förtryckta och marginaliserade i

870 00:53:51,840 --> 00:53:52,600 Libanon.

871 00:53:55,160 --> 00:54:00,540 Så redan på 60-talet så kom en predikant som hette Musa Sadr

872 00:54:01,060 --> 00:54:07,200 som var född i Qom i Iran men hade libanesiska rötter. Han började predika,

873 00:54:07,460 --> 00:54:08,740 få upp medvetenheten

874 00:54:08,980 --> 00:54:14,360 det här med rättigheter, agera politiskt inom systemet.

875 00:54:15,180 --> 00:54:18,000 Och 1974 så registrerade man ett parti

876 00:54:18,500 --> 00:54:21,580 som kallades för de förtrycktas parti

877 00:54:22,100 --> 00:54:26,960 Hezbelmahromin eller Harakatilmahromin som sedan döptes om till Amal Hop.

878 00:54:27,720 --> 00:54:31,560 Och den grupperingen finns än idag representerat av

879 00:54:31,820 --> 00:54:36,940 talmannen Nabi Berri som är ledare samtidigt för den här milisgruppen, Amal-milisen.

880 00:54:37,700 --> 00:54:42,060 De har alltid varit pragmatiska, visst med våldsinslag med mera.

881 00:54:42,320 --> 00:54:43,340 Men de har

882 00:54:43,600 --> 00:54:45,140 hela tiden velat jobba i

883 00:54:45,440 --> 00:54:46,460 inom systemet.

884 00:54:48,000 --> 00:54:49,780 Det fanns några medlemmar i Amal

885 00:54:50,040 --> 00:54:55,420 som tyckte det där var blaha-blaha utan de var ju lite mer hårdföra, mer islamistiska, mer

886 00:54:55,680 --> 00:54:57,220 våldsbenägna.

887 00:54:57,460 --> 00:54:58,240 Och

888 00:54:58,500 --> 00:55:03,100 bland dem så fanns två personer, Abbas el-Mosawi och Hassan Nasrallah.

889 00:55:03,860 --> 00:55:05,400 När Israel invaderar

890 00:55:05,660 --> 00:55:06,420 82

891 00:55:06,680 --> 00:55:13,080 Libanon för att få slut på raketattackerna ifrån det man kallar för Fatahland, hela södra Libanon,

892 00:55:13,600 --> 00:55:14,880 var fullt av

893 00:55:15,180 --> 00:55:16,200 palestinska

894 00:55:16,720 --> 00:55:20,040 milisgrupper som beskött Israel regelbundet.

895 00:55:21,320 --> 00:55:26,440 Libanesiska armén, libanesiska staten hade inte kontroll över södra Libanon.

896 00:55:26,700 --> 00:55:27,980 Det låter bekant, eller hur?

897 00:55:28,240 --> 00:55:32,580 Och därför kallade man det för Fatahland.

898 00:55:33,100 --> 00:55:39,240 Iran replikerade med att skicka en trupp via Syrien till Beqaa-dalen för att stötta

899 00:55:39,500 --> 00:55:40,520 och skydda

900 00:55:40,780 --> 00:55:43,860 Shia-minoriteten som inte var längre en minoritet.

901 00:55:43,860 --> 00:55:50,520 Och i Beqaa-dalen så träffas de här iranska rådgivarna från revolutionsgardet,

902 00:55:50,780 --> 00:55:55,640 träffar Abbas el-Mosawi och Hassan Nasrallah och bildar det som blev Hezbollah.

903 00:55:56,140 --> 00:55:57,680 Det där sker i hemlighet.

904 00:55:58,200 --> 00:56:01,780 Det blir inte officiellt före 1985,

905 00:56:02,040 --> 00:56:07,920 men redan 83 som genomför en väldigt spektakulär terrordåd i Beirut där man

906 00:56:08,180 --> 00:56:11,500 attackerar den amerikanska och den franska basen med

907 00:56:11,760 --> 00:56:13,560 hundratals dödade.

908 00:56:13,860 --> 00:56:16,680 Amerikanska soldater och franska soldater.

909 00:56:17,180 --> 00:56:20,000 Och där blev de verkligen satta på kartan Hezbollah.

910 00:56:20,260 --> 00:56:26,400 Och tittar man på Hezbollahs flagga så är det nästan en kopia av iranska revolutionsgardet.

911 00:56:26,920 --> 00:56:29,980 Gula färgen som symboliserar Shia-Islam.

912 00:56:30,240 --> 00:56:34,340 Globen som symboliserar global kamp.

913 00:56:34,600 --> 00:56:36,640 Kalashnikoven, bepnad kamp.

914 00:56:36,900 --> 00:56:38,940 Koranen som så att säga

915 00:56:39,720 --> 00:56:42,540 grunden för sin ideologi.

916 00:56:43,860 --> 00:56:46,940 Hezbollah har alltid varit hårdföra, har alltid varit

917 00:56:47,440 --> 00:56:53,580 militanta. Jag minns när jag själv gjorde FN-tjänst i södra Libanon. Ett av mina första uppdrag var att åka runt i

918 00:56:53,840 --> 00:56:55,380 södra Libanon och kartlägga

919 00:56:55,640 --> 00:56:56,920 de olika byarna.

920 00:56:57,180 --> 00:57:02,040 Så att våra transporter, våra soldater inte råkade komma in i fel by

921 00:57:02,300 --> 00:57:05,100 med risk för kidnappningar och lite annat.

922 00:57:07,920 --> 00:57:13,820 Så det är kort bakgrunden till de här olika milisgrupperna och varför de stöttade Assad och varför Assad

923 00:57:14,120 --> 00:57:15,140 stöttade dem.

924 00:57:15,400 --> 00:57:16,420 Assad stöttade

925 00:57:16,940 --> 00:57:24,860 både till höger och vänster, jag menar under inbörderskriget så stöttar han ibland palestinierna, ibland falangisterna, ibland druserna.

926 00:57:25,640 --> 00:57:26,920 Spela ut dem mot varandra.

927 00:57:27,420 --> 00:57:29,980 Hezbollah var beroende av Assad för att

928 00:57:30,240 --> 00:57:31,780 klipper du bort Syrien

929 00:57:32,040 --> 00:57:36,900 så får du inte längre något stöd ifrån Iran för det var ju deras bråhuvud

930 00:57:37,420 --> 00:57:38,940 till Libanon.

931 00:57:39,200 --> 00:57:42,020 Och det är det Israel har utnyttjat genom att

932 00:57:42,280 --> 00:57:43,820 och det märkte man ju att

933 00:57:44,120 --> 00:57:47,180 ganska tidigt 2022-2023 att

934 00:57:47,440 --> 00:57:48,720 man frångick

935 00:57:48,980 --> 00:57:50,520 strategin att slå ut

936 00:57:50,780 --> 00:57:56,400 raketramper och vapenlagare utan man börjar liksom gå på ledarskapet.

937 00:57:56,920 --> 00:58:00,760 Man gick på även

938 00:58:01,020 --> 00:58:04,340 deras ledarskap i Syrien

939 00:58:04,860 --> 00:58:07,160 och på så sätt så försvagade man

940 00:58:07,660 --> 00:58:13,820 både Iran, Syrien men också Hezbollah och Pager-attacken hade enormt

941 00:58:14,120 --> 00:58:15,900 effekt på Hezbollah.

942 00:58:16,160 --> 00:58:21,020 Om vi backar lite, för nu är vi framme i vår tid och hur den här

943 00:58:21,800 --> 00:58:24,860 symbiosen mellan Hezbollah och Assad

944 00:58:25,120 --> 00:58:28,200 bryter ihop i samband med att Assad-utskrivningen faller men

945 00:58:28,700 --> 00:58:32,040 vi har ju ett av vår tids värsta inbörderskrig

946 00:58:32,300 --> 00:58:36,640 tror jag jämte det som pågår just nu i Sudan som ju

947 00:58:36,900 --> 00:58:39,980 är förstadiet till att det här halvsekellånga

948 00:58:40,220 --> 00:58:43,560 alawitiskt Assad-styret faller.

949 00:58:43,860 --> 00:58:49,240 Vad är det som initierar det och vad är det vi ser för att

950 00:58:49,500 --> 00:58:52,060 vi började det här samtalet med att jag sa att

951 00:58:52,300 --> 00:58:56,400 Sverige är ju så att säga, eller Syrien är ju en del av Sverige nu.

952 00:58:56,660 --> 00:58:58,960 Och det var ju det här kriget som ju egentligen

953 00:58:59,220 --> 00:59:03,820 det första sunnimuslimska motståndet kom väl redan som du sa på 70-talet, en framväxande

954 00:59:04,080 --> 00:59:05,880 religiös medvetenhet kanske

955 00:59:06,140 --> 00:59:10,740 som ju till slut kulminerar då 2010-2011 men var bara litegrann

956 00:59:11,000 --> 00:59:13,820 var ju förstadiet till det här kriget som ju sen också

957 00:59:14,080 --> 00:59:19,960 förändrar Libanon i grunden för att konsekvensen av det här kriget är att Libanon idag håller på att förändras helt och hållet.

958 00:59:22,720 --> 00:59:24,240 Alltså 2011

959 00:59:24,760 --> 00:59:25,520 när

960 00:59:25,780 --> 00:59:29,880 för det första det är lite fel att kalla det för inbörderskrig för att

961 00:59:30,400 --> 00:59:32,180 kriget började inte med

962 00:59:34,240 --> 00:59:39,600 vad ska vi säga, med bara syriska element utan det kommer ju jihadister från

963 00:59:39,860 --> 00:59:41,660 Chechenien, från

964 00:59:41,920 --> 00:59:44,980 vad heter det, från Kina

965 00:59:45,240 --> 00:59:46,260 Mimera.

966 00:59:46,520 --> 00:59:49,340 Alltså det korta svaret det är att

967 00:59:50,360 --> 00:59:54,200 Syrierna var inledt trötta på Assad-styret efter

968 00:59:55,220 --> 00:59:59,320 dels på baspartiet sen 1963 men också på Assad.

969 00:59:59,580 --> 01:00:02,140 Landet var bankrupt.

970 01:00:04,180 --> 01:00:05,460 Folk

971 01:00:05,720 --> 01:00:08,280 började nästan svälta skulle jag påstå

972 01:00:09,040 --> 01:00:11,860 i vissa regioner av landet.

973 01:00:12,380 --> 01:00:14,940 Man ville helt enkelt reformera och

974 01:00:15,240 --> 01:00:17,020 få så att säga

975 01:00:17,540 --> 01:00:22,400 slut på den korrupta regimen.

976 01:00:23,940 --> 01:00:27,780 Det som hände delvis som kan vara en förklaring det är att Qatar

977 01:00:28,040 --> 01:00:31,100 ville också dra en pipeline ifrån Qatar

978 01:00:31,360 --> 01:00:32,900 för sin naturgas

979 01:00:33,160 --> 01:00:34,180 till Syrien

980 01:00:34,440 --> 01:00:36,480 eller via Syrien till Medelhavet.

981 01:00:37,260 --> 01:00:38,280 Och Assad

982 01:00:38,780 --> 01:00:40,580 vägrar rätta Bashar al-Assad.

983 01:00:42,380 --> 01:00:44,420 Det är en av anledningarna till varför Qatar

984 01:00:45,240 --> 01:00:48,820 gick och stöttade en del islamistiska grupper i Syrien

985 01:00:49,080 --> 01:00:50,360 och även i

986 01:00:50,620 --> 01:00:53,180 Hamas i

987 01:00:53,680 --> 01:00:54,200 Israel.

988 01:00:54,960 --> 01:01:01,620 Det är för att få igenom sin pipeline. Det är en förklaring, det finns flera förklaringar men

989 01:01:01,880 --> 01:01:05,460 jag skulle påstå att det är en symbios mellan externa

990 01:01:05,980 --> 01:01:07,260 faktorer

991 01:01:07,500 --> 01:01:09,560 och interna faktorer som gjorde att

992 01:01:10,580 --> 01:01:11,860 det blev gynnsamt för

993 01:01:12,380 --> 01:01:13,900 ett uppror i Syrien

994 01:01:14,160 --> 01:01:14,680 just

995 01:01:14,980 --> 01:01:15,500 2011.

996 01:01:16,520 --> 01:01:21,380 Många påstår att Israel var inblandat och det har jag svårt att tro därför att

997 01:01:22,140 --> 01:01:25,980 Syrien under Assad, både Hafez och Bashar har ju varit

998 01:01:26,240 --> 01:01:28,040 den bästa grannen Israel kan ha för

999 01:01:28,540 --> 01:01:30,860 inte en enda raket damp ner ifrån

1000 01:01:31,100 --> 01:01:31,620 det hållet.

1001 01:01:32,380 --> 01:01:34,440 Så att det finns liksom ingen logisk

1002 01:01:34,700 --> 01:01:37,500 förklaring eller anledning till varför Israel ska stötta

1003 01:01:37,760 --> 01:01:41,340 de här jihadisterna i Syrien eller

1004 01:01:41,860 --> 01:01:43,140 försöka stötta

1005 01:01:43,660 --> 01:01:44,420 Assad.

1006 01:01:44,980 --> 01:01:49,840 Utan att Assad utgjorde den nödvändiga länken för Hezbollahs överlevnad.

1007 01:01:51,120 --> 01:01:52,920 Jo, det stämmer.

1008 01:01:53,180 --> 01:01:58,300 Det är lite lustigt att du säger det för att nu kom jag på ett talesätt i regionen som sa att

1009 01:02:00,600 --> 01:02:04,700 ingen krig utan Egypten och ingen fred utan Syrien.

1010 01:02:04,940 --> 01:02:06,220 Och det ligger någonting i det va?

1011 01:02:06,480 --> 01:02:08,540 Absolut så att

1012 01:02:09,040 --> 01:02:10,060 får man med

1013 01:02:10,320 --> 01:02:11,100 Syrien

1014 01:02:11,600 --> 01:02:12,880 så kan man få

1015 01:02:13,140 --> 01:02:14,420 slut på

1016 01:02:14,980 --> 01:02:16,780 eländet i Libanon, vilket

1017 01:02:17,020 --> 01:02:18,300 håller på att ske nu för

1018 01:02:18,820 --> 01:02:22,400 jag såg rapporter nu i veckan där man har börjat samla in

1019 01:02:22,660 --> 01:02:27,020 palestinska vapen från palestinska flyktingläger i Ayn al-Hallouei och Nahr al-Bared

1020 01:02:27,260 --> 01:02:27,780 med mera.

1021 01:02:28,300 --> 01:02:30,600 Och nästa steg blir att försöka avväpna

1022 01:02:30,860 --> 01:02:34,180 Hezbollah som har blivit kraftigt försvagade.

1023 01:02:34,940 --> 01:02:41,100 Man har gjort ett antal vapenbeslag på den syriska gränsen där man försöker smuggla vapen till

1024 01:02:41,340 --> 01:02:43,400 Libanon, vilket är lite omvänd logik.

1025 01:02:43,660 --> 01:02:44,940 Och det är främst Hezbollah

1026 01:02:45,240 --> 01:02:46,520 som försöker få tillbaks

1027 01:02:47,020 --> 01:02:51,640 sin utrustning som blev kvar i Syrien för att kunna försvara sig.

1028 01:02:52,140 --> 01:02:54,960 Det som är intressant också det är att

1029 01:02:55,480 --> 01:02:56,240 det som har hänt

1030 01:02:56,760 --> 01:03:02,900 har blottat nu ungefär som sexdagarskriget hur korrupta och hur svaga de egentligen var.

1031 01:03:03,420 --> 01:03:04,700 Hezbollah eller

1032 01:03:05,460 --> 01:03:06,740 de andra grupperna.

1033 01:03:07,000 --> 01:03:08,780 De kunde ju inte

1034 01:03:09,040 --> 01:03:10,840 göra någon motstånd alls.

1035 01:03:11,100 --> 01:03:14,160 Sen kan man diskutera varför gick inte Hezbollah i

1036 01:03:14,160 --> 01:03:19,280 ett tidigt skede i krig med Israel när Hamas genomförde sin berömda

1037 01:03:19,540 --> 01:03:21,580 terrorattack den 7 oktober.

1038 01:03:22,100 --> 01:03:25,160 Varför inte Iran heller deltog i detta?

1039 01:03:25,680 --> 01:03:28,500 Det får framtiden utvisa.

1040 01:03:29,260 --> 01:03:33,620 Utvecklingen nu i både Syrien och Libanon som pågår parallellt är ju att

1041 01:03:34,120 --> 01:03:39,760 Libanon har ju i stort sett sedan, jag vet inte om du får jättegärna rätta mig om jag har fel här, men

1042 01:03:40,020 --> 01:03:43,860 sen sent 70-tal egentligen varit ett väldigt splittrat land där

1043 01:03:44,160 --> 01:03:44,680 den här

1044 01:03:44,920 --> 01:03:51,080 tredelade maktdelen inte fungerat särskilt väl utan de har kantrat ganska mycket och nu tycks det som att man försöker

1045 01:03:51,320 --> 01:03:52,600 återbalansera den.

1046 01:03:53,380 --> 01:03:59,520 Medan Syrien för första gången på 55 år styrs av någon annan än Assad-familjen och

1047 01:03:59,780 --> 01:04:01,560 vissa anser att det här handlar om en

1048 01:04:02,080 --> 01:04:05,160 om tidigare Al-Qaida

1049 01:04:05,400 --> 01:04:11,560 som inte kommer reformera sig medan andra inklusive Donald Trump tycks tro att det här finns någon sorts

1050 01:04:11,800 --> 01:04:13,340 möjlighet att

1051 01:04:14,160 --> 01:04:18,520 hitta reformutrymme, pragmatism och så vidare.

1052 01:04:19,020 --> 01:04:23,380 Givet den syriska och libanesiska historien, vad tror du vilka möjligheter finns?

1053 01:04:24,400 --> 01:04:27,980 För att under ett långt tag försökte man ju med de sekulära krafter.

1054 01:04:28,500 --> 01:04:32,080 Nu är det religiöst i Syrien igen, men hur religiöst?

1055 01:04:32,340 --> 01:04:33,360 Vad tror du Christer?

1056 01:04:34,900 --> 01:04:42,580 Alltså kortsiktigt så tror jag att den religiösa sidan kommer att vinna i Syrien. Man får ju inte glömma, du var inne lite grann på det, att

1057 01:04:42,580 --> 01:04:48,980 Al-Jolani, eller Ahmad al-Shara, som han egentligen heter, är en produkt av

1058 01:04:49,240 --> 01:04:52,060 jihadistisk islam.

1059 01:04:52,300 --> 01:04:59,980 Han åkte redan som 20-åring till Irak 2003 för att strida på Al-Qaidas sida mot den amerikanska ockupationen.

1060 01:05:00,240 --> 01:05:02,540 Han bildade al-Nosra, en

1061 01:05:03,060 --> 01:05:07,160 extrem jihaditaqfiri-grupp i Syrien.

1062 01:05:07,420 --> 01:05:10,220 Jag har svårt att tro att en sådan person kan

1063 01:05:10,480 --> 01:05:12,280 efter 20 år

1064 01:05:12,580 --> 01:05:15,140 i

1065 01:05:15,400 --> 01:05:16,420 väpnad kamp

1066 01:05:16,940 --> 01:05:21,280 plötsligt bara släppa och bli reformvänlig individ.

1067 01:05:21,540 --> 01:05:25,120 Dessutom så ser jag tecken hela tiden i Syrien på

1068 01:05:25,380 --> 01:05:26,140 övergrepp

1069 01:05:26,400 --> 01:05:33,820 mot minoriteter. Ibland är det kristna som drabbas, ibland är det alawiter som drabbas, ibland nu senast var det drusen som drabbas.

1070 01:05:34,600 --> 01:05:37,160 På något sätt så måste någon form av

1071 01:05:37,420 --> 01:05:38,180 jämvikt

1072 01:05:38,440 --> 01:05:42,540 att saker och ting måste landa i Syrien och det sker först

1073 01:05:42,840 --> 01:05:46,160 ifall sanktionerna lyfts, ifall folk får

1074 01:05:46,420 --> 01:05:48,720 investera och återbygga landet.

1075 01:05:49,240 --> 01:05:52,560 Då blir de mer upptagna med att sköta sitt istället för att

1076 01:05:52,820 --> 01:05:54,860 hitta på

1077 01:05:55,120 --> 01:05:57,940 massa dumheter, vill jag bara säga, men

1078 01:05:58,200 --> 01:05:59,220 göra annat.

1079 01:05:59,740 --> 01:06:04,860 I Libanon är det lite annorlunda. Folk är innerligt trötta på krig.

1080 01:06:05,100 --> 01:06:06,140 Och

1081 01:06:06,380 --> 01:06:10,740 tidigare så har det skvätt över ifrån Syrien, alltså man får inte glömma att

1082 01:06:11,760 --> 01:06:12,540 den inbördeskrigen,

1083 01:06:12,800 --> 01:06:13,060 kriget

1084 01:06:13,300 --> 01:06:14,840 började 1975.

1085 01:06:15,360 --> 01:06:18,680 En av anledningarna till att man drog ut på kriget är att

1086 01:06:18,940 --> 01:06:23,540 Suleiman Frangieh, presidenten i Libanon, han bad om hjälp och

1087 01:06:23,800 --> 01:06:25,340 arabländerna ställde upp med en

1088 01:06:25,860 --> 01:06:29,700 arabisk armé, men i praktiken så blir det bara en syrisk armé som

1089 01:06:30,200 --> 01:06:33,780 förvandlade Libanon till ett, i praktiken ett protektorat

1090 01:06:34,040 --> 01:06:36,100 under Assad styret.

1091 01:06:36,600 --> 01:06:41,720 Den epoken är förbi nu. Syrien lämnade 2000 men

1092 01:06:41,980 --> 01:06:45,300 indirekt så styrde de fortfarande i Syrien med hjälp av

1093 01:06:45,820 --> 01:06:49,920 Amal och Hamas, eller förlåt, Hezbollah och liknande.

1094 01:06:50,420 --> 01:06:51,960 Den epoken är förbi nu.

1095 01:06:52,980 --> 01:06:54,260 Hezbollah är försvagat.

1096 01:06:54,780 --> 01:06:57,840 Amal arbetar inom systemet.

1097 01:06:58,100 --> 01:07:00,660 De gamla ledarna inom

1098 01:07:00,920 --> 01:07:03,740 Amal var det, så att säga, det shia-muslimska

1099 01:07:04,000 --> 01:07:11,160 som leds fortfarande av den åldriga numera Nabi Berri som är talman i Libanon.

1100 01:07:11,720 --> 01:07:17,600 De kristna extremisterna, maronitiska extremister.

1101 01:07:18,120 --> 01:07:21,960 Nu har vi inte berört dem så mycket, men det kanske vi kan ta en annan gång, men

1102 01:07:22,480 --> 01:07:27,080 jag tror att Libanon är på rätt väg nu förutsatt att det inte

1103 01:07:27,600 --> 01:07:32,200 sker något externt, så att säga, som drabbar Libanon.

1104 01:07:32,720 --> 01:07:38,860 Samtidigt så har de stora ekonomiska utmaningar. Räddningen för Libanon är att det bor fler

1105 01:07:39,120 --> 01:07:41,680 libaneser utanför Libanon än i Libanon.

1106 01:07:41,980 --> 01:07:45,040 Vilket gör att det är många som åker dit och turister skickar

1107 01:07:45,560 --> 01:07:47,600 pengar med mera, så det finns så att säga

1108 01:07:48,120 --> 01:07:49,660 plus att det är ett mindre land.

1109 01:07:49,920 --> 01:07:53,500 Syrien är lite tuffare i det avseendet.

1110 01:07:54,000 --> 01:07:56,820 Men, vem vet, med lite

1111 01:07:59,380 --> 01:08:04,760 lättare sanktioner så finns det förutsättningar, men det förutsätter att

1112 01:08:05,280 --> 01:08:06,560 Ahmadishera

1113 01:08:07,320 --> 01:08:11,680 verkligen menar allvar med parlamentarism och att han släpper in så att säga

1114 01:08:11,980 --> 01:08:14,020 andra aktörer än bara jihadister.

1115 01:08:14,280 --> 01:08:17,100 Tittar man på hans regering idag, 60 procent är

1116 01:08:17,600 --> 01:08:21,439 före detta medlemmar i Al-Nusra

1117 01:08:21,700 --> 01:08:27,340 eller HTS, som de döpte om sig till Harkat Tahrir Shem.

1118 01:08:27,600 --> 01:08:31,680 Och den syriska diasporan

1119 01:08:31,939 --> 01:08:37,580 i Sverige, de sista siffrorna var 150 000-200 000 personer,

1120 01:08:37,840 --> 01:08:41,420 varav jag misstänker att en majoritet är Sunni-muslimer,

1121 01:08:41,720 --> 01:08:45,300 som flyr undan kriget helt enkelt.

1122 01:08:45,560 --> 01:08:47,859 Kriget och det Alawitiska styret.

1123 01:08:48,120 --> 01:08:53,500 Och dessutom så tror jag att i den siffran så har du ganska många palestinier, för att många glömmer att

1124 01:08:54,000 --> 01:08:59,120 många palestinier flydde till Libanon och till Syrien

1125 01:08:59,380 --> 01:09:00,160 och har

1126 01:09:00,399 --> 01:09:01,680 respass och att

1127 01:09:01,939 --> 01:09:08,080 när man säger att det bor bara 3-4 tusen palestinier i Sverige, det stämmer inte riktigt, utan jag tror siffran är snarare

1128 01:09:08,340 --> 01:09:10,399 tiotusentals palestinier.

1129 01:09:10,899 --> 01:09:11,680 Och det finns också

1130 01:09:11,979 --> 01:09:15,300 att förklara lite grann varför de här demonstrationerna lockar till sig

1131 01:09:15,819 --> 01:09:17,100 större publik än vad man

1132 01:09:17,600 --> 01:09:21,200 kan tro från början, att det är bara några tusen palestinier.

1133 01:09:21,700 --> 01:09:26,319 De flesta är mycket riktigt kristna eller Sunni-muslimer.

1134 01:09:26,560 --> 01:09:28,620 Majoriteten är Sunni.

1135 01:09:30,920 --> 01:09:35,779 Med örat på rälsen så är det många som vill flytta tillbaks till Syrien.

1136 01:09:36,300 --> 01:09:39,620 Men de avvaktar lite grann för att se vattenbarkar

1137 01:09:39,880 --> 01:09:41,420 när det gäller det politiska.

1138 01:09:41,720 --> 01:09:42,240 Och

1139 01:09:43,520 --> 01:09:44,279 vad heter det?

1140 01:09:44,540 --> 01:09:46,840 Säkerhetsmässiga läget i Syrien.

1141 01:09:48,380 --> 01:09:49,920 Christer, tack så mycket för det här samtalet.

1142 01:09:50,420 --> 01:09:51,200 Tack och ha det.

1143 01:09:54,240 --> 01:10:00,640 Det här är en podd från Göteborgspostens ledarredaktion som är oberoende liberal.

1144 01:10:12,060 --> 01:10:16,660 Det händer något i oss när vi odlar, vattnar och ser det växa.

1145 01:10:16,920 --> 01:10:18,960 Då känner vi oss som bäst på jorden.

1146 01:10:19,480 --> 01:10:22,040 Hos Grangården hittar du allt för att komma igång.

1147 01:10:22,300 --> 01:10:23,060 Just nu,

1148 01:10:23,060 --> 01:10:27,420 15 kilo gräsmatt i Gössell gröneffekt för 329.

1149 01:10:27,920 --> 01:10:28,700 Grangården.

1150 01:10:28,940 --> 01:10:31,500 Här börjar livet med djur och trädgård.

1151 01:10:35,070 --> 01:10:36,610 Har du fått hål i vindrutan?

1152 01:10:38,130 --> 01:10:39,930 Är startmotorn inte startklar?

1153 01:10:41,470 --> 01:10:43,250 Eller har lacken fått sig en repa?

1154 01:10:44,290 --> 01:10:45,050 Då kan vi på bilmäckan...

1155 01:10:45,310 --> 01:10:45,810 Hallå?

1156 01:10:46,070 --> 01:10:46,590 Hallå?

1157 01:10:46,850 --> 01:10:47,350 Ja?

1158 01:10:47,610 --> 01:10:48,130 Ursäkta?

1159 01:10:48,630 --> 01:10:50,170 Då kan vi på bilmäckan...

1160 01:10:50,430 --> 01:10:50,930 Men snälla,

1161 01:10:51,190 --> 01:10:53,250 vad är det där för tråkigt meddelande?

1162 01:10:54,010 --> 01:10:54,530 Va?

1163 01:10:54,770 --> 01:10:55,810 Det smakar ju inte alls.

1164 01:10:56,110 --> 01:10:56,870 Alls helg.

1165 01:10:57,130 --> 01:10:57,650 Vähä?

1166 01:10:58,150 --> 01:10:59,690 En helg ska vara god.

1167 01:11:00,450 --> 01:11:04,290 Om du vill ha ett riktigt bra helgmys, kom till Willys.

1168 01:11:04,550 --> 01:11:07,370 För där har de helgmat till vardagspriser.

1169 01:11:07,890 --> 01:11:09,170 Äh, nu tar vi helg.

1170 01:11:09,410 --> 01:11:10,690 Vi ses på Willys.

1171 01:11:12,750 --> 01:11:18,890 När du sitter på ett Norwegian flyg på väg hem från en semesterresa, och precis när säkerhetsbältelampan slocknar,

1172 01:11:19,410 --> 01:11:21,190 går upp ett annat ljus för dig.

1173 01:11:21,450 --> 01:11:24,530 Du glömde ju de ganska dyra solglasögonen på stranden igår.

1174 01:11:24,770 --> 01:11:27,090 Då är det lite skönt att tänka på att flygbiljetterna i alla fall var billiga.

1175 01:11:27,390 --> 01:11:31,730 Flyg billigt. Flyg smart. Flyg Norwegian.

1176 01:11:35,550 --> 01:11:36,830 Tack för att du lyssnar.

1177 01:11:37,090 --> 01:11:40,410 För mer granskningar, analyser och perspektiv, prova GP.

1178 01:11:40,670 --> 01:11:43,230 Just nu två månader för endast en krona.

1179 01:11:43,490 --> 01:11:45,530 Gå in på gp.se snedsteg prova.

Christer Sfeir – Syrien, landet som blev en del av Sverige – transkript

Källinformation