Efter ett gastkramande kvaldrama är Sverige klart för fotbolls-VM i Nordamerika i sommar. Andreas Ericson pratar fotboll nu och då med Joakim Broman, som skrivit en bok om förra gången Sverige spelade VM i USA, den heta sommaren 1994. Vad hände då och kan det hända igen?
1 00:00:00,000 --> 00:00:07,740 Det är onsdagen den första april. Jag heter Andreas Eriksson och du lyssnar på Leda-redaktionen, en podd från Svenska Dagbladet.
2 00:00:17,360 --> 00:00:24,600 Varmt välkomna till oss denna dymmelonsdag som inte alls är särskilt solinerad för oss som gillar fotboll.
3 00:00:25,160 --> 00:00:31,720 För sent igår kväll kvalificerade sig Sverige till fotbolls-VM i sommar efter en nästan osannolik kvalresa.
4 00:00:32,840 --> 00:00:37,200 Klockan fyra på morgonen den 15 juni spelar Sverige sin första match mot Tunisien.
5 00:00:37,200 --> 00:00:42,500 I ett VM som är större och kanske mer kontroversiellt och spektakulärt än någonsin.
6 00:00:43,140 --> 00:00:48,360 48 lag ska göra upp om segeln. Detta är mer en orolig värld som bakgrund.
7 00:00:48,620 --> 00:00:50,980 Den åra av nationerna faktiskt just nu ligger i krig.
8 00:00:52,160 --> 00:00:56,480 Och så ska det gå i Nordamerika, i Mexio och Kanada och mest i USA.
9 00:00:57,220 --> 00:01:04,200 Detta land som får svenska fotbollsfans av äldre sort att på något sätt konstigt i blicken och börja prata om så många gamla fina minnen.
10 00:01:04,760 --> 00:01:07,120 För det var ju fotbolls-VM i USA.
11 00:01:07,200 --> 00:01:12,120 Det var 1994 som det senaste århundradets kanske största svenska idrottsdrama utspelade sig.
12 00:01:12,760 --> 00:01:18,220 Den där heta sommaren som lever så stort i minnet och på sätt och vis har kommit att definiera en hel epok.
13 00:01:19,580 --> 00:01:20,940 Det här tänkte jag att vi skulle prata mer om idag.
14 00:01:21,340 --> 00:01:23,580 Vad minns vi av förra gången VM gick i USA?
15 00:01:24,140 --> 00:01:26,360 Vad missade ni som var för unga för att ha upplevt det?
16 00:01:27,280 --> 00:01:35,820 Vilka likheter och skillnader finns det att diskutera nu när Sverige och 47 andra länder förberedde sig för att 32 år senare återkomma för att försöka gräva guld i USA?
17 00:01:37,200 --> 00:01:44,720 Varmt välkommen hit, dagens gäst, Joakim Broman från Tankesmedjan Timbro och författare till boken 1994, Sommaren som förändrade Sverige för alltid.
18 00:01:45,380 --> 00:01:45,900 Tack så mycket.
19 00:01:46,820 --> 00:01:49,080 Du var här för två år sedan när boken kom ut och pratade.
20 00:01:49,080 --> 00:01:54,500 Ja, precis. Roligt då att få lyfta det här ämnet igen.
21 00:01:54,660 --> 00:02:02,280 Jag vet att vissa har tyckt att 1994-turneringen har känts lite uttjatad och sådär.
22 00:02:02,360 --> 00:02:03,320 Jag kan förstå det.
23 00:02:04,240 --> 00:02:05,420 Är man ung och dum så?
24 00:02:05,640 --> 00:02:05,960 Ja.
25 00:02:07,200 --> 00:02:22,520 Men det är också kanske för att det har funnits ett antal ögonblick och händelser som har blivit lite uttjatade så och att man har lite grann nött på samma ställe sådär och försökt återuppleva det.
26 00:02:23,060 --> 00:02:35,820 Men nu så tror jag att de här händelserna igår kväll, den här VM-sommaren som vi har framför oss, att det kanske kan bli en chans att återupptäcka 1994 också med lite nya ögon.
27 00:02:35,820 --> 00:03:05,800 Men nu så tror jag att de här händelserna igår kväll, den här VM-sommaren som vi har framför oss, att det kanske kan bli en chans att återupptäcka 1994 också med lite nya ögon.
28 00:03:05,800 --> 00:03:21,680 Och så insåg jag gradvis under dagen och kvällen när matchen satte igång att det här har att göra med att min son fyller tio, jag var tio när 1994 spelades den turneringen.
29 00:03:21,680 --> 00:03:35,740 Och jag kände det här att det här är en chans för honom att få någonting eget. Han och jag har sett VM-kroniken tillsammans, vi har pratat om 1994 eftersom jag har skrivit den här boken.
30 00:03:35,800 --> 00:03:45,200 Men nu så finns det en chans för honom att också få uppleva någonting eget kring det.
31 00:03:46,160 --> 00:03:48,880 Ja, hur minns du själv VM-sommaren, tioåriga Joakim?
32 00:03:49,880 --> 00:04:01,620 Ja, men alltså, jag har ju skrivit i prologen till min bok så försöker jag ju teckna en liten rosengimrande bild av just den här midsommarnatten då vi mötte Ryssland.
33 00:04:02,300 --> 00:04:05,700 Och det är så väldigt många av mina minnen från den.
34 00:04:05,800 --> 00:04:11,580 Och det är så väldigt många av mina minnen från den här midsommaren ser ut. Att man har de här sena, varma sommarkvällarna.
35 00:04:12,080 --> 00:04:12,900 Alla är uppe.
36 00:04:12,920 --> 00:04:20,200 Alla är uppe, det är någonting liksom i luften, det är någonting, den här stämningen som går att ta på såklart.
37 00:04:20,800 --> 00:04:33,440 Det är liksom känslan av att lära känna det här laget. Jag hade ju inte jättebra koll på, liksom jag hade liksom mina första fotbollsminnen från EM92.
38 00:04:33,440 --> 00:04:35,780 Men jag kände inte det heller.
39 00:04:35,800 --> 00:05:01,320 Jag kände inte det här laget så bra på förhand, men att upptäcka de här, lära känna de stjärnorna, liksom de spelarna, få veta, liksom lära känna Tommy Svensson, att få lära sig om fotboll, liksom det var en, verkligen en fantastisk, ett fantastiskt sätt att få göra det på och som blev liksom en livslång kärlek såklart, tack vare det.
40 00:05:01,320 --> 00:05:01,760 Mm.
41 00:05:05,800 --> 00:05:14,040 Du har ju blivit stor och blivit politiker och skribent, eller politiker är du inte, men politiskt intresserad och skribent, så då kopplar ju du det här till ett helt skeende, att Sverige förändrades den här sommaren.
42 00:05:14,140 --> 00:05:14,260 Mm.
43 00:05:14,800 --> 00:05:15,620 På vilket sätt då?
44 00:05:15,620 --> 00:05:34,620 Ja, men lite grann så är det klart att i boken så parallellskriver jag väldigt mycket de här fotbollshändelserna med den ekonomiska krisen, liksom den ekonomiska omvälvning som sker efteråt, de rasande monopolen, så att säga mediemonopolet, telemonopolet.
45 00:05:35,800 --> 00:05:50,980 Det är valfrihetsreformerna i skolan, så, och i någon mån så är det sådär att man känner att det inte finns en så jättestärk koppling, utan det råkar bara vara saker som händer samtidigt.
46 00:05:50,980 --> 00:05:58,080 Men jag skriver också på något ställe att jag tror på allvar att det fanns reella kopplingar också.
47 00:05:58,740 --> 00:06:01,980 Jag brukar ta som exempel att man kan se att under den här VM-sommaren att folk blir mer...
48 00:06:01,980 --> 00:06:05,780 Jag brukar ta som exempel att man kan se att under den här VM-sommaren att folk blir mer...
49 00:06:05,800 --> 00:06:30,120 ...mer positivt inställda till EU till exempel, det är ju folkomröstning den hösten i november, och att den här allmänna känslan av att vi är tillsammans, vi är ett gemensamt land, det går bra för oss, vi har en optimism och framtidstro, att det faktiskt gör någonting med hur man ser på politiken också, hur man ser på samhällsutvecklingen.
50 00:06:30,120 --> 00:06:35,120 Så att, och jag brukar ju liksom...
51 00:06:35,800 --> 00:06:41,460 Det finns de här reella kopplingarna, är det jag vill säga.
52 00:06:41,460 --> 00:06:41,760 Mm.
53 00:07:05,800 --> 00:07:31,800 Nej men, och jag tror att Martin Dahlin åtminstone, kanske även Henke Larsson har pratat om det där, att de upplevde att det skedde en förändring i hur man såg på människor med annan hudfärg, med annan bakgrund.
54 00:07:31,800 --> 00:07:34,800 Att det bidrog till...
55 00:07:34,800 --> 00:07:35,520 Att...
56 00:07:35,520 --> 00:07:35,760 Att...
57 00:07:35,760 --> 00:07:46,600 Att de här framgångarna i VM verkligen förändrade någonting i den svenska rasismen, den svenska främlingsfientligheten.
58 00:07:47,140 --> 00:08:05,120 Kodo Baxi har också varit inne på det här, jag skriver lite om det i min bok också, att där sker det ett rejält skifte värderingsmässigt, som nog har i allra högsta grad koppling till det här VM-laget.
59 00:08:05,120 --> 00:08:05,740 Det tror jag.
60 00:08:05,760 --> 00:08:08,760 Det tror jag nog att man kan säga med ganska stor säkerhet.
61 00:08:09,060 --> 00:08:09,120 Mm.
62 00:08:09,740 --> 00:08:14,000 Vi har ju precis gått igenom ett kvaldrama, minns du någonting från kvalet till VM 94?
63 00:08:15,300 --> 00:08:16,040 Eh, nej.
64 00:08:16,400 --> 00:08:25,600 Jag minns bara kvalet efter, alltså det här hösten, ja det måste ju ha varit hösten 95 då.
65 00:08:25,940 --> 00:08:27,760 Ja, hösten 94, där Brolin blev skadad.
66 00:08:27,760 --> 00:08:29,340 Ja, hösten 94, där Brolin blev skadad.
67 00:08:29,400 --> 00:08:29,940 Mot Ungern.
68 00:08:30,140 --> 00:08:31,820 Jag var på Norråsund och såg den matchen.
69 00:08:31,900 --> 00:08:31,960 Ja.
70 00:08:32,480 --> 00:08:33,080 Dramatik.
71 00:08:33,080 --> 00:08:35,539 Då ska jag, då tar jag rollen och bara berätta om det.
72 00:08:35,760 --> 00:08:42,760 Det var ju så att, Sverige hade inte gått till fotbolls-VM varken 82 eller 86, men vi gick till VM 1990, vilket var en enormt stor grej.
73 00:08:42,860 --> 00:08:45,080 Och det var liksom hela värld, landet med på sådär.
74 00:08:45,520 --> 00:08:48,660 Sen slank vi med på VM 1994 på ett ganska intressant sätt.
75 00:08:49,380 --> 00:08:56,840 Vi hade gjort en bra kvalspel, men det var alltså kvällen den 13 oktober 1993, en av de där riktigt svenska höstarna när det var som jävligast.
76 00:08:57,620 --> 00:09:03,100 Och Sverige hade slagit Finland 3-2 på Råsunda tidigare på kvällen, i en sån här lite, det var lite darrigt.
77 00:09:03,100 --> 00:09:05,740 Och vi hade en match kvar som vi behövde åtminstone ta poäng.
78 00:09:05,740 --> 00:09:07,680 Men vi behövde åtminstone ta en god chans.
79 00:09:08,540 --> 00:09:13,660 Och då minns jag att jag och min pappa satt och kollade på travet då, för han var mycket intresserad av det.
80 00:09:14,020 --> 00:09:16,600 Och så dyker det upp, och jag sitter bredvid, jag ska snart gå och lägga mig, jag är 14 år gammal.
81 00:09:16,860 --> 00:09:21,240 Och så dyker det upp en remsa högst uppe på, som ibland när det kommer sådär flash-nyheter.
82 00:09:21,900 --> 00:09:27,500 Sverige klart fotbolls-VM efter att Israel har slagit Frankrike samma kväll, helt oväntat.
83 00:09:27,680 --> 00:09:30,460 Vilket gjorde att Frankrike då, missade ju fotbolls-VM för andra.
84 00:09:31,580 --> 00:09:34,180 Då killarna, eller landslaget bodde på hotell i Stockholm.
85 00:09:34,180 --> 00:09:38,840 Och de var ju egentligen laddade för nästa match, men de gick ju ut på krogen då, på Café Opera direkt.
86 00:09:38,960 --> 00:09:42,120 Men det var så enormt oväntat att det bara small till sådär liksom.
87 00:09:43,160 --> 00:09:44,240 Så så det gick det till.
88 00:09:44,780 --> 00:09:48,440 Det var väl egentligen Martin Dahlin som, tror jag, sparkade oss egenhändigt till VM.
89 00:09:48,500 --> 00:09:51,700 Han gjorde en fantastiskt bra kvalspel.
90 00:09:52,300 --> 00:09:53,020 Sorry, nu tog jag över lite.
91 00:09:53,300 --> 00:09:55,840 Du får så gärna bidra.
92 00:09:57,240 --> 00:09:59,640 Vad fick det så bra för Sverige 1994, tror du?
93 00:10:00,260 --> 00:10:03,180 Ja, men alltså, det är ju intressant det här.
94 00:10:03,180 --> 00:10:10,740 Att när man tittar på den här truppen, som du säger liksom, även om jag inte minns kvalet, så kommer jag ihåg det här och läst i efterhand också.
95 00:10:10,860 --> 00:10:15,360 Det är en ganska, alltså vissa delar av den här truppen som är ganska ifrågasatt.
96 00:10:15,500 --> 00:10:21,400 Thomas Ravelli, det finns liksom, har man alla lagdelar på plats?
97 00:10:22,180 --> 00:10:26,300 Räcker det med Dahlin som är liksom den här stjärnan?
98 00:10:26,820 --> 00:10:30,700 Vad annat ska liksom, ja, hur ska det gå?
99 00:10:30,700 --> 00:10:32,900 Och sen så sker det ju någonting.
100 00:10:33,180 --> 00:10:40,140 Dels med att det finns spelare som verkligen tar sig till nästa nivå, som Thomas Brolin.
101 00:10:40,740 --> 00:10:52,800 Det finns ett lagbygge och en gemenskap i den här truppen som man brukar tillskriva väldigt mycket till Tommy Svensson och Thor Grips förberedelser.
102 00:10:53,260 --> 00:11:00,680 Och sätt att jobba med truppen, att få dem att tro på att det här laget kan verkligen gå långt.
103 00:11:00,820 --> 00:11:02,800 Alltså Tommy Svensson säger ju vid något tillfälle att man...
104 00:11:03,180 --> 00:11:08,240 Ni måste förstå det, att ni kan gå väldigt långt i den här turneringen.
105 00:11:08,320 --> 00:11:09,920 Ni kan till och med vinna den här turneringen.
106 00:11:10,360 --> 00:11:12,120 Och att få folk att börja tro på det.
107 00:11:12,660 --> 00:11:14,960 Så det är klart att det...
108 00:11:14,960 --> 00:11:19,340 Men sen så ska man också ta sig över sådana här hinder.
109 00:11:19,500 --> 00:11:25,880 Alltså att ligga under mot Cameroon med 2-1 i öppningsmatchen.
110 00:11:26,460 --> 00:11:28,400 Att ta sig tillbaka från det.
111 00:11:28,400 --> 00:11:29,840 Att få det där krysset.
112 00:11:29,980 --> 00:11:31,680 Att våga tro på en fortsättning.
113 00:11:33,180 --> 00:11:36,260 Nu liksom, vi vet hur det gick i VM90.
114 00:11:36,640 --> 00:11:38,360 Tre matcher som slutade 1-2.
115 00:11:39,040 --> 00:11:40,920 Åker ut direkt i gruppspelet.
116 00:11:41,560 --> 00:11:44,980 Och att liksom ändå jobba sig upp från det.
117 00:11:45,320 --> 00:11:48,420 Och sen den här Rysslands matchen då på midsommar.
118 00:11:49,260 --> 00:11:50,280 Så, ja.
119 00:11:52,400 --> 00:11:56,140 Och sen liksom som sagt, Thomas Brolin, Kenneth Andersson.
120 00:11:57,000 --> 00:12:02,500 Personer som höjer sig till en närmast osannolik nivå under den här turneringen.
121 00:12:03,180 --> 00:12:05,480 Ta laget och gå igenom lagdelen om vi börjar längst bak då.
122 00:12:06,120 --> 00:12:08,240 Thomas Ravelli har hunnit bli 34 år.
123 00:12:08,320 --> 00:12:10,300 Vilket var jättemycket för en fotbollsspelare på den tiden.
124 00:12:10,880 --> 00:12:11,840 Spelade fortfarande blåvitt.
125 00:12:11,900 --> 00:12:13,680 Hade aldrig blivit proffs eller något sådär.
126 00:12:14,500 --> 00:12:17,040 Många tyckte ju att där borde man ha föryngrat.
127 00:12:17,660 --> 00:12:19,600 Men han gör någonting ändå där.
128 00:12:19,860 --> 00:12:20,740 Ja, precis.
129 00:12:21,540 --> 00:12:23,760 Magnus Hedman var väl med i truppen också.
130 00:12:24,000 --> 00:12:24,860 Tror jag sådär.
131 00:12:25,060 --> 00:12:26,080 Och Lasse Eriksson.
132 00:12:26,080 --> 00:12:29,260 Men det är Ravelli som får förtroendet.
133 00:12:29,720 --> 00:12:33,080 Och han gör ju redan från start egentligen.
134 00:12:33,180 --> 00:12:35,920 Men i den här turneringen så är han ju riktigt bra.
135 00:12:36,580 --> 00:12:39,180 Och visar att han är värd det förtroendet.
136 00:12:41,400 --> 00:12:42,900 Roblig typ också tycker man.
137 00:12:42,980 --> 00:12:44,660 Eller man har hört honom prata efteråt.
138 00:12:45,500 --> 00:12:46,940 Min mamma tyckte mycket om honom.
139 00:12:47,060 --> 00:12:51,300 Och framförallt att han var en av få uttalade spelare som berättade att hon röstade bojligt.
140 00:12:51,960 --> 00:12:52,860 Det var jag tror jag i VM90.
141 00:12:52,960 --> 00:12:54,200 Det tyckte min mamma var sympatiskt.
142 00:12:54,400 --> 00:12:54,800 Just det.
143 00:12:56,860 --> 00:12:58,860 Från Växjö trakten va?
144 00:13:00,860 --> 00:13:02,360 Både han och brorsan.
145 00:13:03,180 --> 00:13:03,800 Var därifrån.
146 00:13:05,080 --> 00:13:06,000 Sen backlinjen.
147 00:13:06,760 --> 00:13:10,240 Där är det ju så att Jan Eriksson som var då väl ganska given i laget.
148 00:13:10,380 --> 00:13:12,700 Hade gjort succé i EM med två mål.
149 00:13:12,880 --> 00:13:14,220 Han skadar sig ju på målåren.
150 00:13:14,380 --> 00:13:16,200 Så det är ju lite osäkert här i backuppställningen.
151 00:13:16,480 --> 00:13:18,260 Det är en ganska ung backlinje faktiskt.
152 00:13:18,460 --> 00:13:19,500 Vad finns att säga om den?
153 00:13:20,220 --> 00:13:21,040 För där växer ju folk också.
154 00:13:21,240 --> 00:13:22,040 Ja, men precis.
155 00:13:22,620 --> 00:13:26,960 Jocke Björklund blev ju verkligen en av mina favoritspelare under den här turneringen.
156 00:13:26,960 --> 00:13:32,100 Han hade på något vis en otrolig snabbhet.
157 00:13:32,260 --> 00:13:32,960 Som gjorde att han...
158 00:13:33,180 --> 00:13:37,060 Kunde liksom hålla jämna steg med vilken forward som helst.
159 00:13:37,220 --> 00:13:37,860 Kändes det som.
160 00:13:39,780 --> 00:13:47,200 Ett väldigt tryggt mittback slås med Jocke Björklund och Patrik Andersson.
161 00:13:48,540 --> 00:13:50,980 Och sen kanske liksom...
162 00:13:52,160 --> 00:13:53,660 Ja, men det finns...
163 00:13:53,660 --> 00:13:57,980 Roger Ljung och Roland Nilsson har ju också...
164 00:13:57,980 --> 00:14:02,820 Alltså Roland Nilsson får ju en lite annan roll.
165 00:14:03,180 --> 00:14:08,420 Som jag förstår är när Thomas Brolin flyttas ner på mittfältet.
166 00:14:08,520 --> 00:14:13,460 Därför att Tommy Svensson vill ha in Kenneth Andersson på topp längre fram i turneringen.
167 00:14:13,540 --> 00:14:21,060 Och då flyttas Thomas Brolin ner och han vill inte ta för mycket defensivt ansvar.
168 00:14:21,140 --> 00:14:25,240 Och då blir det liksom Roland Nilsson som får kliva fram och säga att okej, jag tar det.
169 00:14:25,260 --> 00:14:26,400 Du behöver inte oroa dig för det.
170 00:14:27,240 --> 00:14:33,020 Så han är ju också en väldigt viktig pusselbit i att vi lyckas...
171 00:14:33,020 --> 00:14:34,220 Lyckas så bra offensivt.
172 00:14:35,080 --> 00:14:36,700 Här finns ju en annan sak att diskutera också.
173 00:14:37,000 --> 00:14:38,220 Det var det svenska försvarsspelet.
174 00:14:38,700 --> 00:14:39,940 Jag kan börja, kan du hänga på sen?
175 00:14:40,000 --> 00:14:42,520 För det var ju så, efter 1990 så hade man ju då...
176 00:14:42,520 --> 00:14:45,080 Det hade pågått vad man kallar en systemslid inom svensk fotboll länge.
177 00:14:45,180 --> 00:14:46,080 Hur man skulle spela.
178 00:14:46,800 --> 00:14:48,780 Och då där brittarna hade kommit redan på 70-talet.
179 00:14:48,780 --> 00:14:53,180 Roy Hodgson och Bob Houghton blev ett fruktansvärt framgångsrika genom att spela zonförsvar.
180 00:14:53,280 --> 00:14:56,000 Raka fyrbackslinjer, offsidefäller, långbollar.
181 00:14:56,340 --> 00:14:58,960 Vilket var effektivt men ansågs vara tråkigt och osvenskt.
182 00:14:59,020 --> 00:15:00,160 För vi svenskar lirar ju fotboll.
183 00:15:00,160 --> 00:15:04,120 Men så hade landslaget börjat spela ändå men så dömde det här ut efter VM 1990.
184 00:15:04,320 --> 00:15:09,040 Och då bestämmer man sig mer eller mindre allmänt för att nu ska Sverige börja spela med ett annat försvarsspel.
185 00:15:09,520 --> 00:15:11,920 Nämligen med markerande mittbackar och Libro.
186 00:15:12,380 --> 00:15:14,960 Och samt de här typerna av snabba ytterbackar som också ska följa med uppåt.
187 00:15:15,020 --> 00:15:16,820 3-5-2-systemet. Känner du till det här?
188 00:15:17,520 --> 00:15:20,440 Ja, jag ska inte säga att jag är någon expert.
189 00:15:20,720 --> 00:15:25,380 Men jag har läst en del om det här också.
190 00:15:26,960 --> 00:15:29,380 Svenska spelare hade ju i en generation lärt sig att försvara.
191 00:15:30,160 --> 00:15:31,160 Alltså i zonförsvar och sådär.
192 00:15:31,400 --> 00:15:34,180 Nu skulle man helt plötsligt hitta speltyper som egentligen inte fanns i svenska lag.
193 00:15:34,240 --> 00:15:36,020 Det vill säga Libros och markerande mittbackar.
194 00:15:36,520 --> 00:15:38,800 Och det experimenterade man på 1991 och 1992.
195 00:15:39,480 --> 00:15:41,900 Och det var våldsamt experimenterat men det gick inte.
196 00:15:42,040 --> 00:15:45,500 Så jag tror det var månaderna före EM 1992.
197 00:15:45,860 --> 00:15:49,720 Då besökte vi Thomas Svensson och sa nej men vi spelar som vi alltid har gjort med 4-4-2.
198 00:15:50,040 --> 00:15:50,860 Och då gick det ju bra i EM.
199 00:15:51,260 --> 00:15:56,300 Och efter det så var det väl bara Bosse Hansson som fortsatte gnälla över att 4-4-2 var så eländigt.
200 00:15:56,300 --> 00:15:59,660 Men det var i alla fall det försvarsspelet trygga.
201 00:16:00,160 --> 00:16:03,100 Det här säkra mittbacksparet som är så viktigt för alla svenskar.
202 00:16:04,000 --> 00:16:04,500 Förlåt nu.
203 00:16:05,640 --> 00:16:13,680 Det finns ju någonting i det här mittfältet också.
204 00:16:15,180 --> 00:16:22,180 Du har Claes Ingersson, Stefan Schwarz och Jonas Tern som en slags bas.
205 00:16:22,180 --> 00:16:29,840 Och sen så blir det ju Thomas Brolin som sagt som är en helt annan typ av mittfältare som verkligen får kliva fram.
206 00:16:29,840 --> 00:16:31,940 Som har en mycket mer fri roll.
207 00:16:32,780 --> 00:16:41,360 Och som tillsammans med Kenneth Andersson och Brolin gör att vi får en otrolig offensiv kraft.
208 00:16:42,020 --> 00:16:43,140 Särskilt på högerkanten.
209 00:16:44,000 --> 00:16:50,140 Det är sant att de tre mittfältare du nämnde först hade ju alla central roll i sina klubblag.
210 00:16:50,340 --> 00:16:53,780 Så vi hade ju egentligen inga sådana här naturliga yttrare.
211 00:16:53,920 --> 00:16:56,080 Även fast Brolin då fick ta en väldigt fri roll helt enkelt.
212 00:16:56,080 --> 00:16:56,820 Nej men precis.
213 00:16:56,980 --> 00:16:57,940 Jag har tänkt på det där.
214 00:16:59,840 --> 00:17:02,880 Man visade ju om en del matcher under pandemin.
215 00:17:03,440 --> 00:17:09,400 Och visst kan man ana att Claes Ingersson inte är riktigt en naturlig ytter.
216 00:17:09,720 --> 00:17:11,599 Men det funkar.
217 00:17:12,319 --> 00:17:15,140 Och Claes Ingersson är ju så.
218 00:17:15,700 --> 00:17:19,240 Det kanske är gammal skåpmat att kalla honom underskattad.
219 00:17:19,680 --> 00:17:26,819 Men han var ju en mycket mer dynamisk spelare än vad man kunde tro om honom.
220 00:17:27,579 --> 00:17:29,200 Han tog ju ofta löpningar.
221 00:17:29,840 --> 00:17:32,060 Långa löpningar och var ju med långt uppe.
222 00:17:32,360 --> 00:17:37,680 Men även minst en som Roger Ljung var också en ytterbacka ganska modern skit som följde med upp.
223 00:17:37,920 --> 00:17:41,180 Han gjorde ju första målet bland annat och var med uppe i anfallet en hel del.
224 00:17:41,800 --> 00:17:45,000 Då byggde det förstås på att andra kunde täcka upp bakåt.
225 00:17:45,940 --> 00:17:51,480 Det intressanta är att Sverige börjar ju faktiskt VM-träning med Jesper Blomqvist i startelvan.
226 00:17:51,520 --> 00:17:52,340 Det pratade vi om senast.
227 00:17:52,900 --> 00:17:53,960 Men så blev det inte sen.
228 00:17:54,560 --> 00:17:55,480 Nej, precis.
229 00:17:55,820 --> 00:17:58,340 Och det där är väl också intressant.
230 00:17:58,460 --> 00:17:58,960 Alltså han har ju en...
231 00:17:59,840 --> 00:18:02,240 Fantastisk karriär sedan i Milan.
232 00:18:02,920 --> 00:18:03,340 United.
233 00:18:03,640 --> 00:18:04,460 Ja, precis.
234 00:18:05,240 --> 00:18:07,400 Och en otrolig spelare.
235 00:18:07,400 --> 00:18:11,900 Men man kommer inte riktigt till sin rätt i det här lagbygget.
236 00:18:12,620 --> 00:18:15,060 Utan man hittar andra lösningar för det.
237 00:18:15,340 --> 00:18:17,660 En annan som inte kommer in är ju Anders Lindpar.
238 00:18:18,200 --> 00:18:19,860 Faktiskt som var en fantastisk spelare också.
239 00:18:19,880 --> 00:18:20,840 Ja, verkligen.
240 00:18:21,060 --> 00:18:24,160 Och Stefan Ren brukar man ta upp i det här sammanhanget också.
241 00:18:24,280 --> 00:18:26,680 Väldigt få minuter i VM.
242 00:18:27,320 --> 00:18:29,020 Men ja, nej.
243 00:18:29,840 --> 00:18:31,200 Det är ju det liksom.
244 00:18:32,120 --> 00:18:35,920 Om man ska hoppa framåt lite i turneringen så kan man ju...
245 00:18:36,980 --> 00:18:40,800 Om man ska ifrågasätta någonting så kan det ju vara att...
246 00:18:40,800 --> 00:18:48,880 När vi kommer till den här semifinalen mot Brasilien så vet man ju att det är avstängningar och sådär som leder till att vi...
247 00:18:48,880 --> 00:18:51,960 Ja, vi får in Håkan Mild tror jag i startelvan och sådär.
248 00:18:51,960 --> 00:18:58,960 Men sen så är det ju också då att det är många spelare som är väldigt slitna i det här...
249 00:18:59,840 --> 00:19:00,180 Skedet.
250 00:19:00,260 --> 00:19:08,460 Man har spelat många matcher på kort tid och det är liksom tuff värme i flera matcher och sådär.
251 00:19:08,720 --> 00:19:14,460 Och kanske såhär, hade det kunnat göra skillnad att försöka rotera lite mer till den startelvan.
252 00:19:14,820 --> 00:19:21,680 Försöka få piggare spelare som kunde pressa ett liksom trögare Brasilien och så.
253 00:19:22,340 --> 00:19:24,300 Det får man aldrig svar på.
254 00:19:25,920 --> 00:19:27,260 Vissa frågor får man aldrig svar på.
255 00:19:27,800 --> 00:19:29,440 Vi ska gå in och prata om anfall också.
256 00:19:29,840 --> 00:19:31,620 Det är ju Martin Dahlin då som är förstås given.
257 00:19:31,680 --> 00:19:34,380 Han är ju den som gör de svenska målen och har gjort det framgångsrikt.
258 00:19:34,840 --> 00:19:41,900 Thomas Brolin är bredvid då inte längre riktigt den här utpräglade målskjutaren utan mer en allmän allround-spelare har han blivit.
259 00:19:42,060 --> 00:19:44,760 Men så är det ju Kenneth Andersson som dyker upp under turneringens gång så att säga.
260 00:19:44,800 --> 00:19:45,640 Han är ju reserv när vi börjar.
261 00:19:45,640 --> 00:19:47,460 Ja, precis.
262 00:19:47,840 --> 00:19:54,740 Och så märker man då att han är för bra för att hållas utanför laget.
263 00:19:55,800 --> 00:19:58,060 Och då måste man...
264 00:19:58,060 --> 00:19:59,740 Det är då man gör den här lösningen.
265 00:19:59,840 --> 00:20:00,860 Man flyttar ner Thomas Brolin.
266 00:20:01,980 --> 00:20:06,220 Men sen så är det ju ett sådant offantligt genombrott som Kenneth Andersson får i den här turneringen.
267 00:20:06,800 --> 00:20:11,720 Om man tittar på några av de mål som han gör som han skapar i princip från egen hand.
268 00:20:11,720 --> 00:20:16,860 Alltså samspelet med Dahlin är ju fantastiskt såklart och de spelar fram till varandra.
269 00:20:17,580 --> 00:20:27,000 Men det finns också det här målet mot Saudi-Arabien där Kenneth Andersson viker in från högerkanten och trär in den nere vid stolpen.
270 00:20:27,400 --> 00:20:28,720 Det finns...
271 00:20:29,840 --> 00:20:33,040 2-2-målet mot Rumänien som...
272 00:20:33,040 --> 00:20:34,960 Där han hoppar högre än målvaktens händer.
273 00:20:34,960 --> 00:20:44,300 Ja, och det syns bara att det är en spelare som är i sån form.
274 00:20:44,740 --> 00:20:45,960 Så att han...
275 00:20:46,580 --> 00:20:47,780 Ja, allting går rätt.
276 00:20:48,100 --> 00:20:55,400 Jag brukar nämna liksom Diego Forlan i VM 2010 som ett liknande exempel.
277 00:20:55,680 --> 00:20:56,960 Så att jag...
278 00:20:57,640 --> 00:20:59,620 En spelare som spelar på hög nivå.
279 00:20:59,840 --> 00:21:00,680 Både före och efter.
280 00:21:00,840 --> 00:21:06,380 Men som aldrig kommer upp till den klassen som han spelar i Uruguay då.
281 00:21:07,720 --> 00:21:12,120 Men där jag verkligen njöt av att se honom varje bolltouch.
282 00:21:12,460 --> 00:21:15,520 Att man ser bara att allting stämmer.
283 00:21:15,620 --> 00:21:16,440 Allting finns där.
284 00:21:17,300 --> 00:21:18,660 Kenneth Andersson tycker jag är intressant.
285 00:21:18,800 --> 00:21:19,760 Han är ju inte helt purung.
286 00:21:19,820 --> 00:21:21,120 Han är 26 den här sommaren.
287 00:21:21,200 --> 00:21:22,380 Ska fylla 27 senare på året.
288 00:21:22,820 --> 00:21:24,500 Han hade ju varit skyttig kung i allsvenskan.
289 00:21:24,560 --> 00:21:26,260 Blivit proffs i Mechelen och sånt.
290 00:21:26,480 --> 00:21:27,700 Så han hade ju gått tillbaka till allsvenskan.
291 00:21:27,800 --> 00:21:28,940 Han hade ju liksom inte haft någon...
292 00:21:28,940 --> 00:21:30,620 Klockrenkarriär liksom.
293 00:21:30,720 --> 00:21:32,700 Men ändå nu vid 26-årsåldern så...
294 00:21:32,700 --> 00:21:33,700 Då stämmer plötsligt allt.
295 00:21:33,800 --> 00:21:34,780 Och då växer han ut.
296 00:21:35,020 --> 00:21:37,060 Det är en intressant utvecklingsbana.
297 00:21:37,260 --> 00:21:37,340 Ja.
298 00:21:37,700 --> 00:21:37,820 Där.
299 00:21:38,320 --> 00:21:39,780 Vilket Dalin också lite hade haft.
300 00:21:39,840 --> 00:21:42,900 Han vann ju skytteligan redan 88 faktiskt i landslaget.
301 00:21:43,220 --> 00:21:44,120 Eller i allsvenskan.
302 00:21:44,180 --> 00:21:44,980 Var med i landslaget.
303 00:21:45,380 --> 00:21:46,000 Försvann sen.
304 00:21:46,080 --> 00:21:48,000 Han var ju inte med i VM 90 än som reserv.
305 00:21:48,160 --> 00:21:49,480 Men återkommer sen.
306 00:21:50,240 --> 00:21:50,680 Och...
307 00:21:50,680 --> 00:21:51,620 Ja också.
308 00:21:51,820 --> 00:21:52,220 Så att...
309 00:21:52,220 --> 00:21:54,580 Det är inte alla som går de här...
310 00:21:54,580 --> 00:21:56,580 De här helt raka banorna.
311 00:21:57,320 --> 00:21:58,180 Annars vänder jag upp i lagdelen.
312 00:21:58,420 --> 00:21:58,820 Då ska jag...
313 00:21:58,820 --> 00:22:00,460 Ska vi prata om Tommy Svensson också tänker jag.
314 00:22:00,840 --> 00:22:01,800 Vad är det för kar?
315 00:22:03,060 --> 00:22:05,780 Ja men det är ju liksom...
316 00:22:05,780 --> 00:22:09,080 En man av den här...
317 00:22:09,080 --> 00:22:10,840 Ska man säga gamla skolan.
318 00:22:11,000 --> 00:22:12,980 För den här systemstiden som du nämner.
319 00:22:13,640 --> 00:22:15,540 Är ju också...
320 00:22:15,540 --> 00:22:16,320 Så här...
321 00:22:16,320 --> 00:22:18,680 Man går tillbaka till liksom...
322 00:22:18,680 --> 00:22:19,260 Laban.
323 00:22:19,520 --> 00:22:19,960 Så är ju...
324 00:22:19,960 --> 00:22:22,540 Skulle man kunna kalla det för den gamla skolan.
325 00:22:22,640 --> 00:22:23,920 Det här är ju ändå...
326 00:22:23,920 --> 00:22:25,260 Så att säga...
327 00:22:25,260 --> 00:22:27,020 Den nya skolan.
328 00:22:27,020 --> 00:22:28,300 Men det som vi...
329 00:22:28,300 --> 00:22:33,020 Idag tänker på Tommy Svensson som...
330 00:22:33,020 --> 00:22:36,000 Från liksom...
331 00:22:36,000 --> 00:22:38,860 Någon som har vuxit fram ur det här svenska föreningslivet.
332 00:22:39,740 --> 00:22:42,120 Gjort sitt liksom...
333 00:22:42,120 --> 00:22:43,020 Kaffekoka jobb.
334 00:22:44,260 --> 00:22:46,400 Vart en fantastisk spelare liksom.
335 00:22:47,780 --> 00:22:50,020 Tidigare men som sen har liksom...
336 00:22:50,560 --> 00:22:53,160 Verkligen jobbat sig upp i...
337 00:22:53,160 --> 00:22:54,300 Tränarhierarkin.
338 00:22:54,540 --> 00:22:55,760 Och hittat...
339 00:22:55,760 --> 00:22:57,020 Fram till vad...
340 00:22:57,540 --> 00:22:58,280 Vilken typ av fotboll.
341 00:22:58,300 --> 00:22:58,760 Han vill spela.
342 00:23:00,520 --> 00:23:01,000 Är...
343 00:23:01,000 --> 00:23:02,140 Svemlaget inte 4-4.
344 00:23:02,280 --> 00:23:03,480 Är det ett sådant här typiskt...
345 00:23:03,480 --> 00:23:05,480 Seger för ett svenskt kollektiv skulle du säga?
346 00:23:05,700 --> 00:23:07,380 Att många spelare som...
347 00:23:07,380 --> 00:23:08,120 1 plus 1 blir 3.
348 00:23:08,220 --> 00:23:08,900 Att man lyfter varandra.
349 00:23:10,420 --> 00:23:15,360 Inte alls på samma sätt som man kunde känna när vi hade liksom...
350 00:23:15,360 --> 00:23:19,420 Hyfsade framgångar med Lasse Lagerbäck som tränare.
351 00:23:19,840 --> 00:23:22,300 Då känns det mycket mer tycker jag som...
352 00:23:23,240 --> 00:23:23,960 Att...
353 00:23:23,960 --> 00:23:28,280 Fast fotbollen har moderniserats och blivit ännu mer kommersiellt.
354 00:23:28,300 --> 00:23:31,720 Under de åren som passerar liksom...
355 00:23:31,720 --> 00:23:34,080 Från 94 och framåt.
356 00:23:34,740 --> 00:23:37,380 Så har vi ju tycker jag...
357 00:23:37,380 --> 00:23:44,420 En kanske ännu tydligare liksom stjärnstatus i de lagen som...
358 00:23:44,420 --> 00:23:48,120 Men om man tänker på Thomas Brolin, Martin Dahlin så här.
359 00:23:48,660 --> 00:23:50,300 Så tycker jag att...
360 00:23:51,280 --> 00:23:57,380 Liksom lagbygget under Lagerbäck känns mycket mer socialdemokratiskt, kollektivistiskt.
361 00:23:58,300 --> 00:23:59,320 Alla förens där.
362 00:23:59,760 --> 00:24:07,920 Vilket också gör att när slötansen kommer in så blir det någonting som litegrann kontrasterar mot den...
363 00:24:07,920 --> 00:24:12,260 Liksom den kollektivism och den liksom...
364 00:24:12,260 --> 00:24:16,980 Lite jämlikhetstanke om man får uttrycka det så som har funnits i svensk fotboll.
365 00:24:17,120 --> 00:24:19,440 Eller i landslaget vid den tiden.
366 00:24:19,540 --> 00:24:20,360 Det är i alla fall min känsla.
367 00:24:21,740 --> 00:24:23,740 Vi har ju nämnt många av duktiga spelare.
368 00:24:23,860 --> 00:24:26,260 Vi har också nämnt att utanför planen finns det många duktiga spelare.
369 00:24:26,860 --> 00:24:28,140 Har vi några tankar kring varför?
370 00:24:28,300 --> 00:24:34,200 Är det just det många spelare födda mitten, slutet på 60-talet som blir väldigt duktiga helt enkelt?
371 00:24:34,380 --> 00:24:37,680 För det gäller ju också, man kan ju se många av dem som inte alls spelar i landslaget.
372 00:24:37,740 --> 00:24:42,320 Men i Göteborg har man ju framgångar också under 90-talet med ungefär samma generation.
373 00:24:42,860 --> 00:24:44,300 Är det en slump eller vad tror du?
374 00:24:44,880 --> 00:24:46,240 Nej, det tror jag inte.
375 00:24:46,860 --> 00:24:57,240 Jag tror att det är sju spelare från det här VM-laget 1994 som sedan spelar i IFK Göteborg under den...
376 00:24:58,300 --> 00:25:02,480 Champions League-hösten, då de är favoriter till att vinna turneringen.
377 00:25:02,560 --> 00:25:10,320 Man hamnar i, lottas fram i en grupp med Manchester United, Barcelona och Galatasaray och vinner gruppen.
378 00:25:11,660 --> 00:25:16,300 Så det är klart att det finns en...
379 00:25:17,180 --> 00:25:18,600 Att det där hänger ihop.
380 00:25:19,700 --> 00:25:20,600 Skulle jag liksom...
381 00:25:21,400 --> 00:25:28,280 Skulle jag dra ut de långa linjerna så kan man ju säga att man går tillbaka till 60-talet.
382 00:25:28,300 --> 00:25:35,800 Så är ju det den här optimistiska tiden i Sverige.
383 00:25:36,100 --> 00:25:44,860 Alltså vi håller på med ett projekt på Timbro där vi läser alla partiprogram genom tiderna och spelar in podd partivis då.
384 00:25:45,660 --> 00:25:52,300 Och varje gång man kommer till 60-talet så ser man liksom optimismen sprutar ut i partiprogrammen.
385 00:25:52,820 --> 00:25:57,300 Alla partier har liksom framtidstro och hopp om att samhället...
386 00:25:58,300 --> 00:25:59,240 Ska gå i rätt riktning.
387 00:25:59,520 --> 00:26:00,920 Ja, det är rekordårens barn helt enkelt.
388 00:26:01,020 --> 00:26:05,300 Ja, det är liksom rymdprogram och kärnkraft och liksom...
389 00:26:05,940 --> 00:26:10,240 Välfärden ska byggas ut och vi ska bygga världens bästa samhälle och...
390 00:26:10,240 --> 00:26:11,580 Ja, jag vet inte.
391 00:26:11,940 --> 00:26:21,120 Kan det vara det, så att säga, som ger de här spelarna den starten?
392 00:26:21,520 --> 00:26:23,660 Vi ser ju samma sak i handbollen nu.
393 00:26:24,020 --> 00:26:26,800 Alltså är det 63-orna som man brukar prata om där.
394 00:26:28,300 --> 00:26:33,280 Så ja, det är i alla fall min politisk-filosofiska teori om det här.
395 00:26:33,480 --> 00:26:37,040 Så är det. Man kan också säkert se att hockeyn har sina motsvarigheter där.
396 00:26:38,100 --> 00:26:40,320 Jag har en liten privat teori. Jag vet inte om jag tog upp det senast.
397 00:26:40,440 --> 00:26:44,780 Jag tror att satsningen på OS-fotbollen 1988 hade viss betydelse.
398 00:26:44,960 --> 00:26:47,920 För då gjorde Sverige för första gången... OS är ju lite speciella regler.
399 00:26:48,340 --> 00:26:53,500 Men då tog man fram ett speciellt U23-OS-lag som bara kvalificerade till OS och spelade i OS.
400 00:26:53,920 --> 00:26:58,280 Där var Jonas Tern med, där var Mats Lindalin med, där var Anders Lindpar med, där var Roger Ljung med.
401 00:26:58,300 --> 00:27:05,600 Det är även sådana som, inte om det är 1994, som Jocke Nilsson och Larry Finkvist, men ändå bekanta.
402 00:27:06,180 --> 00:27:09,420 Att de fick den där turneringserfarenheten väldigt tidigt.
403 00:27:09,860 --> 00:27:13,760 Man vann sin grupp i OS i Seoul och förlorade sen i kvartsfinalen på Tyskland.
404 00:27:13,800 --> 00:27:15,280 Men fick ändå spela fyra matcher.
405 00:27:15,960 --> 00:27:19,780 Alltså fick kanske någonting där som grydde redan där, jag vet inte.
406 00:27:20,000 --> 00:27:27,020 Kanske. Om jag minns rätt så gick Sverige också väldigt bra i OS 1948.
407 00:27:27,260 --> 00:27:28,020 Ja, det var nog.
408 00:27:28,300 --> 00:27:33,940 Ja, precis. Och då, det kanske lade någon slags grund till VM58 också.
409 00:27:34,240 --> 00:27:36,920 Så ja, jag gillar teorin.
410 00:27:37,100 --> 00:27:39,340 Det har ju gått 32 år sedan, det här är ju väldigt länge sedan.
411 00:27:39,520 --> 00:27:44,540 Man kan ju då ha nått medelåldern utan att ha klara minnen från första halvan av 90-talet.
412 00:27:45,060 --> 00:27:50,520 Finns det någonting vi behöver säga till de yngre som är självklart nu men inte var självklart då?
413 00:27:50,880 --> 00:27:55,160 Eller som har tillkommit, någonting som riskerar att bli lost in translation när man går så här långt tillbaka?
414 00:27:55,160 --> 00:27:58,140 Ja, men alltså internet och mobiltelefoner uppenbart, men annat.
415 00:27:58,300 --> 00:28:00,520 Det är ju en annan mediasituation helt och hållet.
416 00:28:00,520 --> 00:28:14,360 Ja, men alltså, jag måste säga att jag tror ju att det här, liksom att vi tar oss till VM i USA just också nu, år 2026.
417 00:28:15,280 --> 00:28:23,180 Det är så fantastiskt just därför att det skapar den här bryggan tillbaka till 1994.
418 00:28:23,740 --> 00:28:28,180 Att det finns någonting som kopplar de här mästerna.
419 00:28:28,300 --> 00:28:29,620 Mästerskapen samman.
420 00:28:30,120 --> 00:28:37,100 Det finns en, liksom, det gör att, det finns en brygga mellan generationerna i Sverige.
421 00:28:37,820 --> 00:28:43,420 Och det betyder både att vi kommer att se på sommarens fotboll på ett annat sätt,
422 00:28:43,500 --> 00:28:49,260 men det betyder också att fler kommer att återupptäcka 1994 på ett annat sätt.
423 00:28:49,700 --> 00:28:56,820 Genom, alltså på ett kanske mer grundligt vis än man hade gjort om man bara lyssnar på,
424 00:28:56,820 --> 00:28:57,820 på liksom när...
425 00:28:58,300 --> 00:29:05,220 När gamla gubbar sitter och dricker öl och liksom pratar om Martin Dalin för femtio-älvte gången.
426 00:29:06,540 --> 00:29:10,640 Och det där tror jag spelar sån enorm roll.
427 00:29:11,160 --> 00:29:15,460 I den här boken så skriver jag ju om Tyskland en del.
428 00:29:16,400 --> 00:29:20,920 Och VM 54, vilken betydelse det får för Tyskland.
429 00:29:21,200 --> 00:29:27,920 Därför att de är ju då av uppenbara skäl extremt sargade och på alla vis egentligen efter andra världskriget.
430 00:29:28,300 --> 00:29:36,080 Man har hamnat i, ja, ekonomiskt så har man, håller man på att bygga upp, men det går trögt.
431 00:29:37,020 --> 00:29:45,740 Man är såklart även moraliskt sargade av den här, liksom, av de här händelserna.
432 00:29:45,860 --> 00:29:53,060 Att man har levt under nazismen, många har bidragit till de här krigsbrotten, till förintelsen, sådär.
433 00:29:53,980 --> 00:29:58,060 Och så kommer den här VM-turneringen och blir någonting som...
434 00:29:58,300 --> 00:30:09,620 Som verkligen är otvetydigt gott och en moralisk seger som inte går att, liksom, ha några villkor kring.
435 00:30:09,760 --> 00:30:15,980 Och som bara förenar alla tyskar kring någonting som är helt och hållet glädjande.
436 00:30:15,980 --> 00:30:20,660 Får jag fråga, hade man ett gemensamt lag fortfarande då? Att det deltog spelare från Östsoden, eller hur var det då?
437 00:30:21,140 --> 00:30:26,780 Det tror jag inte. Jag ska inte svära på det, men det tror jag inte.
438 00:30:28,300 --> 00:30:35,020 Men att det ändå är en mycket stark förenande kraft för Tyskland.
439 00:30:36,040 --> 00:30:39,920 Och att man då...
440 00:30:39,920 --> 00:30:44,920 Och det här blir ju också någonting som på något sätt flyttar upp i generationerna.
441 00:30:44,920 --> 00:30:51,520 För att sedan 20 år senare så vinner Tyskland VM för andra gången under Beckenbauers ledning.
442 00:30:52,160 --> 00:30:56,920 Och när han pratar om det här så säger han naturligtvis att VM 54 var...
443 00:30:58,300 --> 00:31:01,640 Det som inspirerade honom, som han växte upp med.
444 00:31:01,700 --> 00:31:04,980 Han var nio år gammal när VM 54 ägde rum.
445 00:31:05,100 --> 00:31:14,240 Så det var liksom otroligt formativt för honom att det här amatörmässiga tyska laget kunde slå giganterna.
446 00:31:14,680 --> 00:31:16,240 Slå ut Ungern i finalen.
447 00:31:18,020 --> 00:31:21,040 Ferenc Puskas Ungern, liksom, storfavoriterna.
448 00:31:21,980 --> 00:31:26,320 Och så då har du liksom den här...
449 00:31:26,320 --> 00:31:28,100 Du hoppar framåt 20 år i tiden.
450 00:31:28,300 --> 00:31:29,660 Till Beckenbauer.
451 00:31:30,300 --> 00:31:33,140 Men sen så hoppar du fram ytterligare 30 år i tiden.
452 00:31:33,720 --> 00:31:37,080 Så kommer det en spelfilm som heter Das Wunder von Bern.
453 00:31:37,680 --> 00:31:44,360 Som handlar om det här som hände 54 då, som kallas för Miraklet i Bern.
454 00:31:44,880 --> 00:31:46,380 Den VM-segern.
455 00:31:47,300 --> 00:31:55,400 Och då, 50 år efter VM-segern, så får du ytterligare en brygga mellan generationerna.
456 00:31:56,820 --> 00:31:58,200 Du återskapar liksom...
457 00:31:58,300 --> 00:32:02,840 Den gemenskap som har funnits i både 54 och 74.
458 00:32:03,560 --> 00:32:04,780 Du bygger den här bryggan.
459 00:32:05,120 --> 00:32:14,300 Du bygger den här nationella gemenskapen kring de här liksom glädjefyllda och hoppfulla händelserna.
460 00:32:14,300 --> 00:32:22,080 Så på ett liknande sätt så tror jag att det finns verkligen en slags potential för Sverige.
461 00:32:22,400 --> 00:32:25,880 Att det här skulle kunna bli något liknande om det går bra i sommar nu.
462 00:32:26,680 --> 00:32:27,520 Jag förstår helt.
463 00:32:28,300 --> 00:32:31,760 Jag förstår helt vad du menar, att det syr ihop generationer på det sättet.
464 00:32:32,720 --> 00:32:34,520 På ett väldigt viktigt sätt.
465 00:32:36,260 --> 00:32:42,400 Du sa någonting tidigare att det finns en del saker som är söndertjatat och genomtröskat när det gäller VM 1994.
466 00:32:42,580 --> 00:32:43,400 Vad tänker du på då?
467 00:32:43,520 --> 00:32:45,180 Vad är det vi har tjatat för mycket om?
468 00:32:45,180 --> 00:32:46,920 Ja, men alltså jag vet inte.
469 00:32:47,240 --> 00:32:49,180 Och jag kanske också landar i det där.
470 00:32:49,300 --> 00:32:52,440 Ibland är det svårt att kliva ur sina favoritminnen.
471 00:32:52,800 --> 00:32:58,180 Men jag vet att många i yngre, när jag pratar om...
472 00:32:58,300 --> 00:33:05,760 Liksom de har hört historien om Martin Dahlins mamma inom citattecken tusen gånger.
473 00:33:06,000 --> 00:33:08,800 Man har hört om straffläggningen mot Rumänien.
474 00:33:10,380 --> 00:33:17,500 Det är många enskilda händelser som jag tror är lite utnötta, uttjatade.
475 00:33:18,220 --> 00:33:25,800 Och där vi har försökt, vi som var med, kanske har stannat till onödigt ofta vid just de händelserna.
476 00:33:26,420 --> 00:33:27,920 Istället för att försöka gräva.
477 00:33:28,300 --> 00:33:31,160 I liksom, vad fanns det mer i det där?
478 00:33:31,660 --> 00:33:34,760 Det finns en podd som jag kan tipsa om, som heter Snett in och bakåt.
479 00:33:34,760 --> 00:33:43,840 Som då och då gör sådana här 1994-avsnitt där de gräver ner sig andra aspekter än de som redan uttjatade.
480 00:33:44,100 --> 00:33:46,080 De avsnitten uppskattar jag väldigt mycket.
481 00:33:46,260 --> 00:33:47,040 Har du exempel på?
482 00:33:47,360 --> 00:33:56,520 Ja, men ett som jag hörde om i just den här podden idag var att de pratar om när laget kommer hem från USA.
483 00:33:58,300 --> 00:34:02,380 Då kommer Carl Bildt och möter dem på Arlanda tror jag.
484 00:34:03,160 --> 00:34:09,120 Och det finns någon slags liten ceremoni där de får en hälsning från kungafamiljen och sådär.
485 00:34:09,719 --> 00:34:14,600 Och då överräcker Carl Bildt en fotboll.
486 00:34:14,820 --> 00:34:15,179 En fotboll?
487 00:34:15,179 --> 00:34:16,739 Alltså en helt vanlig fotboll.
488 00:34:17,139 --> 00:34:22,500 Det är en intressant gåva att vad ska det här symbolisera?
489 00:34:22,500 --> 00:34:26,500 Carl Bildt är ju liksom ökänd för att vara liksom...
490 00:34:28,300 --> 00:34:30,840 Så lite intresserad av sport som man i huvud taget kan.
491 00:34:30,840 --> 00:34:33,820 Så det här skulle man ju vilja gräva mer i.
492 00:34:34,060 --> 00:34:35,639 Vem har kommit på det här?
493 00:34:36,800 --> 00:34:40,159 Jag tänkte först, är den signerad av hela regeringen den här fotbollen?
494 00:34:40,320 --> 00:34:41,380 Eller att det är något sånt där bizarrt?
495 00:34:41,400 --> 00:34:43,540 Men det är alltså vanlig fotboll köpt på stadium liksom?
496 00:34:44,000 --> 00:34:46,960 Ja, så förstår jag det i alla fall.
497 00:34:47,440 --> 00:34:56,460 Men det finns ju en bild på Carl Bildt och Thomas Brolin som är väldigt härlig tycker jag.
498 00:34:56,460 --> 00:34:58,000 Är det där på landningen där Thomas är?
499 00:34:58,300 --> 00:35:00,120 Lite glad i hatten eller?
500 00:35:00,260 --> 00:35:01,200 Ja, men precis.
501 00:35:01,380 --> 00:35:03,480 Alltså det här är ju precis efter hänkomsten då.
502 00:35:04,500 --> 00:35:07,320 Och laget har ju festat hela natten.
503 00:35:07,660 --> 00:35:14,900 Och liksom på planet så är de har cowboyhattar och de har sina bronspengar så att säga runt halsen.
504 00:35:17,360 --> 00:35:21,620 Till och med här så tycker jag att man kan se att Carl Bildt är ju glad.
505 00:35:21,740 --> 00:35:22,460 Han ser lycklig ut.
506 00:35:22,460 --> 00:35:27,840 Han ser lycklig ut men han vet inte riktigt vad det är som händer.
507 00:35:27,840 --> 00:35:29,400 Han är väldigt luftansatt där ska jag säga.
508 00:35:29,500 --> 00:35:30,500 Ja, exakt.
509 00:35:30,760 --> 00:35:34,820 Men det är ju så att på redaktionen har vi ju Olle Ehrinkrona, gammal medarbetare till Carl Bildt.
510 00:35:35,080 --> 00:35:39,800 Jag kollar och ber honom gräva vidare vem den här bollen kommer ifrån och vart den hamnade sen.
511 00:35:40,000 --> 00:35:43,240 Får du följa upp det här i nästa avsnitt och leda på den.
512 00:35:43,820 --> 00:35:44,180 Precis.
513 00:35:46,900 --> 00:35:49,240 Kanoniseringen av VM94, det har det ju varit.
514 00:35:49,580 --> 00:35:55,720 Jag tror det är exempelvis VM-krönikan som gjordes det året av Mats Nyström och Albert Svanberg var det väl.
515 00:35:56,420 --> 00:35:57,240 Den har väl betytt mycket.
516 00:35:57,400 --> 00:35:57,640 För det är ju...
517 00:35:57,640 --> 00:35:58,780 Det är ju den som många har sett.
518 00:35:59,140 --> 00:36:00,920 Jag tänker liksom...
519 00:36:00,920 --> 00:36:03,480 Ni vet, kvinnan som säger såhär, Ravelli, alltså nu är han kung.
520 00:36:03,620 --> 00:36:07,740 Så dyker det upp en man med enorma vikinghorn i bakgrunden och lyfter näven såhär.
521 00:36:08,000 --> 00:36:11,560 Den mannen skulle jag kunna känna igen om man väckte ur mitt i natten.
522 00:36:11,640 --> 00:36:14,200 Jag vet ingenting mer om honom alls när han dyker upp där.
523 00:36:14,760 --> 00:36:19,660 Samma sak som den här tysken som vrålar scheisse, scheisse efter att de har åkt ut mot Bulgarien.
524 00:36:19,980 --> 00:36:22,260 Jag undrar om det är en man... Det bor alltså en man i Tyskland nu.
525 00:36:23,160 --> 00:36:27,560 Tror du han vet att han för 32 år sedan blev världsberömd i Sverige?
526 00:36:27,640 --> 00:36:31,300 Varför var det inte en svensk folik som känner igen honom och ser honom när han bara vrålar scheisse, scheisse?
527 00:36:31,880 --> 00:36:33,000 Du minns inte hur jag talar om det.
528 00:36:33,000 --> 00:36:34,080 Ja, självklart.
529 00:36:34,240 --> 00:36:37,780 Jag har ju också sett den här krönikan alldeles för många gånger såklart.
530 00:36:37,900 --> 00:36:38,720 Eller för många, jag vet inte.
531 00:36:38,840 --> 00:36:40,560 Men många gånger i alla fall.
532 00:36:41,380 --> 00:36:49,460 Men som sagt, det finns väldigt, väldigt mycket såklart i den här turneringen och i händelserna runt omkring
533 00:36:49,460 --> 00:36:57,460 som går att fördjupa sig i utan att fastna vid de händelser som...
534 00:36:57,640 --> 00:37:01,820 som är mest söndernötta.
535 00:37:02,240 --> 00:37:08,260 Och det borde vi kanske ägna mer tid åt nu fram till sommaren när vi ska återupptäcka det.
536 00:37:08,420 --> 00:37:11,000 Vi hittade en sak på redaktionen idag, jag tror det kommer att dyka upp i text snart.
537 00:37:11,120 --> 00:37:14,740 Men det var ju det här med öltältstillstånden i Stockholm.
538 00:37:16,160 --> 00:37:19,260 Och det var den historia som gick tillbaka till 1992 när EM spelades i Sverige.
539 00:37:19,340 --> 00:37:20,300 Då skulle man ha öltält.
540 00:37:21,080 --> 00:37:23,520 Vilket då Stockholms stad, socialkontor var emot.
541 00:37:23,960 --> 00:37:26,360 Socialminister Bengt Westerberg tyckte att idén var vanvettig.
542 00:37:26,360 --> 00:37:30,380 Att man skulle ha tillfälliga tillstånd för att kunna sända tv och se matcherna.
543 00:37:31,180 --> 00:37:37,920 Då körde då dåvarande, du kanske har skrivit om det här, Ulf Adelsson, landshövdingen, körde ju över allt och alla.
544 00:37:38,020 --> 00:37:38,980 Och det gjorde han också 1994.
545 00:37:39,200 --> 00:37:42,620 Att man lyckades fixa, man har inte sett bilder från hur trevligt det såg ut i Tyskland.
546 00:37:42,860 --> 00:37:43,940 Ja, det var innan Scheisse Scheisse då.
547 00:37:44,720 --> 00:37:49,820 Så de fixade en storbildstv i Rånansåsparken.
548 00:37:49,960 --> 00:37:52,360 Fixade dit ett öltält som sålde 7000 liter öl.
549 00:37:52,360 --> 00:37:55,600 Och det var alltså 15 000 pers där, mitt i natten som satt och kollade.
550 00:37:55,600 --> 00:37:57,480 Och det var Ulf Adelssons grej.
551 00:37:58,680 --> 00:37:59,460 Fantastisk historia.
552 00:37:59,720 --> 00:38:04,280 Ja, jag har inte så bra koll på den. Jag har tyvärr inte skrivit om den i min bok.
553 00:38:04,460 --> 00:38:10,820 Men anledningen till att jag bläddrar fram här är att jag har ett annat avsnitt i min bok.
554 00:38:11,140 --> 00:38:23,080 Som handlar om just den här förändringen i synen på alkohol, på stadsliv tror jag.
555 00:38:23,080 --> 00:38:24,860 På stadsbyggnad.
556 00:38:25,600 --> 00:38:29,960 Och hur man ska använda städerna, på hur vi ska umgås med varandra.
557 00:38:30,460 --> 00:38:37,380 Och där man ser en förändring väldigt tydligt från det sena 80-talet och åren framåt.
558 00:38:37,880 --> 00:38:41,220 Som leder fram till 94 då.
559 00:38:41,480 --> 00:38:48,120 Och liksom framväxten av uteserveringar är ju enormt snabb i Stockholm vid den här tiden.
560 00:38:48,380 --> 00:38:55,560 Jag tror att från, liksom man räknar från 89 och fram ett par år bara till 91 eller så.
561 00:38:55,860 --> 00:39:03,020 Så har det ökat med 40 procent liksom. Det är verkligen så här att man upptäcker potentialen i det där.
562 00:39:03,280 --> 00:39:09,420 Och sen blir liksom vattenfestivalen i Stockholm blir någonting som förlöser väldigt mycket av det här också.
563 00:39:09,680 --> 00:39:15,820 I att man tror att, eller så här, man startar där och man är inte riktigt säker på hur det ska gå.
564 00:39:16,600 --> 00:39:23,500 Och sen så blir det en jättehärlig folkfest som verkligen visar upp Stockholm från sina bästa sidor.
565 00:39:23,760 --> 00:39:25,560 Det finns ett citat.
566 00:39:25,820 --> 00:39:29,400 Lennart H.A. H.A. Dahlgren, den här gamla tyngdlyftaren.
567 00:39:29,920 --> 00:39:37,840 Han säger då till DN den 18 i åttonde 1992.
568 00:39:38,100 --> 00:39:38,880 Så säger han så här.
569 00:39:40,400 --> 00:39:42,460 Vi har fått en helt annan stil i stan.
570 00:39:42,720 --> 00:39:44,760 Folk går ut ofta men dricker lite.
571 00:39:45,020 --> 00:39:46,560 Man tar ett par öl och umgås.
572 00:39:47,060 --> 00:39:51,420 Föredrog de ut en gång i veckan och blev så knalla att de fick forsla sig med en bodybag.
573 00:39:51,920 --> 00:39:54,740 Vattenfestivalen hade aldrig funkat för 15 år sedan.
574 00:39:54,740 --> 00:39:57,820 Det hade blivit en massa råsupande slagsmål och elände.
575 00:39:58,060 --> 00:40:00,620 Nu ser man knappast en människa som är knall.
576 00:40:00,880 --> 00:40:07,020 Och därom kan jag ge besked till att jag var med. Jag var visserligen knall men jag var ju tonåring.
577 00:40:07,280 --> 00:40:13,420 Det gick faktiskt att ha det. Sen fick ju Vattenfestivalen kritik av andra skäl.
578 00:40:13,680 --> 00:40:14,700 Men det hände ju någonting då.
579 00:40:14,960 --> 00:40:19,580 Absolut. Både i Stockholm och i Sverige som helhet.
580 00:40:20,860 --> 00:40:22,640 Det finns en annan aspekt.
581 00:40:22,900 --> 00:40:24,700 Att VM gick i USA den gången.
582 00:40:24,960 --> 00:40:30,840 Det var ju ifrågasatt innan. USA var ju en hednisk mark snarast.
583 00:40:31,100 --> 00:40:35,200 Sådär i efterhand. Var det ett bra ställe att ha VM 1994 just i USA?
584 00:40:35,960 --> 00:40:40,320 Ja, där och då så skulle jag verkligen säga att det var det.
585 00:40:40,580 --> 00:40:43,900 Det var också, tror jag, jag har pratat lite om det här med
586 00:40:44,660 --> 00:40:50,300 i podden Kongressen så spelade vi in ett avsnitt om VM 94.
587 00:40:50,560 --> 00:40:53,120 Min upplevelse var liksom att det var
588 00:40:53,640 --> 00:40:58,500 kanske inte liksom det har inte samma betydelse som i Sverige men det var någonting som
589 00:40:58,760 --> 00:41:02,840 som bidrog positivt även där. Det skapade en
590 00:41:03,100 --> 00:41:09,000 fotbollskultur som blev oväntat beständig och som liksom lever kvar i
591 00:41:09,240 --> 00:41:11,560 åtminstone delar av det amerikanska samhället.
592 00:41:11,800 --> 00:41:17,960 Och jag tror också att det bidrog verkligen till att skapa
593 00:41:18,200 --> 00:41:20,000 lite annan bild av USA
594 00:41:20,520 --> 00:41:23,080 under de där följande åren.
595 00:41:23,380 --> 00:41:24,920 I många länder.
596 00:41:25,160 --> 00:41:27,980 Så att det skapade en
597 00:41:28,240 --> 00:41:31,320 lite annan positiv bild av landet.
598 00:41:31,560 --> 00:41:34,380 90-talet är ju mycket USAs decennium.
599 00:41:34,640 --> 00:41:37,200 Det är ju den enda supermakten, det är ju segern i kalla kriget.
600 00:41:37,720 --> 00:41:40,780 Det är liksom nu, vi är liksom på allvar översköljts av
601 00:41:41,040 --> 00:41:45,400 all den amerikanska populärkulturen i TV. Ja, det hade vi gjort innan också, men verkligen.
602 00:41:45,640 --> 00:41:49,740 Ja, 90-talet är amerikanskt helt enkelt och fotbolls-VM är ju en del av det.
603 00:41:50,760 --> 00:41:53,080 Det kan man ju tänka om man flyttar över nu. Det är ju ett helt annat USA.
604 00:41:53,380 --> 00:41:54,660 I alla fall när det gäller
605 00:41:54,920 --> 00:41:59,520 politiken arrangerar VM den gången, den här gången nu, 2026.
606 00:41:59,780 --> 00:42:00,800 Har du funderat på det någonting?
607 00:42:01,820 --> 00:42:04,380 Ja, det har jag.
608 00:42:04,640 --> 00:42:06,180 Det är ju
609 00:42:06,440 --> 00:42:10,020 lite med sorg som man tänker på det, att det
610 00:42:10,520 --> 00:42:14,360 kan komma att bli någonting helt annat den här gången.
611 00:42:14,620 --> 00:42:16,920 Med tanke på hur den här
612 00:42:17,700 --> 00:42:20,520 administrationen behandlar
613 00:42:20,760 --> 00:42:23,080 egentligen alla aspekter.
614 00:42:23,380 --> 00:42:25,940 Och politiken och institutioner.
615 00:42:26,200 --> 00:42:30,800 Det här fredspriset som FIFA gav till
616 00:42:31,060 --> 00:42:32,600 Donald Trump var liksom
617 00:42:33,360 --> 00:42:37,720 alltså verkligen ett sorgligt uttryck för
618 00:42:38,740 --> 00:42:43,080 vart USA är på väg å ena sidan, men också för
619 00:42:43,340 --> 00:42:46,420 vart FIFA fortfarande är efter många år
620 00:42:46,920 --> 00:42:50,760 av korruption och van styre så att säga.
621 00:42:51,280 --> 00:42:52,300 Så,
622 00:42:52,560 --> 00:42:55,880 jag vet inte. För någon månad sedan så
623 00:42:56,400 --> 00:42:57,680 var jag
624 00:42:58,180 --> 00:42:58,700 till och med...
625 00:42:58,960 --> 00:43:05,100 Jag gick så långt i ett samtal att jag förespråkade att man skulle överväga att boykotta VM i USA.
626 00:43:05,360 --> 00:43:09,960 Det var innan Sverige kvalificerades. Ja, det var innan Sverige kvalificerades. Nu är jag inte lika övertygad om det.
627 00:43:10,220 --> 00:43:10,740 Men,
628 00:43:12,260 --> 00:43:14,060 anledningen till att jag liksom
629 00:43:14,580 --> 00:43:15,080 sa det,
630 00:43:15,340 --> 00:43:18,420 det var liksom, tror jag, under grönlandskrisen och så där.
631 00:43:18,920 --> 00:43:21,740 Fortsätter det här sättet att
632 00:43:22,300 --> 00:43:25,880 från Trump-administrationen behandla Europa och försöka liksom
633 00:43:26,140 --> 00:43:27,680 driva igenom sin vilja
634 00:43:27,940 --> 00:43:30,240 liksom unilateralt världen över.
635 00:43:30,740 --> 00:43:31,780 Då
636 00:43:32,020 --> 00:43:33,300 då behöver vi liksom
637 00:43:33,560 --> 00:43:36,380 ha verktyg i vår verktygslåda som gör att vi kan
638 00:43:36,900 --> 00:43:37,400 liksom
639 00:43:37,660 --> 00:43:39,200 distansera oss från
640 00:43:39,460 --> 00:43:40,980 från Trump och från USA
641 00:43:41,500 --> 00:43:45,860 på ett sätt som inte skadar våra intressen eller våra ekonomier
642 00:43:46,100 --> 00:43:52,260 grovt. Och då tänker jag att liksom då skulle fotbolls-VM egentligen kunna vara ett ganska bra verktyg för det.
643 00:43:52,560 --> 00:43:53,580 Därför att
644 00:43:53,840 --> 00:43:56,400 prestige och ära och liksom
645 00:43:58,700 --> 00:44:00,500 tid i rampljuset är liksom
646 00:44:00,740 --> 00:44:03,300 någonting som Donald Trump verkligen värdesätter och
647 00:44:03,560 --> 00:44:09,460 hade det här blivit en väldigt misslyckad VM-turnering så hade han nog tagit det hårt.
648 00:44:10,480 --> 00:44:14,060 Jag tror inte att det här kommer att hända
649 00:44:14,320 --> 00:44:19,940 och nu så får vi bara hoppas att liksom
650 00:44:20,200 --> 00:44:21,480 det faktum att det är ett
651 00:44:21,740 --> 00:44:22,500 samarrangemang
652 00:44:22,760 --> 00:44:25,060 med Mexiko och Kanada kanske kan
653 00:44:25,580 --> 00:44:27,620 kan bidra till att
654 00:44:28,140 --> 00:44:30,440 det åtminstone inte blir
655 00:44:30,700 --> 00:44:34,020 något slags kaos i samband med det här VMet.
656 00:44:35,040 --> 00:44:41,200 Jag ska säga en sak också, VM 1994, det ansågs ju sportsligt vara ganska lyckat för att det är ju första gången man har ett trepoängsystem.
657 00:44:41,440 --> 00:44:44,520 Det är första gången bakåtpassningar är förbjudna i ett VM.
658 00:44:44,780 --> 00:44:48,620 Det blir ju betydligt fler mål än det blev i den ganska tillknäppta turneringen 1990.
659 00:44:49,120 --> 00:44:51,180 Ja, sen är ju 94 kanske inte
660 00:44:51,480 --> 00:44:53,280 kommit som en av de absolut bästa turneringarna.
661 00:44:53,520 --> 00:44:54,300 98 kommer väl
662 00:44:54,560 --> 00:44:56,080 bli betydligt mycket bättre.
663 00:44:56,600 --> 00:44:58,140 Men även fotbollen,
664 00:44:59,160 --> 00:45:00,440 fotbollen får lite nystart där.
665 00:45:00,700 --> 00:45:02,240 Globalt, alltså det sker ju mycket.
666 00:45:02,480 --> 00:45:04,020 Premier League startade ibland på 90-talet.
667 00:45:04,280 --> 00:45:06,320 Champions League blir det vi känner idag.
668 00:45:06,580 --> 00:45:07,600 Då också.
669 00:45:07,860 --> 00:45:08,640 Ja, det händer mycket.
670 00:45:09,140 --> 00:45:11,200 Ja, på gott och ont kan man väl säga.
671 00:45:11,440 --> 00:45:14,260 För att fotbollen blir ju som du säger,
672 00:45:14,520 --> 00:45:17,340 det blir lite av en ny start efter liksom
673 00:45:17,600 --> 00:45:21,440 om man tänker på England 80-talets huliganism och liksom nästan
674 00:45:21,740 --> 00:45:23,520 tomma läktare.
675 00:45:23,780 --> 00:45:27,880 Många som har flytt fotbollen, dålig ekonomi i klubbarna, förfallande arenor.
676 00:45:28,400 --> 00:45:30,180 Så blir Premier League en ny start.
677 00:45:30,440 --> 00:45:34,020 Och det blir också liksom starten på det som
678 00:45:34,800 --> 00:45:36,080 tycker jag är liksom
679 00:45:36,320 --> 00:45:39,140 en rätt så sorglig utveckling av en,
680 00:45:39,400 --> 00:45:39,920 alltså
681 00:45:40,160 --> 00:45:44,260 det som man brukar kalla för moderniseringen av fotbollen och som
682 00:45:44,520 --> 00:45:46,060 också verkligen har sina
683 00:45:46,320 --> 00:45:47,340 dåliga sidor.
684 00:45:48,360 --> 00:45:51,440 Jag brukar ju dra parallellen till hockeyn att
685 00:45:51,740 --> 00:45:53,280 liksom hockeyn
686 00:45:53,780 --> 00:45:55,840 spelmässigt går igenom
687 00:45:56,080 --> 00:45:57,120 nästan motsatt
688 00:45:57,360 --> 00:45:59,160 processen från
689 00:45:59,420 --> 00:46:01,980 i relation till fotbollen.
690 00:46:02,240 --> 00:46:04,280 För fotbollen blir ju verkligen mer öppen,
691 00:46:04,540 --> 00:46:06,080 offensiv,
692 00:46:06,320 --> 00:46:07,360 framåtriktad,
693 00:46:07,860 --> 00:46:08,880 intressant.
694 00:46:09,140 --> 00:46:10,680 Så medan hockeyn från
695 00:46:11,200 --> 00:46:14,780 1995 så brukar man säga liksom New York City Devils vinner Stanley Cup
696 00:46:15,040 --> 00:46:18,360 på liksom första laget som någonsin gör det utan en superskärna.
697 00:46:18,620 --> 00:46:20,660 Man gör det på en väldigt defensiv
698 00:46:20,660 --> 00:46:23,740 strategi. Man uppfinner liksom det som kallas för
699 00:46:23,980 --> 00:46:26,040 1-3-1 hockeyn som sen blir liksom
700 00:46:26,540 --> 00:46:29,360 väldigt utbredd.
701 00:46:29,620 --> 00:46:32,700 Så där går det åt motsatt håll.
702 00:46:33,200 --> 00:46:34,220 Ja
703 00:46:34,480 --> 00:46:38,580 för fotbollens del så är det ju som sagt
704 00:46:38,840 --> 00:46:42,680 på många sätt en jättepositiv utveckling men
705 00:46:43,180 --> 00:46:47,540 det kulminerar ju någonstans också med liksom det FIFA som vi ser idag.
706 00:46:48,060 --> 00:46:50,620 Det kulminerar med liksom försöken att bygga
707 00:46:50,920 --> 00:46:53,480 Super League, liksom en stängd liga för
708 00:46:53,740 --> 00:46:55,020 Europas toppklubbar.
709 00:46:55,260 --> 00:46:58,340 Det kulminerar med den Saudiska ligan
710 00:47:00,900 --> 00:47:03,460 som köper gamla världsstjärnor.
711 00:47:06,020 --> 00:47:08,840 Och inte minst liksom att vi ser nu att
712 00:47:09,100 --> 00:47:13,180 VM-turneringen urvattnas på det här sättet som kommer att ske i
713 00:47:13,440 --> 00:47:17,020 nu i sommar i USA, Mexiko och Kanada.
714 00:47:17,540 --> 00:47:19,340 Vilket väl också är anledningen till att Sverige
715 00:47:19,580 --> 00:47:20,620 är med för att annars så hade man ju
716 00:47:20,920 --> 00:47:22,460 verkligen inte kvalat in.
717 00:47:22,700 --> 00:47:25,260 Men att det kommer att vara
718 00:47:25,780 --> 00:47:29,880 ännu fler lag, ännu fler matcher, ännu mer som inte
719 00:47:30,140 --> 00:47:31,160 spelar någon roll
720 00:47:31,420 --> 00:47:32,440 så att säga för att
721 00:47:32,940 --> 00:47:34,480 det ska komma in mer pengar i det helt enkelt.
722 00:47:34,740 --> 00:47:36,540 Jag tycker det är lite sorgligt.
723 00:47:37,300 --> 00:47:43,440 Ja om man tittar på min utveckling som då pinsamt nog översträmmer väldigt mycket med min ålder. Men jag minns när pappa tog mig hem för mitt första
724 00:47:43,700 --> 00:47:45,740 Stockholmsderby när jag var sju år på Stockholmsstadion.
725 00:47:46,260 --> 00:47:48,560 Där var liksom bråk och slagsmål och liksom
726 00:47:48,820 --> 00:47:50,360 jävligt okrävlig stämning liksom.
727 00:47:50,660 --> 00:47:52,460 Men det var ingenting. Jag tror inte han ville...
728 00:47:52,700 --> 00:47:54,760 Jag fick inte följa med på så många matcher efter det liksom.
729 00:47:55,260 --> 00:47:59,100 Och så var det väl i England också. Man ville inte ta med sina barn på fotboll och stå på och läkta det i regnet.
730 00:47:59,620 --> 00:48:01,660 Så blir det bättre. Men sen så blir det ju här också att
731 00:48:01,920 --> 00:48:07,040 man helt enkelt inte har råd kanske att ta med sig sina barn på fotboll. Klubbarna blir liksom internationella varumärken som
732 00:48:07,300 --> 00:48:10,380 att tappa kontakten med fans och sådant där.
733 00:48:11,400 --> 00:48:13,180 Alltså som du säger också
734 00:48:13,700 --> 00:48:15,500 det här med idén med Superlig.
735 00:48:16,260 --> 00:48:20,100 Fotbollen blev bättre fram till någon gång på 00-talet.
736 00:48:20,100 --> 00:48:21,380 Sen vänder det om igen.
737 00:48:21,640 --> 00:48:23,420 Det kanske stämmer väl min ålder för att...
738 00:48:23,680 --> 00:48:25,220 Jag vet inte, men jag tänker lite så ibland.
739 00:48:25,480 --> 00:48:29,320 Ja, kanske att vi båda är liksom medelåldersklubbar.
740 00:48:29,580 --> 00:48:32,380 Det sitter en massa grabbar som tycker det är jättebra just nu kan jag tänka mig.
741 00:48:32,640 --> 00:48:33,420 Men jag måste säga en sak.
742 00:48:33,660 --> 00:48:34,440 Jag minns ju fotbolls-
743 00:48:34,700 --> 00:48:36,740 eller fotbolls-VM 2014 i väldigt
744 00:48:37,260 --> 00:48:38,020 gott minne.
745 00:48:38,280 --> 00:48:40,320 För det var ju en fantastisk turnering och det kändes som att
746 00:48:40,840 --> 00:48:42,380 väldigt mycket av fotbollen helt plötsligt
747 00:48:42,620 --> 00:48:44,160 så skulle det vara igen.
748 00:48:44,420 --> 00:48:48,000 Jag tror aldrig jag har sett så många matcher i vuxen ålder som jag gjorde den gången.
749 00:48:48,260 --> 00:48:49,800 Det var några fantastiska drabbningar.
750 00:48:50,100 --> 00:48:51,640 Och det var ju Brasilien och sånt.
751 00:48:52,140 --> 00:48:55,220 Sen minns man ju Brasiliens snöupplevelse på slutet där.
752 00:48:55,480 --> 00:48:57,020 Jag höll på Tyskland dessutom så det gick bra.
753 00:48:58,540 --> 00:49:04,700 Jag minns att jag under hela den månaden och hela den sommaren kring var väldigt glad och upplyft över att det blev en så fin turnering.
754 00:49:04,940 --> 00:49:05,460 Minns du den?
755 00:49:05,720 --> 00:49:11,340 Ja, jag minns den och jag håller med om, jag uppskattade den turneringen väldigt mycket.
756 00:49:11,600 --> 00:49:13,400 Jag uppskattade också 2010 väldigt mycket.
757 00:49:13,900 --> 00:49:16,720 Jag brukar ju säga också att
758 00:49:16,980 --> 00:49:18,000 2016
759 00:49:18,260 --> 00:49:19,800 var något slags
760 00:49:19,800 --> 00:49:22,100 skifte, alltså EM 2016.
761 00:49:22,620 --> 00:49:23,380 Därför att
762 00:49:23,640 --> 00:49:26,720 det var första gången som man utökade EM till att
763 00:49:26,960 --> 00:49:31,060 det skulle inkludera fler lag på samma sätt som man nu utökar VM då.
764 00:49:31,580 --> 00:49:35,680 Grupp treor ska kunna gå vidare och så där.
765 00:49:36,180 --> 00:49:38,480 Det var första gången som jag kände
766 00:49:39,000 --> 00:49:43,360 min son föddes precis i dagarna innan
767 00:49:43,600 --> 00:49:47,960 så vi hade mycket tid hemma. Jag kunde ligga med honom på magen och titta på fotboll.
768 00:49:48,480 --> 00:49:49,760 Och det var första gången som jag kände
769 00:49:49,800 --> 00:49:55,440 att nu blir jag trött på fotboll. Nu har jag sett för mycket fotboll.
770 00:49:55,680 --> 00:49:59,280 Och så hade jag aldrig känt under en EM eller VM turnering tidigare.
771 00:50:00,300 --> 00:50:06,960 Det var matcher som inte spelade roll och så ska det inte vara i ett Europamästerskap eller i ett VM tycker jag.
772 00:50:07,200 --> 00:50:07,720 Utan
773 00:50:07,980 --> 00:50:14,640 där är det liksom, det är spelare som har kämpat hela livet för att få representera sitt land i den här turneringen.
774 00:50:14,880 --> 00:50:19,760 Och det ska gälla allt. Man ska ge allt i varje match.
775 00:50:20,060 --> 00:50:26,200 Och för första gången så kände jag att nu håller vi på att kliva ifrån det där.
776 00:50:26,460 --> 00:50:34,140 Och sen liksom så kommer VM i Ryssland 2018.
777 00:50:34,400 --> 00:50:38,480 VM i Katar 2022 spär bara på den här känslan av att
778 00:50:39,000 --> 00:50:43,600 det här är på väg i helt fel riktning. Liksom den här
779 00:50:43,860 --> 00:50:48,720 världsfotbollen håller vi på att tappa kontrollen över på ett sorgligt vis.
780 00:50:49,800 --> 00:50:53,900 Det är ju det här.
781 00:50:54,160 --> 00:51:00,300 Vad var formatet nu? Det är ju 48 lag och vi kommer åter få det här som plågade VM och har börjat plåga EM igen.
782 00:51:00,560 --> 00:51:03,360 Några fyror som ska kunna gå vidare vilket kommer göra
783 00:51:04,140 --> 00:51:10,020 sträckstriderna mycket mycket mer komplicerade och så kommer det helt enkelt vara sämre lag som kommer kunna gå vidare. Jag tycker ju att
784 00:51:10,280 --> 00:51:12,580 det är patetiskt att bli trea i en grupp och kunna gå vidare.
785 00:51:12,840 --> 00:51:19,760 Jag minns inte om det var i vilken turnering det var som jag tänkte på det men
786 00:51:20,060 --> 00:51:24,920 att det var något lag som i princip hade kryssat och kanske gjort ett mål på
787 00:51:25,440 --> 00:51:28,500 tre matcher som gick vidare som grupp tre.
788 00:51:28,760 --> 00:51:29,520 Det är
789 00:51:29,780 --> 00:51:32,340 helt meningslöst då att liksom
790 00:51:32,600 --> 00:51:35,160 ha det här gruppspelet på det viset.
791 00:51:35,420 --> 00:51:39,760 Ja det är synd. 1982, första året man hade 24 lag
792 00:51:40,280 --> 00:51:46,420 då gjorde man om det så att man hade tre lagsgrupper sedan i en till gruppspel vilket inte var så lyckat heller för då kunde ju matcherna omöjligt spela samtidigt
793 00:51:46,680 --> 00:51:48,980 utan man kunde spela på resultat. Så det var ju inte heller någon särskilt
794 00:51:48,980 --> 00:51:50,520 bra lösning.
795 00:51:50,780 --> 00:51:57,680 Jag tyckte att 32-lagformatet var det optimala helt enkelt men där är vi ju inte.
796 00:51:58,200 --> 00:52:02,800 Jaha om vi tittar lite framåt då. Tunisier, Nederländerna och Japan.
797 00:52:03,060 --> 00:52:05,100 Vad har Sverige för chanser att gå vidare från den gruppen?
798 00:52:06,140 --> 00:52:11,260 Ja men med det lag som vi har så finns det ju alla möjligheter.
799 00:52:11,760 --> 00:52:13,560 Och sen så
800 00:52:13,820 --> 00:52:16,880 man tittar på de här resultaten i kvalet
801 00:52:17,660 --> 00:52:18,940 så är det klart att man
802 00:52:19,240 --> 00:52:21,280 man kan inte känna att vi
803 00:52:21,540 --> 00:52:24,360 är helt och hållet redo för den här turneringen.
804 00:52:24,620 --> 00:52:28,200 Det finns väldigt många osäkerheter
805 00:52:28,460 --> 00:52:33,820 men att potentialen finns på samma sätt som den fanns 1994 i att
806 00:52:34,340 --> 00:52:37,660 kunna gå in till det här laget i omklädningsrummet och säga
807 00:52:38,180 --> 00:52:40,220 ni kan gå väldigt långt.
808 00:52:40,480 --> 00:52:44,840 Att ni skulle till och med kunna vinna den här turneringen.
809 00:52:45,340 --> 00:52:48,680 Att våga säga det till det här laget det tror jag att man
810 00:52:48,980 --> 00:52:51,800 den tanken måste man våga ha
811 00:52:52,060 --> 00:52:54,100 när man ser hur många
812 00:52:54,360 --> 00:52:56,660 extremt skickliga spelare som finns i den här turneringen.
813 00:52:56,920 --> 00:52:58,960 Tror du Graham Potter säger det till laget?
814 00:52:59,220 --> 00:53:01,020 Det vet jag inte.
815 00:53:01,780 --> 00:53:05,620 Någonting har han ju väckt i dem måste man ju ändå säga att
816 00:53:05,880 --> 00:53:09,200 det var inte den vackraste segern igår mot Polen.
817 00:53:09,720 --> 00:53:12,780 Det har funnits liksom
818 00:53:13,040 --> 00:53:15,340 någon platt match även under Potter så där.
819 00:53:15,600 --> 00:53:17,140 Man ska inte säga att
820 00:53:17,140 --> 00:53:25,840 men någonting finns det att bygga på som jag tror är hoppfullt.
821 00:53:26,100 --> 00:53:27,640 För första gången så spelar vi ju
822 00:53:27,900 --> 00:53:30,460 VM-turneringen så att säga samma säsong som kvalet är klart.
823 00:53:30,700 --> 00:53:35,320 I vanliga fall så blir man ju klar någon gång i oktober så att man har väldigt lång tid och
824 00:53:35,580 --> 00:53:38,140 man kan testa massa nya spelare och så där kanske i någon vinterturnering.
825 00:53:38,380 --> 00:53:40,700 Den tiden har vi inte nu. Nu är det tio veckor kvar.
826 00:53:40,940 --> 00:53:42,220 Sen är det igång.
827 00:53:43,000 --> 00:53:46,840 Det kan väl bara vara bra och dåligt tänker jag. Kanske man kan ta med sig den här känslan av kvalet in i turneringen.
828 00:53:47,140 --> 00:53:47,900 På något sätt.
829 00:53:48,160 --> 00:53:49,700 Det kan man ju hoppas.
830 00:53:50,460 --> 00:53:56,860 Det måste ju också göra någonting med det här laget att gå igenom det man gjorde
831 00:53:57,120 --> 00:54:00,700 mot Polen igår. Att ta ledningen två gånger, tappa den två gånger
832 00:54:00,960 --> 00:54:05,320 och sen bara göra en forcering som leder till
833 00:54:05,580 --> 00:54:07,360 att man får åka till USA.
834 00:54:07,880 --> 00:54:11,980 Det måste ju göra något med spelarna. Det tänker jag i alla fall.
835 00:54:12,220 --> 00:54:14,540 Jag kommer bara ihåg
836 00:54:14,780 --> 00:54:16,840 när jag spelade juniorhockey
837 00:54:17,140 --> 00:54:19,440 så kunde man ha den där känslan ibland.
838 00:54:19,960 --> 00:54:26,360 Momentum och känslan av att vi kan klara det här.
839 00:54:26,620 --> 00:54:29,940 Om den finns, då kan man göra vad som helst.
840 00:54:31,740 --> 00:54:37,880 Ja, det är en väldigt konstig fråga kanske, men att 2026, att vi är i en brytningstid
841 00:54:38,140 --> 00:54:42,220 nu också så att det sitter någon på Timbro om 20-30 år och skriver
842 00:54:42,480 --> 00:54:46,320 2026 ändrades väldigt mycket och fotbolls-VM 2026 var en del av det.
843 00:54:47,140 --> 00:54:48,420 Ja, alltså
844 00:54:48,940 --> 00:54:53,800 man kan i alla fall hoppas att det kan vara så.
845 00:54:54,060 --> 00:54:55,340 Det är klart att vi
846 00:54:55,840 --> 00:55:01,980 som älskar att prata om 1994 vill gärna se likheterna nu.
847 00:55:02,500 --> 00:55:06,080 Vi har inte samma nivå av ekonomisk kris men vi har
848 00:55:06,340 --> 00:55:08,140 någonting liknande.
849 00:55:08,380 --> 00:55:10,180 Det är oroligt i omvärlden.
850 00:55:10,440 --> 00:55:14,280 Det är borgerlig regering.
851 00:55:14,540 --> 00:55:15,820 Som ligger under opinionen.
852 00:55:16,060 --> 00:55:17,100 Exakt.
853 00:55:17,400 --> 00:55:23,540 Och man ska inte kanske överdriva dem, men man ska inte
854 00:55:23,800 --> 00:55:27,380 underskatta dem heller. Som jag sa så tror jag att det finns
855 00:55:27,900 --> 00:55:32,760 det finns ju någonting som är på riktigt i de här.
856 00:55:34,540 --> 00:55:37,620 Fotbollen är kanske den enda,
857 00:55:37,880 --> 00:55:40,440 OS också möjligen till viss del,
858 00:55:40,700 --> 00:55:44,280 de enda riktiga lägerelderna som vi har kvar. Det enda som
859 00:55:44,780 --> 00:55:46,840 helt och hållet kan
860 00:55:47,140 --> 00:55:49,960 skapa en känsla av gemenskap
861 00:55:50,220 --> 00:55:51,740 och gemensam identitet.
862 00:55:53,800 --> 00:55:55,340 Går det då bra så
863 00:55:55,580 --> 00:55:58,140 visst kommer det att göra någonting med oss också.
864 00:55:58,400 --> 00:55:59,180 Det tror jag.
865 00:55:59,940 --> 00:56:04,300 Vi får börja titta på långtidspregnoser också och se om det blir de här heta nätterna eller om vi ska sitta där i
866 00:56:04,540 --> 00:56:05,580 våra öltält med
867 00:56:05,820 --> 00:56:08,380 ihålande regn utanför. Det kommer att påverka det också.
868 00:56:08,640 --> 00:56:09,660 Det är sena matcher.
869 00:56:09,920 --> 00:56:13,760 Ja, precis. Tunisiematcherna är klockan fyra på morgonen.
870 00:56:14,020 --> 00:56:16,840 Ska man köra en all-nighter då eller ska man gå upp tidigt?
871 00:56:17,140 --> 00:56:23,020 Ja, jag kommer nog upp tidigt eftersom jag har hyfsat småbarn fortfarande men jag fyller ju år den dagen.
872 00:56:23,280 --> 00:56:30,460 Jag har önskat mig en fällsakspresent att min familj ska kliva upp klockan fyra och se den här matchen med mig.
873 00:56:31,740 --> 00:56:33,260 Sen möter vi ju Nederländerna
874 00:56:33,520 --> 00:56:39,920 på midsommardagen är det väl och då firar vi inte midsommar i Pontiac Silverdome utan i Houston.
875 00:56:40,180 --> 00:56:41,460 Skulle det kunna bli i så fall.
876 00:56:41,720 --> 00:56:47,100 Då skulle vi kunna säkra vårt avancemang men Nederländerna är förstås ingen lätt nöt det heller.
877 00:56:47,400 --> 00:56:48,940 Och så avslutar vi då mot
878 00:56:49,440 --> 00:56:50,460 Japan som
879 00:56:50,980 --> 00:56:52,000 numera är en
880 00:56:52,260 --> 00:56:54,820 mycket kvalificerad motståndare.
881 00:56:55,080 --> 00:56:55,840 Definitivt.
882 00:56:56,360 --> 00:56:59,680 Ingen enkel grupp men det är åtminstone
883 00:56:59,940 --> 00:57:02,500 möjligt.
884 00:57:02,760 --> 00:57:04,300 Det är klart att vi
885 00:57:04,540 --> 00:57:05,820 ska kunna
886 00:57:06,340 --> 00:57:07,360 klara av det här.
887 00:57:07,880 --> 00:57:11,200 Är det någon av debutantländerna som du är extra nyfiken på?
888 00:57:11,980 --> 00:57:16,060 Jordanien, Uzbekistan, Kuraså, är det väl Kabarde?
889 00:57:16,580 --> 00:57:17,100 Ja.
890 00:57:17,400 --> 00:57:22,000 Jag får titta närmare på dem.
891 00:57:22,260 --> 00:57:23,280 Inför
892 00:57:23,540 --> 00:57:25,340 inför EM
893 00:57:26,860 --> 00:57:27,900 2024
894 00:57:28,140 --> 00:57:34,040 så lovade jag ju det att nu när Sverige inte var med så skulle jag hålla på det mest omoderna laget.
895 00:57:35,060 --> 00:57:39,420 Och det får jag väl göra här också så att säga förutom att hålla på Sverige då.
896 00:57:40,180 --> 00:57:43,260 Och då fick jag många tips om Skottland.
897 00:57:43,500 --> 00:57:44,780 Att det var liksom
898 00:57:45,040 --> 00:57:45,560 på något sätt
899 00:57:45,820 --> 00:57:47,100 det mest äkta laget.
900 00:57:47,400 --> 00:57:48,160 Så att
901 00:57:48,420 --> 00:57:51,240 vi får se vilket det blir utöver Sverige den här gången.
902 00:57:51,500 --> 00:57:54,820 De har ju en sådan aura att de fortfarande går ut och krökar före matchen.
903 00:57:55,080 --> 00:58:00,460 Jag tror det är lite. Men de ska ju ha supit bort en kvartsfinalplats någon gång på 70-talet för att de hade tagit ut
904 00:58:00,700 --> 00:58:02,500 förlusten i förskott.
905 00:58:02,760 --> 00:58:04,300 Men det kan vara myter om det skottiska kinnet.
906 00:58:04,800 --> 00:58:06,340 Sista frågan, hur går det för Sverige?
907 00:58:08,920 --> 00:58:12,260 Ja, jag tror vi tar brons då.
908 00:58:12,520 --> 00:58:13,280 Säger jag.
909 00:58:14,040 --> 00:58:15,320 Då är det dags att gräva brons.
910 00:58:15,580 --> 00:58:17,380 Vi behöver en VM-låt också förresten, lite snabbt.
911 00:58:17,640 --> 00:58:18,400 Vi har redan en.
912 00:58:18,400 --> 00:58:19,420 Har vi det?
913 00:58:19,680 --> 00:58:20,700 När vi gräver guld i USA.
914 00:58:23,000 --> 00:58:29,160 Stort tack Joakim Broman från tankesmedjan Timbro för att du gästade podden och mig idag.
915 00:58:29,400 --> 00:58:29,920 Tack själv.
916 00:58:30,940 --> 00:58:34,020 Jag ska avsluta som vanligt med att påminna om ett erbjudande till er poddlyssnare.
917 00:58:34,280 --> 00:58:37,600 Och det är att ni ska testa en digital prenumeration på Svenska Dagbladet.
918 00:58:37,860 --> 00:58:41,440 Det gör ni genom att gå in på svd.se//testaledare och beställ.
919 00:58:42,200 --> 00:58:47,320 Två månader får man där helt gratis och då får man då förstås tillgång till samtliga artiklar på svd.se.
920 00:58:47,580 --> 00:58:48,360 Tillgång till samtliga poddar.
921 00:58:48,660 --> 00:58:51,980 Och dessutom får man dela digital tillgång med en vän.
922 00:58:52,240 --> 00:58:54,540 svd.se//testaledare.
923 00:58:54,800 --> 00:58:55,560 Gå in och beställ direkt.
924 00:58:56,840 --> 00:59:00,940 Stort tack för att ni har lyssnat idag på dagens avsnitt av ledaredaktionen.
925 00:59:01,200 --> 00:59:02,740 En podd från Svenska Dagbladet.
926 00:59:03,240 --> 00:59:07,860 Ni är som vanligt varmt välkomna att höra över till redaktionen med tankar och synpunkter på det vi precis diskuterat.
927 00:59:08,360 --> 00:59:11,180 Men också om ni har idéer och förslag på ämnen vi ska ta upp i framtiden.
928 00:59:11,440 --> 00:59:14,760 Maila då till ledarsidan snabela.svd.se.
929 00:59:15,800 --> 00:59:17,580 Dagens producent, han heter Jesper Sandström.
930 00:59:17,580 --> 00:59:19,620 Ansvarig utgivare Lisa Renius.
931 00:59:19,880 --> 00:59:22,700 Själv heter jag Andreas Eriksson och jag hoppas att vi hörs snart igen.
Källinformation
- Utgivare:
- Svenska Dagbladet
Skapad: 15 april 2026