Dags att gräva guld i USA igen – transkript

1 00:00:00,000 --> 00:00:07,740 Det är onsdagen den första april. Jag heter Andreas Eriksson och du lyssnar på Leda-redaktionen, en podd från Svenska Dagbladet.

2 00:00:17,360 --> 00:00:24,600 Varmt välkomna till oss denna dymmelonsdag som ju inte alls är särskilt solinerad för oss som gillar fotboll.

3 00:00:25,140 --> 00:00:31,720 För sent igår kväll kvalificerade sig Sverige till fotbolls-VM i sommar efter en nästan osannolik kvalresa.

4 00:00:32,840 --> 00:00:37,200 Klockan fyra på morgonen den 15 juni spelar Sverige sin första match mot Tunisien.

5 00:00:37,200 --> 00:00:42,500 I ett VM som är större och kanske mer kontroversiellt och spektakulärt än någonsin.

6 00:00:43,140 --> 00:00:50,980 48 lag ska göra upp om segeln. Detta är en orolig värld som bakgrund där några av nationerna faktiskt just nu ligger i krig.

7 00:00:52,160 --> 00:00:56,480 Och så ska det gå i Nordamerika, i Mexio och Kanada och mest i USA.

8 00:00:57,220 --> 00:01:04,200 Detta land som får svenska fotbollsfans av äldre sort att på något sätt konstigt i blicken och börja prata om så många gamla fina minnen.

9 00:01:04,720 --> 00:01:07,120 För det var ju fotbolls-VM i USA.

10 00:01:07,200 --> 00:01:12,120 Det var 1994 som det senaste århundradets kanske största svenska idrottsdrama utspelade sig.

11 00:01:12,760 --> 00:01:18,220 Den där heta sommaren som lever så stort i minnet och på sätt och vis har kommit att definiera en hel epok.

12 00:01:19,580 --> 00:01:20,940 Det här tänkte jag att vi skulle prata mer om idag.

13 00:01:21,340 --> 00:01:23,580 Vad minns vi av förra gången VM gick i USA?

14 00:01:24,140 --> 00:01:26,360 Vad missade ni som var för unga för att ha upplevt det?

15 00:01:27,280 --> 00:01:35,820 Vilka likheter och skillnader finns det att diskutera nu när Sverige och 47 andra länder förberedde sig för att 32 år senare återkomma för att försöka gräva guld i USA?

16 00:01:37,200 --> 00:01:44,720 Varmt välkommen hit, dagens gäst, Joakim Broman från Tankesmedjan Timbro och författare till boken 1994, Sommaren som förändrade Sverige för alltid.

17 00:01:45,380 --> 00:01:45,920 Tack så mycket.

18 00:01:46,820 --> 00:01:49,080 Du var här för två år sedan när boken kom ut och pratade.

19 00:01:49,080 --> 00:01:54,500 Ja, precis. Roligt då att få lyfta det här ämnet igen.

20 00:01:54,660 --> 00:02:02,280 Jag vet att vissa har tyckt att 1994-turneringen har känts lite uttjatad och sådär.

21 00:02:02,360 --> 00:02:03,320 Jag kan förstå det.

22 00:02:04,240 --> 00:02:05,420 Är man ung och dum så?

23 00:02:05,640 --> 00:02:05,960 Ja.

24 00:02:07,200 --> 00:02:15,480 Men det är också kanske för att det har funnits ett antal ögonblick och händelser som har blivit lite uttjatade.

25 00:02:16,220 --> 00:02:22,520 Och att man har lite grann nött på samma ställe och försökt återuppleva det.

26 00:02:23,060 --> 00:02:35,820 Men nu så tror jag att de här händelserna igår kväll, den här VM-sommaren som vi har framför oss, att det kanske kan bli en chans att återupptäcka 1994 också med lite nya ögon.

27 00:02:35,820 --> 00:03:05,800 Men nu så tror jag att de här händelserna igår kväll, den här VM-sommaren som vi har framför oss, att det kanske kan bli en chans att återupptäcka 1994 också med lite nya ögon.

28 00:03:05,800 --> 00:03:15,160 Och så insåg jag gradvis under dagen och kvällen när matchen satte igång att det här har att göra med att min son fyller 10.

29 00:03:15,760 --> 00:03:21,140 Jag var liksom 10 när 1994 spelades den turneringen.

30 00:03:23,060 --> 00:03:29,020 Och jag kände det här, att det här är en chans för honom att få någonting eget.

31 00:03:29,020 --> 00:03:32,120 Han och jag har sett VM-kröniken tillsammans.

32 00:03:32,200 --> 00:03:35,760 Vi har liksom pratat om 1994 eftersom jag har skrivit den här boken.

33 00:03:35,800 --> 00:03:45,200 Men nu så finns det en chans för honom att också få uppleva någonting eget kring det.

34 00:03:46,160 --> 00:03:48,880 Ja, hur minns du själv VM-sommaren, tioåriga Joakim?

35 00:03:49,880 --> 00:04:01,620 Ja, men alltså, jag har ju skrivit i prologen till min bok så försöker jag ju teckna en liten rosengimrande bild av just den här midsommarnatten då vi mötte Ryssland.

36 00:04:01,800 --> 00:04:05,720 Och det är så väldigt många av mina minnen från den.

37 00:04:05,800 --> 00:04:07,440 Och det är så väldigt många av mina minnen från den här midsommaren ser ut.

38 00:04:07,580 --> 00:04:11,580 Att man har de här sena, varma sommarkvällarna.

39 00:04:12,080 --> 00:04:12,900 Alla är uppe.

40 00:04:12,920 --> 00:04:14,180 Alla är uppe.

41 00:04:14,260 --> 00:04:17,000 Det är någonting liksom i luften.

42 00:04:17,140 --> 00:04:20,180 Det är någonting, den här stämningen som går att ta på såklart.

43 00:04:20,800 --> 00:04:25,340 Det är liksom känslan av att lära känna det här laget.

44 00:04:25,340 --> 00:04:33,440 Jag hade ju inte jättebra koll på, liksom, jag hade liksom mina första fotbollsminnen från EM92.

45 00:04:34,140 --> 00:04:35,760 Men jag kände inte det här.

46 00:04:35,800 --> 00:05:01,320 Jag kände inte det här laget så bra på förhand, men att upptäcka de här, lära känna de stjärnorna, liksom de spelarna, få veta, liksom lära känna Tommy Svensson, att få lära sig om fotboll, liksom det var en, verkligen en fantastisk, ett fantastiskt sätt att få göra det på och som blev liksom en livslång kärlek, såklart, tack vare det.

47 00:05:01,320 --> 00:05:01,740 Mm.

48 00:05:02,380 --> 00:05:05,600 Och sen är det din bok som kom från två år sedan när Joakim har vuxit upp.

49 00:05:05,800 --> 00:05:09,580 Du är stor och blivit politiker och skribent, eller politiker är du inte, men politiskt intresserad och skribent.

50 00:05:09,760 --> 00:05:14,060 Då kopplar ju du det här till ett helt skeende, att Sverige förändrades den här sommaren.

51 00:05:14,800 --> 00:05:15,620 På vilket sätt då?

52 00:05:15,840 --> 00:05:30,360 Ja, men lite grann så är det klart att i boken så parallellskriver jag väldigt mycket de här fotbollshändelserna med den ekonomiska krisen, liksom den ekonomiska omvälvning som sker efteråt.

53 00:05:30,360 --> 00:05:34,980 De rasande monopolen, så att säga, mediemonopolet, telemonopolet.

54 00:05:35,800 --> 00:05:40,160 Det är valfrihetsreformerna i skolan, så.

55 00:05:40,540 --> 00:05:50,960 Och i någon mån så är det sådär att man känner att det inte finns en så jättestärk koppling, utan det råkar bara vara saker som händer samtidigt.

56 00:05:51,500 --> 00:05:58,040 Men jag skriver också på något ställe att jag tror på allvar att det fanns reella kopplingar också.

57 00:05:58,300 --> 00:06:04,340 Jag brukar ta som exempel att man kan se att under den här VM-sommaren,

58 00:06:04,340 --> 00:06:08,040 att folk blir mer positivt inställda till EU till exempel.

59 00:06:08,240 --> 00:06:10,280 Det är ju folkomröstning den hösten i november.

60 00:06:11,200 --> 00:06:22,120 Och att den här allmänna känslan av att vi är tillsammans, vi är ett gemensamt land, det går bra för oss, vi har en optimism och framtidstro.

61 00:06:22,460 --> 00:06:30,120 Att det faktiskt gör någonting med hur man ser på politiken också, hur man ser på samhällsutvecklingen.

62 00:06:30,120 --> 00:06:32,120 Så att...

63 00:06:32,660 --> 00:06:33,120 Och...

64 00:06:33,120 --> 00:06:34,120 Ja...

65 00:06:34,340 --> 00:06:36,400 Jag brukar ju liksom...

66 00:06:36,400 --> 00:06:41,460 Det finns de här reella kopplingarna, är det jag vill säga.

67 00:06:43,870 --> 00:06:46,770 Landebo hjälper dig att ta kontroll över din framtid.

68 00:06:47,570 --> 00:06:51,390 Låt dina pengar växa i din takt, på ett sätt som gör morgondagen ljusare.

69 00:06:52,210 --> 00:06:58,650 Landebos erfarna kapital- och relationsförvaltare står redo att guida dig, men kom ihåg att investeringar innebär en risk.

70 00:07:00,010 --> 00:07:02,550 Upptäck hela vårt fondutbud på landebo.se.

71 00:07:03,970 --> 00:07:05,550 Vad som också kan sägas om det är...

72 00:07:05,650 --> 00:07:13,830 Det börjar på 90-talet innebar ju, i likhet med vår tid också, mycket diskussioner om vad Sverige är för land och vad svenskhet är.

73 00:07:14,010 --> 00:07:20,170 Och vi hade det som är också söndertrasat idag med nydemokrati och lasermannen och rasism och flyktiga från Jugoslavien.

74 00:07:20,670 --> 00:07:23,630 Och här blev det ju liksom en sommar där helt plötsligt det blev självklart vad Sverige var.

75 00:07:24,050 --> 00:07:30,510 Och där det blev en patriotism i sin liksom lekfulla form, där alla kunde delta på ett helt okontroversiellt sätt.

76 00:07:30,510 --> 00:07:35,050 För liksom ingen kunde ju tycka det var konstigt att vi helt plötsligt alla stod och vinkade med svenska flaggor.

77 00:07:35,650 --> 00:07:42,650 Nej men jag tror att Martin Dahlin åtminstone, kanske även Henke Larsson har pratat om det där.

78 00:07:42,650 --> 00:07:52,870 Att de upplevde att det skedde en förändring i hur man såg på människor med annan hudfärg, med annan bakgrund.

79 00:07:53,650 --> 00:08:05,650 Att det bidrog till att de här framgångarna i VM verkligen förändrade någonting i den svenska rasismen.

80 00:08:05,650 --> 00:08:07,650 Den svenska främlingsfientligheten.

81 00:08:08,350 --> 00:08:14,070 Kurdo Baxi har också varit inne på det här, jag skriver lite om det i min bok också.

82 00:08:14,350 --> 00:08:26,170 Att där sker det ett rejält skifte värderingsmässigt som nog har i allra högsta grad koppling till det här VM-laget.

83 00:08:26,410 --> 00:08:29,810 Det tror jag nog att man kan säga med ganska stor säkerhet.

84 00:08:30,430 --> 00:08:35,049 Vi har precis gått igenom ett kvaldrama. Minns du någonting från kvalet till VM94?

85 00:08:35,650 --> 00:08:46,650 Nej, jag minns bara kvalet efter. Alltså det här hösten, det måste ju ha varit hösten 95 då.

86 00:08:47,010 --> 00:08:51,010 Hösten 94 när Brolin blev skadad mot Ungern.

87 00:08:51,510 --> 00:08:54,150 Jag var på Norråsund och såg den matchen. Dramatik.

88 00:08:54,150 --> 00:08:56,590 Då tar jag rollen och bara berättar om det.

89 00:08:58,050 --> 00:09:03,830 Sverige hade inte gått till fotbolls-VM varken 82 eller 86, men vi gick till VM 1990 vilket var en enormt stor grej.

90 00:09:05,650 --> 00:09:09,710 Sen slank vi med på VM 1994 på ett ganska intressant sätt.

91 00:09:10,510 --> 00:09:14,570 Vi hade gjort en bra kvalspel, men det var alltså kvällen den 13 oktober 1993.

92 00:09:14,830 --> 00:09:17,890 En av de där riktigt svenska höstarna när det var som jävligast.

93 00:09:18,690 --> 00:09:21,910 Sverige hade slagit Finland 3-2 på Råsunda tidigare på kvällen.

94 00:09:21,910 --> 00:09:27,110 Det var lite darrigt och vi hade en match kvar som vi behövde åtminstone ta poäng i.

95 00:09:27,330 --> 00:09:28,730 Men vi behövde ha en god chans.

96 00:09:29,590 --> 00:09:33,210 Då minns jag att jag och min pappa satt och kollade på travet.

97 00:09:33,410 --> 00:09:34,710 Han var mycket intresserad av det.

98 00:09:35,650 --> 00:09:37,650 Jag sitter bredvid och ska snart gå och lägga mig i 14 år gammal.

99 00:09:37,930 --> 00:09:42,310 Så dyker det upp en remsa högst uppe på, som ibland när det kommer flash-nyheter.

100 00:09:42,910 --> 00:09:48,590 Sverige klart fotbolls-VM efter att Israel har slagit Frankrike samma kväll helt oväntat.

101 00:09:48,690 --> 00:09:51,510 Vilket gjorde att Frankrike då missade fotbolls-VM för andra.

102 00:09:53,890 --> 00:09:57,750 Landslaget bodde på hotell i Stockholm och de var laddade för nästa match.

103 00:09:57,870 --> 00:09:59,890 Men de gick ut på krogen och kaffedjupade direkt.

104 00:10:00,050 --> 00:10:02,670 Det var så enormt oväntat att det bara small till.

105 00:10:04,070 --> 00:10:05,310 Så så det gick det till.

106 00:10:05,650 --> 00:10:09,490 Det var väl egentligen Martin Dahlin som tror jag sparkade oss egenhändigt till VM.

107 00:10:09,570 --> 00:10:12,750 Han gjorde en fantastiskt bra kvalspel.

108 00:10:13,350 --> 00:10:14,090 Sorry, nu tog jag över lite.

109 00:10:14,830 --> 00:10:16,910 Du får så gärna bidra.

110 00:10:18,290 --> 00:10:20,690 Vad fick det så bra för Sverige 1994 tror du?

111 00:10:21,490 --> 00:10:26,510 Ja, men alltså det är ju intressant det här att när man tittar på den här truppen.

112 00:10:26,610 --> 00:10:31,790 Som du säger, även om jag inte minns kvalet så kommer jag ihåg det här och läst i efterhand också.

113 00:10:31,790 --> 00:10:33,110 Det är en ganska...

114 00:10:33,110 --> 00:10:35,630 Alltså vissa delar av den här truppen som är ganska ifrågasatt.

115 00:10:35,650 --> 00:10:51,770 Thomas Ravelli, det finns liksom, har man alla lagdelar på plats, räcker det med Dahlin som är liksom den här stjärnan, vad annat ska liksom, ja hur ska det gå?

116 00:10:51,770 --> 00:11:01,170 Och sen så sker det ju någonting dels med att det finns spelare som verkligen tar sig till nästa nivå som Thomas Brolin.

117 00:11:01,790 --> 00:11:05,630 Det finns ett lagbygge och en gemenskap i den här truppen.

118 00:11:05,650 --> 00:11:15,650 Och det är truppen som man brukar tillskriva väldigt mycket till Tommy Svensson och Thor Grips förberedelser och sätt att jobba med truppen.

119 00:11:16,350 --> 00:11:21,730 Att få dem att tro på att det här laget kan verkligen gå långt.

120 00:11:21,870 --> 00:11:29,270 Alltså Tommy Svensson säger ju vid något tillfälle att man, ni måste förstå det, att ni kan gå väldigt långt i den här turneringen.

121 00:11:29,370 --> 00:11:30,970 Ni kan till och med vinna den här turneringen.

122 00:11:31,410 --> 00:11:33,170 Och att få folk att börja tro på det.

123 00:11:33,170 --> 00:11:35,170 Så det är klart att...

124 00:11:35,810 --> 00:11:40,410 Men sen så ska man också ta sig över sådana här hinder.

125 00:11:40,550 --> 00:11:46,930 Alltså att ligga under mot Cameroon med 2-1 i öppningsmatchen.

126 00:11:47,510 --> 00:11:52,730 Att ta sig tillbaka från det, att få det där krysset, att våga tro på en fortsättning.

127 00:11:55,110 --> 00:12:01,970 Vi vet hur det gick i VM90, tre matcher som slutade 1-2, åker ut direkt i gruppspelet.

128 00:12:02,350 --> 00:12:04,970 Och att liksom ändå jobba sig upp från...

129 00:12:05,650 --> 00:12:09,470 Det och sen den här Rysslands matchen då på midsommar.

130 00:12:10,310 --> 00:12:12,510 Så, ja...

131 00:12:12,510 --> 00:12:23,510 Och sen liksom som sagt, Thomas Brolin, Kenneth Andersson, personer som höjer sig till en närmast osannolik nivå under den här turneringen.

132 00:12:23,610 --> 00:12:26,550 Men vi kanske ska ta laget och gå igenom lagdelen om vi börjar längst bak då.

133 00:12:27,190 --> 00:12:31,410 Thomas Ravelli har hunnit bli 34 år, vilket var jättemycket för en fotbollsspelare på den tiden.

134 00:12:31,410 --> 00:12:34,770 Han spelade fortfarande blåvitt, hade aldrig blivit proffs eller sådär.

135 00:12:35,650 --> 00:12:38,090 Många tyckte ju att där borde man ha föryngrat.

136 00:12:38,930 --> 00:12:40,650 Men han gör någonting ändå där.

137 00:12:40,930 --> 00:12:47,150 Ja, precis. Magnus Hedman var väl med i truppen också, tror jag, och Lasse Eriksson.

138 00:12:47,790 --> 00:12:52,310 Men det är Ravelli som får förtroendet och han gör ju...

139 00:12:52,310 --> 00:12:56,950 Alltså redan från start egentligen i den här turneringen så är han ju riktigt bra.

140 00:12:57,550 --> 00:13:00,750 Och visar att han är värd det förtroendet.

141 00:13:02,390 --> 00:13:03,950 Roblig typ också, tycker man.

142 00:13:04,050 --> 00:13:05,630 Eller har man hört hon prata efteråt?

143 00:13:05,650 --> 00:13:06,230 Ja.

144 00:13:06,830 --> 00:13:07,990 Min mamma tyckte mycket om honom.

145 00:13:08,090 --> 00:13:12,370 Och framförallt att han var en av få uttalade spelare som berättade att hon röstade borgerligt.

146 00:13:12,910 --> 00:13:15,250 Det var jag tror jag i VM90, det tyckte min mamma var sympatiskt.

147 00:13:15,430 --> 00:13:15,850 Just det.

148 00:13:16,510 --> 00:13:20,070 Ja, från Växjö trakten va, eller?

149 00:13:21,070 --> 00:13:24,870 Ja, både han och brorsorna var därifrån.

150 00:13:26,150 --> 00:13:31,290 Sen backlinjen, där är det ju så att Jan Eriksson som var då väl ganska given i laget

151 00:13:31,290 --> 00:13:33,750 hade gjort succé i EM med två mål.

152 00:13:33,750 --> 00:13:35,290 Han skadar sig på målåren.

153 00:13:35,650 --> 00:13:37,250 Det är ju lite osäkert här i backuppställningen.

154 00:13:37,530 --> 00:13:39,310 Det är en ganska ung backlinje faktiskt.

155 00:13:39,510 --> 00:13:40,550 Vad finns att säga om den?

156 00:13:41,250 --> 00:13:42,110 För där växer ju folk också.

157 00:13:42,290 --> 00:13:43,090 Ja, men precis.

158 00:13:43,290 --> 00:13:48,010 Alltså, Jocke Björklund blev ju verkligen en av mina favoritspelare under den här turneringen.

159 00:13:48,190 --> 00:13:56,410 Alltså, han hade på något vis en otrolig snabbhet som gjorde att han kunde hålla jämna steg

160 00:13:56,410 --> 00:13:58,910 med vilken forward som helst kändes det som.

161 00:14:01,390 --> 00:14:03,910 Ett väldigt tryggt mittbackslås.

162 00:14:05,650 --> 00:14:08,550 Alltså, Jocke Björklund och Patrik Andersson.

163 00:14:08,550 --> 00:14:19,350 Och sen kanske liksom, ja men, det finns, alltså Roger Ljung och Roland Nilsson har ju också,

164 00:14:19,350 --> 00:14:29,550 alltså Roland Nilsson får ju en lite annan roll som jag förstår när Thomas Brolin flyttas ner på mittfältet

165 00:14:29,550 --> 00:14:34,650 därför att Tommy Svensson vill ha in Kenneth Andersson på topp längre fram i turneringen.

166 00:14:34,650 --> 00:14:35,150 Ja.

167 00:14:35,650 --> 00:14:42,110 Då flyttas Thomas Brolin ner och han vill inte ta för mycket defensivt ansvar

168 00:14:42,110 --> 00:14:44,550 och då blir det liksom Roland Nilsson som får kliva fram och säga att

169 00:14:44,550 --> 00:14:47,450 okej, jag tar det, du behöver inte oroa dig för det.

170 00:14:48,250 --> 00:14:55,290 Så där, han är ju också en väldigt viktig pusselbit i att vi lyckas så bra offensivt.

171 00:14:56,010 --> 00:14:59,290 Här finns ju en annan sak att diskutera också, och det var det svenska försvarsspelet.

172 00:14:59,750 --> 00:15:00,990 Jag kan börja, kan du hänga på sen?

173 00:15:00,990 --> 00:15:05,630 För det var ju så, efter VM 1990 så hade man ju då, det hade pågått vad man kallar en systemslid inom svensk fotboll.

174 00:15:05,650 --> 00:15:07,150 Länge hur man skulle spela.

175 00:15:07,590 --> 00:15:12,450 Och då där brittarna hade kommit redan på 70-talet, Roy Hodgson och Bob Houghton blev fruktansvärt framgångsrika

176 00:15:12,450 --> 00:15:17,050 genom att spela zonförsvar, raka fyrbackslinjer, offsidefäller, långbollar.

177 00:15:17,390 --> 00:15:21,210 Vilket var effektivt men ansågs vara tråkigt och osvenskt, för vi svenskar lirar ju fotboll.

178 00:15:21,970 --> 00:15:25,170 Men så hade landslaget börjat spela ändå, men så dömde det här ut efter VM 1990.

179 00:15:25,350 --> 00:15:30,090 Och då bestämmer man sig mer eller mindre allmänt för att nu ska Sverige börja spela med ett annat försvarsspel.

180 00:15:30,570 --> 00:15:35,230 Nämligen med markerade mittbackar och Libro, samt de här typerna av snabba ytterbackar

181 00:15:35,650 --> 00:15:37,870 som ställer mig uppåt, 3-5-2-systemet. Känner du till det här?

182 00:15:38,570 --> 00:15:46,450 Ja, jag ska inte säga att jag är någon expert, men jag har läst en del om det här också.

183 00:15:46,870 --> 00:15:52,030 Det är fascinerande, för svenska spelare hade ju i en generation lärt sig att försvara sig i zonförsvar.

184 00:15:52,230 --> 00:15:55,230 Nu skulle man helt plötsligt hitta speltyper som egentligen inte fanns i svenska lag,

185 00:15:55,270 --> 00:15:57,070 det vill säga Libros och markerade mittbackar.

186 00:15:57,570 --> 00:15:59,850 Och det experimenterade man på 1991 och 1992.

187 00:16:00,650 --> 00:16:02,950 Och det var våldsamt experimenterat, men det gick inte.

188 00:16:02,950 --> 00:16:05,390 Så jag tror att det var månaderna före VM.

189 00:16:05,650 --> 00:16:07,870 I EM 1992, då besökte vi Thomas Svensson och sa

190 00:16:07,870 --> 00:16:10,750 Nej, men vi spelar som vi alltid har gjort med 4-4-2.

191 00:16:11,090 --> 00:16:11,910 Och då gick det ju bra i EM.

192 00:16:12,370 --> 00:16:17,350 Och efter det så var det väl bara Bosse Hansson som fortsatte gnälla över att 4-4-2 var så eländigt.

193 00:16:17,950 --> 00:16:19,810 Men det var i alla fall det försvarsspelet.

194 00:16:20,370 --> 00:16:24,150 Trygga med det här säkra mittbacksparet som är så viktigt för alla svenskar.

195 00:16:25,070 --> 00:16:25,550 Ja, förlåt nu.

196 00:16:25,550 --> 00:16:34,710 Nej, men det finns ju någonting i det här mittfältet också.

197 00:16:35,650 --> 00:16:43,230 I hur, alltså, du har Claes Ingersson, Stefan Schwarz och Jonas Tern som en slags bas.

198 00:16:43,230 --> 00:16:49,530 Och sen så blir det ju Thomas Brolin som sagt som är en helt annan typ av mittfältare

199 00:16:49,530 --> 00:16:53,010 som verkligen får kliva fram, som har en mycket mer fri roll.

200 00:16:53,890 --> 00:16:57,270 Och som tillsammans med Kenneth Andersson och Nadalin då

201 00:16:57,270 --> 00:17:04,210 gör att vi får en otrolig offensiv kraft, särskilt på högkanten.

202 00:17:04,530 --> 00:17:04,670 Mm.

203 00:17:05,650 --> 00:17:11,369 De tre mittfältare du nämnde först hade ju alla central roll i sina klubblag, tror jag.

204 00:17:11,430 --> 00:17:14,770 Så vi hade ju egentligen inga sådana här naturliga yttrar.

205 00:17:14,910 --> 00:17:17,130 Även fast Brolin då fick ta en väldigt fri roll, helt enkelt.

206 00:17:17,250 --> 00:17:19,010 Nej, men precis. Så jag har tänkt på det där.

207 00:17:21,290 --> 00:17:23,930 Man visade ju om en del matcher under pandemin.

208 00:17:24,490 --> 00:17:30,430 Och visst kan man ana att Claes Ingersson inte är riktigt en naturlig ytter.

209 00:17:31,050 --> 00:17:32,650 Men det funkar.

210 00:17:32,650 --> 00:17:34,650 Alltså, och Claes Ingersson var...

211 00:17:35,650 --> 00:17:36,190 Det är ju så.

212 00:17:36,770 --> 00:17:40,290 Det kanske är liksom gammal skåpnat att kalla honom underskattad.

213 00:17:40,710 --> 00:17:48,310 Men alltså, han var ju en mycket mer dynamisk spelare än vad man kunde tro om honom utifrån.

214 00:17:48,450 --> 00:17:53,110 Han tog ju ofta löpningar, långa löpningar och var ju med långt uppe.

215 00:17:53,410 --> 00:17:58,730 Men jag minns även en som Roger Ljung var också en ytterbacka ganska modern skit som följde med upp.

216 00:17:58,990 --> 00:18:02,230 Han gjorde ju första målet bland annat och sådär och var med uppe i anfallet en hel del.

217 00:18:02,230 --> 00:18:04,670 Och ja, då byggde det förstås på att andra kunde täcka upp.

218 00:18:05,010 --> 00:18:05,090 Mm.

219 00:18:05,650 --> 00:18:06,050 Bakåt.

220 00:18:06,650 --> 00:18:12,530 Det intressanta är att Sverige börjar ju faktiskt VM-träning med Jesper Blomqvist i startelvan.

221 00:18:12,570 --> 00:18:13,390 Det pratade vi om senast.

222 00:18:13,590 --> 00:18:13,790 Ja.

223 00:18:14,230 --> 00:18:15,010 Men så blev det inte sen.

224 00:18:15,650 --> 00:18:16,550 Nej, precis.

225 00:18:16,870 --> 00:18:19,390 Och det där är väl också intressant.

226 00:18:19,490 --> 00:18:23,270 Alltså, han har ju en fantastisk karriär sedan i Milan.

227 00:18:23,970 --> 00:18:24,670 I Milan, inte sant?

228 00:18:24,710 --> 00:18:25,510 Ja, precis.

229 00:18:25,710 --> 00:18:26,110 Så.

230 00:18:26,710 --> 00:18:28,450 Och en otrolig spelare.

231 00:18:28,450 --> 00:18:32,450 Men man kommer inte riktigt till sin rätt i det här lagbygget.

232 00:18:33,650 --> 00:18:35,450 Utan man hittar andra lösningar.

233 00:18:35,650 --> 00:18:38,650 En annan som inte kommer in är ju Anders Lindqvist.

234 00:18:39,190 --> 00:18:39,350 Mm.

235 00:18:39,510 --> 00:18:40,930 Faktiskt, som var en fantastisk spelare också.

236 00:18:40,950 --> 00:18:41,890 Ja, verkligen.

237 00:18:42,010 --> 00:18:45,210 Och Stefan Rehn brukar man ta upp i det här sammanhanget också.

238 00:18:45,330 --> 00:18:47,690 Väldigt få minuter i VM.

239 00:18:48,350 --> 00:18:49,510 Men, ja.

240 00:18:49,790 --> 00:18:52,250 Nej, det är ju det liksom.

241 00:18:53,130 --> 00:18:56,650 Om man ska hoppa framåt lite i turneringen så kan man ju...

242 00:18:58,030 --> 00:19:01,210 Om man ska ifrågasätta någonting så kan det ju vara att

243 00:19:01,210 --> 00:19:04,370 när vi kommer till den här semifinalen mot Brasilien

244 00:19:04,370 --> 00:19:04,650 så...

245 00:19:05,650 --> 00:19:08,590 Vet man ju att det är liksom det är avstängningar och sådär

246 00:19:08,590 --> 00:19:13,010 som leder till att vi, ja, vi får in Håkan Mil tror jag i startelvan och sådär.

247 00:19:13,010 --> 00:19:19,650 Men sen så är det ju också då att det är många spelare som är väldigt slitna

248 00:19:19,650 --> 00:19:21,230 i det här skedet.

249 00:19:21,330 --> 00:19:25,450 Man har spelat många matcher på kort tid och det är liksom

250 00:19:25,450 --> 00:19:29,510 tuff värme i flera matcher och sådär.

251 00:19:29,930 --> 00:19:34,490 Och kanske, såhär, hade det kunnat göra skillnad att försöka rotera lite mer

252 00:19:34,490 --> 00:19:35,550 till den startelvan.

253 00:19:35,650 --> 00:19:38,370 Försöka få piggare spelare

254 00:19:38,370 --> 00:19:39,550 som kunde pressa

255 00:19:39,550 --> 00:19:42,270 ett, liksom, trögare Brasilien.

256 00:19:42,670 --> 00:19:42,730 Så.

257 00:19:43,390 --> 00:19:45,350 Det får man aldrig svar på.

258 00:19:45,650 --> 00:19:46,470 Men, ja.

259 00:19:46,990 --> 00:19:48,290 Vissa frågor får man aldrig svar på.

260 00:19:48,810 --> 00:19:50,470 Vi ska gå in och prata anfall också.

261 00:19:50,730 --> 00:19:52,670 Det är ju Martin Dahlin då som är förstås given.

262 00:19:52,730 --> 00:19:55,430 Han är ju den som gör de svenska målen och har gjort det framgångsrikt.

263 00:19:55,910 --> 00:19:57,110 Thomas Brolin i brevet då.

264 00:19:57,470 --> 00:19:59,730 Inte längre riktigt den här utpräglade målskjutaren

265 00:19:59,730 --> 00:20:02,950 utan mer en allmän allround-spelare har han blivit.

266 00:20:02,950 --> 00:20:05,610 Men så är det ju Kenneth Andersson som dyker upp under turneringens gång.

267 00:20:05,670 --> 00:20:06,710 Så han har ju reserv när vi börjar.

268 00:20:07,030 --> 00:20:08,530 Ja, precis.

269 00:20:08,910 --> 00:20:15,810 Och så märker man då att han är bra för att hållas utanför laget.

270 00:20:16,810 --> 00:20:21,910 Och då måste man, det är då man gör den här lösningen med att flytta ner Thomas Brolin.

271 00:20:22,990 --> 00:20:27,270 Men sen så är det ju ett sånt offantligt genombrott som Kenneth Andersson får i den här turneringen.

272 00:20:27,870 --> 00:20:30,390 Om man tittar på några av de mål som han gör

273 00:20:30,390 --> 00:20:32,770 som han skapar i princip från egen hand.

274 00:20:32,890 --> 00:20:35,470 Alltså samspelet med Dahlin är ju fantastiskt.

275 00:20:35,650 --> 00:20:37,890 Såklart, och de spelar fram till varandra.

276 00:20:38,630 --> 00:20:42,530 Men det finns också det här målet mot Saudi-Arabien

277 00:20:42,530 --> 00:20:45,290 där Kenneth Andersson viker in från högerkanten

278 00:20:45,290 --> 00:20:48,050 och trär in den nere vid stolpen.

279 00:20:48,350 --> 00:20:54,070 Det finns 2-2-målet mot Rumänien som...

280 00:20:54,070 --> 00:20:56,030 Den hoppade högre än målvaktens händer.

281 00:20:56,030 --> 00:21:05,350 Ja, och det syns bara att det är en spelare som är i sån form.

282 00:21:05,650 --> 00:21:08,850 Så att han, ja allting går rätt.

283 00:21:09,150 --> 00:21:16,450 Jag brukar nämna liksom Diego Forlan i VM 2010 som ett liknande exempel.

284 00:21:16,730 --> 00:21:21,730 Så är det att jag, en spelare som spelar på hög nivå både före och efter

285 00:21:21,730 --> 00:21:27,450 men som aldrig kommer upp till den klassen som han spelar i Uruguay då.

286 00:21:28,390 --> 00:21:33,170 Men där jag verkligen njöt av att se honom varje bolltouch.

287 00:21:33,170 --> 00:21:35,170 Att man ser bara att allting...

288 00:21:35,650 --> 00:21:37,490 Allting stämmer, allting finns där.

289 00:21:38,430 --> 00:21:39,710 Kenneth Andersson tycker jag är intressant.

290 00:21:39,850 --> 00:21:40,810 Han är ju inte helt purung.

291 00:21:40,870 --> 00:21:43,430 Han är 26 den här sommaren, ska fylla 27 senare på året.

292 00:21:43,870 --> 00:21:47,310 Han hade ju varit skyttig kung i allsvenskan, blivit proffs i Mechelen och sånt.

293 00:21:47,530 --> 00:21:48,770 Så han hade ju gått tillbaka till allsvenskan.

294 00:21:48,850 --> 00:21:51,690 Han hade liksom inte haft någon klockren karriär liksom.

295 00:21:51,770 --> 00:21:54,750 Men ändå nu vid 26-årsåldern så, då stämmer plötsligt allt.

296 00:21:54,850 --> 00:21:55,830 Och då växer han ut.

297 00:21:56,090 --> 00:21:58,130 Det är en intressant utvecklingsbana.

298 00:21:59,270 --> 00:22:00,830 Vilket Dalin också lite hade haft.

299 00:22:00,830 --> 00:22:03,950 Han vann ju skytteligan redan 1988 faktiskt i landslaget.

300 00:22:04,290 --> 00:22:05,170 Eller i allsvenskan.

301 00:22:05,170 --> 00:22:06,030 Han var med i landslaget.

302 00:22:06,430 --> 00:22:07,050 Försvann sen.

303 00:22:07,130 --> 00:22:09,070 Han var ju inte med i VM91 som reserv.

304 00:22:09,250 --> 00:22:10,550 Men återkommer sen.

305 00:22:11,310 --> 00:22:13,310 Och ja också så att...

306 00:22:13,310 --> 00:22:17,830 Det är inte alla som går de här helt raka banorna.

307 00:22:18,430 --> 00:22:19,170 Annars vänder jag upp i laget.

308 00:22:19,410 --> 00:22:21,510 Vi ska prata om Tommy Svensson också tänker jag.

309 00:22:21,930 --> 00:22:22,850 Vad är det för kar?

310 00:22:24,150 --> 00:22:30,170 Ja, men det är ju liksom en man av den här...

311 00:22:30,170 --> 00:22:31,890 Ska man säga gamla skolan.

312 00:22:32,070 --> 00:22:34,050 För den här systemstiden som du nämner.

313 00:22:34,050 --> 00:22:37,390 Det är ju också så här...

314 00:22:37,390 --> 00:22:40,310 Man går tillbaka till liksom Laban.

315 00:22:40,630 --> 00:22:43,590 Så skulle man kunna kalla det för den gamla skolan.

316 00:22:43,710 --> 00:22:48,090 Det här är ju ändå så att säga den nya skolan.

317 00:22:48,290 --> 00:22:53,050 Men det som vi idag tänker på Tommy Svensson som...

318 00:22:55,190 --> 00:23:00,370 Från liksom någon som har vuxit fram ur det här svenska föreningslivet.

319 00:23:00,930 --> 00:23:03,370 Gjort sitt liksom...

320 00:23:03,370 --> 00:23:04,030 Kaffekoka.

321 00:23:04,050 --> 00:23:04,810 Gjort sitt som har jobbat...

322 00:23:04,810 --> 00:23:07,450 Vart en fantastisk spelare liksom.

323 00:23:08,950 --> 00:23:11,050 Tidigare men som sen har liksom...

324 00:23:11,610 --> 00:23:13,050 Verkligen jobbat sig upp i...

325 00:23:14,190 --> 00:23:15,350 Tränarhierarkin.

326 00:23:15,610 --> 00:23:18,050 Och hittat fram till vad...

327 00:23:18,570 --> 00:23:19,810 Vilken typ av fotboll han vill spela.

328 00:23:20,990 --> 00:23:23,250 Är Sveamlaget inte lite fyra?

329 00:23:23,330 --> 00:23:26,530 Är det ett sådant här typiskt seger för ett svenskt kollektiv skulle du säga?

330 00:23:26,750 --> 00:23:28,430 Att många spelare som...

331 00:23:28,430 --> 00:23:29,150 Ett plus ett blir tre.

332 00:23:29,270 --> 00:23:29,970 Att man lyfter varandra.

333 00:23:31,930 --> 00:23:33,970 Inte alls på samma sätt som man kunde...

334 00:23:34,050 --> 00:23:40,490 Känna när vi hade liksom hyfsade framgångar med Lasse Lagerbäck som tränare.

335 00:23:40,910 --> 00:23:55,130 Då känns det mycket mer tycker jag som att fast fotbollen har moderniserats och blivit ännu mer kommersiell under de åren som passerar liksom från 94 och framåt.

336 00:23:55,130 --> 00:24:03,690 Så har vi ju tycker jag en kanske ännu tydligare liksom stjärnstatus i de lagen.

337 00:24:04,050 --> 00:24:20,370 Men om man tänker på Thomas Brolin, Martin Dahlin så här så tycker jag att liksom lagbygget under Lagerbäck känns mycket mer socialdemokratiskt, kollektivistiskt, alla förens där.

338 00:24:20,370 --> 00:24:32,370 Vilket också gör att när Slötansen kommer in så blir det någonting som litegrann kontrasterar mot den liksom den kollektivismen och den liksom...

339 00:24:32,370 --> 00:24:33,370 Lite jämlikheten.

340 00:24:34,050 --> 00:24:41,410 Jämlikhetstanke om man får uttrycka det så som har funnits i svensk fotboll eller i landslaget vid den tiden. Det är i alla fall min känsla.

341 00:24:42,770 --> 00:24:47,310 Vi har ju nämnt många av duktiga spelare. Vi har också nämnt att utanför planen finns det många duktiga spelare.

342 00:24:47,890 --> 00:24:55,270 Har vi några tankar kring varför det är just det många spelare födda mitten slutet på 60-talet som blir väldigt duktiga helt enkelt?

343 00:24:55,490 --> 00:25:03,470 För det gäller ju också, man kan ju se många av dem som inte alls spelade landslaget men i Göteborg har man ju framgångar också under 90-talet med ungefär samma generation.

344 00:25:04,050 --> 00:25:05,370 Är det en slump eller vad tror du?

345 00:25:05,370 --> 00:25:23,530 Nej, det tror jag inte. Jag tror att det är sju spelare från det här VM-laget 94 som sedan spelar i IFK Göteborg under den Champions League-hösten då de är favoriter till att vinna turneringen.

346 00:25:23,530 --> 00:25:31,390 Man hamnar i, lottas fram i en grupp med Manchester United, Barcelona och Galatasaray och vinner gruppen.

347 00:25:34,050 --> 00:25:39,650 Det är klart att det finns en, att det där hänger ihop.

348 00:25:40,550 --> 00:25:56,850 Skulle jag liksom, skulle jag dra ut de långa linjerna så kan man ju säga, man går tillbaka till 60-talet så är ju det den här optimistiska tiden i Sverige.

349 00:25:56,850 --> 00:26:01,850 Alltså vi håller på med ett projekt på Timbro där vi läser alla partiprogram genom tiderna.

350 00:26:04,050 --> 00:26:13,950 Vi spelar in podd partivis då och varje gång man kommer till 60-talet så ser man liksom optimismen sprutar ut i partiprogrammen.

351 00:26:14,170 --> 00:26:20,290 Alla partier har liksom framtidstro och hopp om att samhället ska gå i rätt riktning.

352 00:26:20,570 --> 00:26:21,950 Ja, det är rekordårens barn helt enkelt.

353 00:26:21,950 --> 00:26:32,670 Ja, det är liksom rymdprogram och kärnkraft och liksom välfärden ska byggas ut och vi ska bygga världens bästa samhälle och ja, jag vet inte.

354 00:26:33,010 --> 00:26:34,030 Kan det vara?

355 00:26:34,050 --> 00:26:42,170 Kan det vara det, så att säga, som ger de här spelarna den starten?

356 00:26:42,570 --> 00:26:47,890 Vi ser ju samma sak i handbollen nu, alltså RS63-orna som man brukar prata om där.

357 00:26:49,230 --> 00:26:54,330 Så ja, det är i alla fall min politisk filosofiska teori om det här.

358 00:26:54,630 --> 00:26:58,090 Så är det och man kan också säkert se att hockeyn har sina motsvarigheter där.

359 00:26:59,130 --> 00:27:01,370 Jag har en liten privat teori, jag vet inte om jag tog upp det senast.

360 00:27:01,530 --> 00:27:04,010 Jag tror att satsningen på OS-fotbollen.

361 00:27:04,050 --> 00:27:08,970 1988 hade viss betydelse, för då gjorde Sverige för första gången, OS är ju lite speciella regler,

362 00:27:09,430 --> 00:27:14,570 men då tog man fram ett speciellt U23-OS-lag som bara kvalificerade till OS och spelade i OS.

363 00:27:14,970 --> 00:27:19,390 Där var Jonas Tern med, där var Mats Lindalin med, där var Anders Lindpar med, där var Roger Ljung med.

364 00:27:19,950 --> 00:27:26,650 Även sådana som, inte om inte 1994, som Jocke Nilsson och Larry Finkvist, men ändå bekanta.

365 00:27:27,170 --> 00:27:32,970 Att de fick liksom den där turneringserfarenheten väldigt tidigt och man fann sin grupp i OS i Seoul

366 00:27:32,970 --> 00:27:34,030 och förlorade sen i kvartalet.

367 00:27:34,050 --> 00:27:40,830 Man fick ändå spela fyra matcher, alltså fick en kanske någonting där som grydde redan där, jag vet inte.

368 00:27:41,050 --> 00:27:48,070 Kanske, alltså om jag minns rätt så gick Sverige också väldigt bra i OS 1948.

369 00:27:48,970 --> 00:27:49,450 Ja, då vann vi.

370 00:27:49,830 --> 00:27:57,970 Ja, precis. Och då, det kanske la någon slags grund till VM58 också, så ja, jag gillar teorin.

371 00:27:57,970 --> 00:28:00,410 Det har ju gått 32 år sedan, det här är ju väldigt länge sedan.

372 00:28:00,610 --> 00:28:03,730 Man kan ju då ha nått medelåldern utan att ha klara minnen.

373 00:28:04,050 --> 00:28:05,590 Från första halvan av 90-talet.

374 00:28:06,090 --> 00:28:11,570 Finns det någonting vi behöver säga till liksom de yngre som finns, är självklart nu men inte var självklart då

375 00:28:11,570 --> 00:28:16,250 eller som har tillkommit, någonting som riskerar att bli lost in translation när man går så här långt tillbaka?

376 00:28:16,470 --> 00:28:19,170 Alltså internet och mobiltelefoner uppenbart, men annat.

377 00:28:19,610 --> 00:28:21,570 Det är ju en annan mediasituation helt och hållet.

378 00:28:21,570 --> 00:28:32,490 Ja, men alltså, jag måste säga att jag tror ju att det här, liksom att vi tar oss till VM i USA just också nu.

379 00:28:34,050 --> 00:28:35,410 År 2026.

380 00:28:36,350 --> 00:28:44,210 Det är så fantastiskt just därför att det skapar den här bryggan tillbaka till 1994.

381 00:28:45,130 --> 00:28:50,650 Att det finns någonting som kopplar de här mästerskapen samman.

382 00:28:50,650 --> 00:28:58,170 Det finns en, liksom, det gör att det finns en brygga mellan generationerna i Sverige.

383 00:28:58,890 --> 00:29:03,850 Och det betyder både att vi kommer att se på sommarens fotboll.

384 00:29:03,850 --> 00:29:10,310 Och på ett annat sätt, men det betyder också att fler kommer att återupptäcka 1994 på ett annat sätt.

385 00:29:10,770 --> 00:29:21,050 Genom, alltså på ett kanske mer grundligt vis än man hade gjort om man bara lyssnar på, på liksom när gamla gubbar sitter och dricker öl.

386 00:29:21,390 --> 00:29:26,270 Och liksom pratar om Martin Dahlin för femtio, elfte gången.

387 00:29:27,570 --> 00:29:31,690 Och det där tror jag spelar sån enorm roll.

388 00:29:31,690 --> 00:29:33,690 I den här boken.

389 00:29:33,850 --> 00:29:42,050 Så skriver jag ju om Tyskland en del och VM 54 vilken betydelse det får för Tyskland.

390 00:29:42,550 --> 00:29:49,730 Därför att de är ju då av uppenbara skäl extremt sargade och på alla vis egentligen efter andra världskriget.

391 00:29:50,230 --> 00:29:57,150 Man har hamnat, ekonomiskt så håller man på att bygga upp men det går trögt.

392 00:29:57,650 --> 00:30:03,550 Man är såklart även moraliskt sargade.

393 00:30:03,850 --> 00:30:09,990 Av den här liksom, av de här händelserna att man har levt under nazismen.

394 00:30:10,250 --> 00:30:14,350 Många har bidragit till de här krigsbrotten, till förintelsen.

395 00:30:15,370 --> 00:30:24,070 Och så kommer den här VM-turneringen och blir någonting som verkligen är otvetydigt gott.

396 00:30:24,330 --> 00:30:33,810 Och en moralisk seger som inte går att liksom ha några villkorking utan som bara förenar alla tyskar.

397 00:30:33,850 --> 00:30:36,930 Kring någonting som är helt och hållet glädjande.

398 00:30:37,170 --> 00:30:39,490 Hade man ett gemensamt lag fortfarande då?

399 00:30:39,730 --> 00:30:42,290 Att det deltog spelare från Östsoden eller hur var det då?

400 00:30:42,550 --> 00:30:44,090 Det tror jag inte.

401 00:30:44,350 --> 00:30:47,930 Jag ska inte svära på det men det tror jag inte.

402 00:30:49,470 --> 00:30:56,130 Men att det ändå är liksom en mycket stark förenande kraft för Tyskland.

403 00:30:56,630 --> 00:30:59,450 Och att man då...

404 00:31:00,730 --> 00:31:03,030 Det här blir ju också någonting som...

405 00:31:03,850 --> 00:31:05,890 På något sätt flyttar upp i generationerna.

406 00:31:06,150 --> 00:31:09,730 För att sedan 20 år senare så vinner Tyskland VM för andra gången.

407 00:31:10,250 --> 00:31:12,550 Under Beckenbauers ledning.

408 00:31:13,070 --> 00:31:18,690 Och när han pratar om det här så säger han naturligtvis att VM 54 var

409 00:31:18,950 --> 00:31:23,810 liksom det som inspirerade honom. Som han växte upp med. Han var nio år gammal

410 00:31:24,070 --> 00:31:28,930 när VM 54 ägde rum. Så det var liksom troligt formativt för honom att

411 00:31:29,190 --> 00:31:33,550 det här liksom amatörmässiga tyska laget kunde

412 00:31:33,850 --> 00:31:37,690 slå giganterna. Slå ut ungen i finalen.

413 00:31:37,950 --> 00:31:42,550 Ferenc Puskas ungen liksom. Storfavoriterna.

414 00:31:43,070 --> 00:31:49,210 Så då har du liksom den här... Du hoppar framåt 20 år i tiden

415 00:31:49,730 --> 00:31:51,010 till Beckenbauer.

416 00:31:51,250 --> 00:31:54,330 Men sen så hoppar du fram ytterligare 30 år i tiden.

417 00:31:54,850 --> 00:31:58,430 Så kommer det en spelfilm som heter Das Wunder von Bern.

418 00:31:58,690 --> 00:32:03,030 Miraklet i Bern som handlade om liksom det här som hände

419 00:32:03,290 --> 00:32:03,810 54 dagarna.

420 00:32:04,110 --> 00:32:05,390 Som kallas för Miraklet i Bern.

421 00:32:05,890 --> 00:32:07,430 Den VM-segeln.

422 00:32:08,210 --> 00:32:11,270 Och då 50 år efter

423 00:32:11,530 --> 00:32:16,390 VM-segeln så får du liksom ytterligare en brygga mellan generationerna.

424 00:32:16,650 --> 00:32:21,250 Du återskapar liksom den gemenskap som har funnits

425 00:32:21,770 --> 00:32:24,330 både 54 och 74.

426 00:32:24,590 --> 00:32:30,210 Du bygger den här bryggan. Du bygger den här nationella gemenskapen kring de här

427 00:32:30,730 --> 00:32:33,550 liksom glädjefyllda och hoppfulla

428 00:32:34,110 --> 00:32:35,650 händelserna.

429 00:32:35,890 --> 00:32:38,210 Och på ett liknande sätt så

430 00:32:38,450 --> 00:32:41,010 tror jag att det finns verkligen en slags

431 00:32:41,270 --> 00:32:45,630 potential för Sverige att det här skulle kunna bli något liknande om

432 00:32:45,890 --> 00:32:46,910 det går bra i sommar nu.

433 00:32:47,930 --> 00:32:53,810 Jag förstår helt vad du menar att det syr ihop generationer på det sättet.

434 00:32:54,070 --> 00:32:55,610 På ett väldigt viktigt sätt.

435 00:32:56,630 --> 00:33:02,770 Du sa någonting tidigare att det finns en del saker som är söndertjatat och genomtröskat när det gäller VM 1994.

436 00:33:03,850 --> 00:33:06,670 Vad tänker du på då? Vad är det vi har tjatat för mycket om?

437 00:33:06,930 --> 00:33:14,090 Ja men alltså jag vet inte. Jag kanske också landar i det där. Ibland är det svårt att kliva ur sina favoritminnen.

438 00:33:14,350 --> 00:33:20,490 Men jag vet att många i yngre när jag pratar om liksom de har hört

439 00:33:21,010 --> 00:33:24,850 historien om Martin Dalins mamma inom citattecken.

440 00:33:25,090 --> 00:33:30,210 Tusen gånger. Man har hört om straffläggningen mot Rumänien.

441 00:33:30,470 --> 00:33:33,810 Det är många liksom.

442 00:33:34,070 --> 00:33:35,090 Enskilda

443 00:33:35,610 --> 00:33:38,670 händelser som jag tror är lite utnötta, uttjatade

444 00:33:38,930 --> 00:33:40,970 och där vi har försökt

445 00:33:41,230 --> 00:33:42,770 liksom vi som var med

446 00:33:43,030 --> 00:33:49,170 kanske har stannat till onödigt ofta vid just de händelserna istället för att försöka gräva

447 00:33:49,430 --> 00:33:52,490 i liksom vad fanns det mer i det där?

448 00:33:52,750 --> 00:33:59,930 Det finns en podd som jag kan tipsa om som jag inte snett in något bakåt som då och då gör sådana här 1994-avsnitt där de

449 00:34:00,430 --> 00:34:02,230 gräver ner sig

450 00:34:02,490 --> 00:34:03,770 andra aspekter ändå.

451 00:34:04,070 --> 00:34:07,130 De som redan uttjatade, de avsnitten uppskattar jag väldigt mycket.

452 00:34:07,390 --> 00:34:08,170 Har du exempel på?

453 00:34:08,409 --> 00:34:13,790 Ja men ett som jag hörde om i just den här podden idag var att de

454 00:34:14,050 --> 00:34:17,889 de pratar om att när laget kommer hem från USA då

455 00:34:19,690 --> 00:34:23,770 då kommer Carl Bildt och möter dem på Arlanda tror jag.

456 00:34:24,030 --> 00:34:30,170 Och det finns någon slags liten ceremoni där de får en hälsning från kungafamiljen och sådär.

457 00:34:30,690 --> 00:34:31,449 Och

458 00:34:31,710 --> 00:34:33,770 då överräcker Carl Bildt

459 00:34:34,070 --> 00:34:35,350 en fotboll.

460 00:34:35,850 --> 00:34:41,489 Alltså en helt vanlig fotboll och det är bara så här, det är en intressant gåva så här att

461 00:34:42,010 --> 00:34:46,870 vad ska det här symbolisera? Carl Bildt är ju liksom ökänd för att vara

462 00:34:47,370 --> 00:34:52,750 liksom så lite intresserad av sport som man i huvud taget kan.

463 00:34:53,010 --> 00:34:56,850 Så det här skulle man ju vilja gräva mer i. Vem har kommit på det här?

464 00:34:57,370 --> 00:35:03,510 Jag tänkte först, är den signerad av hela regeringen den här fotbollen eller att det är något sådant där bizarrt? Men det är alltså vanlig fotboll köpt

465 00:35:03,810 --> 00:35:05,090 på stadion liksom eller något sådant?

466 00:35:05,350 --> 00:35:08,170 Ja, så förstår jag det i alla fall.

467 00:35:08,410 --> 00:35:14,570 Men det finns ju en bild på Carl Bildt och Thomas Brolin

468 00:35:14,810 --> 00:35:17,890 som är väldigt härlig tycker jag.

469 00:35:18,150 --> 00:35:20,970 Är det där på landningen där Thomas är lite glad i hatten eller?

470 00:35:21,210 --> 00:35:24,810 Ja men precis, alltså det här är ju precis efter hänkomsten då.

471 00:35:25,050 --> 00:35:31,450 Och laget har ju festat hela natten och liksom på planet så är

472 00:35:31,710 --> 00:35:33,510 de har cowboyhattar och de har sina bronspejlar.

473 00:35:33,810 --> 00:35:36,370 Och så har de sängar så att säga runt halsen.

474 00:35:36,630 --> 00:35:40,970 Till och med här så tycker jag att man kan se att

475 00:35:41,490 --> 00:35:45,070 Carl Bildt är ju glad. Han ser lycklig ut.

476 00:35:45,330 --> 00:35:51,470 Han vet inte riktigt vad det är som händer då. Han är väldigt luftansatt.

477 00:35:51,730 --> 00:35:56,090 Men det är ju så att på redaktionen har vi ju Olle Ehrenkrona, en gammal medarbetare till Carl Bildt.

478 00:35:56,330 --> 00:36:00,950 Jag kollar och ber honom gräva vidare var den här bollen kommer ifrån och vart den hamnade sen.

479 00:36:01,210 --> 00:36:03,510 Får du följa upp det här i nästa avsnitt?

480 00:36:03,810 --> 00:36:06,370 Precis.

481 00:36:07,390 --> 00:36:10,210 Kanoniseringen av VM94, det har det ju varit.

482 00:36:10,470 --> 00:36:17,130 Jag tror det är exempelvis VM-krönikan som gjordes det året av Mats Nyström och Albert Svanberg var det väl.

483 00:36:17,370 --> 00:36:19,930 Den har väl betytt mycket för det är ju den som många har sett.

484 00:36:20,190 --> 00:36:25,830 Jag tänker liksom, ni vet kvinnan som säger såhär, Ravelli, nu är han kung, så dyker det upp en man

485 00:36:26,090 --> 00:36:28,890 med enorma vikningar, hon i bakgrunden och lyfter näven såhär.

486 00:36:29,150 --> 00:36:33,510 Den mannen skulle jag kunna känna igen om man väckte vid mitt i natten och jag har bara sett honom.

487 00:36:33,510 --> 00:36:35,550 Det är ingenting mer om honom alls när han dyker upp där.

488 00:36:35,810 --> 00:36:40,670 Samma sak som den här tysken som vrålar scheisse, scheisse efter att de har åkt ut mot Bulgarien.

489 00:36:40,930 --> 00:36:43,490 Jag undrar om det är en man, det bor alltså en man i Tyskland nu.

490 00:36:44,270 --> 00:36:47,070 Tror du han vet att han för 32 år sedan

491 00:36:47,330 --> 00:36:52,710 blev världsberömd i Sverige och att varenda svensk känner igen honom och ser honom när han bara vrålar scheisse, scheisse.

492 00:36:52,970 --> 00:36:54,510 Du minns inte vilket jag talar om.

493 00:36:54,750 --> 00:37:01,670 Självklart, jag har ju också sett den här krönikan alldeles för många gånger såklart, eller för många jag vet inte, men många gånger i alla fall.

494 00:37:02,430 --> 00:37:03,470 Men nej, men det är ju så.

495 00:37:03,510 --> 00:37:10,670 Men som sagt, det finns väldigt väldigt mycket såklart i den här turneringen och i händelserna runt omkring

496 00:37:10,930 --> 00:37:22,970 som går att fördjupa sig utan att fastna vid de händelser som är mest söndernötta.

497 00:37:23,230 --> 00:37:29,370 Det borde vi kanske ägna mer tid åt nu fram till sommaren när vi ska återupptäcka det.

498 00:37:29,630 --> 00:37:33,210 Vi hittade en sak på redaktionen idag, jag tror det kommer att dyka upp i text snart, men det var ju det här med

499 00:37:33,510 --> 00:37:35,810 öltältstillstånden i Stockholm.

500 00:37:37,090 --> 00:37:41,330 Och det var den historia som gick tillbaka till 1992 när EM spelades i Sverige, då skulle man ha öltält.

501 00:37:42,170 --> 00:37:44,590 Vilket då Stockholms stad, socialkontor var emot.

502 00:37:45,070 --> 00:37:51,410 Socialminister Bengt Westerberg tyckte att idén var vanvettig, att man skulle ha tillfälliga tillstånd för att kunna sända tv och se matcherna.

503 00:37:52,190 --> 00:37:58,970 Då körde då dåvarande, du kanske har skrivit om det här, Ulf Adelsson, landshövdingen, körde ju över allt och alla.

504 00:37:58,970 --> 00:38:03,490 Och det gjorde han också 1994, att man lyckades fixa, man har inte sett bilder från hur trevligt det såg ut i Tyskland.

505 00:38:03,510 --> 00:38:13,410 Ja, det var innan Scheisse-Scheisse då, men att man då, så de fixade en storbildstv på, i Rånansåsparken, fixade dit ett öltält som sålde 7000 liter öl.

506 00:38:13,490 --> 00:38:16,850 Och det var alltså 15 000 pers där, mitt i natten som satt och kollade liksom.

507 00:38:17,110 --> 00:38:18,550 Och det var Ulf Adelssons grej.

508 00:38:19,130 --> 00:38:20,490 Det är en fantastisk historia.

509 00:38:20,750 --> 00:38:25,330 Ja, jag har inte så bra koll på den, jag har tyvärr inte skrivit om den i min bok.

510 00:38:25,330 --> 00:38:33,490 Men anledningen till att jag bläddrar fram här är att jag har ett annat avsnitt i min bok som liksom handlar om,

511 00:38:33,510 --> 00:38:45,910 om just den här förändringen i synen på, kanske alkohol, på stadsliv tror jag, på stadsbyggnad,

512 00:38:46,090 --> 00:38:50,830 på hur man ska liksom använda städerna, på hur vi ska umgås med varandra.

513 00:38:52,130 --> 00:39:01,750 Och där man ser en förändring väldigt tydligt från det sena 80-talet och åren framåt, som leder fram till 94 då.

514 00:39:01,750 --> 00:39:08,930 Ja, och liksom framväxten av uteserveringar är ju enormt snabb i Stockholm vid den här tiden.

515 00:39:09,570 --> 00:39:19,710 Jag tror att från, liksom man räknar från 89 och fram ett par år bara till 91 eller så här, så har det ökat med 40 procent liksom.

516 00:39:19,710 --> 00:39:23,790 Det är verkligen så här att man upptäcker potentialen i det där.

517 00:39:24,350 --> 00:39:31,190 Och sen blir liksom vattenfestivalen i Stockholm, blir någonting som förlöser väldigt mycket av det här också i att man,

518 00:39:31,750 --> 00:39:36,830 man tror att, eller så här, man startar där och man är inte riktigt säker på hur det ska gå.

519 00:39:37,630 --> 00:39:44,210 Och sen så blir det en jättehärlig folkfest som verkligen visar upp Stockholm från sina bästa sidor.

520 00:39:45,050 --> 00:39:59,890 Det finns ett citat då, liksom Lennart H. H. Dahlgren, den här gamla tyngdlyftaren, han säger då till DN den 18, i 8 1992, så säger han så här,

521 00:39:59,890 --> 00:40:07,570 Vi har fått en helt annan stil i stan. Folk går ut ofta men dricker lite. Man tar ett par öl och umgås.

522 00:40:08,150 --> 00:40:12,330 Föredrog de ut en gång i veckan och blev så knalla att de fick forskla sig hem i en bodybag.

523 00:40:13,510 --> 00:40:18,690 Vattenfestivalen hade aldrig funkat för 15 år sedan. Det hade blivit en massa råsupande slagsmål i elände.

524 00:40:19,210 --> 00:40:21,190 Nu ser man knappast en människa som är knall.

525 00:40:23,710 --> 00:40:27,390 Och därom kan jag ge besked till, jag var med, jag var visst en knall men jag var ju tonåring.

526 00:40:27,610 --> 00:40:29,850 Men det var, det gick.

527 00:40:29,890 --> 00:40:40,550 Sen fick ju Vattenfestivalen kritik av andra skäl men det hände ju någonting då, absolut. Både i Stockholm och i Sverige som helhet.

528 00:40:42,330 --> 00:40:50,450 Det finns en annan aspekt, att VM gick i USA den gången, det var ju frågasatt innan. USA var ju hednisk mark snarast.

529 00:40:51,830 --> 00:40:56,150 Sådär i efterhand, var det ett bra ställe att ha VM 1994 just i USA?

530 00:40:56,710 --> 00:40:59,150 Ja, där och då så skulle jag verkligen...

531 00:40:59,890 --> 00:41:22,230 Jag skulle verkligen säga att det var det. Det var också, tror jag, jag har pratat lite om det här med, i poddenkongressen så spelade vi in ett avsnitt om VM 94 och min upplevelse var liksom att det var, kanske inte, liksom det har inte samma betydelse som i Sverige men det var någonting som bidrog positivt även där.

532 00:41:22,230 --> 00:41:29,730 Det skapade en fotbollskultur som blev oväntat beständig och som liksom lever kvar.

533 00:41:29,890 --> 00:41:45,910 Det är ju åtminstone delar av det amerikanska samhället och jag tror också att det bidrog verkligen till att skapa en lite annan bild av USA under de där kom följande åren i många länder.

534 00:41:46,510 --> 00:41:52,490 Så att det skapade en lite annan positiv bild av landet.

535 00:41:52,490 --> 00:41:58,350 90-talet är ju mycket USAs decennium. Det är ju den enda supermakten, det är ju segern i kalla kriget.

536 00:41:59,890 --> 00:42:10,930 Vi är liksom på allvar översköljts av all den amerikanska populärkulturen i tv och det hade vi gjort innan också men verkligen, det blir ju, ja 90-talet är amerikanskt helt enkelt och fotbolls-VM är ju en del av det.

537 00:42:11,710 --> 00:42:21,870 Det kan man ju tänka om man flyttar över nu, det är ju ett helt annat USA som, i alla fall när det gäller politiken, arrangerar VM den gången, den här gången nu, 2026. Har du funderat på det någonting?

538 00:42:22,610 --> 00:42:24,790 Ja, det har jag.

539 00:42:25,750 --> 00:42:29,550 Det är ju lite med sorg som man...

540 00:42:29,550 --> 00:42:58,650 Som man tänker på det, att det kan komma att bli någonting helt annat den här gången med tanke på hur den här administrationen behandlar egentligen alla aspekter av politiken och institutioner och det här fredspriset som FIFA gav till Donald Trump var liksom, alltså verkligen ett sorgligt uttryck för...

541 00:42:59,550 --> 00:43:25,650 Vart USA är på väg å ena sidan men också för vart FIFA fortfarande är efter många år av korruption och van styre så att säga, så jag vet inte, för någon månad sedan så var jag till och med, jag gick så långt i ett samtal att jag förespråkade att man skulle överväga att boykotta VM i USA.

542 00:43:25,990 --> 00:43:27,450 Det var innan Sverige kvalificerades.

543 00:43:27,470 --> 00:43:28,970 Ja, det var innan Sverige kvalificerades.

544 00:43:29,550 --> 00:43:59,530 Jag gick övertygad om det men anledningen till att jag liksom sa det, det var liksom tror jag under grönlandskrisen och sådär att fortsätter det här sättet från Trump-administrationen behandla Europa och försöka liksom driva igenom sin vilja liksom unilateralt världen över, då behöver vi liksom ha verktyg i vår verktygslåda som gör att vi kan liksom distansera oss.

545 00:43:59,550 --> 00:44:13,290 Från Trump och från USA på ett sätt som inte skadar våra intressen eller våra ekonomier grovt och då tänker jag att liksom då skulle fotbolls-VM egentligen kunna vara ett ganska bra verktyg för det.

546 00:44:13,370 --> 00:44:29,290 Därför att prestige och ära och liksom tid i rampljuset det är liksom någonting som Donald Trump verkligen värdesätter och hade det här blivit en väldigt misslyckad VM-turnering så hade han...

547 00:44:29,550 --> 00:44:54,470 Jag tror inte att det här kommer att hända och nu så får vi bara hoppas att liksom det faktum att det är ett samarrangemang med Mexiko-Kanada kanske kan bidra till att det åtminstone inte blir något slags kaos i samband med det här VM-et.

548 00:44:55,910 --> 00:44:59,350 Jag ska säga en sak också, VM 1994, det ansågs ju sportsligt.

549 00:44:59,550 --> 00:45:09,430 Det är ganska lyckat för att det är ju första gången man har ett trepoängssystem, det är första gången bakåtpassningar är förbjudna i ett VM, det blir ju betydligt fler mål än det blev i den ganska tilliknäppta turneringen 1990.

550 00:45:10,550 --> 00:45:16,770 Sen är ju 1994 kanske inte påhållkommet som en av de absolut bästa turneringarna, 1998 kommer väl bli betydligt mycket bättre.

551 00:45:16,770 --> 00:45:28,410 Men även fotbollen, fotbollen får lite nystart där, globalt, alltså det sker ju mycket, Premier League startade i början på 90-talet, Champions League blir det vi känner idag, då också.

552 00:45:29,550 --> 00:45:51,390 Ja, på gott och ont kan man väl säga, för att fotbollen blir ju, som du säger, det blir lite av en nystart efter, om man tänker på England, 80-talets huliganism och nästan tomaläktare, många som har flytt fotbollen, dålig ekonomi i klubbarna, förfallande arenor, så blir Premier League en nystart.

553 00:45:51,390 --> 00:45:59,390 Och det blir också starten på det som tycker jag är en rätt så sorglig utveckling av en...

554 00:45:59,550 --> 00:46:08,250 Alltså, det som man brukar kalla för moderniseringen av fotbollen och som också verkligen har sina dåliga sidor.

555 00:46:08,770 --> 00:46:28,390 Jag brukar ju dra parallellen till hockeyn, att hockeyn spelmässigt går igenom nästan motsatt processen i relation till fotbollen, för fotbollen blir ju verkligen mer öppen, offensivt framåtriktad,

556 00:46:29,550 --> 00:46:53,450 intressant, så, medans hockeyn från 1995, så brukar man säga, liksom, New York City Devils vinner Stanley Cup på, liksom, första laget som någonsin gör det utan en superskärna, man gör det på en väldigt defensiv strategi, man uppfinner liksom det som kallas för 1-3-1-hockeyn, som sen blir liksom väldigt utbredd, och så där går det åt motsatt håll.

557 00:46:53,450 --> 00:46:59,450 Men, ja, för fotbollens del så är det ju som sagt...

558 00:46:59,550 --> 00:47:24,310 Det är på många sätt en jättepositiv utveckling, men det kulminerar ju någonstans också med, liksom, det FIFA som vi ser idag, det kulminerar med, liksom, försöken att bygga Super League, liksom, en stängd liga för Europas toppklubbar, det kulminerar med den saudiska ligan, som köper gamla världsstjärnor,

559 00:47:26,650 --> 00:47:29,310 och inte minst, liksom, att vi ser nu...

560 00:47:29,550 --> 00:47:57,650 Att VM-turneringen urvattnas på det här sättet som kommer att ske nu i sommar i USA, Mexiko och Kanada, vilket väl också är anledningen till att Sverige är med, för annars så hade vi verkligen inte kvalat in, men att det kommer att vara ännu fler lag, ännu fler matcher, ännu mer som inte spelar någon roll, så att säga, för att det ska komma in mer pengar i det, helt enkelt. Jag tycker det är lite sorgligt.

561 00:47:58,170 --> 00:47:59,490 Ja, om man tittar min...

562 00:47:59,550 --> 00:48:11,550 Utveckling, som då pinsamt nog, översträmmer väldigt mycket med min ålder, men jag minns när pappa tog mig hem till mitt första Stockholmsderby, när jag var sju år på Stockholmsstadion, där det var, liksom, bråk och slagsmål, och, liksom, jävligt okrävlig stämning, liksom.

563 00:48:11,950 --> 00:48:28,450 Det var ingenting, jag tror inte han ville... Jag fick inte följa med på så många matcher efter det, liksom. Och så var det väl i England också, man ville inte ta med sina barn på fotboll och stå på en läktare i regnet. Så blir det bättre, men sen så blir det ju här också att man helt enkelt inte har råd, kanske, att ta med sig sina barn på fotboll. Klubbarna blir, liksom, internationella varumärken, som...

564 00:48:28,450 --> 00:48:28,590 Mm.

565 00:48:28,590 --> 00:48:29,530 ...att tappa kontakten med folk.

566 00:48:29,550 --> 00:48:46,330 Med fans och sådär. Alltså, som du säger också, det här med idén med Superlig... Fotbollen blir bättre fram till någon gång på 00-talet, så sen vänder det om igen. Det kanske stämmer väl med min ålder, för att jag vet inte, men jag tänker lite så ibland.

567 00:48:46,530 --> 00:48:49,550 Ja, kanske att vi båda är, liksom, medelåldersklubbar.

568 00:48:50,410 --> 00:48:53,350 Det sitter en massa grabbar som tycker det är jättebra just nu, kan jag tänka mig.

569 00:48:53,550 --> 00:48:59,110 Men jag måste säga en sak, jag minns ju fotbollsfem 2014 i väldigt gott minne.

570 00:48:59,290 --> 00:48:59,530 För det var ju...

571 00:48:59,530 --> 00:49:26,470 Det var ju en fantastisk turnering, och det kändes som att väldigt mycket av fotbollen helt plötsligt... Så skulle det vara igen. Jag tror aldrig jag har sett så många matcher i vuxenåldern som jag gjorde den gången. Det var några fantastiska drabbningar, och det var ju Brasilien och sånt. Ja, sen minns man ju Brasiliens snörpläpp på slutet där. Men det var en... Och jag höll på Tyskland dessutom, så det gick bra. Och jag minns att jag under hela den månaden och hela den sommaren kring var väldigt glad och upplyft över att det blev en så fin turnering. Minns du den?

572 00:49:26,470 --> 00:49:29,470 Ja, jag minns den, och jag håller med om...

573 00:49:29,530 --> 00:49:55,210 Jag uppskattade den turneringen väldigt mycket. Jag uppskattade också 2010 väldigt mycket. Jag brukar ju säga också att 2016 var något slags skifte, alltså EM 2016. Därför att det var första gången som man utökade EM till att det skulle inkludera fler lag på samma sätt som man nu utökar VM då. Grupp tre år ska kunna gå vidare och sådär.

574 00:49:56,810 --> 00:49:59,210 Och det var första gången som jag kände...

575 00:49:59,530 --> 00:50:16,510 Min son föddes precis dagarna innan, så vi hade mycket tid hemma. Jag kunde ligga med honom på magen och titta på fotboll. Och det var första gången som jag kände såhär att nu blir jag trött på fotboll. Nu har jag sett för mycket fotboll.

576 00:50:16,510 --> 00:50:27,990 Och så hade jag aldrig känt under en EM eller VM-turnering tidigare. Det var matcher som inte spelade roll, och så ska det inte vara i ett Europamästerskap eller i ett VM tycker jag.

577 00:50:29,530 --> 00:50:41,270 Det är spelare som har kämpat hela livet för att få representera sitt land i den här turneringen. Och det ska gälla allt. Man ska ge allt i varje matchminut.

578 00:50:41,270 --> 00:50:47,190 Och för första gången så kände jag att nu håller vi på att kliva ifrån det där.

579 00:50:48,990 --> 00:50:59,110 Och sen så kommer VM i Ryssland 2018, VM i Katar 2022, spär bara på den här känslan.

580 00:50:59,530 --> 00:51:09,230 Och det här är på väg i helt fel riktning. Den här världsfotbollen håller vi på att tappa kontrollen över på ett sorgligt vis.

581 00:51:10,150 --> 00:51:12,150 Eller så är det Bromån och Erikssonsson som blir äldre.

582 00:51:12,310 --> 00:51:12,750 Kan vara så.

583 00:51:14,170 --> 00:51:21,010 Det är ju det här, vad var formatet nu? Det är ju 48 lag och vi kommer återfå det här som plågade VM och har börjat plåga EM igen.

584 00:51:21,070 --> 00:51:27,230 Just det här med några fyror som ska gå vidare, vilket kommer göra sträckstriderna mycket, mycket mer komplicerade.

585 00:51:27,230 --> 00:51:30,410 Och så kommer det ju helt enkelt vara sämre lag som kommer kunna gå vidare.

586 00:51:30,410 --> 00:51:33,190 Jag tycker ju att det är patetiskt att bli trea i en grupp och kunna gå vidare.

587 00:51:33,190 --> 00:51:40,510 Ja, jag minns inte om det var i vilken turnering det var som jag tänkte på det.

588 00:51:40,510 --> 00:51:48,750 Men att det var något lag som i princip hade kryssat och kanske gjort ett mål på tre matcher som gick vidare som grupp tre.

589 00:51:48,750 --> 00:51:55,810 Alltså det är helt meningslöst då att liksom ha det här gruppspelet på det viset.

590 00:51:55,810 --> 00:51:56,310 Så.

591 00:51:56,310 --> 00:51:56,810 Ja.

592 00:51:57,230 --> 00:52:04,970 I synd. 1982, första året man hade 24 lag, då gjorde man om det så att man hade tre lagsgrupper sedan i en till gruppspel.

593 00:52:05,110 --> 00:52:08,870 Vilket inte var så lyckat heller för då kunde ju matcherna omöjligt spelas samtidigt utan man kunde spela på resultat.

594 00:52:08,910 --> 00:52:11,130 Så det var ju inte heller någon särskilt bra lösning.

595 00:52:11,270 --> 00:52:15,430 Så att, ja, jag tyckte 32-lag-formatet var det optimala helt enkelt.

596 00:52:15,550 --> 00:52:18,370 Men där är vi ju, där är vi ju inte.

597 00:52:19,310 --> 00:52:21,050 Jaha, om vi tittar lite framåt då.

598 00:52:22,050 --> 00:52:23,530 Tunisien, Nederländerna och Japan.

599 00:52:24,150 --> 00:52:26,090 Vad har Sverige för chans att gå vidare från den gruppen?

600 00:52:27,230 --> 00:52:32,150 Ja, men med det lag som vi har så finns det ju alla möjligheter.

601 00:52:33,030 --> 00:52:45,390 Och sen så, man tittar på de här resultaten i kvalet så är det klart att man kan inte känna att vi är helt och hållet redo för den här turneringen.

602 00:52:46,610 --> 00:52:49,050 Det finns väldigt många osäkerheter.

603 00:52:49,050 --> 00:52:57,050 Men att potentialen finns på samma sätt som den fanns 1984 i att kunna gå in till det här laget.

604 00:52:57,230 --> 00:53:01,710 I omklädningsrummet och säga, ni kan gå väldigt långt.

605 00:53:03,170 --> 00:53:05,910 Att ni skulle till och med kunna vinna den här turneringen.

606 00:53:06,430 --> 00:53:12,790 Att våga säga det till det här laget, det tror jag att man, den tanke måste man våga ha.

607 00:53:13,310 --> 00:53:17,850 När man ser hur många extremt skickliga spelare som finns i den här turneringen.

608 00:53:17,870 --> 00:53:19,530 Tror du Graham Potter säger det till laget?

609 00:53:20,390 --> 00:53:21,430 Det vet jag inte.

610 00:53:23,270 --> 00:53:26,250 Någonting har han ju väckt i dem, måste man ju ändå säga.

611 00:53:27,230 --> 00:53:30,150 Det var inte den vackraste segern igår mot Polen.

612 00:53:31,590 --> 00:53:36,310 Det har funnits liksom någon platt match även under Potter sådär.

613 00:53:36,310 --> 00:53:46,650 Så man ska inte säga att, men någonting finns det att bygga på som jag tror är hoppfullt.

614 00:53:46,950 --> 00:53:51,750 För första gången så spelar vi ju VM-turneringen så att säga samma säsong som kvalet är klart.

615 00:53:51,890 --> 00:53:55,950 I vanliga fall så blir man ju klar någon gång i oktober så att man har väldigt lång tid.

616 00:53:56,210 --> 00:53:57,170 Man kan testa en massa.

617 00:53:57,170 --> 00:53:59,050 Nya spelare och sådär kanske inom vinterturnering.

618 00:53:59,510 --> 00:54:00,270 Den tiden har vi inte nu.

619 00:54:00,330 --> 00:54:01,590 Nu är det tio veckor kvar.

620 00:54:01,870 --> 00:54:02,970 Sen är det igång.

621 00:54:03,150 --> 00:54:05,130 Så det kan väl bara vara bra och dåligt tänker jag.

622 00:54:05,190 --> 00:54:08,630 Kanske man kan ta med sig den här känslan av kvalet in i turneringen på något sätt.

623 00:54:08,770 --> 00:54:10,230 Ja, det kan man ju hoppas.

624 00:54:11,530 --> 00:54:16,170 Jag menar, det måste ju också göra någonting med det här laget.

625 00:54:16,230 --> 00:54:18,990 Att gå igenom det man gjorde mot Polen igår.

626 00:54:19,130 --> 00:54:21,670 Att ta ledningen två gånger, tappa den två gånger.

627 00:54:21,670 --> 00:54:26,390 Och sen bara göra en forcering som leder till.

628 00:54:27,170 --> 00:54:32,070 Som får åka till USA, det måste ju göra något med spelarna.

629 00:54:32,070 --> 00:54:38,150 Det tänker jag i alla fall som jag kommer bara ihåg när jag spelade juniorhockey.

630 00:54:38,170 --> 00:54:47,570 Så kunde man ha den där känslan ibland att momentum och känslan av att vi kan klara det här.

631 00:54:47,670 --> 00:54:51,010 Om den finns, då kan man göra vad som helst.

632 00:54:52,910 --> 00:54:55,010 Ja, finns det en möjlighet?

633 00:54:55,050 --> 00:54:56,150 Det är en väldigt konstig fråga.

634 00:54:56,150 --> 00:54:56,990 Men att tjuta?

635 00:54:56,990 --> 00:54:57,110 Ja, det finns en möjlighet. Det är en väldigt konstig fråga. Men att tjuta?

636 00:54:57,110 --> 00:55:00,510 Att vi är i en brytningstid nu också.

637 00:55:00,690 --> 00:55:03,210 Så att det sitter någon på Timbro om 2030 år och skriver

638 00:55:03,210 --> 00:55:07,170 2026 ändrades väldigt mycket och fotbolls-VM 2026 var en del av det.

639 00:55:08,130 --> 00:55:14,190 Ja, alltså jag tror, man kan i alla fall hoppas att det kan vara så.

640 00:55:14,370 --> 00:55:22,070 Jag menar, det är klart att vi som älskar att prata om 1994 vill gärna se likheterna nu.

641 00:55:22,070 --> 00:55:26,410 Vi har inte samma nivå av ekonomisk kris.

642 00:55:26,410 --> 00:55:28,810 Men vi har någonting liknande.

643 00:55:29,030 --> 00:55:30,410 Det är oroligt i omvärlden.

644 00:55:32,550 --> 00:55:34,490 Det är borgerlig regering.

645 00:55:35,590 --> 00:55:36,630 Som ligger under opinionen.

646 00:55:36,810 --> 00:55:38,210 Exakt, exakt.

647 00:55:39,970 --> 00:55:42,750 Och man ska inte kanske överdriva dem.

648 00:55:43,050 --> 00:55:46,110 Men man ska inte underskatta dem heller.

649 00:55:46,230 --> 00:55:48,190 Som jag sa så tror jag att det finns

650 00:55:48,190 --> 00:55:53,410 det finns ju någonting som är på riktigt i de här

651 00:55:53,410 --> 00:55:53,670 alltså

652 00:55:53,670 --> 00:55:58,250 fotbollen är kanske den enda

653 00:55:58,250 --> 00:56:01,210 OS också möjligen till viss del

654 00:56:01,210 --> 00:56:04,290 de enda riktiga lägeräldrarna som vi har kvar.

655 00:56:04,470 --> 00:56:11,130 Det enda som helt och hållet kan skapa en känsla av gemenskap

656 00:56:11,130 --> 00:56:12,810 och gemensam identitet.

657 00:56:13,890 --> 00:56:19,090 Och går det då bra så visst kommer det att göra någonting med oss också.

658 00:56:19,650 --> 00:56:20,250 Det tror jag.

659 00:56:20,810 --> 00:56:23,570 Vi får börja titta på långtidsprimoser också och se om det blir de här

660 00:56:23,570 --> 00:56:25,330 heta nätterna eller om vi ska sitta där i

661 00:56:25,330 --> 00:56:27,850 våra öltält med ihållande regn

662 00:56:27,850 --> 00:56:29,470 utanför. Det kommer att påverka det också.

663 00:56:29,830 --> 00:56:30,730 Det är sena matcher.

664 00:56:31,170 --> 00:56:34,090 Ja, precis. Tunisiematchen är ju klockan fyra

665 00:56:34,090 --> 00:56:35,110 på morgonen.

666 00:56:35,970 --> 00:56:37,890 Ska man köra en all nighter då eller ska man gå upp tidigt?

667 00:56:38,070 --> 00:56:39,790 Ja, jag kommer nog gå upp tidigt

668 00:56:39,790 --> 00:56:41,830 eftersom jag har hyfsat små barn fortfarande.

669 00:56:41,930 --> 00:56:44,050 Men jag fyller ju år den dagen.

670 00:56:44,370 --> 00:56:45,390 Så att då

671 00:56:45,390 --> 00:56:47,550 jag har önskat mig i fällsakspresent att

672 00:56:47,550 --> 00:56:49,570 min familj ska kliva upp klockan

673 00:56:49,570 --> 00:56:51,530 fyra och se den här matchen med mig.

674 00:56:52,710 --> 00:56:53,550 Och sen möter vi

675 00:56:53,570 --> 00:56:54,630 ju Nederländerna

676 00:56:54,630 --> 00:56:57,490 på midsommardagen är det väl. Och då firar vi

677 00:56:57,490 --> 00:56:59,490 inte midsommar i Pontiac Silverdome utan

678 00:56:59,490 --> 00:57:01,710 i Houston skulle det kunna bli

679 00:57:01,710 --> 00:57:03,550 i så fall. Då skulle vi

680 00:57:03,550 --> 00:57:05,190 kunna säkra vårt avansemang men

681 00:57:05,190 --> 00:57:07,290 Nederländerna är förstås ingen lätt nöt

682 00:57:07,290 --> 00:57:09,530 det heller. Och så avslutar vi då

683 00:57:09,530 --> 00:57:11,390 mot Japan som

684 00:57:11,390 --> 00:57:13,490 numera är en mycket

685 00:57:13,490 --> 00:57:15,550 kvalificerad motståndare. Det har visat sig.

686 00:57:16,290 --> 00:57:16,890 Definitivt.

687 00:57:17,530 --> 00:57:19,170 Ingen enkel grupp men det är ju

688 00:57:19,170 --> 00:57:20,050 åtminstone

689 00:57:20,050 --> 00:57:23,550 möjligt.

690 00:57:23,570 --> 00:57:25,230 Alltså det är klart att vi

691 00:57:25,230 --> 00:57:26,810 ska kunna

692 00:57:26,810 --> 00:57:28,290 klara av det här.

693 00:57:28,910 --> 00:57:31,230 Är det någon av debutantländerna förresten som du är

694 00:57:31,230 --> 00:57:32,110 extra nyfiken på?

695 00:57:34,290 --> 00:57:34,890 Uzbekistan,

696 00:57:35,190 --> 00:57:36,910 Kuraså, är det väl Kapverde?

697 00:57:37,710 --> 00:57:37,990 Ja.

698 00:57:40,010 --> 00:57:40,930 Jag får

699 00:57:40,930 --> 00:57:42,830 titta närmare på dem.

700 00:57:43,330 --> 00:57:43,830 Inför

701 00:57:43,830 --> 00:57:46,030 EM

702 00:57:46,030 --> 00:57:48,730 2024

703 00:57:48,730 --> 00:57:51,190 så lovade jag ju det att nu

704 00:57:51,190 --> 00:57:53,210 när Sverige inte var med så skulle jag

705 00:57:53,210 --> 00:57:55,310 hålla på det mest omoderna laget.

706 00:57:56,270 --> 00:57:57,610 Och det får jag väl göra

707 00:57:57,610 --> 00:57:59,470 här också så att säga förutom

708 00:57:59,470 --> 00:58:00,410 att hålla på Sverige då.

709 00:58:01,390 --> 00:58:03,410 Och då fick jag många tips

710 00:58:03,410 --> 00:58:05,270 om Skottland. Att det var

711 00:58:05,270 --> 00:58:06,730 liksom på något sätt

712 00:58:06,730 --> 00:58:08,930 det mest äkta laget. Så att

713 00:58:08,930 --> 00:58:11,410 ja, vi får se vilket det blir utöver

714 00:58:11,410 --> 00:58:12,510 Sverige den här gången.

715 00:58:12,510 --> 00:58:14,710 De har ju en sån aura att de fortfarande går ut och krökar

716 00:58:14,710 --> 00:58:17,230 före matchen. Jag tror det är lite

717 00:58:17,230 --> 00:58:19,510 men de ska ju ha supit bort en kvartsfinalplats

718 00:58:19,510 --> 00:58:21,390 någon gång på 70-talet för att de hade tagit ut

719 00:58:21,390 --> 00:58:23,090 förlustten i förskott.

720 00:58:23,210 --> 00:58:25,070 Men det kan vara myter om det skottiska

721 00:58:25,070 --> 00:58:27,170 kynnet. Ja, sista frågan. Hur går det för Sverige?

722 00:58:30,290 --> 00:58:30,650 Ja,

723 00:58:31,650 --> 00:58:33,150 jag tror vi tar brons

724 00:58:33,150 --> 00:58:34,430 då, säger jag.

725 00:58:35,170 --> 00:58:36,850 Då är det dags att gräva brons.

726 00:58:36,870 --> 00:58:38,630 Vi behöver en VM-låt också förresten, lite snabbt.

727 00:58:38,770 --> 00:58:40,010 Vi har redan en. Har vi det?

728 00:58:40,570 --> 00:58:41,690 När vi gräver guld i USA.

729 00:58:43,850 --> 00:58:45,350 Stort tack Joakim Broman

730 00:58:45,350 --> 00:58:46,930 från Tankesmedjan Timbro för att du

731 00:58:46,930 --> 00:58:48,050 gästade podden med idag.

732 00:58:48,750 --> 00:58:50,310 Gästade podden och med idag. Tack så mycket.

733 00:58:50,570 --> 00:58:51,010 Tack själv.

734 00:58:51,850 --> 00:58:52,870 Jag ska avsluta som vanligt

735 00:58:52,870 --> 00:58:54,990 med att påminna om ett erbjudande till er poddlista.

736 00:58:55,030 --> 00:58:56,890 Och det är att ni ska testa en digital

737 00:58:56,890 --> 00:58:58,490 prenumeration på Svenska Dagbladet.

738 00:58:58,950 --> 00:59:00,890 Det gör ni genom att gå in på svd.se

739 00:59:00,890 --> 00:59:02,530 snedstreck testa ledare och beställ.

740 00:59:03,090 --> 00:59:05,290 Två månader får man där helt gratis

741 00:59:05,290 --> 00:59:06,830 och då får man då förstås tillgång till

742 00:59:06,830 --> 00:59:08,950 samtliga artiklar på svd.se, tillgång till

743 00:59:08,950 --> 00:59:10,850 samtliga poddar och dessutom får man

744 00:59:10,850 --> 00:59:12,850 dela digital tillgång med en vän.

745 00:59:13,210 --> 00:59:15,210 svd.se snedstreck testa

746 00:59:15,210 --> 00:59:16,670 ledare. Gå in och beställ direkt.

747 00:59:17,810 --> 00:59:18,850 Stort tack för att ni har

748 00:59:18,850 --> 00:59:20,930 lyssnat idag på dagens avsnitt av

749 00:59:20,930 --> 00:59:22,790 ledaredaktionen. En podd från

750 00:59:22,790 --> 00:59:24,730 Svenska Dagbladet. Ni som vanligt

751 00:59:24,730 --> 00:59:26,370 varmt välkomna att höra över till redaktionen

752 00:59:26,370 --> 00:59:28,790 med tankar och synpunkter på det vi precis diskuterat.

753 00:59:29,410 --> 00:59:30,750 Men också om ni har idéer och förslag

754 00:59:30,750 --> 00:59:32,050 på ämnen vi ska ta upp i framtiden.

755 00:59:32,470 --> 00:59:33,850 Maila då till ledarsidan

756 00:59:33,850 --> 00:59:35,790 snabla.svd.se

757 00:59:35,790 --> 00:59:38,630 Dagens producent, han heter Jesper Sandström

758 00:59:38,630 --> 00:59:40,490 ansvarig utgivare i Lisa Renius.

759 00:59:40,930 --> 00:59:42,570 Själv heter jag Andreas Eriksson och jag hoppas

760 00:59:42,570 --> 00:59:43,690 att vi hörs snart igen.