Andreas Ericson intervjuar finansminister Elisabeth Svantesson. Ska den svenska återhämtningen återigen falla på en oväntad kris i världsekonomin? Vilken betydelse får kriget i Mellanöstern för våra räntor, priser och löner? Och vad vill regeringen göra för att Sverige återigen ska bli ett tillväxtland?
1 00:00:00,000 --> 00:00:06,800 Podden presenteras av Skattebetalarna, gör slöseri till en valfråga för bara 32 kronor i månaden.
2 00:00:07,600 --> 00:00:15,240 Det är onsdagen den 25 mars. Jag heter Andreas Eriksson och du lyssnar på Leda-redaktionen, en podd från Svenska Dagbladet.
3 00:00:16,520 --> 00:00:26,840 Varmt välkomna ska ni vara till oss igen.
4 00:00:27,260 --> 00:00:34,720 Hörrni, vi var ju över det värsta. Inflationen var besegrad, räntorna nästan nere på tiotalsnivå igen och så stigande reallöner.
5 00:00:34,720 --> 00:00:40,720 Politiker, företag och myndigheter pekade mot allt bättre tider med både högkonjunktur och tillväxt.
6 00:00:41,540 --> 00:00:45,060 Och vi var väl många som började andas ut och se ljus här på framtiden.
7 00:00:46,260 --> 00:00:50,300 Och så kommer det här. Plötsligt är världsekonomin i gungning igen efter krigsutbrott i Iran.
8 00:00:50,840 --> 00:00:57,400 De globala värdekedjorna hotas av stoppet i Hormuzundet. Börserna hoppar upp och ner efter Donald Trumps postningar och dagsform.
9 00:00:58,180 --> 00:01:02,620 Livmedelspriserna sticker iväg, bankerna börjar höja räntorna och framtiden ser osäker ut igen.
10 00:01:02,620 --> 00:01:15,920 Hur tänker vi då i Sverige kring detta? Hur starkt står vår ekonomi? Hur starkt står vi, hushåll och vad kan och tänker politikerna göra för att åtminstone försöka fjädra den skumpiga väg som ligger framför oss?
11 00:01:17,040 --> 00:01:23,300 Det ska vi prata om idag och då är jag glad att presentera dagens gäst, nämligen finansminister Elisabeth Svantesson. Varmt välkommen hit Elisabeth.
12 00:01:23,600 --> 00:01:24,180 Tack så mycket.
13 00:01:24,760 --> 00:01:26,460 Du har varit här rätt mycket det. Tredje gången va?
14 00:01:26,640 --> 00:01:29,360 Ja, precis. Är det tredje gången gilt eller hur tänker du?
15 00:01:29,360 --> 00:01:29,980 Det får vi se.
16 00:01:32,620 --> 00:01:37,720 Så ska vi börja med att prata om världsekonomin. Två veckor sedan stod du på en pressträff och pratade om det ekonomiska läget.
17 00:01:37,980 --> 00:01:44,480 Kunde konstatera att det rådde stor osäkerhet i omvärlden. Hur har den osäkerheten utvecklats sedan dess på de här två veckorna?
18 00:01:45,000 --> 00:01:50,260 Ja, under alla mina år nu så har jag nog använt osäkerhet. Det är ordet väldigt många gånger.
19 00:01:50,960 --> 00:01:53,380 Och sedan den pressträffen så har det ju blivit värre.
20 00:01:53,380 --> 00:02:02,540 Jag brukar också använda ordet oförutsägbarhet för den tycker jag också speglar de senaste åren och kanske den amerikanska politiken speciellt.
21 00:02:02,620 --> 00:02:07,920 Eller särskilt har ju varit väldigt oförutsägbar och det är den ju även nu.
22 00:02:08,660 --> 00:02:11,900 Och det du nämnde nu när vi börjar se att allting börjar gå bättre igen.
23 00:02:12,080 --> 00:02:18,720 Vi kan också backa tillbaka till slutet på 2024 när vi såg att återhämtningen äntligen började ta fart.
24 00:02:19,500 --> 00:02:24,100 Sen så vinner Trump och han kliver fram på straden och börjar prata om höjda tullar.
25 00:02:24,520 --> 00:02:28,240 Och då händer det någonting i svensk ekonomi, nämligen att väldigt många svenskar håller tillbaka.
26 00:02:28,240 --> 00:02:35,520 Men svenskarna, fler än andra europeer har ju sparat och investerat i fonder och aktier och så vidare och blev försiktiga.
27 00:02:36,300 --> 00:02:41,700 Så då förlängdes lågkonjunkturen och lade en väldigt expansiv budget som har börjat gälla.
28 00:02:41,820 --> 00:02:42,920 Inte allt har inte börjat gälla än.
29 00:02:43,600 --> 00:02:46,780 Och så då ytterligare ett steg med kriget i Mellanöstern.
30 00:02:46,840 --> 00:02:50,240 Såklart att det är oroande både för att det är krig i sig.
31 00:02:50,800 --> 00:02:53,520 Det är, ja, så att säga väldigt dåligt.
32 00:02:54,080 --> 00:02:58,160 Men det är såklart att det också påverkar inte bara svensk ekonomi utan många länder.
33 00:02:58,160 --> 00:03:02,540 Men i allt detta så står ju Sverige väldigt stabilt och stadigt som land.
34 00:03:03,400 --> 00:03:03,800 Okej.
35 00:03:04,040 --> 00:03:11,280 Men jag känner ändå lite att vi är lite som en barkbåt som inte har så mycket att komma med själva på ett ganska stormigt stort världsekonomiskt hav.
36 00:03:11,400 --> 00:03:12,320 Kan inte du känna så också ibland?
37 00:03:12,460 --> 00:03:13,560 Nej, verkligen inte.
38 00:03:14,440 --> 00:03:16,340 För du sa ju precis hur påverkade vi är.
39 00:03:16,340 --> 00:03:17,200 Jo, vi påverkar det.
40 00:03:17,260 --> 00:03:18,280 Men man ska komma ihåg några saker.
41 00:03:18,720 --> 00:03:20,380 Vi är ju ett hyfsat litet land.
42 00:03:20,520 --> 00:03:23,920 Jag vet inte vilken vi ligger på, 90-91 som befolkningen.
43 00:03:23,920 --> 00:03:26,280 Men ekonomin är ju kanske på 14-15 plats.
44 00:03:26,480 --> 00:03:27,920 En hyfsat stor ekonomi i förhållande.
45 00:03:28,160 --> 00:03:28,900 I förhållande till befolkningen.
46 00:03:29,560 --> 00:03:33,040 Dessutom har vi ju väldigt starka statsfinanser.
47 00:03:33,660 --> 00:03:38,440 Och jag har sagt det många gånger att vårt öde ligger i stora delar också i vår egna hand.
48 00:03:38,540 --> 00:03:40,300 Det gäller ju både Sverige och EU.
49 00:03:40,720 --> 00:03:41,560 Och vi kan göra mycket.
50 00:03:41,800 --> 00:03:44,820 Men vi är beroende såklart av de andra och av handel.
51 00:03:45,380 --> 00:03:48,680 Men barkbåt tycker jag är liksom en väldigt masserad barkbåt.
52 00:03:48,680 --> 00:03:49,400 Okej, jag överdriver.
53 00:03:49,500 --> 00:03:53,160 Du förstår i alla fall en båt som skumpar som ändå är extremt beroende av vädret.
54 00:03:53,220 --> 00:03:55,820 Ja, men den är väldigt väl ankrad ändå skulle jag vilja säga.
55 00:03:55,960 --> 00:03:58,160 Alltså så här, just det här att vi trots...
56 00:03:58,160 --> 00:04:01,840 Oavsett rättare sagt vad som händer i omvärlden vad gäller ekonomiska...
57 00:04:01,840 --> 00:04:04,560 Ja, olika saker som kan hända.
58 00:04:04,560 --> 00:04:05,860 Så har ju vi en låg statsskuld.
59 00:04:05,940 --> 00:04:06,760 Vi kan agera.
60 00:04:07,180 --> 00:04:09,140 Vi har möjligheter som få andra länder har.
61 00:04:09,720 --> 00:04:11,040 Och det är någonting unikt.
62 00:04:11,140 --> 00:04:12,500 Och även i liksom riksdagen.
63 00:04:12,580 --> 00:04:14,760 Att vi har åtta partier, alla partier alltså.
64 00:04:15,220 --> 00:04:16,740 Som vill ha ett ekonomiskt ramverk.
65 00:04:16,740 --> 00:04:19,140 Sen vill vi ha det att se lite olika ut.
66 00:04:19,240 --> 00:04:20,240 Men bara det är en styrka.
67 00:04:20,740 --> 00:04:25,080 Så att allt det där bäddar ändå för att vi har bättre förutsättningar än de flesta.
68 00:04:25,540 --> 00:04:27,560 Vi ska lämna de marina metaforerna.
69 00:04:28,160 --> 00:04:28,520 Men...
70 00:04:28,520 --> 00:04:30,660 Barkbåten är en bra marinmetafor tycker jag.
71 00:04:30,940 --> 00:04:32,800 Men konkret, börja med inflationen.
72 00:04:33,060 --> 00:04:34,860 Hur stor är risken att den återkommer nu tror du?
73 00:04:35,340 --> 00:04:37,080 Att inflation har vi ju alltid.
74 00:04:37,240 --> 00:04:38,740 Men att det skulle bli 10% igen.
75 00:04:38,900 --> 00:04:40,800 Den risken ser jag inte som överhängande.
76 00:04:41,100 --> 00:04:43,380 Man måste komma ihåg att det som hände 21-22.
77 00:04:44,080 --> 00:04:46,600 Det var ju en giftig cocktail av väldigt många saker.
78 00:04:46,600 --> 00:04:48,340 Dels efter pandemin då.
79 00:04:48,500 --> 00:04:50,280 Med en utbudsschock.
80 00:04:50,700 --> 00:04:52,600 Med transporter, med leveransproblem.
81 00:04:53,720 --> 00:04:54,900 Och som inflationen drog iväg.
82 00:04:55,020 --> 00:04:56,880 Även då började energipriserna stiga.
83 00:04:57,200 --> 00:04:58,060 Sen kommer dessutom.
84 00:04:58,160 --> 00:04:59,520 Då kriget i Ukraina.
85 00:05:00,380 --> 00:05:02,540 Och ännu svårare med energipriser.
86 00:05:02,640 --> 00:05:04,580 Så det här var ju en giftig cocktail.
87 00:05:04,900 --> 00:05:07,120 Där också då stabiliseringspolitik.
88 00:05:07,540 --> 00:05:11,200 Både penning och finanspolitik har varit expansiv i väldigt många länder.
89 00:05:12,040 --> 00:05:15,400 Det var liksom en perfect cocktail för hög inflation.
90 00:05:15,400 --> 00:05:18,580 Nu har vi ju ett problem i Mellanöstern.
91 00:05:18,680 --> 00:05:20,500 Vi har problem med olja och gas.
92 00:05:21,020 --> 00:05:22,620 Och de priserna stiger.
93 00:05:22,720 --> 00:05:24,300 Och kommer säkert att göra det ett tag till.
94 00:05:24,980 --> 00:05:26,900 Och det dåligt påverkar inflationen.
95 00:05:26,980 --> 00:05:28,000 Hur mycket är svårt att veta.
96 00:05:28,160 --> 00:05:28,440 Såklart.
97 00:05:28,620 --> 00:05:30,680 Men vi har andra förutsättningar nu ändå.
98 00:05:30,740 --> 00:05:31,300 Än vad vi hade då.
99 00:05:31,640 --> 00:05:32,000 Okej.
100 00:05:32,120 --> 00:05:35,180 Så det är annorlunda läge nu och 2021-2022.
101 00:05:35,660 --> 00:05:37,580 Det har jag hört andra analytiker säga också.
102 00:05:37,660 --> 00:05:41,020 Men man behöver ju inte bara välja mellan normal inflation på 2% och den på 10%.
103 00:05:41,020 --> 00:05:43,440 Kan det dyka upp att vi får 3, 4, 5.
104 00:05:43,540 --> 00:05:45,040 Alltså en halvjobbig inflation.
105 00:05:45,280 --> 00:05:47,680 Ja om det här nu blir betydligt mer utdraget.
106 00:05:48,080 --> 00:05:49,040 Som jag började med.
107 00:05:49,700 --> 00:05:50,740 Oförutsägbarheten är också väldigt så här.
108 00:05:50,840 --> 00:05:53,640 Vad vill Trump och vad vill Netanyahu?
109 00:05:54,180 --> 00:05:55,340 Om USA drar sig ur.
110 00:05:55,460 --> 00:05:57,080 Vilket jag tror att de kommer att göra.
111 00:05:57,240 --> 00:05:58,140 När det blir lite för jobbigt.
112 00:05:58,160 --> 00:05:58,700 På hemmaplan.
113 00:05:58,800 --> 00:06:00,160 För det är mycket inrikespolitik det här.
114 00:06:00,420 --> 00:06:01,440 Om de drar sig undan.
115 00:06:01,520 --> 00:06:02,400 Kommer Netanyahu då?
116 00:06:02,480 --> 00:06:03,420 Eller Israel drar sig undan.
117 00:06:03,460 --> 00:06:05,700 För det här är också inrikespolitik för Israel.
118 00:06:06,160 --> 00:06:08,020 Så att beroende på varaktighet.
119 00:06:08,060 --> 00:06:09,500 Så finns det absolut en risk.
120 00:06:09,880 --> 00:06:10,920 Ett värre scenario.
121 00:06:11,240 --> 00:06:12,980 Att inflationen kan stiga mer.
122 00:06:13,120 --> 00:06:13,480 Absolut.
123 00:06:13,540 --> 00:06:14,880 Och ligga en bit över 3, 4.
124 00:06:15,020 --> 00:06:17,880 Men jag ser inte det som ett primära scenario just nu.
125 00:06:20,080 --> 00:06:22,900 Vi är inte rädda för att prata om det finsta ilta.
126 00:06:23,380 --> 00:06:26,360 Här är ett riktigt vast leasingerbjudande för ditt företag.
127 00:06:26,360 --> 00:06:27,860 På kompakta Mercedes-Benz.
128 00:06:28,160 --> 00:06:28,600 E-Citan.
129 00:06:29,300 --> 00:06:32,500 Månadskostnaden landar på 2995 kronor.
130 00:06:32,580 --> 00:06:34,580 Exklusive moms med serviceavtal.
131 00:06:35,100 --> 00:06:38,560 Det ger en totalkostnad på 107 820 kronor.
132 00:06:38,640 --> 00:06:41,120 Fördelat över 3 000 mil och 36 månader.
133 00:06:41,940 --> 00:06:44,080 Därefter lämnar du enkelt tillbaka bilen.
134 00:06:44,740 --> 00:06:47,640 Räkna på det och beställ helelektriska E-Citan.
135 00:06:47,700 --> 00:06:49,460 Hos din Mercedes-Benz-återförsäljare.
136 00:06:52,360 --> 00:06:53,240 När du reser med stenalarm.
137 00:06:53,920 --> 00:06:55,220 Packar du mer än bara en väska.
138 00:06:55,740 --> 00:06:57,380 Du packar bilen, cyklarna.
139 00:06:57,540 --> 00:06:58,260 Bra att ha grejer.
140 00:06:58,760 --> 00:07:00,220 Kör ombord med allt du behöver.
141 00:07:00,240 --> 00:07:01,520 Och lite till.
142 00:07:02,060 --> 00:07:05,240 Koppla av med en kaffe, en tupplur eller bara njut av havsutsikten.
143 00:07:06,140 --> 00:07:08,060 Det är att resa The Stenaline Way.
144 00:07:08,740 --> 00:07:11,100 Boka idag på stenaline.se.
145 00:07:15,860 --> 00:07:18,140 Halloumi där. Hotpot kör du egentligen?
146 00:07:19,440 --> 00:07:21,960 Tänker du också på creamy halloumi hotpot?
147 00:07:22,100 --> 00:07:23,900 Eller någon annan av Felix goda lunchrätter?
148 00:07:27,100 --> 00:07:29,600 En brand startar ofta med något litet.
149 00:07:29,980 --> 00:07:31,800 Som snabbt kan bli en katastrof.
150 00:07:32,320 --> 00:07:36,620 Verishores rökdetektorer är alltid uppkopplade till larmcentralen.
151 00:07:36,760 --> 00:07:40,200 Och när det kommer in ett brandlarm är våra larmoperatörer redo att agera.
152 00:07:40,640 --> 00:07:41,480 Dygnet runt.
153 00:07:42,100 --> 00:07:45,060 Ligg steget före med nästa generation brandlarm.
154 00:07:45,260 --> 00:07:47,340 Besök verishore.se idag.
155 00:07:51,160 --> 00:07:54,480 Du pratade lite om olika scenarier på den där presskräften ännu tidigare.
156 00:07:55,440 --> 00:07:57,960 Nu får vi kanske nu en energikris.
157 00:07:58,080 --> 00:08:01,800 Där betydande delar av oljan och gasen helt enkelt försvinner från världsmarknaden.
158 00:08:02,940 --> 00:08:04,980 Det talas ju om 20% av oljan.
159 00:08:05,320 --> 00:08:06,840 Det var 7% titta 73.
160 00:08:07,060 --> 00:08:08,300 Det var 5% titta 79.
161 00:08:10,240 --> 00:08:13,880 Hur ser värsta scenariet ut för världsekonomin som ni jobbar med?
162 00:08:15,080 --> 00:08:17,820 Det är ju både det du säger med olja men det är ju faktiskt också gasen.
163 00:08:17,880 --> 00:08:20,500 Vi är ju inte så beroende av gas men det är ju många europeiska länder.
164 00:08:20,760 --> 00:08:21,700 Men det var världsekonomin jag frågade om.
165 00:08:21,700 --> 00:08:23,360 Jo men det hänger ju ihop.
166 00:08:23,500 --> 00:08:26,980 Därför att väldigt många andra länder är både beroende av oljan och gasen.
167 00:08:27,300 --> 00:08:30,600 Och när priserna stiger så blir det ju extremt problematiskt.
168 00:08:30,600 --> 00:08:32,840 Såklart att det kan bli väldigt jobbigt.
169 00:08:33,260 --> 00:08:34,600 Och påverka den europeiska.
170 00:08:35,320 --> 00:08:37,880 Och global ekonomin på ett starkt sätt.
171 00:08:38,380 --> 00:08:40,400 Så att det riskerar att det drar upp priser.
172 00:08:40,539 --> 00:08:44,039 Och det riskerar att räntor i åren framöver kan bli högre i så fall.
173 00:08:44,340 --> 00:08:45,620 Ja men hur ser värsta scenariet ut då?
174 00:08:45,880 --> 00:08:48,160 Värsta? Men det finns så många olika värsta scenarier.
175 00:08:48,300 --> 00:08:51,380 Det värsta här är ju naturligtvis att det här blir väldigt utdraget.
176 00:08:51,660 --> 00:08:54,360 Därför att då är det svårare att överblicka konsekvenserna.
177 00:08:54,480 --> 00:08:56,580 Men jag tycker en hel del talar emot det.
178 00:08:57,080 --> 00:08:58,900 Alltså att det blir allt för utdraget.
179 00:08:59,880 --> 00:09:01,240 Men det återstår att se.
180 00:09:01,240 --> 00:09:02,600 Men vad är det egentligen ute efter?
181 00:09:02,720 --> 00:09:05,240 Har ni något sånt där riktigt bistet vinterkonsumt?
182 00:09:05,320 --> 00:09:06,760 Är det inte scenarier som ni laborerar med?
183 00:09:07,060 --> 00:09:12,140 Att om sex månader så kan svenska exportintäkter ha fallit med en tredjedel.
184 00:09:12,320 --> 00:09:14,660 Vi måste börja rensonera bensinen.
185 00:09:15,200 --> 00:09:17,260 Finns det något sånt i planeringsstadiet någonstans?
186 00:09:18,140 --> 00:09:19,500 Man ska ju aldrig hoppas för bästa.
187 00:09:19,580 --> 00:09:21,660 Men planera för alla värsta scenarier mer eller mindre.
188 00:09:22,100 --> 00:09:26,940 Det är såklart att det kan hända att vi behöver använda reservkraft på olika sätt i Sverige.
189 00:09:27,380 --> 00:09:28,820 Det är absolut så.
190 00:09:28,820 --> 00:09:33,560 Då kan jag tänka att det är tur att vi ändå har sänkt drivmedelspriserna ganska ordentligt innan detta.
191 00:09:33,660 --> 00:09:34,820 Så att inte svenska folket drabbas.
192 00:09:35,320 --> 00:09:36,420 Samma chock som många andra.
193 00:09:37,140 --> 00:09:40,500 Men med det sagt, det finns många dåliga scenarier.
194 00:09:41,200 --> 00:09:44,660 Och i alla de fallen, oavsett vad som händer med oljan eller gasen.
195 00:09:45,140 --> 00:09:46,860 Och hur långt utdraget det här blir såklart.
196 00:09:46,960 --> 00:09:48,040 Så finns det risker.
197 00:09:48,620 --> 00:09:50,160 Men om vi jobbar med dem.
198 00:09:50,380 --> 00:09:53,300 Och vi kan jobba med dem också ganska proaktivt.
199 00:09:53,300 --> 00:09:58,560 I bemärkelsen att vi har väldigt bra handlingsutrymme med vår låga statsskuld.
200 00:09:59,200 --> 00:10:04,740 Vad gör du som finansminister konkret just nu för att förbida landet på ett eventuellt dåligt.
201 00:10:04,740 --> 00:10:05,980 Är det till och med värsta scenariet?
202 00:10:06,980 --> 00:10:11,320 Ända sedan första dagen på det här jobbet så har jag haft någon plan utifrån den situation vi befinner oss i.
203 00:10:11,420 --> 00:10:14,280 Att hantera ekonomin och samtidigt försöka åka och se längre bort.
204 00:10:14,460 --> 00:10:16,220 Och vad ska svensk ekonomi vara om tio år?
205 00:10:16,720 --> 00:10:21,140 I det här fallet handlar det ju om att den budget som vi faktiskt la i höstas.
206 00:10:21,180 --> 00:10:22,740 En del tycker att den var för expansiv.
207 00:10:23,360 --> 00:10:25,180 Och man kallar det för valbudget och så.
208 00:10:25,780 --> 00:10:31,540 Men hela syftet med den budgeten var ju att vi var i en lågkonjunktur som beror till stora delar på.
209 00:10:31,720 --> 00:10:34,080 Att den svenska inhemska efterfrågan är låg.
210 00:10:34,080 --> 00:10:34,400 Alltså.
211 00:10:34,400 --> 00:10:35,740 Och hushållen är också företag.
212 00:10:36,300 --> 00:10:40,180 Så att göra en expansiv budget där hushållen får mer pengar, framtidsro och börjar konsumera.
213 00:10:40,520 --> 00:10:41,920 Det är ju en del av det arbetet.
214 00:10:41,980 --> 00:10:43,960 Och den största delen av satsningen egentligen.
215 00:10:44,160 --> 00:10:44,880 Alltså momsen.
216 00:10:44,940 --> 00:10:46,220 Det börjar ju gälla här om några dagar bara.
217 00:10:46,640 --> 00:10:48,180 Då kommer matmomsen sänkas.
218 00:10:48,280 --> 00:10:49,260 Vi kommer att ha en sänkare.
219 00:10:49,340 --> 00:10:50,400 Vi ser avgifter för unga.
220 00:10:50,800 --> 00:10:51,160 Och så vidare.
221 00:10:51,280 --> 00:10:53,480 Så att pengarna kommer ju nu ut också i ekonomin.
222 00:10:53,680 --> 00:10:58,060 Och förhoppningsvis ska människor känna att ja men jag kan unna mig lite extra.
223 00:10:58,320 --> 00:11:02,960 För det vi vet är att å ena sidan såklart är det många hushåll som har det tufft fortfarande.
224 00:11:02,960 --> 00:11:04,380 Men många har också fått.
225 00:11:04,400 --> 00:11:06,080 De har fått tillbaka sin köpkraft och har det ganska bra.
226 00:11:06,660 --> 00:11:10,320 Så när jag frågar dig vad gör du som finansminister just nu för att förbereda Sverige för det?
227 00:11:10,360 --> 00:11:11,880 Då säger du jag la en budget i höstas.
228 00:11:12,120 --> 00:11:13,740 Ja men det var ett långt svar.
229 00:11:13,840 --> 00:11:14,720 Nej men så här.
230 00:11:14,820 --> 00:11:15,300 Jag tycker inte man.
231 00:11:15,420 --> 00:11:16,540 Alla vill springa framåt nu.
232 00:11:16,840 --> 00:11:20,700 Jag tycker det är ett väldigt stort poäng att bara konstatera att den budgeten som jag la.
233 00:11:21,160 --> 00:11:22,740 Alltid den har alltså inte ens börjat gälla.
234 00:11:22,980 --> 00:11:23,560 Det börjar gälla nu.
235 00:11:23,840 --> 00:11:25,360 Dessutom la vi en vårrädningsbudget.
236 00:11:25,480 --> 00:11:26,960 Eller jag lägger den om några veckor.
237 00:11:27,480 --> 00:11:31,740 Och partiledarna presenterade till exempel elstöd och drivmedelsskattesänkningar nu.
238 00:11:32,460 --> 00:11:34,060 Och sen jobbar vi hela tiden.
239 00:11:34,060 --> 00:11:37,900 Med beroende på hur de konjunkturen utvecklas.
240 00:11:38,280 --> 00:11:41,800 Nu är lågkonjunkturen beroende av att utståndarna är försiktiga.
241 00:11:42,120 --> 00:11:44,320 Tidigare berodde det på att räntorna var höga.
242 00:11:45,120 --> 00:11:48,780 Så beroende på vad det är som sker i ekonomin så får man anpassa verktygen.
243 00:11:48,960 --> 00:11:50,980 Och det finns många verktyg i verktygslådan.
244 00:11:51,220 --> 00:11:52,360 Men du kan inte vara mer konkret än så?
245 00:11:52,640 --> 00:11:53,160 Jo men alltså.
246 00:11:53,900 --> 00:11:54,920 Det beror ju på vad som händer.
247 00:11:55,300 --> 00:11:56,200 Jag jobbar ju hela tiden.
248 00:11:56,200 --> 00:11:57,180 Vi vet vad som händer just nu.
249 00:11:57,440 --> 00:12:01,360 Sen tre veckor så står 20% av all världens olja stillad.
250 00:12:01,360 --> 00:12:03,760 Det är den största energikrisen som har drabbats oss i efterhand.
251 00:12:04,060 --> 00:12:06,640 Och du säger att jag lade en budget i höstas för att lösa det där.
252 00:12:06,740 --> 00:12:08,420 Nu är jag lite elak men du förstår vad jag menar.
253 00:12:08,440 --> 00:12:10,880 Ja jag förstår men det är bra att du exemplifierar lite tydligare med just det.
254 00:12:11,040 --> 00:12:14,580 Det är alldeles självklart att vi fokuserar nu på att se.
255 00:12:15,060 --> 00:12:16,580 Kommer vi ha, Europa och vi.
256 00:12:16,800 --> 00:12:19,700 Jag har möte med EU-grupps finansministerna imorgon.
257 00:12:20,180 --> 00:12:22,980 Hur ska vi lösa den här energikrisen?
258 00:12:24,680 --> 00:12:28,320 Vi har ju hyfsat bra med till exempel elproduktion i Sverige.
259 00:12:28,320 --> 00:12:31,560 Det har man dessvärre inte i många andra ställen som är ren.
260 00:12:32,300 --> 00:12:33,600 Hur ska vi jobba med?
261 00:12:34,060 --> 00:12:37,900 Just de här frågorna och energiministrarna jobbar väldigt mycket med olje- och gasfrågan såklart.
262 00:12:38,160 --> 00:12:42,760 Så det kan absolut bli frågan om längre fram att det handlar om att vi måste ransonera på ett sätt.
263 00:12:42,760 --> 00:12:44,040 Men vi är inte där än.
264 00:12:44,300 --> 00:12:45,840 Men vi planerar för alla delar.
265 00:12:45,840 --> 00:12:49,420 Jag vet att Ebba Busch jobbar mycket med just ransoneringsfrågan och annat runt det.
266 00:12:49,680 --> 00:12:55,560 Jag jobbar mycket med stödpaket och funderar på hur kommer, hur länge kan det här pågå?
267 00:12:55,820 --> 00:13:00,180 Vad behöver vi göra för att ändå liksom stötta våra svenska företag och hushållen?
268 00:13:00,420 --> 00:13:03,240 Hur orolig är du just nu för världsekonomin, för Sveriges ekonomi?
269 00:13:03,240 --> 00:13:04,020 Jag är
270 00:13:04,060 --> 00:13:12,260 såhär kan jag säga, det är inte oro som driver mig, svensk ekonomi är jag inte orolig för i bemärkelsen, vi är starka, vi står starka, vi kan ha skyddsvallar.
271 00:13:12,760 --> 00:13:20,180 Men jag är orolig, har jag varit länge för den globala ekonomin och det handlar egentligen mest om en alldeles för hög global skuldsättning.
272 00:13:20,440 --> 00:13:21,460 När vi dessutom
273 00:13:21,980 --> 00:13:25,060 bygger starkt försvar på väldigt många länder och många lånar
274 00:13:25,300 --> 00:13:28,120 som redan har höga skulder, det är jag bekymrad för.
275 00:13:28,380 --> 00:13:32,980 Sen är ju världen som den är, den är inte bara god så att säga och det som händer nu i Mellanöstern
276 00:13:32,980 --> 00:13:38,100 med energipriserna påverkar så dramatiskt, så att jag
277 00:13:38,620 --> 00:13:45,780 jag går inte själv med en klump i magen till jobbet, men jag går till jobbet med ett väldigt klart fokus och en bestämdhet att hela tiden
278 00:13:46,300 --> 00:13:48,600 parera och arbeta och
279 00:13:49,100 --> 00:13:53,720 jobba i samma riktning som första dagen på jobbet, men ändå parera det som händer runt om.
280 00:13:53,980 --> 00:13:56,780 Okej, vi lämnar kaoset i Perskaviken.
281 00:13:57,040 --> 00:14:02,940 Tänkte fråga lite, det här med Trumps tullpolitik som slog igenom då förra våren och det blev ju väldigt
282 00:14:03,240 --> 00:14:04,000 turbulent på många sätt.
283 00:14:04,780 --> 00:14:09,900 Har vi någon sorts facit av vad det här första dryga året med handelskrig och tullgrejer,
284 00:14:10,140 --> 00:14:15,260 hur har det drabbat Sveriges ekonomi? Har ni kunnat kvantifiera det? För det tycker jag är lite svårt att veta, för det har varit så många bud hit och dit.
285 00:14:15,520 --> 00:14:18,860 Och det är faktiskt väldigt svårt att veta eftersom det har varit hit och dit.
286 00:14:19,100 --> 00:14:24,480 Jag sa redan då, jag sa faktiskt redan i december 2024, han var vald men inte tillträtt.
287 00:14:25,000 --> 00:14:27,560 Då var jag i USA, både i Washington och New York och pratade med många.
288 00:14:28,060 --> 00:14:32,420 Var på Reuters där till exempel och då sa jag att så här, ja,
289 00:14:32,420 --> 00:14:35,240 tullar är ju riktigt dåligt, det skadar ekonomin, men
290 00:14:35,740 --> 00:14:39,080 Europa, Sverige har andra problem som vi behöver arbeta med.
291 00:14:39,340 --> 00:14:40,860 Så det är liksom, det är inte,
292 00:14:41,380 --> 00:14:43,940 vi har vårt öde i våra händer, det är skadligt.
293 00:14:44,200 --> 00:14:47,020 Det som var mest skadligt förra våren var inte tullarna vill jag säga.
294 00:14:47,260 --> 00:14:51,360 Det som var mest skadligt var just oförutsägbarheten om vart det här skulle ta vägen.
295 00:14:51,620 --> 00:14:52,640 Men hur har det påverkat?
296 00:14:52,900 --> 00:14:55,460 Den har absolut påverkat, det är därför vi är i lågkonjunktur fortfarande.
297 00:14:55,720 --> 00:14:57,260 Det är ju ett huvud,
298 00:14:57,500 --> 00:14:58,280 det är ju huvudskälet.
299 00:14:58,780 --> 00:15:02,120 Det är så, Trumps olika besked hit och dit och hugskott och vad,
300 00:15:02,420 --> 00:15:05,740 kan man sätta en BNP-siffra på det?
301 00:15:06,000 --> 00:15:07,280 Kostar det 1% av BNP eller vad kan det vara?
302 00:15:07,540 --> 00:15:11,120 Det är svårt att säga, men den har förlängt vår lågkonjunktur med flera flera månader, ett halvår säkert.
303 00:15:11,380 --> 00:15:16,760 Och det är rätt allvarligt och det, jag brukar också göra sådana här små egna datapunkter när jag pratar med möbelhandlare eller
304 00:15:17,020 --> 00:15:18,300 andra typer av
305 00:15:18,540 --> 00:15:20,340 butiker eller vad det är med hantverkare.
306 00:15:20,600 --> 00:15:26,480 Och det är väldigt tydligt, säger även de, det vi ser i datan, att under hösten 24 börjar folk få tillbaka lite hopp och handla
307 00:15:26,740 --> 00:15:28,280 och sen vart det ganska tomt och tyst.
308 00:15:28,540 --> 00:15:31,100 Så det har ju påverkat Trumps oförutsägbarhet.
309 00:15:31,600 --> 00:15:32,380 Därför har jag varit ganska
310 00:15:32,680 --> 00:15:36,260 förbannad och tycker att han har spelat ett väldigt högt spel
311 00:15:36,780 --> 00:15:41,120 med andra länder, men framförallt med andra länders befolkning och i vårt fall då svenskar.
312 00:15:41,900 --> 00:15:43,680 Nu har det ändå gått 14 månader med Trump.
313 00:15:43,940 --> 00:15:46,760 Är den osäkerheten och turbulensen, är den kvar som
314 00:15:47,020 --> 00:15:50,080 negativ decimaliserade faktor ungefär lika stor eller har vi liksom börjat
315 00:15:50,600 --> 00:15:52,380 anpassa oss och vänja oss så att det inte är lika farligt längre?
316 00:15:52,640 --> 00:15:53,160 Vad tänker du om det?
317 00:15:53,420 --> 00:15:54,440 Ja men nu säger man så tror jag faktiskt att
318 00:15:54,700 --> 00:15:58,020 som svenska folket på något sätt har liksom diskonterat till viss del att
319 00:15:58,280 --> 00:15:59,040 ni är normala.
320 00:15:59,300 --> 00:16:00,580 Han säger lite olika saker.
321 00:16:01,100 --> 00:16:02,380 Sen såklart det här han gör nu
322 00:16:02,680 --> 00:16:03,180 i Mellanöstern.
323 00:16:03,440 --> 00:16:03,960 Ja men stå inte dit.
324 00:16:04,220 --> 00:16:05,740 Ja men då är det så.
325 00:16:06,000 --> 00:16:07,280 Jag tror att väldigt många,
326 00:16:07,540 --> 00:16:08,560 för vi har också sett att
327 00:16:08,820 --> 00:16:09,340 hushållen nu
328 00:16:09,580 --> 00:16:10,860 sex kvartal i rad
329 00:16:11,120 --> 00:16:12,400 har ökat sin konsumtion.
330 00:16:12,920 --> 00:16:16,760 Så jag tror att det är mycket det nya normala. Man säger att oj det här kan pågå länge men jag har
331 00:16:17,020 --> 00:16:19,320 många har ju pengar och man lever på sitt liv.
332 00:16:19,580 --> 00:16:20,600 Men även företag
333 00:16:20,860 --> 00:16:23,160 beroende av en världsmarknad, har de börjat anpassa sig så att
334 00:16:23,660 --> 00:16:27,500 även fast det kommer nya tokiga besked så diskonterar man det lite mer?
335 00:16:27,760 --> 00:16:32,380 Lite mer. Sen är det ju olika på hur beroende man är såklart av handeln med USA.
336 00:16:32,680 --> 00:16:33,180 Men
337 00:16:33,440 --> 00:16:34,720 ta på EU-nivå.
338 00:16:34,980 --> 00:16:39,840 Nu har vi ett nytt föreningsavtal, jag tror det blir klart idag med Australien. Vi har det med Indien, Mercosur.
339 00:16:40,100 --> 00:16:44,960 EU har ju fått upp tempot. Istället för att förhandla med Indien hur många år som helst för att få det
340 00:16:45,220 --> 00:16:47,520 perfekta avtalet, har vi nu ett avtal.
341 00:16:48,040 --> 00:16:54,180 Så vi öppnar ju också nya handelsvägar, vilket är väldigt bra. Men det är problematiskt och vissa företag då som är
342 00:16:54,440 --> 00:16:58,020 väldigt beroende av den amerikanska marknaden, drabbas ju hårdare än andra såklart.
343 00:16:58,540 --> 00:17:02,380 När du var senast här pratade vi om sänkt matmoms. Jag har frågat dig tidigare.
344 00:17:02,680 --> 00:17:06,780 Den drar igång nu första april. Varför är det det bästa förslaget sen skivat bröd?
345 00:17:07,280 --> 00:17:11,640 Det ska jag snart få bara säga en sak till. Det kommer tillbaka till skillnaden. Bara Tyskland måste jag bara få nämna om det är okej.
346 00:17:12,140 --> 00:17:13,680 Jo, därför att
347 00:17:14,200 --> 00:17:16,500 Trump påverkar ju oss direkt såklart. Men
348 00:17:16,760 --> 00:17:19,819 det som händer i andra länder påverkas ju ännu mer. Tyskland är ju den största...
349 00:17:20,079 --> 00:17:20,859 Ja, det är ett elände där.
350 00:17:21,099 --> 00:17:25,200 Jo, de påverkas både av USA och sin egen dåliga produktivitet. Så det är också ett riktigt orosmoment.
351 00:17:25,460 --> 00:17:26,740 Tyskland är i ett rakt streck.
352 00:17:27,000 --> 00:17:29,300 Exakt så. Exakt, tyvärr.
353 00:17:29,560 --> 00:17:31,100 Matmomsen, varför är det så bra?
354 00:17:31,340 --> 00:17:32,380 I det här läget
355 00:17:32,680 --> 00:17:33,440 är det bra därför att
356 00:17:33,700 --> 00:17:35,240 det är pengar ute i ekonomin.
357 00:17:35,500 --> 00:17:41,900 Och man kommer att känna tillsammans med skattesänkningar, förskolavgiftssänkning och annat känner man att man har mer pengar i plånboken.
358 00:17:42,140 --> 00:17:43,180 Matkastning kostar mindre.
359 00:17:43,420 --> 00:17:45,980 Och det handlar ju om att göra det vi kan för att få fart på ekonomin.
360 00:17:47,260 --> 00:17:48,040 Jag
361 00:17:48,540 --> 00:17:53,920 tycker det här verkar lite nanny state-politik mycket. Att helt plötsligt ska medborgarna skyddas från
362 00:17:54,180 --> 00:17:59,820 väldigt mycket normala kastningar. Är elräkning lite för hög så ska man få elstöd. Är bensinprisen lite för hög så får man
363 00:18:00,320 --> 00:18:02,380 sänkt bensinskatt. Är badprisen lite högre, vilket
364 00:18:02,680 --> 00:18:04,980 sker många gånger under världshistorien. Då ska staten in.
365 00:18:05,740 --> 00:18:07,280 Jag gillar inte riktigt det här.
366 00:18:07,540 --> 00:18:09,840 Vilken tur att du inte är finansminister. Det hade inte blivit någon sänkt matmomsa.
367 00:18:10,100 --> 00:18:11,380 Nej, det hade inte blivit någonting av det där.
368 00:18:11,640 --> 00:18:12,920 Jag tycker det är liksom
369 00:18:13,180 --> 00:18:14,960 nanny state-fasoner. Vad tänker du om det?
370 00:18:15,220 --> 00:18:17,260 Nej, jag känner mig inte som en nanny överhuvudtaget.
371 00:18:17,520 --> 00:18:21,620 Så fort någonting gör lite ont i budgeten, då är du där och stoppar dina sedel.
372 00:18:21,880 --> 00:18:25,720 Nu ska du göra en lång utläggning. För det bander med något jag inte har varit så varmjuk.
373 00:18:25,980 --> 00:18:29,300 Alltså jag har alltså omprioriterat i den här budgeten under de här åren massor.
374 00:18:29,560 --> 00:18:32,380 45 miljarder. Du visar mig en finansminister som har gjort det.
375 00:18:32,680 --> 00:18:34,720 Sänk skattet tre år i rad.
376 00:18:34,980 --> 00:18:37,020 Och faktiskt se till...
377 00:18:37,280 --> 00:18:39,340 Du blev nästan lite uppnådd.
378 00:18:39,580 --> 00:18:42,920 Jag bara berättar vad jag håller på med på lagarna.
379 00:18:43,180 --> 00:18:44,700 Markering går hem. Fortsätt.
380 00:18:44,960 --> 00:18:46,500 Kom igen. Det tog väl du?
381 00:18:46,760 --> 00:18:47,260 Herregud.
382 00:18:47,520 --> 00:18:48,040 Men så här.
383 00:18:48,800 --> 00:18:51,360 Hade det inte varit lågkonjunktur nu hade vi inte gjort det här.
384 00:18:51,620 --> 00:18:53,920 Jag sa precis förut att lågkonjunkturen nu
385 00:18:54,180 --> 00:18:55,200 beror på
386 00:18:55,460 --> 00:18:57,000 låg efterfrågan. Människor är
387 00:18:57,500 --> 00:19:00,840 rädda. Då säger du att det här händer ju alltid. Nej.
388 00:19:01,100 --> 00:19:02,380 Vi har banat med inte haft 10%
389 00:19:02,680 --> 00:19:03,700 i inflation på väldigt länge.
390 00:19:03,960 --> 00:19:05,500 Och den som är 30-40 år idag
391 00:19:06,260 --> 00:19:08,820 hade ingen aning om vad det var när man drabbade...
392 00:19:09,080 --> 00:19:10,620 Om man hade öppnat ett historiebok så hade man visst varit rädd.
393 00:19:10,860 --> 00:19:12,920 Jo, men alltså så här. Man har inte varit med om det.
394 00:19:13,180 --> 00:19:14,460 Jag tar det i att slarva lite.
395 00:19:14,960 --> 00:19:19,060 Om man har... Jag tycker inte att 5% ränta är hög. Jag är alltså 58 år.
396 00:19:19,320 --> 00:19:19,820 Men
397 00:19:20,080 --> 00:19:21,880 om den går från 1-5%
398 00:19:22,140 --> 00:19:25,720 i en ganska kort tid och man har 5 miljoner i lån, då påverkas man ju såklart.
399 00:19:26,220 --> 00:19:27,000 Därför var,
400 00:19:27,260 --> 00:19:29,560 och det var inte heller nanny försoners att säga,
401 00:19:29,820 --> 00:19:31,860 att få ner inflationen helt avgörande.
402 00:19:32,420 --> 00:19:35,740 Och nu då, när vi nu har sett effekten av Trumps politik så
403 00:19:36,000 --> 00:19:38,060 behöver vi verkligen få igång konjunkturen.
404 00:19:38,300 --> 00:19:41,900 Är det bara för alla människors skull? Nej, men det är också för alla småföretagets skull.
405 00:19:42,400 --> 00:19:47,020 De här som väntar och hoppas på att det ska vända, att någon ska gå och köpa deras
406 00:19:47,260 --> 00:19:51,360 limpor eller fika på deras fik eller beställa ytterligare en
407 00:19:51,880 --> 00:19:55,980 renovering av sitt hus och så vidare. Det här är ju ekonomiska hjulen som det handlar om.
408 00:19:56,220 --> 00:19:58,020 Men jag har full respekt för att man inte gillar matmoms.
409 00:19:58,540 --> 00:20:00,320 Och full respekt att man inte gillar stöd.
410 00:20:00,580 --> 00:20:02,120 Men utan stöd i en lågkonjunktur,
411 00:20:02,420 --> 00:20:05,500 alltså nu är konjunkturpolitik stöd till hushåll
412 00:20:05,740 --> 00:20:07,280 för att det är hushållen som
413 00:20:07,800 --> 00:20:10,360 är orsaken till den låga konjunkturen.
414 00:20:10,860 --> 00:20:13,940 En till mer teoretisk fråga, du är nationalekonom.
415 00:20:14,200 --> 00:20:17,020 Priset och prismekanismerna är ju viktiga
416 00:20:17,260 --> 00:20:20,860 i en marknadsekonomi för de sänder signaler och visar var brister och sådant finns och sådant.
417 00:20:21,100 --> 00:20:25,460 När politiker går in och så att säga manipulerar priserna lite genom olika momsatser och stöd och sådär,
418 00:20:25,720 --> 00:20:29,300 då tappar man ju lite av det. Vad tänker du som, du är ju själv nationalekonom i grunden.
419 00:20:29,560 --> 00:20:32,380 När det gäller momsen så har jag lite svår att förstå det.
420 00:20:32,420 --> 00:20:36,000 Därför att ett år och nio månader kom momsen var lägre.
421 00:20:36,260 --> 00:20:38,560 Vi följer utvecklingen väldigt noga nu och sådär.
422 00:20:38,820 --> 00:20:43,180 När det gäller elstöd till exempel så tycker jag att prismekanismerna är mer problematiska.
423 00:20:43,420 --> 00:20:45,220 Man hela tiden har ett framåtblickande elstöd.
424 00:20:45,480 --> 00:20:46,500 Nu valde ju vi,
425 00:20:46,760 --> 00:20:50,860 vi har ett framåtblickande budget där, men det ska vara väldigt höga priser för att den ska slå in.
426 00:20:51,100 --> 00:20:55,200 Nu, det som partiledarna presenterar häromdagen så är ju det ett bakåtblickande.
427 00:20:55,460 --> 00:20:58,020 Så efterhand, och det har ju folk inte räknat med.
428 00:20:58,280 --> 00:21:01,860 Men det ger ju också stöd för, beroende på var man har bott i landet då,
429 00:21:01,860 --> 00:21:02,620 så att man kan få...
430 00:21:02,620 --> 00:21:08,260 Men när vi går in i en situation av bensinbrist, sänka priset på bensin då, är det då optimala?
431 00:21:08,520 --> 00:21:09,020 Nej.
432 00:21:09,280 --> 00:21:14,660 Det är det inte. Men det är också så att det är skatten vi sänker under några månader, det tycker jag faktiskt är helt rimligt.
433 00:21:14,920 --> 00:21:15,420 Sen ska vi komma ihåg att
434 00:21:15,940 --> 00:21:20,040 vi ska inte gå in på exakt vad Moderaterna har drivit och andra partier har drivit. Vi är ju fyra partier.
435 00:21:20,300 --> 00:21:23,880 Och jag står upp för hela budgeten och kan göra det utan problem.
436 00:21:24,140 --> 00:21:27,200 Sen har jag vissa favoritförslag med den andra. Så är det ju.
437 00:21:28,220 --> 00:21:29,000 Vi ska vidare.
438 00:21:29,260 --> 00:21:31,300 Kvotaren är en grej vi gjorde förra veckan,
439 00:21:31,300 --> 00:21:34,380 eller förra gången du var i podden. Vi pratade om det faktum att Sverige,
440 00:21:34,620 --> 00:21:39,740 liksom andra jämförbara länder, under ganska många år vant sig vid en lite lägre tillväxt än tidigare.
441 00:21:40,260 --> 00:21:41,540 Vilket bekymrar mig väldigt mycket.
442 00:21:41,800 --> 00:21:45,640 Du har haft en mandatperiod på dig att fundera över orsaker och åtgärder och sådär.
443 00:21:48,000 --> 00:21:51,080 När du reser med Stenalarm packar du mer än bara en väska.
444 00:21:51,340 --> 00:21:54,660 Du packar bilen, cyklarna, bra att ha grejer.
445 00:21:54,920 --> 00:21:57,480 Kör ombord med allt du behöver och lite till.
446 00:21:57,740 --> 00:22:01,580 Koppla av med en kaffe, en tupplur eller bara njut av havsutsikten.
447 00:22:01,820 --> 00:22:02,860 Det är att resa.
448 00:22:02,900 --> 00:22:03,920 The Stenalarm way.
449 00:22:04,700 --> 00:22:07,000 Boka idag på Stenalarm.se.
450 00:22:08,280 --> 00:22:12,380 Med Verishore vid din sida står du aldrig ensam i en akut situation.
451 00:22:12,620 --> 00:22:18,260 Och med ett brandlarm uppkopplat till vår larmcentral är våra larmoperatörer redo att agera dygnet runt.
452 00:22:18,520 --> 00:22:22,620 Vår högsta prioritet är att hjälpa dig och din familj till säkerhet.
453 00:22:22,860 --> 00:22:25,680 Ligg steget före med nästa generation brandlarm.
454 00:22:25,940 --> 00:22:28,240 Besök Verishore.se idag.
455 00:22:28,500 --> 00:22:32,860 Det är ju ett så starkt svenskt lag. Här finns ju alla ingredienser. Som en god kycklinggryt.
456 00:22:32,900 --> 00:22:34,940 Lustig, krämig, smakrik.
457 00:22:35,200 --> 00:22:40,320 Tänker du också på krämig kycklinggryta eller någon annan av Felix lunchrätter?
458 00:22:40,580 --> 00:22:42,120 Alltid lite godare.
459 00:22:46,760 --> 00:22:50,080 Ja, vad landar nu? Vad skulle du säga är det viktigaste ni har gjort under den här badatperioden?
460 00:22:50,340 --> 00:22:54,440 För att Sverige ska kunna förhoppningsvis leverera högre tillväxtsiffror i framtiden?
461 00:22:54,940 --> 00:22:59,300 Det här är ju en fråga som har upptagit mycket av min tid och även innan jag fick det här jobbet. Jag tillsatte ju den här
462 00:22:59,560 --> 00:23:04,940 produktivitetskommissionen tidigt och en del tänkte att jag gjorde det för att slippa prata om det själv under fyra år. Men så är inte fallet.
463 00:23:04,940 --> 00:23:07,500 Utan nu har jag tagit emot den och vi har ju genomfört en del där.
464 00:23:08,260 --> 00:23:12,360 Jag tänker mycket på det långsiktiga. Alltså vilka beslut måste vi fatta dag i morgon?
465 00:23:12,620 --> 00:23:17,740 För att den som är vuxen om 20, 30, 40 år ska leva i en starkare ekonomi.
466 00:23:18,260 --> 00:23:26,440 Och då, många av de sakerna som vi har gjort, som vi har gjort till exempel i år, så är 6 % av EMP offentliga investeringar.
467 00:23:26,960 --> 00:23:28,500 Stor infrastrukturbudget.
468 00:23:29,000 --> 00:23:34,900 En del talar om den tyska satsningen. Då ska man veta att Sverige gör alltså, vi har 50 % mer i satsning per kvartal.
469 00:23:35,200 --> 00:23:36,740 på infra än vad Tyskland gör.
470 00:23:37,240 --> 00:23:41,600 Vi gör enormt stora investeringar. Fängelser, försvarsindustri och mycket annat såklart som
471 00:23:42,100 --> 00:23:45,700 som nu får mycket pengar. Men det leder också till jobb och så vidare.
472 00:23:46,200 --> 00:23:52,860 Så det handlar om investeringarna. Sen handlar det ur mitt perspektiv väldigt mycket om nu att se till att svenska företag
473 00:23:53,380 --> 00:23:57,720 fortsättningsvis har riktigt, riktigt bra förutsättningar och även utländska i Sverige.
474 00:23:58,240 --> 00:24:04,120 Hur ska vi fortsätta dra investeringar hit? Jag som moderat vill ju gärna sänka bolagsskatten under nästa mandatperiod.
475 00:24:04,120 --> 00:24:08,220 Jag tog emot en utredning om FOU-avdrag.
476 00:24:08,980 --> 00:24:09,760 Vi vet ju ändå att
477 00:24:10,260 --> 00:24:14,360 det är de högkvalificerade arbetstillfällena som är extremt viktiga att ha i landet.
478 00:24:14,620 --> 00:24:18,960 Därför att de skapar värden. Dessutom skapar de efterfrågan på andra typer av
479 00:24:19,220 --> 00:24:22,560 tjänster och tjänster som inte kräver lika hög utbildning.
480 00:24:23,060 --> 00:24:25,360 Så att FOU-avdrag känns viktigt att
481 00:24:25,620 --> 00:24:31,760 fortsätta med. Marginalskatterna är fortfarande för höga. Så tänker jag under nästa mandatperiod att jag vill också se till att justera dem.
482 00:24:32,280 --> 00:24:33,820 Så det är några saker. Under den här perioden då så
483 00:24:34,120 --> 00:24:38,220 skattekassituren, skatterna. Man ska också komma ihåg att vi hanterat en
484 00:24:38,980 --> 00:24:41,280 besvärlig tid med hög inflation.
485 00:24:41,540 --> 00:24:46,660 Men dock har vi ändå sänkt skatt tre år i rad. Jag vet inte om det finns något annat land i EU som har gjort det.
486 00:24:46,920 --> 00:24:48,200 Och samtidigt fördubblat
487 00:24:48,720 --> 00:24:50,500 pengarna till försvaret.
488 00:24:51,020 --> 00:24:52,800 Vad tänker du själv som ekonom
489 00:24:53,060 --> 00:24:56,140 över bristen på tillväxt de senaste decennierna? Inte bara i Sverige.
490 00:24:56,400 --> 00:25:00,740 Kan det ha att göra med att vissa historiska förutsättningar som tidigare fanns inte längre finns? Exempelvis
491 00:25:01,260 --> 00:25:04,080 globaliseringen. Går det inte att pressas mycket mer utifrån
492 00:25:04,320 --> 00:25:05,400 Vi har inte haft några riktiga
493 00:25:05,660 --> 00:25:10,260 teknikskiften. Några återupphämtningar efter lägre perioder.
494 00:25:10,520 --> 00:25:12,820 Det kanske inte finns så mycket. Eller vad tänker du?
495 00:25:13,080 --> 00:25:19,220 Det är en jättebra fråga. Och vi ser ju att som du säger i många länder. Efter finanskrisen alldeles särskilt så har ju produktiviteten sämrat.
496 00:25:19,480 --> 00:25:21,780 En del i det handlar om att pengar har varit gratis.
497 00:25:22,560 --> 00:25:25,880 När pengar är gratis så blir man lite mindre.
498 00:25:26,400 --> 00:25:28,180 Produktiviteten behöver inte vara lika stark så att säga.
499 00:25:28,440 --> 00:25:31,260 Man blir lite latare kanske.
500 00:25:31,520 --> 00:25:32,800 De handlar på fel saker ibland också.
501 00:25:33,040 --> 00:25:34,080 Det är en sådan del.
502 00:25:34,380 --> 00:25:38,980 Och det finns säkert många andra delar. Till exempel
503 00:25:39,240 --> 00:25:45,380 regelkrångel som också kommit till på en EU-nivå som har gjort det ganska extremt mycket mer kännbart och dyrt för företag
504 00:25:45,640 --> 00:25:46,400 att driva sin verksamhet.
505 00:25:47,180 --> 00:25:53,320 Å ena sidan är allt det där sant. Vi har pratat många gånger om den låga produktiviteten.
506 00:25:53,580 --> 00:25:54,600 Ibland tycker jag bara att
507 00:25:55,120 --> 00:26:00,240 när jag pratar med mina kollegor i EU. Vi fick den här dragrapporten som är ganska välkänd.
508 00:26:00,740 --> 00:26:04,080 Att vi stannar väldigt lätt vid någon slags problembild bara och tar oss intressant.
509 00:26:04,380 --> 00:26:05,140 Det vill säga
510 00:26:05,660 --> 00:26:06,940 Vi är så dåliga i Europa.
511 00:26:07,200 --> 00:26:08,480 För det första är ju inte det riktigt sant.
512 00:26:08,720 --> 00:26:12,560 Vi är en stor marknad. Vi är starka och vi är rätt så rika.
513 00:26:13,080 --> 00:26:15,900 Men vi skulle kunna vara ännu rikare.
514 00:26:16,160 --> 00:26:18,960 Jag brukar ofta påminna kollegorna just det där som jag sa tidigare.
515 00:26:19,220 --> 00:26:21,780 Vi har vårt öde i vår hand. Låt oss nu göra rätt saker.
516 00:26:22,040 --> 00:26:24,340 Och gör inte dem det får vi göra i Sverige. Det är det som vi gör också.
517 00:26:25,360 --> 00:26:26,140 Kan saker som
518 00:26:26,400 --> 00:26:27,160 arbetsmoral,
519 00:26:27,680 --> 00:26:28,700 entreprenörsanda,
520 00:26:28,960 --> 00:26:32,020 framåtanda, kan det ha förändrats från en generation till en annan tror du?
521 00:26:32,540 --> 00:26:33,820 Det finns ju... Ja.
522 00:26:34,120 --> 00:26:35,660 Jätteintressant att du säger det.
523 00:26:36,160 --> 00:26:38,220 Ja, det tror jag. Delvis.
524 00:26:38,720 --> 00:26:44,880 Och jag försöker ofta lyfta historien. Det är så lätt att man är kortsiktig.
525 00:26:45,120 --> 00:26:47,440 Jag tittar inte så mycket i backspegeln och kollar framåt. Men
526 00:26:47,940 --> 00:26:51,280 om man tänker när min mormor Fanny föddes i Norduppland 1892.
527 00:26:51,520 --> 00:26:55,880 Då var ju Sverige på väg i den här första delen av resan att bli ett riktigt rikt land för hon har varit fattig.
528 00:26:56,400 --> 00:27:02,540 Och alla de ingredienser som gjorde att vi blev så rika. Om man tänker på institutionerna som fanns, de starka institutionerna,
529 00:27:02,540 --> 00:27:04,340 samarbete
530 00:27:04,580 --> 00:27:07,140 mellan liksom stat, kapital, arbetsgivare,
531 00:27:07,920 --> 00:27:10,480 alla de rörelserna som växte fram. Alltifrån
532 00:27:10,740 --> 00:27:15,080 idrott till frikyrkorörelsen och nykterhet och arbetarrörelse.
533 00:27:15,340 --> 00:27:18,160 Det här att göra saker tillsammans. Vi tog oss någonstans ganska snabbt.
534 00:27:18,420 --> 00:27:23,020 Och den här arbetsmoralen, ställa klockan, gå till jobbet, vara med och bidra,
535 00:27:23,540 --> 00:27:26,340 har ju varit stark länge. Och den behöver vi lyfta igen.
536 00:27:26,600 --> 00:27:27,620 Och särskilt nu
537 00:27:27,880 --> 00:27:31,460 när vi går, tror jag, fortsatt mot kärvatider.
538 00:27:31,460 --> 00:27:37,600 Ingenting kommer att lösas av sig själv utan vi kan inte räkna med att allt bara ska bli jättemycket bättre på kort tid.
539 00:27:37,860 --> 00:27:42,980 Då måste vi själva kavla upp ärmarna, göra det som krävs och göra det tillsammans.
540 00:27:43,240 --> 00:27:48,360 Jag tror att vi behöver prata mer om det också för att de som är yngre generationer ska se att det här kommer inte av sig själva.
541 00:27:48,860 --> 00:27:52,200 Men vad kan egentligen politiken göra då? Politiken kan ju inte dra igång
542 00:27:52,700 --> 00:27:58,340 nya folkrörelser eller skapa entreprenörsanda.
543 00:27:58,600 --> 00:28:00,900 Jag beskriver bara det jag ser.
544 00:28:00,900 --> 00:28:07,040 Och det man kan göra tror jag ändå är att prata om det och liksom säga att det kommer med ett pris.
545 00:28:07,300 --> 00:28:08,320 Arbetslivsförkortning eller
546 00:28:08,840 --> 00:28:09,860 höjda skatter och annat,
547 00:28:10,120 --> 00:28:14,460 att vi ska lediga mer, det är alltså inte den vägen Sverige ska gå om vi ska bli ett starkare land i framtiden.
548 00:28:14,720 --> 00:28:17,280 Du måste vara med och bidra. Då pratar inte du som dig Andreas.
549 00:28:17,540 --> 00:28:21,640 Vi måste ju alla vara med och bidra till det.
550 00:28:21,900 --> 00:28:23,680 Jag föreställer mig inte att jag bidrar så mycket.
551 00:28:23,940 --> 00:28:30,600 Och där tror jag att det finns ju risk med en stark stat eller en stark...
552 00:28:30,900 --> 00:28:33,980 att vi har förlitat oss för mycket på det offentliga som ska lösa allting.
553 00:28:34,480 --> 00:28:37,040 Vi går tillbaks ner i detaljer och det konkreta.
554 00:28:37,300 --> 00:28:40,120 Produktivitetskommissionen blev ju klar i höstas.
555 00:28:40,620 --> 00:28:43,960 Var det någonting som de kom fram med som vi inte redan visste om vi är i krasse?
556 00:28:44,980 --> 00:28:48,560 Jag tycker framförallt att de har lagt fram väldigt många förslag.
557 00:28:48,820 --> 00:28:53,680 Och det visste jag innan. Det finns ju inte ett Alexanderhugg för att lösa produktivitet.
558 00:28:54,200 --> 00:28:59,580 Men de la fram många och jag tycker många av dem är intressanta. Några har vi ju börjat genomföra också.
559 00:29:00,900 --> 00:29:07,300 Men att de vänder på alla stenar, att de problematiserar, det tror jag har gjort att fler fått upp ögonen.
560 00:29:07,560 --> 00:29:10,120 Till och med Socialdemokrater pratar om tillväxt nu för tiden och det är väl bra.
561 00:29:10,380 --> 00:29:15,240 Men var det något konkret de kom fram till som inte du kände till innan eller sådana som jag är hyggligt nördiga?
562 00:29:15,500 --> 00:29:20,860 Det borde jag ju naturligtvis bara kunna slänga upp så här men det är ingenting jag kommer att tänka på.
563 00:29:21,120 --> 00:29:23,420 Jag gillar ju inte alla förslag men så är det ju.
564 00:29:23,680 --> 00:29:28,540 Ekonomi och politik är ju inte alltid exakt samma sak så att säga.
565 00:29:28,800 --> 00:29:30,600 De skrev en lista och numrerade bra i alla fall.
566 00:29:30,900 --> 00:29:31,420 Det gjorde de.
567 00:29:31,660 --> 00:29:32,180 Det är alltid något.
568 00:29:32,440 --> 00:29:40,380 Du är den första finansminister sen Gunnar Sträng under vars tid skattekvoten eller skattetrycket som man sa för är under 41%. Vad tänker du om det?
569 00:29:41,140 --> 00:29:43,440 Eller det beräknas bli det under året enligt ditt eget departement.
570 00:29:43,700 --> 00:29:49,840 Ja men jag tycker att det känns bra för att vi har också visat att för mig är inte en viss nivå liksom mitt mål.
571 00:29:50,100 --> 00:29:51,380 Mitt mål är alltid att
572 00:29:51,900 --> 00:29:58,040 steg för steg se till att vi inte ska behöva ha högre skatt än det som krävs för det vi ändå på något sätt gemensamt är överens om.
573 00:29:58,540 --> 00:30:00,860 Och att kunna sänka skatt i de här tiderna samtidigt
574 00:30:01,160 --> 00:30:02,180 som jag sa vi har också lagt
575 00:30:02,440 --> 00:30:04,220 stora resurser på försvar och rättsväsendet.
576 00:30:04,480 --> 00:30:06,280 Att kunna göra det, det är jag stolt över.
577 00:30:06,540 --> 00:30:08,060 Det är någonting som jag vill fortsätta.
578 00:30:09,100 --> 00:30:11,140 Det är ju lite intressant att det inte blivit mer uppmärksammat
579 00:30:11,400 --> 00:30:16,780 tycker jag. Jag har skrivit om det, alltså hade det varit 30 år sedan så hade ju du förts på händerna på
580 00:30:17,020 --> 00:30:18,820 folkmassans händer genom Moderaternas
581 00:30:19,080 --> 00:30:21,380 partistämma men nu är det bara en stor gäspning, jag tycker det är jättekonstigt.
582 00:30:22,660 --> 00:30:26,760 Jaha, du har också sagt nyligen att reformutrymmet är inför nästan mandatperiod i princip i slut.
583 00:30:28,040 --> 00:30:28,540 Så är det alltså.
584 00:30:29,060 --> 00:30:30,860 Ja, vad jag menar då vad jag sa är ju att
585 00:30:31,160 --> 00:30:37,300 de här närmaste åren, vi gör ju stora investeringar som många också andra partier överens om, där vi faktiskt för ovanlighetens skull också
586 00:30:37,560 --> 00:30:40,880 intecknar, vi lägger en bana för utgifterna åren framöver.
587 00:30:41,140 --> 00:30:44,220 Och de är ju skarpa och det gör ju att vi inte kommer att ha
588 00:30:44,460 --> 00:30:48,560 det kommer inte vara stort reformutrymme till andra saker och det var
589 00:30:49,080 --> 00:30:55,220 några som tyckte det var chockerande. Jag såg faktiskt en rubrik på Socialdemokraternas pressmeddelande att det var chockerande beslut.
590 00:30:55,480 --> 00:30:59,320 Då tänkte jag om de har varit med och vaknat de här senaste tre åren så vet de ju att det är precis så här det är.
591 00:30:59,820 --> 00:31:00,600 Med det sagt,
592 00:31:00,600 --> 00:31:03,680 det betyder inte att man inte kan göra reformer, men de ska finansieras.
593 00:31:03,920 --> 00:31:05,980 Och det är vi ganska bra på, Moderaterna är bra på det.
594 00:31:06,740 --> 00:31:11,600 Socialdemokraterna är bra på att höja skatter för att finansiera, men det kan väl bli en intressant debatt i valrörelsen.
595 00:31:11,860 --> 00:31:19,280 Men du går glatt till val på att inga reformer som inte finansieras med besparingar på annat håll eller skattehöjningar under de närmaste fyra åren?
596 00:31:19,540 --> 00:31:20,820 Ja, men i huvudsak är det ju så.
597 00:31:21,080 --> 00:31:22,880 Vi är ju också överens om att
598 00:31:23,380 --> 00:31:28,240 försvaret ska också finansieras permanent åren framöver, hitta tillbaka till balans.
599 00:31:28,500 --> 00:31:30,300 Och vi gör stora investeringar.
600 00:31:30,600 --> 00:31:32,640 Som också då tränger ut annat.
601 00:31:32,900 --> 00:31:37,000 Och vill man då göra nya av vallöften, då får man berätta hur det ska betalas.
602 00:31:38,020 --> 00:31:39,560 Skatt...
603 00:31:39,820 --> 00:31:45,960 Trycket sjunker, intäkterna sjunker, kostnaderna sjunker inte lika ofta, för vi hade ett budgetunderskott förra året på 100 miljarder.
604 00:31:46,220 --> 00:31:48,260 I fjol beräknas det bli 170 miljarder.
605 00:31:49,280 --> 00:31:50,320 Är det någonting att oroas över?
606 00:31:50,820 --> 00:32:00,560 Nej, jag vill aldrig ha underskott, men man ska komma ihåg att hela poängen med draven verkar ju att i sämre tider använda styrkan i ekonomin för att satsa och komma tillbaka.
607 00:32:00,860 --> 00:32:04,960 Och just i år också, över hälften av underskottet handlar ju om Ukraina och försvarsutgifter.
608 00:32:05,200 --> 00:32:06,240 Och det är viktigt att veta.
609 00:32:06,480 --> 00:32:10,580 Och det är ju ett exceptionellt läge. Ukraina är förhoppningsvis,
610 00:32:10,840 --> 00:32:14,940 kriget, att det kommer att upphöra vid något tillfälle, på det sättet tillfälligt.
611 00:32:15,440 --> 00:32:18,000 Men försvarsuppbyggnad måste vi göra för att vi har den,
612 00:32:18,260 --> 00:32:19,280 det är Ryssland som vi har.
613 00:32:20,320 --> 00:32:22,360 För det är ju så att vi har inte längre, eller
614 00:32:22,620 --> 00:32:24,160 nästa år ändras väl då
615 00:32:24,400 --> 00:32:29,780 överskottsmålet till ett balansmål, att vi ska gå plus minus noll över en konjunkturcykel,
616 00:32:29,780 --> 00:32:31,820 som vi brukar vara då ett antal år.
617 00:32:32,080 --> 00:32:34,380 Så tanken är att fortfarande vi ska gå plus minus noll,
618 00:32:34,640 --> 00:32:36,440 efter en lågkonjunktur och en högkonjunktur, helt enkelt.
619 00:32:36,700 --> 00:32:38,480 Ja, precis. Vi ska komma i balans igen.
620 00:32:39,760 --> 00:32:41,820 Men vi lånar pengar till uppbyggnad
621 00:32:42,320 --> 00:32:44,120 för permanent ökade försvarsutgifter.
622 00:32:44,380 --> 00:32:47,180 Men vi lånar ju tillfälligt, det är det som är min poäng, och det är vi också överens om.
623 00:32:47,440 --> 00:32:51,280 Fast de pengarna kommer väl, alltså vi ska väl ligga på 3,5 % under överskådlig tid?
624 00:32:51,540 --> 00:32:57,180 Jo, men hela saken är ju den att nu har vi gjort en ganska stor täv, vi har ju från 75 till 175 på ganska kort tid.
625 00:32:57,420 --> 00:32:57,940 Toppen.
626 00:32:58,200 --> 00:32:58,700 Absolut.
627 00:32:58,960 --> 00:32:59,740 Men om du snabbt
628 00:33:00,040 --> 00:33:02,080 går bara på några år och går upp till några hundra till,
629 00:33:02,600 --> 00:33:07,720 då utan att låna till exempel, då är det ju andra saker som måste återbaka.
630 00:33:07,980 --> 00:33:10,780 Och då menar jag att när vi har 35 % statsskuld,
631 00:33:11,040 --> 00:33:14,120 vi kommer att ha en eller två procentenheter högre om några år,
632 00:33:14,620 --> 00:33:18,220 så kan vi använda den styrkan, låna tillfälligt nu, för att sen självklart
633 00:33:18,460 --> 00:33:21,540 finansiera de permanenta utgifterna. Det är ju helt självklart.
634 00:33:21,800 --> 00:33:24,620 Jag tycker inte att det är så stor sak. Jag tycker i grund av att det är bra.
635 00:33:25,380 --> 00:33:27,180 Brukar det gå sådana politikerna sitter över ratten?
636 00:33:27,420 --> 00:33:28,960 Sverige gjorde det en gång på 90-talet.
637 00:33:28,960 --> 00:33:29,980 Det finns ju möjligtvis några andra länder.
638 00:33:30,240 --> 00:33:32,540 Men ofta brukar väl, när man väl börjar nalla
639 00:33:33,060 --> 00:33:34,840 med lån, att det fortsätter.
640 00:33:35,100 --> 00:33:42,520 Men nu är vi ju ändå många partier i riksdagen som vill ha balansmålet och vill säga att vi ska fortsätta ha det. Vi ska vara i balans till slutet av nästa period.
641 00:33:43,040 --> 00:33:49,180 Och det kommer vi ju, om vi får fortsätta, kommer vi se till att det blir så. Vi är bra på att hitta finansiering, kommer att göra det.
642 00:33:49,440 --> 00:33:54,820 Men jag tycker man måste ta in det faktum att vi just nu är, vi är engagerade i ett krig.
643 00:33:55,320 --> 00:33:57,120 Det är inte vad som helst där. Jag har många gånger under årens lopp, även i opposition, fått fråga om det här.
644 00:33:57,120 --> 00:34:04,280 Åh, vi har ju så låg statsskuld i Sverige. Borde vi inte låna till ABC-investeringar i ABC?
645 00:34:04,540 --> 00:34:09,920 Nu när vi ändå har så goda finansier, då har jag alltid sagt välkommen tillbaka efter nästa kris.
646 00:34:10,179 --> 00:34:18,620 Vi klarar ju krisen bra för att vi kan använda oss av styrkan i ekonomin. Och nu kan man väl lugnt säga att krig i vårt närområde, som vi är engagerade i, är ju en kris.
647 00:34:18,880 --> 00:34:25,020 Att inte då använda styrkan i finanserna, utan att då låta andra saker trängas undan, det tror jag var en dålig idé.
648 00:34:25,280 --> 00:34:26,820 Så trots att
649 00:34:27,120 --> 00:34:34,320 finanskostmålet byts mot ett balansmål, och trots de här årens stora budgetunderskott, balansmålet i budgetdisciplinen och det finanspolitiska ramverket, det lever.
650 00:34:34,940 --> 00:34:36,320 Absolut. Absolut.
651 00:34:36,500 --> 00:34:37,780 Du ser inte det hotat på något sätt?
652 00:34:38,020 --> 00:34:44,120 Bara för att ha det klart, det är lägre statsskuld nu än när Magdalena Andersson slutade som finansminister. Jag vill bara ha det sagt.
653 00:34:44,260 --> 00:34:51,100 Det är inte så att vi, jo jag ser att om vänsterpartister och miljöpartister får styra över budgeten åren framöver, ja då ska man vara orolig.
654 00:34:51,100 --> 00:34:57,100 Men alltså vi är ju garanter, många av våra partier, och tidigare är ju garanter för att vi ska hålla oss till det här ramverket.
655 00:34:57,120 --> 00:35:05,440 Det är ju tre av oss som vill ha balansmål. Så det är alldeles självklart, och jag tycker att vi också har, genom att finansiera stora delar av våra skattesänkningar då,
656 00:35:06,000 --> 00:35:10,940 med olika, vi har minskat på många utgifter, har visat att vi kan göra det.
657 00:35:11,860 --> 00:35:19,240 Ska vi vidare till nästa och sista del, ska vi prata lite om ojämlikhet som pratas mer och mer om, i alla fall från den andra politiska sidan.
658 00:35:19,700 --> 00:35:24,320 Det var ju val i Danmark igår, där var en viktig fråga för mögneskatten som Socialdemokraterna drev.
659 00:35:24,640 --> 00:35:26,920 Det blir ju vanligare i Sverige att säga att de riktigt...
660 00:35:27,120 --> 00:35:29,980 Att de riktigt rika måste bidra mer i form av skatt.
661 00:35:30,800 --> 00:35:31,460 Börjar de det?
662 00:35:31,620 --> 00:35:32,900 Nej, det gör de ju alltså redan.
663 00:35:33,700 --> 00:35:34,320 Ja, men ännu mer.
664 00:35:34,320 --> 00:35:39,340 Ja, fast det är så här, om man tjänar 125 000 betalar man 11 gånger så mycket i skatt som om man tjänar 25.
665 00:35:39,880 --> 00:35:42,320 Och då är inte 125 11 gånger mer än 25, så att säga.
666 00:35:42,640 --> 00:35:46,680 Så att vi har ju en progressiv skatt, det kan man tycka olika om, men det gör man ju redan idag.
667 00:35:46,860 --> 00:35:50,220 Så att det är, jag vill ju hellre se lägre skatt och inte högre.
668 00:35:50,940 --> 00:35:56,320 Och för mig är jämlikhet, jag vill verkligen att Sverige ska vara ett land där vi inte har jättestora inkomster.
669 00:35:57,120 --> 00:35:57,440 Skillnader.
670 00:35:58,100 --> 00:35:58,720 Det har vi inte heller.
671 00:35:58,860 --> 00:36:00,060 Men däremot har vi stora förmögenhetsskillnader.
672 00:36:00,060 --> 00:36:00,540 Ja, tror du så.
673 00:36:00,820 --> 00:36:05,120 Men jag vill verkligen inte det, utan jag vill att, för mig är det väldigt viktigt att fler har ett jobb att gå till.
674 00:36:05,240 --> 00:36:07,300 Fler barn ser sin mamma eller pappa gå till jobbet, så att säga.
675 00:36:07,900 --> 00:36:09,840 Och att man kan sätta mat på bordet såklart.
676 00:36:09,980 --> 00:36:11,980 Men att vi har många rika är inte ett problem, tvärtom.
677 00:36:12,140 --> 00:36:14,140 Vi har en fantastisk kapitalmarknad.
678 00:36:14,220 --> 00:36:15,920 En av Europas bästa, minst sagt.
679 00:36:16,940 --> 00:36:19,180 Och vi har många personer som har kapital.
680 00:36:19,340 --> 00:36:21,000 De investeras ofta i Sverige.
681 00:36:21,480 --> 00:36:22,180 Skapar jobb.
682 00:36:22,640 --> 00:36:24,560 Och skapar liksom välton till oss alla.
683 00:36:24,700 --> 00:36:25,680 Så det är i grunden bra.
684 00:36:25,680 --> 00:36:26,160 Mm.
685 00:36:27,120 --> 00:36:30,540 Jag förstår att många ser en viss logik.
686 00:36:30,760 --> 00:36:32,380 Att folk som har väldigt, väldigt mycket pengar.
687 00:36:32,400 --> 00:36:36,240 Om man tar en liten, liten del av deras mängder av pengar, så är det fortfarande ganska mycket pengar.
688 00:36:36,700 --> 00:36:39,960 Sånt till väldigt många andra som har väldigt lite pengar skulle kunna göra stor skillnad.
689 00:36:40,340 --> 00:36:41,460 Varför är den tanken fel?
690 00:36:41,720 --> 00:36:43,940 Den är ju inte fel. Vi har ju också...
691 00:36:43,940 --> 00:36:45,080 Ja, men en förmögenhetsskatta, exempelvis.
692 00:36:45,340 --> 00:36:47,380 Min poäng är att i Sverige har vi ju skyddsnät.
693 00:36:47,480 --> 00:36:48,820 Vi har försörjningsstödet.
694 00:36:48,940 --> 00:36:50,780 Vi har skyddsgivning i A-kassa.
695 00:36:50,780 --> 00:36:55,760 Och vi har ju skyddsnät som ska hjälpa den som hamnar i en tillfälliga utmaning eller problem.
696 00:36:56,180 --> 00:36:56,780 Det är ju vår välförsörjning.
697 00:36:57,120 --> 00:36:58,600 Vi har statligt samhällskontraktet.
698 00:36:59,720 --> 00:37:02,700 Men att då fler tjänar mer gör ju också att det kommer mer skattepengar.
699 00:37:02,840 --> 00:37:06,980 Som vi kan ju både göra det vi behöver göra med andra saker i Sverige, men också ha det här skyddsnätet.
700 00:37:07,760 --> 00:37:13,200 Jag är mer bekymrad över allt fusk och bedrägerier och sånt av i vårt välfärdssystem.
701 00:37:13,380 --> 00:37:15,620 Än att det finns människor som är rika och är med och bidrar.
702 00:37:16,100 --> 00:37:17,440 Ja, men det var ju just förmögenheten.
703 00:37:17,440 --> 00:37:22,560 De säger då att om man tar en halv procent av de här stora förmögenheterna som...
704 00:37:22,560 --> 00:37:26,260 Ja, de behöver ju inte det för att klara korv och potatis.
705 00:37:26,340 --> 00:37:27,060 Det går ju till liksom en...
706 00:37:27,060 --> 00:37:29,540 En extra jotter om man är lite fördomsfull.
707 00:37:29,940 --> 00:37:33,380 Att ta de pengarna i förmögenhetsskatt och ge till väldigt många som det skulle kunna göra stoglad.
708 00:37:33,800 --> 00:37:34,600 Varför är det fel?
709 00:37:35,220 --> 00:37:38,100 Fel? Jag är inte en svartvit människa.
710 00:37:38,220 --> 00:37:39,720 Nej, men du är ju inte anhängare av förmögenhetsskatt och sånt här.
711 00:37:39,940 --> 00:37:40,280 Nej.
712 00:37:40,280 --> 00:37:46,280 Nej, men alltså jag ser att när vi har tagit bort arvsskatt, förmögenhetsskatt och fastighetsskatt.
713 00:37:47,360 --> 00:37:52,400 Så är det ju ändå så att Sverige samtidigt har utvecklats till att bli ett av de länder som har en bäst kapitalmarknad.
714 00:37:52,500 --> 00:37:53,040 Vad innebär det?
715 00:37:53,140 --> 00:37:56,860 Jo, det innebär att väldigt många människor i Sverige, man röstar från vänster till höger, sparar i fonder.
716 00:37:57,060 --> 00:37:57,260 Aktier.
717 00:37:57,640 --> 00:37:59,400 Får avkastning. Det får man ta del av.
718 00:38:00,380 --> 00:38:01,820 Dessutom skapar det väldigt många jobb.
719 00:38:02,280 --> 00:38:05,400 Så att ha en stark kapitalmarknad och ta pengar som stannar i Sverige.
720 00:38:05,860 --> 00:38:07,240 Vilket vi i stora delar har.
721 00:38:07,520 --> 00:38:10,260 Det är ju ett plus för alla.
722 00:38:10,260 --> 00:38:12,200 Och vi ska ha ett starkt skyddsnät.
723 00:38:12,320 --> 00:38:14,260 Jag har ju alltså varit med nu och höjt bostadsbidraget.
724 00:38:14,960 --> 00:38:15,620 Taket i det.
725 00:38:16,240 --> 00:38:17,880 Vi har förändrat A-kassan.
726 00:38:17,980 --> 00:38:20,240 Alltså så här, vi ska ha ett starkt skyddsnät.
727 00:38:20,460 --> 00:38:23,000 Men det ska också vara möjligt att vara rik.
728 00:38:24,780 --> 00:38:26,260 Alltså jag kör upp i din...
729 00:38:26,260 --> 00:38:27,400 Argumentation.
730 00:38:27,500 --> 00:38:29,340 För jag tror ju som dig, jag är ju marknadsliberal och så här.
731 00:38:29,800 --> 00:38:33,580 Men jag vet inte, om du säger det till någon som kanske lite naivt förde det resonemanget.
732 00:38:33,600 --> 00:38:36,300 Som ändå förs mer och mer, både i Sverige och utomlands.
733 00:38:36,620 --> 00:38:38,400 Och du svarar att vi har en bra kapitalmarknad i Sverige.
734 00:38:38,580 --> 00:38:39,600 Jag vet inte om det är det bästa svaret.
735 00:38:39,680 --> 00:38:40,700 Jag vet inte om det går hem riktigt.
736 00:38:40,900 --> 00:38:43,720 Nej, men då är det väl det enklare svaret egentligen.
737 00:38:44,160 --> 00:38:47,400 Alltså Sverige är ett väldigt, väldigt starkt land.
738 00:38:47,480 --> 00:38:48,400 Bland det starkaste i Europa.
739 00:38:48,740 --> 00:38:50,860 En av orsakerna till det är att vi har bra företag.
740 00:38:50,920 --> 00:38:51,720 Starka företag.
741 00:38:52,240 --> 00:38:53,200 Bra företagsklimat.
742 00:38:53,680 --> 00:38:56,240 Och att fortsätta ha det.
743 00:38:56,260 --> 00:38:58,540 Att fortsätta att jobben växer fram.
744 00:38:58,700 --> 00:38:59,880 Att fler ska ha ett jobb att gå till.
745 00:38:59,960 --> 00:39:02,660 Det är ju den bästa fördelningspolitiken vi kan ha.
746 00:39:03,300 --> 00:39:11,380 Så kan man säga då att förmögande skatt skulle förstöra mycket av det som har gjort Sverige starkt i förhållande till entreprenörskap och företagande och sådär.
747 00:39:11,680 --> 00:39:13,440 Är det dit du vill komma?
748 00:39:13,540 --> 00:39:19,300 Så här, ett land som Sverige som är väldigt, jag brukar inte säga liten längre, utan bara en exportberoende land.
749 00:39:19,480 --> 00:39:23,580 Där det är väldigt viktigt att vi borde handla av andra men också att vi har starka företag.
750 00:39:24,000 --> 00:39:25,720 Vi ska inte återinföra förmögande skatten.
751 00:39:25,720 --> 00:39:28,080 Det skulle inte göra att fler investeringar i jobb kommer till Sverige.
752 00:39:28,520 --> 00:39:30,000 Och då ska färre ha ett jobb att gå till.
753 00:39:30,100 --> 00:39:31,920 Det tror jag var mycket dåligt.
754 00:39:32,580 --> 00:39:34,240 Men jag förstår att man kan tycka annorlunda.
755 00:39:34,340 --> 00:39:35,900 Det är inte varken fel eller rätt menar jag.
756 00:39:36,000 --> 00:39:37,720 Utan det är olika sätt att se på verklighet.
757 00:39:38,700 --> 00:39:39,860 Och fördelning och politik.
758 00:39:39,880 --> 00:39:42,960 Men bara det faktum, om man tittar då exempelvis på Global Wealth Report.
759 00:39:43,160 --> 00:39:45,720 Då har ju Sverige betydligt högre förmögenhetsgino, då konficient.
760 00:39:46,720 --> 00:39:50,040 Än Tyskland, Frankrike, Storbritannien, Nederländerna och så vidare.
761 00:39:50,580 --> 00:39:52,720 De är ju liksom inga marxistiska folkrekommendatorer.
762 00:39:53,560 --> 00:39:55,200 De är ju marxistiska, de är ju precis som vi.
763 00:39:55,720 --> 00:39:57,920 Och ändå så är det så att vissa blir väldigt, väldigt rika.
764 00:39:58,700 --> 00:39:59,940 Alltså enorm spridning i Sverige.
765 00:40:00,260 --> 00:40:00,780 Är det ett problem?
766 00:40:01,300 --> 00:40:05,420 Det som jag började med, att problemet för mig är ju om inkomstklyftorna ökar.
767 00:40:05,480 --> 00:40:06,840 Och det finns de som är väldigt, väldigt fattiga.
768 00:40:06,840 --> 00:40:09,280 Att man inte kan stanna på bordet, det är ett problem.
769 00:40:10,340 --> 00:40:12,620 Och det vill jag ägna mycket mer till åt nästa mandatperiod.
770 00:40:12,800 --> 00:40:16,000 Att verkligen med bidragsreformen men också med utbildning och stöd.
771 00:40:16,120 --> 00:40:17,120 Se till att fler kommer i jobb.
772 00:40:17,200 --> 00:40:19,540 Det är ju liksom det som är sakerna och friheten.
773 00:40:19,720 --> 00:40:22,540 Och det är det som är den verkliga friheten.
774 00:40:22,660 --> 00:40:25,260 Inte att någon annan har relativt sett mer eller mindre pengar.
775 00:40:25,260 --> 00:40:28,900 Utan att man faktiskt själv kan leva på sin lön och ha ett jobb att gå till.
776 00:40:29,220 --> 00:40:32,740 Det var 35 år sedan Sverige hade en arbetslöshet som var lägre än 6%.
777 00:40:34,000 --> 00:40:36,880 Kommer vi någonsin få lägre arbetslöshet igen?
778 00:40:38,460 --> 00:40:40,820 Nu har den ju stigit också på grund av lågkonjunkturen såklart.
779 00:40:41,500 --> 00:40:42,560 Ja, det går åt fel håll ska sägas.
780 00:40:42,680 --> 00:40:45,700 Ja, när vi tillträdde var inflationen 10, nu är den ju under 2.
781 00:40:45,940 --> 00:40:49,420 Och arbetslösheten var hög och den har fortsatt öka i en lågkonjunktur.
782 00:40:49,820 --> 00:40:51,520 Och det är inte konstigt, men det är dåligt.
783 00:40:52,440 --> 00:40:55,080 Och när konjunkturen vänder kommer de som står närmast komma tillbaka.
784 00:40:55,260 --> 00:40:57,080 Men 6% kommer inte tillbaka?
785 00:40:57,760 --> 00:41:03,860 Inte i närtid, men problemet är ju som jag ser det att många har varit i långtidsarbetslöshet alldeles för länge.
786 00:41:03,860 --> 00:41:06,440 Och i Sverige är många också arbetslösa, som i andra länder inte med.
787 00:41:06,540 --> 00:41:08,940 Och arbetskraften, så de räknas inte som arbetslösa.
788 00:41:09,020 --> 00:41:10,440 Men det är en statistisk fråga.
789 00:41:10,920 --> 00:41:12,700 Men många fler måste ha ett jobb att gå till, absolut.
790 00:41:12,880 --> 00:41:16,140 Sen kommer en del av dem som nu är långtidsarbetslösa väldigt svårt att ta sig in.
791 00:41:16,340 --> 00:41:17,080 Men kommer det ske då?
792 00:41:17,320 --> 00:41:23,240 Tänk om vi har en arbetslöshet på 2% och får in 4% mer procent till produktionen.
793 00:41:23,300 --> 00:41:25,040 Vilket jävla tryck det skulle bli.
794 00:41:25,260 --> 00:41:28,140 Det är väl ganska lågt här om det hänger i flukten då?
795 00:41:28,580 --> 00:41:33,980 Ja, utmaningen är ju bara att många av dem som har varit arbetslösa länge har lämnat i ett helt utanförskap.
796 00:41:34,060 --> 00:41:34,840 Utan att de bryr sig.
797 00:41:35,860 --> 00:41:37,960 Passificerat, att vi inför aktivitetskrav nu.
798 00:41:38,160 --> 00:41:40,460 Har man försörjningsstöd så ska man vara aktiv på heltid.
799 00:41:40,520 --> 00:41:42,740 Om man har arbetsförmåga, det är ju självklart kan man tycka.
800 00:41:42,860 --> 00:41:43,660 Det har ju inte varit så.
801 00:41:44,240 --> 00:41:46,700 Och då har människor hamnat väldigt långt borta.
802 00:41:46,820 --> 00:41:50,520 Och väldigt lite krav på att söka jobb, att lära sig svenska, att utbilda sig.
803 00:41:51,100 --> 00:41:53,420 Så det är ett strukturerat problem som har pågått alldeles för länge.
804 00:41:53,720 --> 00:41:54,840 Som vi nu har attackerat.
805 00:41:55,260 --> 00:41:55,940 Attackerar ordentligt.
806 00:41:56,780 --> 00:42:01,460 Kommer det hjälpa då? Kommer vi se nästa högkonjunktur alltid färre än 6% som är arbetslösa?
807 00:42:01,500 --> 00:42:04,340 Nej, men vi kommer se betydligt lägre arbetslöshet än idag.
808 00:42:04,860 --> 00:42:06,700 Börja med det. Det är ju det viktigaste.
809 00:42:07,500 --> 00:42:09,660 Och sen är det ju svenska, och det vet ni, det här är inget försvar.
810 00:42:09,760 --> 00:42:14,940 Men en till två procentenheter av vår arbetslöshet är ju heltidsstuderande unga människor som söker jobb.
811 00:42:15,140 --> 00:42:16,420 Det sker ju inte i så många andra länder.
812 00:42:16,600 --> 00:42:18,640 Så statistiken är ju lite förändrad.
813 00:42:18,860 --> 00:42:21,740 Eller vad säger man? Det skiljer sig mot många andra.
814 00:42:23,660 --> 00:42:24,820 I helgen förklarade L.
815 00:42:24,820 --> 00:42:28,680 Att man öppnar för SD som medlemmar, eller SD-minister i nästa regering.
816 00:42:29,700 --> 00:42:32,880 Ni brukar ju vara ovilliga att diskutera vad andra partier bestämmer.
817 00:42:32,980 --> 00:42:33,900 Men är det bra eller dåligt tycker du?
818 00:42:34,200 --> 00:42:37,920 Det är bra därför att det tar bort röda linjer.
819 00:42:38,080 --> 00:42:39,740 Alltså jag tycker det har varit väldigt mycket röda linjer.
820 00:42:39,820 --> 00:42:42,560 Nu är det inte sådana på vår sida, men ganska många på den andra sidan.
821 00:42:43,180 --> 00:42:46,840 Så det kommer underlätta att våra fyra partier kan fortsätta på något sätt regera.
822 00:42:47,000 --> 00:42:49,700 Vem som ska sitta i regeringen och inte, det får vi återkomma till.
823 00:42:50,280 --> 00:42:51,800 Det är mindre än ett halvår kvar till valet.
824 00:42:51,900 --> 00:42:53,040 Vill du fortsätta som finansminister?
825 00:42:53,340 --> 00:42:54,600 Absolut. Jag vill ha det här jobbet.
826 00:42:54,820 --> 00:42:55,360 Minst åtta år till.
827 00:42:55,920 --> 00:42:56,640 Minst åtta år till?
828 00:42:56,700 --> 00:42:57,060 Absolut.
829 00:42:57,960 --> 00:43:00,420 Det försöker slå sträng på flera områden.
830 00:43:01,120 --> 00:43:04,080 Vilka är de viktigaste åtgärderna du vill genomföra under de nästa fyra åren?
831 00:43:04,220 --> 00:43:05,220 Om du har förnyat förtroende.
832 00:43:05,540 --> 00:43:06,720 Jag har varit inne lite på det.
833 00:43:06,860 --> 00:43:10,160 Men det handlar ju om att göra Sverige i en högre grad konkurrenskraftig.
834 00:43:10,340 --> 00:43:12,180 Med fler företag, fler jobb här.
835 00:43:12,580 --> 00:43:15,040 Det vill säga bolagsskatt, marginalskatter och andra delar.
836 00:43:15,120 --> 00:43:18,280 Fortsätta såklart sänka skatten för människor som arbetar.
837 00:43:18,280 --> 00:43:22,540 Och jag vill definitivt lägga ännu mer tid på skatteslöseri.
838 00:43:23,080 --> 00:43:24,280 Och om effektivitet i statsförvaltningen.
839 00:43:24,980 --> 00:43:25,740 Och offentlig förvaltning.
840 00:43:26,020 --> 00:43:30,360 Varför är inte bolagsskatten och marginalskatterna sänkta under den här mandatperioden redan?
841 00:43:30,420 --> 00:43:31,680 Och varför är inte slöseriet bekämpat?
842 00:43:31,940 --> 00:43:33,440 Därför att vi har gjort väldigt många andra saker.
843 00:43:33,500 --> 00:43:34,960 Och man kan inte göra allt i varje budget.
844 00:43:35,100 --> 00:43:36,460 Fyra budgetar, steg för steg.
845 00:43:36,560 --> 00:43:38,200 Så vi har sänkt skatter ganska ordentligt.
846 00:43:38,480 --> 00:43:40,300 Och nästa period ska vi fortsätta med det.
847 00:43:40,800 --> 00:43:41,380 Det låter bra.
848 00:43:41,700 --> 00:43:44,780 Stort tack Elisabeth Svandesson, finansminister, för att du gästade podden idag.
849 00:43:45,000 --> 00:43:45,260 Tack.
850 00:43:45,920 --> 00:43:49,220 Jag ska avsluta med att påminna om ett erbjudande till er poddlyssnare.
851 00:43:49,540 --> 00:43:51,880 Det är att testa en digital prenumeration på Svenska Dagbladet.
852 00:43:51,880 --> 00:43:55,640 Gå in på svd.se, snedstreck, testa ledare och beställ en prenumeration.
853 00:43:56,220 --> 00:43:58,220 Då får man just nu två månader helt gratis.
854 00:43:58,440 --> 00:44:00,980 Och då ingår tillgång till samtliga artiklar på svd.se.
855 00:44:01,660 --> 00:44:02,640 Tillgång till samtliga poddar.
856 00:44:02,960 --> 00:44:05,260 Och dessutom får man dela digital tillgång med en kompis.
857 00:44:05,780 --> 00:44:07,840 svd.se, snedstreck, testa ledare.
858 00:44:08,040 --> 00:44:09,100 Gå in och beställ direkt.
859 00:44:09,300 --> 00:44:09,900 Det skulle jag höra.
860 00:44:10,600 --> 00:44:13,480 Stort tack för att ni har lyssnat på dagens avsnitt av Leda redaktionen.
861 00:44:13,860 --> 00:44:15,720 En podd från Svenska Dagbladet.
862 00:44:16,400 --> 00:44:18,660 Som vanligt är ni varmt välkomna att höra av er till redaktionen.
863 00:44:18,660 --> 00:44:20,980 Med tankar och synpunkter på det vi precis diskuterat.
864 00:44:21,160 --> 00:44:21,860 Men om ni också har intryck.
865 00:44:21,880 --> 00:44:23,500 Idéer på ämnen vi ska ta upp i framtiden.
866 00:44:24,140 --> 00:44:27,460 Maila då till ledarsidan snabla svd.se.
867 00:44:27,900 --> 00:44:29,640 Dagens producent heter Jesper Sandström.
868 00:44:29,800 --> 00:44:31,380 Ansvarig utgivare i Lisa Renius.
869 00:44:31,780 --> 00:44:32,780 Själv heter jag Andreas Eriksson.
870 00:44:32,980 --> 00:44:34,320 Och jag hoppas att vi hörs snart igen.
Källinformation
- Utgivare:
- Svenska Dagbladet
Skapad: 26 mars 2026