Fredagsintervjun: Daniel Helldén + 1 – transkript

1 00:00:00,020 --> 00:00:11,020 Det här är partiledaren Plus En, som är kvartalsversion av partiledarutfrågningar.

2 00:00:11,160 --> 00:00:13,280 Utfrågningar är ett dåligt ord, det är inte det vi ägnar oss åt här.

3 00:00:13,280 --> 00:00:14,540 Samtal ska vi ju göra.

4 00:00:14,780 --> 00:00:18,780 Precis, samtal. Och dagens gäst är Daniel Heldén, Miljöpartiet. Välkommen.

5 00:00:19,100 --> 00:00:19,440 Tackar.

6 00:00:19,820 --> 00:00:25,840 Och du har följt formatet genom att ta med dig en gäst. I din tur. Vem har du valt?

7 00:00:25,840 --> 00:00:30,500 Jag har tagit med mig Peter Eriksson, som tidigare språkrör för Miljöpartiet.

8 00:00:30,500 --> 00:00:37,900 Och var väl den som, när jag gick med i partiet för 26 år sedan, två år senare så blev det språkrör.

9 00:00:38,000 --> 00:00:44,740 Så det har liksom varit en bas i partiet för mig när jag har tänkt på vad vi har bakom oss och vad vi har framåt.

10 00:00:45,200 --> 00:00:51,940 Vi skrev ju inbjudan att ta med en vän, sen så skrev vi också inbjudan att det behöver inte vara en vän som man liksom hänger med var och varannan dag.

11 00:00:52,280 --> 00:00:52,720 Är ni vänner?

12 00:00:53,500 --> 00:00:59,880 Jag skulle säga att vi är vänner. Vi hänger inte med var och varannan dag, men vi hörs av.

13 00:00:59,880 --> 00:01:09,440 Och har lite kontakter då och då för att jag ger lite tips eller lite plus när det går bra. Han gör bra grejer.

14 00:01:09,580 --> 00:01:14,640 Vad var sista gången Daniel, senast Daniel hörde av sig och bad om dina inspel då?

15 00:01:15,840 --> 00:01:21,900 Ja, det var i vintras här någon gång i alla fall som du undrar.

16 00:01:21,900 --> 00:01:26,260 Och så var jag ju på riksdagsgruppen och pratade med Maria Wetterstrand.

17 00:01:26,380 --> 00:01:29,860 Vi var där och surrade lite om hur vi tyckte.

18 00:01:29,880 --> 00:01:33,280 Vi pratade lite om läget och hur vi gjorde på vår tid och så.

19 00:01:33,720 --> 00:01:38,620 Jag repetade ju en av de få som vågar höra av sig och säga vad han faktiskt tycker.

20 00:01:38,760 --> 00:01:40,340 Och det är ju inte alltid folk gör det.

21 00:01:40,640 --> 00:01:41,880 Vad är det värsta han har sagt då?

22 00:01:42,240 --> 00:01:45,440 Det vågar jag inte säga. Det håller vi mellan varandra för det är ju ändå så.

23 00:01:45,840 --> 00:01:46,480 Får höra nu då.

24 00:01:47,660 --> 00:01:49,840 Nej, men det var min erfarenhet också.

25 00:01:50,480 --> 00:01:59,860 Man är lite ensam ibland i de där positionerna och alla tror att alla är så på och man får så mycket krädd och sådär.

26 00:01:59,880 --> 00:02:05,360 Men det är inte alltid sådär utan det är rätt ofta man undrar, gick det bra det här?

27 00:02:05,460 --> 00:02:08,960 Vad gjorde jag någon vettigt? Så det är ju bra att ha någon som man litar på.

28 00:02:09,360 --> 00:02:11,000 Är du partiets grå eminens?

29 00:02:11,760 --> 00:02:12,560 Ja, en av dem.

30 00:02:12,580 --> 00:02:14,280 Var Göran Persson i sossarna?

31 00:02:14,360 --> 00:02:16,340 Vi har ju ovanligt många föredättningar.

32 00:02:17,340 --> 00:02:19,520 Men en av dem är jag väl i alla fall.

33 00:02:19,920 --> 00:02:23,380 Du förde in samtalet på ett ämne som jag har tänkt på.

34 00:02:23,620 --> 00:02:26,540 Jag har tillbringat de senaste två dagarna med Märta Stenevi.

35 00:02:26,920 --> 00:02:28,500 Inte fysiskt men med hennes bok.

36 00:02:28,500 --> 00:02:28,800 Mm.

37 00:02:29,880 --> 00:02:32,400 Det var ju skakande läsning måste jag säga.

38 00:02:32,520 --> 00:02:33,120 Har ni läst den eller?

39 00:02:33,620 --> 00:02:34,540 Ja, det är klart.

40 00:02:34,560 --> 00:02:35,140 Ja, det är klart du har.

41 00:02:35,900 --> 00:02:40,080 Och en sak som hon ger uttryck för där är ju just precis det du säger.

42 00:02:40,300 --> 00:02:44,660 Hon är helt, eller upplever sig ska jag säga, upplever sig vara helt ensam.

43 00:02:45,220 --> 00:02:50,980 Och hon har fått då klart för sig att hennes ledarstil anses vara dålig och att folk mår dåligt omkring henne.

44 00:02:51,220 --> 00:02:53,460 Men hon menar att hon får inte veta varför.

45 00:02:53,880 --> 00:02:55,000 Det är ingen som pratar med henne.

46 00:02:55,220 --> 00:02:58,120 Nej, men det upplevde jag också.

47 00:02:58,120 --> 00:03:01,820 Att det är rätt många som inte riktigt vågar säga som de tycker.

48 00:03:02,040 --> 00:03:08,180 För de vill inte dissa ledaren men man vet inte vad blir effekten av det och sådär.

49 00:03:08,840 --> 00:03:12,560 Och jag tror Märta var väl ganska känslig också.

50 00:03:12,980 --> 00:03:18,360 Så det kan nog ha varit extra svårt då att säga, att våga säga som man tycker.

51 00:03:18,420 --> 00:03:19,880 Hade du kontakt med henne också då?

52 00:03:19,980 --> 00:03:21,320 Inte särskilt mycket, nej.

53 00:03:21,500 --> 00:03:26,400 Men du var ju där Daniel under senare delen av hennes språkrörskap.

54 00:03:26,400 --> 00:03:27,380 Du kom ju in där.

55 00:03:27,380 --> 00:03:28,940 Hur upplevde du det där då?

56 00:03:29,380 --> 00:03:35,540 Vi var språkrör tillsammans ungefär en och en halv månad där vi verkligen var igång.

57 00:03:36,580 --> 00:03:39,360 Det var ju senare som Märta slutade men då var hon sjukskriven.

58 00:03:40,820 --> 00:03:43,160 Jag var ny som språkrör.

59 00:03:43,320 --> 00:03:45,060 Jag hade liksom in i rollen.

60 00:03:45,680 --> 00:03:47,740 Jag hade inte de erfarenheterna som jag har nu.

61 00:03:48,220 --> 00:03:49,880 Den känslan som man kan ha.

62 00:03:50,280 --> 00:03:54,200 För det är ju så att det är på ett sätt ett ensamarbete samtidigt har man två stycken.

63 00:03:54,200 --> 00:03:55,620 Vi har ju den fördelen.

64 00:03:57,380 --> 00:04:00,120 Märta och jag, han liksom aldrig riktigt arbetar ihop oss.

65 00:04:01,380 --> 00:04:04,100 Bilden utifrån var ju också att hon vill ju inte riktigt ha dig.

66 00:04:05,340 --> 00:04:12,420 Alltså det fanns ju känslor där om vart vi skulle gå politiskt och de diskussionerna som fanns där vid språkrörsvalet.

67 00:04:12,800 --> 00:04:17,339 Och jag vann ju det språkrörsvalet med en röst över en annan kandidat.

68 00:04:17,700 --> 00:04:17,779 Det räcker.

69 00:04:18,060 --> 00:04:18,940 Det räcker, ja.

70 00:04:19,540 --> 00:04:21,779 Men det var ju ett uttryck för att det var en konflikt också.

71 00:04:21,779 --> 00:04:22,860 Ja men det var en konflikt.

72 00:04:23,260 --> 00:04:26,660 Det fanns en diskussion om vissa vägval politiskt.

73 00:04:26,660 --> 00:04:28,660 Och det låg där i grunden.

74 00:04:29,340 --> 00:04:32,540 Men jag tror att det fanns egentligen ingen konflikt mellan mig och Märta.

75 00:04:32,580 --> 00:04:34,740 Nej det blir ju tydligt. Hon är ju väldigt snäll mot dig.

76 00:04:34,920 --> 00:04:35,580 Eller snäll.

77 00:04:35,700 --> 00:04:38,940 Men du kommer ju rätt bra ut ur boken som person.

78 00:04:39,180 --> 00:04:43,140 Men partiet kommer ju väldigt dåligt ut som parti och som arbetsplats.

79 00:04:43,220 --> 00:04:45,700 Och en tanke som hon faktiskt ger uttryck för också.

80 00:04:46,800 --> 00:04:51,620 Organisationer med många idealister som känner att vi kämpar för någonting tillsammans, något gott.

81 00:04:52,180 --> 00:04:53,660 Inte sällan har de de här problemen.

82 00:04:54,380 --> 00:04:56,620 Med modning och skitsnack bakom ryggen.

83 00:04:56,660 --> 00:04:58,820 Men det är i alla fall hennes tolkning.

84 00:04:59,100 --> 00:05:00,940 Vad säger du om det där? Finns det ett sådant problem?

85 00:05:01,140 --> 00:05:03,360 Jag kan säga att jag har ju läst boken.

86 00:05:03,660 --> 00:05:07,160 Det är ju hennes beskrivning och berättelse om hennes upplevelser.

87 00:05:07,260 --> 00:05:09,660 Och jag har ju inte alls känt det internt.

88 00:05:09,720 --> 00:05:11,100 Att det skulle vara på det sättet.

89 00:05:11,600 --> 00:05:14,580 Det finns vissa saker som Amanda och jag sedan har ändrat.

90 00:05:14,840 --> 00:05:16,780 Och ordningen hur saker och ting fungerar.

91 00:05:16,880 --> 00:05:19,620 Men det är ju mera strukturerna.

92 00:05:19,740 --> 00:05:24,220 Jag skulle säga att det jag läser i Märtas bok har jag inte upplevt.

93 00:05:24,220 --> 00:05:26,440 Okej men en sak hon säger måste jag bara säga.

94 00:05:26,660 --> 00:05:29,980 Det är ju väldigt oklart vem som egentligen bestämmer.

95 00:05:30,080 --> 00:05:31,180 Vem fattar besluten?

96 00:05:31,720 --> 00:05:35,780 Det tyckte ju människor på kansliet den här arbetsmiljöutredningen visade till.

97 00:05:35,780 --> 00:05:37,720 Ja men så tror jag egentligen alltid det har varit.

98 00:05:37,880 --> 00:05:39,560 Men nu vet vi att det är Peter Eriksson.

99 00:05:40,780 --> 00:05:42,560 Alltså Peter bestämmer inte över mig.

100 00:05:42,700 --> 00:05:46,320 Men han ger synpunkter och säger men sådär borde du inte ha gjort.

101 00:05:46,440 --> 00:05:47,320 Och det är ju många som inte gör det.

102 00:05:47,320 --> 00:05:54,780 Men på allvar är det alltså Miljöpartiet har ju haft en liten oklar beslutsprocess på det sättet.

103 00:05:55,100 --> 00:05:55,600 Just det här.

104 00:05:56,000 --> 00:05:56,640 Och det ska vi säga.

105 00:05:56,660 --> 00:05:59,980 Det finns ju en fördel som du var inne med att vara två språkrör.

106 00:06:00,100 --> 00:06:01,500 Men det finns ju också nackdelar.

107 00:06:01,600 --> 00:06:05,600 Man måste ha ständig kontakt och bra relation till varandra.

108 00:06:05,800 --> 00:06:06,580 Det är inget lätt.

109 00:06:06,940 --> 00:06:09,640 Och att vara partiledare eller språkrör.

110 00:06:10,520 --> 00:06:13,100 Jag skulle säga att det är ett väldigt svårt jobb.

111 00:06:13,380 --> 00:06:17,040 Och det är faktiskt inte alla som är riktigt lämpliga för ett sådant jobb.

112 00:06:17,120 --> 00:06:21,280 Man måste vara väldigt stabil och man måste kunna ta rätt mycket skit.

113 00:06:21,380 --> 00:06:25,600 Och man måste ändå hänga med och veta vad man ska göra och vara stark.

114 00:06:25,600 --> 00:06:27,500 Det är svårt alltså.

115 00:06:27,760 --> 00:06:30,800 Du läste ju upp en bit då när du läste boken för mig också.

116 00:06:30,980 --> 00:06:37,540 Och där var jag inne på att det är just de här ideologiskt i något situationstecken goda organisationer med mycket ideellt arbete.

117 00:06:37,680 --> 00:06:38,820 De har lite extra problem.

118 00:06:38,960 --> 00:06:41,340 Och där kanske man hör ju en hel del om kyrkan också.

119 00:06:41,400 --> 00:06:46,340 Svenska kyrkan ska ju ha en ganska dålig arbetsmiljö och inte vara en alltid så jättebra arbetsgivare.

120 00:06:47,060 --> 00:06:53,880 Jag kan känna ändå själv från vissa redaktioner jag har varit på där det kanske har varit väldigt moraliskt högt tonläge.

121 00:06:53,880 --> 00:06:55,580 Och de man har jobbat med.

122 00:06:55,600 --> 00:07:00,080 De man har jobbat med som kanske har gett mest uttryck för det där har inte alltid varit de schysstaste kollegorna.

123 00:07:01,140 --> 00:07:06,800 Vi är så goda och så bra så att vi behöver inte bry oss så mycket om hur vi beter oss.

124 00:07:06,880 --> 00:07:10,680 Det tror inte jag. För det första så är ju när man tittar på vår riksorganisation.

125 00:07:10,840 --> 00:07:15,020 Det är ju inte en ideellt arbetande organisation utan folk är ju anställda där.

126 00:07:15,240 --> 00:07:18,460 Men de är beskälade på ett sätt som kanske inte alla politiker är.

127 00:07:19,220 --> 00:07:21,020 Av klimatfrågan.

128 00:07:21,060 --> 00:07:22,800 Du menar de som jobbar hos oss?

129 00:07:23,160 --> 00:07:23,340 Ja.

130 00:07:23,680 --> 00:07:25,380 Är det klart att de jobbar?

131 00:07:25,600 --> 00:07:28,920 Ja, det är klart att de jobbar hos oss och så måste man ju liksom stå bakom våran ideologi.

132 00:07:29,000 --> 00:07:29,980 Man behöver inte vara med i partiet.

133 00:07:30,140 --> 00:07:32,840 Man ska åtminstone sympatisera med det vi står för.

134 00:07:32,960 --> 00:07:33,800 Så det är klart att...

135 00:07:33,800 --> 00:07:36,780 Men det är ju sig inget konstigt.

136 00:07:36,860 --> 00:07:39,360 Och det är som att det skulle liksom påverka organisationen.

137 00:07:39,420 --> 00:07:39,900 Det tror jag inte.

138 00:07:40,280 --> 00:07:41,480 Svenska kyrkan kan jag inte.

139 00:07:41,940 --> 00:07:44,100 Det var länge sedan jag lämnade Svenska kyrkan.

140 00:07:44,780 --> 00:07:47,760 Men jag skulle säga att vi har en professionell organisation.

141 00:07:48,500 --> 00:07:49,540 Sen har vi ju...

142 00:07:49,540 --> 00:07:50,400 Vi har en riksdagsgrupp.

143 00:07:51,060 --> 00:07:54,520 Vi är 18 riksdagspolitiker som är med i den här processen hela tiden.

144 00:07:54,520 --> 00:07:55,220 Vi har möten.

145 00:07:55,600 --> 00:07:57,180 Vi har en politisk ledning.

146 00:07:57,320 --> 00:07:58,400 Vi har partistyrelsen.

147 00:07:59,000 --> 00:08:03,340 Och vi är ju också ett parti som tänker mera platta system.

148 00:08:03,520 --> 00:08:07,840 Vi vill ju ha två språkrör därför att vi delar på makten i språkrörsrollen.

149 00:08:07,920 --> 00:08:09,060 Det är ju också en jämställdhetsfråga.

150 00:08:09,840 --> 00:08:10,900 Men också...

151 00:08:10,900 --> 00:08:12,780 Jag menar, Amanda och jag pratar mycket.

152 00:08:13,140 --> 00:08:16,260 Jag pratar nästan mer med Amanda än med min fru.

153 00:08:16,440 --> 00:08:16,700 Oj då.

154 00:08:17,300 --> 00:08:20,160 För att man behöver liksom balansera saker och ting och diskutera.

155 00:08:21,620 --> 00:08:24,360 Och fungerar det bra så fungerar det alldeles utmärkt.

156 00:08:24,360 --> 00:08:25,500 Och det ska jag säga att det gör.

157 00:08:25,600 --> 00:08:32,059 Den konflikten då som låg i botten som du själv var inne på när det gällde ditt språkrörsval och så.

158 00:08:32,299 --> 00:08:34,039 Den handlar, som jag har tolkat det då i alla fall.

159 00:08:34,220 --> 00:08:36,679 Ska vi satsa huvudsakligen på klimat och miljö?

160 00:08:36,820 --> 00:08:38,840 Eller ska vi vara ett bredare parti?

161 00:08:39,679 --> 00:08:41,600 Som kanske då är ett bredare vänsterparti.

162 00:08:42,360 --> 00:08:44,500 Jag skulle uppfatta att Märta Stenevi till exempel tyckte.

163 00:08:45,340 --> 00:08:47,520 Fanns den konflikten också under din tid?

164 00:08:47,740 --> 00:08:48,760 Nej, det kan jag inte säga.

165 00:08:49,020 --> 00:08:52,340 Utan jag tycker det är en självklarhet att vi är ett bredare parti.

166 00:08:52,340 --> 00:08:55,340 Sen är det vad man vill profilera och vad man vill betona.

167 00:08:55,600 --> 00:08:58,060 Mest i kommunikation och sådär.

168 00:08:58,200 --> 00:09:03,340 Men den gröna idérörelsen eller ideologin eller vad man nu säger.

169 00:09:03,820 --> 00:09:05,000 Den är ju bred.

170 00:09:05,500 --> 00:09:08,520 Och det finns ju partier i hela Europa som är gröna.

171 00:09:08,620 --> 00:09:10,600 Och det finns inga som bara pratar.

172 00:09:10,760 --> 00:09:12,480 Men när du säger bred då undrar man ju.

173 00:09:13,080 --> 00:09:15,300 Varför blir det vänster då i Sverige?

174 00:09:15,580 --> 00:09:18,200 För det blir det ju nu för MP idag så att säga.

175 00:09:18,720 --> 00:09:20,800 Ja, det kan man ju undra.

176 00:09:20,800 --> 00:09:25,500 Men det finns ju också en frihetlig tradition i den gröna rörelsen.

177 00:09:25,600 --> 00:09:27,540 Och som jag tycker är viktig att värna.

178 00:09:27,780 --> 00:09:33,600 Det är ju inte vänster utan det är en gröna rörelse som har funnits rätt länge nu.

179 00:09:33,980 --> 00:09:36,100 Och ganska väl definierad tycker jag.

180 00:09:36,180 --> 00:09:38,120 Men vissa delar är ju närheten.

181 00:09:38,420 --> 00:09:40,880 Det finns ju en grundläggande solidaritetstanke.

182 00:09:41,000 --> 00:09:44,240 Och det är klart att det ligger närmare vänster än höger.

183 00:09:44,500 --> 00:09:47,000 Men varför gör det det då?

184 00:09:47,000 --> 00:09:51,940 Varför är just de gröna frågorna blir så tätt förknippade med progressiva saker som

185 00:09:51,940 --> 00:09:55,000 liberal migrationspolitik eller...

186 00:09:55,600 --> 00:09:58,200 ...identitetspolitik eller annat som har ju...

187 00:09:58,200 --> 00:10:02,540 Miljöpartiet är ju ett parti som...

188 00:10:02,540 --> 00:10:04,140 Vi bygger på vissa solidariteter.

189 00:10:04,400 --> 00:10:09,700 Och solidariteter bland annat med alla människor runt om i hela världen.

190 00:10:09,900 --> 00:10:11,860 Och det är ju en känsla av att alla har ett värde.

191 00:10:11,900 --> 00:10:12,920 Man behöver ta hand om dem.

192 00:10:14,240 --> 00:10:15,960 Och det är ju en del av det.

193 00:10:15,960 --> 00:10:20,500 Samtidigt som vi har solidariteter med det ekologiska systemet, djur och natur.

194 00:10:20,940 --> 00:10:22,040 Och kommande generationer.

195 00:10:22,140 --> 00:10:24,960 Så det där är ju två eller tre ben som vi...

196 00:10:25,600 --> 00:10:27,000 Som bär våran ideologi.

197 00:10:27,060 --> 00:10:31,500 Men skulle man inte samtidigt kunna säga sig att vi är solidariska med vår nation till exempel?

198 00:10:31,640 --> 00:10:32,500 De som bor här.

199 00:10:32,780 --> 00:10:33,800 Det är ju de först.

200 00:10:33,900 --> 00:10:37,180 Vi blir då som grön omställning och klimatet och allting.

201 00:10:37,200 --> 00:10:38,220 Ja men det gör man ju då.

202 00:10:38,380 --> 00:10:42,760 Alltså säger man så så blir det ju på bekostnad av andra.

203 00:10:42,760 --> 00:10:47,860 Vi har ju då valt att ta ett bredare solidaritetsperspektiv.

204 00:10:47,940 --> 00:10:50,960 Det är ju också en skillnad mellan oss och Socialdemokraterna.

205 00:10:51,580 --> 00:10:53,680 Att där har man sagt att vi...

206 00:10:53,680 --> 00:10:55,320 Det är liksom vi som jobbar.

207 00:10:55,600 --> 00:10:58,200 Vi arbetar här och nu som är nummer ett.

208 00:10:58,320 --> 00:11:05,180 Men vi har ju sett att vi vill skapa någonting hållbart som människor kan leva i på lång sikt.

209 00:11:05,220 --> 00:11:06,280 Men kan man inte säga så här...

210 00:11:06,280 --> 00:11:10,100 Och då är det ju liksom inte bara vi och jag här och nu som det gäller.

211 00:11:10,100 --> 00:11:16,880 Och det är ju en skillnad mellan till exempel i alla fall Dagens Höger och Miljöpartiet som jag tycker är ganska tydlig.

212 00:11:17,040 --> 00:11:25,580 Men skulle man inte kunna ändå säga att svenska politikers mandat och huvudsakliga uppgift är att verka för att det blir bra här i Sverige?

213 00:11:25,600 --> 00:11:28,120 För det är där man är vald och det är det som är mandatet.

214 00:11:28,180 --> 00:11:31,600 Och då skulle man ju kunna säga att ni skulle kunna vara ett nationalistiskt miljöparti.

215 00:11:32,240 --> 00:11:34,780 Det finns egentligen inga hinder för det så att säga rent ideologiskt.

216 00:11:35,020 --> 00:11:35,060 Eller?

217 00:11:35,580 --> 00:11:38,840 Det finns ju inga gränser på det sättet.

218 00:11:40,440 --> 00:11:45,640 Det är klart att vi ser till hur vi ska bygga upp Sveriges nation.

219 00:11:45,760 --> 00:11:49,640 Vi ska gå starkare ur den här klimatkrisen och de andra kriserna som finns.

220 00:11:49,760 --> 00:11:52,480 Vi pratar om att Sverige vinner på grön politik.

221 00:11:52,940 --> 00:11:54,600 Det är det som vi har som valbudskap.

222 00:11:54,600 --> 00:11:55,480 Som valbudskap.

223 00:11:55,600 --> 00:11:57,360 Men det betyder ju inte att vi är nationalistiska.

224 00:11:57,800 --> 00:12:03,180 Vi ser ju att det finns massor med länder som vi behöver också tänka på och tänka på våran omvärld.

225 00:12:03,640 --> 00:12:08,360 Men att gå in i det nationalistiska och stänga in sig där, det är inte våran melodi.

226 00:12:08,940 --> 00:12:11,960 Utan vi ser till helheten hur vi ska göra här.

227 00:12:11,960 --> 00:12:19,900 Men man kan också säga att det är en konservativ rörelse att värna det som vi har och det vi har ärvt.

228 00:12:19,900 --> 00:12:25,380 Den natur och den miljö som vi har ärvt och den möjlighet att leva här för våra barn och barnbarn.

229 00:12:25,600 --> 00:12:28,640 Det är en väldigt grundlägen konservativ rörelse kan man säga också.

230 00:12:28,980 --> 00:12:34,380 Absolut, och de strömningarna har ju traditionellt historiskt funnits också inom den konservativa politiken.

231 00:12:34,400 --> 00:12:36,620 Ja, just det. Det är ju synd att det inte finns så mycket idag tycker jag.

232 00:12:36,900 --> 00:12:39,100 Men ta en sån här sak som jag tror många undrar över.

233 00:12:39,600 --> 00:12:44,260 Är ni för tillväxt? Ekonomisk tillväxt?

234 00:12:45,220 --> 00:12:52,440 Alltså vi är ju för en utveckling av det ekonomiska systemet och att vi kan göra saker smartare och mer effektivt.

235 00:12:52,680 --> 00:12:54,020 Det lät som ett politiksvar.

236 00:12:54,020 --> 00:12:55,400 Ja, men det är ju ett politiksvar.

237 00:12:55,600 --> 00:13:03,960 Det är ju viset att ofta när man pratar om ekonomisk tillväxt så struntar man i de effekter, hur det skadar till exempel det ekologiska systemet

238 00:13:03,960 --> 00:13:10,040 eller hur man ser till att lämna efter saker och ting som inte gör det bra för kommande generationer.

239 00:13:10,140 --> 00:13:15,400 Men tillväxt kan ju också komma ur ökad produktivitet, effektivisering av motorer.

240 00:13:15,400 --> 00:13:19,780 Det är ju inte vi emot alls. Det finns inga konflikter i det.

241 00:13:20,260 --> 00:13:24,360 Men däremot att använda mer och mer resurser.

242 00:13:24,360 --> 00:13:28,820 Och så att effektivitet är verkligen ett grönt, tycker jag, centralt ord.

243 00:13:29,060 --> 00:13:33,420 Ökad produktivitet och effektivitet och att använda naturresurser och människor.

244 00:13:34,020 --> 00:13:39,640 Så där ligger vi som Sverige idag. Vi är väl i princip, vi är inte ens utsläppare längre just nu.

245 00:13:39,760 --> 00:13:40,960 Visar väl de senaste utsläppen.

246 00:13:41,120 --> 00:13:44,720 Alltså koldioxid tas upp så mycket av skogen.

247 00:13:45,180 --> 00:13:50,600 Och tillsammans med effektiviseringar och bättre energisystem och isolering och allt vad det är.

248 00:13:50,620 --> 00:13:50,840 Kärnkraft.

249 00:13:50,840 --> 00:13:53,980 Skogen tar inte alls upp lika mycket.

250 00:13:54,360 --> 00:13:55,340 Som det har gjort förut.

251 00:13:55,500 --> 00:13:57,060 Det är ju EUs senaste.

252 00:13:57,500 --> 00:14:00,700 Det visar ju att det här, det stämmer inte lika bra.

253 00:14:00,900 --> 00:14:03,900 Och vi, vi gör ju stora utsläpp.

254 00:14:04,060 --> 00:14:10,600 Vi kan ju inte, bara för att vi har en växande skog i Sverige kan vi ju inte säga att vi behöver det.

255 00:14:10,660 --> 00:14:14,240 Vi kan släppa ut hur mycket som helst nästan så länge vi har det.

256 00:14:14,560 --> 00:14:19,720 Men är vi överens om att rent så som man mäter detta så har vi netto noll utsläpp?

257 00:14:19,820 --> 00:14:20,320 Just nu.

258 00:14:20,320 --> 00:14:22,740 Nej, jag tror inte att det stämmer.

259 00:14:22,740 --> 00:14:27,880 Därför att det fanns en sån matematik förut.

260 00:14:27,960 --> 00:14:30,500 Men de senaste som jag har sett från EU så är det tvärtom.

261 00:14:30,740 --> 00:14:36,940 Att det har minskat kraftigt det här plusvärdena från skogen.

262 00:14:37,120 --> 00:14:40,700 Och det gör att Sverige har större problem än vad vi har.

263 00:14:40,700 --> 00:14:43,920 Jag tog del av en rapport så sent som igår från Kunskapsverket.

264 00:14:44,040 --> 00:14:45,940 Som är en ideell stiftelse som hade räknat.

265 00:14:46,000 --> 00:14:48,880 Och de hävdar åtminstone att Sverige faktiskt har netto noll utsläpp just nu.

266 00:14:48,880 --> 00:14:52,020 Då ligger ju det vi importerar och använder utanför beräkningarna.

267 00:14:52,020 --> 00:14:52,560 Ja, jag kommer till det.

268 00:14:52,560 --> 00:14:52,720 Men det stämmer inte.

269 00:14:52,740 --> 00:14:54,820 Det är territoriella utsläpp vi pratar om.

270 00:14:54,820 --> 00:14:58,620 Ja, vi har tagit ut mer skog än vad vi har tänkt att vi skulle göra.

271 00:14:59,100 --> 00:15:00,840 Skogsutsläppen far upp och ner beroende på.

272 00:15:00,960 --> 00:15:03,440 Det är förändringar man har gjort bland mätningsförändringar.

273 00:15:03,940 --> 00:15:06,260 Vi har sett hur det har tagits ner mindre skog.

274 00:15:06,260 --> 00:15:10,100 Därför att den skogen som man kan använda har man redan förbrukat.

275 00:15:10,220 --> 00:15:12,260 Och sen så har det blivit...

276 00:15:12,260 --> 00:15:15,900 Det var ju varmt 2018 och det gjorde att det slog ut en massa skog.

277 00:15:17,040 --> 00:15:20,500 Så att ur det perspektivet så har ju skogen tagit upp mer.

278 00:15:21,060 --> 00:15:22,560 Men sen hade vi stormarna i vintras.

279 00:15:22,560 --> 00:15:24,360 Som ju rev ner en enorm massa skog.

280 00:15:24,700 --> 00:15:27,120 Så hur det här egentligen ser ut, det vet vi inte.

281 00:15:27,260 --> 00:15:30,900 Och dessutom så rullar ju klimatförändringarna på.

282 00:15:31,140 --> 00:15:34,720 Så vi ska förhålla oss till skogarna med den produktionsskog vi har.

283 00:15:34,860 --> 00:15:39,440 Som inte riktigt klarar den här typen av klimat och stormar och annat.

284 00:15:40,060 --> 00:15:41,580 Så vet vi inte hur det här kommer fungera.

285 00:15:42,160 --> 00:15:46,800 Och då blir det liksom själva idén att skogen bara fångar upp allting.

286 00:15:46,880 --> 00:15:50,160 Och att vi är neutrala och kan fortsätta slupa ut andra saker blir fel.

287 00:15:50,160 --> 00:15:52,440 Okej, jag tänkte gå tillbaka till det här.

288 00:15:52,560 --> 00:15:57,420 Som vi pratade om innan, varför Miljöpartiet då har hamnat i vänsterburen så tydligt.

289 00:15:57,720 --> 00:16:00,220 När du var språkgrupp, Peter, då var ni ju...

290 00:16:00,220 --> 00:16:02,940 Jag börjar ändå skjuta in där.

291 00:16:03,320 --> 00:16:04,260 Hamnat i vänsterburen.

292 00:16:04,380 --> 00:16:10,560 Ja, vi är ett parti som går till val på att vi ska sitta i en regering.

293 00:16:10,760 --> 00:16:13,900 Helst med de partierna som finns på oppositionssidan.

294 00:16:14,020 --> 00:16:19,320 Och det är ju inte så konstigt för att tidigpartisidan har ju liksom farit iväg så långt bort ideologiskt.

295 00:16:19,320 --> 00:16:21,000 Så att det finns liksom ingenting där att hämta.

296 00:16:21,060 --> 00:16:22,320 Nej, jag fattar. Men min bild är ändå att det här där pågår...

297 00:16:22,560 --> 00:16:24,380 En utveckling som har pågått under en lite längre tid.

298 00:16:24,460 --> 00:16:26,900 Där vänsterpartiet liksom ändå räknas till vänster, så att säga.

299 00:16:27,080 --> 00:16:28,100 Vi kan få invända mer sen.

300 00:16:28,440 --> 00:16:32,520 Men Peter, på din tid, så att säga, så var ni lite mer trovärdiga, upplever jag i alla fall.

301 00:16:32,980 --> 00:16:36,000 I att, ja, vi får se vad vi får ut mest grön politik.

302 00:16:36,080 --> 00:16:37,480 Vi låser oss inte för det ena eller det andra.

303 00:16:37,560 --> 00:16:38,960 Ni förhandlade med Lars Leijonborg.

304 00:16:39,000 --> 00:16:40,840 Jag vet inte hur seriöst det var den där gången.

305 00:16:41,060 --> 00:16:42,720 Men i alla fall, ni uppfattades mer som...

306 00:16:42,720 --> 00:16:43,460 Det var väldigt seriöst.

307 00:16:43,740 --> 00:16:45,320 Det hade lärt sig att han blev ganska...

308 00:16:45,320 --> 00:16:48,000 Sårad.

309 00:16:48,100 --> 00:16:50,780 Det var efter valet 2002.

310 00:16:50,780 --> 00:16:51,780 Ja, och det var...

311 00:16:52,560 --> 00:16:54,600 Det var presidenten som hoppade av den gången.

312 00:16:54,980 --> 00:16:59,300 Och vi var ju nära en uppgörelse om att ha en...

313 00:16:59,300 --> 00:17:00,880 Då skulle ju då Moderaterna...

314 00:17:00,880 --> 00:17:04,400 Han hade fått löfte från Moderaterna att Moderaterna skulle vara stödpartier.

315 00:17:04,700 --> 00:17:06,200 Och han skulle få bli statsminister.

316 00:17:06,440 --> 00:17:06,700 Ja, ifall...

317 00:17:06,700 --> 00:17:07,400 Leijonkung.

318 00:17:07,819 --> 00:17:11,060 Det var Leijonkungsvalet också, så han var ju väldigt uppboostad.

319 00:17:11,180 --> 00:17:12,960 Men okej, vi höjer oss.

320 00:17:12,960 --> 00:17:18,220 Jag tycker ändå att vi skulle roa med att titta på hur de partierna såg ut då när de gjorde det 2002.

321 00:17:18,780 --> 00:17:20,500 Det är ändå en herrans massa år sedan.

322 00:17:20,619 --> 00:17:22,460 Och det har hänt så otroligt mycket vad de gör.

323 00:17:22,560 --> 00:17:23,099 För någonting nu.

324 00:17:23,240 --> 00:17:26,280 Och de har satt sig med Sverigedemokraterna och lagt sin politik diktan.

325 00:17:26,900 --> 00:17:28,800 Och det gör ju att det är andra partier.

326 00:17:28,860 --> 00:17:30,200 Och titta bara på klimatpolitiken.

327 00:17:30,500 --> 00:17:31,160 Jag brukar säga det.

328 00:17:31,240 --> 00:17:34,500 Förra, innan det här valet, Liberalerna hade en bra klimatpolitik.

329 00:17:34,620 --> 00:17:36,740 Jag satt ju själv och styrde med dem i Stockholm.

330 00:17:36,940 --> 00:17:37,700 Och de var ju...

331 00:17:37,700 --> 00:17:40,980 I vissa fall, i vissa delar, så la de fram saker som var bättre än oss.

332 00:17:41,480 --> 00:17:42,320 Det är ju helt borta.

333 00:17:42,700 --> 00:17:45,800 Det finns ju liksom ingen klimatpolitik på tidens sidan längre.

334 00:17:46,500 --> 00:17:48,440 Och de partierna...

335 00:17:48,440 --> 00:17:49,460 När du satt och pratade med dem...

336 00:17:49,460 --> 00:17:50,640 Det var inte samma partier.

337 00:17:50,640 --> 00:17:52,480 Även Kristdemokraterna var ju ett annat parti.

338 00:17:52,720 --> 00:17:58,140 Då drev de ju hårt några biståndsfrågor och sådana saker.

339 00:17:58,240 --> 00:18:00,360 Det kände man ju inte alls är någonting som de...

340 00:18:00,360 --> 00:18:01,500 Så ni har stått kvar?

341 00:18:01,720 --> 00:18:02,360 De har förändrats?

342 00:18:02,360 --> 00:18:04,460 Ja, men i större utsträckning skulle jag säga.

343 00:18:04,700 --> 00:18:05,560 Att de har...

344 00:18:05,560 --> 00:18:13,400 Med att Sverigedemokraterna har vuxit så har ju de andra partierna inom borgerligheten

345 00:18:13,400 --> 00:18:15,480 tagit stora kliv åt höger.

346 00:18:15,580 --> 00:18:18,360 Och tyvärr, nu ser vi ju lite grann sossarna också gå till höger.

347 00:18:18,360 --> 00:18:19,660 Men om jag svarar i kyrkan här nu då.

348 00:18:20,120 --> 00:18:21,220 Vad är det för problem?

349 00:18:21,900 --> 00:18:22,360 Om det blir lite...

350 00:18:22,560 --> 00:18:23,340 Lite varmare då.

351 00:18:23,980 --> 00:18:25,200 Och lite längre vårar.

352 00:18:25,680 --> 00:18:28,660 Och lite längre höstar istället för vinter.

353 00:18:29,160 --> 00:18:31,120 Eftersom ni tycker att klimatfrågan är så central.

354 00:18:31,120 --> 00:18:35,120 Och det tar ju det liksom sverigenationalistiska perspektivet.

355 00:18:35,780 --> 00:18:38,080 För att de effekterna som är med klimatförändringen

356 00:18:38,080 --> 00:18:40,060 i varje tiendels grad har en stor effekt.

357 00:18:40,940 --> 00:18:42,340 Och det är en sak vad som händer här.

358 00:18:42,680 --> 00:18:44,560 Man ska se vad som händer i många andra länder

359 00:18:44,560 --> 00:18:45,780 där det verkligen rusar på.

360 00:18:45,920 --> 00:18:48,120 Där det blir enorma problem.

361 00:18:48,820 --> 00:18:50,960 Och om man tittar på vad som händer i Antarktis

362 00:18:50,960 --> 00:18:52,460 eller i Arktis.

363 00:18:52,560 --> 00:18:54,640 Så där rusar ju

364 00:18:54,640 --> 00:18:56,780 temperaturerna upp på ett helt annat sätt.

365 00:18:57,240 --> 00:18:58,240 Norra Sverige också.

366 00:18:58,500 --> 00:19:00,400 Vi har olika effekter på olika platser.

367 00:19:00,860 --> 00:19:03,300 Att körsbörsträden slår ut ovanligt tidigt här.

368 00:19:03,400 --> 00:19:05,360 Eller att allting helt plötsligt börjar blomma.

369 00:19:05,540 --> 00:19:06,340 Jag var ute och tittade igår.

370 00:19:06,640 --> 00:19:09,300 Magnolierna har slagit ut.

371 00:19:10,300 --> 00:19:11,140 Tidiga vårar.

372 00:19:11,240 --> 00:19:13,340 Ja men det är ju inte så problematiskt här.

373 00:19:13,560 --> 00:19:16,600 Men globalt så är det enorma effekter.

374 00:19:16,760 --> 00:19:18,600 Men är du säker på att det är dåliga effekter?

375 00:19:18,600 --> 00:19:22,500 Det är väl sju gånger fler människor som dör av kyla.

376 00:19:22,560 --> 00:19:23,940 Nu hugger jag från höften.

377 00:19:24,040 --> 00:19:27,100 Men det är i alla fall väldigt många fler som dör av kyla än vad som dör av värme till exempel.

378 00:19:27,500 --> 00:19:28,920 Ja men det är ju inte ett argument.

379 00:19:29,300 --> 00:19:30,260 Ja, ett argument är det.

380 00:19:30,260 --> 00:19:31,020 Det kanske är ett dåligt argument.

381 00:19:31,040 --> 00:19:35,220 Därför att klimatförändringen gör ju också att vi får fluktuationer i vädret.

382 00:19:35,800 --> 00:19:36,720 Stormarna som vi har.

383 00:19:37,300 --> 00:19:39,720 De förvärras av klimatförändringarna.

384 00:19:39,760 --> 00:19:40,580 Det är inte belagt.

385 00:19:40,800 --> 00:19:41,960 Jo, det är belagt att det gör det.

386 00:19:42,080 --> 00:19:43,260 Inte alla stormar.

387 00:19:43,480 --> 00:19:45,100 Men de flesta stormarna.

388 00:19:45,180 --> 00:19:49,060 Vi vet när spolade sportstäder i Spanien.

389 00:19:49,160 --> 00:19:51,660 Det är klimatförändringarna som gör att det blir så kraftigt.

390 00:19:51,660 --> 00:19:52,020 Nej.

391 00:19:52,560 --> 00:19:53,520 Klimatförändringarna i Tyskland.

392 00:19:53,700 --> 00:19:54,720 Jo, det är så.

393 00:19:54,820 --> 00:19:56,160 Det här måste vi kika på sen.

394 00:19:56,280 --> 00:20:00,060 För att jag är relativt säker på att IPCCs egna beräkningar.

395 00:20:00,160 --> 00:20:03,820 Det finns ju inga belägg för att den här typen av extremväder har ökat.

396 00:20:03,840 --> 00:20:04,300 Jo då.

397 00:20:06,100 --> 00:20:07,620 Forskningen är entydig.

398 00:20:07,800 --> 00:20:08,700 Och det här är intressant.

399 00:20:08,760 --> 00:20:11,720 För det här är ju liksom hela klimatförnekar-idén.

400 00:20:12,400 --> 00:20:15,420 All den här enorma forskningen som finns på det här området.

401 00:20:15,580 --> 00:20:17,800 Nej, vi kan liksom säga att det inte stämmer.

402 00:20:17,880 --> 00:20:20,140 Jag sitter bredvid Elsa Widing i riksdagen.

403 00:20:20,140 --> 00:20:21,540 Hon har ju lämnat Sverigedemokraterna.

404 00:20:21,660 --> 00:20:21,900 Det måste vara spännande.

405 00:20:21,900 --> 00:20:23,940 Men vi har haft jättebra diskussioner.

406 00:20:24,220 --> 00:20:26,900 Men när det kommer till det här området så är det bara...

407 00:20:26,900 --> 00:20:28,780 Där blir det ett svart hål.

408 00:20:29,400 --> 00:20:31,200 Forskning har ingen betydelse längre.

409 00:20:31,260 --> 00:20:33,700 Och då ska jag säga, själv forskare så är det liksom...

410 00:20:33,700 --> 00:20:36,420 Men då vet du också att forskning är ju inget definitivt...

411 00:20:36,420 --> 00:20:38,840 Nu är sanningen etablerad för all framtid.

412 00:20:38,940 --> 00:20:40,920 Utan den påverkas ju hela tiden av nya rön.

413 00:20:41,280 --> 00:20:41,640 Såklart.

414 00:20:42,040 --> 00:20:45,420 Och i det här fallet så måste jag ändå säga...

415 00:20:45,420 --> 00:20:49,580 Så här mycket forskning säger att vi har en klimatkris som accelererar.

416 00:20:49,580 --> 00:20:50,560 Det är ingen som förnekar.

417 00:20:50,760 --> 00:20:50,880 Nej.

418 00:20:51,280 --> 00:20:51,580 Och så finns det...

419 00:20:51,900 --> 00:20:54,620 En liten grupp som säger att det här är bara...

420 00:20:54,620 --> 00:20:59,320 Några konspirationer som håller på för...

421 00:20:59,320 --> 00:21:00,140 Vad vet jag inte.

422 00:21:00,420 --> 00:21:01,880 Det är fnoskeri.

423 00:21:02,000 --> 00:21:06,140 Det jag säger är att jag har inte sett några övertygande belägg för att just de där sakerna stormar.

424 00:21:06,140 --> 00:21:07,400 Men det har jag.

425 00:21:07,740 --> 00:21:08,620 Faktiskt ökar.

426 00:21:08,820 --> 00:21:12,780 Däremot finns det drökörningar framåt som hävdar att det kanske kommer göra det.

427 00:21:13,080 --> 00:21:14,400 Men att det skulle ha gjort det redan.

428 00:21:14,520 --> 00:21:16,480 Det är i alla fall vad jag har läst.

429 00:21:16,480 --> 00:21:20,980 Så du menar att det finns inga förändringar i klimatet som påverkar Sverige?

430 00:21:21,100 --> 00:21:21,480 Och det blir mera...

431 00:21:21,900 --> 00:21:22,940 Ostadiga väder.

432 00:21:22,940 --> 00:21:23,160 Jo, jo.

433 00:21:23,160 --> 00:21:25,240 Det regnar mer och det blåser och det stormar.

434 00:21:25,360 --> 00:21:26,260 På vissa områden.

435 00:21:26,340 --> 00:21:28,880 Men just det här med till exempel då tropiska orkaner.

436 00:21:29,040 --> 00:21:29,220 Nej.

437 00:21:29,880 --> 00:21:31,080 Är inte ett av...

438 00:21:31,080 --> 00:21:31,800 Men...

439 00:21:31,800 --> 00:21:34,140 För det första, tropiska orkaner.

440 00:21:34,240 --> 00:21:35,080 Jo, det är fler.

441 00:21:35,740 --> 00:21:38,860 Och sen pratar det om svenska orkaner, svenska stormar och så vidare.

442 00:21:38,980 --> 00:21:39,680 Det är fler.

443 00:21:40,240 --> 00:21:40,920 Det här får vi...

444 00:21:40,920 --> 00:21:43,100 Vi får släppa nog här.

445 00:21:43,280 --> 00:21:44,920 Jag tycker det här är jätteintressant.

446 00:21:44,920 --> 00:21:48,280 För det här är liksom en grundgrej i klimatdiskussionen.

447 00:21:49,100 --> 00:21:50,020 Forskning är entydig.

448 00:21:50,620 --> 00:21:51,420 Klimatförändringarna är här.

449 00:21:51,900 --> 00:21:53,160 Vi får ökade temperaturer.

450 00:21:53,380 --> 00:21:56,020 Vi får väder som blir mera instabila.

451 00:21:56,080 --> 00:21:59,100 På vissa platser så blir det extremt varmt.

452 00:21:59,180 --> 00:22:01,240 Andra ställen så slår det om och blir kallt.

453 00:22:01,300 --> 00:22:02,040 Vi får...

454 00:22:02,040 --> 00:22:03,440 Det är belagt.

455 00:22:03,560 --> 00:22:04,580 Och det behöver man liksom inte...

456 00:22:04,580 --> 00:22:05,500 Ja, det är framförallt...

457 00:22:05,500 --> 00:22:08,420 Det blir mindre kalla till exempel om vi pratar Sverige.

458 00:22:08,900 --> 00:22:10,480 Mindre kalla nätter, eller hur?

459 00:22:10,900 --> 00:22:11,360 Till exempel.

460 00:22:11,620 --> 00:22:12,960 Det är lite svalare.

461 00:22:12,960 --> 00:22:15,320 Eller lite ljummare nätter till exempel.

462 00:22:15,480 --> 00:22:17,780 Medan de högsta temperaturerna på sommaren är inte så mycket högre.

463 00:22:17,780 --> 00:22:19,680 Jag vet inte om det är innan jul.

464 00:22:20,040 --> 00:22:20,200 Ja.

465 00:22:20,840 --> 00:22:21,860 Alltså innan jul eller innan...

466 00:22:21,900 --> 00:22:24,040 Innan nyår så hade vi ingen vinter.

467 00:22:24,820 --> 00:22:27,720 Och sen så kom en två månader skitkallt.

468 00:22:28,500 --> 00:22:29,920 Det där är inte normalt.

469 00:22:30,160 --> 00:22:30,780 Det är inte normalt.

470 00:22:30,800 --> 00:22:31,540 Inte det är heller normalt.

471 00:22:31,620 --> 00:22:33,940 Det är inte normalt att det är...

472 00:22:33,940 --> 00:22:38,320 Alla de här sakerna har liksom förflyttat sig successivt på grund av klimatförändringarna.

473 00:22:38,340 --> 00:22:42,300 Men man vet väl inte i varje enskild vinter om det är en sån där sån?

474 00:22:42,300 --> 00:22:42,720 Nej, nej, nej.

475 00:22:42,740 --> 00:22:44,220 Men forskningen är ju långsiktigt.

476 00:22:44,300 --> 00:22:45,580 Och det gör man ju när man tittar.

477 00:22:45,860 --> 00:22:47,060 Och det är också det...

478 00:22:47,060 --> 00:22:50,420 Vi såg förra året ett antal glaciärer som försvann i Sverige.

479 00:22:50,840 --> 00:22:51,480 Det är belagt.

480 00:22:51,600 --> 00:22:51,860 Jaja.

481 00:22:51,900 --> 00:22:54,780 Och det tar tusentals år för dem att komma tillbaka.

482 00:22:54,880 --> 00:22:56,060 Det bara rusar på.

483 00:22:56,220 --> 00:22:56,720 Det är...

484 00:22:56,720 --> 00:22:58,220 Ja, men det är inget snack om att det blir varmare.

485 00:22:58,340 --> 00:22:59,180 Det är inte det jag sitter och säger.

486 00:22:59,300 --> 00:23:05,180 Jag bara invänder mot den här bilden att just den här typen av extremväder som du nämnde har ökat.

487 00:23:05,320 --> 00:23:07,880 Men genomsnittet blir varmare över klotet.

488 00:23:08,000 --> 00:23:08,120 Absolut.

489 00:23:08,120 --> 00:23:09,860 Men det slår lite olika på olika ställen.

490 00:23:09,860 --> 00:23:13,900 Men det blir också torka och folk far illa.

491 00:23:13,980 --> 00:23:17,220 Vi har folkomflyttningar och nöd i delar av världen.

492 00:23:17,220 --> 00:23:19,380 Och ett av problemen, eller det som du far är kanske lite...

493 00:23:19,380 --> 00:23:21,820 Sen finns ju en annan intressant grej.

494 00:23:21,900 --> 00:23:23,160 Som jag tycker är obehaglig.

495 00:23:23,240 --> 00:23:26,860 Det är ju att man vet inte hur det kommer att gå med golvströmmen.

496 00:23:27,180 --> 00:23:30,220 Och det är också en effekt av klimatförändringen.

497 00:23:30,400 --> 00:23:32,360 Hur slår det mot Sverige och helheten?

498 00:23:32,360 --> 00:23:35,780 Det är väl en av de här berömda tröskeleffekterna som man inte vet något om i framtiden.

499 00:23:35,940 --> 00:23:45,840 Väldigt obehaglig diskussion som nu, senaste tiden, tycks vara så att forskarna är rädda för att det kan gå fortare med en förändring där.

500 00:23:45,840 --> 00:23:47,380 Och det kan slå hårt.

501 00:23:47,460 --> 00:23:49,480 Då blir det inte bara ljumma kvällar heller.

502 00:23:49,680 --> 00:23:51,340 Då handlar det om någonting helt annat.

503 00:23:51,340 --> 00:23:55,380 Så det är en obehaglig sak att vi driver en förändring.

504 00:23:55,720 --> 00:23:58,080 Vi vet inte alls vad det här kan sluta.

505 00:23:58,460 --> 00:24:02,500 Det kommer att påverka enormt mycket över hela världen och också i Sverige.

506 00:24:02,820 --> 00:24:12,780 Ett av problemen, tror jag, som du far efter lite grann också, det är att man kan uppleva, jag upplever ibland, att det finns bara ett narrativ kring det här.

507 00:24:12,780 --> 00:24:16,800 Man kan vara överens om att temperaturerna ökar på grund av mänskliga utsläpp.

508 00:24:16,820 --> 00:24:18,360 Det är ett narrativ, det är forskning.

509 00:24:18,460 --> 00:24:20,940 Alltså narrativ är ju ett sätt att förringa forskningen.

510 00:24:21,340 --> 00:24:23,400 Nej, nu är det inte bara åsikt här liksom.

511 00:24:23,540 --> 00:24:26,120 Ja, men det är intressant ändå att se hur det kan lägga fram det på.

512 00:24:26,120 --> 00:24:30,980 Vi är överens här om att, och jag tror inte någon ifrågasätter och inte Jörgen heller, att temperaturerna på jorden ökar.

513 00:24:31,440 --> 00:24:32,880 Och det har att göra med våra utsläpp.

514 00:24:32,980 --> 00:24:35,060 Det är någonting som vi måste komma tillrätta med.

515 00:24:36,060 --> 00:24:37,420 Men frågan är ju hur där?

516 00:24:37,700 --> 00:24:39,540 Och hur lång tid har vi på oss?

517 00:24:39,600 --> 00:24:41,700 Hur illa är läget just nu? Hur akut är det?

518 00:24:41,860 --> 00:24:48,120 Och där upplever jag att det ganska länge har funnits utrymme för en sorts röst och en inställning.

519 00:24:48,500 --> 00:24:50,700 Lite slarvigt uttryckt, Johan Röckström-sidan.

520 00:24:51,340 --> 00:24:57,760 Medan de som kanske har sagt, jo det här är på riktigt, växthusgaserna är ett problem, IPCC har rätt.

521 00:24:58,360 --> 00:25:04,880 Men, vi har kanske 50 år på oss, eller vi kanske kan med teknisk utveckling eller med kärnkraft eller annat.

522 00:25:05,260 --> 00:25:09,060 Eller kanske säger som Björn Lomborg säger att vi kan inte ställa om så här snabbt.

523 00:25:09,140 --> 00:25:13,280 Det är bara fantasier. EUs, de här målsättningarna kommer aldrig att ske.

524 00:25:13,880 --> 00:25:17,220 För det kan innebära svält eller att vi hamnar för långt efter tekniskt.

525 00:25:17,740 --> 00:25:18,700 Det har inte varit okej.

526 00:25:18,700 --> 00:25:20,820 Inte långt efter tekniskt.

527 00:25:21,340 --> 00:25:26,280 Det är ju absurt att säga så. Tvärtom. Kina springer om hos mattan för att de håller på att ställa om.

528 00:25:26,580 --> 00:25:32,620 Ja, eller för att vi kanske satsar på vätgas och CCS-teknik och så där som inte verkar funka.

529 00:25:32,920 --> 00:25:36,780 Nej, CCS-teknik, det har vi ju kritiserat från början.

530 00:25:37,140 --> 00:25:42,720 Det är ju liksom ett sätt att försöka, vi måste fortsätta precis som förut.

531 00:25:42,800 --> 00:25:45,260 Och då ska man hitta vägar för att vi ska kunna göra det.

532 00:25:45,260 --> 00:25:48,340 Men vi måste ju faktiskt göra förändringar i samhället.

533 00:25:48,900 --> 00:25:51,220 Och en sak som bara händer så här.

534 00:25:51,340 --> 00:25:54,440 Förändring kommer lite grann, lite grann.

535 00:25:54,660 --> 00:25:55,920 Men plötsligt kommer mycket.

536 00:25:56,100 --> 00:26:00,680 Och det var ju när Tesla, plötsligt så gick det att göra det.

537 00:26:00,880 --> 00:26:04,760 Plötsligt så gick det att sälja elbilar.

538 00:26:05,280 --> 00:26:08,180 Men det var ju inte utifrån politiska idéer.

539 00:26:08,180 --> 00:26:12,000 Det var ju precis det där som den diskussionen som var.

540 00:26:12,100 --> 00:26:13,880 Det var ju likadant med vind och solkraft.

541 00:26:13,880 --> 00:26:17,420 Det var ju den här fria företagshandeln i USA som ni är väldigt kritiska med.

542 00:26:17,420 --> 00:26:18,960 Som till och med Tesla kom fram.

543 00:26:19,100 --> 00:26:21,320 Det skulle väl aldrig EU-kommissionen ha kunnat bestämma?

544 00:26:21,340 --> 00:26:23,960 Entreprenörskap, det kan vi ju vara för.

545 00:26:24,040 --> 00:26:24,840 Jag måste ändå flika in.

546 00:26:24,920 --> 00:26:30,340 Kalifornien har haft otroligt strikta utsläppsregler och har arbetat med det och skulle öka på.

547 00:26:30,500 --> 00:26:33,300 Och det har varit en viktig drivkraft också för det här.

548 00:26:33,640 --> 00:26:38,360 Och det var politiska regler som låg till grund för detta.

549 00:26:38,660 --> 00:26:40,160 Sen hade man inte nått nationellt.

550 00:26:40,240 --> 00:26:42,480 Det tog längre tid än USA nationellt drev det här.

551 00:26:42,740 --> 00:26:46,600 Men hade Elon Musk kunnat komma fram och frodas under Miljöpartiets ekonomiska politik?

552 00:26:46,600 --> 00:26:47,960 Vi kan ta sol och vinkrat.

553 00:26:47,960 --> 00:26:49,540 Hur kom det fram?

554 00:26:50,020 --> 00:26:50,780 Jo men vänta en minut.

555 00:26:51,340 --> 00:27:00,480 Det var de gröna i Tyskland som tog fram regelverk och positiva drivkrafter som gjorde att sol och vinkraft kom fram i världen.

556 00:27:00,600 --> 00:27:05,180 Det var ett enormt steg på grund av politiska beslut i Tyskland.

557 00:27:05,180 --> 00:27:06,480 Som vi sen gick bort till Kina.

558 00:27:06,520 --> 00:27:09,940 Ja, som sen inte utnyttjades i Europa.

559 00:27:10,280 --> 00:27:11,780 För det kan vi inte lasta Miljöpartiet för.

560 00:27:12,320 --> 00:27:14,660 Jag vet inte vad ni lastar oss för egentligen.

561 00:27:14,660 --> 00:27:15,660 Ja, ingenting är så.

562 00:27:15,660 --> 00:27:17,580 Det låter som att vi har gjort någonting här.

563 00:27:17,640 --> 00:27:19,660 Tvärtom så har vi sett till att stödja näringslivet.

564 00:27:19,660 --> 00:27:25,060 Tvärtom så har vi sett till att stödja näringslivet så att de kan utveckla nya tekniker och ställa om och ligga i framkant.

565 00:27:25,180 --> 00:27:31,480 Och sen har vi haft fyra år nu i en regering som har backat tillbaka det här så att vi håller på att tappa det försprång som vi faktiskt hade.

566 00:27:31,740 --> 00:27:33,800 Men får jag bara fråga en sak då då?

567 00:27:34,040 --> 00:27:41,560 Alltså eftersom mycket av det här, vi ska ju nå de här europeiska och svenska målen när det gäller utsläpp om vi tar det då.

568 00:27:42,060 --> 00:27:44,860 Det är väl till 2030 och 2050 finns det ganska ambitiösa mål.

569 00:27:45,300 --> 00:27:46,340 Och 2045 för Sverige.

570 00:27:46,340 --> 00:27:47,660 Och 2045 också, det finns flera.

571 00:27:47,660 --> 00:27:51,360 Är det någon som på allvar tror att vi kommer att nå dem?

572 00:27:51,800 --> 00:27:58,720 Och är det inte så att vi redan nu märker att flera av de delarna i den här ekvationen som ska göra att vi faktiskt når dit?

573 00:27:58,920 --> 00:28:04,400 Och där finns ju också den här carbon capture and storage med vätgas, grön vätgas ska bli jättestor.

574 00:28:05,180 --> 00:28:06,680 Är det någon som på allvar tror att det här kommer att funka?

575 00:28:06,680 --> 00:28:09,820 För att framhålla på så kanske det går väldigt mycket fortare.

576 00:28:10,680 --> 00:28:12,060 Det är ju liksom...

577 00:28:12,060 --> 00:28:14,920 Jag tänker en stryperol i tillförseln och man måste hitta alternativa...

578 00:28:14,920 --> 00:28:17,640 Ja, det finns ju liksom ingen annan...

579 00:28:17,660 --> 00:28:27,660 Det finns ju ingen annan metod då än att vi måste återigen satsa på svensk produktion och satsa på förnybar produktion och batterier och köra liksom...

580 00:28:27,660 --> 00:28:27,820 Kärnkraft kanske?

581 00:28:28,480 --> 00:28:30,880 Kärnkraft tar lite för lång tid och är lite för dyrt.

582 00:28:30,880 --> 00:28:33,080 David, du är lite russig varje gång du menar kärnkraft.

583 00:28:33,660 --> 00:28:35,020 Regeringen har nu...

584 00:28:35,020 --> 00:28:37,840 Era finska miljöpartiet vill ju ha kärnkraft.

585 00:28:37,840 --> 00:28:40,500 De vill inte ha kärnkraft, de har inte sagt nej till det som byggdes nu.

586 00:28:40,660 --> 00:28:44,740 De har lämnade regeringen en gång tror jag, eller två gånger till och med den rulla kärnkraften.

587 00:28:45,340 --> 00:28:46,840 Men regeringen har nu liksom...

588 00:28:47,660 --> 00:28:54,540 Låst fast över tusen miljarder kronor till ett projekt som vi inte har en susning om det i huvud taget blir av.

589 00:28:54,680 --> 00:28:57,780 Om det skulle komma så är det 15-20 år fram.

590 00:28:58,520 --> 00:29:03,660 Och senaste budgeten nu så petar de in 34 miljarder till i något jättekonstigt...

591 00:29:04,720 --> 00:29:05,920 Ja, vad det nu kallas.

592 00:29:06,120 --> 00:29:08,900 Det är liksom pengar som... Det är bara mer och mer pengar.

593 00:29:09,000 --> 00:29:10,320 Det är kreditgarantier och liknande.

594 00:29:10,480 --> 00:29:14,660 Ja, men jag vet inte vad det var. Det var till det här konstiga bolaget om du bildar helt statliga...

595 00:29:15,260 --> 00:29:16,660 Eller bolaget som ska äga...

596 00:29:16,660 --> 00:29:17,620 Så det är prisgarantier.

597 00:29:17,660 --> 00:29:21,720 Nej, nej, nej. För de är 400 miljarder.

598 00:29:21,760 --> 00:29:22,140 Ja, just det.

599 00:29:22,900 --> 00:29:27,700 Det här var ytterligare som man la nu i vårändringsbudgeten, 34 miljarder.

600 00:29:28,260 --> 00:29:34,820 Som ska gå till det här successivt till Videbergkraft som ska bygga, som är ju då till 80% statligt.

601 00:29:34,900 --> 00:29:39,640 Så nu har vi liksom ett statligt bolag som ska bygga kärnkraft.

602 00:29:41,180 --> 00:29:42,080 Det är som Kina nästan.

603 00:29:43,060 --> 00:29:43,740 Ja, ja.

604 00:29:44,280 --> 00:29:45,140 Åt det hållet.

605 00:29:45,140 --> 00:29:47,620 Jag vet inte hur man har det med ekonomiska systemen.

606 00:29:47,660 --> 00:29:49,900 När man bygger kärnkraft i Kina.

607 00:29:50,180 --> 00:29:51,260 Nej, nej, men statskapitalistiskt.

608 00:29:51,280 --> 00:29:54,940 Ja, men det här är statskapitalism eller du kan kalla det för planekonomi.

609 00:29:55,060 --> 00:29:56,320 För det är ju det det handlar om egentligen.

610 00:29:56,340 --> 00:29:57,400 Men Daniel, jag vill fråga en annan sak.

611 00:29:58,240 --> 00:29:59,720 Vill du driva hem poängen först bara?

612 00:30:00,020 --> 00:30:00,640 Du kanske ville det.

613 00:30:00,780 --> 00:30:00,880 Nej.

614 00:30:01,660 --> 00:30:02,260 Jo, men så här.

615 00:30:02,560 --> 00:30:05,940 En fråga som också svävar över det här någonstans och som jag har tänkt mycket på.

616 00:30:06,460 --> 00:30:08,920 Ni lägger ju mycket fokus på klimatet, så att säga.

617 00:30:09,320 --> 00:30:11,920 En angelägen fråga, uppenbarligen, tycker ni då.

618 00:30:12,820 --> 00:30:16,920 Men era möjligheter att med politik i Sverige påverka klimatet.

619 00:30:17,660 --> 00:30:19,380 Klimatet är ju ganska små ändå.

620 00:30:19,920 --> 00:30:23,780 Jämfört med om ni skulle satsa mycket hårdare på, så att säga, närmiljön.

621 00:30:23,880 --> 00:30:25,840 Och nu är jag igen inne då i det här.

622 00:30:26,040 --> 00:30:28,640 Varför skulle det vara svårt att påverka klimatet?

623 00:30:28,640 --> 00:30:29,940 För att Sverige är ett litet land.

624 00:30:30,020 --> 00:30:31,960 Vi har redan gjort ganska mycket jämfört med andra.

625 00:30:32,440 --> 00:30:33,960 Klimatet är en global fråga.

626 00:30:34,120 --> 00:30:41,200 Men varje bil som inte är fossil som rullas ut på vägarna är ju en vinst i förhållande till klimatet.

627 00:30:41,200 --> 00:30:43,100 Ja, men hur stor är den, ärligt talat?

628 00:30:43,380 --> 00:30:46,060 Den är lika stor vinst som någon annanstans.

629 00:30:46,180 --> 00:30:47,620 Jo, men då måste vi köpa en då.

630 00:30:47,660 --> 00:30:55,480 Och att din möjlighet som svensk politiker i ett land med tio miljoner invånare att påverka jordens klimat på sikt är högst begränsade.

631 00:30:55,920 --> 00:31:00,200 Alla tio miljoners grupper har lika stor betydelse.

632 00:31:00,460 --> 00:31:04,960 Och gör inte vi det här som ett framgångslagd, som ett enormt rikt land.

633 00:31:05,260 --> 00:31:06,700 Varför skulle de andra göra det?

634 00:31:06,860 --> 00:31:10,160 Där måste man ju se den helheten.

635 00:31:10,180 --> 00:31:11,860 Och hur det påverkar.

636 00:31:12,300 --> 00:31:15,820 Det här att stänga in oss och säga att det är skitsamma hur mycket vi släpper ut.

637 00:31:15,820 --> 00:31:16,720 För det finns så många andra.

638 00:31:17,660 --> 00:31:20,040 Det finns saker som går utöver landsgränserna.

639 00:31:20,040 --> 00:31:26,040 Och det är till exempel om vi driver på en utveckling när det gäller lastbilar.

640 00:31:26,300 --> 00:31:31,840 Sverige är dominerande land i världen när det gäller faktiskt att producera lastbilar.

641 00:31:32,360 --> 00:31:33,880 Både Scania och Volvo.

642 00:31:34,500 --> 00:31:42,700 Och kan vi ta fram bra lastbilar där, om vi tar fram regelverk som gör att det blir lättare för dem att rulla ut.

643 00:31:42,760 --> 00:31:47,620 Då kan det påverka globalt på ett sätt som faktiskt har stor betydelse.

644 00:31:47,660 --> 00:31:51,200 Det är därför Scania bygger en fabrik, eller har byggt den i Kina också tror jag.

645 00:31:51,260 --> 00:31:53,200 Det är ju dom här tunga lastbilarna och batterier.

646 00:31:53,340 --> 00:31:55,740 Ja, jag vill ändå bara fråga färdigt så att säga.

647 00:31:56,060 --> 00:31:58,960 Daniel, här finns ju ändå ett vägval att göra.

648 00:31:59,120 --> 00:32:03,280 Att fokusera kanske mer på miljöfrågor i Sverige.

649 00:32:03,520 --> 00:32:05,400 Snarare än klimatfrågor i världen.

650 00:32:05,920 --> 00:32:09,480 Varför har du valt den tyngdpunkten mellan de här två som du har gjort?

651 00:32:09,820 --> 00:32:14,040 För det första så prioriterar vi både klimat och miljö.

652 00:32:14,040 --> 00:32:16,180 Men ni pratar mycket mer om klimat än om ni pratar om miljö.

653 00:32:16,180 --> 00:32:16,940 Nej, men det vet jag inte.

654 00:32:17,660 --> 00:32:20,580 Klimat, miljö och jämlikhet är våra prioriteringar i valet.

655 00:32:21,340 --> 00:32:23,180 Klimat och miljö hänger ihop.

656 00:32:23,980 --> 00:32:28,720 För är det så att vi inte hanterar vårt ekosystem, våra skogar, att de inte fungerar

657 00:32:28,720 --> 00:32:31,760 så kommer det också innebära enorma effekter på klimatet.

658 00:32:32,160 --> 00:32:33,960 Och hur de här påverkar klimatutsläppen.

659 00:32:34,440 --> 00:32:38,400 Samtidigt som klimatfrågan påverkar våra ekosystem och miljön.

660 00:32:38,960 --> 00:32:40,460 Och alla de sakerna som hänger ihop.

661 00:32:41,040 --> 00:32:42,000 Vattenförsörjningen till exempel.

662 00:32:42,180 --> 00:32:45,380 Skåne har nästan, deras sjöar håller på att torka ut nu.

663 00:32:45,380 --> 00:32:49,040 Vilket gör att man inte riktigt vet hur man ska vattenförsörja.

664 00:32:49,040 --> 00:32:51,620 Båda de här sakerna hänger ihop.

665 00:32:51,620 --> 00:32:55,140 Så det är en nidbild att det bara är klimatet.

666 00:32:55,140 --> 00:32:56,500 Och så hoppar ni över den andra.

667 00:32:56,500 --> 00:32:58,500 Båda saker arbetar vi med.

668 00:32:58,500 --> 00:33:02,820 Är det där också en journalistisk grej att ni får nästan bara frågor om klimatet då, eller?

669 00:33:02,820 --> 00:33:07,620 Och inte lika mycket om vad Johan heter Östersjön och vad det är för politik för...

670 00:33:07,620 --> 00:33:13,060 Jag tycker att vi sitter mycket och diskuterar och debatterar skogsfrågorna till exempel.

671 00:33:13,060 --> 00:33:15,060 Jordbruket, hur vi ska ställa om det.

672 00:33:15,060 --> 00:33:16,500 Hur vi ska göra det på ett bra sätt.

673 00:33:16,500 --> 00:33:18,180 Hur vi ska hantera naturen.

674 00:33:18,180 --> 00:33:26,180 Vi pratar om allemansrätten som är kombinerad både med...

675 00:33:26,180 --> 00:33:31,460 Allemansrätten är ju en av de viktiga svenska sakerna när man ska prata nationalism.

676 00:33:31,460 --> 00:33:35,220 Att vi har den samtidigt som det påverkar det ekologiska systemet.

677 00:33:35,220 --> 00:33:37,220 Vad som händer vid vattnet och så vidare.

678 00:33:37,220 --> 00:33:42,020 Det är saker som är i en helhet.

679 00:33:42,020 --> 00:33:43,900 Så det är inte olika saker på det sättet.

680 00:33:43,900 --> 00:33:45,020 Och vi pratar mycket om det.

681 00:33:45,020 --> 00:33:47,020 Men jag tror att man kanske...

682 00:33:47,020 --> 00:33:51,340 Eftersom andra partier struntar i klimatfrågan så blir det mera på oss.

683 00:33:51,340 --> 00:33:54,860 Så finns det ett annat perspektiv och det är ju också EU-frågan.

684 00:33:54,860 --> 00:33:56,860 Alltså vi är faktiskt med i EU nu.

685 00:33:56,860 --> 00:34:01,020 Vi var ju ett av de länder som var motståndare till att Sverige skulle bli medlemmar.

686 00:34:01,020 --> 00:34:07,020 Men idag skulle jag säga att MP, Miljöpartiet, är kanske Sveriges mest EU-positiva parti.

687 00:34:07,020 --> 00:34:14,139 Och därför att vi har också en regering nu som är negativa och kritiska till allting som handlar om klimatfrågan.

688 00:34:14,139 --> 00:34:17,300 Allting som handlar om mer hållbarhet som kommer från EU.

689 00:34:17,300 --> 00:34:20,780 Och det där har blivit en väldigt, tycker jag, intressant och viktig...

690 00:34:20,780 --> 00:34:25,380 Alltså Sverige har betydelse också i EU-perspektiv.

691 00:34:25,380 --> 00:34:31,179 Om vi går ihop med nu Orbán i Ungern. Nu är inte han kvar tack och lov.

692 00:34:31,179 --> 00:34:40,300 Men det har ju hänt sådana grejer som stoppar viktiga miljöinsatser och klimatinsatser på europeisk nivå.

693 00:34:40,300 --> 00:34:43,940 Då har ju det också betydelse utanför vår nationella...

694 00:34:43,940 --> 00:34:47,380 Och där slår vi över vår viktklass i negativ bemärkelse.

695 00:34:47,699 --> 00:34:50,500 Ja, det gör vi just. Det har vi gjort de senaste åren. Det är ju väldigt allvarligt.

696 00:34:50,540 --> 00:34:56,719 När det gäller regeringsfrågan, denna uttjatade, men kanske i den här samtalsformen att vi kan ha det lite trevligare när vi pratar om den.

697 00:34:57,380 --> 00:35:04,480 Jag har bilden av att det här vänsteralternativet som man målar upp, det vill säga alla partier som just nu inte ingår i regeringsunderlaget,

698 00:35:04,480 --> 00:35:09,900 att det skulle vara ett troligt regeringsalternativ. Det tror inte jag. Tror du det?

699 00:35:12,020 --> 00:35:12,620 Ehm...

700 00:35:12,620 --> 00:35:13,480 Alltså jag kan inte svara för...

701 00:35:14,000 --> 00:35:18,600 Hur vänstern och oxentern kommer att hantera framtiden fram till valet.

702 00:35:18,860 --> 00:35:24,220 Nej. Men ser du väldigt många liksom giftasmöjligheter där mellan de två partierna?

703 00:35:24,820 --> 00:35:29,320 Ja, det återstår ju att se. Vi är ju helt överens om att vi vill bli av med tidig regeringen.

704 00:35:29,320 --> 00:35:29,500 Jo.

705 00:35:29,880 --> 00:35:35,340 Och vi har ett stort antal frågor där vi är överens och så finns det de där vi kommer att behöva förhandla och diskutera framöver.

706 00:35:35,340 --> 00:35:38,980 Men min utgångspunkt här är så här. Om Tide vinner, case closed, då kör de på.

707 00:35:39,280 --> 00:35:42,260 Men om de förlorar, då är ju alla kort uppe i...

708 00:35:42,260 --> 00:35:44,660 Då kan ju vilka konstellationer som helst nästan bildas.

709 00:35:45,380 --> 00:35:50,060 Ni, det är väl mycket troligare att ni går ihop med någonting i mitten än att ni skulle ta med vänsterpartiet?

710 00:35:50,320 --> 00:35:55,360 Ja, men jag tror inte att alla liksom kort finns på bordet och man kan göra vad som helst.

711 00:35:55,460 --> 00:35:59,240 Inte vad som helst, men jag menar KD och L om de nu skulle överleva.

712 00:35:59,880 --> 00:36:01,640 De är ju hur lätta som helst att få över.

713 00:36:01,640 --> 00:36:09,480 Ja, dilemmat med både KD och L är ju att de har ju gett upp stora delar av sin tidigare politik och det som de stod för.

714 00:36:09,640 --> 00:36:12,120 Och då är frågan, vad är det för någonting kvar?

715 00:36:12,120 --> 00:36:14,120 Av att samarbeta med det där när det gäller politiken.

716 00:36:14,760 --> 00:36:17,560 De verkar ganska flexibla tycker jag. I alla fall L.

717 00:36:17,900 --> 00:36:19,860 Det går ju rykten om att bor ska avgå.

718 00:36:21,060 --> 00:36:24,260 Ja, det sades faktiskt på radion här en dag.

719 00:36:25,200 --> 00:36:27,380 Helena Isén sa det efter lördagsintervjun.

720 00:36:27,460 --> 00:36:28,800 Ja, då är det ju nästan mer med rykten.

721 00:36:28,800 --> 00:36:33,100 Sen kan ju hända att KD går tillbaka och bryr sig mer om...

722 00:36:33,100 --> 00:36:39,280 Men vilka samtal pågår då? Pratar ni någonting? Skissar ni på någonting tillsammans med Socialdemokraterna?

723 00:36:39,280 --> 00:36:40,540 Jag har på mig det här ganska mycket.

724 00:36:40,940 --> 00:36:41,380 Ja, det får man säga.

725 00:36:42,120 --> 00:36:44,960 Jag tycker egentligen att matematiken måste ju avgöra.

726 00:36:45,080 --> 00:36:47,700 Och det gör det i väldigt stor utsträckning.

727 00:36:48,140 --> 00:36:50,600 Man måste ju också se, hur går det i valet?

728 00:36:50,600 --> 00:37:00,900 Om MP går bra så spelar det så stor roll om vilken roll och maktfaktor det blir efter valet.

729 00:37:01,320 --> 00:37:09,600 Och får vi en situation där de rödgröna partierna får en majoritet,

730 00:37:10,500 --> 00:37:11,600 då kommer det att påverka.

731 00:37:12,120 --> 00:37:13,980 Hur mycket och har stor betydelse.

732 00:37:15,060 --> 00:37:17,900 Centerns utveckling kommer också att spela en ganska stor roll.

733 00:37:18,000 --> 00:37:22,460 Blir de större eller blir de ett 5%-parti, det kommer att påverka också.

734 00:37:22,460 --> 00:37:27,620 Tycker du att vi journalister har lite bråttom? Att vi inte riktigt har tålamod att vända på valresultatet?

735 00:37:27,640 --> 00:37:31,200 Lite för självklart att det finns två konstellationer, tror jag.

736 00:37:31,840 --> 00:37:39,720 Den här matematiken och hur väljarna väljer, det kommer att påverka en eventuell regering.

737 00:37:39,840 --> 00:37:41,460 Det var din min ingång här egentligen.

738 00:37:42,120 --> 00:37:44,000 Det finns inte två lag som står mot varandra.

739 00:37:44,020 --> 00:37:45,580 Det är inte självklart att det är så.

740 00:37:45,580 --> 00:37:53,480 Det är antagligen därför Magdalena inte vill vara riktigt tydlig på det.

741 00:37:53,520 --> 00:37:56,480 Daniel, vad är dina fem centrar på det här?

742 00:37:58,600 --> 00:38:02,460 Vi är ju en opposition som vill ta Sverige i en annan riktning.

743 00:38:02,660 --> 00:38:04,400 Och det är ju alldeles tydligt.

744 00:38:04,900 --> 00:38:05,560 Och det vet vi.

745 00:38:05,720 --> 00:38:07,900 Det är klart att vi har samtal på olika sätt.

746 00:38:08,400 --> 00:38:10,060 Sen är frågan hur de ser ut.

747 00:38:12,120 --> 00:38:15,400 Vi har en tidig regering som har gått ditåt och vi vill gå ditåt.

748 00:38:15,500 --> 00:38:17,520 Vi vill gå framåt och stärka Sverige.

749 00:38:18,480 --> 00:38:26,900 Och det här tron att Liberalerna och KD skulle switcha om, ändra hela sin politik

750 00:38:26,900 --> 00:38:29,920 och vilja vara tillsammans med oss, det tror inte jag på.

751 00:38:30,840 --> 00:38:32,120 Det skulle ju kunna vara det.

752 00:38:32,180 --> 00:38:35,820 Om det var så att Helena Jesén har rätt att Ebba Bors är på väg bort

753 00:38:35,820 --> 00:38:37,520 och det kanske blir någon annan partiledare.

754 00:38:37,520 --> 00:38:39,640 Pratar du just klimatpolitiken då?

755 00:38:39,900 --> 00:38:41,660 Eller är det migrationspolitik?

756 00:38:42,120 --> 00:38:47,080 Det handlar ju också om alla politiska områden

757 00:38:47,080 --> 00:38:51,140 där de har gått otroligt långt och lagt sig nära Sverigedemokraterna.

758 00:38:51,200 --> 00:38:52,280 Precis som Socialdemokraterna?

759 00:38:53,460 --> 00:38:55,000 Socialdemokraterna har gjort mycket förändringar, ja.

760 00:38:55,220 --> 00:38:58,340 Men de har ju också haft en förmåga att backa på vissa frågor.

761 00:38:58,860 --> 00:39:01,440 Det är det ni utgår från att det kommer de att göra då?

762 00:39:01,520 --> 00:39:06,160 För tittar jag på Socialdemokraterna så ser jag inom många av de områdena

763 00:39:06,160 --> 00:39:07,680 ingen skillnad överhuvudtaget.

764 00:39:08,160 --> 00:39:09,800 Ja, men det gör jag. Jag ser skillnad.

765 00:39:09,900 --> 00:39:11,380 Men sen finns det mycket där.

766 00:39:12,120 --> 00:39:16,840 Nära Tiderpartierna eller Moderaterna framförallt i rättspolitiken.

767 00:39:16,920 --> 00:39:18,840 Men är det inte också så här?

768 00:39:19,080 --> 00:39:22,100 Tycker man liksom att miljöfrågan är den viktigaste

769 00:39:22,100 --> 00:39:24,280 då och alla säger att miljön är viktig

770 00:39:24,280 --> 00:39:26,680 så kommer man ändå att rösta på Miljöpartiet

771 00:39:26,680 --> 00:39:29,420 för att man vet att de kommer att gå längst.

772 00:39:29,560 --> 00:39:31,120 Precis som om man tycker att migration är viktig.

773 00:39:31,200 --> 00:39:34,140 Om man verkligen tycker att det är jätteviktigt att det inte kommer in några invandrare i Sverige

774 00:39:34,140 --> 00:39:35,780 då kommer man att rösta för Sverigedemokraterna

775 00:39:35,780 --> 00:39:38,140 även om de andra partierna också säger att de vill ha strikt.

776 00:39:38,600 --> 00:39:39,440 Det är ju så det funkar.

777 00:39:39,840 --> 00:39:42,080 Det är också konstigt att säga att vi vill gå långt.

778 00:39:42,120 --> 00:39:44,480 Vi vill gå längst men vi har en trovärdig plan

779 00:39:44,480 --> 00:39:46,120 för hur vi ska göra och klara klimatfrågan

780 00:39:46,720 --> 00:39:47,520 och få ner utsläppen.

781 00:39:47,860 --> 00:39:49,960 Om man nu är så att man tycker det är viktigt.

782 00:39:49,960 --> 00:39:52,100 Jag menar att ni är de som menar mest allvar bara.

783 00:39:52,580 --> 00:39:53,700 Får jag ställa?

784 00:39:54,420 --> 00:39:55,840 När du pratade om det här med att

785 00:39:55,840 --> 00:39:59,000 ni bryr er om omställningen i jordbruket i Sverige

786 00:39:59,000 --> 00:40:00,520 och den biologiska mångfalden och sådär.

787 00:40:01,000 --> 00:40:02,240 En sak som jag har funderat på ibland

788 00:40:02,240 --> 00:40:06,280 det är varför ert stöd är så svagt på landsbygden.

789 00:40:08,280 --> 00:40:10,600 Ja, jag vet inte om det är jättesvagt.

790 00:40:10,600 --> 00:40:11,960 Ja, men bland...

791 00:40:12,120 --> 00:40:15,300 Bland jordbrukare, jägare, många som bor i glesbygd.

792 00:40:15,360 --> 00:40:16,800 Det är ju inte så att...

793 00:40:16,800 --> 00:40:20,820 Historiskt har ju jordbrukarna antingen varit centerpartister

794 00:40:20,820 --> 00:40:23,520 eller som storbänderna varit moderater.

795 00:40:24,320 --> 00:40:25,900 Exakt var de ligger någonstans idag.

796 00:40:26,160 --> 00:40:27,440 Men varför gillar de inte jägare?

797 00:40:27,540 --> 00:40:28,360 Men du är jägare, Peter.

798 00:40:28,900 --> 00:40:30,880 Jo, jag har inte jagat på många år.

799 00:40:31,040 --> 00:40:32,580 Du blir inte inbjuden till några hjärtlag.

800 00:40:33,060 --> 00:40:34,420 Ja, det...

801 00:40:34,420 --> 00:40:36,600 Det kan det nog bli.

802 00:40:37,020 --> 00:40:37,880 Nej, men förstå...

803 00:40:37,880 --> 00:40:40,800 Jag håller med om att det är lite konstigt.

804 00:40:40,800 --> 00:40:41,680 Det är...

805 00:40:41,680 --> 00:40:45,820 Det borde vara fler på landsbygden som röstar grönt.

806 00:40:45,980 --> 00:40:47,360 Och varför är det inte det då?

807 00:40:47,440 --> 00:40:50,700 För min känsla är att många tycker att ni inte fattar vad ni pratar om.

808 00:40:50,920 --> 00:40:53,800 Men vi har varit lite...

809 00:40:53,800 --> 00:40:57,000 Drivit de frågorna kanske lite för svagt.

810 00:40:57,660 --> 00:41:02,000 Men sen har vi varit starka i några av storstäderna.

811 00:41:02,200 --> 00:41:06,400 Och det har kanske i sig gjort att man har uppfattat

812 00:41:06,400 --> 00:41:09,280 Miljöpartiet mer som ett storstadsparti

813 00:41:09,280 --> 00:41:10,880 än som ett landsbygdsparti.

814 00:41:11,020 --> 00:41:11,640 Och det tycker jag...

815 00:41:11,680 --> 00:41:14,020 Det man stöter på ibland är att det uppfattas som

816 00:41:14,020 --> 00:41:15,340 verklighetsfrånvända.

817 00:41:15,460 --> 00:41:17,840 Att man är rädd att ni ska ta bilarna ifrån folk.

818 00:41:18,240 --> 00:41:20,060 Ja, men det har ju aldrig varit så.

819 00:41:20,160 --> 00:41:21,040 Det har aldrig varit så.

820 00:41:21,040 --> 00:41:22,540 Det har ju varit ett...

821 00:41:22,540 --> 00:41:25,200 De senaste valen har varit ett otroligt starkt berättelse

822 00:41:25,200 --> 00:41:27,040 om att vi skulle vara landsbygdsfientliga.

823 00:41:27,820 --> 00:41:28,880 Att vi skulle vara saker och ting

824 00:41:28,880 --> 00:41:30,180 som skadar dem.

825 00:41:30,700 --> 00:41:31,900 Vilket inte är sant.

826 00:41:32,900 --> 00:41:34,220 Vi har åtgärder.

827 00:41:34,820 --> 00:41:37,240 Men när jag var trafikborgarrådare i Stockholm

828 00:41:37,240 --> 00:41:38,740 och vi införde miljözoner

829 00:41:38,740 --> 00:41:41,040 så skrek man ut...

830 00:41:41,680 --> 00:41:43,360 med politiker ute på landsbygden

831 00:41:43,360 --> 00:41:44,400 att de drabbades.

832 00:41:44,620 --> 00:41:46,660 Var de på Hornsgatan?

833 00:41:46,760 --> 00:41:48,740 Man blandade ihop saker och ting på ett sätt

834 00:41:48,740 --> 00:41:50,220 som är absurt.

835 00:41:50,740 --> 00:41:53,160 Vi hade åtgärder för hur man på ett smart sätt

836 00:41:53,160 --> 00:41:54,800 ska kunna transporteras på landsbygden.

837 00:41:55,420 --> 00:41:57,340 Och så sa man att allt som hände i städerna

838 00:41:57,340 --> 00:41:57,900 skulle dit.

839 00:41:58,060 --> 00:42:01,420 Jag uppfattar nu att man ser

840 00:42:01,420 --> 00:42:03,340 att det inte är på det sättet.

841 00:42:03,420 --> 00:42:04,740 När jag är runt i landet nu

842 00:42:04,740 --> 00:42:07,080 och träffar folk, oavsett om de är

843 00:42:07,080 --> 00:42:09,280 Miljöpartister eller vad som helst, så förstår de

844 00:42:09,280 --> 00:42:10,980 att vi har en politik som är heltäckande

845 00:42:11,680 --> 00:42:11,940 för alla.

846 00:42:12,160 --> 00:42:15,060 Kan det också vara den delen av politiken

847 00:42:15,060 --> 00:42:16,240 där ni har tryckt på

848 00:42:16,240 --> 00:42:19,840 socialrättvisa och progressiva

849 00:42:19,840 --> 00:42:20,380 värderingar?

850 00:42:20,580 --> 00:42:23,080 Är det den där sidan av Miljöpartiet

851 00:42:23,080 --> 00:42:24,600 som de känner också att det där är inte för oss?

852 00:42:24,600 --> 00:42:25,760 Nej, det tror inte jag.

853 00:42:26,500 --> 00:42:28,960 Några av de bästa valresultaten

854 00:42:28,960 --> 00:42:30,780 vi har gjort är ju i små kommuner.

855 00:42:30,820 --> 00:42:32,180 Jokkmokk, Gällivare, Karlsson.

856 00:42:32,180 --> 00:42:32,780 Vad fick du?

857 00:42:32,980 --> 00:42:34,200 44 procent.

858 00:42:35,700 --> 00:42:37,320 Personberoende också, tänker jag.

859 00:42:38,140 --> 00:42:40,360 Att vissa starka profiler

860 00:42:40,360 --> 00:42:41,600 drömmer

861 00:42:41,680 --> 00:42:43,420 har mycket röster, helt enkelt.

862 00:42:43,520 --> 00:42:45,580 Men en sak med Miljöpartiet som

863 00:42:45,580 --> 00:42:47,180 förbryllar mig också. Ni är ju

864 00:42:47,180 --> 00:42:49,220 vid sidan av Sverigedemokraterna det parti

865 00:42:49,220 --> 00:42:51,000 som flest människor tycker illa om.

866 00:42:51,180 --> 00:42:53,560 Alltså som har svårast för. Varför är det så,

867 00:42:53,820 --> 00:42:54,100 tror du?

868 00:42:55,900 --> 00:42:57,300 Ja, om man tittar på...

869 00:42:57,300 --> 00:42:59,000 Det finns ju en herrans massa Sverigedemokrater

870 00:42:59,000 --> 00:43:01,220 och Sverigedemokraterna har ju använt oss

871 00:43:01,220 --> 00:43:03,280 som något slagträ, så det är klart att det är många

872 00:43:03,280 --> 00:43:05,340 som uppfattar oss som något man skulle

873 00:43:05,340 --> 00:43:07,420 tycka illa om. Och det har man

874 00:43:07,420 --> 00:43:09,060 liksom blåst upp

875 00:43:09,060 --> 00:43:11,140 sociala medier, valet 2022,

876 00:43:11,680 --> 00:43:13,740 fruktansvärt att se när trollfabrikerna

877 00:43:13,740 --> 00:43:15,520 höll på. Så fort vi sa någonting

878 00:43:15,520 --> 00:43:17,040 eller gjorde något, om det ens var

879 00:43:17,040 --> 00:43:19,520 en person på femte plats

880 00:43:19,520 --> 00:43:21,200 på en lista i en liten kommun, så var det liksom

881 00:43:21,200 --> 00:43:23,400 bombardemang för att få dem här

882 00:43:23,400 --> 00:43:24,400 att bara hålla tyst.

883 00:43:25,200 --> 00:43:27,820 Och det där tror jag har haft en stor påverkan

884 00:43:27,820 --> 00:43:29,640 på folkuppfattningen av oss.

885 00:43:29,720 --> 00:43:31,800 Men ingenting som ni själva kan påverka

886 00:43:31,800 --> 00:43:32,460 då, med andra ord?

887 00:43:33,460 --> 00:43:35,500 Bara vad andra säger om er, så att säga.

888 00:43:37,360 --> 00:43:39,060 Alltså, ett sätt är ju att inte

889 00:43:39,060 --> 00:43:41,460 gå in i den där världen.

890 00:43:41,680 --> 00:43:43,720 Det är ju ett helt annat tonläge

891 00:43:43,720 --> 00:43:45,260 runt om i landet, runt oss idag.

892 00:43:46,540 --> 00:43:47,740 Och det tycker jag

893 00:43:47,740 --> 00:43:49,460 verkligen märks. Alltså annat ton,

894 00:43:49,520 --> 00:43:51,440 mer positivt menar du? Absolut.

895 00:43:51,780 --> 00:43:53,220 Återspeglas det också i siffror?

896 00:43:53,360 --> 00:43:55,580 För de undersökningar jag kollade, då var ändå ni

897 00:43:55,580 --> 00:43:57,500 Sverigedemokraterna var väl det som var flest

898 00:43:57,500 --> 00:43:59,240 tyckte illa om, hade antipati emot.

899 00:43:59,380 --> 00:44:00,680 Men där kom, sen kom ni alltså.

900 00:44:01,920 --> 00:44:04,320 Ja, men det är

901 00:44:04,320 --> 00:44:05,420 många som har

902 00:44:05,420 --> 00:44:07,340 starka åsikter hos oss, och mot oss.

903 00:44:08,000 --> 00:44:09,520 Och jag skulle säga att det är framförallt då

904 00:44:09,520 --> 00:44:11,640 liksom långt ut på högerkanten som det är.

905 00:44:11,680 --> 00:44:13,540 Så att det inte är potentiella väljare ändå,

906 00:44:13,660 --> 00:44:15,260 tänker du? Det är inte ett stort problem?

907 00:44:15,540 --> 00:44:17,640 Jag vet ju, när man tittar på sådana här väljarströmmar,

908 00:44:17,680 --> 00:44:19,120 det är lite intressant, det finns några miljöpartier,

909 00:44:19,200 --> 00:44:21,080 eller Sverigedemokraterna som går över till miljöpartiet,

910 00:44:21,160 --> 00:44:23,180 men i det stora hela så är det liksom marginellt.

911 00:44:23,300 --> 00:44:24,740 Det är ju inte våra...

912 00:44:24,740 --> 00:44:26,580 Man ser väl en annan väldigt stark

913 00:44:26,580 --> 00:44:29,680 skillnad idag mellan kvinnor och män

914 00:44:29,680 --> 00:44:31,340 och unga killar

915 00:44:31,340 --> 00:44:32,520 och unga tjejer också.

916 00:44:32,860 --> 00:44:35,400 Ni borde, enligt de där undersökningarna,

917 00:44:35,480 --> 00:44:37,140 locka till väldigt mycket unga tjejer idag,

918 00:44:37,200 --> 00:44:38,760 medan unga killar kanske snarare går

919 00:44:39,240 --> 00:44:40,840 högre ut och är konservativa.

920 00:44:41,680 --> 00:44:43,740 Vi har väl alltid varit mycket starkare

921 00:44:43,740 --> 00:44:45,620 bland kvinnor, och det är vi fortfarande.

922 00:44:46,160 --> 00:44:47,540 Var man än tittar.

923 00:44:48,480 --> 00:44:49,020 Vad beror det på?

924 00:44:50,540 --> 00:44:51,100 Ja.

925 00:44:52,580 --> 00:44:53,940 Jag tycker man kan

926 00:44:53,940 --> 00:44:55,520 ställa frågan tvärtom.

927 00:44:55,580 --> 00:44:57,200 Hur kommer det sig att killarna

928 00:44:57,200 --> 00:44:59,920 drar så fruktansvärt mycket åt höger

929 00:44:59,920 --> 00:45:01,980 och är

930 00:45:01,980 --> 00:45:03,500 nationalister

931 00:45:03,500 --> 00:45:05,040 och tänker på

932 00:45:05,040 --> 00:45:08,040 att vi vill fortsätta

933 00:45:08,040 --> 00:45:09,900 med bensinen, trots att

934 00:45:09,900 --> 00:45:11,360 alla de här problemen

935 00:45:11,360 --> 00:45:12,980 och... Alltså, jag tycker

936 00:45:12,980 --> 00:45:15,200 det är vårt samhällsproblem idag.

937 00:45:15,580 --> 00:45:17,860 Kan ett skäl till det där vara

938 00:45:17,860 --> 00:45:19,600 att många som växer upp idag

939 00:45:19,600 --> 00:45:21,360 känner att de har blivit lite

940 00:45:21,360 --> 00:45:24,340 kanske uppfostrade

941 00:45:24,340 --> 00:45:26,060 att vara så otroligt jämställda

942 00:45:26,060 --> 00:45:27,360 och klimatmedvetna

943 00:45:27,360 --> 00:45:28,960 och tycka på ett speciellt sätt

944 00:45:28,960 --> 00:45:31,260 och kanske skämmas lite för att man är man

945 00:45:31,260 --> 00:45:32,880 eller för att man konsumerar för mycket.

946 00:45:32,960 --> 00:45:34,840 Att det är en motreaktion mot en form av

947 00:45:34,840 --> 00:45:37,580 strömning i all välvilja

948 00:45:37,580 --> 00:45:38,980 som gick för långt.

949 00:45:38,980 --> 00:45:41,040 Ja, jag tycker inte att det gick för långt.

950 00:45:41,040 --> 00:45:43,000 Men däremot så tycker jag att det där

951 00:45:43,000 --> 00:45:45,080 är ett problem om unga killar känner

952 00:45:45,080 --> 00:45:47,340 att man är lite utanför

953 00:45:47,340 --> 00:45:49,040 samhällsdebatten

954 00:45:50,120 --> 00:45:50,740 och inte

955 00:45:50,740 --> 00:45:51,840 känner sig

956 00:45:51,840 --> 00:45:53,900 inne i den.

957 00:45:54,340 --> 00:45:56,460 Jag kan märka att mina söner

958 00:45:56,460 --> 00:45:58,760 kom hem ibland från skolan och kände

959 00:45:58,760 --> 00:46:00,520 jag tror att de tittade på, vi levde ändå

960 00:46:00,520 --> 00:46:02,960 hyfsat jämställt

961 00:46:02,960 --> 00:46:04,740 och jag tvättade och skjutsade barn

962 00:46:04,740 --> 00:46:06,860 men att det gick inte ihop med

963 00:46:06,860 --> 00:46:08,560 den bilden de ibland fick i skolan

964 00:46:08,560 --> 00:46:10,000 av vilka de som män var

965 00:46:11,040 --> 00:46:12,140 och hur det funkade.

966 00:46:12,420 --> 00:46:15,400 Sen skämdes de över att vara män.

967 00:46:15,500 --> 00:46:17,280 Nej, de fliade sig i huvudet och förstod inte

968 00:46:17,280 --> 00:46:19,340 vad handlar det här om.

969 00:46:19,440 --> 00:46:20,900 Varför målas det upp som ett problem?

970 00:46:21,400 --> 00:46:23,540 Ja, men det finns ju någonting nu i sociala medier

971 00:46:23,540 --> 00:46:25,980 som bostar den här känslan

972 00:46:25,980 --> 00:46:26,680 väldigt mycket.

973 00:46:27,540 --> 00:46:29,840 Att vi ska ta en revansch här nu

974 00:46:29,840 --> 00:46:31,800 männen ska vara som det var förr.

975 00:46:32,140 --> 00:46:34,300 Det där är ju problematiskt

976 00:46:34,300 --> 00:46:35,820 tycker jag. Jag vet inte riktigt

977 00:46:35,820 --> 00:46:37,300 hur man ska hantera det där i samhället

978 00:46:37,300 --> 00:46:39,420 men det är ju ett problem

979 00:46:39,420 --> 00:46:41,000 som gör

980 00:46:41,040 --> 00:46:43,480 att tjejer tar avstånd

981 00:46:43,480 --> 00:46:44,860 från det här naturligtvis.

982 00:46:45,000 --> 00:46:47,620 Men det har ju inte startat ur ett vakuum skulle jag ändå vilja hävda

983 00:46:47,620 --> 00:46:49,380 utan det har ju varit okej

984 00:46:49,380 --> 00:46:51,520 att raljera över gubbar

985 00:46:51,520 --> 00:46:52,920 till exempel som något dåligt

986 00:46:52,920 --> 00:46:55,240 medan om du skulle säga kärring så skulle du få

987 00:46:55,240 --> 00:46:57,460 problem. Har inte det att göra

988 00:46:57,460 --> 00:46:59,520 med hur samhället har

989 00:46:59,520 --> 00:47:01,560 varit och fortfarande delvis är

990 00:47:01,560 --> 00:47:02,800 det vill säga ojämställt

991 00:47:02,800 --> 00:47:05,420 och att kvinnor framförallt eller kvinnor

992 00:47:05,420 --> 00:47:07,440 har varit någonting man kunnat raljera över

993 00:47:07,440 --> 00:47:08,360 på ett sätt som inte...

994 00:47:08,360 --> 00:47:10,560 Jag menar att man har uppfattat att makthierarki

995 00:47:11,040 --> 00:47:13,200 fortfarande är till männens fördel och det är okej

996 00:47:13,200 --> 00:47:13,900 att sparka uppåt.

997 00:47:14,640 --> 00:47:17,380 Ja, i många avseenden

998 00:47:17,380 --> 00:47:18,820 men definitivt inte alla.

999 00:47:19,180 --> 00:47:21,460 Nej, det blir ju ett mycket mer jämställt

1000 00:47:21,460 --> 00:47:23,560 samhälle idag än det var för fem, sex år sedan.

1001 00:47:23,740 --> 00:47:25,720 Tjejerna klarar sig ju generellt bättre

1002 00:47:25,720 --> 00:47:26,940 i skolan och

1003 00:47:26,940 --> 00:47:29,280 man tittar på högre utbildning.

1004 00:47:29,540 --> 00:47:31,200 Det är fler tjejer som går högre utbildning

1005 00:47:31,200 --> 00:47:33,320 men killar tjänar ofta bättre

1006 00:47:33,320 --> 00:47:33,920 i alla fall.

1007 00:47:34,140 --> 00:47:37,260 Mitt inspel till mina söner också är att det här som

1008 00:47:37,260 --> 00:47:39,380 ni upplever, det har faktiskt länge

1009 00:47:39,380 --> 00:47:40,820 varit ett jättestort problem.

1010 00:47:41,040 --> 00:47:43,460 Att det har varit

1011 00:47:43,460 --> 00:47:45,540 ett ojämställt samhälle där kvinnorna

1012 00:47:45,540 --> 00:47:47,580 har dragit kortare strål.

1013 00:47:47,600 --> 00:47:49,880 Och nu får ni betala lite med fördröjning.

1014 00:47:50,320 --> 00:47:51,440 Ja, men att det är det de känner.

1015 00:47:51,520 --> 00:47:53,500 De tittar sig runt

1016 00:47:53,500 --> 00:47:55,620 och känner inte igen sig i den här beskrivningen.

1017 00:47:55,680 --> 00:47:57,600 Men har dina grabbar hamnat i manosfären då?

1018 00:47:57,940 --> 00:47:59,500 Nej, det har de verkligen inte gjort.

1019 00:47:59,500 --> 00:48:00,900 Men jag har känt

1020 00:48:00,900 --> 00:48:03,060 de där frågorna. Jag upplever att

1021 00:48:03,060 --> 00:48:05,540 en del av det som jag tycker att de har fått sig

1022 00:48:05,540 --> 00:48:07,700 till livs i de här frågorna, det stämde

1023 00:48:07,700 --> 00:48:09,000 nog när jag växte upp.

1024 00:48:09,520 --> 00:48:10,640 Du var en patriark.

1025 00:48:11,040 --> 00:48:13,060 Jag växte upp i ett patriarkalt samhälle

1026 00:48:13,060 --> 00:48:15,300 på ett annat sätt och där kvinnor hade det lite tuffare.

1027 00:48:15,620 --> 00:48:16,880 Medan det idag kanske har varit

1028 00:48:16,880 --> 00:48:18,840 i vissa delar tvärtom nästan.

1029 00:48:19,100 --> 00:48:20,920 Och därför så är det många män som inte känner igen sig

1030 00:48:20,920 --> 00:48:22,720 i de här beskrivningarna och det blir en motreaktion.

1031 00:48:22,760 --> 00:48:25,060 Så vi lever i ett matriarkat nu, tycker du?

1032 00:48:25,080 --> 00:48:26,580 Ja, men mer av... Man skulle

1033 00:48:26,580 --> 00:48:28,720 med fog kunna hävda att vi lever i ett mycket mer

1034 00:48:28,720 --> 00:48:30,840 feminint samhälle och där feminina

1035 00:48:30,840 --> 00:48:33,140 attribut och saker premieras på ett annat

1036 00:48:33,140 --> 00:48:34,760 sätt än vad det var när jag växte upp.

1037 00:48:35,160 --> 00:48:36,980 Du lever i en helt annan värld än vad jag är.

1038 00:48:38,340 --> 00:48:39,000 Känner inte du igen dig?

1039 00:48:39,000 --> 00:48:39,920 Nej, jag känner inte igen dig.

1040 00:48:39,920 --> 00:48:40,920 Att liksom att...

1041 00:48:41,040 --> 00:48:43,620 Vad är liksom det feminina i världen för att

1042 00:48:43,620 --> 00:48:45,920 kvinnor ska vara mer jämställda med män?

1043 00:48:46,260 --> 00:48:47,140 Nej, så här menar jag.

1044 00:48:47,180 --> 00:48:50,180 Jag tänker att klassiskt sådana egenskaper

1045 00:48:50,180 --> 00:48:50,980 som man

1046 00:48:50,980 --> 00:48:54,060 generellt förknippar

1047 00:48:54,060 --> 00:48:55,700 med kvinnlighet har varit

1048 00:48:55,700 --> 00:48:57,820 mer positivt laddade i debatten

1049 00:48:57,820 --> 00:48:59,820 så att säga. Medans omvänt då

1050 00:48:59,820 --> 00:49:01,880 sådant som man förknippar med klassisk manlighet

1051 00:49:01,880 --> 00:49:03,380 inte. Det tycker jag väl är...

1052 00:49:03,380 --> 00:49:05,640 Och det där är någonting som har svängt de senaste åren igen.

1053 00:49:05,700 --> 00:49:08,000 Och nu slår det tillbaka till...

1054 00:49:08,000 --> 00:49:09,020 Ja, det gör det nog lite grann.

1055 00:49:09,120 --> 00:49:11,020 Ta ett bra exempel som jag tänker på.

1056 00:49:11,040 --> 00:49:12,480 Ibland. Zelenski

1057 00:49:12,480 --> 00:49:15,080 älskade ju alla då när han

1058 00:49:15,080 --> 00:49:16,960 stannade kvar i Kiev och Ryssland

1059 00:49:16,960 --> 00:49:18,820 hade kommit med den här fullskaliga attacken.

1060 00:49:19,660 --> 00:49:20,720 Där någonstans började det svänga.

1061 00:49:21,000 --> 00:49:22,700 Innan en kille som stod liksom i

1062 00:49:22,700 --> 00:49:24,900 kombattröja och pratade om att försvara

1063 00:49:24,900 --> 00:49:26,700 sitt land och förmedla sig. Det var ju någonting man nästan

1064 00:49:26,700 --> 00:49:28,780 innan...

1065 00:49:28,780 --> 00:49:29,780 Så skulle man ju inte hålla på.

1066 00:49:30,800 --> 00:49:32,860 Det hade väl att göra med att krig inte var

1067 00:49:32,860 --> 00:49:34,760 någonting som man ville ha

1068 00:49:34,760 --> 00:49:35,460 och diskutera.

1069 00:49:36,320 --> 00:49:38,240 Han var ju david mot golighet.

1070 00:49:38,720 --> 00:49:40,520 Det var ju ändå

1071 00:49:40,520 --> 00:49:42,700 grundgrejen. Och det är ju ända från Bibeln

1072 00:49:42,700 --> 00:49:45,200 att det är det man ska hålla på.

1073 00:49:45,220 --> 00:49:46,240 Det har förändrats väldigt mycket vilka värden

1074 00:49:46,240 --> 00:49:48,320 som vi tycker är okej

1075 00:49:48,320 --> 00:49:49,620 och hur man ser på olika saker

1076 00:49:49,620 --> 00:49:52,400 idag jämfört med för tio år sedan skulle jag säga.

1077 00:49:52,760 --> 00:49:54,620 När det gäller de här, kanske lite mer klassiskt

1078 00:49:54,620 --> 00:49:56,680 manliga. Daniel, du ser helt

1079 00:49:56,680 --> 00:49:58,540 frågande ut. Ja, men vadå klassiskt manligt?

1080 00:49:58,620 --> 00:50:00,620 Det har skett en massa saker.

1081 00:50:01,800 --> 00:50:02,200 Ryssland

1082 00:50:02,200 --> 00:50:04,400 annekterade Krim och sen när vi gjorde

1083 00:50:04,400 --> 00:50:06,640 Krajna-kriget har det varit en massa saker som har hänt

1084 00:50:06,640 --> 00:50:08,360 och det har ju ändrat hela hur vi

1085 00:50:08,360 --> 00:50:09,880 pratar runt försvar.

1086 00:50:10,520 --> 00:50:12,820 Och vi har upprustning

1087 00:50:12,820 --> 00:50:14,480 och så vidare. Det är klart att det påverkar

1088 00:50:14,480 --> 00:50:16,080 hur vi pratar om saker och ting.

1089 00:50:16,640 --> 00:50:18,320 Men att det skulle innebära att det

1090 00:50:18,320 --> 00:50:20,320 manliga...

1091 00:50:20,320 --> 00:50:21,420 Man har inte uttryckt

1092 00:50:21,420 --> 00:50:24,860 maskulinitet så mycket idag som man gjorde för tio år sedan.

1093 00:50:25,520 --> 00:50:26,520 Men får jag höra klart?

1094 00:50:26,600 --> 00:50:28,180 Vad sa du? Det manliga...

1095 00:50:28,180 --> 00:50:30,420 Att det skulle innebära att klassiskt manliga

1096 00:50:30,420 --> 00:50:32,600 egenskaper uppvärderas, det köper du så att säga

1097 00:50:32,600 --> 00:50:33,460 inte. Nej.

1098 00:50:35,260 --> 00:50:36,500 Ja, jo.

1099 00:50:37,200 --> 00:50:37,640 Jag tror det.

1100 00:50:37,640 --> 00:50:37,820 Men hur?

1101 00:50:38,920 --> 00:50:39,640 Nu är vi inne på väldigt liksom...

1102 00:50:40,520 --> 00:50:41,720 Luddiga frågor.

1103 00:50:41,720 --> 00:50:44,500 Jo, men det är ju det som det faller tillbaka på

1104 00:50:44,500 --> 00:50:46,540 på något sätt. Vad är det för förändring vi ser?

1105 00:50:46,660 --> 00:50:48,680 Är det så att pojkar

1106 00:50:48,680 --> 00:50:50,800 och män känner sig liksom undantryckta

1107 00:50:50,800 --> 00:50:52,460 och undanskuffade för att det har liksom blivit

1108 00:50:52,460 --> 00:50:54,960 en diskussion för mycket om jämställdhet

1109 00:50:54,960 --> 00:50:55,680 och att vi ska få det?

1110 00:50:55,960 --> 00:50:57,360 Får jag testa en teori på dig?

1111 00:50:57,940 --> 00:51:00,520 Kan det vara så här att vi hade...

1112 00:51:00,520 --> 00:51:02,780 Vi var ganska högt upp i den så kallade behovstrappan

1113 00:51:02,780 --> 00:51:04,800 förut. Man kan tycka att de problem

1114 00:51:04,800 --> 00:51:06,900 vi diskuterade för 10-15 år sedan

1115 00:51:06,900 --> 00:51:08,620 det var liksom... Det är inte bara mat

1116 00:51:08,620 --> 00:51:10,360 och sex som i grunden är en massa...

1117 00:51:10,360 --> 00:51:12,680 Nej, utan det var liksom sånt som

1118 00:51:12,680 --> 00:51:14,900 är jag verkligen man och är jag inte lite kvinna

1119 00:51:14,900 --> 00:51:16,800 och inget ont om det. Men det var den typen

1120 00:51:16,800 --> 00:51:18,700 av diskussioner vi hade. Nu har vi liksom

1121 00:51:18,700 --> 00:51:20,700 fått ett wake-up-call. Åh shit!

1122 00:51:20,900 --> 00:51:22,920 Ryssland menar allvar. De kan angripa

1123 00:51:22,920 --> 00:51:24,200 ett grannland och

1124 00:51:24,200 --> 00:51:26,600 Trump, han liksom ställer om

1125 00:51:26,600 --> 00:51:28,600 hela världsordningen. Kina håller på att slå ut

1126 00:51:28,600 --> 00:51:30,120 våra arbetstillfällen. Och så vidare.

1127 00:51:30,280 --> 00:51:32,320 Att det då kommer tillbaka till kanske mer

1128 00:51:32,320 --> 00:51:34,320 grundläggande...

1129 00:51:34,320 --> 00:51:36,520 Jag förstår inte ens jämförelsen.

1130 00:51:36,520 --> 00:51:38,660 Det är ungefär som att FN skulle vara

1131 00:51:38,660 --> 00:51:39,720 något feministiskt.

1132 00:51:40,360 --> 00:51:43,080 Nej, jag menar bara att

1133 00:51:43,080 --> 00:51:45,260 när behoven pockar på

1134 00:51:45,260 --> 00:51:46,980 mera grundläggande säkerhet

1135 00:51:46,980 --> 00:51:48,500 så blir vi mera man och kvinna.

1136 00:51:48,820 --> 00:51:51,180 Man och kvinna är lite...

1137 00:51:51,180 --> 00:51:53,080 Alltså vår situation i världen

1138 00:51:53,080 --> 00:51:54,580 är inte lika självklar längre.

1139 00:51:54,700 --> 00:51:57,060 Det är det inte. Vi är inte lika självklart

1140 00:51:57,060 --> 00:51:59,300 på den vinnande sidan.

1141 00:52:00,180 --> 00:52:01,200 Europa är ju

1142 00:52:01,200 --> 00:52:02,600 ifrågasatt och

1143 00:52:02,600 --> 00:52:04,380 där har du ju en poäng.

1144 00:52:04,380 --> 00:52:05,480 Du fattar lite vad jag menar.

1145 00:52:05,800 --> 00:52:07,900 Vi måste jobba för att stärka

1146 00:52:07,900 --> 00:52:10,200 svensk och europeisk konkurrenskraft.

1147 00:52:10,360 --> 00:52:12,300 Det låter som att Daniel har

1148 00:52:12,300 --> 00:52:14,420 bra motargument som vi inte riktigt har

1149 00:52:14,420 --> 00:52:16,160 fått höra, för vi har avbrutit honom hela tiden.

1150 00:52:16,580 --> 00:52:17,400 Nej, det är du.

1151 00:52:18,280 --> 00:52:20,460 Jag vet inte riktigt vad vi är

1152 00:52:20,460 --> 00:52:21,860 just nu i diskussionen.

1153 00:52:22,160 --> 00:52:23,980 Jag känner inte alls igen den här bilden.

1154 00:52:24,020 --> 00:52:25,340 Jag vill bara säga att

1155 00:52:25,340 --> 00:52:27,560 vi skulle...

1156 00:52:27,560 --> 00:52:30,180 Ja, Europa har ju halkat efter

1157 00:52:30,180 --> 00:52:31,280 i konkurrenskraften.

1158 00:52:31,700 --> 00:52:34,120 Vi ser vad som hände i Kina tidigare när det var

1159 00:52:34,120 --> 00:52:36,400 Biden så var ju USA

1160 00:52:36,400 --> 00:52:38,220 på väg att gå om oss. Sen kom Trump

1161 00:52:38,220 --> 00:52:40,320 och rev upp och förstörde alltihopa.

1162 00:52:40,360 --> 00:52:42,580 Och vi som Miljöparti

1163 00:52:42,580 --> 00:52:44,220 pratar ju om att vi måste

1164 00:52:44,220 --> 00:52:45,820 ta upp kampen nu.

1165 00:52:46,260 --> 00:52:48,560 Och klimatomställningen och stödet

1166 00:52:48,560 --> 00:52:50,080 där är ju superviktigt.

1167 00:52:50,440 --> 00:52:51,660 Det betyder ju inte att det är liksom

1168 00:52:51,660 --> 00:52:53,260 manliga saker.

1169 00:52:53,260 --> 00:52:56,360 Det är den kopplingen du inte köper, så att säga.

1170 00:52:56,520 --> 00:52:58,380 Och det har jag respekt för. Och jag håller med

1171 00:52:58,380 --> 00:52:59,280 om att den är lite luddig.

1172 00:53:00,280 --> 00:53:01,280 Jag står för det.

1173 00:53:01,640 --> 00:53:04,260 Den är konstig och den bygger väl liksom på att

1174 00:53:04,260 --> 00:53:06,020 kanske tillbaka på att

1175 00:53:06,020 --> 00:53:07,540 det manliga är det som är

1176 00:53:07,540 --> 00:53:10,040 det starka, det hårda och framåt.

1177 00:53:10,360 --> 00:53:12,540 Och utveckling

1178 00:53:12,540 --> 00:53:14,180 och att kvinnor skulle liksom backa tillbaka.

1179 00:53:14,400 --> 00:53:16,140 Nej, men att det är

1180 00:53:16,140 --> 00:53:17,800 på gruppnivå

1181 00:53:17,800 --> 00:53:20,620 lite mer fokus på den typen av saker

1182 00:53:20,620 --> 00:53:22,000 hos män än kvinnor.

1183 00:53:22,080 --> 00:53:24,500 Det skulle jag nog säga. Inte framåt

1184 00:53:24,500 --> 00:53:25,860 nödvändigtvis, men lite

1185 00:53:25,860 --> 00:53:28,240 konkurrens och tävling

1186 00:53:28,240 --> 00:53:30,200 och trygghet och säkerhet och den

1187 00:53:30,200 --> 00:53:32,160 typen av saker. Det är väl det man ser

1188 00:53:32,160 --> 00:53:34,120 i politiken nu. Trygghet och säkerhet

1189 00:53:34,120 --> 00:53:35,920 är väl i så fall mera feminin.

1190 00:53:36,080 --> 00:53:38,340 Alltså att satsa på mindre

1191 00:53:38,340 --> 00:53:40,180 sårbarhet och att

1192 00:53:40,180 --> 00:53:41,860 göra Sverige till

1193 00:53:41,860 --> 00:53:44,120 ett land som känns säkrare

1194 00:53:44,120 --> 00:53:45,840 och tryggare där vi producerar

1195 00:53:45,840 --> 00:53:48,300 mer av våra egna livsmedel

1196 00:53:48,300 --> 00:53:50,440 där vi gör vårt bränsle

1197 00:53:50,440 --> 00:53:51,900 och så. Det kan man ju

1198 00:53:51,900 --> 00:53:53,980 uppleva då som möjligen en feminin

1199 00:53:53,980 --> 00:53:55,220 sida, men jag tycker ju att

1200 00:53:55,220 --> 00:53:58,200 det borde kunna stå för båda

1201 00:53:58,200 --> 00:54:00,060 de här sakerna. Och det är ju

1202 00:54:00,060 --> 00:54:01,800 en grön politik väldigt mycket.

1203 00:54:02,420 --> 00:54:03,420 Istället för den här

1204 00:54:03,420 --> 00:54:05,800 bakåtsträvande politiken som jag upplever

1205 00:54:05,800 --> 00:54:07,620 att vi har en regering som driver nu

1206 00:54:07,620 --> 00:54:09,780 tillbaka till 50-talet och

1207 00:54:10,180 --> 00:54:12,560 sila eran och så ska vi

1208 00:54:12,560 --> 00:54:14,640 gå framåt och bli moderna men samtidigt

1209 00:54:14,640 --> 00:54:16,100 ha ett mer robust samhälle.

1210 00:54:16,420 --> 00:54:17,980 Det är ju den gröna politiken

1211 00:54:17,980 --> 00:54:20,140 som jag tror att många

1212 00:54:20,140 --> 00:54:22,020 kvinnor och tjejer

1213 00:54:22,020 --> 00:54:24,340 fattar och ser. Medan

1214 00:54:24,340 --> 00:54:26,500 killarna kanske har kvar

1215 00:54:26,500 --> 00:54:27,680 en bit där

1216 00:54:27,680 --> 00:54:30,460 man inte riktigt har

1217 00:54:30,460 --> 00:54:32,640 sett att det räcker inte med vapen

1218 00:54:32,640 --> 00:54:34,160 för att vi ska kunna försvara oss

1219 00:54:34,160 --> 00:54:36,360 utan vi måste ju också bygga om ett samhälle

1220 00:54:36,360 --> 00:54:37,540 så det blir mer robust.

1221 00:54:37,900 --> 00:54:39,940 Daniel, nu går du in, om jag räknar rätt,

1222 00:54:40,180 --> 00:54:42,160 i din första valrörelse

1223 00:54:42,160 --> 00:54:44,120 som partiledare

1224 00:54:44,120 --> 00:54:45,180 i riksdagsvalrörelsen.

1225 00:54:46,200 --> 00:54:47,940 Hur känns det? Alltså, är du

1226 00:54:47,940 --> 00:54:50,200 taggad eller är det lite, känner du sig

1227 00:54:50,200 --> 00:54:52,660 att du är på startlinjen

1228 00:54:52,660 --> 00:54:54,520 till ett ultramaraton

1229 00:54:54,520 --> 00:54:55,760 och känner bara, urk.

1230 00:54:56,220 --> 00:54:57,020 Hur ska jag orka det här?

1231 00:54:57,080 --> 00:55:00,180 Jag skulle säga, redan i höstas, första partiledardebatten

1232 00:55:01,080 --> 00:55:02,440 kändes som att det var på gång.

1233 00:55:02,680 --> 00:55:03,500 Att det satt igång.

1234 00:55:04,120 --> 00:55:06,540 Och sen har det, med lite svacker fram och tillbaka

1235 00:55:06,540 --> 00:55:08,180 så har det accelererat det.

1236 00:55:08,680 --> 00:55:10,100 Jag ser ju verkligen fram

1237 00:55:10,180 --> 00:55:11,920 emot det här. Jag tycker ju, valrörelsen är

1238 00:55:11,920 --> 00:55:14,160 fantastiskt rolig. Jag tror att det är tolfte

1239 00:55:14,160 --> 00:55:16,100 valrörelsen som jag är med i, men det är första gången

1240 00:55:16,100 --> 00:55:18,180 som språkrör eller partiledare.

1241 00:55:18,200 --> 00:55:20,180 Men ser du fram emot, finns det inte delar av det

1242 00:55:20,180 --> 00:55:21,900 som du ändå kan känna att det här är ändå

1243 00:55:21,900 --> 00:55:22,820 jobbigt?

1244 00:55:25,200 --> 00:55:25,940 Fördomsshowen, till exempel.

1245 00:55:26,480 --> 00:55:26,640 Ja.

1246 00:55:27,440 --> 00:55:28,220 Ja, hur gick det?

1247 00:55:28,940 --> 00:55:31,840 Det var Amanda som är med den.

1248 00:55:32,540 --> 00:55:33,760 Eftersom vi är två så delar vi.

1249 00:55:34,300 --> 00:55:36,060 Blir det lite hälften så mycket som

1250 00:55:36,060 --> 00:55:37,880 för de andra partiledarna också?

1251 00:55:37,880 --> 00:55:40,060 Ja, det blir det nog.

1252 00:55:40,180 --> 00:55:42,160 Vi delar upp ganska friskt

1253 00:55:42,160 --> 00:55:44,100 och samtidigt så kan vi göra mer

1254 00:55:44,100 --> 00:55:45,200 än vad de andra kan göra.

1255 00:55:45,680 --> 00:55:47,960 Okej, men jag återgår till frågan. Finns det inte ett inslag

1256 00:55:47,960 --> 00:55:50,040 i det här som du ska vara med om och är med om

1257 00:55:50,040 --> 00:55:52,020 nu som du känner att...

1258 00:55:52,020 --> 00:55:54,120 Det som jag känner i det här

1259 00:55:54,120 --> 00:55:55,400 läget det är ju att

1260 00:55:55,400 --> 00:55:57,980 det kommer ta enormt mycket tid från

1261 00:55:57,980 --> 00:55:59,600 den tid jag kan ha med

1262 00:55:59,600 --> 00:56:02,300 min fru och mina barn och mina barnbarn.

1263 00:56:02,920 --> 00:56:04,200 Det stör mig

1264 00:56:04,200 --> 00:56:05,740 och det är liksom, jag vet att

1265 00:56:05,740 --> 00:56:08,460 fram till 13 september

1266 00:56:08,460 --> 00:56:09,720 det är väl

1267 00:56:10,180 --> 00:56:12,160 i dag ungefär så kommer det vara fullt upp.

1268 00:56:12,200 --> 00:56:13,660 Det är inte så att det lugnar sig efter den tidningen.

1269 00:56:13,660 --> 00:56:15,920 Nej, precis. Jag tror att det är 2 oktober

1270 00:56:15,920 --> 00:56:18,040 som första omröstningen

1271 00:56:18,040 --> 00:56:19,800 av statsministern är. Så fram till 2 oktober

1272 00:56:19,800 --> 00:56:21,840 så kommer det vara fullt upp.

1273 00:56:22,460 --> 00:56:24,220 Och sen så kommer det vara fullt upp

1274 00:56:24,220 --> 00:56:26,300 i regering också. Det räknar jag med.

1275 00:56:26,380 --> 00:56:27,540 Men det är liksom en annan sak.

1276 00:56:27,660 --> 00:56:29,840 Nu är det liksom, det kommer vara hela tiden.

1277 00:56:29,960 --> 00:56:31,500 Det kommer snurra. Och det där

1278 00:56:31,500 --> 00:56:33,500 privata livet

1279 00:56:33,500 --> 00:56:35,560 kommer ju påverkas kraftigt.

1280 00:56:35,620 --> 00:56:37,540 Och det känner jag lite störande.

1281 00:56:38,000 --> 00:56:39,840 Vad är den största uppoffringen?

1282 00:56:40,180 --> 00:56:41,580 Där, i det privata så att säga.

1283 00:56:41,660 --> 00:56:44,340 Vad är det du inte kan göra som du skulle vilja göra då?

1284 00:56:44,420 --> 00:56:46,100 Man kan inte planera som en vanlig

1285 00:56:46,100 --> 00:56:47,960 människa. Händer det saker

1286 00:56:47,960 --> 00:56:49,020 så ska man rycka ut.

1287 00:56:50,780 --> 00:56:52,160 Och det påverkar

1288 00:56:52,160 --> 00:56:54,240 ju självklart hur det är hemma.

1289 00:56:54,700 --> 00:56:55,980 Och jag har mina barnbarn.

1290 00:56:56,060 --> 00:56:57,200 Jag har fyra barnbarn.

1291 00:56:57,660 --> 00:57:00,000 Att inte ha riktigt den tid som jag borde ha

1292 00:57:00,000 --> 00:57:01,020 till dem just nu.

1293 00:57:01,160 --> 00:57:04,100 Vad går helhetsgränsen? Så är det ett barnbarns födelsedag

1294 00:57:04,100 --> 00:57:05,440 om partiet kallar.

1295 00:57:05,780 --> 00:57:08,060 Då ryker ett barnbarns födelsedag, antar jag.

1296 00:57:08,340 --> 00:57:10,100 Alltså, i vissa sammanhang.

1297 00:57:10,180 --> 00:57:10,900 Det ryker allt.

1298 00:57:11,920 --> 00:57:14,100 Därför att, jag sitter ju

1299 00:57:14,100 --> 00:57:16,140 dessutom i utrikesnämnden

1300 00:57:16,140 --> 00:57:18,040 som ju, där regeringen informerar

1301 00:57:18,040 --> 00:57:20,260 om allvarliga utrikespolitiska frågor.

1302 00:57:20,720 --> 00:57:22,200 Men kallar de så är man där.

1303 00:57:22,600 --> 00:57:24,520 Och alla fattar det? Hela din omgivning

1304 00:57:24,520 --> 00:57:25,560 har köpt in på det här?

1305 00:57:26,320 --> 00:57:27,860 Alla kanske inte har köpt det, men

1306 00:57:27,860 --> 00:57:29,740 man är där. Och det tror jag är

1307 00:57:29,740 --> 00:57:32,220 den stora grejen att vara

1308 00:57:32,220 --> 00:57:34,100 i det här som snurrar. Och samtidigt

1309 00:57:34,100 --> 00:57:36,240 är det ju fantastiskt roligt för att vi har ju

1310 00:57:36,240 --> 00:57:38,400 nu producerat

1311 00:57:38,400 --> 00:57:40,100 fram våran politik som vi ska gå till valet.

1312 00:57:40,180 --> 00:57:42,000 Håll på, vi ska prata med svenska folket

1313 00:57:42,000 --> 00:57:44,480 och förklara hur vi tänker lösa

1314 00:57:44,480 --> 00:57:46,000 den här uppgiften som tidigare inte gjort.

1315 00:57:46,260 --> 00:57:48,340 Har ni svårt att komma ut i

1316 00:57:48,340 --> 00:57:50,560 medierna och i pressen, upplever du?

1317 00:57:50,920 --> 00:57:52,320 Jämfört med andra. Ligger bollen

1318 00:57:52,320 --> 00:57:54,300 någon annanstans idag och spelas väldigt mycket

1319 00:57:54,300 --> 00:57:56,340 och står ni vid sidan och ropar, hallå, vi vill också

1320 00:57:56,340 --> 00:57:56,580 vara med?

1321 00:57:57,880 --> 00:58:00,140 Nej, men det blir ju en skevhet på det viset.

1322 00:58:00,320 --> 00:58:01,680 Vi är åtta partier.

1323 00:58:03,080 --> 00:58:04,560 Regeringen har alltid förtur

1324 00:58:04,560 --> 00:58:06,420 och alla ministrar dessutom, så de är ju

1325 00:58:06,420 --> 00:58:08,320 så många, så det blir ju mycket mer utrymme

1326 00:58:08,320 --> 00:58:08,640 för dem.

1327 00:58:10,180 --> 00:58:11,940 Men just nu tycker jag att ni är mer bra.

1328 00:58:12,100 --> 00:58:14,360 Det är liksom, i det här läget med

1329 00:58:14,360 --> 00:58:17,300 krig, bränslekris

1330 00:58:17,300 --> 00:58:19,260 och sådär, så har vi ju en politik

1331 00:58:19,260 --> 00:58:21,140 sedan väldigt länge som vi

1332 00:58:21,140 --> 00:58:22,540 kan leverera från.

1333 00:58:22,620 --> 00:58:23,920 Men får ni komma ut på den då?

1334 00:58:24,000 --> 00:58:27,160 Amanda var med i Agenda i helgen och gjorde det jättebra.

1335 00:58:27,160 --> 00:58:28,960 Ja, men det tycker jag är intressant att folk säger att

1336 00:58:28,960 --> 00:58:29,760 vi har rätt.

1337 00:58:31,360 --> 00:58:33,080 Få se, jag är

1338 00:58:33,080 --> 00:58:35,300 inte beroende av olja, jag kan sluta

1339 00:58:35,300 --> 00:58:36,860 när jag vill, eller...

1340 00:58:36,860 --> 00:58:39,700 Det var en vanlig affis för 20 år sedan.

1341 00:58:40,180 --> 00:58:41,140 Det var en vanlig affis för 20 år sedan.

1342 00:58:41,860 --> 00:58:43,740 Och det är ju det vi säger nu.

1343 00:58:43,960 --> 00:58:46,460 Och alla säger, inte riktigt alla, men nästan

1344 00:58:46,460 --> 00:58:48,140 alla säger, vi har ju haft rätt hela tiden.

1345 00:58:48,340 --> 00:58:49,760 Och vi ska bort ifrån det här.

1346 00:58:49,880 --> 00:58:51,660 Det låter som Peter är någon du borde ta råd av.

1347 00:58:51,720 --> 00:58:54,260 Peter, ge ett riktigt grå eminensråd

1348 00:58:54,260 --> 00:58:56,160 nu till Daniel inför hans första

1349 00:58:56,160 --> 00:58:58,680 riksdagsvalrörelse.

1350 00:58:59,120 --> 00:59:00,420 Ja, satsa på

1351 00:59:00,420 --> 00:59:02,600 att minska

1352 00:59:02,600 --> 00:59:03,880 också sårbarheten.

1353 00:59:04,000 --> 00:59:05,580 Just det där som jag pratade om,

1354 00:59:05,960 --> 00:59:07,920 det har varit mycket snack om säkerhet och

1355 00:59:07,920 --> 00:59:09,920 hundratals miljarder för nya vapen.

1356 00:59:09,920 --> 00:59:12,040 Men vi ska bygga upp samhället så det blir mindre

1357 00:59:12,040 --> 00:59:13,920 sårbart och få bort det fossila

1358 00:59:14,480 --> 00:59:16,100 och också på andra

1359 00:59:16,100 --> 00:59:17,900 sätt skapa ett samhälle

1360 00:59:17,900 --> 00:59:19,980 som gör att människor kan känna

1361 00:59:19,980 --> 00:59:21,680 sig lite mer trygga och säkra

1362 00:59:21,680 --> 00:59:24,080 i Sverige i framtiden. Och det tror jag

1363 00:59:24,080 --> 00:59:26,140 är en bygg vidare

1364 00:59:26,140 --> 00:59:26,580 på den pågången.

1365 00:59:26,580 --> 00:59:29,440 Är bensinpriset i trakterna kring 30 kronor

1366 00:59:29,440 --> 00:59:32,080 ett pris man kanske måste betala för den här omställningen?

1367 00:59:32,100 --> 00:59:34,060 Tror jag inte man behöver alls.

1368 00:59:34,160 --> 00:59:35,920 Utan idag är det så mycket

1369 00:59:35,920 --> 00:59:37,140 billigare med

1370 00:59:38,320 --> 00:59:39,140 vind och solenergi

1371 00:59:39,920 --> 00:59:40,460 till exempel.

1372 00:59:42,460 --> 00:59:43,840 Elektrifieringen behöver inte

1373 00:59:43,840 --> 00:59:45,720 kosta så mycket som regeringen

1374 00:59:45,720 --> 00:59:47,660 tror nu. Att man måste råna svenska

1375 00:59:47,660 --> 00:59:49,460 folket för att bygga kärnkraftverk.

1376 00:59:49,540 --> 00:59:50,580 Så är det inte.

1377 00:59:50,760 --> 00:59:52,460 Och vi kan sluta med bensin

1378 00:59:52,460 --> 00:59:55,440 när vi vill. Det är bara en sista tankning.

1379 00:59:55,540 --> 00:59:57,600 Ja, men vi kan göra det

1380 00:59:57,600 --> 00:59:59,180 successivt. Vi kan pumpa in

1381 00:59:59,180 --> 01:00:01,020 förnybart bränsle i

1382 01:00:01,020 --> 01:00:03,360 bensintankarna istället för

1383 01:00:03,360 --> 01:00:05,240 att köra med olja från Ryssland

1384 01:00:05,240 --> 01:00:07,640 eller diktaturstaterna.

1385 01:00:08,400 --> 01:00:09,440 Och jag bara säger det,

1386 01:00:09,920 --> 01:00:12,240 att vi ska bli självförsörjande på biodrivmedel

1387 01:00:12,240 --> 01:00:14,040 och göra oss av med oljan

1388 01:00:14,040 --> 01:00:15,840 bensinen och diesel.

1389 01:00:16,280 --> 01:00:18,140 Jag tycker det var en intressant reportage på radion

1390 01:00:18,140 --> 01:00:19,900 i morse just om en anläggning

1391 01:00:19,900 --> 01:00:21,460 som står och väntar på att få köra igång

1392 01:00:21,460 --> 01:00:23,100 när det gäller till exempel flygbränsle.

1393 01:00:23,560 --> 01:00:26,020 Men vad de sa var att det måste vara tydliga signaler

1394 01:00:26,020 --> 01:00:28,180 från politiken att kursen ligger fast.

1395 01:00:28,300 --> 01:00:29,360 Annars går det inte att sätta igång.

1396 01:00:29,460 --> 01:00:31,320 Och de signalerna vill du gärna ge?

1397 01:00:31,600 --> 01:00:33,940 Finns det någon annan ministerpost som du fikar

1398 01:00:33,940 --> 01:00:35,260 efter en klimat- och miljöminister?

1399 01:00:35,260 --> 01:00:37,940 Alltså det finns en stort antal portföljer

1400 01:00:37,940 --> 01:00:39,880 som är jättespännande. Och jag ska inte säga

1401 01:00:39,920 --> 01:00:41,540 någonting om vad som skulle vara det

1402 01:00:41,540 --> 01:00:43,500 som jag skulle sätta mig på, men det återstår

1403 01:00:43,500 --> 01:00:45,500 att se i förhandlingar. Men det är klart att jag har

1404 01:00:45,500 --> 01:00:46,240 en tydlig idé.

1405 01:00:46,880 --> 01:00:48,620 Spännande att ni kom hit.

1406 01:00:49,300 --> 01:00:51,280 Superkul att ha er här, Daniel, Peter.

1407 01:00:51,680 --> 01:00:52,640 Tack så mycket och lycka till.

1408 01:00:53,000 --> 01:00:53,260 Tack.