Kristdemokraternas partiledare Ebba Busch valde att ta med sjukvårdsministern och partikollegan Elisabet Lann till samtalet med Kvartals Jörgen Huitfeldt och Magnus Thorén. Diskussionen kom att handla om kvittningskaos, uppgifterna om att Busch planerar för sin sorti, varför hon anklagar SVT-reportern för att ställa politiska frågor och om den tidigare Northvolt-grundarens ”bullshit”.
1 00:00:00,000 --> 00:00:07,600 Eva Bors, välkommen till Partiledaren Plus En.
2 00:00:08,000 --> 00:00:08,180 Ja.
3 00:00:09,080 --> 00:00:14,740 Och det är ju ett format där jag och Jörgen Wittfeldt, min kollega här på Kvartal,
4 00:00:14,840 --> 00:00:18,540 vi kommer ju till studion utan manus, förberedda frågor.
5 00:00:19,420 --> 00:00:23,200 Och du kommer hit tillsammans med en vän. Vem har du valt?
6 00:00:23,520 --> 00:00:29,160 En av mina nyaste, bästaste vänner, som om det var Simone eller Jimmy sa här.
7 00:00:29,160 --> 00:00:33,540 Jag har tagit med mig Elisabeth Land, min nyaste minister.
8 00:00:33,960 --> 00:00:46,680 Men som jag tycker är en spännande politisk ledare för att hon kombinerar både styrka och mjukhet på ett lite spännande sätt.
9 00:00:47,020 --> 00:00:53,520 Och sen så har hon haft stort ansvar för det jag och hela vår rörelse går till val på,
10 00:00:53,620 --> 00:00:55,700 vad gäller både svensk vård och svenska värderingar.
11 00:00:55,700 --> 00:00:58,860 Var det ett säkert val också? Det är valår.
12 00:00:59,160 --> 00:01:03,780 Och Tand Ringqvist, hon tog ju med sig en tech-bro.
13 00:01:04,040 --> 00:01:04,200 Ja.
14 00:01:04,480 --> 00:01:07,420 Det spelade ju inte ut helt optimalt, menar vissa då.
15 00:01:07,800 --> 00:01:13,180 Nej, men det hade kanske inte nödvändigtvis med Fredrik Hjelm att göra, utan kanske hur man sen valde att spela det efteråt.
16 00:01:13,640 --> 00:01:20,360 Jag skulle säga att jag slet ganska mycket med vem jag skulle plocka med.
17 00:01:20,360 --> 00:01:27,360 Jag tänkte väldigt länge, och sen tänkte jag, vem skulle jag kunna ha med under ett så långt samtal som möjligt?
18 00:01:29,160 --> 00:01:34,140 Som inte är en jag-sägare. Vi får se här var vi tar vägen i diskussionen.
19 00:01:34,460 --> 00:01:41,040 Jag vet att vi är på väg åt samma håll för Sverige, men som kan tänka och resonera lite vitt och brett.
20 00:01:42,180 --> 00:01:50,240 Och Elisabeth är ganska litetalpunkter och ganska oväntad, i alla fall i de sammanhang jag har möjlighet att möta henne.
21 00:01:50,240 --> 00:01:51,520 Nu ökar ju förväntningarna.
22 00:01:51,720 --> 00:01:52,520 Ja, jag känner det.
23 00:01:52,660 --> 00:01:56,280 Vi måste väl fråga hur blodsockret är nu.
24 00:01:56,280 --> 00:01:57,160 Nej, men det är bra.
25 00:01:57,160 --> 00:02:01,340 Det är bra. Jag tryckte i mig en halv bar på vägen hit, för jag hinner inte med någon lunch idag.
26 00:02:01,480 --> 00:02:05,600 Är det någonting du har börjat med efter den här famösa svimningsolyckan?
27 00:02:05,700 --> 00:02:11,520 Ja, men jag har blivit lite bättre på att ha med mig lite att dricka och äta i väskan.
28 00:02:11,620 --> 00:02:14,980 För det var en klassisk sån blodsockerfall bara?
29 00:02:15,020 --> 00:02:21,640 Nej, men alltså inte. Jag vet inte. Det är kombinationen av vätskebrist, inte ätit, dålig sömn.
30 00:02:22,500 --> 00:02:26,060 Och lite nervositet, gissar jag, inför stundens allvar utsatt till minister.
31 00:02:26,060 --> 00:02:27,060 Alltså, jag har aldrig tidigare...
32 00:02:27,160 --> 00:02:29,160 Jag har aldrig tidigare svimmat publikt.
33 00:02:29,860 --> 00:02:31,480 Då valde du verkligen ett spännande tillfälle.
34 00:02:31,500 --> 00:02:35,160 Däremot när jag har varit slutkörd med sjuka barn och sådär.
35 00:02:35,400 --> 00:02:37,060 Så det var inte första gången det hände?
36 00:02:37,160 --> 00:02:40,780 Nej, utan det är när man inte riktigt tar hand om sig själv.
37 00:02:41,100 --> 00:02:44,740 Men stämmer det att du inte slog dig så illa? För det var ju skönt att höra efteråt.
38 00:02:44,940 --> 00:02:49,500 Men när du ramlade, jag vet inte, när man såg det där så kändes det ju, oh, det där såg ut att göra ont.
39 00:02:49,500 --> 00:02:55,880 Nej, men jag slog mig inte så illa. Man är ju som ett fyllo när man svimmar.
40 00:02:55,880 --> 00:02:59,380 Så att man tar ju inte emot och så. Det är ju då man slår sig.
41 00:02:59,620 --> 00:03:02,960 Men har du kollat på det där efteråt? Har du sett det på film?
42 00:03:03,020 --> 00:03:03,440 Ja, jag har sett det på film.
43 00:03:03,440 --> 00:03:03,980 Vad tänkte du?
44 00:03:05,160 --> 00:03:08,740 Oj, är det så det ser ut? Jag har inte sett det innan, när det har hänt.
45 00:03:09,260 --> 00:03:14,620 Nej, alltså, det var ju... Och vad tänker du om den här kanske överanalysen efteråt?
46 00:03:14,720 --> 00:03:19,940 Om hur vissa agerade Ebba snabbt fram med HLR-inställd.
47 00:03:20,460 --> 00:03:24,340 Ulf undrade om jorden höll på, himlen höll på att ramla ner över honom.
48 00:03:24,760 --> 00:03:25,860 Det drogs väldigt långt.
49 00:03:25,880 --> 00:03:27,820 Utgående slutsatser och människors egenskaper.
50 00:03:28,160 --> 00:03:31,540 Ja, det är väldigt intressant. Och jag tycker väl att det är lite överdrivet.
51 00:03:31,540 --> 00:03:33,720 Sen är jag inte så förvånad över att Ebba reagerar.
52 00:03:33,840 --> 00:03:39,800 För jag tänker att det är Ebbas personlighet att inte be om lov innan, utan se att någonting händer och ingripa.
53 00:03:40,440 --> 00:03:44,420 Däremot att andra skulle ha kastat sig fram som inte såg vad som hände heller.
54 00:03:44,600 --> 00:03:47,020 Ebba stod vänd åt det hållet och såg tidigt när det höll på att hända.
55 00:03:48,520 --> 00:03:54,840 Skulle det finnas ambitioner att tränga sig fram för att visa att man är hjälte i stunden,
56 00:03:54,840 --> 00:03:56,560 så blir det snarare osmakligt.
57 00:03:57,660 --> 00:04:01,220 Jag tycker nog att det var rimliga reaktioner i rummet, vill jag säga.
58 00:04:01,500 --> 00:04:03,800 Från ett kaos till ett annat då. Kvittningskaoset.
59 00:04:04,280 --> 00:04:06,740 Det var en kval övergång!
60 00:04:08,220 --> 00:04:12,300 Något som händer här och nu, tänkte jag. Vi går över mer i dagsverkstan.
61 00:04:12,740 --> 00:04:13,520 Hur går det?
62 00:04:13,740 --> 00:04:19,220 Får jag ändå bara säga att jag älskade också hur Elisabeth valde att äga den situationen,
63 00:04:19,300 --> 00:04:21,120 vilket också säger väldigt mycket om dig.
64 00:04:21,760 --> 00:04:24,120 Apropå att både vara stark och...
65 00:04:24,840 --> 00:04:25,940 Stark och sårbar.
66 00:04:26,040 --> 00:04:31,420 För Elisabeth klev ju tillbaka ut och avslutade själv pressträffen.
67 00:04:31,600 --> 00:04:33,340 Adresserade var och vad som hade hänt.
68 00:04:34,940 --> 00:04:38,920 Kommenterade det och berättade att hon skulle finnas fullt tillgänglig för mer frågor längre fram,
69 00:04:39,040 --> 00:04:41,360 vilket jag tyckte var väldigt snyggt.
70 00:04:42,240 --> 00:04:42,680 Kvittningssystemet.
71 00:04:44,060 --> 00:04:47,860 Det här är så episkt dåligt att vi behöver lägga massa tid på detta.
72 00:04:47,860 --> 00:04:51,800 Det var en kvart i partiledarbatten i Agendas här i söndags.
73 00:04:52,900 --> 00:04:54,240 Med, vad är det nu?
74 00:04:54,840 --> 00:04:59,380 20-någonting dagar kvar till valet.
75 00:04:59,560 --> 00:05:03,080 Vad ligger orsaken? Vem bär ansvaret för att ni måste göra det då?
76 00:05:04,060 --> 00:05:08,240 Nej, men vi har ju jättemånga bildar både på höger- och vänsterflanken.
77 00:05:08,380 --> 00:05:11,800 Jag är väldigt glad över att vi inte har några bildar hos oss.
78 00:05:12,220 --> 00:05:16,500 Men vi har ju nu ett system som inte höll för det.
79 00:05:16,920 --> 00:05:19,240 Ester valde att agera som de gjorde.
80 00:05:19,500 --> 00:05:23,440 Jag har svårt att skälla på dem för det, känner jag.
81 00:05:23,440 --> 00:05:26,420 Ja, vi skulle behöva få på plats ett nytt kvittningssystem.
82 00:05:26,880 --> 00:05:30,920 Men ja, min prognos nu är att det kommer inte på plats innan valet.
83 00:05:31,020 --> 00:05:33,680 Jag måste fråga om just Ester där.
84 00:05:33,860 --> 00:05:36,660 Det måste ju ändå ha varit att ni kände när det skedde.
85 00:05:37,800 --> 00:05:40,320 Varför just nu så nära valet?
86 00:05:40,620 --> 00:05:42,280 Nu skulle ju Ester bli som de andra.
87 00:05:42,480 --> 00:05:46,840 Och det var ju det här vi nu har öppnat upp för att de ska till och med kunna sitta i regeringen.
88 00:05:46,920 --> 00:05:48,260 Och de kan ta ansvar.
89 00:05:48,260 --> 00:05:51,500 Och sen så köra med en sån här fräckis.
90 00:05:51,900 --> 00:05:53,400 Det här kan inte vara jättenöjd.
91 00:05:53,440 --> 00:05:57,480 Jag har faktiskt inte alls resonerat kring det så.
92 00:05:57,620 --> 00:06:06,640 Jag är bara jättemissnöjd över att ni nu pratar kvittning istället för att prata om det viktiga vägval som Sverige står inför.
93 00:06:07,020 --> 00:06:11,460 Och jag tycker att det är ett jätteproblem att vi är i det läget som vi är i nu.
94 00:06:12,320 --> 00:06:16,640 Det hade varit katastrof om beslutet hade gått åt andra hållet.
95 00:06:16,640 --> 00:06:21,000 Det hade inte varit i linje med den majoritet som sattes i förra valet.
96 00:06:21,400 --> 00:06:22,640 Och hela poängen med kvittningssystemet är ju att man...
97 00:06:23,440 --> 00:06:33,420 Även om en person får ett cancerbesked, en operation, hamnar oförutsett i någon transportkaos från utlandet och inte kommer hem.
98 00:06:33,800 --> 00:06:39,200 Så ska majoriteten, så som den sattes i valet, speglas i omröstningar i riksdagen.
99 00:06:39,440 --> 00:06:43,480 Jo, men varje parti har väl ansvar för sina egna vildar i någon mening?
100 00:06:45,140 --> 00:06:46,940 Eller, alltså att de blev vildar sen?
101 00:06:47,180 --> 00:06:50,820 Jag kan bara marknadsföra KD. Vi är ett parti som inte har några vildar.
102 00:06:51,320 --> 00:06:52,820 Så att vi hade...
103 00:06:53,440 --> 00:06:56,680 Så ibland händer ju saker.
104 00:06:57,200 --> 00:07:00,320 Men vi har haft pejl på vilka som har stått på våra listor.
105 00:07:00,780 --> 00:07:04,760 Vi har inte alltid tyckt lika, men vi har löst ut de frågorna med våra riksdagsledamöter.
106 00:07:04,760 --> 00:07:06,160 Men det finns ju två andra aspekter av det här.
107 00:07:06,300 --> 00:07:11,520 En är ju att vi har ju trots allt 349 riksdagsledamöter för att de sitter på ett personligt mandat.
108 00:07:11,980 --> 00:07:16,940 Och om till exempel Katja Nyberg, som hon sa i Aktuellt igår, genuint tycker att det här är fel.
109 00:07:17,260 --> 00:07:18,860 Varför ska hon inte kunna rösta så då?
110 00:07:18,860 --> 00:07:22,840 Och på vilket sätt är det okej att frångå en överenskommelse som man har?
111 00:07:23,440 --> 00:07:24,920 In två bortkvittade plötsligt.
112 00:07:25,360 --> 00:07:28,060 Nej, men jag tycker att det här har varit...
113 00:07:28,060 --> 00:07:36,900 Det här är en av de svåraste diskussionerna kring intentionen med lagstiftningen så som den ser ut.
114 00:07:37,420 --> 00:07:42,900 Man är valt på ett personligt mandat, men man hade ju aldrig kommit in
115 00:07:42,900 --> 00:07:50,900 om man inte hade företrätt en rörelse och ett parti som står för en politisk linje
116 00:07:50,900 --> 00:07:53,180 som människor har röstat på.
117 00:07:53,440 --> 00:07:55,220 Att den personen skulle ligga i linje.
118 00:07:55,240 --> 00:07:58,660 Sant, men som Maria Wetterstrand sa i P1-morgon häromdagen så
119 00:07:58,660 --> 00:08:02,920 en riksdagsgrupp är inte överens i varenda sakfråga.
120 00:08:03,140 --> 00:08:04,940 Och det är deras väljare inte heller.
121 00:08:05,120 --> 00:08:10,060 Så på ett sätt är det ganska demokratiskt då att någon kanske faller ut och röstar på ett annat sätt.
122 00:08:10,300 --> 00:08:14,860 Ja, och det är därför jag säger att det finns liksom inget sätt att garantera att det aldrig kommer att hända.
123 00:08:15,260 --> 00:08:17,560 Och jag är inte ens säker på att det är önskvärt.
124 00:08:17,560 --> 00:08:21,160 Jag tror jag bara bejakar det dilemma som det är för vad det är.
125 00:08:21,560 --> 00:08:23,240 Elisabeth Landau, vi testar här.
126 00:08:23,240 --> 00:08:26,060 Du som är så frispråkig och tar egna takes på allting.
127 00:08:26,420 --> 00:08:31,560 Hade Ebba Bush haft samma saktmodiga och välvilliga inställning
128 00:08:31,560 --> 00:08:38,260 om det hade varit Miljöpartiet som hade kvittat ut och sen ändå dykt upp?
129 00:08:38,940 --> 00:08:41,320 Ja, men jag tycker att den här frågan är svår.
130 00:08:41,380 --> 00:08:42,860 Jag tror att Ebba tycker den är svår också.
131 00:08:42,980 --> 00:08:46,540 Just den här balansen mellan det personliga mandatet och partiet.
132 00:08:46,540 --> 00:08:52,540 Om en riksdagsledamot är otroligt kryssad och personval.
133 00:08:53,240 --> 00:08:54,720 Och kryssat sig förbi en hel lista.
134 00:08:55,660 --> 00:09:02,160 Det gör ju egentligen ingen skillnad för hur mycket en sån ledamotsröst väger i verkligheten.
135 00:09:02,520 --> 00:09:07,940 Men man kan ju ändå tycka att där har verkligen väljarna sagt sitt och kryssat in en kandidat.
136 00:09:08,120 --> 00:09:10,620 Så moraliskt gör det viss skillnad för det sväng i utrymme?
137 00:09:10,620 --> 00:09:13,460 Jag tror att de flesta kan känna det, att det gör viss skillnad.
138 00:09:13,460 --> 00:09:17,900 Vi har valt den här på grund av den här personens omdöme och politik.
139 00:09:18,020 --> 00:09:23,000 Jag tänker att Elsa Widding typ, nu bara skjuter jag från höften, att hon kanske är en sån kandidat.
140 00:09:23,240 --> 00:09:24,240 Ja, och jag vet inte det.
141 00:09:24,340 --> 00:09:27,900 Jag har förstått att Kajsa, nu glömmer jag namnet.
142 00:09:27,900 --> 00:09:28,520 Katja Nyberg.
143 00:09:28,700 --> 00:09:30,280 Katja, inte är det.
144 00:09:30,460 --> 00:09:30,920 Nej, det tror jag inte.
145 00:09:30,940 --> 00:09:32,440 Men precis så.
146 00:09:32,520 --> 00:09:43,340 Jag tror liksom att väljarna kan förhålla sig lite olika beroende på om det är en person som verkligen är ditkryssad och populär.
147 00:09:43,340 --> 00:09:47,680 Så hela det system vi har är ju lite svårviktat på det sättet.
148 00:09:47,760 --> 00:09:53,200 För i grunden så är vi väldigt beroende av de interna politiska processerna.
149 00:09:53,240 --> 00:09:55,700 Och ta fram listor där det också är.
150 00:09:56,120 --> 00:10:05,720 Men en annan grej som jag har hört och förstått de senaste dagarna, det är att personer som av olika skäl kanske inte känner att de kan rösta med partilinjen, kvittar ut sig.
151 00:10:06,220 --> 00:10:11,540 Då missbrukar man ju kvittningssystemets intention om det liksom är så man använder det.
152 00:10:11,580 --> 00:10:12,960 Att jag vill inte rösta på det här.
153 00:10:13,060 --> 00:10:16,760 Mitt samvete förbjuder mig att rösta för könstillhörighetslagen till exempel.
154 00:10:16,880 --> 00:10:17,680 Det var väl Liberalerna?
155 00:10:17,800 --> 00:10:19,280 Ja, men det har ju hänt flera gånger.
156 00:10:19,560 --> 00:10:20,740 Stämmer det att det funkar så?
157 00:10:20,740 --> 00:10:22,240 Och tycker du att det är okej i så fall?
158 00:10:23,240 --> 00:10:27,560 Nu har inte jag suttit i riksdagen så jag är exceptionellt dålig på arbetet.
159 00:10:28,420 --> 00:10:35,400 Nej, men det finns väl enskilda ledamöter som genom åren har använt det så.
160 00:10:35,540 --> 00:10:41,480 Men det är ju upp till var och ens samvete, tänker jag, att navigera så.
161 00:10:41,800 --> 00:10:51,900 Och får väl anses ändå vara, även om inte det var därför kvittningssystemet kom till, ändå vara inom gränserna för vad man kan göra.
162 00:10:51,900 --> 00:10:55,220 Hade vi haft en Sverigedemokrat här i rummet så hade de också påpekat så här.
163 00:10:55,260 --> 00:11:01,840 Det var aldrig tänkt att man skulle hålla på och liksom göra stående uppgörelser med vildar över andra sidan blockgränser.
164 00:11:02,420 --> 00:11:05,920 Underminera med majoriteten så som den är satt i riksdagen, bla bla bla.
165 00:11:06,220 --> 00:11:11,940 Så jag tycker bara att det här visar på komplexiteten i styret av parlamentet.
166 00:11:12,260 --> 00:11:15,720 Och att det är inte alltid svartvit, det är allra...
167 00:11:15,720 --> 00:11:20,000 Om vi stänger den här frågan med frågan, hur kommer det här att landa då?
168 00:11:20,000 --> 00:11:25,040 För känslan nu är ju att det kommer bli någon uppgörelse, men kanske inte exakt likadan som innan.
169 00:11:25,600 --> 00:11:28,740 Skulle jag döma av idag så tror jag inte att det blir någon uppgörelse alls innan valet.
170 00:11:28,820 --> 00:11:31,480 Oj, det blir väldigt hög närvaro på riksdagsledamöterna då.
171 00:11:31,600 --> 00:11:35,460 Det blir liksom syrgasmask och rullstol och sjukhussäng in i riksdagen.
172 00:11:35,580 --> 00:11:37,160 Låt oss hoppas att det inte blir det.
173 00:11:37,580 --> 00:11:46,680 Och man kan väl säga så här, dyker det upp enskilda svåra personfall så kan man väl bara vädja till det sunda förnuftet hjälps åt.
174 00:11:47,300 --> 00:11:49,780 Då kanske det går partier som har förtroende.
175 00:11:50,000 --> 00:11:52,260 Kan hjälpas åt att lösa ut varandra.
176 00:11:52,620 --> 00:11:55,980 Men det är svårt att rämna det sunda förnuftet ibland.
177 00:11:58,560 --> 00:12:08,740 Sjukvårdsministern, du har liksom kommit in på ett pastorat här som man ibland som journalist får höra att politikerna lajvar.
178 00:12:09,200 --> 00:12:14,760 Riksdagspolitikerna låtsas att det här kan man styra, men egentligen är det regionerna som står för allting.
179 00:12:14,860 --> 00:12:16,740 Det är en väldigt svårstyrd domän.
180 00:12:17,380 --> 00:12:19,740 Är det din känsla ännu mer nu efter att ha...
181 00:12:20,000 --> 00:12:23,360 Suttit som minister eller började känna att den där bilden hackar lite?
182 00:12:23,860 --> 00:12:26,340 Det finns en hel del man kan göra och förbättra och förändra och så.
183 00:12:27,200 --> 00:12:28,140 Ja, både och.
184 00:12:28,500 --> 00:12:33,240 Alltså det är ju, det är väldigt komplex verksamhet som styrs väldigt mycket också av professionen.
185 00:12:33,240 --> 00:12:34,040 Det ska den göra.
186 00:12:34,200 --> 00:12:38,020 Det är de som har den bästa kunskapen om vården så det är helt rimligt.
187 00:12:38,840 --> 00:12:44,240 Sen finns det ett, i mitt tycke då, mellanlager i regionerna som är ganska onödigt.
188 00:12:45,020 --> 00:12:48,240 Men med det system vi har idag så beskattar de sina invånare för att kunna...
189 00:12:50,000 --> 00:12:53,460 Ta sitt ansvar och erbjuda den vård som invånare i regionen behöver.
190 00:12:53,460 --> 00:12:53,480 Ja, det är ju förstås.
191 00:12:53,620 --> 00:12:54,100 Ja, precis.
192 00:12:54,560 --> 00:12:55,080 Vården istället.
193 00:12:55,080 --> 00:12:58,620 Men från nationellt håll så kan vi ju göra väldigt mycket genom lagstiftning.
194 00:12:58,980 --> 00:13:02,400 Det är ju ändå så att sjukvården i huvudsak styrs genom lagstiftningen.
195 00:13:02,400 --> 00:13:05,620 Vi har stora statsbidrag som vi delar ut.
196 00:13:06,820 --> 00:13:12,480 Den största delen är fortfarande generella, även om det inte låter så när man lyssnar på regionpolitiker och SKR.
197 00:13:13,060 --> 00:13:19,160 Så ska man komma ihåg det, att den största delen är generell och regionerna kan använda det på det sätt som de tycker är bäst.
198 00:13:19,160 --> 00:13:21,640 Men sen har vi en del riktade statsbidrag också.
199 00:13:22,060 --> 00:13:26,160 Sen står vi för mycket av kunskapsstyrningen genom våra expertmyndigheter.
200 00:13:27,060 --> 00:13:32,840 Socialstyrelsen tar fram väldigt mycket stöd och vi står för mycket granskning genom Ivo till exempel.
201 00:13:33,080 --> 00:13:36,280 Och uppföljning genom vård- och omsorgsanalys.
202 00:13:36,420 --> 00:13:42,200 Det här att det är de som bedriver vården och kan den bäst, som styr vården i Sverige.
203 00:13:42,980 --> 00:13:44,740 Det var du inne på att det är viktigt.
204 00:13:44,880 --> 00:13:46,020 Men är det så idag?
205 00:13:46,020 --> 00:13:48,020 Det finns ju en del...
206 00:13:49,160 --> 00:14:01,920 Inte minst Hanne Kjöller har ju skrivit en del om att administratörer, HR, massa mellanchefer och byråkrater har helt slukat eller kapat vårdapparaten.
207 00:14:02,060 --> 00:14:03,740 Och det är ett av de stora problemen.
208 00:14:03,820 --> 00:14:05,060 Är det din bild?
209 00:14:05,660 --> 00:14:08,280 Ja, det är min bild också.
210 00:14:09,520 --> 00:14:10,300 Hur blev det så?
211 00:14:10,300 --> 00:14:12,180 Det är en del av problemet.
212 00:14:12,320 --> 00:14:19,140 Och att vi bygger på en massa administration också genom att ha flera, alltså onödigt många styrsignaler från flera nivåer.
213 00:14:19,160 --> 00:14:20,720 Era nivå också då, förstås.
214 00:14:21,160 --> 00:14:23,660 Ja, men vi försöker hålla ihop det mer och mer.
215 00:14:23,860 --> 00:14:27,720 En samlad kunskapsstyrning där vi också har med oss regionerna till stor del.
216 00:14:28,240 --> 00:14:37,120 Men det har varit för många kockar och för många lager som skapar en fragmentisering i vården som inte främjar de som arbetar på golvet.
217 00:14:37,520 --> 00:14:45,420 Jag var igår och besökte en toraxkirurg i Göteborg där man har lyckats korta köerna.
218 00:14:45,860 --> 00:14:48,420 Man har fått ner sjukskrivningstalen.
219 00:14:49,160 --> 00:14:50,800 Men personalen är otroligt nöjda.
220 00:14:51,240 --> 00:14:53,300 Bara genom att man har lagt om scheman.
221 00:14:54,000 --> 00:14:57,500 Och då är ju sådana här saker som arbetstidsdirektivet helt förkastligt.
222 00:14:57,640 --> 00:14:59,880 Förstör alla sådana ambitioner att försöka.
223 00:15:00,140 --> 00:15:01,820 Nu har de klarat att göra detta ändå.
224 00:15:01,960 --> 00:15:07,140 Men även annan centralstyrning där man pratar om, alltså på schemanivå, den detaljnivån.
225 00:15:07,200 --> 00:15:10,860 Där man helt missar förutsättningarna i den enskilda verksamheten.
226 00:15:11,140 --> 00:15:16,980 För de sa att vi skulle inte kunna kopiera det här sättet att jobba exakt till en annan operationsverksamhet.
227 00:15:17,140 --> 00:15:18,780 För där är det helt andra förutsättningar.
228 00:15:19,160 --> 00:15:22,700 Vär ni politiker också en del av skulden här?
229 00:15:22,820 --> 00:15:26,880 Att man har lagt på för många saker som de ska väga och mäta och rapportera in.
230 00:15:26,940 --> 00:15:30,520 De som jobbar ute i linjen i sista ledet.
231 00:15:31,040 --> 00:15:35,080 Att till slut så blir det ganska lite tid kvar för själva jobbet.
232 00:15:35,080 --> 00:15:41,800 Och det kräver också kanske fler människor som jobbar med HR och som avdelningsvisechefer.
233 00:15:42,120 --> 00:15:42,760 Mycket så.
234 00:15:43,040 --> 00:15:47,060 Men det är all välmening. Vägen till helvetet är kantat av goda intentioner.
235 00:15:47,120 --> 00:15:47,940 Går det att bryta det där?
236 00:15:48,440 --> 00:15:48,680 Ja.
237 00:15:49,160 --> 00:15:54,480 Jag tror det. Och det är det vi vill också genom den här reformen som vi är säkra på.
238 00:15:54,620 --> 00:15:58,100 Att svensk sjukvård skulle må bra av och som på sikt är oundviklig.
239 00:15:58,120 --> 00:15:59,100 Och vilken reform pratar vi om nu?
240 00:15:59,100 --> 00:16:03,240 Genom att låta staten ta över ansvaret för vården.
241 00:16:03,240 --> 00:16:10,180 Så att man får en likvärdig finansiering, kunskapsstyrning, prioritering på den här höga nivån.
242 00:16:10,240 --> 00:16:14,820 Och så mer maktinflytande ner till organisationerna och verksamheterna.
243 00:16:14,820 --> 00:16:18,300 Ebba, det där är ju lite av en universallösning.
244 00:16:18,300 --> 00:16:19,680 Och det går ju lite trender i det där.
245 00:16:20,180 --> 00:16:25,360 Jag är tillräckligt gammal för att komma ihåg när decentralisering var liksom melodin för dagen.
246 00:16:25,600 --> 00:16:28,020 Allt skulle liksom närmare beslutsfattarna och så.
247 00:16:28,380 --> 00:16:30,060 Man skulle kommunicera skolan bland annat.
248 00:16:30,600 --> 00:16:32,880 Nu säger man att statlig styrning är bra.
249 00:16:33,680 --> 00:16:36,780 Polisen kan ju i viss mån vara ett avskräckande exempel.
250 00:16:37,000 --> 00:16:39,620 Det är ju ingen quick fix att bara flytta upp besluten.
251 00:16:39,940 --> 00:16:43,300 Nej. Och jag vill bäsa, det kommer aldrig lösa alla problem.
252 00:16:43,300 --> 00:16:48,220 Men man kan säga att vår svensk sjukvård idag har nästan som en kvadruppel.
253 00:16:48,300 --> 00:16:52,820 Och styrning. Det är det lagstiftningen som Elisabeth pratade om.
254 00:16:53,480 --> 00:17:01,640 Sen är det ju liksom underifrån då sett vårdpersonalen som har viss befogenhet kring hur saker och ting ska läggas upp.
255 00:17:02,000 --> 00:17:07,520 Sen är det alla dessa tusentals regionpolitiker som många partiledare är otroligt rädda för.
256 00:17:07,619 --> 00:17:10,060 Därför att de har mycket makt i deras respektive partier.
257 00:17:10,060 --> 00:17:13,079 Det är därför det är svårt att försätta sig i det läget som vi är i nu.
258 00:17:13,440 --> 00:17:17,260 Att jag har en hord av regionpolitiker som går till val på att avskaffa sig själva.
259 00:17:17,480 --> 00:17:18,079 Alltså tro mig.
260 00:17:18,300 --> 00:17:20,940 Det partiledare är rädda för sina regionpolitiker.
261 00:17:22,359 --> 00:17:28,560 Och fyra så har vi liksom den statliga nivån då som ska försöka överkompensera för det man tycker är brister.
262 00:17:29,020 --> 00:17:35,880 Det är ju ett liksom, det är inte bara ett dubbelkommando som är ineffektivt i sig självt.
263 00:17:35,880 --> 00:17:42,500 Men jag tycker vi har visat att att gå ifrån 21 olika ansvar till ett samlat ansvar.
264 00:17:42,660 --> 00:17:45,040 Det har vi Norge att titta på, Danmark att titta på.
265 00:17:45,620 --> 00:17:47,000 Kvaliteten är på väg i rätt riktning.
266 00:17:47,000 --> 00:17:48,300 Effektiviteten har gått upp.
267 00:17:48,780 --> 00:17:49,520 Tillgängligheten har gått upp.
268 00:17:49,720 --> 00:17:51,080 Men det är inte ett perfekt system.
269 00:17:51,240 --> 00:17:52,100 Och det kommer det aldrig vara.
270 00:17:52,320 --> 00:17:53,620 Men jag är lite tillbaka på så här.
271 00:17:54,260 --> 00:18:01,000 Inför det här valet så skulle jag ju önska att om man får eftersöka kanske framförallt högermän i väljakollektivet.
272 00:18:01,860 --> 00:18:04,000 Borde bry sig mycket mer om vårdfrågan.
273 00:18:05,160 --> 00:18:07,920 För vårt liksom tidergäng har ju fått ordning på.
274 00:18:08,420 --> 00:18:12,180 Vi har ordning på migration och ekonomi och energi och rättspolitik.
275 00:18:12,300 --> 00:18:15,960 Och det kommer fortsätta fyra år till om vi får vara med och styra.
276 00:18:17,000 --> 00:18:19,060 Men nu måste vi över på fler frågor.
277 00:18:19,640 --> 00:18:24,940 Och välfärden kommer sluka så sjukt mycket framåt om vi inte får ordning på vårdvården.
278 00:18:24,960 --> 00:18:28,780 Det finns ju någonting med vården som vi från journalistiskt perspektiv brottas med lite.
279 00:18:29,180 --> 00:18:32,480 Det kommer ofta högt upp i väljarnas lister över viktigaste frågor.
280 00:18:33,020 --> 00:18:35,300 Men det är rätt osexigt att göra journalistik av.
281 00:18:35,500 --> 00:18:38,320 Delvis på grund av att det är lite otydligt var ansvaret ligger.
282 00:18:38,660 --> 00:18:40,600 Särskilt om man då riktar sig mot nationella politiker.
283 00:18:40,660 --> 00:18:41,640 Nu sitter vi här med er.
284 00:18:42,280 --> 00:18:45,220 För andra så är det liksom ganska tekniskt.
285 00:18:45,580 --> 00:18:46,980 Det är svårt att göra det riktigt.
286 00:18:46,980 --> 00:18:48,520 Det är inte riktigt begripligt.
287 00:18:48,700 --> 00:18:49,940 Så väljarna...
288 00:18:49,940 --> 00:18:52,500 Fast det blir ju sexigt om man sätter sig in i det.
289 00:18:52,620 --> 00:18:54,540 Det är ju för att man inte har satt sig in i det.
290 00:18:54,660 --> 00:18:56,540 Och då blir det rörigt och komplext.
291 00:18:56,640 --> 00:19:01,000 Men när man sätter sig in i det så finns ju inget område som är så intressant och spännande och sexigt.
292 00:19:01,560 --> 00:19:05,000 Och energipolitiken blev ju dödshett i Sverige.
293 00:19:05,900 --> 00:19:08,500 Så jag menar lite granna så...
294 00:19:08,500 --> 00:19:09,420 Apropå tekniskt.
295 00:19:09,580 --> 00:19:09,880 Ja.
296 00:19:10,000 --> 00:19:13,120 Ja men där finns inga regioner som stökar till det med beslutsfattandet.
297 00:19:13,120 --> 00:19:16,140 Nej därför finns istället 118 000.
298 00:19:16,320 --> 00:19:16,920 Det stämmer inte.
299 00:19:16,980 --> 00:19:18,980 Men det är väldigt många elnätsbolag.
300 00:19:19,840 --> 00:19:21,080 Vem har ansvar för vad?
301 00:19:21,200 --> 00:19:22,360 Det är jättemånga aktörer.
302 00:19:22,700 --> 00:19:22,980 Vad är Sverigenivån?
303 00:19:23,660 --> 00:19:24,920 Vad är den regionala nivån?
304 00:19:25,260 --> 00:19:26,400 Vad är EU-nivån?
305 00:19:26,660 --> 00:19:31,860 Och det har ändå varit superspicy och jättemycket bevakning av det.
306 00:19:32,220 --> 00:19:35,400 Så jag tror ju, och det är därför jag vänder mig direkt till väljarna.
307 00:19:36,100 --> 00:19:39,920 Börja, kräv mer av vården.
308 00:19:40,200 --> 00:19:44,020 Det är du som kommer stå där med prostatacancerbeskedet sen.
309 00:19:44,120 --> 00:19:45,900 Det är din fru som inte får vård i tid.
310 00:19:45,900 --> 00:19:50,940 Det är din dotter som inte får tillräckligt med hjälp i buppkön.
311 00:19:51,320 --> 00:19:55,160 Och det är din mamma som inte kommer få hjälp bara för att hon är gammal.
312 00:19:55,160 --> 00:19:58,760 Det är lite svårt att hitta den man ska ansvarsutkräva då, som journalist kan jag tycka.
313 00:19:58,840 --> 00:20:04,920 För man skickar runt det där ansvaret mellan regioner och sjukhus och den statliga nivån.
314 00:20:04,940 --> 00:20:05,760 Men ger på henne då?
315 00:20:06,020 --> 00:20:08,140 Alltså, men granska.
316 00:20:08,340 --> 00:20:12,980 Nu har vi ju lagt då 25 miljarder i riktade medel för att kapa vårdköerna.
317 00:20:14,020 --> 00:20:15,880 Och de ger ju goddammit.
318 00:20:15,900 --> 00:20:16,560 Det är ett effekt.
319 00:20:18,560 --> 00:20:20,460 Framfallsoperationen har väl ökat med 66 procent.
320 00:20:20,560 --> 00:20:23,040 Vi har ökat operationen totalt sett med 46 procent.
321 00:20:23,360 --> 00:20:24,480 Eller 46 000.
322 00:20:25,140 --> 00:20:29,120 Och vi har lyckats kapa vårdköerna nu med 30 procent.
323 00:20:29,540 --> 00:20:39,100 Men det finns ju ingenting som hindrar nationell politik inte kan också granska vad händer då i region Stockholm, region Västra Götaland och i region Skåne.
324 00:20:39,640 --> 00:20:41,780 Låt det vara en större del av valdebatten då.
325 00:20:41,780 --> 00:20:43,000 Vi får se om vi ger oss på det.
326 00:20:43,220 --> 00:20:45,780 Vi är lite mer tillbakalutade.
327 00:20:45,900 --> 00:20:46,600 Du och jag, Jörgen.
328 00:20:46,620 --> 00:20:46,960 Tycker du?
329 00:20:47,280 --> 00:20:48,880 Ja, vi fick lite kritik.
330 00:20:48,880 --> 00:20:50,660 Vi fick lite mycket kritik förra gången.
331 00:20:50,800 --> 00:20:52,320 En del gillade ju när vi hade...
332 00:20:52,320 --> 00:20:53,080 Var ni för tuffa då?
333 00:20:53,280 --> 00:20:55,080 Nej, men för framåtluta.
334 00:20:55,180 --> 00:20:57,440 Vi fick mycket kärlek för de två första.
335 00:20:57,580 --> 00:20:59,540 Sen fick vi en del kärlek för det här sista.
336 00:20:59,920 --> 00:21:03,320 Men också en hel del feedback att vi var alldeles för påslagna båda två.
337 00:21:03,340 --> 00:21:05,360 Det var fyra män som talade i munnen på varandra.
338 00:21:06,220 --> 00:21:07,780 Så vi sa faktiskt lite innan här.
339 00:21:08,000 --> 00:21:12,240 Idag ska vi backa ut lite och låta ändå de som kommer hit få prata till punkt några gånger i alla fall.
340 00:21:12,240 --> 00:21:13,000 Men vi var ju inne på SD.
341 00:21:13,000 --> 00:21:14,140 Men får jag bara säga en sak?
342 00:21:14,140 --> 00:21:17,460 Och apropå att du sa att det är vår universallösning.
343 00:21:17,560 --> 00:21:19,300 Nej, absolut ingen universallösning.
344 00:21:19,380 --> 00:21:24,660 Jag tycker det är jätteviktigt att komma ihåg att organisationsformen kommer inte lösa alla vårdens problem.
345 00:21:24,800 --> 00:21:25,600 Och det tror inte vi.
346 00:21:26,020 --> 00:21:29,180 Däremot så står dagens system med 21 regioner.
347 00:21:29,220 --> 00:21:33,060 Står i vägen och blockerar möjligheten att lösa de utmaningar och problem vi har.
348 00:21:33,440 --> 00:21:34,320 Och det är skillnaden.
349 00:21:34,940 --> 00:21:39,360 Och hur ser du på sannolikheten att det faktiskt kommer bli en sån här reform om ni får fyra år till?
350 00:21:39,700 --> 00:21:43,280 Har ni med er moderater och liberaler om de nu kommer hit?
351 00:21:43,280 --> 00:21:44,120 Nej, men Sverigedemokraterna...
352 00:21:44,140 --> 00:21:45,240 Sverigedemokraterna har svängt.
353 00:21:45,800 --> 00:21:47,440 Väljarna är tydliga.
354 00:21:47,760 --> 00:21:50,260 De vill se ett statligt ansvar för vården.
355 00:21:50,420 --> 00:21:53,740 Och sen är det faktiskt så här att det händer idag.
356 00:21:53,920 --> 00:21:57,920 Vi tar steg för steg för steg mot en ökad statlig styrning.
357 00:21:58,100 --> 00:22:04,880 Om man såg partiledardebatten i söndags i Agenda så pratade varenda partiledare över hela fältet
358 00:22:04,880 --> 00:22:06,680 om att vi behöver ökad statlig styrning.
359 00:22:07,160 --> 00:22:12,780 Och ju fler steg vi tar i den riktningen desto svårare blir det att backa och vända
360 00:22:12,780 --> 00:22:15,140 och låta bli att göra hela reformen.
361 00:22:15,200 --> 00:22:19,780 För till slut har vi en direktvald nivå, regionpolitiker, som har beskattningsrätt
362 00:22:19,780 --> 00:22:21,940 men som bara är fastighetsägare och arbetsgivare.
363 00:22:22,280 --> 00:22:23,380 Det går liksom inte att försvara.
364 00:22:23,700 --> 00:22:25,700 Okej. Ebba, från det ena till det andra.
365 00:22:26,160 --> 00:22:30,080 How come your English is so good?
366 00:22:30,840 --> 00:22:33,800 Den är nästan lite misstänkt bra.
367 00:22:34,780 --> 00:22:38,360 Ja, ni tänker att om jag i hemlighet har bott utomlands en massa.
368 00:22:38,360 --> 00:22:42,360 Eller att du anstränger dig för mycket för att låta som en Native American.
369 00:22:42,780 --> 00:22:45,960 Var är den riktiga Ebba bakom de där idiomen?
370 00:22:46,260 --> 00:22:49,140 Oj, vilken spännande fråga.
371 00:22:49,680 --> 00:22:59,340 Jag skulle säga, ett, jag är uppvuxen med föräldrar som bott utomlands och träffades i USA.
372 00:23:00,020 --> 00:23:03,780 Så de har pratat ganska mycket engelska hemma tidigt.
373 00:23:05,620 --> 00:23:09,060 Och jag gick IB-programmet på gymnasiet.
374 00:23:09,540 --> 00:23:11,960 Jag vet att min grundskola är väl dokumenterad i Svensk Media.
375 00:23:11,960 --> 00:23:14,920 Men jag hade ett föräldrar som stod för min uppfostran.
376 00:23:15,080 --> 00:23:19,840 Två, jag gick på katedralskolan i Uppsala som var en engelskspråkig...
377 00:23:19,840 --> 00:23:22,640 Ja, ni pratade engelska på vår lektionstid rätt mycket då, eller?
378 00:23:22,640 --> 00:23:23,460 Ja, allt var på.
379 00:23:23,720 --> 00:23:26,440 Ja, det förklarar ju en amerikansk lärare kanske då.
380 00:23:26,540 --> 00:23:30,400 Man fick välja, och det var väldigt, väldigt strikt om man...
381 00:23:30,400 --> 00:23:37,100 Man fick välja när man började på skolan om man gick amerikanska engelska eller brittiska engelska.
382 00:23:37,180 --> 00:23:41,060 Så blev man rättad utifrån det, både på uttal och i skrift.
383 00:23:41,060 --> 00:23:41,960 Och du valde South?
384 00:23:41,960 --> 00:23:42,620 Carolina.
385 00:23:44,080 --> 00:23:49,320 Nej, det gör jag som en medveten sväng när jag möter Sky News.
386 00:23:49,400 --> 00:23:53,860 Men jag tycker det som är lite intressant däremot, och kanske också utifrån ett...
387 00:23:53,860 --> 00:24:00,840 Om man får slänga sig med en könsanalys här, apropå att jag hängde med Gudrun Schyman och Birgitta Olsson här igår.
388 00:24:01,380 --> 00:24:10,340 I Svensk Media i vintras så reducerades en av dem en ganska avancerad utrikespolitisk manöver
389 00:24:10,340 --> 00:24:11,640 till en fråga om mitt utseende.
390 00:24:11,960 --> 00:24:24,620 Att jag var USA-tv-kompatibel med ett stort smile, blont hår och bräkiga amerikanska engelska.
391 00:24:24,740 --> 00:24:27,760 Det råkar vara så jag pratar. Jag pratar inte perfekt engelska.
392 00:24:28,180 --> 00:24:30,860 Man skulle kunna vara extremt slagkraftig med en sämre engelska.
393 00:24:31,280 --> 00:24:39,400 Men ingen tog sig tiden att göra en utrikespolitisk analys av hur anpassade jag budskapet när jag pratade med Sky News.
394 00:24:39,440 --> 00:24:40,080 Och vad var budskapet?
395 00:24:40,080 --> 00:24:41,460 Jag gjorde en full pressklunga.
396 00:24:41,460 --> 00:24:47,540 Eller när jag pratade med brittiska BBC, men som också har global räckvidd.
397 00:24:47,540 --> 00:24:49,600 Eller när jag stod i livesändning med CNN.
398 00:24:49,600 --> 00:24:51,080 Men nu har du chansen. Vad var budskapet?
399 00:24:51,660 --> 00:24:57,940 Sverige är inte längre det ni trodde om oss för 15 år sedan.
400 00:24:58,320 --> 00:25:02,300 Vi har fått bukt med gängbrottsligheten, det vill säga det går inte att prata.
401 00:25:02,500 --> 00:25:06,620 Jo, men vi har vänt det. Vi har vänt det och vi vet vart vi är på väg någonstans.
402 00:25:06,920 --> 00:25:10,440 Det är inte låt gå längre Sverige som styr.
403 00:25:10,440 --> 00:25:12,920 Det var därför jag kallade oss själva för en no bullshit government.
404 00:25:12,920 --> 00:25:16,780 Men de där budskapen refererades väl ganska nogsamt, som jag minns det också, i media?
405 00:25:16,980 --> 00:25:23,520 Nej, analysen av varför det där hade varit slagkraftigt handlade om min engelska.
406 00:25:23,640 --> 00:25:25,020 Det var den stora bottom line.
407 00:25:25,200 --> 00:25:31,520 Inte att jag gjorde en helt förflyttade Sverige gentemot den internationella och amerikanska publiken
408 00:25:31,520 --> 00:25:37,660 i hänseende migration, energi, försvarsanslag, men också framdrift.
409 00:25:37,660 --> 00:25:39,660 Och liksom oräddhet.
410 00:25:40,440 --> 00:25:43,300 Och att vi är beredda att slåss mot byråkratin.
411 00:25:43,300 --> 00:25:47,120 Får jag ta upp en sak då, som du har sagt, som jag reagerade på när jag såg den.
412 00:25:47,280 --> 00:25:48,900 Och som jag tyckte skulle vara intressant att fråga dig om.
413 00:25:49,040 --> 00:25:51,680 Det är den här dokumentären på SVT, Vidpump.
414 00:25:52,380 --> 00:25:54,580 Där är ju du med och sen så får du frågor.
415 00:25:54,660 --> 00:25:59,160 Det handlar ju om reduktionsplikten, att få ner priset vidpumpt.
416 00:25:59,220 --> 00:26:04,360 Och sen så sätter de det mot hur många nya elbilar som registreras
417 00:26:04,360 --> 00:26:06,600 och jämför med Norge och Danmark bland annat.
418 00:26:07,820 --> 00:26:10,300 Där ifrågasätter du ju reporten för att vara...
419 00:26:10,440 --> 00:26:12,500 politisk och komma med politiska frågor.
420 00:26:12,700 --> 00:26:14,180 Jag höjde på ögonbrynen lite.
421 00:26:14,260 --> 00:26:18,300 Jag tyckte det där var en vanlig journalistisk granskning
422 00:26:18,300 --> 00:26:22,340 där man satte två olika intressefält mot varann och såg en målkonflikt.
423 00:26:23,240 --> 00:26:28,920 Jag ger ju den här tio minuter långa intervjun med SVT
424 00:26:28,920 --> 00:26:32,940 efter full presskonferens, fullt medieuppbåd
425 00:26:32,940 --> 00:26:35,320 och sen så avsätter vi särskild tid för journalisten
426 00:26:35,320 --> 00:26:37,160 som först bara skulle få några frågor
427 00:26:37,160 --> 00:26:40,240 och sen får tio minuter totalt.
428 00:26:40,440 --> 00:26:43,480 Så en del av kommentarerna har ju också varit så här
429 00:26:43,480 --> 00:26:46,560 Hon vill inte intervjua, så hon stängde ner intervjun och så där.
430 00:26:46,820 --> 00:26:49,900 Vi hade gett generöst och gott om tid och det kan vara bra att veta.
431 00:26:50,800 --> 00:26:53,700 Jag är ju så pass erfaren nu så att jag hör ju
432 00:26:53,700 --> 00:26:57,220 utifrån frågebatteriet som helhet
433 00:26:57,220 --> 00:27:02,820 var mitt punkt i intervjun och därmed i dokumentären är någonstans.
434 00:27:03,280 --> 00:27:07,340 Och när jag hör att tyngdpunkten i journalistens frågor ligger så hårt
435 00:27:07,340 --> 00:27:10,300 på Frans Timmerman som är en av de mest politiska journalisterna
436 00:27:10,440 --> 00:27:15,220 och de polemiska europeiska ledarna i modern tid.
437 00:27:15,300 --> 00:27:17,740 Tidigare EU-kommissionär och grön politiker.
438 00:27:17,800 --> 00:27:24,440 Ja, och fram tills alldeles nyss också premiärministerkandidat i Nederländerna.
439 00:27:25,120 --> 00:27:29,980 Vilket heller inte framgår i intervjun utan man pratar och refererar i intervjun
440 00:27:29,980 --> 00:27:32,840 till honom som någon slags neutral expert.
441 00:27:33,120 --> 00:27:35,100 Då markerar jag.
442 00:27:35,580 --> 00:27:37,480 Ja, men samtidigt så är det väl så
443 00:27:37,480 --> 00:27:40,000 att journalistik, man står ju alltid någonstans
444 00:27:40,000 --> 00:27:40,420 och det kan vara en del av det.
445 00:27:40,420 --> 00:27:43,520 Så det är klart, vill man ställa sig på någon kulle som får lite dynamik
446 00:27:43,520 --> 00:27:46,020 mot regeringens politik, då ställer man sig väl där.
447 00:27:46,240 --> 00:27:49,820 Och sen när man såg själva dokumentären så fanns det ju även med
448 00:27:49,820 --> 00:27:54,520 kritiska röster mot den här satsningen på elbilar och så.
449 00:27:56,200 --> 00:27:58,300 Var du rädd att de här frågorna på något sätt
450 00:27:58,300 --> 00:28:02,560 undergräver förtroendet för public service på ett djupare plan?
451 00:28:02,940 --> 00:28:04,740 Bara genom att avfärda det som politik?
452 00:28:05,340 --> 00:28:08,840 Nej, utan jag tyckte att utgångspunkten när man,
453 00:28:08,840 --> 00:28:13,900 jag är ju van vid väldigt pressande, ansvarstagande, granskande intervjuer.
454 00:28:14,100 --> 00:28:17,420 Jag trivs med dem, jag tycker om dem när det är påläst.
455 00:28:17,420 --> 00:28:19,100 Men vad var det då som du inte gillade med den här då?
456 00:28:19,300 --> 00:28:21,320 Därför att jag tyckte att det var helt uppenbart
457 00:28:21,320 --> 00:28:26,740 att det var slagsida i det som var utgångspunkt för frågeställningarna.
458 00:28:26,920 --> 00:28:31,500 Det vill säga inte, som är den klassiska journalistdansen,
459 00:28:32,020 --> 00:28:34,560 som är helt rätt och riktig.
460 00:28:34,800 --> 00:28:37,720 Man ställer frågeställningar från flera olika perspektiv
461 00:28:37,720 --> 00:28:38,720 och därmed också långsamt.
462 00:28:38,840 --> 00:28:44,360 Och det har jag såklart inga problem med.
463 00:28:44,360 --> 00:28:48,240 Men hur man refererar till Frans Timmermans
464 00:28:48,240 --> 00:28:50,560 och har det som utgångspunkt gjorde att
465 00:28:50,560 --> 00:28:53,080 jag kände mig väldigt trygg med att det här skulle slagsida.
466 00:28:53,640 --> 00:28:56,580 Står du för det där? Du tyckte att det där var politiska frågor?
467 00:28:57,000 --> 00:28:57,720 Ja, absolut.
468 00:28:57,960 --> 00:28:59,860 Men ni bryter ju ett tabu, eller du gör det.
469 00:29:00,080 --> 00:29:02,740 Så där gör man normalt inte, eller har inte gjort tidigare.
470 00:29:03,700 --> 00:29:06,840 Politiker som gör så har ofta fått kritik från journalistkåren
471 00:29:06,840 --> 00:29:08,820 att ni går över en gräns.
472 00:29:08,840 --> 00:29:12,560 Man kan ju se att flera statsråd i den nuvarande regeringen
473 00:29:12,560 --> 00:29:13,840 det har ju skett ett vibbskift.
474 00:29:14,600 --> 00:29:18,140 Karl-Oskar Bolin sitter till exempel och spelar in alla intervjuer.
475 00:29:18,300 --> 00:29:20,080 Han är med om, även om de inte är live då,
476 00:29:20,180 --> 00:29:22,280 för att kunna lägga ut på X och sådär.
477 00:29:22,760 --> 00:29:24,840 Ulf Kristersson har framstått som lite mer...
478 00:29:25,720 --> 00:29:27,120 Lite stingslig.
479 00:29:27,200 --> 00:29:29,480 Ja, lite stingslig jämfört med hur det har varit tidigare.
480 00:29:30,240 --> 00:29:31,100 Ligger det något i det?
481 00:29:31,640 --> 00:29:34,120 Nej, men dels så tycker jag...
482 00:29:34,120 --> 00:29:37,340 Bland annat, det är flera ni har kommenterat sparsamt
483 00:29:37,340 --> 00:29:38,760 men på några ställen och berättat.
484 00:29:38,840 --> 00:29:41,200 Att när den här journalisten hade fått tio minuter
485 00:29:41,200 --> 00:29:45,240 Jaha, jag har bara sett det här klippet på någons sajt
486 00:29:45,240 --> 00:29:48,380 och trott att jag stängde ner intervjun därmed.
487 00:29:48,540 --> 00:29:50,060 Alltså, det här var ju precis i slutet.
488 00:29:50,420 --> 00:29:52,840 Och som trodde att jag inte ens hade ställt upp på intervju
489 00:29:53,480 --> 00:29:54,680 för det är den bilden man har fått.
490 00:29:55,160 --> 00:29:58,780 Apropå då att Karl-Oskar Bolin lägger ut hela intervjuerna
491 00:29:58,780 --> 00:30:00,840 för det ger ofta en helt annan bild utav
492 00:30:01,360 --> 00:30:05,740 vad det är balansen och tyngdpunkten i det som har förmedlats egentligen.
493 00:30:06,640 --> 00:30:08,740 Jag har ju varit partiledare nu i LHK
494 00:30:08,840 --> 00:30:09,220 i flera år.
495 00:30:09,320 --> 00:30:14,120 Det är väldigt sällan som jag har markerat så här värderande.
496 00:30:14,480 --> 00:30:16,840 Man kan ju trycka tillbaka mot frågeställning
497 00:30:16,840 --> 00:30:17,820 och det är ju också en
498 00:30:17,820 --> 00:30:19,340 och vad är relevant fakta och sådär.
499 00:30:19,480 --> 00:30:21,620 Men här gjorde jag en värdering.
500 00:30:21,700 --> 00:30:22,700 Köper du spaningen vi gör?
501 00:30:22,820 --> 00:30:25,600 Om man går till Trump till exempel för att ta den extrema
502 00:30:25,600 --> 00:30:28,100 så har ju han liksom helt enda spelreglerna
503 00:30:28,100 --> 00:30:29,000 att kalla journalister för
504 00:30:29,000 --> 00:30:30,020 you're a terrible person
505 00:30:30,020 --> 00:30:31,500 och du är en terrible reporter och sådär.
506 00:30:31,820 --> 00:30:32,500 Där är ju inte vi.
507 00:30:33,020 --> 00:30:35,200 Men det har skett en pytteliten förflyttning
508 00:30:35,200 --> 00:30:35,980 kan jag tycka
509 00:30:35,980 --> 00:30:38,720 där ni är liksom mer edgy mot journalister.
510 00:30:38,840 --> 00:30:40,100 Vi ifrågasätter frågeställningar.
511 00:30:40,100 --> 00:30:41,580 Jag tycker inte alls att man kan
512 00:30:41,580 --> 00:30:44,480 jag tycker inte ens att man kan prata om dem i samma stycke.
513 00:30:44,860 --> 00:30:45,700 För att det är
514 00:30:45,700 --> 00:30:48,500 min starka åsikt
515 00:30:48,500 --> 00:30:50,580 om hur Trump behandlar medier
516 00:30:50,580 --> 00:30:51,500 det har jag...
517 00:30:51,500 --> 00:30:53,020 Du kommer inte kalla honom för a terrible.
518 00:30:53,240 --> 00:30:56,100 Jag har svårt att sätta ord
519 00:30:56,100 --> 00:30:57,940 på vad jag tycker om det.
520 00:30:58,100 --> 00:31:00,260 Det behöver inte vara fel heller att ifrågasätta
521 00:31:00,260 --> 00:31:02,540 journalister och journalisters ingångar
522 00:31:02,540 --> 00:31:05,100 eller lägga ut en intervju sådär
523 00:31:05,100 --> 00:31:05,660 per se.
524 00:31:05,860 --> 00:31:07,500 Och det är därför man inte kan prata om det samtidigt.
525 00:31:07,500 --> 00:31:08,640 Men jag vill bejaka det.
526 00:31:08,640 --> 00:31:09,960 Det jag uppfattar är din fråga.
527 00:31:10,200 --> 00:31:12,680 Nämligen, har det skett ett skifte?
528 00:31:12,880 --> 00:31:13,040 Ja.
529 00:31:13,560 --> 00:31:15,620 I grunden tycker jag att det är bra
530 00:31:15,620 --> 00:31:17,100 att man vågar markera.
531 00:31:19,380 --> 00:31:19,900 Men
532 00:31:19,900 --> 00:31:22,060 jag tycker att man ska göra det
533 00:31:22,060 --> 00:31:25,100 det behöver vara extremt sparsmakat.
534 00:31:25,500 --> 00:31:27,080 Jag minns ju också den tiden
535 00:31:27,080 --> 00:31:28,940 då det gick att resonera på ett annat
536 00:31:28,940 --> 00:31:30,760 sätt med journalister
537 00:31:30,760 --> 00:31:33,020 innan och efter intervjuer
538 00:31:33,020 --> 00:31:33,400 och sådär.
539 00:31:33,540 --> 00:31:36,180 Det uppskattar jag.
540 00:31:36,180 --> 00:31:37,880 Jag tycker också att det är ett problem idag
541 00:31:37,880 --> 00:31:39,720 att jag vet att vi har många journalister
542 00:31:39,720 --> 00:31:41,820 som faktiskt riskerar
543 00:31:41,820 --> 00:31:44,180 eller medvetet eller omedvetet
544 00:31:44,880 --> 00:31:46,360 bedriver självcensur
545 00:31:46,360 --> 00:31:47,560 därför att man
546 00:31:47,560 --> 00:31:50,180 drabbas av sådana enorma
547 00:31:50,740 --> 00:31:51,900 drev.
548 00:31:52,720 --> 00:31:54,180 Men kan inte det här
549 00:31:54,180 --> 00:31:55,780 skrivit om känsliga ämnen?
550 00:31:56,480 --> 00:31:58,260 Men kan inte det här spela in i det då?
551 00:31:58,340 --> 00:32:00,220 Och det är det jag menar. Så när jag som
552 00:32:00,220 --> 00:32:02,540 makthavare markerar
553 00:32:02,540 --> 00:32:03,460 i en intervju
554 00:32:03,460 --> 00:32:06,200 och i det sociala medielandskapet
555 00:32:06,200 --> 00:32:07,440 som vi har nu så
556 00:32:07,440 --> 00:32:09,900 så är ju jag orolig att det också drabbar
557 00:32:09,900 --> 00:32:11,280 den enskilda journalisten.
558 00:32:12,800 --> 00:32:13,720 Men det här är väl ett
559 00:32:13,720 --> 00:32:15,620 typexempel på där du skulle kunna göra det?
560 00:32:15,920 --> 00:32:17,900 Ja, och det är ju precis det jag säger.
561 00:32:18,080 --> 00:32:19,860 Det är min oro.
562 00:32:20,000 --> 00:32:22,140 Det är därför min tröskel är väldigt
563 00:32:22,140 --> 00:32:24,460 hög till att trycka tillbaka
564 00:32:24,460 --> 00:32:26,380 eller värdera. Därför gjorde jag det.
565 00:32:27,100 --> 00:32:28,180 Jag var väldigt medveten om det.
566 00:32:28,180 --> 00:32:30,200 Journalister får ju ifrågasättas, såklart.
567 00:32:30,720 --> 00:32:31,560 Ett annat
568 00:32:31,560 --> 00:32:34,460 exempel. Klimatpolitiska
569 00:32:34,460 --> 00:32:36,380 rådet, de tillsattes ju
570 00:32:36,380 --> 00:32:37,340 av regeringen också för att
571 00:32:37,340 --> 00:32:39,260 av riksdagen beslutade ju om dem för att
572 00:32:39,260 --> 00:32:41,360 kolla hur vi följer upp miljömål och sånt där.
573 00:32:42,300 --> 00:32:44,160 Där tror jag att det var i Ekots lördagsintervju
574 00:32:44,160 --> 00:32:45,140 som du också sa att
575 00:32:45,140 --> 00:32:48,360 du bemötte
576 00:32:48,360 --> 00:32:50,140 inte helt bara i sak, utan du
577 00:32:50,140 --> 00:32:52,140 sa också att det är politiska
578 00:32:52,140 --> 00:32:53,900 ställningstaganden, politiska slutsatser
579 00:32:53,900 --> 00:32:55,520 de kom med. Det är ganska enkelt att
580 00:32:55,520 --> 00:32:57,160 säga det.
581 00:32:58,100 --> 00:33:00,200 Jämfört med att gå in i sak då och argumentera.
582 00:33:00,660 --> 00:33:01,200 Ja, men
583 00:33:01,200 --> 00:33:03,980 Ekot gör alltså en lördagsintervju med mig
584 00:33:03,980 --> 00:33:05,940 som vanligtvis brukar röra några få
585 00:33:05,940 --> 00:33:07,320 ämnesområden. Jag vet inte hur många.
586 00:33:07,340 --> 00:33:09,420 De ämnesområden vi var inne i, jag behöver
587 00:33:09,420 --> 00:33:11,420 ju också liksom pejsa min
588 00:33:11,420 --> 00:33:13,360 tid och hur mycket syre jag
589 00:33:13,360 --> 00:33:15,020 ska ge till olika delar.
590 00:33:16,980 --> 00:33:17,540 Min
591 00:33:17,540 --> 00:33:19,540 stab hade möte med Klimatpolitiska rådet
592 00:33:19,540 --> 00:33:21,500 igår och bland annat gick igenom
593 00:33:21,500 --> 00:33:23,480 väldigt noggrant deras rapport som jag själv
594 00:33:23,480 --> 00:33:25,340 har läst, som mina medarbetare har läst.
595 00:33:25,700 --> 00:33:27,340 Och den är full med väldigt
596 00:33:27,340 --> 00:33:29,640 värderade politiska åsikter, bland annat
597 00:33:29,640 --> 00:33:31,580 frågan
598 00:33:31,580 --> 00:33:33,280 om invandring
599 00:33:33,280 --> 00:33:35,100 och just
600 00:33:36,260 --> 00:33:37,020 kompetensinvandring också.
601 00:33:37,340 --> 00:33:39,400 Vad har det med klimat att göra?
602 00:33:39,780 --> 00:33:40,460 Tänker de alltså?
603 00:33:41,020 --> 00:33:43,300 Ja, det är det som är våran fråga
604 00:33:43,300 --> 00:33:43,740 tillbaka.
605 00:33:44,800 --> 00:33:47,460 Jag tycker att det är viktigt
606 00:33:47,460 --> 00:33:48,920 att ta del av
607 00:33:48,920 --> 00:33:51,620 rapporter, statistik, expertis
608 00:33:51,620 --> 00:33:53,200 men vi har också
609 00:33:53,200 --> 00:33:55,260 hamnat i ett läge där väldigt mycket av det
610 00:33:55,260 --> 00:33:57,280 som ska vara expertis också landar
611 00:33:57,280 --> 00:33:58,280 i väldigt värderande slutsatser.
612 00:33:58,300 --> 00:34:01,320 Där tycker du också att du har saklig grund för att ifrågasätta
613 00:34:01,320 --> 00:34:03,060 det eller säga att de här står på en annan
614 00:34:03,060 --> 00:34:05,200 politisk tuva i sjön än
615 00:34:05,200 --> 00:34:07,260 vad jag gör. Inte rakt över, inte hela
616 00:34:07,340 --> 00:34:08,560 deras rapporter till exempel.
617 00:34:09,440 --> 00:34:11,120 Men det är helt uppenbart att väldigt många
618 00:34:11,120 --> 00:34:12,179 ståndpunkter är
619 00:34:12,179 --> 00:34:15,040 det blir som att sitta med vilken politisk
620 00:34:15,040 --> 00:34:16,020 debattör som helst.
621 00:34:16,480 --> 00:34:19,179 Vi har instanser som har till uppgift
622 00:34:19,179 --> 00:34:21,000 att presentera fakta, sakläge,
623 00:34:21,139 --> 00:34:23,540 konsekvenser om man tar beslut A, B eller C.
624 00:34:24,060 --> 00:34:25,320 Sen är det politikens uppgift
625 00:34:25,320 --> 00:34:27,260 att värdera. Ja, då ska
626 00:34:27,260 --> 00:34:28,600 vi göra så här utifrån helheten.
627 00:34:28,600 --> 00:34:31,159 Men bara för att få det här riktigt tydligt, menar du då att klimatpolitiska
628 00:34:31,159 --> 00:34:33,000 rådet är mer av en politisk
629 00:34:33,000 --> 00:34:35,179 institution som drivs mer av
630 00:34:35,179 --> 00:34:37,179 politiska frågor än vad till exempel ekonomisk-politiska
631 00:34:37,340 --> 00:34:38,540 rådet är? Ja.
632 00:34:39,060 --> 00:34:41,100 Okej, och vad säger de om det? Det måste de tycka.
633 00:34:41,159 --> 00:34:43,120 Det sitter ju en hel rad ganska
634 00:34:43,120 --> 00:34:45,480 namnkunniga experter och professorer
635 00:34:45,480 --> 00:34:47,100 både inom, ja men från
636 00:34:47,100 --> 00:34:49,000 Chalmers och Lund och allt vad det är.
637 00:34:49,460 --> 00:34:51,320 Absolut, men en forskare kan ju också
638 00:34:51,320 --> 00:34:53,440 vara väldigt politiskt
639 00:34:53,440 --> 00:34:55,179 värderande i sin forskning. Så kan det
640 00:34:55,179 --> 00:34:57,060 verkligen vara, men menar du att hela
641 00:34:57,060 --> 00:34:58,900 klimatfrågan kanske lider av det då, eller?
642 00:34:59,440 --> 00:35:00,500 På ett annat sätt än vad till exempel
643 00:35:00,500 --> 00:35:02,440 ekonomisk forskning gör? Ja,
644 00:35:03,080 --> 00:35:04,460 men det är ju min åsikt.
645 00:35:04,460 --> 00:35:06,320 Det är väl meningen att du ska ytra åsikten?
646 00:35:06,340 --> 00:35:06,940 Och det tycker jag,
647 00:35:07,340 --> 00:35:09,620 det tycker jag att det finns god
648 00:35:09,620 --> 00:35:12,580 dokumentation
649 00:35:12,580 --> 00:35:14,280 för ändå. Är det här ett
650 00:35:14,280 --> 00:35:16,120 exempel på att
651 00:35:16,120 --> 00:35:18,540 högern inom bredbemärkelse
652 00:35:18,540 --> 00:35:20,080 eller den höger som du representerar
653 00:35:20,080 --> 00:35:21,740 och tillhör
654 00:35:21,740 --> 00:35:24,240 har medvind idag? Alltså ni
655 00:35:24,240 --> 00:35:26,460 lite mer kaxiga och framåtlutade
656 00:35:27,160 --> 00:35:28,540 på ett annat
657 00:35:28,540 --> 00:35:30,340 sätt än hur det såg ut för tio år sedan
658 00:35:30,340 --> 00:35:32,240 i den allmänna debatten.
659 00:35:32,340 --> 00:35:33,940 Det är lättare idag att säga
660 00:35:33,940 --> 00:35:35,800 de där är politiska, det där gillar jag inte
661 00:35:35,800 --> 00:35:37,320 med SVT och så, än vad det var.
662 00:35:37,340 --> 00:35:39,380 Har det hänt någonting? Alltså det här
663 00:35:39,380 --> 00:35:40,820 vibbskiftet som Jörgen var inne på?
664 00:35:42,700 --> 00:35:43,220 Kanske.
665 00:35:43,400 --> 00:35:44,900 Jag sitter och försöker fundera på.
666 00:35:45,120 --> 00:35:47,260 Jag är ju också uppvuxen med Carl Bildt.
667 00:35:47,480 --> 00:35:49,380 Det fanns inte en intervju då han inte
668 00:35:49,380 --> 00:35:51,400 böljade fram och tillbaka med journalisterna.
669 00:35:51,800 --> 00:35:53,180 Är det verkligen rätt ingång?
670 00:35:54,000 --> 00:35:55,380 Carl Bildt var svår ibland
671 00:35:55,380 --> 00:35:56,600 för han kunde ställa motfrågor.
672 00:35:56,800 --> 00:35:59,360 Ja, och Göran Persson var väl inte lätt
673 00:35:59,360 --> 00:36:00,360 heller va? Nej.
674 00:36:00,900 --> 00:36:03,380 Och där kan vi verkligen prata om
675 00:36:03,380 --> 00:36:04,980 respekt för
676 00:36:05,980 --> 00:36:06,980 journalisterna. Han kom ut och
677 00:36:06,980 --> 00:36:09,020 app, app, app och backa och gör ni inte det
678 00:36:09,020 --> 00:36:10,560 så svarar ni inte på en enda fråga.
679 00:36:10,620 --> 00:36:12,300 Men ett sista exempel då.
680 00:36:12,300 --> 00:36:14,980 Ditt vackra hår Elisabeth Höglund och du får prata först.
681 00:36:15,240 --> 00:36:16,120 Det sista exempel.
682 00:36:16,920 --> 00:36:18,640 Han Edvin Törnblom
683 00:36:18,640 --> 00:36:20,680 som DN Kultur skulle ha.
684 00:36:20,780 --> 00:36:22,680 Vad jag förstod så hade ni först tackat ja
685 00:36:22,680 --> 00:36:24,840 till att vara med och bli intervjuade av honom.
686 00:36:24,920 --> 00:36:26,560 Och sen när ni fick reda på att han hade
687 00:36:26,560 --> 00:36:29,200 gjort någon, jag vet inte om det var en nidvisa
688 00:36:29,200 --> 00:36:30,440 om dig eller att han också hade
689 00:36:30,440 --> 00:36:33,000 stöttat Magdalena Andersson
690 00:36:33,000 --> 00:36:34,500 några år tidigare. Han sa att hon var hans
691 00:36:34,500 --> 00:36:35,940 favoritstatsminister.
692 00:36:36,980 --> 00:36:39,340 Precis. Då hoppade
693 00:36:39,340 --> 00:36:40,620 ni av. Alltså är det lite
694 00:36:40,620 --> 00:36:42,400 snöfling i varning på höger?
695 00:36:42,920 --> 00:36:45,000 Ja, jag är ju känd för att vara så fin och känslig
696 00:36:45,000 --> 00:36:47,140 i kanten. Jag tog
697 00:36:47,140 --> 00:36:48,060 ganska mycket stryk.
698 00:36:48,540 --> 00:36:50,720 Men då klarar du väl en
699 00:36:50,720 --> 00:36:52,760 komiker där som har... Ja, ja, absolut.
700 00:36:52,880 --> 00:36:55,020 Men min kalender gör det inte. Okej, men ni sa
701 00:36:55,020 --> 00:36:56,820 ja först och nej sen. Det här blev liksom
702 00:36:56,820 --> 00:36:58,920 droppen på något sätt. Så här min styråra till mina
703 00:36:58,920 --> 00:37:01,120 medarbetare har varit. Vi behöver ta alla mediehus
704 00:37:01,120 --> 00:37:02,840 in mot valet som
705 00:37:02,840 --> 00:37:04,300 är någorlunda seriösa.
706 00:37:04,940 --> 00:37:06,380 Och vi ska göra liksom alla
707 00:37:06,980 --> 00:37:07,900 stora intervjuer.
708 00:37:08,460 --> 00:37:10,360 DN, Sveriges Radio, gör ju flera
709 00:37:10,360 --> 00:37:11,420 olika programupplägg.
710 00:37:12,260 --> 00:37:14,260 Och till exempel P3 hade jag tackat
711 00:37:14,260 --> 00:37:16,060 ni till den här veckan
712 00:37:16,060 --> 00:37:18,100 av tidsskäl. Det var också
713 00:37:18,100 --> 00:37:20,240 60 minuter, åtta partiledare.
714 00:37:20,340 --> 00:37:22,040 Det skulle vara riktat mot någon ung crowd
715 00:37:22,040 --> 00:37:24,200 och lite fördrinks. Jag kan inte
716 00:37:24,200 --> 00:37:25,880 göra allt. Det går inte. Fullt förståeligt.
717 00:37:25,880 --> 00:37:28,200 Men jag gör lördagsintervjun, jag gör de andra
718 00:37:28,200 --> 00:37:30,160 större partiledarporträtten som de gör.
719 00:37:30,460 --> 00:37:32,120 Och du gör kvartalspartiledaren plus en. Vilket vi är väldigt glada för.
720 00:37:32,300 --> 00:37:34,260 Exakt. Men bara
721 00:37:34,260 --> 00:37:35,960 för att förstå. Ni hade tackat ja
722 00:37:35,960 --> 00:37:36,900 först.
723 00:37:36,980 --> 00:37:39,200 Men efter det här så blev det nej.
724 00:37:39,280 --> 00:37:41,080 Vi fick bättre... Jag hade
725 00:37:41,080 --> 00:37:43,040 inte kunskap om... Vi hade inte kunskap
726 00:37:43,040 --> 00:37:45,000 om DNs fulla upplägg. Och vi kommer
727 00:37:45,000 --> 00:37:47,040 ju vara med i andra DN-intervjuer
728 00:37:47,040 --> 00:37:48,940 som de gör. Men man
729 00:37:48,940 --> 00:37:51,300 kan ju frågasätta hur mycket ska partiledarna
730 00:37:51,300 --> 00:37:52,480 lägga tid på så här
731 00:37:52,480 --> 00:37:54,900 vi gör det här mest personligt
732 00:37:54,900 --> 00:37:56,700 och vi försöker rikta oss mot någon slags
733 00:37:56,700 --> 00:37:58,860 ung crowd och så där. Hur mycket sådana
734 00:37:58,860 --> 00:38:00,120 intervjuer ska vi göra?
735 00:38:00,540 --> 00:38:02,860 Jag var mer intresserad av om det var så att ni
736 00:38:02,860 --> 00:38:04,360 hoppade av när ni märkte att han
737 00:38:04,360 --> 00:38:06,360 han är inte riktigt på vår sida. Han är
738 00:38:06,360 --> 00:38:06,960 för mycket.
739 00:38:06,980 --> 00:38:08,320 Han kan inte spela för andra laget
740 00:38:08,320 --> 00:38:10,500 eller kan misstänkas göra det och därför är vi inte med där.
741 00:38:10,880 --> 00:38:12,980 För det är ju någon form av beteende som
742 00:38:13,560 --> 00:38:14,700 som ja
743 00:38:14,700 --> 00:38:17,200 högern ibland tidigare har kritiserat
744 00:38:17,200 --> 00:38:18,960 en annan sida av politiken för att
745 00:38:18,960 --> 00:38:21,200 ägna sig mycket åt. Kancellering och sånt.
746 00:38:21,280 --> 00:38:22,960 Nej, utan det gick precis
747 00:38:22,960 --> 00:38:24,820 som jag drar här. Vi
748 00:38:24,820 --> 00:38:27,140 tackade ja till DNs valupplägg
749 00:38:27,140 --> 00:38:29,000 sen insåg vi att okej, men de har ju många
750 00:38:29,000 --> 00:38:30,980 flera delar. Vi kan inte
751 00:38:31,500 --> 00:38:32,260 göra allting.
752 00:38:32,700 --> 00:38:34,640 Sen tycker jag helt rätt och riktigt. Jag har sett
753 00:38:34,640 --> 00:38:36,620 när Edvin Törnblom har fått frågor
754 00:38:36,980 --> 00:38:38,900 här när han
755 00:38:38,900 --> 00:38:41,040 hänvisar till DN. Det är ju DN som är svaret
756 00:38:41,040 --> 00:38:43,180 skyldig till den här andra frågan kring
757 00:38:43,180 --> 00:38:44,080 hur
758 00:38:44,080 --> 00:38:46,880 transparenta de har varit med
759 00:38:46,880 --> 00:38:49,020 att han har en väldigt tydlig
760 00:38:49,020 --> 00:38:51,080 politisk hemvist och har varit det i hela
761 00:38:51,080 --> 00:38:52,320 sin offentliga
762 00:38:52,320 --> 00:38:54,880 karriär. Men när jag
763 00:38:54,880 --> 00:38:56,980 ska vikta hur mycket ska jag
764 00:38:56,980 --> 00:38:58,840 göra hos DN och vad så
765 00:38:58,840 --> 00:39:00,340 insåg jag att vi får inte ihop kalendern.
766 00:39:00,360 --> 00:39:02,740 Då är vi inne på en kanske mer spännande och övergripande fråga.
767 00:39:03,080 --> 00:39:04,800 Sen sa alla andra, jag sa nej först.
768 00:39:05,060 --> 00:39:06,600 Sen var det två andra partier som kunde säga det.
769 00:39:06,980 --> 00:39:09,000 Men du vill ju vinna valet.
770 00:39:09,120 --> 00:39:10,420 Du vill få så många röster som möjligt.
771 00:39:11,280 --> 00:39:12,980 Och hur resonerar du
772 00:39:12,980 --> 00:39:15,120 kring var du ska framträda
773 00:39:15,120 --> 00:39:16,960 i vilka sammanhang? Och du sa
774 00:39:16,960 --> 00:39:19,080 det själv att det kan vara folk
775 00:39:19,080 --> 00:39:21,160 som vill ha på det personligt. Det är väl också
776 00:39:21,160 --> 00:39:22,860 ett sätt att få fler röster. Så det är väl inte
777 00:39:22,860 --> 00:39:24,940 per se fel att prata om att
778 00:39:24,940 --> 00:39:27,180 du hade det tufft i gymnasiet eller vad det nu kan vara.
779 00:39:27,360 --> 00:39:28,940 Nej, absolut. Det är bara en balans
780 00:39:28,940 --> 00:39:31,060 i hur mycket man ska göra det. Och ibland
781 00:39:31,060 --> 00:39:33,000 så dyker det upp saker. Jag styr ju också
782 00:39:33,000 --> 00:39:34,860 Sverige i den värsta globala energikrisen
783 00:39:34,860 --> 00:39:36,960 någonsin. Den är pågående.
784 00:39:36,980 --> 00:39:38,680 Det är krishantering som jag jobbar aktivt med
785 00:39:38,680 --> 00:39:40,840 varje dag. Och ibland så behöver vi också se över
786 00:39:40,840 --> 00:39:42,680 kalendern i efterhand.
787 00:39:43,080 --> 00:39:43,940 Och jag söker ju också
788 00:39:43,940 --> 00:39:46,920 möjlighet till, men lite
789 00:39:46,920 --> 00:39:48,860 det personliga såklart, men var kan vi också få
790 00:39:48,860 --> 00:39:50,800 möjlighet att prata då om våra viktigaste
791 00:39:50,800 --> 00:39:53,060 frågor om vården
792 00:39:53,060 --> 00:39:55,160 och om värderingskampen.
793 00:39:55,700 --> 00:39:56,540 Och då har jag kända så här,
794 00:39:56,940 --> 00:39:58,780 det kanske inte hos Edvin Törnblom som
795 00:39:58,780 --> 00:40:00,760 kommer få mest utrymme att prata om
796 00:40:00,760 --> 00:40:03,120 bland annat det vi har jobbat mycket tillsammans
797 00:40:03,120 --> 00:40:04,920 med samhällsgemenskapen.
798 00:40:05,340 --> 00:40:06,900 Varför vi går till val på att förbjuda
799 00:40:06,980 --> 00:40:08,500 Burka och Onikab.
800 00:40:08,980 --> 00:40:10,920 Det kanske inte är där vi kommer ut med det mest.
801 00:40:11,040 --> 00:40:13,000 Och då behöver jag hitta andra fora för att
802 00:40:13,000 --> 00:40:14,840 göra det. Elisabeth, det blir ju ett
803 00:40:14,840 --> 00:40:16,920 väldigt fokus på partiledaren i en valrörelse.
804 00:40:17,460 --> 00:40:18,560 Är det för stort?
805 00:40:19,220 --> 00:40:20,380 Alltså, ni andra då?
806 00:40:20,580 --> 00:40:22,800 Ni är ju också politiker och står för
807 00:40:22,800 --> 00:40:25,060 partiets politik. Alltså jag är lite självkritisk här.
808 00:40:25,180 --> 00:40:26,780 Vi media har ett
809 00:40:26,780 --> 00:40:28,480 extremt fokus på de här åtta personerna.
810 00:40:28,820 --> 00:40:30,940 Ja, men det är väl ändå
811 00:40:30,940 --> 00:40:33,160 så att det är lite begränsat
812 00:40:33,160 --> 00:40:34,940 hur mycket
813 00:40:34,940 --> 00:40:36,340 människor kan ta in.
814 00:40:36,980 --> 00:40:39,680 Det finns tydliga ledargestalter
815 00:40:39,680 --> 00:40:40,600 som visar på
816 00:40:40,600 --> 00:40:43,140 ledarskap, tror jag, är
817 00:40:43,140 --> 00:40:44,100 jätteviktigt.
818 00:40:45,580 --> 00:40:47,460 Skulle ni istället lägga allt fokus
819 00:40:47,460 --> 00:40:49,620 på partiprogram
820 00:40:49,620 --> 00:40:51,120 så tror jag att det skulle bli ett gytter
821 00:40:51,120 --> 00:40:52,520 för väljarna också.
822 00:40:52,780 --> 00:40:54,580 Vi är ju inte 1987 när det var
823 00:40:54,580 --> 00:40:57,460 Sveriges Television, Dagens Nyheter,
824 00:40:57,540 --> 00:40:59,160 Sveriges Radio, utan det är ju
825 00:40:59,160 --> 00:41:01,420 en myriad av olika
826 00:41:01,420 --> 00:41:03,000 förfrågningar och medier.
827 00:41:03,000 --> 00:41:04,460 Och det är mer fragmenterat.
828 00:41:04,580 --> 00:41:06,920 Så då kunde man ju tänka att ni skulle dela lite mer.
829 00:41:06,980 --> 00:41:09,320 På utrymmet, eller?
830 00:41:09,620 --> 00:41:11,080 Ja, men det är därför jag försökte skicka
831 00:41:11,080 --> 00:41:12,520 Peter Kullgren till P3.
832 00:41:13,260 --> 00:41:14,120 Hur gick det då?
833 00:41:14,340 --> 00:41:16,020 Nej, Nika Örbrink skulle jag skicka dit.
834 00:41:16,020 --> 00:41:19,060 Och någon annan till Kulturhuset, ja det var nog Peter Kullgren.
835 00:41:19,300 --> 00:41:21,320 Och Jakob Forssmed kommer kliva in på Järva
836 00:41:21,320 --> 00:41:23,460 i år och sådär.
837 00:41:23,740 --> 00:41:24,780 Och Elisabeth är här.
838 00:41:25,340 --> 00:41:27,160 Ja, och alltså det är inte så att min kalender
839 00:41:27,160 --> 00:41:29,020 är tom. Jag känner nog att
840 00:41:29,020 --> 00:41:30,260 vi jobbar rätt mycket.
841 00:41:30,260 --> 00:41:31,960 Man har lite att göra som minister också.
842 00:41:32,140 --> 00:41:34,660 Men att det blir det här stora fokuset på
843 00:41:34,660 --> 00:41:36,740 partiledarna, det är ju inte
844 00:41:36,980 --> 00:41:38,620 justigt. Någonting behöver...
845 00:41:38,620 --> 00:41:40,680 Alltså man behöver ju liksom kunna ha ett
846 00:41:40,680 --> 00:41:42,720 tydligt budskap, tydliga ledarfigurer
847 00:41:42,720 --> 00:41:44,900 och sen finns det mer där under
848 00:41:44,900 --> 00:41:46,340 så att säga, att jobba med och ta del av.
849 00:41:46,360 --> 00:41:48,720 Men en språkrörsmodell, det är ingenting ni har övervägt, eller?
850 00:41:49,220 --> 00:41:50,520 Du och Jakob Forssmed.
851 00:41:51,080 --> 00:41:52,720 Ja, men jag kan ju tycka
852 00:41:52,720 --> 00:41:54,120 jag tror att det är bra
853 00:41:54,120 --> 00:41:56,860 allas ansvar, ingens ansvar
854 00:41:56,860 --> 00:41:57,820 jag tror att det är bra med
855 00:41:57,820 --> 00:42:00,640 tydliga linjer, men med det
856 00:42:00,640 --> 00:42:02,980 jag tycker att det har varit absurda diskussioner
857 00:42:02,980 --> 00:42:04,300 i en del sammanhang när jag har sagt
858 00:42:04,300 --> 00:42:06,580 jag kan inte komma, den här personen kommer istället
859 00:42:06,580 --> 00:42:07,660 när det måste vara du.
860 00:42:08,280 --> 00:42:10,700 Och i vissa sammanhang så har det varit så här, nej men då kommer inte ni få
861 00:42:10,700 --> 00:42:12,760 ha någon representant alls. Skojar ni med mig?
862 00:42:12,900 --> 00:42:13,520 Det får väl vara...
863 00:42:13,520 --> 00:42:16,120 Det blir ju lite för redaktionerna också en form av
864 00:42:16,120 --> 00:42:18,800 statussymbol, att ha högsta chefen
865 00:42:18,800 --> 00:42:21,160 som kommer, så att det är lite det som spelar in.
866 00:42:21,160 --> 00:42:23,140 Så gör kanske inte så många format
867 00:42:23,140 --> 00:42:24,540 då, men det är ju sånt...
868 00:42:24,540 --> 00:42:26,840 Det får ju de ju själva välja, men jag menar
869 00:42:26,840 --> 00:42:29,220 jag har alltid försökt jobba väldigt aktivt med
870 00:42:29,220 --> 00:42:31,360 fler personer
871 00:42:31,360 --> 00:42:32,900 ska ha platser
872 00:42:32,900 --> 00:42:35,480 därför att som människa
873 00:42:35,480 --> 00:42:36,160 man tar emot...
874 00:42:36,580 --> 00:42:37,860 Man tar emot ett budskap på ett sätt
875 00:42:37,860 --> 00:42:40,580 när det är en avsändare, sen samma budskap
876 00:42:40,580 --> 00:42:42,500 från en helt annan avsändare kan uppfattas
877 00:42:42,500 --> 00:42:44,660 på ett annat sätt. Och jag var också livdrädd
878 00:42:44,660 --> 00:42:46,300 när vi tillträdde i regeringsställning
879 00:42:46,300 --> 00:42:48,620 att vi skulle göra om samma misstag som under
880 00:42:48,620 --> 00:42:50,580 alliansåren, alltså att vi skulle hamna i
881 00:42:50,580 --> 00:42:52,660 förvaltarskapsläget, att vi skulle tappa
882 00:42:52,660 --> 00:42:54,780 idémotorn framåt.
883 00:42:54,860 --> 00:42:56,500 Det var därför jag tillsatte en arbetsgrupp
884 00:42:56,500 --> 00:42:58,820 under Hans Eklins ledning, vår riksdagsledamotor
885 00:42:58,820 --> 00:43:00,080 ekonomiskt politiska talarsperson,
886 00:43:00,440 --> 00:43:02,440 samhällsbyggarkommittén, för att också
887 00:43:02,440 --> 00:43:04,580 använda partiet utifrån som hävstång
888 00:43:04,580 --> 00:43:06,580 gentemot regeringen. Det var det som
889 00:43:06,580 --> 00:43:08,980 drev fram förändringen från överskottsmål
890 00:43:08,980 --> 00:43:10,920 till balansmål. Det var det som
891 00:43:10,920 --> 00:43:12,420 fick loss 200 miljarder mer
892 00:43:12,420 --> 00:43:14,480 till infrastruktur till exempel
893 00:43:14,480 --> 00:43:16,880 och många andra radikala åtgärder
894 00:43:16,880 --> 00:43:18,600 där. På samma sätt som jag bad Elisabeth
895 00:43:18,600 --> 00:43:20,920 leda vår samhällsgemenskapsgrupp
896 00:43:20,920 --> 00:43:22,120 som har drivit fram en
897 00:43:22,120 --> 00:43:24,540 helradda förslag nu inför det här valet
898 00:43:24,540 --> 00:43:26,700 som handlar just om svenska värderingar
899 00:43:26,700 --> 00:43:28,340 hur tar vi värderingskampen?
900 00:43:28,640 --> 00:43:30,580 Om vi tittar framåt mot valet, det går
901 00:43:30,580 --> 00:43:32,440 rykten om att du ska sluta.
902 00:43:32,720 --> 00:43:34,340 Ja, vem har sagt det?
903 00:43:34,340 --> 00:43:36,420 Helena Gissen, efter Ekos lördagsintervjun.
904 00:43:36,580 --> 00:43:38,220 Ja, och då kan inte jag fråga
905 00:43:38,220 --> 00:43:40,620 efter att hon hörde min intervju
906 00:43:40,620 --> 00:43:42,940 baserat på min intervju, då blir jag upprörd.
907 00:43:43,540 --> 00:43:44,520 Rykten tror jag att hon här
908 00:43:44,520 --> 00:43:46,220 visade till att det är en
909 00:43:46,220 --> 00:43:48,040 snacket på om det.
910 00:43:49,180 --> 00:43:50,660 Har man inte resonerat
911 00:43:50,660 --> 00:43:52,500 om att jag ska avgå i elva år egentligen
912 00:43:52,500 --> 00:43:53,100 till och från?
913 00:43:53,860 --> 00:43:55,780 Men om jag frågar direkt då, har du själv
914 00:43:55,780 --> 00:43:58,640 funderat kring det eller fattat
915 00:43:58,640 --> 00:44:00,840 något beslut om du ska fortsätta eller sluta
916 00:44:00,840 --> 00:44:02,640 efter valet? Jag ska fortsätta.
917 00:44:02,720 --> 00:44:05,000 Om ni förlorar också, ska du gå i härlig opposition då?
918 00:44:05,000 --> 00:44:06,140 Ja, men jag fick den
919 00:44:06,580 --> 00:44:08,340 frågan lite på skämt, apropå
920 00:44:08,340 --> 00:44:11,080 mer lättsamma intervjuer. Fördomsshowen.
921 00:44:12,340 --> 00:44:13,260 Jag planerar
922 00:44:13,260 --> 00:44:15,120 för vinst, men
923 00:44:15,120 --> 00:44:16,320 om det är så att vi
924 00:44:16,320 --> 00:44:18,700 inte lyckas med det,
925 00:44:19,180 --> 00:44:21,180 då behöver vi ha en stark högre
926 00:44:21,180 --> 00:44:22,980 i Sverige som stätter, som drar
927 00:44:22,980 --> 00:44:25,040 lärdomar utav det och sätter kursen framåt.
928 00:44:25,120 --> 00:44:26,660 Och det är jag övertygad om att
929 00:44:26,660 --> 00:44:28,160 jag skulle göra på ett bra sätt.
930 00:44:28,340 --> 00:44:31,080 Men där har du väl också lite i höstas
931 00:44:31,080 --> 00:44:33,060 öppnat för att det finns andra alternativ
932 00:44:33,060 --> 00:44:35,120 än bara tidig, om tidig inte skulle
933 00:44:35,120 --> 00:44:37,720 få majoritet? Nej, det har jag
934 00:44:37,720 --> 00:44:39,160 faktiskt inte. I lite? Nej.
935 00:44:39,540 --> 00:44:41,500 Står vi mellan en skadlig
936 00:44:41,500 --> 00:44:43,280 politik för Sverige och
937 00:44:43,280 --> 00:44:45,280 nyval, då kommer Sverige få lov att gå
938 00:44:45,280 --> 00:44:47,000 till nyval. Men det här är ju intressant.
939 00:44:47,140 --> 00:44:48,900 Om vi hamnar i en situation, och den är inte
940 00:44:48,900 --> 00:44:50,600 helt osannolik, att
941 00:44:50,600 --> 00:44:53,100 socialdemokraterna anses ha
942 00:44:53,100 --> 00:44:55,060 störst förutsättning att bilda någon slags regering
943 00:44:55,060 --> 00:44:57,080 i mitten, och de kan bilda majoritet
944 00:44:57,080 --> 00:44:58,940 med hjälp av Vänsterpartiet eller möjligen med
945 00:44:58,940 --> 00:45:01,360 till exempel KD. I valet
946 00:45:01,360 --> 00:45:02,920 mellan det och
947 00:45:02,920 --> 00:45:04,680 nyval, kommer du välja nyval då?
948 00:45:05,120 --> 00:45:06,880 Snarare än att stötta då, för att
949 00:45:06,880 --> 00:45:08,800 undvika att Vänsterpartiet, att det blir en
950 00:45:08,800 --> 00:45:10,920 vänstertilt på den här nya regeringen, som du
951 00:45:10,920 --> 00:45:12,820 väl inte vill ha. Man ska ju inte ta din röst
952 00:45:12,820 --> 00:45:15,100 för given, sa du väl? Ja, men jag
953 00:45:15,100 --> 00:45:16,980 vill gärna att så på just den här frågan. Och det
954 00:45:16,980 --> 00:45:19,080 ska man inte, och därför är det
955 00:45:19,080 --> 00:45:21,140 ju också noterbart nu för högerblocket
956 00:45:21,140 --> 00:45:22,920 att jag och mitt parti
957 00:45:22,920 --> 00:45:25,120 är så välkomna i fler regeringar
958 00:45:25,120 --> 00:45:26,580 än bara den vi sitter i idag.
959 00:45:26,920 --> 00:45:29,060 Men en röst på KD är en röst för fyra
960 00:45:29,060 --> 00:45:30,760 år till för tiden. Men ställ din för just det här.
961 00:45:30,760 --> 00:45:32,800 Och jag skulle säga att
962 00:45:32,800 --> 00:45:34,840 med mindre än att Magdalena Andersson säger så här
963 00:45:35,120 --> 00:45:36,560 vi tar KDs
964 00:45:36,560 --> 00:45:38,900 viktigaste frågor och kör på dem.
965 00:45:39,020 --> 00:45:41,140 Fine, det här blir kanon. Och jag har brottat
966 00:45:41,140 --> 00:45:43,020 ner MP och Centerpartiet på
967 00:45:43,020 --> 00:45:44,940 detta. Då är det fortfarande
968 00:45:44,940 --> 00:45:46,760 för mycket skadlig politik för Sverige.
969 00:45:46,880 --> 00:45:48,960 Och då går Sverige till nyval. Så att alltså de som
970 00:45:48,960 --> 00:45:50,900 vill spinna det, det är inte
971 00:45:50,900 --> 00:45:52,880 min uppgift. Alltså det går inte, apropå
972 00:45:52,880 --> 00:45:54,760 långa, gömma sig bakom långa eller korta
973 00:45:54,760 --> 00:45:56,160 kjolar. Jag har en lång kjol här under.
974 00:45:56,780 --> 00:45:58,840 Det går liksom inte att
975 00:45:58,840 --> 00:46:00,820 gömma sig bakom
976 00:46:00,820 --> 00:46:02,920 Magdalena Andersson kan inte gömma sig bakom
977 00:46:02,920 --> 00:46:04,740 mig, så att säga, för att få ihop
978 00:46:04,740 --> 00:46:06,800 sitt regerings
979 00:46:06,800 --> 00:46:08,420 underlag. Men ditt svar tolkar jag ändå.
980 00:46:08,900 --> 00:46:11,040 Nej, vänta nu. Ditt svar tolkar jag så här.
981 00:46:11,260 --> 00:46:12,720 Om hon är beredd att
982 00:46:12,720 --> 00:46:14,700 möta dig tillräckligt mycket
983 00:46:14,700 --> 00:46:16,720 i en sån hypotetisk situation, då är det inte
984 00:46:16,720 --> 00:46:18,660 uteslutet. Nej, jag försöker utmåla
985 00:46:18,660 --> 00:46:20,540 egentligen en extrem som visar att
986 00:46:20,540 --> 00:46:22,660 det där är inte ett tänkbart scenario. Att hon skulle
987 00:46:22,660 --> 00:46:24,560 säga så här, vi tar KDs politikkanon
988 00:46:24,560 --> 00:46:26,420 och det är det som är regeringen på. Så skulle hon inte säga, men hon skulle säga
989 00:46:26,420 --> 00:46:28,720 ni kan få ett, två, tre och fyra som jag vet är viktigt
990 00:46:28,720 --> 00:46:30,580 för er. Och dessutom slipper ni en
991 00:46:30,580 --> 00:46:32,660 regering där Vänsterpartiet har inflyttande. Ja, men sen får ni
992 00:46:32,660 --> 00:46:34,620 också MPs, XYZ och
993 00:46:34,740 --> 00:46:36,420 då står vi ändå med en skadlig politik
994 00:46:36,420 --> 00:46:38,700 för Sverige och då tror jag nog att det är bättre
995 00:46:38,700 --> 00:46:40,780 att det går till ny val. Sen ser jag precis som statsministern
996 00:46:41,780 --> 00:46:42,880 hamnar vi
997 00:46:42,880 --> 00:46:44,780 i ett väldigt allvarligt läge för Sverige
998 00:46:44,780 --> 00:46:46,860 ja, då kommer
999 00:46:46,860 --> 00:46:49,000 vi allihopa vara beredda
1000 00:46:49,000 --> 00:46:50,980 och behöva vara beredda att ta ansvar.
1001 00:46:51,000 --> 00:46:52,900 Jag tror det, vi var i ett väldigt allvarligt läge för Sverige.
1002 00:46:53,180 --> 00:46:54,920 Alltså det där är ju också en gummig grej som du
1003 00:46:54,920 --> 00:46:56,860 kan anvisa till då i så fall. Oj, nu är det
1004 00:46:56,860 --> 00:46:58,840 ett allvarligt läge, så då är jag beredd att kompromissa bort
1005 00:46:58,840 --> 00:47:01,000 mer av mina hjärtatråd. Ja, den sortens allvarliga
1006 00:47:01,000 --> 00:47:02,800 läge som vi är i nu
1007 00:47:02,800 --> 00:47:04,580 kan vi navigera bäst i
1008 00:47:04,580 --> 00:47:06,920 i tidbördgänget. Men om man
1009 00:47:06,920 --> 00:47:08,640 bara ska lägga till när det gäller de här väldigt
1010 00:47:08,640 --> 00:47:10,960 långtgående kompromisserna, jag tror att de flesta
1011 00:47:10,960 --> 00:47:12,780 är överens om att sådana lösningar som
1012 00:47:12,780 --> 00:47:14,620 januariavtalet är väldigt skadliga.
1013 00:47:14,820 --> 00:47:16,840 När man brottar
1014 00:47:16,840 --> 00:47:18,720 ner de man ska samarbeta med
1015 00:47:18,720 --> 00:47:20,460 så hårt så att det blir en helt
1016 00:47:20,460 --> 00:47:22,920 alltså en politik som inte håller ihop
1017 00:47:22,920 --> 00:47:24,900 som inte tar Sverige i någon
1018 00:47:24,900 --> 00:47:26,320 riktning. Det är ju inte
1019 00:47:26,320 --> 00:47:28,780 bra för dem. När man vill skada varandra nästan.
1020 00:47:29,120 --> 00:47:30,740 Ja, men man försöker få
1021 00:47:30,740 --> 00:47:32,720 trofeer. Titta, vi fick igenom det här
1022 00:47:32,720 --> 00:47:34,480 men de här avskyddet är så mycket.
1023 00:47:34,580 --> 00:47:36,540 Så de kräks innan de går ut
1024 00:47:36,540 --> 00:47:38,700 på presskonferensen, men de tvingas göra det här.
1025 00:47:38,800 --> 00:47:40,620 Och det där var ett väldigt udda samarbete
1026 00:47:40,620 --> 00:47:42,660 historiskt sett. Ja, men det är ju sådana
1027 00:47:42,660 --> 00:47:44,280 hypoteser man målar upp nu.
1028 00:47:44,580 --> 00:47:46,540 Och då tycker jag att de behöver svara
1029 00:47:46,540 --> 00:47:48,600 lite för varför skulle det här vara bra
1030 00:47:48,600 --> 00:47:49,140 för Sverige?
1031 00:47:50,120 --> 00:47:52,160 Men om det var så tydligt det här,
1032 00:47:52,340 --> 00:47:54,220 det var ändå en period där,
1033 00:47:54,560 --> 00:47:56,480 var det under en period med extra dålig
1034 00:47:56,480 --> 00:47:59,040 stämning i tidssamarbetet
1035 00:47:59,040 --> 00:48:00,620 som gjorde att du kände behov av att
1036 00:48:00,620 --> 00:48:02,500 gå ut och markera, berömma Magdalena
1037 00:48:02,500 --> 00:48:04,500 Andersson lite, säga att KD kan man aldrig ta
1038 00:48:04,580 --> 00:48:06,820 för givet, och lite ändå glänta
1039 00:48:06,820 --> 00:48:08,420 på dörren som gjorde att man som journalist kände
1040 00:48:08,420 --> 00:48:10,620 ja, men här finns det ju någonting, här finns det ju en öppning för oss.
1041 00:48:10,640 --> 00:48:12,840 Men vi har ryggrad, och vi är inte
1042 00:48:12,840 --> 00:48:14,900 liksom ett stödhjul åt någon annan.
1043 00:48:15,160 --> 00:48:16,060 Men var det förekända perioder?
1044 00:48:16,060 --> 00:48:18,380 Det är vi som har gått före, nej men vi har markerat det vi har
1045 00:48:18,380 --> 00:48:20,400 behövt markera.
1046 00:48:21,240 --> 00:48:22,640 Och jag sa det jag
1047 00:48:22,640 --> 00:48:24,740 behövde säga där. Jag vet att vi ska släppa
1048 00:48:24,740 --> 00:48:26,980 dig till kammaren snart. Ja, jag måste gå nu.
1049 00:48:26,980 --> 00:48:28,660 För frågestund. Men jag vill bara
1050 00:48:28,660 --> 00:48:30,560 säga att en anledning också till att
1051 00:48:30,560 --> 00:48:32,280 det är svårt att bilda en regering ihop med MP,
1052 00:48:32,280 --> 00:48:34,100 det är de frågorna som Elisabeth har
1053 00:48:34,100 --> 00:48:35,880 ansvar för att jobba fram med för nästa
1054 00:48:35,880 --> 00:48:37,920 mandatperiod, kring värderingsfrågorna.
1055 00:48:38,260 --> 00:48:40,340 De kan alltså inte ens ta ordet islamism
1056 00:48:40,340 --> 00:48:42,280 i sin mun. Och jag skulle säga
1057 00:48:42,280 --> 00:48:43,940 att det är en av de största
1058 00:48:43,940 --> 00:48:46,240 frågorna för nästa mandatperiod.
1059 00:48:46,360 --> 00:48:48,560 Det är inte migrationen, det är integrationen,
1060 00:48:48,620 --> 00:48:50,100 det är värderingskampen. Men då kanske Magda
1061 00:48:50,100 --> 00:48:52,220 kommer till dig och säger att... Ni får bjuda tillbaka Elisabeth, för hon så står för
1062 00:48:52,220 --> 00:48:53,900 hela det här programmet. Jag tänkte att ni skulle ta det.
1063 00:48:54,440 --> 00:48:56,460 Elisabeth, du är varmt välkommen tillbaka.
1064 00:48:56,540 --> 00:48:58,220 Gärna. Vi kommer att ha en satsning
1065 00:48:58,220 --> 00:49:00,140 på partiernas viktigaste frågor, och det är
1066 00:49:00,140 --> 00:49:02,020 mycket möjligt att ni väljer att skicka dig då.
1067 00:49:02,280 --> 00:49:03,700 Men det blir ju höst. Det blir ju höst.
1068 00:49:03,700 --> 00:49:05,760 Innan valet. Ja. Tack så jättemycket.
1069 00:49:05,820 --> 00:49:06,180 Tack Elisabeth.
1070 00:49:07,460 --> 00:49:10,060 Och då är vi där igen.
1071 00:49:10,500 --> 00:49:11,760 Det kan ju komma i ett läge där
1072 00:49:11,760 --> 00:49:13,700 Miljöpartiet plötsligt säger
1073 00:49:13,700 --> 00:49:15,880 ja, men vi kan säga islamism. Vi kan gå
1074 00:49:15,880 --> 00:49:17,720 lite till mötes här
1075 00:49:17,720 --> 00:49:19,800 på några områden. I believe it
1076 00:49:19,800 --> 00:49:21,800 when I see it. Nej, men jag tror ju verkligen inte det.
1077 00:49:21,860 --> 00:49:23,620 Tyvärr. Och då är det bättre för Sverige att vi går till
1078 00:49:23,620 --> 00:49:24,320 nyval i sådana fall.
1079 00:49:27,280 --> 00:49:28,020 Det har ju
1080 00:49:28,020 --> 00:49:29,740 också den här spekulationen
1081 00:49:29,740 --> 00:49:31,340 om hur länge du blir kvar.
1082 00:49:31,340 --> 00:49:33,280 Där liksom halveringstiden för en partiledare
1083 00:49:33,280 --> 00:49:35,420 brukar landa i att ungefär efter tio år
1084 00:49:35,420 --> 00:49:37,460 bortsett från Jimmie Åkesson då, så brukar
1085 00:49:37,460 --> 00:49:39,460 de ändå tacka för sig. Och om
1086 00:49:39,460 --> 00:49:41,300 tid är förlorad i valet
1087 00:49:41,300 --> 00:49:43,220 kommer inte du
1088 00:49:43,220 --> 00:49:45,520 avgå då? Eller inom två år
1089 00:49:45,520 --> 00:49:47,180 efter det? Men jag förstår inte ens hetsen
1090 00:49:47,180 --> 00:49:49,020 kring det här. Alltså, för
1091 00:49:49,020 --> 00:49:51,540 det här spekulerades som inför 2018
1092 00:49:51,540 --> 00:49:53,420 att jag skulle avgå. Det spekulerades
1093 00:49:53,420 --> 00:49:55,360 inför 2022 att jag
1094 00:49:55,360 --> 00:49:57,400 skulle avgå. Det har spekulerats när det har gått dåligt
1095 00:49:57,400 --> 00:49:59,140 för partiet. Det har spekulerats när vi har legat
1096 00:49:59,700 --> 00:50:00,980 uppåt 13 procent.
1097 00:50:02,040 --> 00:50:03,060 Någon gång sker det väl.
1098 00:50:03,280 --> 00:50:05,120 Eller? Ja, jag har inte tänkt att sitta för
1099 00:50:05,120 --> 00:50:07,160 evigt. Jag är inte en diktator. Men jag
1100 00:50:07,160 --> 00:50:08,580 navigerar ju utifrån så här.
1101 00:50:09,820 --> 00:50:11,280 Ett, vad är bäst för Sverige?
1102 00:50:12,320 --> 00:50:13,240 Två, vad är bäst
1103 00:50:13,240 --> 00:50:14,820 för rörelsen liksom i min tid?
1104 00:50:15,380 --> 00:50:17,460 Och sen såklart på ett personligt
1105 00:50:17,460 --> 00:50:19,100 plan. Känner jag
1106 00:50:19,100 --> 00:50:21,080 att jag är rätt person och
1107 00:50:21,080 --> 00:50:22,460 att jag har
1108 00:50:22,460 --> 00:50:25,080 att jag har att ge. Och jag skulle säga
1109 00:50:25,080 --> 00:50:27,220 jag är bättre än någonsin. Alltså är det
1110 00:50:27,220 --> 00:50:28,440 någon person som man vill ha?
1111 00:50:29,620 --> 00:50:30,300 Är det någon som man
1112 00:50:30,300 --> 00:50:32,420 är det någon person som
1113 00:50:32,420 --> 00:50:34,280 svensken borde vilja ha vid
1114 00:50:34,280 --> 00:50:36,400 styrrodret i läge av kris?
1115 00:50:36,720 --> 00:50:37,620 Så är det mig.
1116 00:50:38,680 --> 00:50:40,720 Och det tror jag har
1117 00:50:40,720 --> 00:50:42,840 sanning även för en person som
1118 00:50:42,840 --> 00:50:44,880 i många lägen i övrigt inte håller
1119 00:50:44,880 --> 00:50:47,240 med mig politiskt. Man fattar
1120 00:50:47,240 --> 00:50:49,000 att jag kommer att vara beredd att slåss för det här
1121 00:50:49,000 --> 00:50:51,040 landet i vått och torrt
1122 00:50:51,040 --> 00:50:53,040 och särskilt i allvarsamma lägen.
1123 00:50:53,220 --> 00:50:54,980 Emil Åkesson, han var inne på att
1124 00:50:54,980 --> 00:50:57,080 det har blivit lite lättare med åren
1125 00:50:57,080 --> 00:50:58,680 för honom. Han var ju utbränd under en period.
1126 00:50:58,800 --> 00:51:00,940 Men han var lite bättre på att ge
1127 00:51:00,940 --> 00:51:02,400 bollar till medarbetare.
1128 00:51:02,420 --> 00:51:04,660 Och kanske slappna av
1129 00:51:04,660 --> 00:51:05,760 och skjuta ut sig lite ur
1130 00:51:05,760 --> 00:51:08,520 detaljkollen. Har du
1131 00:51:08,520 --> 00:51:10,400 samma erfarenhet att det blir lättare med åren?
1132 00:51:10,640 --> 00:51:12,500 Du har ju dels ministerportföljer
1133 00:51:12,500 --> 00:51:14,320 och du basar över ett parti. Så du har väl
1134 00:51:14,320 --> 00:51:15,760 en hel del att göra i veckan?
1135 00:51:16,020 --> 00:51:17,840 Ja, om man ska komma ihåg så här.
1136 00:51:17,960 --> 00:51:20,240 Jag hade liksom
1137 00:51:20,240 --> 00:51:22,300 mer än ett heltidsjobb på många
1138 00:51:22,300 --> 00:51:24,500 sätt innan jag klev in
1139 00:51:24,500 --> 00:51:26,380 på regeringskansliet. Och sen
1140 00:51:26,380 --> 00:51:28,420 tog jag över ansvaret för hela näringsministerportföljen.
1141 00:51:29,300 --> 00:51:30,560 Det är gruvnäringen som nu är
1142 00:51:30,560 --> 00:51:32,400 jätteviktig ur ett säkerhetspolitiskt perspektiv.
1143 00:51:32,420 --> 00:51:34,060 Det är Fränklingsagendan,
1144 00:51:34,200 --> 00:51:36,860 små och medelstora företag, hela industripolitiken,
1145 00:51:37,880 --> 00:51:38,620 Sveriges största
1146 00:51:38,620 --> 00:51:40,120 konkurs genom tiderna,
1147 00:51:40,280 --> 00:51:42,340 Northvolt och att hitta en ny ägare till dem
1148 00:51:42,340 --> 00:51:44,340 vilket vi också lyckades med framgångsrikt.
1149 00:51:44,760 --> 00:51:46,480 Och sen full energikris
1150 00:51:46,480 --> 00:51:48,260 när jag tillträdde. Och nu
1151 00:51:48,260 --> 00:51:50,660 full energikris igen.
1152 00:51:51,280 --> 00:51:52,460 Och så ovanpå det så har
1153 00:51:52,460 --> 00:51:54,100 jag ju alltså växeldragit med
1154 00:51:54,100 --> 00:51:56,240 Rolf Kristersson som formellt ställföreträdande
1155 00:51:56,240 --> 00:51:58,380 till honom. Vilket innebär att jag ersatte Sverige
1156 00:51:58,380 --> 00:52:00,420 då till exempel vid fredstoppmöte
1157 00:52:00,420 --> 00:52:02,420 i Kyrkland.
1158 00:52:02,420 --> 00:52:03,660 I Schweiz och
1159 00:52:03,660 --> 00:52:05,680 på plats i
1160 00:52:05,680 --> 00:52:08,220 Nydelig nu till exempel under
1161 00:52:08,220 --> 00:52:09,840 AI-summiten. Så att
1162 00:52:09,840 --> 00:52:12,140 nog har man behövt behöva bli
1163 00:52:12,140 --> 00:52:14,300 bättre på
1164 00:52:14,300 --> 00:52:16,320 att styra och leda för att få ihop
1165 00:52:16,320 --> 00:52:18,300 helheten. Annars så säger det i sig självt att det här är
1166 00:52:18,300 --> 00:52:20,360 en helt omöjlig ekvation. Du nämnde
1167 00:52:20,360 --> 00:52:22,340 Sveriges största konkurs, Northvolt
1168 00:52:22,340 --> 00:52:24,180 då. Jag hörde Petter Karlsson igår, han var
1169 00:52:24,180 --> 00:52:26,320 väl besviken på regeringen som
1170 00:52:26,320 --> 00:52:27,940 tyckte att ni i princip
1171 00:52:27,940 --> 00:52:30,480 sköt ner dem genom att inte
1172 00:52:30,480 --> 00:52:32,400 langa in mer pengar. För det fick
1173 00:52:32,420 --> 00:52:34,280 med sig de andra investerarna och
1174 00:52:34,280 --> 00:52:35,600 andra länder och det liksom
1175 00:52:35,600 --> 00:52:37,540 stack hål på den där ballongen.
1176 00:52:37,600 --> 00:52:39,780 Hade Sverige gått in där med lite pengar?
1177 00:52:39,780 --> 00:52:42,220 Nu svarar jag här och ni är de första som får en kommentar på detta.
1178 00:52:42,580 --> 00:52:44,140 Bullshit. Och hur bullshit?
1179 00:52:44,360 --> 00:52:46,180 De hade inte
1180 00:52:46,180 --> 00:52:47,520 ett affärsupplägg som höll.
1181 00:52:48,180 --> 00:52:50,020 Det var problemet? Ja. Ni hade varit
1182 00:52:50,020 --> 00:52:52,240 villiga att hjälpa till där om
1183 00:52:52,240 --> 00:52:54,280 ni hade bedömt att affärsupplägget
1184 00:52:54,280 --> 00:52:56,320 funkar. Staten hade
1185 00:52:56,320 --> 00:52:57,940 redan hjälpt till massor.
1186 00:52:58,120 --> 00:53:00,160 Tidigare regeringar hade satt en grundplåt
1187 00:53:00,160 --> 00:53:02,020 för Northvolt. De gick
1188 00:53:02,420 --> 00:53:04,140 för snabbt på för många ställen
1189 00:53:04,140 --> 00:53:06,560 samtidigt och lämnade
1190 00:53:06,560 --> 00:53:08,780 Skellefteå efter sig
1191 00:53:08,780 --> 00:53:10,360 och underskattade
1192 00:53:10,360 --> 00:53:12,660 hur mycket utav
1193 00:53:12,660 --> 00:53:14,660 en traditionell industrilina
1194 00:53:15,700 --> 00:53:17,060 som faktiskt skulle upp
1195 00:53:17,060 --> 00:53:18,780 för att detta skulle flyga i
1196 00:53:18,780 --> 00:53:20,840 Skellefteå. Det ansvaret bär man
1197 00:53:20,840 --> 00:53:23,100 själv. Vi var flera personer
1198 00:53:23,100 --> 00:53:24,820 inklusive jag själv som under
1199 00:53:24,820 --> 00:53:26,120 över ett års tid
1200 00:53:26,120 --> 00:53:29,140 jobbade i perioder heltid
1201 00:53:29,140 --> 00:53:30,720 med att bistå
1202 00:53:30,720 --> 00:53:32,300 Northvolt. Vi fanns där.
1203 00:53:32,420 --> 00:53:34,240 Det var inte en fråga
1204 00:53:34,240 --> 00:53:35,520 om splittring
1205 00:53:35,520 --> 00:53:38,420 bland våra fyra samarbetspartier. Vi var helt
1206 00:53:38,420 --> 00:53:40,720 överens. Men det fanns
1207 00:53:40,720 --> 00:53:42,480 inte ekonomisk bärighet i det
1208 00:53:42,480 --> 00:53:44,360 upplägget som de hade. Och det saknades
1209 00:53:44,360 --> 00:53:46,420 förtroende. Givet hur
1210 00:53:46,420 --> 00:53:48,440 Northvolt-ledningen hade navigerat
1211 00:53:48,440 --> 00:53:50,320 detta hittills så saknades det förtroende
1212 00:53:50,320 --> 00:53:52,360 ifrån andra investerare att då
1213 00:53:52,360 --> 00:53:54,140 gå in och ge pengar. Han sa också att det
1214 00:53:54,140 --> 00:53:56,020 spred sig en slags
1215 00:53:56,020 --> 00:53:58,360 missundsamhet
1216 00:53:58,360 --> 00:54:00,240 mot Northvolt i Tidö. Att det
1217 00:54:00,240 --> 00:54:02,180 blev en grej inom Tidö att vara
1218 00:54:02,180 --> 00:54:04,000 emot. Och det är det vi har precis
1219 00:54:04,000 --> 00:54:06,200 svarat på. Och det stämmer inte. Jag har
1220 00:54:06,200 --> 00:54:08,000 sett de där intervjuerna. Och det stämmer
1221 00:54:08,000 --> 00:54:09,740 inte. Det hade noll med det att göra.
1222 00:54:09,840 --> 00:54:12,220 Okej, Stegra då? Du sa att de har inte ett affärsupplägg
1223 00:54:12,220 --> 00:54:13,400 som håller. Har Stegra det?
1224 00:54:14,280 --> 00:54:15,880 Ja, min bedömning utifrån
1225 00:54:15,880 --> 00:54:17,520 den inblick jag har nu
1226 00:54:17,520 --> 00:54:19,820 och också utifrån det nya friska
1227 00:54:19,820 --> 00:54:21,180 kapital som har gått in
1228 00:54:21,180 --> 00:54:23,480 och som har potential att gå in
1229 00:54:23,480 --> 00:54:25,520 så finns det. Och där har man också
1230 00:54:25,520 --> 00:54:27,800 inte minst de
1231 00:54:27,800 --> 00:54:29,700 sista, vad kan man säga, dryga
1232 00:54:29,700 --> 00:54:32,020 året verkligen gått in tungt
1233 00:54:32,180 --> 00:54:33,900 i frågan om att det här är inte bara en fråga
1234 00:54:33,900 --> 00:54:35,920 om att resa kapital i största allmänhet
1235 00:54:35,920 --> 00:54:38,040 med någon slags powerpoint-presentation
1236 00:54:38,040 --> 00:54:39,860 utan det här man bygger ny
1237 00:54:39,860 --> 00:54:41,920 tung svensk industri från scratch
1238 00:54:41,920 --> 00:54:43,980 och då är det den kompetens som man behöver ha in
1239 00:54:43,980 --> 00:54:45,920 i bolaget. Så du tror att Sverige kommer
1240 00:54:45,920 --> 00:54:47,780 att ha en konkurrenskraftig
1241 00:54:47,780 --> 00:54:49,500 produktion av fossilfritt stål
1242 00:54:49,500 --> 00:54:51,840 inom den tid som de har sagt?
1243 00:54:51,980 --> 00:54:53,840 Det finns förutsättningar för det
1244 00:54:53,840 --> 00:54:56,040 men det är många komponenter
1245 00:54:56,040 --> 00:54:57,920 till som ska på plats. Men de
1246 00:54:57,920 --> 00:54:59,180 har en större
1247 00:54:59,180 --> 00:55:01,820 skulle jag säga självinsikt
1248 00:55:02,180 --> 00:55:04,340 och en helt
1249 00:55:04,340 --> 00:55:05,960 annan tänk kring
1250 00:55:05,960 --> 00:55:08,020 bärigheten i det, ja.
1251 00:55:08,420 --> 00:55:10,120 Så där skulle staten också i framtiden
1252 00:55:10,120 --> 00:55:11,840 om det behövs kunna gå in med
1253 00:55:11,840 --> 00:55:14,300 mer pengar? Jag ser inte
1254 00:55:14,300 --> 00:55:16,060 behov av det nu
1255 00:55:16,060 --> 00:55:18,180 och man ska ju komma ihåg att det här handlar om
1256 00:55:18,180 --> 00:55:20,260 alltså det är inte
1257 00:55:20,260 --> 00:55:22,080 frågan om statligt kapital
1258 00:55:22,080 --> 00:55:24,320 som egentligen är det avgörande
1259 00:55:24,320 --> 00:55:26,300 när vi pratar om mångmiljardprojekt
1260 00:55:26,300 --> 00:55:27,800 men man ska vara medveten om
1261 00:55:27,800 --> 00:55:29,640 är man borgerlig
1262 00:55:29,640 --> 00:55:31,940 medborgare och orolig för vad som
1263 00:55:32,180 --> 00:55:34,020 det är med våra skattemedel, då vill man
1264 00:55:34,020 --> 00:55:35,880 önska stegra väl, för vi har en mycket
1265 00:55:35,880 --> 00:55:37,900 större exponering tack vare tidigare
1266 00:55:37,900 --> 00:55:39,960 rödgröna regeringar gentemot
1267 00:55:39,960 --> 00:55:41,740 stegra än vad vi hade med
1268 00:55:41,740 --> 00:55:43,700 Northvolt och den var inte
1269 00:55:43,700 --> 00:55:45,100 obetydande med Northvolt.
1270 00:55:45,600 --> 00:55:47,940 Vi hoppas att detta går
1271 00:55:47,940 --> 00:55:48,920 vägen.
1272 00:55:49,440 --> 00:55:51,860 Om vi tar det sista med Northvolt
1273 00:55:51,860 --> 00:55:53,880 nu är det ju det här lilla amerikanska
1274 00:55:53,880 --> 00:55:55,660 bolaget Lighten
1275 00:55:55,660 --> 00:55:57,940 som har köpt det och det liknades
1276 00:55:57,940 --> 00:55:59,720 vid en myra som ska svälja en elefant
1277 00:55:59,720 --> 00:56:01,780 när det först skedde. Är du med?
1278 00:56:02,180 --> 00:56:04,060 Kopplat på hur det går med det där, om de
1279 00:56:04,060 --> 00:56:05,920 får igång någon tillverkning, om det kan
1280 00:56:05,920 --> 00:56:08,200 halta vidare och kanske till och med
1281 00:56:08,200 --> 00:56:09,000 bli bra till slut?
1282 00:56:09,460 --> 00:56:11,660 Det finns en väg framåt för det, men jag har ingen
1283 00:56:11,660 --> 00:56:13,680 dagsaktuell upptäckning.
1284 00:56:13,680 --> 00:56:15,300 Du har inte kontakt med dem på det sättet?
1285 00:56:15,400 --> 00:56:18,100 Nej, inte löpande nu. Det hade vi ju under
1286 00:56:18,100 --> 00:56:20,380 själva övertagandefasen
1287 00:56:20,380 --> 00:56:22,260 men inte nu. En sista sak som jag tycker
1288 00:56:22,260 --> 00:56:24,360 är intressant. När ni började
1289 00:56:24,360 --> 00:56:26,140 prata om ny kärnkraft så lät
1290 00:56:26,140 --> 00:56:28,160 det som att näringslivet var taggat
1291 00:56:28,160 --> 00:56:30,420 och alla skulle hiva in
1292 00:56:30,420 --> 00:56:32,100 pengar. Ju längre man
1293 00:56:32,180 --> 00:56:33,900 har gått, desto mer har det blivit
1294 00:56:33,900 --> 00:56:36,040 skattebetalarna som ska stå för både risk
1295 00:56:36,040 --> 00:56:37,820 och insatser och lån och allting.
1296 00:56:38,820 --> 00:56:40,060 Känner du igen den bilden?
1297 00:56:41,460 --> 00:56:42,540 Ja och nej.
1298 00:56:43,340 --> 00:56:44,520 Det privata näringslivet
1299 00:56:44,520 --> 00:56:45,240 är ju där.
1300 00:56:46,220 --> 00:56:48,240 Jag tror att det behövs ytterligare
1301 00:56:48,240 --> 00:56:50,060 det kommer att behöva tas beslut i
1302 00:56:50,060 --> 00:56:52,080 många, många steg och jag tror att vi
1303 00:56:52,080 --> 00:56:53,960 behöver fortsätta värna
1304 00:56:53,960 --> 00:56:55,980 det breda stödet för detta
1305 00:56:55,980 --> 00:56:58,140 om det är så att man ska frigöra
1306 00:56:58,140 --> 00:57:00,300 de stora summorna från det privata kapitalet
1307 00:57:00,300 --> 00:57:01,380 som behövs in.
1308 00:57:02,180 --> 00:57:04,020 Senast på en presskonferens
1309 00:57:04,020 --> 00:57:05,680 den här veckan så var det någon som frågade
1310 00:57:05,680 --> 00:57:07,700 om det är tusen miljarder som ska in
1311 00:57:07,700 --> 00:57:09,480 och då hade man igen räknat ihop
1312 00:57:09,480 --> 00:57:12,280 kreditgarantierna och de olika delarna
1313 00:57:12,280 --> 00:57:14,020 av kärnkraftsprogrammet
1314 00:57:14,020 --> 00:57:15,960 som inte går att plussa ihop på det sättet
1315 00:57:15,960 --> 00:57:18,020 och många har fortfarande inte fått med sig att det här
1316 00:57:18,020 --> 00:57:19,080 är i grunden ett lån.
1317 00:57:19,640 --> 00:57:21,980 Men det här är anledningen till att jag pekar på
1318 00:57:21,980 --> 00:57:23,740 att vi måste börja tänka
1319 00:57:23,740 --> 00:57:26,020 Sverige som en hubb för kärnkraftsinvesteringar
1320 00:57:26,840 --> 00:57:27,460 i Östersjön.
1321 00:57:27,940 --> 00:57:29,800 Vi behöver börja prata aktivt med
1322 00:57:29,800 --> 00:57:31,460 Norge och Danmark
1323 00:57:32,180 --> 00:57:34,940 om danskt och norskt kapital
1324 00:57:34,940 --> 00:57:36,440 som skulle kunna gå in i
1325 00:57:36,440 --> 00:57:38,220 ytterligare kärnkraftsinvesteringar i Sverige
1326 00:57:38,220 --> 00:57:39,820 skulle kunna vara på ringhals
1327 00:57:39,820 --> 00:57:42,320 hade varit väldigt välkommet på Oskarshamn
1328 00:57:42,320 --> 00:57:43,080 Bassebäck
1329 00:57:43,080 --> 00:57:46,440 på fullt allvar
1330 00:57:46,440 --> 00:57:48,480 Danmark har ju nu tagit bort sitt förbud
1331 00:57:48,480 --> 00:57:49,840 mot kärnkraft
1332 00:57:49,840 --> 00:57:51,900 men det kanske ändå inte nödvändigtvis
1333 00:57:51,900 --> 00:57:54,260 ur ett geologiskt perspektiv
1334 00:57:54,260 --> 00:57:56,280 optimalt för att bygga
1335 00:57:56,280 --> 00:57:57,900 ny kärnkraft på
1336 00:57:57,900 --> 00:58:00,440 och då skulle det kunna göra gemensamma
1337 00:58:00,440 --> 00:58:01,420 investeringar där i Bassebäck.
1338 00:58:02,180 --> 00:58:04,860 Ja, och det är också därför jag
1339 00:58:04,860 --> 00:58:06,200 höll tillsammans med Finland
1340 00:58:06,200 --> 00:58:09,400 en stor investeringskonferens
1341 00:58:09,400 --> 00:58:11,200 i Stockholm i höstas
1342 00:58:11,200 --> 00:58:12,840 som handlade just om att
1343 00:58:12,840 --> 00:58:15,560 knyta de nordisk-baltiska länderna
1344 00:58:15,560 --> 00:58:17,540 i ett närmare samarbete
1345 00:58:17,540 --> 00:58:18,680 för just kärnkraft
1346 00:58:18,680 --> 00:58:20,800 oavsett om det handlar om waste management
1347 00:58:20,800 --> 00:58:22,980 att man hanterar avfall, forskning
1348 00:58:22,980 --> 00:58:24,200 uppbyggnationen
1349 00:58:24,200 --> 00:58:26,780 men jag vill också att man ska sätta tryck
1350 00:58:26,780 --> 00:58:28,180 i det svenska kärnkraftsprogrammet
1351 00:58:28,180 --> 00:58:30,520 att det handlar inte bara om
1352 00:58:30,520 --> 00:58:32,180 att bygga kärnkraft i största allmänheten
1353 00:58:32,180 --> 00:58:34,340 utan välja en långsiktig aktör också
1354 00:58:34,340 --> 00:58:36,320 som innebär att lägga upp det på ett sätt
1355 00:58:36,320 --> 00:58:37,920 som gör att det blir fler arbetstillfällen
1356 00:58:37,920 --> 00:58:39,360 i andra delar av samhället.
1357 00:58:39,520 --> 00:58:41,480 Det som kritikerna pekar på
1358 00:58:41,480 --> 00:58:43,820 när det gäller just kärnkraftsprogrammet
1359 00:58:43,820 --> 00:58:45,540 är att det är lite gårdagens teknik
1360 00:58:45,540 --> 00:58:48,440 att det går så fort nu med utbyggnad
1361 00:58:48,440 --> 00:58:49,960 och teknisk utveckling
1362 00:58:49,960 --> 00:58:51,820 när det gäller lagring och omställning
1363 00:58:51,820 --> 00:58:53,080 till moderna elnät och så
1364 00:58:53,080 --> 00:58:55,240 att det här kommer att vara en väldigt dyr
1365 00:58:55,240 --> 00:58:57,280 och lite obsolet teknik
1366 00:58:57,280 --> 00:58:58,500 snabbare än vi anar.
1367 00:58:58,500 --> 00:59:00,440 Finns det någon del av dig som känner
1368 00:59:00,440 --> 00:59:02,140 att det finns en sån risk?
1369 00:59:02,180 --> 00:59:03,000 Den kanske är värd att ta
1370 00:59:03,000 --> 00:59:04,940 men risken finns där.
1371 00:59:05,340 --> 00:59:07,320 Just nu så finns det ingen teknik
1372 00:59:07,320 --> 00:59:11,000 som ens i teorin
1373 00:59:11,000 --> 00:59:12,620 alltså möjligtvis andra delar
1374 00:59:12,620 --> 00:59:13,820 inom kärnkraftsspåret
1375 00:59:13,820 --> 00:59:15,700 men det finns ingen annan teknik
1376 00:59:15,700 --> 00:59:19,500 som skulle kunna ge de stora entiteterna
1377 00:59:19,500 --> 00:59:22,200 av baskraft som kärnkraften kan ge.
1378 00:59:22,760 --> 00:59:25,900 Och där är det väldigt ensamt
1379 00:59:25,900 --> 00:59:27,840 i sin klass skulle jag säga.
1380 00:59:27,920 --> 00:59:28,940 Sen behöver vi se
1381 00:59:28,940 --> 00:59:30,720 vi går ju till val nu under parollen
1382 00:59:30,720 --> 00:59:31,900 tro på Sverige.
1383 00:59:32,180 --> 00:59:34,180 Och det gör jag dels därför att jag tycker
1384 00:59:34,180 --> 00:59:36,020 att det är viktigt att borgerligheten vågar
1385 00:59:36,020 --> 00:59:38,680 peka ut en vision för vad vi vill framåt.
1386 00:59:39,180 --> 00:59:41,440 Det handlar inte bara om de här små tegelstenarna här
1387 00:59:41,440 --> 00:59:42,940 utan vad är det för katedral vi ska bygga.
1388 00:59:43,380 --> 00:59:45,300 Jag vill också att vi ska tro mer om vårt land.
1389 00:59:45,680 --> 00:59:47,740 Vi lägger väldigt mycket pålagor på oss själva
1390 00:59:47,740 --> 00:59:50,020 som håller tillbaka kraften i både vårt folk
1391 00:59:50,020 --> 00:59:53,600 och i vårt näringsliv, skogen, malmen och energin.
1392 00:59:53,760 --> 00:59:54,960 Och vad menar jag då specifikt?
1393 00:59:55,040 --> 00:59:57,520 På 70-talet byggde vi 14 kärnkraftsreaktorer
1394 00:59:57,520 --> 00:59:59,900 en bit in på 80-talet.
1395 01:00:00,240 --> 01:00:02,160 Det var nästan en kärnkraftsreaktor
1396 01:00:02,180 --> 01:00:07,180 per en miljon invånare igång under vissa tider.
1397 01:00:08,160 --> 01:00:09,760 Det där kan vi göra igen.
1398 01:00:10,000 --> 01:00:12,060 Men då får vi inte tänka för litet.
1399 01:00:12,140 --> 01:00:13,840 Vi kan inte bara tänka ringhals.
1400 01:00:14,200 --> 01:00:16,360 Vi måste se att kärnkraftsprogrammet
1401 01:00:16,360 --> 01:00:17,660 som jag är ansvarig för i Sverige
1402 01:00:17,660 --> 01:00:20,180 är konstruerat för att bygga flera kärnkraftsreaktorer
1403 01:00:20,960 --> 01:00:22,620 och såvis få ner priset.
1404 01:00:22,720 --> 01:00:24,320 Tänk om vi kunde göra gemensamt inköp
1405 01:00:24,320 --> 01:00:25,400 med Danmark, Norge.
1406 01:00:25,620 --> 01:00:29,320 Då kan vi både pressa ner tid och pengar.
1407 01:00:29,600 --> 01:00:30,480 Och det är dit vi ska.
1408 01:00:31,580 --> 01:00:32,160 Klimatpolitiska råd?
1409 01:00:32,180 --> 01:00:33,580 Klimatpolitiska rådet, som jag minns det i alla fall,
1410 01:00:33,680 --> 01:00:35,400 de säger väl att
1411 01:00:35,400 --> 01:00:37,560 det där är gott och väl med kärnkraften
1412 01:00:37,560 --> 01:00:39,860 men varför läggs det inga subventioner
1413 01:00:39,860 --> 01:00:42,520 eller stöd till en större utbildning
1414 01:00:42,520 --> 01:00:44,160 av vindkraften samtidigt?
1415 01:00:44,240 --> 01:00:45,240 Det efterlyser de i alla fall.
1416 01:00:45,640 --> 01:00:46,900 Hade man kunnat göra både och?
1417 01:00:47,280 --> 01:00:48,520 Ja, det kan man.
1418 01:00:48,600 --> 01:00:50,300 Men man ska veta att Sveriges problem
1419 01:00:50,300 --> 01:00:52,320 är inte att vi har för lite vindkraft.
1420 01:00:52,500 --> 01:00:54,820 Sveriges problem ur ett energitekniskt
1421 01:00:54,820 --> 01:00:57,700 systemperspektiv är att vi har för mycket
1422 01:00:57,700 --> 01:00:59,120 väder beroende kraftproduktion.
1423 01:00:59,120 --> 01:01:01,400 Och det är inte politik, det är fysik.
1424 01:01:02,180 --> 01:01:03,760 Och det gör att vi inte har nog
1425 01:01:03,760 --> 01:01:06,100 med garanterad el när det inte blåser.
1426 01:01:06,520 --> 01:01:07,800 Vi har alltså effektbrist.
1427 01:01:08,140 --> 01:01:09,900 Den har vi förbättrat under min tid
1428 01:01:09,900 --> 01:01:11,540 här nu med 2000 megawatt.
1429 01:01:11,580 --> 01:01:13,740 Det är nästan lika mycket som från kärnkraft
1430 01:01:13,740 --> 01:01:15,280 tack vare bland annat att vi köpte tillbaka
1431 01:01:15,280 --> 01:01:17,120 Öresundsverket, som inte var möjligt.
1432 01:01:17,520 --> 01:01:18,720 Vi köpte tillbaka det från Vietnam.
1433 01:01:19,340 --> 01:01:21,540 Och nu ser vi jättestora investeringar i kraft
1434 01:01:21,540 --> 01:01:23,480 och fjärrvärme, som också är mer
1435 01:01:23,480 --> 01:01:26,740 garanterad kraftproduktion.
1436 01:01:26,900 --> 01:01:28,760 Så man behöver inte ställa dem här emot varandra.
1437 01:01:28,760 --> 01:01:30,000 Men man behöver förstå att de fyller
1438 01:01:30,000 --> 01:01:31,380 helt olika syften.
1439 01:01:32,180 --> 01:01:34,560 Och systemet och Sveriges problem
1440 01:01:34,560 --> 01:01:36,100 är avsaknade av baskraft,
1441 01:01:36,240 --> 01:01:37,760 inte väder beroende kraftproduktion.
1442 01:01:37,940 --> 01:01:40,880 Och jag tolkar dig som att de här stora
1443 01:01:40,880 --> 01:01:43,080 insatserna som har gjorts från EU
1444 01:01:43,080 --> 01:01:44,300 just när det gäller lagring.
1445 01:01:44,780 --> 01:01:46,100 Batteritekniken blir ju bättre och bättre,
1446 01:01:46,260 --> 01:01:48,380 men EU har ju satsat väldigt mycket på det
1447 01:01:48,380 --> 01:01:50,460 som kallas för grön vätgas också.
1448 01:01:50,600 --> 01:01:52,680 Det ska ju vara en viktig faktor för att nå
1449 01:01:52,680 --> 01:01:54,980 klimatmålen och göra oss mer oberoende
1450 01:01:54,980 --> 01:01:56,360 av fossila bränslen och så.
1451 01:01:57,800 --> 01:01:59,720 Du tror inte riktigt
1452 01:01:59,720 --> 01:02:02,140 på det där, att det kommer att funka storskaligt.
1453 01:02:02,180 --> 01:02:04,180 Nej, och framförallt
1454 01:02:04,180 --> 01:02:06,160 varför ska vi göra det när vi har
1455 01:02:06,160 --> 01:02:08,220 kärnkraftsvägen att gå istället
1456 01:02:08,220 --> 01:02:10,540 som vårt system mår väldigt bra
1457 01:02:10,540 --> 01:02:12,100 av? Alltså inte som nu EU
1458 01:02:12,100 --> 01:02:14,020 pratar, alltså har en bensatthet
1459 01:02:14,020 --> 01:02:15,840 av att prata elnät nu.
1460 01:02:16,320 --> 01:02:18,440 Istället för att gå fram med ett jättepaket
1461 01:02:18,440 --> 01:02:20,580 för att skapa ett robust elsystem,
1462 01:02:21,120 --> 01:02:22,160 en robust elproduktion
1463 01:02:22,160 --> 01:02:23,660 som gör att vi kan bli av med
1464 01:02:23,660 --> 01:02:26,380 gas och olja, så går man
1465 01:02:26,380 --> 01:02:27,940 fram och säger, vi behöver jättemycket nät.
1466 01:02:28,060 --> 01:02:29,880 Varför då? Jo, därför att om du bygger
1467 01:02:29,880 --> 01:02:31,800 ett elsystem som producerar
1468 01:02:31,800 --> 01:02:34,140 el genom massa vindkraft, då kräver
1469 01:02:34,140 --> 01:02:36,200 det jättemycket mer elnät.
1470 01:02:36,360 --> 01:02:38,120 Alltså OECD säger att det är en faktor
1471 01:02:38,120 --> 01:02:39,960 på fem, och nu citerar Niklas Wikman
1472 01:02:39,960 --> 01:02:41,820 i källan på den OECD-rapporten.
1473 01:02:42,280 --> 01:02:43,500 Andra säger att det är en
1474 01:02:43,500 --> 01:02:45,480 faktor ännu högre, att
1475 01:02:45,480 --> 01:02:48,040 mer vindkraft, jättemycket mer
1476 01:02:48,040 --> 01:02:50,220 elnät.
1477 01:02:51,040 --> 01:02:51,980 Och det blir väldigt
1478 01:02:51,980 --> 01:02:53,840 dyrt, och det märker ju svensken av nu,
1479 01:02:54,180 --> 01:02:56,020 där elnätkostnaderna har gått kraftigt
1480 01:02:56,020 --> 01:02:57,680 upp jämfört med
1481 01:02:57,680 --> 01:03:00,160 elpriserna. Så vi har lyckats halvera
1482 01:03:00,160 --> 01:03:01,720 elpriserna 22 till 25.
1483 01:03:01,800 --> 01:03:03,940 Men kostnaden
1484 01:03:03,940 --> 01:03:05,880 på elräkningar har fortfarande gått upp, och det är ju
1485 01:03:05,880 --> 01:03:07,740 för att det behövs massa mer nät när du har
1486 01:03:07,740 --> 01:03:10,040 jättemycket vindkraft. Så vi vill inte fortsätta
1487 01:03:10,040 --> 01:03:11,600 med det. Vi måste ha mer baskraft.
1488 01:03:11,920 --> 01:03:13,540 Och här är ju min förhandling med Bryssel nu.
1489 01:03:14,020 --> 01:03:15,800 Kan vi få behålla flaskhalsintäkterna
1490 01:03:15,800 --> 01:03:18,120 i Sverige? Kan vi få använda dem flexibelt?
1491 01:03:18,400 --> 01:03:20,260 Och jag vill ha danskarnas, norrmännens
1492 01:03:20,260 --> 01:03:21,620 och finnarnas stöd för detta.
1493 01:03:21,940 --> 01:03:23,720 För att då kan vi bygga mer baskraft,
1494 01:03:23,980 --> 01:03:25,800 och det skulle också gynna dem. Svenska
1495 01:03:25,800 --> 01:03:27,600 pengar tillhör svenska hushåll,
1496 01:03:27,720 --> 01:03:29,720 tillhör svenskt energisystem. Där säger väl
1497 01:03:29,720 --> 01:03:31,640 en del då att just den här utbyggnaden
1498 01:03:31,640 --> 01:03:33,600 av elnäten, det är just en del i den här
1499 01:03:33,600 --> 01:03:35,740 moderniseringen, att hitta ett nytt
1500 01:03:35,740 --> 01:03:37,280 sätt att koppla upp
1501 01:03:37,280 --> 01:03:39,820 allt från elbilar till stora
1502 01:03:39,820 --> 01:03:41,500 batteripack och annat som gör
1503 01:03:41,500 --> 01:03:43,720 att elnätet i framtiden ser helt annorlunda
1504 01:03:43,720 --> 01:03:45,500 ut, och lägga pengarna där
1505 01:03:45,500 --> 01:03:47,640 istället för på kärnkraften. Det finns ju
1506 01:03:47,640 --> 01:03:49,660 experter som menar att det är rätt väg
1507 01:03:49,660 --> 01:03:51,220 att gå också. Ja, och
1508 01:03:51,220 --> 01:03:53,420 det är då jag ibland har sagt så här, ja,
1509 01:03:53,540 --> 01:03:55,480 och det är en åsikt, för det kommer med
1510 01:03:55,480 --> 01:03:57,820 en kostnad. Den kostnaden har svenska hushåll
1511 01:03:57,820 --> 01:03:59,540 och svenska företag redan
1512 01:03:59,540 --> 01:04:01,400 testat. Inte lika mycket
1513 01:04:01,400 --> 01:04:01,540 garanterat.
1514 01:04:01,640 --> 01:04:03,480 Garanterad el, 24-7, 365
1515 01:04:03,480 --> 01:04:05,480 dagar om året, och Sverige är en
1516 01:04:05,480 --> 01:04:06,980 tung, stolt industrination.
1517 01:04:08,100 --> 01:04:09,580 Så, som dessutom har sagt
1518 01:04:09,580 --> 01:04:11,220 att vi ska få ner utsläppen genom
1519 01:04:11,220 --> 01:04:13,640 transportsektorn. Jag har haft journalister
1520 01:04:13,640 --> 01:04:15,500 som har frågat mig och jämfört med andra länder som inte
1521 01:04:15,500 --> 01:04:17,640 har någon basindustri överhuvudtaget. Det har vi.
1522 01:04:18,000 --> 01:04:19,480 Det är vi stolta över. Jag vill ha mer utav
1523 01:04:19,480 --> 01:04:21,860 den, och då måste jag ha garanterad el, 24-7.
1524 01:04:22,880 --> 01:04:23,540 Och det
1525 01:04:23,540 --> 01:04:25,420 andra är, ja, men då kommer du få
1526 01:04:25,420 --> 01:04:27,140 behöva lägga jättemycket pengar på det.
1527 01:04:27,420 --> 01:04:29,460 Och lite grann, jag liknade brutalt här
1528 01:04:29,460 --> 01:04:31,600 över lunchen, för vi satt och diskuterade
1529 01:04:31,600 --> 01:04:33,340 den här frågan, så sa jag att
1530 01:04:33,340 --> 01:04:35,480 EUs krispaket nu, jag vet att det är
1531 01:04:35,480 --> 01:04:37,260 lite långtgående, men där de säger
1532 01:04:37,260 --> 01:04:39,520 åh, vi ska bygga jättemycket elnät.
1533 01:04:39,620 --> 01:04:41,320 Det är ungefär som att säga, nu
1534 01:04:41,320 --> 01:04:43,460 liksom, låt orkestern spela
1535 01:04:43,460 --> 01:04:45,280 här på det sjunkande Titanic för att
1536 01:04:45,280 --> 01:04:47,440 skapa god stämning, istället för
1537 01:04:47,440 --> 01:04:49,320 att komma åt rotorsaken. Det är
1538 01:04:49,320 --> 01:04:51,400 dålig stämning, därför att Titanic håller
1539 01:04:51,400 --> 01:04:53,620 på och sjunker. Och varför håller
1540 01:04:53,620 --> 01:04:55,420 den europeiska konkurrenskraften på
1541 01:04:55,420 --> 01:04:57,340 att sjunka, på bekostnad av vår säkerhet,
1542 01:04:57,400 --> 01:04:59,360 vår suveränitet? Jo,
1543 01:04:59,360 --> 01:05:01,320 av den anledningen att
1544 01:05:01,320 --> 01:05:02,760 vi inte har nog med baskraft.
1545 01:05:03,140 --> 01:05:04,780 Och vi har trott, och vi har liksom
1546 01:05:04,780 --> 01:05:07,340 lagt hela EUs framtid i
1547 01:05:07,340 --> 01:05:09,140 händerna på vädergudarna. Det är därför nu
1548 01:05:09,140 --> 01:05:11,160 tysk ekonomi går uselt
1549 01:05:11,160 --> 01:05:13,240 och lägger hela sina investeringar
1550 01:05:13,240 --> 01:05:15,180 på gas, därför att de måste ha garanterad el.
1551 01:05:15,460 --> 01:05:17,120 För de är en industrination, precis som vi.
1552 01:05:17,240 --> 01:05:19,240 Nu ska du få en sista jättekul
1553 01:05:19,240 --> 01:05:21,240 fråga, om Tide
1554 01:05:21,240 --> 01:05:23,320 vinner. Är det här vår sista fråga på hela intervjun?
1555 01:05:23,460 --> 01:05:24,860 Ja, vi kan hålla på jättelänge.
1556 01:05:25,240 --> 01:05:27,020 Vi har inte fått prata något om de här svenska
1557 01:05:27,020 --> 01:05:29,000 värderingarna, det var det jag hade hoppats på.
1558 01:05:29,140 --> 01:05:30,740 Men gör det då. Ställ din fråga.
1559 01:05:30,740 --> 01:05:32,240 Jag ställer min fråga, och den är så här.
1560 01:05:33,180 --> 01:05:34,700 Om Tide vinner, då ska ju
1561 01:05:34,700 --> 01:05:35,980 SD in i regeringen, eller hur?
1562 01:05:36,220 --> 01:05:38,700 Och då måste de ju få, eftersom de är ett
1563 01:05:38,700 --> 01:05:40,640 stort parti, så måste de ju få ganska viktiga
1564 01:05:40,640 --> 01:05:41,900 ministerposter, tänker jag.
1565 01:05:42,560 --> 01:05:44,480 Vilken av de här fyra tycker du
1566 01:05:44,480 --> 01:05:45,840 är minst
1567 01:05:45,840 --> 01:05:48,040 rimlig att de får?
1568 01:05:48,560 --> 01:05:49,880 Finans, försvar,
1569 01:05:50,460 --> 01:05:51,360 utrikesjustitie.
1570 01:05:53,060 --> 01:05:54,600 Men jag har ju valt en
1571 01:05:54,600 --> 01:05:56,420 annan linje här, än Liberalen och
1572 01:05:56,420 --> 01:05:58,500 Moderaterna, och det är, jag
1573 01:05:58,500 --> 01:06:00,620 tycker ju att mycket av de här diskussionerna
1574 01:06:00,740 --> 01:06:02,660 man har öppnat upp för, genom att riva av den här
1575 01:06:02,660 --> 01:06:05,100 frågan nu under våren, har innebär
1576 01:06:05,100 --> 01:06:06,980 att Tide hamnar tillbaka
1577 01:06:06,980 --> 01:06:08,700 till i en formdiskussion
1578 01:06:08,700 --> 01:06:10,960 och att då sälja
1579 01:06:10,960 --> 01:06:12,740 skinnet före björnen är skjuten.
1580 01:06:13,260 --> 01:06:14,760 Vi ligger under i
1581 01:06:14,760 --> 01:06:16,640 opinionen. Alltså, vi måste
1582 01:06:16,640 --> 01:06:18,700 upp, och då måste vi prata om idéerna
1583 01:06:18,700 --> 01:06:20,300 som löser problemen för Sverige
1584 01:06:20,300 --> 01:06:22,680 framåt. Inte sitta
1585 01:06:22,680 --> 01:06:24,720 och fördela ministerposter. Men du gjorde ju
1586 01:06:24,720 --> 01:06:26,680 just det, eller jag menar så här. Du sa att de
1587 01:06:26,680 --> 01:06:29,040 ska in i regeringen om ni vinner. Det är du ändå med på.
1588 01:06:29,040 --> 01:06:29,620 Ja, ja.
1589 01:06:30,740 --> 01:06:33,520 Jag hade gott väntat med den förhandlingen
1590 01:06:33,520 --> 01:06:35,440 till i höstas, men M ville riva
1591 01:06:35,440 --> 01:06:36,680 av den nu, och det har jag respekt för.
1592 01:06:36,860 --> 01:06:39,540 Men jag får hålla mig till det.
1593 01:06:39,600 --> 01:06:41,380 Men hade det gått att hålla dem på halster,
1594 01:06:41,420 --> 01:06:43,240 det kändes ju inte så. Alltså, det där
1595 01:06:43,240 --> 01:06:45,520 plåstret var ju ett bekymmer att ha.
1596 01:06:45,860 --> 01:06:47,460 L sa nej,
1597 01:06:47,540 --> 01:06:48,520 vi ska inte ha dem i regeringen.
1598 01:06:48,520 --> 01:06:51,600 Nej, så det var ju jättebra att de tog bort sin röda linje.
1599 01:06:51,740 --> 01:06:53,420 Men sen vill inte jag hålla på och förhandla
1600 01:06:53,420 --> 01:06:55,380 ministerposter, därför att det sätter
1601 01:06:55,380 --> 01:06:57,500 mindset hos vårt gäng fel.
1602 01:06:57,900 --> 01:06:59,760 Vi behöver jaga förtroendet.
1603 01:06:59,760 --> 01:07:01,520 Varför förtjänar vi
1604 01:07:01,520 --> 01:07:03,500 fyra år till? Den hungern
1605 01:07:03,500 --> 01:07:05,660 måste finnas där. Finns den inte nu då?
1606 01:07:05,860 --> 01:07:07,960 Jo, men hela mediediskussionen
1607 01:07:07,960 --> 01:07:09,940 har ju nu varit vilka ministerposter
1608 01:07:09,940 --> 01:07:12,080 ska SD få. Ja, mest kvittningskaos
1609 01:07:12,080 --> 01:07:13,020 faktiskt de senaste dagarna.
1610 01:07:13,160 --> 01:07:15,980 Och därför svarar du hellre inte på den frågan.
1611 01:07:15,980 --> 01:07:17,380 Så därför är mitt svar att jag inte
1612 01:07:17,380 --> 01:07:18,900 vill svara på den svar jag frågar om. Inga quiz.
1613 01:07:19,240 --> 01:07:21,960 Nej, och heller inte
1614 01:07:21,960 --> 01:07:22,640 vad jag
1615 01:07:22,640 --> 01:07:25,520 själv vill ha. Jag står
1616 01:07:25,520 --> 01:07:27,800 till förfogande. Det finns några frågor
1617 01:07:27,800 --> 01:07:29,740 där jag tror att mitt parti kan leverera
1618 01:07:29,760 --> 01:07:31,880 bäst i regeringen
1619 01:07:31,880 --> 01:07:33,340 där jag själv skulle kunna bidra.
1620 01:07:33,660 --> 01:07:35,620 Men det måste bli ett bra helhet
1621 01:07:35,620 --> 01:07:37,820 som laget. Det kommer ner
1622 01:07:37,820 --> 01:07:39,040 till personer som ibland
1623 01:07:39,040 --> 01:07:41,940 i liksom dolda rum
1624 01:07:41,940 --> 01:07:43,900 som ingen medborgare någonsin har insyn
1625 01:07:43,900 --> 01:07:45,800 i i Bryssel, så gör man upp
1626 01:07:45,800 --> 01:07:46,900 om Sveriges framtid.
1627 01:07:47,540 --> 01:07:49,440 Det låter obehagligt. Ja, det är obehagligt.
1628 01:07:49,580 --> 01:07:51,620 Men det är så Sverige styrs. Det är så
1629 01:07:51,620 --> 01:07:53,820 alla länder styrs. Därför måste vi omdömes
1630 01:07:53,820 --> 01:07:55,300 gilla personer in i nästa regering.
1631 01:07:55,980 --> 01:07:57,380 Jag och mitt gäng är beredda att
1632 01:07:57,380 --> 01:07:59,400 vara del av det laget.
1633 01:07:59,760 --> 01:08:01,660 Men jag vill göra en seriös förhandling där det
1634 01:08:01,660 --> 01:08:03,980 också blir en bra helhet på riktigt.
1635 01:08:04,060 --> 01:08:05,660 Därför att jag har tro
1636 01:08:05,660 --> 01:08:07,680 och optimism för Sverige. Men det
1637 01:08:07,680 --> 01:08:09,800 är ett handelskrig därute. Det är krig
1638 01:08:09,800 --> 01:08:11,680 därute. Det är en energikris
1639 01:08:11,680 --> 01:08:13,680 den värsta någonsin. Då måste vi
1640 01:08:13,680 --> 01:08:15,940 tro mer om vårt land. Vi måste ställa pjäserna
1641 01:08:15,940 --> 01:08:17,800 strategiskt rätt i sak.
1642 01:08:18,120 --> 01:08:19,520 Inte i liksom någon slags
1643 01:08:19,520 --> 01:08:21,580 inrikespolitisk ankdamm
1644 01:08:21,580 --> 01:08:23,800 om vem som får vilken
1645 01:08:23,800 --> 01:08:25,439 ministerpost innan valet.
1646 01:08:25,899 --> 01:08:27,819 Låt oss förtjäna förtroendet först.
1647 01:08:27,840 --> 01:08:29,700 Ja, det kan ju ligga något i det. Men var och en inser
1648 01:08:29,700 --> 01:08:32,040 att om de ska in i regeringen och är så stora
1649 01:08:32,040 --> 01:08:33,819 så det mindsetet behöver
1650 01:08:33,819 --> 01:08:35,540 kanske väljarna ändå vänja sig vid.
1651 01:08:35,620 --> 01:08:37,899 Att de måste kunna få den här typen
1652 01:08:37,899 --> 01:08:39,899 av ministerposter. Annars blir det ju inte trovärdigt
1653 01:08:39,899 --> 01:08:41,140 att de är med överhuvudtaget.
1654 01:08:41,180 --> 01:08:43,899 Det måste bli en bra helhet.
1655 01:08:45,060 --> 01:08:46,180 Men jag tycker inte
1656 01:08:46,180 --> 01:08:47,899 att det är givet för något parti
1657 01:08:47,899 --> 01:08:49,460 att man ska ha det ena
1658 01:08:49,460 --> 01:08:51,740 eller andra. Utan det måste bli en bra
1659 01:08:51,740 --> 01:08:53,460 helhet. Och jag tycker det
1660 01:08:53,460 --> 01:08:55,819 för mig var det lite
1661 01:08:55,819 --> 01:08:57,380 den var lite
1662 01:08:57,380 --> 01:08:59,279 nästan
1663 01:08:59,700 --> 01:09:01,700 andaktsfull stund
1664 01:09:01,700 --> 01:09:03,700 när vi nu presenterade vår redovisning
1665 01:09:03,700 --> 01:09:05,740 av TIDA. För att det är mitt sätt
1666 01:09:05,740 --> 01:09:07,760 att visa, och jag sa det också, det är mitt sätt
1667 01:09:07,760 --> 01:09:09,800 att visa respekt för väljarna
1668 01:09:09,800 --> 01:09:11,899 för medborgarna. De visade oss
1669 01:09:11,899 --> 01:09:13,880 de gav oss sitt förtroende
1670 01:09:13,880 --> 01:09:15,560 och vi redovisade tillbaka
1671 01:09:15,560 --> 01:09:18,100 att det här är vad vi har gjort för att förvalta det förtroendet.
1672 01:09:18,479 --> 01:09:19,840 Men nu söker vi förtroende
1673 01:09:19,840 --> 01:09:21,859 på nytt. Och är det någonting
1674 01:09:21,859 --> 01:09:23,899 jag vill skicka med väljarna så är det
1675 01:09:23,899 --> 01:09:25,300 vi kan inte
1676 01:09:25,300 --> 01:09:27,399 köra fyra år till med
1677 01:09:27,399 --> 01:09:28,720 bare minimum. Alltså
1678 01:09:28,720 --> 01:09:31,380 ordning i vem som kommer in i Sverige
1679 01:09:31,380 --> 01:09:32,720 får vara kvar i Sverige.
1680 01:09:33,180 --> 01:09:35,439 Ordning i energin. Att det finns tillräckligt
1681 01:09:35,439 --> 01:09:37,080 med el där och när det behövs.
1682 01:09:38,319 --> 01:09:39,399 Ekonomin. Att vi
1683 01:09:39,399 --> 01:09:41,800 gör rätt investeringar framåt
1684 01:09:41,800 --> 01:09:43,720 och har statens finanser
1685 01:09:43,720 --> 01:09:45,420 i skick.
1686 01:09:46,399 --> 01:09:47,439 Rättspolitiken. Att man inte
1687 01:09:47,439 --> 01:09:48,899 blir skjuten när man går ut på gatan.
1688 01:09:49,180 --> 01:09:51,319 Det är lagordning att reda. Och vi kommer
1689 01:09:51,319 --> 01:09:53,520 fortsätta vara det. Det är dags för nästa
1690 01:09:53,520 --> 01:09:55,260 steg. Och det handlar om tunga
1691 01:09:55,260 --> 01:09:56,740 investeringar i svensk näringsliv.
1692 01:09:56,740 --> 01:09:58,780 Det handlar om att få ordning
1693 01:09:58,780 --> 01:10:00,700 på välfärden. Och här har jag
1694 01:10:00,700 --> 01:10:02,920 en tung usp i det som är
1695 01:10:02,920 --> 01:10:04,480 vår reformagenda för vården.
1696 01:10:04,920 --> 01:10:06,740 Och det handlar om svenska värderingar.
1697 01:10:07,040 --> 01:10:08,840 Där vi har ett mycket djupare
1698 01:10:08,840 --> 01:10:10,700 svar än bara svenska värderingar. Det är väl
1699 01:10:10,700 --> 01:10:11,420 att stå i kö.
1700 01:10:12,320 --> 01:10:14,880 Den här kampen apropå J.D. Vance
1701 01:10:14,880 --> 01:10:16,760 man kan tycka vad man vill om hans tal i övrigt
1702 01:10:16,760 --> 01:10:18,620 men hotet
1703 01:10:18,620 --> 01:10:20,740 inifrån om vi inte tar kampen
1704 01:10:20,740 --> 01:10:22,680 om de värderingarna som inte får vara valbara
1705 01:10:22,680 --> 01:10:24,900 i vårt land. Den är på riktigt och den vill jag ta
1706 01:10:24,900 --> 01:10:25,900 i nästa mandatperiod.
1707 01:10:26,740 --> 01:10:28,940 Förhandla statsråd. Prata lite för lite om.
1708 01:10:29,000 --> 01:10:31,160 Ja, jag var helt övertygad om att
1709 01:10:31,160 --> 01:10:32,840 det är det enda jag kan prata om. Det är kvartal.
1710 01:10:33,020 --> 01:10:35,360 Jag läser av dig nu för du är den som
1711 01:10:35,360 --> 01:10:37,140 har ögonkontakt med din
1712 01:10:37,140 --> 01:10:39,460 medarbetare. Så jag kommer
1713 01:10:39,460 --> 01:10:41,160 att se när du känner att du måste
1714 01:10:41,160 --> 01:10:43,180 gå. Du sa att det här var
1715 01:10:43,180 --> 01:10:45,180 sista frågan så jag försökte nu göra en wrap-up
1716 01:10:45,180 --> 01:10:47,120 på detta. Okej, men jag trodde att du ändå ville säga
1717 01:10:47,120 --> 01:10:48,720 något om svenska värderingar. Vi har några minuter till, eller?
1718 01:10:49,060 --> 01:10:50,880 Ja, det kan vi ha. Men vi kan ha typ
1719 01:10:50,880 --> 01:10:53,240 tre. Ja, bra. Men då de tre
1720 01:10:53,240 --> 01:10:55,140 minuterna då. Vad är det du tar med dig
1721 01:10:55,140 --> 01:10:56,020 från J.D. Vance?
1722 01:10:56,740 --> 01:10:58,920 När det gäller värderingsfrågan i Sverige?
1723 01:10:59,440 --> 01:11:00,860 Nej, men det finns ju så mycket
1724 01:11:00,860 --> 01:11:02,200 nu i hur amerikanerna
1725 01:11:02,200 --> 01:11:04,820 har navigerat gentemot Europa som är
1726 01:11:04,820 --> 01:11:05,260 liksom
1727 01:11:05,260 --> 01:11:08,400 väldigt sårande skulle jag säga.
1728 01:11:08,540 --> 01:11:10,800 Jag tror det kommer påverka nästa generations förhållande
1729 01:11:10,800 --> 01:11:12,700 till den stora demokratin
1730 01:11:12,700 --> 01:11:13,080 i väst.
1731 01:11:14,660 --> 01:11:16,720 Men han hade ju
1732 01:11:16,720 --> 01:11:18,860 en poäng i förra året när han pratade
1733 01:11:18,860 --> 01:11:20,820 om hotet inifrån Europa
1734 01:11:20,820 --> 01:11:22,880 och att den delvis kom
1735 01:11:22,880 --> 01:11:24,860 inifrån oss själva i hur vi navigerat
1736 01:11:24,860 --> 01:11:26,700 migrationsfrågan. Och jag vill överföra
1737 01:11:26,700 --> 01:11:28,860 det till en svensk kontext
1738 01:11:28,860 --> 01:11:30,920 där jag menar att vi har fortfarande
1739 01:11:30,920 --> 01:11:32,580 även inom mittenhögern en väldigt
1740 01:11:32,580 --> 01:11:34,860 slarvigt förhållningssätt till värderingsdiskussionen.
1741 01:11:35,580 --> 01:11:37,120 Och vad pratar vi konkret om här nu då?
1742 01:11:37,140 --> 01:11:38,880 Vi hade åtta år med Reinfeldt
1743 01:11:38,880 --> 01:11:41,220 som handlade om språk
1744 01:11:41,220 --> 01:11:42,920 och jobb. Det räcker.
1745 01:11:43,060 --> 01:11:44,800 Då integreras man. Och så missade man
1746 01:11:44,800 --> 01:11:46,900 att vi måste säga, de här värderingarna
1747 01:11:46,900 --> 01:11:49,000 gäller i Sverige. Alla måste förhålla sig
1748 01:11:49,000 --> 01:11:50,520 till dem, annars är man inte välkommen.
1749 01:11:50,960 --> 01:11:52,960 Ja, men det är synen på man och kvinna.
1750 01:11:53,420 --> 01:11:54,620 Det är att faktiskt bejaka
1751 01:11:54,620 --> 01:11:56,660 att Sverige är i grunden ett kristiskt
1752 01:11:56,660 --> 01:11:58,760 land. Vi är en sekulär stat, ska så
1753 01:11:58,760 --> 01:12:00,920 vara. Men våra normer,
1754 01:12:01,000 --> 01:12:02,600 våra koder, vår kultur
1755 01:12:02,600 --> 01:12:04,480 är präglat av det kristna
1756 01:12:04,480 --> 01:12:06,760 etiken. Det är vårt, om man så
1757 01:12:06,760 --> 01:12:08,680 vill, det etiska modersmålet som gör
1758 01:12:08,680 --> 01:12:10,740 att vi förstår varandra. Det är det här som ibland gör
1759 01:12:10,740 --> 01:12:12,420 att människor som invandrat i Sverige,
1760 01:12:12,740 --> 01:12:14,700 de upplever den här osynliga muren av
1761 01:12:14,700 --> 01:12:17,040 jag kommer inte in i det här landet.
1762 01:12:18,900 --> 01:12:20,840 Därför att vi inte vågar vara tydliga
1763 01:12:20,840 --> 01:12:22,580 med det. Vi raljerar över
1764 01:12:22,580 --> 01:12:24,640 de värderingar som gör att vi hamnar som
1765 01:12:24,640 --> 01:12:26,640 utomliggare på olika värderingskontexer.
1766 01:12:26,660 --> 01:12:28,560 Kartor till exempel. Men utkämpar du inte ett krig
1767 01:12:28,560 --> 01:12:30,560 som var för tio år sedan ungefär? Har
1768 01:12:30,560 --> 01:12:32,660 inte den där förflyttningen i stora delar
1769 01:12:32,660 --> 01:12:34,600 redan skett i Sverige? Att vi ser på ett helt
1770 01:12:34,600 --> 01:12:36,700 annat sätt på språket,
1771 01:12:36,840 --> 01:12:38,700 på kulturen, rötterna
1772 01:12:38,700 --> 01:12:40,960 i det kristna och sånt. Att det är mycket mer än
1773 01:12:40,960 --> 01:12:42,580 någonting som de flesta
1774 01:12:42,580 --> 01:12:44,580 idag håller med om och tycker, ja det där låter
1775 01:12:44,580 --> 01:12:46,520 rimligt. Jag tror att det har skett hos
1776 01:12:46,520 --> 01:12:48,440 medborgarna, men jag tror inte att det har skett
1777 01:12:48,440 --> 01:12:50,520 i den beslutsfattande eliten fortfarande.
1778 01:12:50,720 --> 01:12:52,500 Och det tycker jag man kan ta våra egna
1779 01:12:52,500 --> 01:12:54,640 fyra år, om jag ska vara självkritisk
1780 01:12:54,640 --> 01:12:56,480 kring våra egna fyra år.
1781 01:12:56,660 --> 01:12:58,320 Nu i makten, vi har haft
1782 01:12:58,320 --> 01:13:00,640 fullt upp med att leverera på tide
1783 01:13:00,640 --> 01:13:02,700 helt rätt och riktigt, tidavtalet.
1784 01:13:03,080 --> 01:13:04,540 Men det har haft väldigt tungt fokus på
1785 01:13:04,540 --> 01:13:06,660 att få ner migrationen. Men när vi har gjort
1786 01:13:06,660 --> 01:13:08,640 det nu så finns det ett ytterligare steg
1787 01:13:08,640 --> 01:13:10,020 i att få ner migrationen tror jag, för
1788 01:13:10,020 --> 01:13:12,440 inflödet är fortfarande väldigt högt, även om nya
1789 01:13:12,440 --> 01:13:14,660 asylansökningar har gått kraftigt
1790 01:13:14,660 --> 01:13:16,540 ner. Så det kommer vara en prioritet även under
1791 01:13:16,540 --> 01:13:18,180 nästa fyra år, att få ner den ännu mer?
1792 01:13:18,300 --> 01:13:20,760 Ja, men, och det kan man liksom lita på,
1793 01:13:20,840 --> 01:13:22,660 vi kommer trycka i där. Men
1794 01:13:22,660 --> 01:13:24,320 ovanpå det
1795 01:13:24,320 --> 01:13:26,180 så har det inte skett jättemycket
1796 01:13:26,180 --> 01:13:26,560 i
1797 01:13:26,660 --> 01:13:28,640 den värdemässiga
1798 01:13:28,640 --> 01:13:30,380 integrationen. Nu på slutet
1799 01:13:30,380 --> 01:13:32,820 kommer frågan om vad som förväntas
1800 01:13:32,820 --> 01:13:34,440 att man ska signa av på om man
1801 01:13:34,440 --> 01:13:36,420 blir medborgare, uppvärdera medborgarskapet.
1802 01:13:37,440 --> 01:13:38,420 Men jag tror att
1803 01:13:38,420 --> 01:13:40,020 svenska folket är redo
1804 01:13:40,020 --> 01:13:42,340 för en klarare agenda kring
1805 01:13:42,340 --> 01:13:44,420 vissa värderingar som inte kan
1806 01:13:44,420 --> 01:13:46,620 vara valbara. Och vad skulle det kunna vara
1807 01:13:46,620 --> 01:13:48,620 där ni ska skruva till ännu mer?
1808 01:13:48,840 --> 01:13:50,220 För då pratar du regelrätt
1809 01:13:50,220 --> 01:13:51,920 politik då, förslag som ska läggas fram.
1810 01:13:52,020 --> 01:13:53,880 Burka, burkini, den typen av grejer.
1811 01:13:53,880 --> 01:13:56,180 Jag tycker ju att ett av våra
1812 01:13:56,180 --> 01:13:58,400 viktigaste vallöften om att förbjuda
1813 01:13:58,400 --> 01:14:00,420 burka och knikabb, det är
1814 01:14:00,420 --> 01:14:02,240 ett lackmustest, en
1815 01:14:02,240 --> 01:14:03,540 väldigt viktig
1816 01:14:03,540 --> 01:14:06,140 indikator på om man
1817 01:14:06,140 --> 01:14:08,240 tar den här frågan seriöst eller inte.
1818 01:14:08,400 --> 01:14:10,040 För en del reglerar då, men det är väl inte
1819 01:14:10,040 --> 01:14:11,820 så många människor som har det i Sverige.
1820 01:14:12,460 --> 01:14:13,620 Jo, men om man
1821 01:14:13,620 --> 01:14:15,960 fortfarande i Sverige 2026
1822 01:14:15,960 --> 01:14:18,000 tycker att det där är väl en icke-fråga,
1823 01:14:18,040 --> 01:14:20,080 då har man inte förstått undervegetationen
1824 01:14:20,080 --> 01:14:22,200 som idag gör att det finns en kvarts
1825 01:14:22,200 --> 01:14:24,460 miljon unga som vi har svikit,
1826 01:14:24,600 --> 01:14:26,100 som lever under hedersförtryckslik,
1827 01:14:26,180 --> 01:14:27,200 men det villkor.
1828 01:14:28,140 --> 01:14:30,340 Och som gör att vi också ser nu en del
1829 01:14:30,340 --> 01:14:32,300 opinionsmätningar mellan
1830 01:14:32,300 --> 01:14:33,880 svenskfödda
1831 01:14:33,880 --> 01:14:36,020 och invandrade, första och andra
1832 01:14:36,020 --> 01:14:38,280 generationen, i syn på
1833 01:14:38,280 --> 01:14:40,140 demokrati, syn på
1834 01:14:40,140 --> 01:14:41,740 judar, syn på
1835 01:14:41,740 --> 01:14:44,120 män-kvinnor-jämställdhet.
1836 01:14:44,520 --> 01:14:46,540 Och det riskerar på fullt allvar
1837 01:14:46,540 --> 01:14:48,520 att börja flippa utfall
1838 01:14:48,520 --> 01:14:50,420 i val
1839 01:14:50,420 --> 01:14:51,980 i kommuner. Titta bara på
1840 01:14:51,980 --> 01:14:54,120 utvecklingen man har sett i Storbritannien, där man
1841 01:14:54,120 --> 01:14:56,160 haft islamister som utdrog
1842 01:14:56,180 --> 01:14:58,540 Bar-Alo-Akbar på valdagen
1843 01:14:58,540 --> 01:14:59,980 när man har vunnit kommunval.
1844 01:15:00,380 --> 01:15:02,080 Den situationen kan bli mycket
1845 01:15:02,080 --> 01:15:04,180 verklig i Sverige. Så när jag säger
1846 01:15:04,180 --> 01:15:06,200 att Sverige kommer inte kännas som Sverige längre
1847 01:15:06,200 --> 01:15:07,660 om vi inte tar den här kampen nu,
1848 01:15:08,180 --> 01:15:10,180 då menar jag det inte som en
1849 01:15:10,180 --> 01:15:12,160 stor, svulen retorik, utan jag menar att
1850 01:15:12,160 --> 01:15:13,540 vi har fakta och
1851 01:15:13,540 --> 01:15:16,420 demografi som talar för detta.
1852 01:15:16,840 --> 01:15:18,140 Och alla de som har
1853 01:15:18,140 --> 01:15:19,920 invandrat i Sverige, som vill
1854 01:15:19,920 --> 01:15:21,960 sluta vandra, som vill få lov att se som
1855 01:15:21,960 --> 01:15:23,960 svenskar med stolta rötter någon annanstans,
1856 01:15:24,880 --> 01:15:26,140 det är också för dem som vi behöver
1857 01:15:26,140 --> 01:15:26,960 ta den här kampen.
1858 01:15:27,060 --> 01:15:30,180 Men ser du ett rejält hot
1859 01:15:30,180 --> 01:15:32,180 att Sverige är på väg att bli mer
1860 01:15:32,180 --> 01:15:34,160 muslimskt präglat då?
1861 01:15:34,820 --> 01:15:35,920 Ja, och jag har
1862 01:15:35,920 --> 01:15:38,580 ingenting emot någon enskild människas
1863 01:15:38,580 --> 01:15:40,420 trostillhörighet.
1864 01:15:40,520 --> 01:15:42,260 Det här handlar ju om att ta kampen mot
1865 01:15:42,260 --> 01:15:43,880 det totalitära, det vill säga
1866 01:15:43,880 --> 01:15:46,000 man ska kunna vara stolt
1867 01:15:46,000 --> 01:15:47,720 troende svensk muslim,
1868 01:15:48,380 --> 01:15:49,620 men
1869 01:15:49,620 --> 01:15:51,580 den sortens,
1870 01:15:51,860 --> 01:15:54,080 den islam måste praktiseras på ett helt
1871 01:15:54,080 --> 01:15:55,780 annat sätt än i totalitära,
1872 01:15:56,140 --> 01:15:57,880 strukturer. Och jag har tyckt att det har
1873 01:15:57,880 --> 01:15:59,720 varit helt fascinerande att man har tyckt att det har
1874 01:15:59,720 --> 01:16:01,700 varit kontroversiellt när jag har sagt det. Och jag tror inte
1875 01:16:01,700 --> 01:16:03,300 att det är det bland svenska folket.
1876 01:16:03,860 --> 01:16:05,720 Men fortfarande i, så här,
1877 01:16:06,700 --> 01:16:07,820 folk tycker att det är obehagligt
1878 01:16:07,820 --> 01:16:09,200 att jag säger, kan vi förbjuda
1879 01:16:09,200 --> 01:16:11,660 utländska investeringar av muskéer? Kan vi
1880 01:16:11,660 --> 01:16:13,640 förbjuda böna utrop från muskéer i Sverige?
1881 01:16:13,800 --> 01:16:15,740 Jag tycker att det är fullt rimligt. Sista frågan då, för jag hör att det
1882 01:16:15,740 --> 01:16:17,040 skrapar lite här bakom också.
1883 01:16:18,500 --> 01:16:19,860 Vi är ju duktiga på att dra
1884 01:16:19,860 --> 01:16:21,900 till extremerna i Sverige, brukar man säga.
1885 01:16:22,260 --> 01:16:23,580 Och det var väldigt öppet ett tag,
1886 01:16:23,660 --> 01:16:26,020 väldigt tolerant, och det fanns väldigt lite svensk kultur.
1887 01:16:26,140 --> 01:16:27,820 Och risken för att det slår
1888 01:16:27,820 --> 01:16:29,020 över är på något sätt
1889 01:16:29,020 --> 01:16:30,960 repressiv
1890 01:16:30,960 --> 01:16:33,040 ådra där, när det gäller
1891 01:16:33,040 --> 01:16:35,500 kulturfrågan, och
1892 01:16:35,500 --> 01:16:37,800 kanske även hur polis och andra myndigheter
1893 01:16:37,800 --> 01:16:39,820 jobbar, som gör att vi
1894 01:16:39,820 --> 01:16:41,080 går bort oss
1895 01:16:41,080 --> 01:16:43,780 i vår iver att få till det här
1896 01:16:43,780 --> 01:16:45,920 härliga, svenska
1897 01:16:45,920 --> 01:16:47,460 samhället.
1898 01:16:47,860 --> 01:16:49,860 Jag tänker två saker spontant
1899 01:16:49,860 --> 01:16:51,740 på det då. Ett, jag tror man behöver vara
1900 01:16:51,740 --> 01:16:53,580 extremt ödmjuk inför att
1901 01:16:53,580 --> 01:16:54,920 pendeln svänger alltid.
1902 01:16:56,140 --> 01:16:57,760 Och ödmjuk inför
1903 01:16:57,760 --> 01:16:59,680 att vi håller på att skruva
1904 01:16:59,680 --> 01:17:01,680 i system, men människan är
1905 01:17:01,680 --> 01:17:03,780 inte gjord för att vara i ett system på det
1906 01:17:03,780 --> 01:17:06,040 sättet. Alltså, vi människor är ofullkomliga.
1907 01:17:06,160 --> 01:17:07,960 Det är en bärande del av den kristdemokratiska
1908 01:17:07,960 --> 01:17:09,840 ideologin, det vill säga att vi kommer
1909 01:17:09,840 --> 01:17:11,940 att göra felande
1910 01:17:11,940 --> 01:17:12,560 system.
1911 01:17:13,540 --> 01:17:14,460 Konservativ tanke.
1912 01:17:16,060 --> 01:17:16,620 Men,
1913 01:17:17,620 --> 01:17:19,680 och så det tror jag man behöver
1914 01:17:19,680 --> 01:17:21,920 vara aktsam över.
1915 01:17:22,700 --> 01:17:23,540 Och en tid
1916 01:17:23,540 --> 01:17:25,780 regering ett blågull i regeringsalternativet
1917 01:17:26,140 --> 01:17:27,840 som för fyra år till behöver
1918 01:17:27,840 --> 01:17:29,780 vara självkritisk och ödmjuk inför
1919 01:17:29,780 --> 01:17:32,220 makten på det sättet.
1920 01:17:32,800 --> 01:17:34,040 Den andra delen är
1921 01:17:34,040 --> 01:17:35,600 Sverige har väldigt långt kvar.
1922 01:17:35,600 --> 01:17:37,600 Alltså, vi har knappt ens börjat med värderingskampen
1923 01:17:38,180 --> 01:17:39,860 och är det någonting som jag brinner för
1924 01:17:39,860 --> 01:17:41,640 för nästa mandatperiod och skulle få
1925 01:17:41,640 --> 01:17:43,560 lov att vilja göra, så är det
1926 01:17:43,560 --> 01:17:45,680 att få lov att tillföra den dimensionen, inte bara
1927 01:17:45,680 --> 01:17:46,980 i ord utan i handling också.
1928 01:17:47,560 --> 01:17:49,840 Oj. Ja, och är med det
1929 01:17:49,840 --> 01:17:51,940 så tror jag att vi är klara.
1930 01:17:52,040 --> 01:17:53,660 Inte bara tror, vi vet att vi är klara.
1931 01:17:53,780 --> 01:17:55,020 Stort tack, Ebba Borsröter. Tack snälla.
1932 01:17:56,140 --> 01:17:56,700 Tack.
Källinformation
- Utgivare:
- Kvartal
Skapad: 8 maj 2026