Går vi mot en framtid med europeiska kärnvapen?

Medverkande: Andreas Eriksson (programledare), Stefan Olsson (gäst), Mike Winnerstig (gäst)

Introduktion till säkerhetspolitik och Trumps påverkan🕓00:00:00 - 00:00:53

Andreas Eriksson inleder programmet "Leda Redaktionen" och presenterar dagens huvudfråga: Kan Sverige och grannländerna lita på USA och NATO efter Donald Trumps första år vid makten och den senaste tidens turbulens? Frågan om svensk säkerhetspolitik och en potentiell "plan B" ställs.

Stefan Olsson och Mike Winnerstig introduceras🕓00:00:53 - 00:01:15

Andreas Eriksson hälsar Stefan Olsson, moderat riksdagsledamot, och Mike Winnerstig, forskningsledare vid Totalförsvarets forskningsinstitut, välkomna till diskussionen. Deras bakgrund och roller presenteras kort.

Grönlandsaffären och säkerhetspolitisk osäkerhet🕓00:01:15 - 00:03:44

Diskussionen inleds med Trumps förslag att köpa Grönland och den följande förvirringen. Både Stefan Olsson och Mike Winnerstig uttrycker att ingen egentligen vet vad som hände, vilket skapar ett säkerhetspolitiskt problem då USA:s position blir osäker.

Militärt agerande och amerikansk politik🕓00:03:44 - 00:06:09

Mike Winnerstig bedömer militärt ingripande mot Grönland som osannolikt på grund av intern opposition i USA och konstaterar att trots Trumps retorik fortsätter det militära samarbetet i NATO som vanligt. Stefan Olsson håller med och betonar att vardagen inom USA:s försvarsmakt rullar på oberoende av presidentens utspel.

Koppling mellan Trump, militären och hotretorik🕓00:06:09 - 00:09:13

Panelen diskuterar president Trumps relation till militären och den exekutiva makten, där det fanns betydande motstånd mot Grönlandsplanerna. Mike Winnerstig påpekar Trumps populistiska retorik och att många av hans hot om tullar och liknande har dragits tillbaka, vilket pekar på mycket "varmluft".

Danska svar på Grönlandsfrågan och ryktesspridning🕓00:09:13 - 00:13:00

Diskussion om Danmarks agerande under Grönlandsincidenten, där danskarna skickade militär personal. Det klargörs att det mestadels var en förutplanerad NATO-övning. Mike Winnerstig diskuterar rykten om amerikansk militär beredskap och motstånd inom USA:s försvarsmakt mot eventuella aktioner mot Grönland.

NATO:s status och historiska kriser i alliansen🕓00:13:00 - 00:17:07

Stefan Olsson menar att NATO inte är detsamma som förr på grund av USA:s agerande, men är fortfarande den bästa försvarsarenan. Mike Winnerstig argumenterar att NATO som organisation är intakt, men att den amerikanska ledningen har förändrats. Han ger ett historiskt perspektiv på återkommande kriser inom NATO som tidigare har lett till spekulationer om dess död.

Utmaningar för Sverige och behov av en nordisk plan B🕓00:17:07 - 00:20:59

Stefan Olsson pekar på Ungern som ett problem för NATO:s konsensusbeslut och understryker behovet av en "plan B" för nordiskt försvar om NATO-strukturerna skulle fallera. Mike Winnerstig menar att Europa inte ensamt kan avskräcka Ryssland på grund av kärnvapenöverlägsenhet, och att USA har starka geopolitiska skäl att stanna i Europa.

Sveriges historiska försvarsnedrustning🕓00:20:59 - 00:22:10

Mike Winnerstig kritiserar Sveriges kraftiga nedrustning av försvarsmakten efter 2004, som ledde till en "hysterisk försvagning". Han menar att detta var en feluppfattning om den eviga freden och att Sverige nu betalar priset för denna skuld.

Baltikum, kärnvapen och konventionell upprustning🕓00:22:10 - 00:24:26

Diskussionen rör sig till ett hypotetiskt scenario där Ryssland intar Narva och hotar med kärnvapen, och USA:s roll som enda trovärdiga kärnvapenavskräckare. Stefan Olsson föreslår att Sverige ska följa Polens väg med kraftig konventionell upprustning, inklusive långräckviddiga förmågor mot Ryssland.

NATO:s globala trovärdighet och försvarskostnader🕓00:24:26 - 00:27:57

Mike Winnerstig förklarar att om NATO inte försvarar en allierad skulle det rasera USA:s globala trovärdighet och leda till kärnvapenspridning. Han menar att Trumps kritik av Europa handlar om otillräckliga försvarskostnader snarare än att överge alliansen, vilket har lett till ökad bördefördelning.

Regionalt försvarssamarbete och svenska upprustningshinder🕓00:27:57 - 00:31:03

Panelen diskuterar potentialen för ett nordisk-baltiskt försvarssamarbete (MB8/MB9) som en informell förståelse snarare än en konkret plan. De lyfter fram den långsamma svenska upprustningen och befälhavarens frustration, samt praktiska hinder som miljötillstånd för övningar i Sverige jämfört med Lettland.

Svenska kärnvapen, NPT och NATOs kärnvapendelning🕓00:31:03 - 00:35:21

Stefan Olsson anser att svenska kärnvapen inte är ett sannolikt alternativ, då icke-spridningsavtalet (NPT) har fungerat väl. Mike Winnerstig förklarar NPT:s betydelse och att det är orealistiskt och kostsamt för Sverige att utveckla egna kärnvapen. Han nämner också NATO:s kärnvapendelning med vissa europeiska länder och nya idéer om detta för Polen och Finland.

Ny era i säkerhetspolitiken – ett "nygammalt" läge🕓00:35:21 - 00:37:52

Diskussionen avslutas med frågan om det är möjligt att återgå till den tidigare säkerhetspolitiska situationen. Stefan Olsson menar att Rysslands krig i Ukraina har skapat en oåterkallelig ny tid. Mike Winnerstig beskriver den nuvarande perioden som "nygammal", en återgång till det historiska normaltillståndet med krig, där länder återigen måste bygga upp försvar och allianser.