Har det gått röta i advokatkåren? – transkript

1 00:00:00,000 --> 00:00:07,740 Det är torsdagen den 29 januari. Jag heter Andreas Eriksson och du lyssnar på Leda-redaktionen, en podd från Svenska Dagbladet.

2 00:00:17,710 --> 00:00:24,810 Varmt välkomna till oss igen. Idag ska vi prata advokater, denna för rättsstaten så viktiga yrkesgård.

3 00:00:25,890 --> 00:00:37,130 Advokater är en av garanterna för att rättssäkerheten upprätthålls och deras uppgift är att med advokatsamfundets ord lojalt och med integritet tillvarata och skydda klientens intressen.

4 00:00:38,030 --> 00:00:44,330 Det är ju förstås så att vi alla kan hamna i situationer då vi är väldigt glada att det finns advokater.

5 00:00:45,550 --> 00:00:51,130 Men ibland hör vi i nyheterna om advokater som går utanför den här rollen, kanske in i helt andra roller.

6 00:00:51,950 --> 00:00:55,790 De senaste åren har ett antal advokater uppmärksammats för bristande professionell vandel.

7 00:00:56,250 --> 00:01:02,610 De har uträtts och ibland uteslutits ur advokatsamfundet och ibland har de till och med åtalats och dömts för brott.

8 00:01:03,750 --> 00:01:08,010 Är det här då enstaka undantag man får räkna med eller är det tecken på ett växande?

9 00:01:08,030 --> 00:01:11,990 Det är ett växande problem som riskerar att påverka hela kåren och på sikt rättsstaten.

10 00:01:12,830 --> 00:01:17,710 Det ska vi prata om idag och då är jag glad att hälsa Fredrik Sjöshult hit. Varmt välkommen Fredrik.

11 00:01:17,810 --> 00:01:18,250 Tack så mycket.

12 00:01:19,030 --> 00:01:24,270 Kriminalkyrkan i kör på Expressen och författaren till boken Advokatrötan som kom ut i höstas.

13 00:01:24,470 --> 00:01:28,750 Där du sammanställer mycket av din bevakning av det här ämnet under senare år och resonerar kring det.

14 00:01:29,570 --> 00:01:31,130 Ja, varför blev det en bok till slut?

15 00:01:31,550 --> 00:01:37,590 Det var ju ett antal fall som kom upp som vi rapporterade om, som andra rapporterade om.

16 00:01:37,590 --> 00:01:43,410 Då tyckte jag det var viktigt att ta ett helhetsgrepp på det här och se vad finns det för gemensamma nämnare

17 00:01:43,410 --> 00:01:47,910 och vad finns det för bakomliggande faktorer och sammanställa detta i bokform.

18 00:01:48,150 --> 00:01:53,930 Boken är ganska bra när man väl ska sammanfatta helheten av ett problem.

19 00:01:55,430 --> 00:01:59,850 Din tes i boken är ju att det här är ju en fråga om en röta och inte bara enstaka fall.

20 00:02:00,770 --> 00:02:04,030 Kan du sammanfatta och pitcha din tes i boken? Hur lyder sammanfattningen?

21 00:02:04,030 --> 00:02:10,030 De mönster som jag har sett när jag har bevakat det här under ett antal år är ju hur advokater,

22 00:02:10,370 --> 00:02:18,490 ibland yngre advokater uppåt i karriärerna använder regelbrott som konkurrensmedel för att vinna lukrativa uppdrag.

23 00:02:19,510 --> 00:02:23,890 Man har sett också på senare tid att det har varit en ökad konkurrens om de uppdrag vi har fått.

24 00:02:24,010 --> 00:02:32,390 Fler och fler stora gängmål där man då, om man har ett varumärke som kanske är lite tveksamt men som gillas av gängen,

25 00:02:32,390 --> 00:02:35,350 då kan man vinna ganska snabbt tunga uppdrag.

26 00:02:36,110 --> 00:02:38,770 Och det är sånt som man har sett att man har dykt upp gång på gång.

27 00:02:38,890 --> 00:02:43,390 Men vad jag också reagerade på lite i slutet här då var att det spreds ju också de här,

28 00:02:43,710 --> 00:02:48,730 det var inte bara de här unga gängadvokaterna som det här handlade om,

29 00:02:48,810 --> 00:02:53,230 utan det var ett antal äldre senioradvokater som tog till samma konkurrensmedel.

30 00:02:53,310 --> 00:02:56,570 Och då tycker jag att då hade det ju spridit sig på en väldigt allvarlig nivå.

31 00:02:57,370 --> 00:02:59,510 Du har ju bevakat frågan i ganska många år.

32 00:02:59,510 --> 00:03:02,370 När började du själv förstå att det var så att säga,

33 00:03:02,390 --> 00:03:06,090 vad var en grej det här med att advokater gick utav regelboken, det du nyss beskrev?

34 00:03:06,230 --> 00:03:08,330 Ja, men då får man ju backa bandet lite.

35 00:03:08,770 --> 00:03:14,670 Det har ju alltid gått rykten om advokater som har hjälpt ljuggemafian.

36 00:03:14,790 --> 00:03:19,410 Det fanns bakåt i tiden ett exempel som gick ganska långt till och med till rätten.

37 00:03:19,690 --> 00:03:22,250 Det var väldigt tveksamt men det blev ett friande dom.

38 00:03:22,730 --> 00:03:25,550 Men det var verkligen isolerat så.

39 00:03:25,630 --> 00:03:29,470 Det var ju inte lika utbredd gängkriminalitet på den tiden.

40 00:03:29,510 --> 00:03:32,350 Sen kom det någon gång här i slutet.

41 00:03:32,390 --> 00:03:35,970 I slutet av 2010-talet, 2018, 2019.

42 00:03:36,230 --> 00:03:42,070 Ett antal advokater som började marknadsföra sig på ett tveksamt sätt som man reagerade på.

43 00:03:42,070 --> 00:03:48,590 Jag har jobbat som kriminalrapporter i 30 år så man har alltid haft ett högt anseende av advokater.

44 00:03:48,590 --> 00:03:50,590 Man har haft ett högt förtroende för dem.

45 00:03:50,750 --> 00:03:56,070 Det är advokater i kostym och verkligen sådär som man har litat på.

46 00:03:56,070 --> 00:04:02,350 Men här börjar det liksom gangsterflirta och sitta och dricka någon whisky video.

47 00:04:02,350 --> 00:04:08,850 Det som kom i sociala medier där de skulle ge råd en lördagkväll till kriminella.

48 00:04:09,270 --> 00:04:11,350 Man flörtade med tystnadskulturen.

49 00:04:12,070 --> 00:04:19,570 Det var den här rappvideon i Södertörns tingsrätt där flera yngre advokater var i ett sammanhang som var väldigt tveksamt.

50 00:04:19,630 --> 00:04:23,590 Man spelade in en rappvideo i en spelning där det talades om att man skulle vara tyst i rätten.

51 00:04:24,190 --> 00:04:29,550 Det var ett antal fall med reklam på flashback där man verkligen flörtade.

52 00:04:29,610 --> 00:04:30,490 Gangster flörtade.

53 00:04:30,490 --> 00:04:32,330 Men det var liksom inte de här reglerna.

54 00:04:32,350 --> 00:04:41,490 Det var ju först när det kom ett antal fall där det var man såg att de här använde man regelbrott för att vinna uppdrag.

55 00:04:41,670 --> 00:04:43,930 Och man begick ju väldigt grova övertramp.

56 00:04:43,990 --> 00:04:49,230 Det var ju en helt annan sak än det här gangsterflörtandet som advokatsamfundet faktiskt satte ner foten och sa

57 00:04:49,230 --> 00:04:50,990 men här får vi sluta med det här tramset.

58 00:04:51,030 --> 00:04:52,970 För det var väl egentligen mest trams.

59 00:04:53,090 --> 00:04:56,350 Det var ju inte advokatröta i den bemärkelsen som vi sett på senare tid.

60 00:04:59,040 --> 00:05:01,720 Landebo hjälper dig att ta kontroll över din framtid.

61 00:05:02,240 --> 00:05:03,800 Låt dina pengar växa i din framtid.

62 00:05:03,820 --> 00:05:06,400 På ett sätt som gör morgondagen ljusare.

63 00:05:07,200 --> 00:05:10,900 Landebos erfarna kapital och relationsförvaltare står redo att guida dig.

64 00:05:11,200 --> 00:05:13,640 Men kom ihåg att investeringar innebär en risk.

65 00:05:15,000 --> 00:05:17,520 Upptäck hela vårt fondutbud på landebo.se

66 00:05:17,520 --> 00:05:22,350 Och där står du och grillar.

67 00:05:22,950 --> 00:05:24,990 På samma gamla hopplösa grill.

68 00:05:25,530 --> 00:05:26,890 Du behöver lite klirr.

69 00:05:29,170 --> 00:05:29,930 Kolla!

70 00:05:30,550 --> 00:05:33,730 En guldgrill med diamanter på locket.

71 00:05:34,590 --> 00:05:35,890 Prova klirrcasino.

72 00:05:35,890 --> 00:05:37,690 Och sätt lite klirr på tillfället.

73 00:05:37,730 --> 00:05:38,150 Tillvaron.

74 00:05:38,510 --> 00:05:45,470 Klirr.com.se

75 00:05:45,470 --> 00:05:46,890 Kan vi bara hänga med på tidslinjen.

76 00:05:46,990 --> 00:05:49,810 Det här tramsandet var då sent 2010-tal.

77 00:05:49,950 --> 00:05:53,650 Men det här andra, att det finns en efterfrågan på viss sorts advokater som bryter regler.

78 00:05:53,790 --> 00:05:55,650 Det växer fram starkare lite senare då, eller hur?

79 00:05:55,770 --> 00:05:56,590 Det gör det ju.

80 00:05:56,690 --> 00:06:02,870 Fast om man kollar på en del av de här fallen så var det ju så att man kan ju ana att det hänt saker tidigare.

81 00:06:03,010 --> 00:06:06,790 Men det var ju först då efter 2020 och Enkrochats avslöjande.

82 00:06:06,870 --> 00:06:09,950 Det var först då som vidden av det hela liksom avslöjades.

83 00:06:10,890 --> 00:06:12,350 Enkrochat, vi kommer kanske in på det sen.

84 00:06:12,450 --> 00:06:12,850 Det var det här.

85 00:06:13,170 --> 00:06:20,790 Nu minns ni som lyssnar, men det var ju så att europeisk polis knäckte ju en chatttjänst som användes av många kriminella som de trodde aldrig skulle knäcka.

86 00:06:20,870 --> 00:06:21,970 Så där pratades det ganska öppet.

87 00:06:22,030 --> 00:06:25,950 Och det har ju lett till extremt mycket uppklarade fall och utdömda straff.

88 00:06:27,130 --> 00:06:28,950 Vi ska bara backa bandet lite vi också.

89 00:06:29,110 --> 00:06:32,750 För att alla vi som inte har gått på juristlinjen måste få lite grundkurs i det här.

90 00:06:33,130 --> 00:06:34,210 En advokat.

91 00:06:34,410 --> 00:06:36,090 Vad är det för speciellt med advokater?

92 00:06:36,150 --> 00:06:38,350 Vad får en advokat göra som inte andra gör?

93 00:06:39,650 --> 00:06:42,450 Det viktigaste är ju att advokaten ska ju vara.

94 00:06:43,170 --> 00:06:47,930 Det är klientens garant för att man ska kunna få en rättvis rättegång.

95 00:06:48,010 --> 00:06:49,430 Att man ska stå upp för klienten.

96 00:06:49,510 --> 00:06:54,650 Man ska ju inte ha några bindningar till den stat som anklagar klienten för brott.

97 00:06:54,650 --> 00:07:02,970 Och då ska man bland annat kunna prata med klienten i enrum utan att polis och åklagare ska ha rätt att ta del av den kommunikationen.

98 00:07:03,030 --> 00:07:07,650 Där ska man då kunna diskutera hur man ska lägga upp försvaret när en person anklagar.

99 00:07:08,330 --> 00:07:09,290 Så det är väl det viktigaste.

100 00:07:09,390 --> 00:07:12,490 Det är väl själva hörnstenen i det hela här i rättssäkerheten.

101 00:07:13,170 --> 00:07:16,470 Är någon anklagad för ett allvarligt brott av staten.

102 00:07:16,850 --> 00:07:19,810 Då ska den här personen också ha rätt till ett rättvist försvar.

103 00:07:20,450 --> 00:07:24,110 Men måste en offentlig försvarare eller en försvarare generellt vara advokat?

104 00:07:24,990 --> 00:07:27,850 En offentlig försvarare måste vara advokat.

105 00:07:27,950 --> 00:07:33,490 För att man då ska anlitas som offentlig försvarare och utses av domstolen så måste det vara en advokat.

106 00:07:33,750 --> 00:07:36,390 Och nu kan man då också ställa utökade kraver.

107 00:07:36,470 --> 00:07:40,110 De större gängmålen att då ska det vara en advokat som har lite längre erfarenhet.

108 00:07:41,150 --> 00:07:42,310 Det kommer vi kanske till senare.

109 00:07:43,170 --> 00:07:45,650 Det ska vara en advokat som då anlitas.

110 00:07:45,770 --> 00:07:47,730 Det kan inte vara vem som helst som är offentlig försvarare.

111 00:07:48,070 --> 00:07:51,370 Så offentlig försvarare innebär då att det offentliga pröjsar för ditt försvar.

112 00:07:51,950 --> 00:07:53,110 Men det kan bara bli en advokat.

113 00:07:53,570 --> 00:07:54,970 Vad krävs för att bli advokat då?

114 00:07:55,030 --> 00:07:55,790 Får vem som helst bli det?

115 00:07:56,410 --> 00:07:58,030 Nej, du måste ha gått juristlinjen.

116 00:07:58,110 --> 00:08:01,710 Du måste alltså ha gått fem år på juristlinjen och ha en juristexamen.

117 00:08:01,990 --> 00:08:07,030 Sen måste du också ha varit ute och jobbat som biträdande jurist i tre års tid.

118 00:08:07,150 --> 00:08:10,870 Innan man kan ansöka om inträde i advokatsamfundet.

119 00:08:11,350 --> 00:08:13,070 När man väl gör det då ska man ju såklart.

120 00:08:13,170 --> 00:08:14,790 Det är ett rent kriminalregister.

121 00:08:14,870 --> 00:08:19,310 Man får inte vara befläckad att man döms för brott inom en tioårsperiod.

122 00:08:20,050 --> 00:08:21,790 Och sen ska man också kunna ange referenser.

123 00:08:21,970 --> 00:08:26,870 De här personerna har jag haft kontakt med under min tid som biträdande jurist.

124 00:08:26,870 --> 00:08:31,590 De ska då kunna intyga att den här personen har gjort ett redbart intryck.

125 00:08:31,770 --> 00:08:33,870 Men det krävs ingen extra utbildning utöver julkant?

126 00:08:34,030 --> 00:08:36,510 Det finns, de måste också gå vissa kurser.

127 00:08:36,650 --> 00:08:37,909 Men det är inget omfattande.

128 00:08:38,030 --> 00:08:42,270 Utan det mesta är juristutbildningen och praktiken.

129 00:08:42,370 --> 00:08:43,150 Det är de två viktigaste.

130 00:08:43,169 --> 00:08:43,669 Vi gillar dem.

131 00:08:44,950 --> 00:08:50,590 Varför är det advokatsamfundet som är ett privat eller enskilt organisation som bestämmer vem som ska bli advokat?

132 00:08:50,670 --> 00:08:52,690 Varför är det inte staten som bestämmer det?

133 00:08:52,990 --> 00:09:00,690 Det är klart att om staten anklagar dig för brott så ska man inte få en företrädare som i sin tur är godkänd av staten.

134 00:09:00,830 --> 00:09:02,190 Eller som har utsätts av staten.

135 00:09:02,310 --> 00:09:08,550 Så det är en fin tanke att det finns ett oberoende advokatsamfund som verkligen står fritt från staten.

136 00:09:08,830 --> 00:09:13,150 Som du kan då hämta stöd från när du anklagas för ett brott.

137 00:09:13,170 --> 00:09:15,790 Så grundtanken där är ju klok.

138 00:09:16,290 --> 00:09:20,130 Fast det är ju samtidigt att man ger monopol för en så viktig uppgift till en organisation.

139 00:09:20,310 --> 00:09:21,670 Varför ska just advokatsamfundet ta det?

140 00:09:21,730 --> 00:09:25,870 Varför skulle inte någon annan konkurrerande advokatsamfund kunna få samma privilegium?

141 00:09:26,450 --> 00:09:30,850 Det är väl en sak som är, ibland ser man att den är uppe för diskussion.

142 00:09:31,210 --> 00:09:35,170 Det står ju, det är inte uttryckligt att det kan finnas ett advokatsamfund.

143 00:09:35,830 --> 00:09:37,150 Nu finns det ett advokatsamfund.

144 00:09:37,410 --> 00:09:41,530 Det funkar ju, det är ju någonting som ligger långt tillbaka i tiden.

145 00:09:41,530 --> 00:09:42,630 Men nu är det så.

146 00:09:43,170 --> 00:09:46,650 Det är ändå ganska klokt, eftersom sagt att det är någon som är fristående från staten.

147 00:09:47,150 --> 00:09:50,090 Fick vi lite grundkurs där, då återvänder vi till din bok.

148 00:09:50,810 --> 00:09:53,050 Och jag ska säga att den är mycket läsvärd.

149 00:09:53,130 --> 00:09:54,690 Jag ska säga till lyssnarna, läs gärna den.

150 00:09:54,870 --> 00:09:57,430 Innehåller många intressanta berättelser ur verkligheten.

151 00:09:58,050 --> 00:09:59,330 Vi kommer inte alls hinna med alla.

152 00:09:59,530 --> 00:10:01,490 Och det är nästan bättre om ni läser dem själva.

153 00:10:01,990 --> 00:10:03,370 Många av dem har ni hört talas om.

154 00:10:03,490 --> 00:10:07,550 För det här handlar verkligen om det som sker i Sverige just nu, eller det senaste decenniet.

155 00:10:08,330 --> 00:10:10,810 Och det är nog häpnadsväckande och kanske skakande för många.

156 00:10:10,810 --> 00:10:12,370 Men det är också väldigt, väldigt intressant.

157 00:10:13,170 --> 00:10:16,170 Jag ska ta ett case som jag tror att väldigt många har hört talas om.

158 00:10:16,250 --> 00:10:20,130 Det handlar om advokaterna Kungen och Prinsen, kallas de namn vi ska använda nu.

159 00:10:20,970 --> 00:10:23,830 Det var ju faktiskt två advokater som småningom dömdes.

160 00:10:24,870 --> 00:10:26,630 Du kan berätta deras historia lite kort.

161 00:10:26,810 --> 00:10:28,570 Vad var det de gjorde som var så galet?

162 00:10:29,270 --> 00:10:32,550 Nej, men Kungen går juristutbildningen.

163 00:10:32,690 --> 00:10:34,030 Han är ingen större stjärna.

164 00:10:34,610 --> 00:10:37,490 Det lossnar han inte riktigt förrän han ska börja som jurist.

165 00:10:37,570 --> 00:10:39,550 Han hamnar i skattejuristskrået.

166 00:10:39,550 --> 00:10:43,030 Men han får lite hjälp.

167 00:10:43,170 --> 00:10:46,810 Men du borde nog ge dig in i den här brottmålsbranschen istället.

168 00:10:47,010 --> 00:10:51,170 Då startar han en byrå som växer väldigt snabbt.

169 00:10:51,810 --> 00:10:55,950 Och den tar, först harvar de på lite.

170 00:10:56,110 --> 00:10:57,390 Men det går snabbt.

171 00:10:57,610 --> 00:11:00,610 De får väldigt många tunga uppdrag och omsättningen växer.

172 00:11:00,690 --> 00:11:04,410 Han själv blir en av de som man ser på topplisterna.

173 00:11:04,470 --> 00:11:08,470 Som en av de som tjänar mest pengar som offentliga försvarare.

174 00:11:08,870 --> 00:11:13,150 På hans byrå jobbar en kille som kallas för Prinsen.

175 00:11:13,170 --> 00:11:14,410 Han har andra advokater.

176 00:11:14,470 --> 00:11:18,630 Men han tar en liten genväg till toppen i den här advokatbyrån.

177 00:11:18,850 --> 00:11:19,930 Och blir delägare.

178 00:11:20,190 --> 00:11:23,690 Andra advokaterna tycker att det är lite märkligt att han är så snabb.

179 00:11:23,870 --> 00:11:27,130 Han får steppa förbi dem och bli delägare.

180 00:11:27,690 --> 00:11:29,570 Men de blir någon form av radarpar.

181 00:11:30,050 --> 00:11:33,330 Och de har en mobil där de kan kommunicera med andra.

182 00:11:33,690 --> 00:11:34,470 På enkrochatt.

183 00:11:34,530 --> 00:11:37,030 Den blir en nyckel i detta.

184 00:11:37,470 --> 00:11:39,350 Och det är de två som sköter detta.

185 00:11:40,810 --> 00:11:42,070 I spåren av det.

186 00:11:43,170 --> 00:11:48,170 När enkrochatt avslöjas så ser man att de har sysslat med en rad skumma saker.

187 00:11:48,290 --> 00:11:51,930 Och haft väldigt tveksamma kontakter med kriminella nätverk.

188 00:11:52,090 --> 00:11:53,630 Framförallt hos södra Stockholm.

189 00:11:54,550 --> 00:11:59,110 I boken skriver jag om ett antal fall som blir de stora fallen.

190 00:11:59,310 --> 00:12:02,770 Det handlar bland annat om en person som misstanktes för misshandel.

191 00:12:02,830 --> 00:12:04,150 En väldigt grov misshandel.

192 00:12:04,790 --> 00:12:09,890 Där ser man när man läser enkrochatt att man har justerat det här fallet.

193 00:12:09,890 --> 00:12:11,770 Genom att från advokaternas sida.

194 00:12:11,770 --> 00:12:16,830 Hjälpt till att hitta en berättelse som stämmer in på den berättelse.

195 00:12:17,090 --> 00:12:20,330 Som personen som har häktats för det hela har lämnat.

196 00:12:20,490 --> 00:12:22,510 Alltså att det skulle handla om en musikvideoinspelning.

197 00:12:22,610 --> 00:12:26,770 Och plötsligt säger de på utsidan också att det handlar om en musikvideoinspelning.

198 00:12:26,930 --> 00:12:28,730 Och då går den här personen fri.

199 00:12:28,810 --> 00:12:29,770 Han släpps från häktet.

200 00:12:29,870 --> 00:12:35,490 Det är ett typexempel på att man använder den information som advokaterna får.

201 00:12:35,650 --> 00:12:36,950 Som offentliga försvarare.

202 00:12:37,430 --> 00:12:39,710 För att justera fallet.

203 00:12:39,930 --> 00:12:41,710 Genom att då konstruera någon form av misshandel.

204 00:12:41,710 --> 00:12:41,730 För att då justera fallet.

205 00:12:41,730 --> 00:12:41,750 För att då justera fallet.

206 00:12:41,770 --> 00:12:42,990 Som har berättelse på utsidan.

207 00:12:43,090 --> 00:12:46,570 Det här är ju personer som sitter häktade med restriktioner.

208 00:12:46,610 --> 00:12:47,950 Då ska de hållas isolerade.

209 00:12:48,350 --> 00:12:51,550 Men i förtroende så får ju advokaterna väldigt mycket information.

210 00:12:51,670 --> 00:12:52,910 Och det bryter man mot dem.

211 00:12:53,570 --> 00:12:57,950 Här tror jag att vi får gå lite djupare för att prata om just det här med justering.

212 00:12:58,030 --> 00:13:00,970 För det handlar ju om personer som grips till ett brott.

213 00:13:01,050 --> 00:13:02,450 Och då kan man ju häktas av en domstol.

214 00:13:02,510 --> 00:13:03,110 Och då sitter man inne.

215 00:13:03,230 --> 00:13:04,790 Och då är det ju så att man ägnar sig.

216 00:13:05,050 --> 00:13:08,070 När polisens utredning så är det ju viktigt vem som har olika informationer.

217 00:13:08,110 --> 00:13:10,890 Och vilken information som den misstänkte har.

218 00:13:10,890 --> 00:13:15,230 Vad betyder justera i det här fallet?

219 00:13:15,650 --> 00:13:18,090 I det här fallet och i andra fall som jag tar upp.

220 00:13:18,270 --> 00:13:23,050 Det kan handla om att det behövs ett alibi för den här personen.

221 00:13:23,570 --> 00:13:25,910 Och helt plötsligt är det så att det dyker upp ett alibi vid vittnen.

222 00:13:26,350 --> 00:13:29,710 Det kan vara så att en person säger under utredningens gång.

223 00:13:29,910 --> 00:13:31,890 Som ett fall som vi beskriver som inte handlar om Stockholm.

224 00:13:32,050 --> 00:13:33,650 Som inte handlar om kungen och prinsen.

225 00:13:34,110 --> 00:13:39,070 Men där personen säger att det finns en pistol på ett visst ställe.

226 00:13:39,070 --> 00:13:40,870 Och den är pluggad. Den kan jag inte använda.

227 00:13:40,890 --> 00:13:45,070 Och helt plötsligt letar polisen på det här stället en, två, tre, fyra gånger.

228 00:13:45,350 --> 00:13:46,650 Och femte gången så hittas det.

229 00:13:46,710 --> 00:13:51,870 Och då växte misstankar om att ha läckt information från utredningen via advokaten.

230 00:13:52,270 --> 00:13:56,750 Till den här personens, den häktade personens kompisar på utsidan.

231 00:13:56,870 --> 00:13:59,450 Då har det här fallet justerats. Han kan gå loss och frias.

232 00:13:59,750 --> 00:14:01,530 De kan helt enkelt prata med varandra fast de inte.

233 00:14:01,730 --> 00:14:03,350 Och get their story straight helt enkelt.

234 00:14:03,510 --> 00:14:04,790 Ja, och det är ju det som är då.

235 00:14:04,850 --> 00:14:10,010 Då missbrukar ju advokaterna den förtroende de har.

236 00:14:10,010 --> 00:14:12,910 Att de är ju, kan prata med sin klient i enrum.

237 00:14:12,990 --> 00:14:15,630 De får också uppgifter om det som händer i utredningen.

238 00:14:16,070 --> 00:14:17,330 Under utredningens gång.

239 00:14:17,470 --> 00:14:19,590 Eftersom de sitter med på häktningsförhandlingar.

240 00:14:19,690 --> 00:14:21,710 Det är lyckta dörrar, stängda dörrar och så vidare.

241 00:14:21,910 --> 00:14:23,470 Det är sträng sekretess.

242 00:14:23,750 --> 00:14:26,090 Och för att återvända till kungen och prinsen.

243 00:14:26,250 --> 00:14:28,450 Så har det hänt i ett antal fall då.

244 00:14:28,830 --> 00:14:31,830 Det var en stor narkotikahärva i Vårberg.

245 00:14:32,330 --> 00:14:36,750 Där polisen hade satt upp kameror under spaningen i olika trapphus.

246 00:14:36,750 --> 00:14:39,970 Och den informationen läcker då ut till de kriminella.

247 00:14:40,010 --> 00:14:45,170 Det kommer varningar då via att advokaterna läcker information.

248 00:14:45,670 --> 00:14:47,010 Om att det har funnits kameror i trapphusen.

249 00:14:47,830 --> 00:14:51,490 Och det är sån information som de då kan anpassa sin berättelse till.

250 00:14:52,230 --> 00:14:54,070 Man röjer vilka källor man har.

251 00:14:54,610 --> 00:14:56,310 Men det är också från polisen och åklagarnas sida.

252 00:14:56,410 --> 00:14:58,310 Så handlar det också om att ibland antar jag.

253 00:14:58,730 --> 00:15:00,750 Spela ut olika misstänkta mot varandra.

254 00:15:00,850 --> 00:15:02,270 Eller spela ut dem mot vittnen och säga så här.

255 00:15:02,310 --> 00:15:05,490 Men du har ju sagt att ni åkte via Västerbron.

256 00:15:05,570 --> 00:15:06,530 Men ni säger ju Essingleden.

257 00:15:06,530 --> 00:15:07,730 Men då kan man då helt enkelt.

258 00:15:07,890 --> 00:15:08,810 När den informationen.

259 00:15:09,090 --> 00:15:09,590 Då kan man.

260 00:15:10,010 --> 00:15:12,850 Och återigen då kan man ju inte använda och beslå folk med lögner på samma sätt.

261 00:15:13,070 --> 00:15:13,330 Nej.

262 00:15:13,510 --> 00:15:17,230 Om den informationen läcker så är det enklare för dem på utsidan.

263 00:15:17,370 --> 00:15:18,970 Att anpassa sina berättelser.

264 00:15:21,190 --> 00:15:21,510 Okej.

265 00:15:21,710 --> 00:15:26,190 Och vad är det konkret som kungen och prinsen så småningom döms för?

266 00:15:26,250 --> 00:15:27,030 För de hamnar ju i fängelse.

267 00:15:27,370 --> 00:15:29,290 Ja men dels är det ju det här att de har läckt.

268 00:15:29,430 --> 00:15:33,750 Att de har anklagats för att vara del av den här narkotikaverksamheten.

269 00:15:33,750 --> 00:15:36,430 Det blir det ju då eftersom de hjälper ju den här narkotikaligen.

270 00:15:36,930 --> 00:15:39,470 Och dels att man då har städat undan en del bevis.

271 00:15:40,010 --> 00:15:47,070 Det mest allvarliga då är ju att kungen har ju så tajta kontakter med de högriskfångar.

272 00:15:47,490 --> 00:15:50,290 Som är placerade inom kriminalvårdens Fenixavdelning.

273 00:15:50,290 --> 00:15:53,290 Alltså det är de som omgärdas av den högsta säkerheten.

274 00:15:53,970 --> 00:15:56,290 Det är gängledare från olika nätverk.

275 00:15:57,210 --> 00:16:02,890 Och där inom Fenix så finns det planer på att de ska mörda en annan fånge.

276 00:16:02,990 --> 00:16:05,770 Av någon orsak som inte riktigt är hundra klar.

277 00:16:05,890 --> 00:16:07,730 Men det läggs ut ett mordkontrakt på honom.

278 00:16:08,090 --> 00:16:09,330 Det samlas in pengar.

279 00:16:10,010 --> 00:16:14,010 Där pekas då kungen ut som en länk mellan Fenix.

280 00:16:14,130 --> 00:16:16,050 Eftersom han har flera fångar på Fenix.

281 00:16:16,190 --> 00:16:19,230 Som sina klienter som han kan prata med då i enrum.

282 00:16:19,310 --> 00:16:21,970 Eller i det här fallet då via telefon som ingen ska lyssna på.

283 00:16:22,270 --> 00:16:23,470 Och personer på utsidan.

284 00:16:23,590 --> 00:16:25,510 Så han blir någon form av insamlare av pengar.

285 00:16:25,570 --> 00:16:27,690 Och döms då i den här mordkomplotten.

286 00:16:28,010 --> 00:16:29,250 Det blir aldrig avmordet.

287 00:16:29,850 --> 00:16:32,050 Och det är väl det allvarliga som han döms för.

288 00:16:32,670 --> 00:16:34,170 Jag tror många har hört talas om det här fallet.

289 00:16:34,290 --> 00:16:35,770 Det avslöjades ju redan 2020.

290 00:16:36,070 --> 00:16:37,290 Jag tror domen kom 2022.

291 00:16:37,290 --> 00:16:42,130 Borde man från advokatsamfundet och kanske från lagstiftarens sida.

292 00:16:42,250 --> 00:16:44,590 Eller från samhället reagerat kraftigare redan då?

293 00:16:45,130 --> 00:16:47,090 När man tittar bakåt.

294 00:16:47,210 --> 00:16:48,410 Vilket jag har gjort i boken då.

295 00:16:48,510 --> 00:16:51,470 Så ser man ju att det fanns ju varningssignaler.

296 00:16:51,650 --> 00:16:53,810 Kring kungen och prinsen långt tidigare.

297 00:16:54,110 --> 00:16:55,290 Kriminalvården samlade uppgifter.

298 00:16:56,090 --> 00:16:59,990 Om att det fanns tveksamheter kring hur dom agerade på häkterna.

299 00:17:00,430 --> 00:17:05,190 Hur dom uppfattades som att dom kanske agerar för att tysta personer.

300 00:17:05,190 --> 00:17:05,750 Och så vidare.

301 00:17:05,950 --> 00:17:07,010 Det fanns också inom.

302 00:17:07,290 --> 00:17:08,310 Att advokatsamfundet.

303 00:17:08,450 --> 00:17:10,670 Advokater som var visselblåsare.

304 00:17:10,810 --> 00:17:15,650 Försökte göra polisåklagare och kriminalvården uppmärksam på.

305 00:17:15,790 --> 00:17:17,010 Att det här är tveksamt.

306 00:17:17,150 --> 00:17:19,010 Hur dom vinner sina klienter.

307 00:17:19,069 --> 00:17:20,150 Hur dom får sina klienter.

308 00:17:20,550 --> 00:17:24,089 Det kanske möjligen avfärdas då som någon form av missundsamhet.

309 00:17:24,369 --> 00:17:24,849 Avundsjuka.

310 00:17:24,950 --> 00:17:28,590 Men i efterhand så förstår man att det var ju väldigt allvarligt.

311 00:17:28,650 --> 00:17:31,110 Men det ska sägas att dom här varningssignalerna som fanns.

312 00:17:31,530 --> 00:17:33,190 Visselblåsande genom advokatkåren.

313 00:17:34,090 --> 00:17:36,210 Och det som var inom kriminalvården.

314 00:17:36,410 --> 00:17:37,190 Dom misstankar som fanns.

315 00:17:37,290 --> 00:17:40,110 Det gick liksom inte hela vägen upp till advokatsamfundet.

316 00:17:40,190 --> 00:17:41,770 Nu vet inte jag om det hade spelat någon roll.

317 00:17:41,870 --> 00:17:43,790 För advokatsamfundet är väldigt tandlös.

318 00:17:44,290 --> 00:17:46,490 I utredandet av sina egna.

319 00:17:46,570 --> 00:17:48,790 Dom har liksom ingen egen underrätt tjänst.

320 00:17:48,870 --> 00:17:50,290 Dom har ingen egen visselblåsarfunktion.

321 00:17:50,930 --> 00:17:52,370 Har dom inte haft på det sättet tidigare.

322 00:17:52,450 --> 00:17:53,650 Så det kanske inte hade hjälpt.

323 00:17:53,730 --> 00:17:55,510 Men det tråkiga var att det stannade där nere.

324 00:17:55,850 --> 00:17:57,290 Och att det var först när Anchorchat kom.

325 00:17:58,010 --> 00:18:00,010 Som verkligen allting hamnade i fläkten.

326 00:18:01,050 --> 00:18:03,110 Din bok innehåller som sagt flera andra exempel.

327 00:18:03,330 --> 00:18:05,130 Men det övergripande du beskriver.

328 00:18:05,130 --> 00:18:07,130 Det är ju hur advokatrollen.

329 00:18:07,290 --> 00:18:09,290 Har påverkats i samband med den växande gängkriminaliteten.

330 00:18:10,430 --> 00:18:12,290 Plötsligt har vi fått en ny sorts advokater.

331 00:18:12,370 --> 00:18:13,870 Som skiljer sig från dom tidigare.

332 00:18:14,810 --> 00:18:16,550 Och att du menar då.

333 00:18:16,670 --> 00:18:18,370 Att anledningen till att dom dyker upp just.

334 00:18:18,590 --> 00:18:19,290 I gängsammanhang.

335 00:18:19,410 --> 00:18:21,950 Det är att dom både förväntas och ofta hjälper sina klienter.

336 00:18:22,070 --> 00:18:23,710 Med andra saker.

337 00:18:23,790 --> 00:18:25,390 Som i många fall är otillåtna.

338 00:18:25,830 --> 00:18:26,910 Vi har nämnt några saker här.

339 00:18:27,050 --> 00:18:29,430 Men finns det något ytterligare som dom förväntas göra?

340 00:18:30,370 --> 00:18:33,130 Det viktiga är ju den här kommunikationen.

341 00:18:33,230 --> 00:18:34,650 När personen sitter häktade.

342 00:18:34,850 --> 00:18:36,770 Att då dom ska ha möjlighet.

343 00:18:36,770 --> 00:18:39,070 Att kunna kommunicera med omvärlden.

344 00:18:39,250 --> 00:18:40,270 Och det är det som är liksom.

345 00:18:41,070 --> 00:18:43,590 Det är det som det är högst tryck på.

346 00:18:43,790 --> 00:18:44,070 Förstår man.

347 00:18:44,150 --> 00:18:44,670 Och det är där.

348 00:18:44,990 --> 00:18:46,670 När man pratar med seriösa advokat.

349 00:18:46,710 --> 00:18:48,590 Så skakar ju många av dom bara på huvudet.

350 00:18:48,830 --> 00:18:50,690 Och dom fattar ju vad som händer.

351 00:18:51,170 --> 00:18:52,730 Och det är också seriösa advokater.

352 00:18:52,810 --> 00:18:54,670 Som såklart får propåer om att.

353 00:18:55,050 --> 00:18:57,130 Ja men kan inte du smuggla ut det här brevet.

354 00:18:57,230 --> 00:18:58,930 Eller kan inte du förmedla den här uppgiften.

355 00:18:59,030 --> 00:19:00,890 Och dom flesta säger ju nej nej.

356 00:19:00,930 --> 00:19:01,870 Det är helt otänkbart.

357 00:19:01,930 --> 00:19:02,690 För gör jag det.

358 00:19:02,790 --> 00:19:05,450 Så vet jag att då kan min tid som advokat vara slut.

359 00:19:05,450 --> 00:19:06,450 Då kan jag bli uteslutad.

360 00:19:06,770 --> 00:19:07,690 Utan advokatsamfundet.

361 00:19:07,770 --> 00:19:09,490 Och det är i princip då ett yrkesförbud.

362 00:19:09,590 --> 00:19:11,470 Att man kan inte verka i domstol längre.

363 00:19:11,950 --> 00:19:13,690 Så dom flesta säger ju nej till det där.

364 00:19:13,770 --> 00:19:14,250 Men just det.

365 00:19:14,510 --> 00:19:15,690 Dom här propåerna.

366 00:19:15,810 --> 00:19:16,450 Det är ju ofta det.

367 00:19:16,810 --> 00:19:17,510 Det handlar om.

368 00:19:17,590 --> 00:19:19,770 Och det är det som har blivit vanligare och vanligare säkerhet.

369 00:19:19,910 --> 00:19:22,410 Som gängkriminella pratar med andra.

370 00:19:22,790 --> 00:19:24,670 Gängkriminella och kriminella pratar med kriminella.

371 00:19:25,190 --> 00:19:26,350 Det finns en efterfrågan.

372 00:19:26,650 --> 00:19:27,750 Som möts av ett utbud så småningom.

373 00:19:28,250 --> 00:19:30,790 Det finns något som heter enrumsprivileget här.

374 00:19:31,070 --> 00:19:31,690 Vad betyder det?

375 00:19:31,830 --> 00:19:33,230 Och hur används det i det här sammanhanget?

376 00:19:33,810 --> 00:19:35,090 Ja men det är ju det grundläggande.

377 00:19:35,090 --> 00:19:39,670 Att då en advokat ska kunna kommunicera med sin klient i enrum.

378 00:19:39,750 --> 00:19:41,510 Utan att någon annan lyssnar.

379 00:19:42,210 --> 00:19:45,150 Och det är ett stort förtroende som då advokaten får.

380 00:19:45,290 --> 00:19:47,810 Och det här skriver advokatsamfundet väldigt mycket om.

381 00:19:47,930 --> 00:19:51,910 Att det här är en av grundpelarna i försvararuppdraget.

382 00:19:52,390 --> 00:19:56,950 Men det bygger ju på att förtroendet inte missbrukas.

383 00:19:57,070 --> 00:19:59,090 Och det är det som har skett i ett antal fall.

384 00:19:59,210 --> 00:20:00,810 Och det var där också framförallt.

385 00:20:00,830 --> 00:20:03,910 Det var egentligen högsta domstolen som i det första uteslutningsfallet.

386 00:20:03,910 --> 00:20:04,630 Sade att det här.

387 00:20:05,090 --> 00:20:11,730 Där hade advokatsamfundets disciplinämnd inte valt att utesluta den aktuella advokaten.

388 00:20:11,830 --> 00:20:13,070 Det var en advokat från Göteborg.

389 00:20:13,530 --> 00:20:15,830 Var en av de första de här gangsteradvokaterna.

390 00:20:16,310 --> 00:20:17,510 Han blev inte utesluten.

391 00:20:17,650 --> 00:20:21,590 Men högsta domstolen satte ner foten och sa att bryter man mot enrumsprivileget.

392 00:20:21,730 --> 00:20:22,670 Då är det så allvarligt.

393 00:20:22,770 --> 00:20:26,090 Så då finns det ingen annan påföljd än att den advokaten måste uteslutas.

394 00:20:26,190 --> 00:20:27,790 Och det har vi då sett i fall i fall efter det.

395 00:20:28,730 --> 00:20:32,310 Du har ju till och med exempel på advokater i andra änden.

396 00:20:32,310 --> 00:20:34,310 Alltså etablerade affärsadvokater.

397 00:20:35,090 --> 00:20:36,730 Som har gjort detta.

398 00:20:36,810 --> 00:20:40,030 Det finns ju ett case då med en advokat som då.

399 00:20:40,650 --> 00:20:42,070 Ja det var ett helt häpnadsväckande fall.

400 00:20:42,210 --> 00:20:45,710 Hon får då av en klient brev som hon därefter.

401 00:20:46,050 --> 00:20:49,850 Direkt när hon kommer ut ur häktet fotar av med sin telefon och skickar vidare till.

402 00:20:50,570 --> 00:20:52,450 Till ja det var ett helt häpnadsväckande fall.

403 00:20:52,610 --> 00:20:53,070 Vill du kommentera?

404 00:20:53,070 --> 00:20:53,890 Nej men det är ju.

405 00:20:54,630 --> 00:20:58,110 Jag vet inte om man ska skratta eller gråta.

406 00:20:58,270 --> 00:20:59,490 Nej jag blev papper när jag hörde det.

407 00:20:59,490 --> 00:21:00,290 Det är så korkat.

408 00:21:00,290 --> 00:21:02,570 Nej men kort så hon.

409 00:21:02,930 --> 00:21:04,290 Alltså det här är en advokat som har stått i domstolen.

410 00:21:05,090 --> 00:21:05,830 Största målen.

411 00:21:06,010 --> 00:21:06,670 Väldigt kvalificerad.

412 00:21:06,710 --> 00:21:07,770 Väldigt kvalificerad.

413 00:21:08,630 --> 00:21:09,950 Jättestora rättegångar.

414 00:21:10,550 --> 00:21:11,070 Ekobrottsrättegångar.

415 00:21:11,250 --> 00:21:13,710 Alltså manchettbrottslingarnas försvarare.

416 00:21:13,830 --> 00:21:16,370 Alltså inte någon som har hängt i gängkretsar.

417 00:21:16,470 --> 00:21:19,450 Men hon får då en klient som har gjort.

418 00:21:19,570 --> 00:21:22,010 En mäklare som har gjort väldigt tveksamma affärer.

419 00:21:22,150 --> 00:21:23,270 Han häktas.

420 00:21:24,030 --> 00:21:28,310 Och han vill då smuggla ut brev för att städa undan bevisning på utsidan.

421 00:21:28,770 --> 00:21:29,330 Han skriver.

422 00:21:29,330 --> 00:21:31,550 Ja gå till den bilen och kolla under mattan.

423 00:21:31,570 --> 00:21:32,130 Kolla under mattan.

424 00:21:32,350 --> 00:21:34,490 Problemet var att poliserna inte varit och kollat under mattan.

425 00:21:35,090 --> 00:21:36,850 Det var ju dom att dom skulle gå och kolla under mattan.

426 00:21:36,910 --> 00:21:38,970 Men han skrev också att jag har gjort fejkaffärer.

427 00:21:39,050 --> 00:21:41,430 Och sen radade han upp ett antal affärer.

428 00:21:41,730 --> 00:21:45,410 Och dom affärerna hade inte heller då ekobrottsmyndighet som det var börjat utreda.

429 00:21:45,770 --> 00:21:47,970 Så det här blev ju väldigt fint.

430 00:21:48,070 --> 00:21:50,770 Men att då den här advokaten tar ut brevet.

431 00:21:50,950 --> 00:21:53,070 Han lägger då det i hennes portfölj.

432 00:21:53,530 --> 00:21:54,630 Fotar av brevet.

433 00:21:54,730 --> 00:21:56,030 Brevet skickas vidare då.

434 00:21:56,470 --> 00:22:02,450 Hon skickar dom vidare till hans fru och en ex-kollega.

435 00:22:02,590 --> 00:22:04,270 Och det är så fint så att den ex-kollegan.

436 00:22:05,090 --> 00:22:07,570 Säger ju att nej men aldrig i livet.

437 00:22:07,650 --> 00:22:09,570 Hon går raka vägen till ekobrottsmyndigheten.

438 00:22:09,650 --> 00:22:11,370 Och då ryker ju både advokaten.

439 00:22:12,170 --> 00:22:13,770 Hon blir utesluten sedemara.

440 00:22:13,990 --> 00:22:16,610 Och det blir mycket, mycket värre för den här ex-märklaren.

441 00:22:16,730 --> 00:22:18,010 Så man kan ju snacka om Björntjänst.

442 00:22:21,360 --> 00:22:23,080 Åh, där står du och diskar.

443 00:22:23,860 --> 00:22:25,280 Blöt om händerna är du också.

444 00:22:26,100 --> 00:22:27,340 Du behöver lite klirr.

445 00:22:30,140 --> 00:22:32,160 Kolla, en guldisk borste.

446 00:22:32,640 --> 00:22:34,440 Och fancy guldhandskar.

447 00:22:35,480 --> 00:22:36,820 Prova Klirr Casino.

448 00:22:36,820 --> 00:22:38,720 Och sätt lite klirr på tillvaron.

449 00:22:39,380 --> 00:22:40,500 Klirr.com

450 00:22:40,500 --> 00:22:48,350 Någonting annat gäller som du berättade om.

451 00:22:48,410 --> 00:22:50,110 Det är när man då får ringa sin advokat.

452 00:22:50,190 --> 00:22:53,910 Så har vissa advokater då varit behjälpliga med att antingen vidarekoppla samtal.

453 00:22:54,010 --> 00:22:56,490 Eller att se till att andra kan delta i samtalet.

454 00:22:56,550 --> 00:22:59,510 Ibland så enkelt så att man har två mobiltelefoner på högtalare bredvid varandra.

455 00:22:59,590 --> 00:23:00,470 Så går det att prata så.

456 00:23:00,770 --> 00:23:01,970 Hur vanligt är det fenomenet?

457 00:23:02,490 --> 00:23:03,390 Nej men det här är ju klart.

458 00:23:03,490 --> 00:23:05,710 Det är ju en del av enrumsprivileget också skulle jag säga.

459 00:23:05,850 --> 00:23:06,810 När man ringer någon.

460 00:23:06,890 --> 00:23:08,270 Då man ska ju kunna ringa sin advokat.

461 00:23:08,330 --> 00:23:09,030 Och då ska ingen lyssna.

462 00:23:09,030 --> 00:23:12,230 Då bygger det på att det är ingen annan som är på andra sidan luren.

463 00:23:12,370 --> 00:23:13,470 Men det där ser man ju.

464 00:23:14,910 --> 00:23:17,550 De misstankarna har man ju då och då att det här händer.

465 00:23:18,030 --> 00:23:21,910 Och i ett antal av de fallen som jag skriver så har det ju uppenbarligen hänt.

466 00:23:21,990 --> 00:23:25,430 Och ett av de senare uteslutningsärorna.

467 00:23:25,510 --> 00:23:29,430 Det handlar återigen om en äldre senioradvokat.

468 00:23:29,610 --> 00:23:34,990 Som hjälpte sin klient med att han fick prata med mamman.

469 00:23:35,030 --> 00:23:38,890 Och mamman var med på advokatkontoret när han ringde upp.

470 00:23:38,890 --> 00:23:40,510 Och sen hände det vissa saker efter det.

471 00:23:41,010 --> 00:23:41,490 Det är ju också.

472 00:23:41,910 --> 00:23:44,370 Det är ju klart att det är väldigt enkelt att missbruka det.

473 00:23:44,450 --> 00:23:44,890 Att någon annan säger.

474 00:23:44,910 --> 00:23:47,410 Att man sitter i rummet eller att man sitter på högtalare och så vidare.

475 00:23:47,690 --> 00:23:49,990 Men det är ju ett stort problem.

476 00:23:50,270 --> 00:23:52,810 Eftersom de här samtalen ska ju inte kontrolleras.

477 00:23:52,950 --> 00:23:56,650 Det enda man vet är att de ska ju gå från en anställd till ett häkte.

478 00:23:57,030 --> 00:23:59,070 Till aktuell advokat och ingen annan.

479 00:24:00,050 --> 00:24:01,130 Hur ser det ut?

480 00:24:01,210 --> 00:24:04,630 Hur vanligt är det med privat umgäng eller privata kontakter.

481 00:24:04,730 --> 00:24:06,970 Mellan gäng och deras advokater?

482 00:24:07,550 --> 00:24:10,690 Jag skulle nog säga att för en fyra, fem, sex år sedan.

483 00:24:10,910 --> 00:24:14,350 Innan enkrog och de här skandalerna briserade.

484 00:24:14,350 --> 00:24:16,530 Så såg man nog mer av det.

485 00:24:16,850 --> 00:24:21,330 Det fanns ett antal tveksamma fall där man såg i sociala medier.

486 00:24:21,430 --> 00:24:25,370 Att man närmast skröt om att nu står jag med den här gängledaren.

487 00:24:25,590 --> 00:24:28,710 Eller nu tränar jag boxning med den här gängledaren och så vidare.

488 00:24:28,850 --> 00:24:31,790 Det kändes ju väldigt tveksamt.

489 00:24:31,890 --> 00:24:36,170 Jag kan väl förstå att det gjorde väl att de här i sociala medier.

490 00:24:36,170 --> 00:24:39,410 Fick de andra unga gängkillarna ett intryck av att.

491 00:24:39,490 --> 00:24:41,830 Det är klart att om jag torskar för någonting.

492 00:24:41,950 --> 00:24:44,310 Då ska jag ju ta den här advokaten som stod.

493 00:24:44,350 --> 00:24:45,230 Bredvid vår ledare.

494 00:24:45,350 --> 00:24:47,130 Det fanns ju en sån marknadsföringsdel i det.

495 00:24:47,430 --> 00:24:49,450 Men det är klart att det blir ju väldigt kritiserat.

496 00:24:49,570 --> 00:24:52,790 Och det tangerar ju också till en god advokatsedel.

497 00:24:52,850 --> 00:24:54,990 Ska man verkligen ha det i umgänget?

498 00:24:55,070 --> 00:24:56,790 Ska man skylta med det i umgänget?

499 00:24:57,110 --> 00:24:59,950 Jag har pratat själv med advokater som har varit väldigt.

500 00:25:00,070 --> 00:25:02,030 Tycker att det är väldigt tveksamt.

501 00:25:02,170 --> 00:25:04,270 Alltså seriösa, tunga brottmålsadvokat.

502 00:25:04,310 --> 00:25:05,530 Som aldrig skulle göra så här.

503 00:25:05,930 --> 00:25:07,270 Till och med någon som sa att de skulle.

504 00:25:07,710 --> 00:25:08,650 Dyker den här bilden upp.

505 00:25:08,730 --> 00:25:10,470 Eller dyker upp såna här bilder i spaning.

506 00:25:10,630 --> 00:25:12,470 Då borde den advokaten uteslutas.

507 00:25:13,150 --> 00:25:14,110 För det ska man inte ha.

508 00:25:14,110 --> 00:25:15,950 Det kriminella umgänget ska man inte ha.

509 00:25:16,630 --> 00:25:17,250 Som advokat.

510 00:25:17,350 --> 00:25:18,950 För då är ju frågan vad som händer i nästa steg.

511 00:25:19,090 --> 00:25:21,390 När man har de lojaliteterna.

512 00:25:21,470 --> 00:25:22,610 Kan man dras in i någonting?

513 00:25:22,770 --> 00:25:25,550 Är det så att man hamnar på en kokainfest.

514 00:25:25,950 --> 00:25:27,530 Tillsammans med de här.

515 00:25:28,130 --> 00:25:29,990 Grips man i ett tveksamt sammanhang.

516 00:25:30,250 --> 00:25:31,750 Tillsammans med någon kriminell.

517 00:25:31,890 --> 00:25:33,350 Vad gör det? Vilka hållhakar.

518 00:25:33,830 --> 00:25:35,390 Kan uppstå.

519 00:25:35,650 --> 00:25:36,950 I det umgänget.

520 00:25:37,090 --> 00:25:40,150 Det är ju andra tveksamma till.

521 00:25:40,210 --> 00:25:41,610 Och det är jag också själv väldigt tveksam till.

522 00:25:41,610 --> 00:25:44,050 Men jag tycker att det har blivit lugnare nu.

523 00:25:44,110 --> 00:25:46,150 Det är inte samma skryt i sociala medier.

524 00:25:46,250 --> 00:25:48,750 Att jag hänger med gäng i sin ex.

525 00:25:48,850 --> 00:25:50,050 Men folk kan ju fortfarande umgås.

526 00:25:50,130 --> 00:25:51,230 Utan att lägga ut bilder på Instagram.

527 00:25:51,590 --> 00:25:51,930 Så är det.

528 00:25:52,150 --> 00:25:54,170 Men jag tror man drar sig lite också för det.

529 00:25:54,290 --> 00:25:55,910 För det är klart att risken är.

530 00:25:56,210 --> 00:25:57,290 Om du kommer för nära.

531 00:25:57,390 --> 00:25:58,510 Om du sitter på middagar.

532 00:25:58,610 --> 00:26:00,910 Om du går på fester tillsammans med gängledare.

533 00:26:01,390 --> 00:26:03,830 Så finns det ju risk att polisen har sin spaning där också.

534 00:26:03,930 --> 00:26:05,530 Att det kan bli en promemoria av det.

535 00:26:05,590 --> 00:26:06,810 Eller att det kan bli en spaningsbild.

536 00:26:06,890 --> 00:26:08,830 Som inte är speciellt snygg.

537 00:26:09,350 --> 00:26:10,970 För det finns ju en marknadslogik här.

538 00:26:11,050 --> 00:26:13,290 Så tillvida att om man då är brottsmålsadvokat.

539 00:26:14,110 --> 00:26:15,330 Då fakturerar man naturligtvis.

540 00:26:15,490 --> 00:26:17,450 Man måste ju få lön för mödan så att säga.

541 00:26:18,190 --> 00:26:20,370 Så att det är viktigt att få nya kunder helt enkelt.

542 00:26:20,510 --> 00:26:20,930 Nya klienter.

543 00:26:21,270 --> 00:26:21,630 Absolut.

544 00:26:21,770 --> 00:26:22,270 Och då är det frågan.

545 00:26:22,330 --> 00:26:24,770 Hur ska du konkurrera om nya kunder?

546 00:26:25,050 --> 00:26:29,830 Jag hoppas ju att man konkurrerar genom att man är en skicklig brottsmålsadvokat.

547 00:26:29,930 --> 00:26:32,470 Att man är en advokat som personen.

548 00:26:32,530 --> 00:26:33,850 När man blir anklagad för brott.

549 00:26:33,930 --> 00:26:35,330 Att man tar den advokaten.

550 00:26:35,410 --> 00:26:38,210 För att man hoppas att det ska leda till en frikännande dom.

551 00:26:38,290 --> 00:26:42,450 Eftersom det är en person som kan hjälpa personen i rätten.

552 00:26:42,450 --> 00:26:44,050 Men då får det ju inte vara så.

553 00:26:44,110 --> 00:26:48,970 Att man tar den personen för att man tror att man kan få hjälp med sånt som är regelbrott.

554 00:26:49,670 --> 00:26:52,450 Och det är ju det som är den själva problematiken i konkurrensmedlet.

555 00:26:53,290 --> 00:26:55,070 Och det är väl det som vi har sett på senare tid.

556 00:26:55,510 --> 00:26:58,450 Att den senare tveksamma delen har använts som konkurrensmedel.

557 00:26:59,410 --> 00:27:04,910 Alltså förr i tiden var det ingen misstänkt mördare som tog en helt nybakad advokat.

558 00:27:04,970 --> 00:27:07,370 Som sin försvarare i en mordrättegång.

559 00:27:07,430 --> 00:27:08,310 Det var helt otänkbart.

560 00:27:08,310 --> 00:27:14,090 De som då jobbade hade jobbat 10, 20, 30 år innan de fick de tunga upp.

561 00:27:14,110 --> 00:27:19,250 Och då måste man ju ställa sig frågan varför är det så att en del av de här nya advokaterna

562 00:27:19,250 --> 00:27:22,630 då klev rakt in i stora mordmål.

563 00:27:22,930 --> 00:27:25,790 Och efterhand så har vi sett att många av de som tog de här tidiga

564 00:27:25,790 --> 00:27:30,150 de har också blivit utsluten av ett eller annat skäl.

565 00:27:30,990 --> 00:27:35,290 Ja för det tänker man om man ser på den traditionella advokaten och den traditionella grova förbrytaren

566 00:27:35,290 --> 00:27:38,830 då kan man då illustrera grova förbrytaren, säg Christer Pettersson-typen.

567 00:27:38,830 --> 00:27:42,170 Alltså som lever i en socialgrupp och har en bakgrund.

568 00:27:42,270 --> 00:27:43,830 Så advokaten tänker man då...

569 00:27:44,110 --> 00:27:49,890 Bor på andra sidan stan, finns inga connections mellan, oftast 30-40 år äldre kanske än sin klient.

570 00:27:50,750 --> 00:27:51,810 Väldigt, väldigt stor skillnad.

571 00:27:52,870 --> 00:27:58,270 Men har det där mer blandats upp att man helt enkelt tillhör samma sociala kretsar kanske inte bergs

572 00:27:58,270 --> 00:27:59,970 men även social bakgrund och sånt.

573 00:28:00,470 --> 00:28:02,430 Att det är samma ålder och så vidare.

574 00:28:02,730 --> 00:28:03,790 Har det blivit mer vanligt idag?

575 00:28:04,350 --> 00:28:08,270 Ja, man ska väl säga att en del yngre advokater är ju väldigt skickliga.

576 00:28:08,750 --> 00:28:12,110 Och det ska man ju inte fördöma och säga att alla yngre advokater...

577 00:28:12,530 --> 00:28:13,410 Så får man ju inte säga.

578 00:28:13,410 --> 00:28:19,590 Men man har sett i ett antal av de här fallen att de här yngre advokaterna har liksom gjort ett nummer

579 00:28:19,590 --> 00:28:24,230 av att de har varit som kompisar, kommit från samma kretsar.

580 00:28:24,630 --> 00:28:27,410 Också ett sätt hur de uttrycker sig kring polisen.

581 00:28:28,110 --> 00:28:34,430 Det finns ett exempel på hur man uttryckt sig i chattar då, eller i kommunikation med klienter.

582 00:28:34,550 --> 00:28:39,750 Att nu har polisen gjort horhus, vilket då på gängspråk betyder att polisen har gjort hushandsakan.

583 00:28:39,750 --> 00:28:42,750 Eller man kallar då motståndare i gängspråk.

584 00:28:43,410 --> 00:28:46,910 Gängkonflikterna för konsekvent istället för hans namn eller så.

585 00:28:47,130 --> 00:28:54,630 Men då när man chattar med de här gängen så blir man liksom en del av gänget genom att kalla motståndaren för horungen.

586 00:28:55,010 --> 00:28:57,450 Och det är ju ett språk som...

587 00:28:57,450 --> 00:29:00,550 Då sänker man ju sig till deras nivå.

588 00:29:00,650 --> 00:29:03,510 Men det är också då sånt som advokatsamfundet slår ner på sig.

589 00:29:03,790 --> 00:29:06,150 Det var ju en del av det som man...

590 00:29:06,150 --> 00:29:08,190 Kring kungen och prinsen som var väldigt tveksamt.

591 00:29:08,190 --> 00:29:09,730 Ja, för det är lite min poäng.

592 00:29:09,830 --> 00:29:11,830 Ingen vill för att man ska börja kalla folk för horungar och sådär.

593 00:29:11,870 --> 00:29:13,190 Men ändå att det kan finnas något demokratiskt.

594 00:29:13,510 --> 00:29:17,230 För så tillvida att man kan komma från orten och vara advokat också.

595 00:29:17,430 --> 00:29:21,610 Att det kan visa att vi är ett samhälle som kanske ändå...

596 00:29:21,610 --> 00:29:22,490 Man behöver inte...

597 00:29:22,490 --> 00:29:26,290 Advokater och förbrytare behöver inte leva i totalt skilda sociala verkligheter som det var förr.

598 00:29:26,690 --> 00:29:27,250 Ja, du förstår vad jag menar.

599 00:29:28,250 --> 00:29:32,270 Absolut. Och återigen, det är ju inte alla som håller på på det här sättet.

600 00:29:32,370 --> 00:29:35,630 Eller så att man skulle kalla det för ortenadvokater.

601 00:29:35,690 --> 00:29:36,990 Så det är ju inte alla ortenadvokater.

602 00:29:37,310 --> 00:29:42,850 Tvärtom, det finns ju väldigt många som är väldigt skickliga och har gjort väldigt bra framsteg.

603 00:29:43,410 --> 00:29:46,250 En del har gjort avsteg från detta.

604 00:29:46,430 --> 00:29:50,710 Men, som sagt, det finns även seniora kvinnliga advokater som har hållit på med manchettbrottslingar

605 00:29:50,710 --> 00:29:52,490 som har betett sig på exakt samma sätt.

606 00:29:54,890 --> 00:29:59,490 Finns det möjlighet att det finns en strategi bakom att vissa gäng och klaner

607 00:30:00,110 --> 00:30:04,810 och organiserad brottslighet helt enkelt siktar på att infiltrera advokatkåren?

608 00:30:04,930 --> 00:30:09,590 Att man ser till att vissa personer i nätverken håller sig vita, går i juristlinjen

609 00:30:09,590 --> 00:30:12,490 och så får göra karriär där som helt enkelt är en del av ens organisation?

610 00:30:12,630 --> 00:30:13,110 Vet du någonting om det?

611 00:30:13,410 --> 00:30:18,210 Nej, men hela det här möjliggöraperspektivet, där ingår ju advokaterna.

612 00:30:18,450 --> 00:30:22,950 Sen går det ju inte, det har ju inte bevisats att det har funnits en uttalad strategi

613 00:30:22,950 --> 00:30:29,290 att för tio år sedan så satte man in en kille från gänget på juristlinjen

614 00:30:29,290 --> 00:30:33,250 som hade läshuvud och sen gick han hela vägen.

615 00:30:33,390 --> 00:30:34,710 Det skulle jag ha gjort ifall jag var gängledare.

616 00:30:34,950 --> 00:30:39,890 Möjligen. Och det finns ett antal fall som jag tittar på, som man följer

617 00:30:39,890 --> 00:30:42,950 som man ändå tycker är ett vexa. Man förstår att det finns liksom...

618 00:30:43,410 --> 00:30:49,710 klankopplingar i botten, men det är liksom inget som har bevisats så långt.

619 00:30:49,770 --> 00:30:54,190 Men det är klart att advokater, precis som personer som jobbar på domstolar som vi har sett

620 00:30:54,190 --> 00:30:56,850 vi har ju sett åklagare också som är med på tveksamma bakgrund.

621 00:30:57,130 --> 00:30:57,730 Kriminalvården också.

622 00:30:58,710 --> 00:31:04,690 Kriminalvården, banker, banktjänsteman som beviljar banklån på tveksamma.

623 00:31:04,690 --> 00:31:09,730 Hela det här möjliggöraperspektivet, det syns ju att den här organiserade brottsligheten

624 00:31:09,730 --> 00:31:12,690 de som sitter längst upp inom den svenska maffian, de har ju förstås...

625 00:31:13,410 --> 00:31:19,650 att de måste på olika sätt ha de här kontaktytorna, ha de här möjliggörarna.

626 00:31:20,010 --> 00:31:21,950 Och där är advokaterna en väldigt sårbar grupp.

627 00:31:22,030 --> 00:31:27,550 Sen är det klart att man kanske inte behöver gå hela vägen att man skickar in någon på juristutbildning

628 00:31:27,550 --> 00:31:30,410 utan det kan ju också vara så att man under juristutbildningens gång

629 00:31:30,410 --> 00:31:36,490 eller i början av biträdande juristkarriären rekryterar den här personen på något sätt.

630 00:31:36,490 --> 00:31:42,490 I bakgrunden här tycker jag att det finns en del misstankar om att gäng har skaffat sig hållhakar

631 00:31:43,410 --> 00:31:44,670 på advokater.

632 00:31:45,330 --> 00:31:47,390 Hur viktig är det klanperspektivet?

633 00:31:47,490 --> 00:31:51,010 Har man till och med att man är släkt eller har den typen av släktbindningar

634 00:31:51,010 --> 00:31:52,330 eller etniska bindningar eller så vidare?

635 00:31:52,930 --> 00:31:57,010 Det har ju funnits, som jag skriver om, ett exempel kring prinsen

636 00:31:57,010 --> 00:32:03,530 där det pratas om att han har någon form av släktkoppling till det nätverk som var i södra Stockholm.

637 00:32:03,790 --> 00:32:10,250 Huruvida definierar han själv, men det är tydligt att han är en av oss, är tanken.

638 00:32:10,250 --> 00:32:13,250 Och det finns andra exempel på advokater som jag tror...

639 00:32:13,410 --> 00:32:15,030 Jag tror att man måste hålla lite ögonen på.

640 00:32:15,350 --> 00:32:20,950 Och andra advokater som har blivit uteslutna där kopplingarna uppenbarligen har varit för nära

641 00:32:20,950 --> 00:32:25,590 till de släktbaserade nätverken, klanerna eller gängen, eller vad man nu ska kalla dem för.

642 00:32:26,230 --> 00:32:28,410 Vi pratar om advokatkåren som sårbar.

643 00:32:28,510 --> 00:32:32,710 Då ska vi prata lite om advokatsamfundet som har till uppdrag att reglera detta.

644 00:32:33,510 --> 00:32:37,590 Hur ser den här själveregleringen ut, kortfattat?

645 00:32:38,950 --> 00:32:42,690 Ja, den är ju lite bekymmersam, får jag ju säga.

646 00:32:42,830 --> 00:32:43,410 Det finns...

647 00:32:43,410 --> 00:32:47,330 De har tillsatt något som kallas för tillsynsynhet.

648 00:32:47,450 --> 00:32:49,630 Och den ska liksom titta på...

649 00:32:49,630 --> 00:32:50,890 Ja, men finns...

650 00:32:50,890 --> 00:32:55,050 Ett som har varit återkommande är väl att en del mindre byråer har blivit...

651 00:32:55,050 --> 00:32:57,650 Det har varit där man har sett en del tveksamhet.

652 00:32:57,730 --> 00:33:04,710 Alltså en ensam advokat som inte då är i ett större sammanhang på en större byrå med seniorledarskap och så vidare.

653 00:33:05,090 --> 00:33:06,350 Där har uppstått en del problem.

654 00:33:06,390 --> 00:33:07,630 Där har man gjort en del kontroller.

655 00:33:07,630 --> 00:33:10,630 Men det som är problemet idag är att de...

656 00:33:11,350 --> 00:33:12,690 Ja, om jag skriver något...

657 00:33:12,690 --> 00:33:13,770 Vilket har hänt i en del fall.

658 00:33:13,890 --> 00:33:15,850 Så upprättar de en egen anmälan.

659 00:33:16,150 --> 00:33:17,970 Och då är ju inte såklart jag part i detta.

660 00:33:18,090 --> 00:33:23,710 Det är ju inte så att jag bistår med bevisning till samfundets disciplinämnd i det.

661 00:33:24,110 --> 00:33:28,250 Utan då skriver de till advokaten och frågar.

662 00:33:28,350 --> 00:33:29,070 Ja, stämmer detta?

663 00:33:29,170 --> 00:33:30,450 Och då säger advokaten nej, nej, nej.

664 00:33:30,510 --> 00:33:32,070 Och sen gör de ingen egen utredning.

665 00:33:32,070 --> 00:33:38,290 Det är inte så att de går till tingsrätten och samlar upp det här förundersökningsprotokollet som jag skriver om.

666 00:33:38,430 --> 00:33:42,070 Utan det här blir då bara ett bollande mellan...

667 00:33:42,690 --> 00:33:45,670 Där då advokaten kan lägga upp sitt försvar.

668 00:33:45,730 --> 00:33:51,750 Ibland kommer då åklagare in med anmälningar eller poliser eller andra privatpersoner.

669 00:33:52,130 --> 00:33:54,550 Och då blir det också det här att det blir ett bollande mellan.

670 00:33:54,730 --> 00:34:00,670 Och då blir det också då den anmälande anmälaren som får ett tungt ansvar att lägga fram bevisningen.

671 00:34:00,670 --> 00:34:02,030 Det är inte så att...

672 00:34:02,030 --> 00:34:09,030 Jag tycker det vore självklart att om advokatsamfundet ser någonting så borde de själva ta det här på ett större allvar.

673 00:34:09,210 --> 00:34:12,610 Då borde de ta det genom att göra en egen utredning på ett...

674 00:34:12,610 --> 00:34:15,130 Du efterlyser en åklagare hos advokatsamfundet helt enkelt.

675 00:34:15,210 --> 00:34:18,310 Ja, en åklagare. En underrättelsetjänst.

676 00:34:18,830 --> 00:34:20,310 Att man funderar över det.

677 00:34:21,110 --> 00:34:22,210 Kanske så här att...

678 00:34:22,210 --> 00:34:26,050 Varför får den här advokaten så här tunga uppdrag så här snabbt?

679 00:34:26,050 --> 00:34:27,770 Finns det någonting här i bakgrunden?

680 00:34:27,850 --> 00:34:30,949 Att man är mer proaktiv istället för att bara vara reaktiv.

681 00:34:31,530 --> 00:34:32,889 Men så blir det i alla fall då...

682 00:34:32,889 --> 00:34:34,489 Man kan hamna då i disciplinnämnden.

683 00:34:34,690 --> 00:34:37,370 Och då kan det då sluta med att man utesluts ur advokatsamfundet.

684 00:34:37,469 --> 00:34:42,050 Vilket då de facto innebär ett yrkesförbud där du inte kan uppträda och vara offentlig försvarare längre.

685 00:34:42,610 --> 00:34:44,610 Hur vanligt är det att advokater utesluts?

686 00:34:45,330 --> 00:34:46,010 Nu är det ju...

687 00:34:46,010 --> 00:34:49,310 Nu siffrar inte min stora, men det har ju varit ett antal fall här.

688 00:34:49,370 --> 00:34:50,750 Det har varit en tre, fyra stycken om året.

689 00:34:50,949 --> 00:34:54,150 Och alla de har ju inte handlat om det vi pratar om nu.

690 00:34:54,150 --> 00:34:57,150 Utan det kan ju handla om att det kan vara...

691 00:34:57,150 --> 00:34:58,410 Ja, andra orsaker så att säga.

692 00:34:59,050 --> 00:35:02,390 Men det har ju varit ett antal fall som jag skriver i boken om då.

693 00:35:02,450 --> 00:35:07,470 Som har handlat om just hur man har missbrukat genomsnittsprivileget och de förtroende som man har som försvarare.

694 00:35:07,530 --> 00:35:09,070 Och det menar ju då advokatsamfundet.

695 00:35:09,170 --> 00:35:12,150 Så att det är då ett bevis för att de tar problemen.

696 00:35:12,610 --> 00:35:13,310 Men på allvar.

697 00:35:13,410 --> 00:35:17,090 Men jag tycker ju att de här fallen är ju inte sånt som de har fiskat upp.

698 00:35:17,210 --> 00:35:19,070 Utan det är ju sånt som har fiskats upp av andra.

699 00:35:20,170 --> 00:35:21,370 JIKO har en roll här också.

700 00:35:21,470 --> 00:35:22,290 Vad kan JIKO göra?

701 00:35:23,730 --> 00:35:25,290 JIKO övervakar ju det här systemet.

702 00:35:26,570 --> 00:35:30,570 Och det är klart att om i det här systemet den här självsaneringen inte fungerar.

703 00:35:30,950 --> 00:35:34,050 Då är ju frågan om JIKO skulle kliva in hårdare.

704 00:35:34,210 --> 00:35:39,290 JIKO hade en, ska man säga då, för hela det här skeendet kring uteslutningsärenden.

705 00:35:40,010 --> 00:35:42,530 Så hade JIKO en väldigt stor betydelse.

706 00:35:42,650 --> 00:35:47,730 Det handlar om den första advokaten som uteslöts egentligen då i den här delen.

707 00:35:47,930 --> 00:35:51,450 Där advokatsamfundet tyckte att det skulle räcka med en varning.

708 00:35:51,450 --> 00:35:54,670 Det handlar om en så kallad klanadvokat i Göteborg.

709 00:35:55,270 --> 00:35:59,610 Han anklagades för att vara med och ha fixat fram någon form av alibi till en person.

710 00:35:59,750 --> 00:36:01,250 Och varit med om att justera ett fall.

711 00:36:01,770 --> 00:36:06,410 Egentligen då handlar det om att han på något sätt har brutit mot sin tystnadsplikt.

712 00:36:06,630 --> 00:36:08,110 Och enhemsprivilegiet och så vidare.

713 00:36:08,250 --> 00:36:11,150 Och den missbrukat det förtroende som han fått under utredningens gång.

714 00:36:11,230 --> 00:36:12,450 Där tyckte samfundet.

715 00:36:12,610 --> 00:36:14,990 Samfundets disciplinämnd att det räckte med en varning.

716 00:36:15,610 --> 00:36:20,930 Men det tog JIKO vidare då efter att åklagarna som anmält honom protesterat.

717 00:36:20,930 --> 00:36:23,550 Då tog JIKO det vidare till högsta domstolen.

718 00:36:23,710 --> 00:36:25,630 Och det resulterade i en uteslutning.

719 00:36:25,710 --> 00:36:28,890 Och det blev väldigt viktig praxis för resten av de här ärendena.

720 00:36:28,970 --> 00:36:35,770 Då var ju också disciplinämnden nödigare att i de fortsatta ärendena följa HDs praxis.

721 00:36:35,890 --> 00:36:41,430 Som tack vare att JIKO grep in blev att det blev en hårdare uteslutningspraxis.

722 00:36:42,610 --> 00:36:43,810 Att då överpröva.

723 00:36:44,150 --> 00:36:48,130 Och även advokater som har blivit uteslutna av advokatsamfundets disciplinämnd kan överklaga till HD.

724 00:36:48,470 --> 00:36:50,530 Ja, det är dit de kan klaga.

725 00:36:50,610 --> 00:36:53,170 Och det har de gjort i ett antal fall utan framgång får man säga.

726 00:36:54,370 --> 00:36:57,030 Du, bokens titel Advokatröta.

727 00:36:57,190 --> 00:36:58,670 Då tänker man ju på rättsröta.

728 00:36:58,750 --> 00:37:02,750 Då tänker man på ganska allvarliga systematiska fel.

729 00:37:03,430 --> 00:37:05,910 Hur kom det sig att du började använda det ordet och varför?

730 00:37:06,330 --> 00:37:10,930 Nej men vi skrev ju om ett antal fall och andra rapporterade om ett antal fall.

731 00:37:12,610 --> 00:37:14,250 Man tog ju liksom inte den här helheten.

732 00:37:14,470 --> 00:37:23,650 Man skulle nästan tro att om man tänker att man vore någon form av slarvig husägare så handlar det väl om att man såg att det var lite.

733 00:37:24,370 --> 00:37:26,310 Någon ögelfläck här eller någonting sånt.

734 00:37:26,390 --> 00:37:29,770 Men man såg ju inte att det var någonting under som ruttnade.

735 00:37:29,770 --> 00:37:31,930 Man bytte inte ut plankan.

736 00:37:32,090 --> 00:37:36,750 Man kanske målade över den där missfärdningen istället.

737 00:37:36,910 --> 00:37:40,130 Och det var väl det som var bakgrunden till att den här omfattningen.

738 00:37:40,490 --> 00:37:42,370 Att vi såg att det hade gått på djupet.

739 00:37:42,610 --> 00:37:43,450 Rötan spred sig.

740 00:37:43,530 --> 00:37:47,410 Därför tyckte jag att vi var motiverade att prata om en advokatröta.

741 00:37:48,210 --> 00:37:50,230 För du pratar ju om enskilda fall.

742 00:37:50,810 --> 00:37:51,670 Det är ju en sak man kan göra.

743 00:37:52,010 --> 00:37:55,310 Det är ju en annan sak att driva till sen att problemet kan beskrivas just som en röta.

744 00:37:55,570 --> 00:37:59,110 Som jag uppfattar ändå mer systematiskt, mer strukturellt.

745 00:37:59,290 --> 00:38:01,150 Det finns 7000 advokater i Sverige.

746 00:38:01,670 --> 00:38:05,790 Hittar du 7 klockrena fall, vilket du har gjort, då är det en promilla av advokaterna.

747 00:38:06,170 --> 00:38:10,210 Hittar du 70 fall, vilket skulle vara ögonfallande, så skulle det ändå bara vara 1%.

748 00:38:10,210 --> 00:38:11,670 Så att säga, hur tänker du?

749 00:38:12,610 --> 00:38:16,250 Hur ser dina belägg ut för att det här är större än de enskilda fallen?

750 00:38:17,550 --> 00:38:22,610 Om man tittar på helheten, och det är väldigt viktigt, och det är noga med i boken också.

751 00:38:22,710 --> 00:38:26,550 Det här handlar inte om 7000 advokater som är involverade i denna röta.

752 00:38:27,130 --> 00:38:31,250 Det handlar om en väldigt liten klickadvokat som har gjort detta.

753 00:38:31,250 --> 00:38:34,550 Men det som jag tycker är allvarligt är att man ser mönster.

754 00:38:35,070 --> 00:38:36,570 Man ser konkurrensmedel.

755 00:38:37,010 --> 00:38:41,170 Man ser att det kommer i takt med att gängkriminaliteten växer.

756 00:38:41,290 --> 00:38:42,470 Man ser möjliggöra.

757 00:38:42,610 --> 00:38:43,350 I det här perspektivet.

758 00:38:43,730 --> 00:38:46,190 Och den helheten tycker jag är viktigt att se.

759 00:38:46,550 --> 00:38:52,150 Och framförallt, även om det handlar om bara ett fåtal fall, så orsakar de väldigt stor skada.

760 00:38:52,310 --> 00:38:56,830 Dels i förtroendet för rättssäkerheten och för advokatkåren.

761 00:38:56,830 --> 00:39:03,970 Men också i längden kan det leda till att den som är misstänkt för ett brott,

762 00:39:04,050 --> 00:39:08,250 om man ifrågasätter advokatens möjligheter att agera i enrum och så vidare,

763 00:39:08,690 --> 00:39:12,590 då kommer det att göra att den personens försvar kommer att försvaga.

764 00:39:12,610 --> 00:39:14,830 Och det vill man ju inte. Det får inte hotas.

765 00:39:15,150 --> 00:39:17,070 Det här måste ju fungera, det här systemet.

766 00:39:17,430 --> 00:39:20,470 Och systemet fungerar ju på grund av att det finns ett förtroende.

767 00:39:20,530 --> 00:39:22,070 Och det förtroendet får inte misslyckas.

768 00:39:22,510 --> 00:39:25,930 Och sen får man också, när man pratar om röta och pratar om hur det har spridit sig,

769 00:39:26,350 --> 00:39:30,250 då ska man ju också ha medveten om att i många av de här fallen så handlar det om advokater

770 00:39:30,250 --> 00:39:34,490 som har suttit i stora rättegångar, de stora publika rättegångarna,

771 00:39:34,610 --> 00:39:40,750 som har väldigt höga arvorden från de offentliga, när de varit offentliga försvarare.

772 00:39:40,750 --> 00:39:42,310 Och så också på senare tid.

773 00:39:42,610 --> 00:39:47,270 Att det inte har handlat bara om en kategori, yngre gängadvokater om vi skulle kunna kalla dem för det,

774 00:39:47,370 --> 00:39:52,690 utan det har ju spridit sig från toppen, de tunga ekobrottsadvokaterna,

775 00:39:52,770 --> 00:39:59,270 ner till de som är helt nybakade och kanske tar sina första fall och hamnar in i en gängrättegång.

776 00:39:59,850 --> 00:40:03,670 Jag tycker ändå att diskussionen som du åtgärder, som jag själv har sett den,

777 00:40:03,770 --> 00:40:07,150 känns ändå lite diffus så att det blir lite så här,

778 00:40:07,250 --> 00:40:11,470 hur mycket kan man dra slutsatser av enskilda fall, är glaset halvfullt eller halvtått?

779 00:40:11,470 --> 00:40:12,590 Det blir mycket fråga om tolkningen.

780 00:40:12,610 --> 00:40:14,570 Jag vet inte hur du upplever det.

781 00:40:16,050 --> 00:40:20,650 Vad är ditt starkaste argument, om vi hade någon som var din motståndare här?

782 00:40:20,850 --> 00:40:23,470 Vad skulle du säga är det som verkligen vägrar över för din del?

783 00:40:24,270 --> 00:40:29,170 Det är mönstren som jag ser och som jag berättar om i boken.

784 00:40:29,410 --> 00:40:32,670 Att det handlar om att man använder det som konkurrensmedel.

785 00:40:33,670 --> 00:40:40,730 Och också att det gör att advokater förlorar uppdrag på grund av att de inte ställer upp på detta.

786 00:40:40,730 --> 00:40:47,910 Att då kanske yngre ställer och känner en press på att man måste bryta mot de regler och de förtroenden som man fått.

787 00:40:48,050 --> 00:40:49,450 Det tycker jag är det allvarligaste.

788 00:40:49,590 --> 00:40:56,470 Och också då, även om det bara handlar om några fall, så att likheterna i de här fallen, det tycker jag är det allvarliga.

789 00:40:56,490 --> 00:41:03,950 Och också den skada som det ändå leder till, den förtroendeskada det leder till.

790 00:41:04,690 --> 00:41:06,230 Vi ska övergå till politiken.

791 00:41:06,790 --> 00:41:08,710 Gunnar Strömmör är med en hel del i boken.

792 00:41:08,710 --> 00:41:10,710 Han framställs som ganska sakta.

793 00:41:10,990 --> 00:41:11,550 Färdig.

794 00:41:12,250 --> 00:41:15,390 Vad tycker du om hans reaktion på den här utvecklingen?

795 00:41:16,290 --> 00:41:22,150 Jag har ju träffat honom i ett antal tillfällen under de senaste åren.

796 00:41:22,250 --> 00:41:28,750 Jag tycker att när man tidigare gjorde sin överenskommelse så nämns ju inte den här problematiken överhuvudtaget.

797 00:41:28,890 --> 00:41:32,330 Det nämns ju väldigt många andra saker som man angriper.

798 00:41:32,330 --> 00:41:40,110 Jag tycker kanske att man har mer fokus på sånt som händer ute på gatan än att man tittar ett steg uppåt på vilka möjliggörare det finns.

799 00:41:40,110 --> 00:41:41,870 Och hur ska man hantera de problemen?

800 00:41:42,050 --> 00:41:45,490 Och den här problematiken adresserades ju inte där till en början.

801 00:41:46,130 --> 00:41:54,390 Jag märkte väl också när jag pratade med honom efter att vi har rapporterat om det ett tag att det var väldigt mycket prat.

802 00:41:54,610 --> 00:41:59,230 Och också att han hade väldigt stort förtroende för att det här kommer advokatsamfundet sköta.

803 00:41:59,350 --> 00:42:01,950 Det här ska advokatsamfundet sköta själva.

804 00:42:02,390 --> 00:42:04,930 Och här ska inte politiken agera på något sätt.

805 00:42:04,930 --> 00:42:08,930 Så jag skrev väl någon krönika där jag konstaterade efter någon lång intervju att det var...

806 00:42:08,930 --> 00:42:12,170 Det var mest prat från Strömmers sida.

807 00:42:13,950 --> 00:42:17,230 Det har ju blivit en utredning också. Den tillsattes våren 2024.

808 00:42:17,670 --> 00:42:21,230 Den blev klar i november efter att din bokpublicerade, ska sägas.

809 00:42:23,310 --> 00:42:25,470 Hovrättspresidenten Anders Hagård hade utrett.

810 00:42:25,990 --> 00:42:28,650 Tycker du att den utredningen tog de här problemen på allvar?

811 00:42:29,570 --> 00:42:33,210 Jag tycker ansatsen till utredningen var bra.

812 00:42:33,210 --> 00:42:38,210 Det var ju en debattartikel i Svenska Dagbladet där man verkligen talade från Strömmare.

813 00:42:38,930 --> 00:42:41,070 Och de andra tidigpartiernas sida.

814 00:42:41,550 --> 00:42:43,030 Om att det här var ett stort problem.

815 00:42:43,190 --> 00:42:48,190 Och ansatsen var ju att man skulle återupprätta förtroendet för offentliga försvarare.

816 00:42:48,570 --> 00:42:51,030 Det kom ju lite. Vi hade det här första mötet med Strömmare.

817 00:42:51,150 --> 00:42:52,890 Jag tycker han babblade på mest och pratade.

818 00:42:52,990 --> 00:42:54,250 Det var mycket luft i det.

819 00:42:54,610 --> 00:42:58,510 Men sen kom det som... Jag ska inte säga att det var det som vände på kuttingen.

820 00:42:58,770 --> 00:43:02,710 Men det var ju när vi avslöjade den här advokaten som hade...

821 00:43:02,710 --> 00:43:06,610 Den här seniora ekobrottsadvokaten som hade smugglat ut ett brev.

822 00:43:06,730 --> 00:43:08,690 Jag tror att det blev lite av en game changer.

823 00:43:08,690 --> 00:43:12,010 Där kunde man inte blunda längre problemet.

824 00:43:12,050 --> 00:43:14,650 Jag upplevde också att inom regeringen fanns det ett tryck.

825 00:43:14,830 --> 00:43:16,530 Att Strömmare var sagt färdig.

826 00:43:16,870 --> 00:43:20,150 Sen kom den här utredningen. Ganska hårda utredningsdirektiv.

827 00:43:20,590 --> 00:43:25,850 Men utredningen var ju precis spökskriven av advokatsamfundet.

828 00:43:25,990 --> 00:43:29,170 Det var ju ingenting i form av skarpa förslag som kom fram där.

829 00:43:30,130 --> 00:43:34,330 Ett som dök upp var ett skärpt behörighetskrav i mål med allvarlig brottslighet.

830 00:43:34,410 --> 00:43:36,590 När det gäller att man kan få minst fyra års fängelse.

831 00:43:37,010 --> 00:43:38,590 Då ska till offentlig försvarare.

832 00:43:38,590 --> 00:43:38,670 Då ska till offentlig försvarare.

833 00:43:38,670 --> 00:43:42,830 Då ska till offentlig försvarare förordnas en advokat som varit ledamot av advokatsamfundet i minst fem år.

834 00:43:43,130 --> 00:43:45,070 Är det ett sånt där tandlöst förslag tänker du eller?

835 00:43:45,850 --> 00:43:50,090 Det är bra. Men det hade ju advokatsamfundet redan själva genomfört.

836 00:43:50,230 --> 00:43:53,030 Så det var ju ett slag i luften får man verkligen säga.

837 00:43:53,410 --> 00:43:55,210 Det var ju redan någonting som...

838 00:43:55,210 --> 00:43:59,770 Sen det gick då från tre till fem år skulle man ha det här femårskravet.

839 00:44:01,570 --> 00:44:06,290 Nu var det väl lite skarpare just i att man specifierade vilka mål det handlade om.

840 00:44:06,290 --> 00:44:08,470 Men det var ju inte mycket.

841 00:44:08,470 --> 00:44:11,010 Det är inte mycket som ändras på grund av det.

842 00:44:11,110 --> 00:44:18,030 Om man tror att man hade löst de problem som har varit med hjälp av det så har man ju inte riktigt förstått.

843 00:44:18,110 --> 00:44:21,450 För många av de här advokaterna, en del var ju yngre som sagt.

844 00:44:21,590 --> 00:44:25,950 Men en del av de som har gjort gråa över Trump har ju varit advokater i mycket längre tid än fem år.

845 00:44:26,570 --> 00:44:27,370 Vad behöver göras då?

846 00:44:28,390 --> 00:44:33,670 Jag tror att framförallt så det viktigaste är väl att advokatsamfundet tar det här på stort allvar.

847 00:44:34,950 --> 00:44:37,670 Förvalta det förtroende som man har fått från Strömmers.

848 00:44:38,470 --> 00:44:40,010 Lida nu och från regeringens sida.

849 00:44:40,530 --> 00:44:45,350 Att man agerar genom att ha en starkare visselblåsarefunktion.

850 00:44:45,730 --> 00:44:47,290 Starkare utredningsfunktion.

851 00:44:47,650 --> 00:44:50,950 Jag skulle också vilja säga en starkare underrättelsefunktion.

852 00:44:51,090 --> 00:44:53,110 Att man försöker fundera ut.

853 00:44:53,210 --> 00:44:54,670 Vad kan det finnas för problem?

854 00:44:54,810 --> 00:44:55,990 Hur kan vi angripa dem?

855 00:44:56,170 --> 00:44:59,250 Och också prata med samfundets ledamöter.

856 00:44:59,690 --> 00:45:01,570 Och försöka den vägen att framträda.

857 00:45:01,650 --> 00:45:04,190 Så jag tror att mycket handlar om samfundet.

858 00:45:04,190 --> 00:45:07,190 För annars tror jag att det finns ett hot om att...

859 00:45:07,690 --> 00:45:08,450 Funkar det inte det här?

860 00:45:08,470 --> 00:45:10,530 Eller blir det så att det blir en fortsättning?

861 00:45:10,870 --> 00:45:13,770 Då tror jag att det kan bli så att JIK får kliva in hårdare.

862 00:45:13,890 --> 00:45:19,690 Och JIK kanske då känner sig manad att ha en större övervakningsfunktion.

863 00:45:19,830 --> 00:45:23,130 Så det är spelet mellan JIK och samfundet tror jag kommer bli viktigt framöver.

864 00:45:23,270 --> 00:45:24,730 Men sen finns det en rad andra saker.

865 00:45:24,850 --> 00:45:26,610 Jag tycker att de här tunga uppdragen.

866 00:45:26,790 --> 00:45:29,650 Risken är väl även om det har varit en advokat som har varit i fem år.

867 00:45:30,010 --> 00:45:31,030 Men som har en egen byrå.

868 00:45:31,090 --> 00:45:32,870 Det är där jag tycker mycket av problematiken finns.

869 00:45:32,870 --> 00:45:34,410 Jag tycker att man kanske funderar över.

870 00:45:34,730 --> 00:45:38,430 Ska inte de här tunga uppdragen vara reserverade till en viss typ av...

871 00:45:38,470 --> 00:45:41,090 Byråer där det finns ett seniort ledarskap.

872 00:45:41,530 --> 00:45:44,750 Där det finns en trattas ned till att det finns yngre advokater.

873 00:45:45,130 --> 00:45:46,910 Där det finns kanske ett annat farfaransvar.

874 00:45:47,710 --> 00:45:48,590 Eller vad man ska kalla det för.

875 00:45:49,030 --> 00:45:51,670 Att de byråerna får de uppdragen.

876 00:45:52,070 --> 00:45:57,110 Och om de missbrukar det här så straffas byråerna mycket hårdare.

877 00:45:57,210 --> 00:45:58,690 Inte bara den enskilda advokaten.

878 00:45:59,370 --> 00:46:00,690 Det är ju ganska omfattande reformer.

879 00:46:00,690 --> 00:46:03,210 Och risken är väl att om väl efterfrågan finns.

880 00:46:03,370 --> 00:46:06,170 Så kommer väl gängen bygga upp sådana seniora byråer också så småningom.

881 00:46:06,530 --> 00:46:08,290 Det tror jag är ett ganska stort steg.

882 00:46:08,290 --> 00:46:11,410 För som sagt det finns 7000 advokater.

883 00:46:11,850 --> 00:46:15,790 Många av de här tunga seniora advokaterna är oerhört seriösa.

884 00:46:15,930 --> 00:46:22,050 Och också oerhört irriterade och frustrerade över situationen hur det har blivit.

885 00:46:22,770 --> 00:46:26,030 Jag ska säga också förstås att advokatsamfundet är ju inte här.

886 00:46:26,410 --> 00:46:27,650 De kommer kanske att dyka upp i en annan podd.

887 00:46:27,730 --> 00:46:29,190 Får de ge sin syn på saken.

888 00:46:30,770 --> 00:46:34,050 Ja, advokat är en av de klassiska professionerna verkligen.

889 00:46:34,050 --> 00:46:37,590 Kanske den vid sidan av läkarkåren som är historiskt starkast.

890 00:46:37,590 --> 00:46:38,810 Med en stark kåranda.

891 00:46:39,350 --> 00:46:40,390 Spelar det in, tror du?

892 00:46:41,390 --> 00:46:43,510 Ja, jag tycker jag har sett det.

893 00:46:43,630 --> 00:46:50,510 Dels tycker jag att det är konstigt kanske att fler advokater ändå inte har skrikit högre inom advokatsamfundet tidigare.

894 00:46:51,110 --> 00:46:54,610 För det är klart, man hör ju att det har ju bubblat så det har varit en stor frustration.

895 00:46:55,290 --> 00:46:58,610 Men det har liksom inte gått ända upp så.

896 00:46:58,610 --> 00:47:05,010 Den kårandan i Tegelpalatset i diplomatstaden i Stockholm, uppenbarligen är den stark.

897 00:47:05,110 --> 00:47:06,290 Jag har ju sett något exempel.

898 00:47:07,590 --> 00:47:11,390 En advokat, den här advokaten som hjälpte mäklaren, den här senioradvokaten.

899 00:47:11,890 --> 00:47:20,590 Där var det ju andra advokater som reagerade på att, som fick informationen att det smugglats ut brev.

900 00:47:20,670 --> 00:47:25,310 Och då sa den här senioradvokaten, nu kanske hon har gjort lite för mycket.

901 00:47:25,410 --> 00:47:26,350 Hon har gått över gränsen.

902 00:47:26,710 --> 00:47:28,210 Men den advokaten visst förblås inte.

903 00:47:28,310 --> 00:47:30,410 Den advokaten anmälde inte till samfundet.

904 00:47:30,410 --> 00:47:34,770 Och det tycker jag, det är en väldigt problematisk bild om det inte är så.

905 00:47:34,870 --> 00:47:36,310 För det är klart, får en advokat veta.

906 00:47:36,310 --> 00:47:40,490 Att här har kollegan gjort, han har smugglat ut ett brev och försökt justera fallet.

907 00:47:40,750 --> 00:47:44,030 Då borde ju den advokaten vara skyldig att gå till advokatsamfundet.

908 00:47:44,110 --> 00:47:52,270 Jag skulle nästan säga att gör den inte det så är det ju någon form av skyddande av det här, inte brottsligheten då, men skyddande av regelöverträdelsen.

909 00:47:52,370 --> 00:47:54,670 Och det borde nästan också vara ett disciplinärende.

910 00:47:55,490 --> 00:47:57,790 Det är förstås lätt att säga, men det finns ju mänskliga aspekter.

911 00:47:57,970 --> 00:48:01,450 Du och jag representerar ju en annan stark profession, nämligen journalister.

912 00:48:02,130 --> 00:48:05,030 Vi kritiserar gärna varandra, men det händer ju ofta.

913 00:48:05,030 --> 00:48:11,990 Det vet du också att när någon annan utomstående kritiserar det vi gör, då är det kanske lätt att vi slutar oss samman och kanske man försvarar sina kollegor.

914 00:48:12,490 --> 00:48:15,090 Det är ju ett rent mänskligt beteende kan jag tänka.

915 00:48:15,810 --> 00:48:23,350 Ja, och vi är ju också under en självsanering i form av mediernas etiknämnd och så vidare.

916 00:48:23,530 --> 00:48:24,410 Och det gäller ju att sköta det.

917 00:48:24,790 --> 00:48:34,070 Alla vi som har yrken, förtroendeyrken, som har en självsanerande system, det är ju jätteviktigt att det sköts fram.

918 00:48:34,070 --> 00:48:39,490 Och nu så kliver ju staten in, och det vill ju varken advokater såklart, men det vill ju inte medierna heller.

919 00:48:40,290 --> 00:48:44,590 Bör vi behålla nuvarande system där advokatsamfundet själv reglerar bland sina egna medlemmar?

920 00:48:45,510 --> 00:48:46,710 Ja, om de sköter det.

921 00:48:49,570 --> 00:48:53,730 Advokatsamfundet ska åtge lite vad de säger, även fast de sagt det inte här och kan tala för sig själv.

922 00:48:53,850 --> 00:48:54,690 Det ska de få göra vid andra tillfällen.

923 00:48:54,830 --> 00:49:02,550 Men de har ju ibland hävdat och översått att rapporteringen om kåren blivit ensidig och att det riskerar att göda något slags advokatförrakt.

924 00:49:03,050 --> 00:49:04,050 Hur ser du på den risken?

925 00:49:04,070 --> 00:49:09,410 Det är klart att advokatsamfundet måste ju tåla en kritisk granskning.

926 00:49:10,250 --> 00:49:22,970 När Strömö tillsammans med utredaren Hagsgård presenterade utredningen så sa ju Strömö själv att det har varit en relevant granskning och en viktig granskning av advokatkåren de senare åren.

927 00:49:23,910 --> 00:49:25,310 Så den bilden måste man ändå ha.

928 00:49:25,610 --> 00:49:29,030 Det är klart att det här måste lyftas upp till ytan, men det får inte bli populistiskt.

929 00:49:29,030 --> 00:49:32,650 Det är klart att jag känner när jag skriver om detta.

930 00:49:32,650 --> 00:49:39,590 Det finns risk att man göder skränhögens tangentbordssoldater.

931 00:49:39,910 --> 00:49:47,070 Det finns de som tycker att en person som blir misstänkt för ett brott, han ska inte statenslöta pengar på genom att han ska ha en advokat.

932 00:49:47,150 --> 00:49:48,330 Han kan skickas direkt till fängelse.

933 00:49:48,850 --> 00:49:51,950 Där måste man vara väldigt tydlig med.

934 00:49:52,410 --> 00:49:56,330 Vad går gränsen i den här granskningen och vad går gränsen i rapporteringen?

935 00:49:56,330 --> 00:50:02,610 Jag kan skriva hur många artiklar som helst, dra in hur mycket klick som helst genom att skriva bara att nu var det Nisse som var misstänkt för mord.

936 00:50:02,650 --> 00:50:09,650 Han har fått hans advokaträkning på 500 000, har betalt sig av staten och då tycker en del att det är fruktansvärt.

937 00:50:10,170 --> 00:50:13,450 Men den typen av rapportering är viktigt att man avgränsar.

938 00:50:13,450 --> 00:50:20,370 Jag har varit väldigt noga i boken med att fokusera på, det här handlar inte om saltade advokatnoter som jag skriver om.

939 00:50:20,410 --> 00:50:24,790 Det handlar inte om andra advokater som har kört rattfulla eller somnat i rätten.

940 00:50:25,010 --> 00:50:27,990 Det här handlar om advokater som har missbrukat förtroende.

941 00:50:28,110 --> 00:50:30,090 Det är det som jag har fokus på i min granskning.

942 00:50:30,510 --> 00:50:32,570 Du berättade i boken också att NiP Express.

943 00:50:32,650 --> 00:50:40,730 Som numera avstår från att bara rapportera om advokatnoter att ängla mördaren fick advokathjälp för en och en halv miljon.

944 00:50:40,890 --> 00:50:41,490 Det gör ni inte längre?

945 00:50:42,170 --> 00:50:48,450 Nej, om jag misstankar om att det är en saltad noter, då ska det ju såklart fram i just.

946 00:50:48,550 --> 00:50:52,390 Men det här bara, man såg ju det lite att det var hur enkelt som helst.

947 00:50:52,470 --> 00:50:56,250 Ja, nu har den mördaren fått, eller advokaten som försvarade den mördaren fick det här.

948 00:50:56,250 --> 00:50:58,490 Ja, men det var ingen som ifrågasatte summan.

949 00:50:58,830 --> 00:51:01,550 Och det ska också sägas, och det kanske också är en problematik.

950 00:51:01,550 --> 00:51:07,810 Att de som tar brottmålsuppdrag, de gör ju inte det enbart av ekonomiska skäl.

951 00:51:07,870 --> 00:51:10,850 De som är skickliga jurister tjänar ju mycket mer som affärsjurister.

952 00:51:10,950 --> 00:51:13,270 De tjänar väl tre, fyra gånger mer i timmen.

953 00:51:13,570 --> 00:51:17,550 Det kanske är ett problem, eftersom då kanske en del som inte är lika skickliga söker sig till brottmålsbranschen.

954 00:51:18,530 --> 00:51:19,510 Det där kan man ju diskutera om.

955 00:51:19,890 --> 00:51:24,810 Men det är klart att vi såg väl att det var en fara att man bara rapporterade om det.

956 00:51:25,150 --> 00:51:30,890 Kanske då gjorde också att det minskade förtroendet för advokatsamfundet och advokatkåren på ett sätt.

957 00:51:30,890 --> 00:51:33,590 Det var inte seriöst alla gånger.

958 00:51:33,670 --> 00:51:38,670 Så det har vi haft en diskussion kring, och där tycker jag att vi har landat i en bra nivå.

959 00:51:38,830 --> 00:51:41,810 Men som sagt, jag drar väl i lite längre då.

960 00:51:42,210 --> 00:51:46,870 Jag håller borta en del i boken från de saltade advokatnoterna.

961 00:51:46,990 --> 00:51:49,130 Vilket, det är klart, det ska granskas också.

962 00:51:51,090 --> 00:51:55,850 Vi börjar gå mot slutet, men jag ska fråga några frågor om medialogik.

963 00:51:55,850 --> 00:51:59,850 I boken, och även när du pratar nu, så är det ju väldigt noggrann med att säga att du inte är...

964 00:52:00,890 --> 00:52:07,650 Partimålet är inte du som är ute efter en advokat, eller som sen dyker upp i mål i advokatsamfundet och så vidare.

965 00:52:08,610 --> 00:52:13,550 Känner du att du riskerar som krönikör att uppfattas eller sättas i rollen som partimålet?

966 00:52:13,610 --> 00:52:14,350 Finns det en sån risk här?

967 00:52:14,670 --> 00:52:21,510 Det är nog alldeles oavsett om du är en politisk reporter som granskar ett visst parti under lång tid.

968 00:52:21,510 --> 00:52:27,410 Eller om du är en fotbollsreporter som sätts på att granska agentbranschen.

969 00:52:27,590 --> 00:52:29,990 Eller så återkommer det i dig, din rapportering.

970 00:52:30,890 --> 00:52:34,090 Eller risk att man uppfattas som partimålet.

971 00:52:34,170 --> 00:52:36,190 Nu är det här ett antal fall som jag lyfter upp.

972 00:52:36,330 --> 00:52:41,210 Och sen har jag ju en lite speciell roll eftersom jag både lyfter upp dem som nyheter.

973 00:52:41,290 --> 00:52:43,710 Men jag förklarar ju och kommenterar vad som har hänt.

974 00:52:44,070 --> 00:52:49,570 Alltså jag förklarar att jag har bakgrunden till och varför det är allvarligt och så vidare i min roll som krönikör.

975 00:52:49,570 --> 00:52:51,510 Och det är viktigt att balansera.

976 00:52:51,750 --> 00:52:54,570 Men jag kanske inte är den krönikören som...

977 00:52:55,290 --> 00:53:00,790 Om jag var ett fotbollskrönikör så hade jag kanske inte haft rollen att alltid skriva om att man ska bänka slätan.

978 00:53:00,890 --> 00:53:02,070 Eller om jag har varit...

979 00:53:02,070 --> 00:53:05,150 Utan det är snarare så att då förklarar man varför man ska bänka slätan.

980 00:53:05,270 --> 00:53:08,170 Eller jag har mer i min roll att förklara.

981 00:53:08,290 --> 00:53:09,650 Men därför är det här allvarligt.

982 00:53:09,850 --> 00:53:11,870 Så här fungerar enrumsprivilegiet.

983 00:53:11,950 --> 00:53:14,690 Därför är det viktigt att det upprätthålls.

984 00:53:15,370 --> 00:53:16,490 Så det är en lite annan roll.

985 00:53:16,490 --> 00:53:21,530 Men jag har en liten dubbelroll där kring rapporterande och kommenterande.

986 00:53:22,190 --> 00:53:24,410 En till lite nördig mediefråga.

987 00:53:24,650 --> 00:53:27,890 Det kan ju vara så att vissa nyheter som Expressen publicerar.

988 00:53:28,290 --> 00:53:30,870 De möter läsaren enbart i form.

989 00:53:30,890 --> 00:53:31,490 Det kan vara din krönika.

990 00:53:31,590 --> 00:53:34,850 Då får alltså nyheten samtidigt som de får din åsikt om det.

991 00:53:34,990 --> 00:53:36,390 Kanske inte alltid, men det händer.

992 00:53:37,010 --> 00:53:40,230 Vad tänker du om det? Är det ett helt optimalt system?

993 00:53:41,050 --> 00:53:43,750 Det är väl den rollen man har som krönikör.

994 00:53:43,850 --> 00:53:48,310 Om man inte bara är den här tyckande som tycker att straffet ska vara livstid.

995 00:53:48,550 --> 00:53:50,410 Eller den här personen ska avgå.

996 00:53:50,650 --> 00:53:54,910 Utan att man mer som krönikör förklarar de bakomliggande faktorerna.

997 00:53:55,130 --> 00:53:56,670 Och sätter det i ett sammanhang och så vidare.

998 00:53:56,670 --> 00:54:00,650 Där har jag ju en roll där mina kröniker är.

999 00:54:00,890 --> 00:54:03,790 Och kommenterande, förklarande ska de vara.

1000 00:54:04,270 --> 00:54:04,670 Förhoppningsvis.

1001 00:54:05,050 --> 00:54:06,910 Men också avslöjande i vissa fall.

1002 00:54:08,450 --> 00:54:10,110 Avslutningsvis, om vi tittar i framtiden.

1003 00:54:10,670 --> 00:54:13,210 Hur är du pessimistisk eller optimistisk?

1004 00:54:13,350 --> 00:54:15,350 Kommer vi att råda bot på den här advokaträtan?

1005 00:54:16,430 --> 00:54:18,570 Jag tycker att...

1006 00:54:18,570 --> 00:54:20,770 Jag fick aldrig sätta punkt för boken.

1007 00:54:21,350 --> 00:54:23,850 Så fort man satte punkt så kom det ett nytt fall förra året.

1008 00:54:23,910 --> 00:54:24,690 Sen kom det ett nytt fall.

1009 00:54:24,690 --> 00:54:29,270 Och det spreds kvinnliga advokater på lands- eller utanför Stockholm.

1010 00:54:29,390 --> 00:54:30,770 Och någon advokat i Stockholm.

1011 00:54:30,890 --> 00:54:32,850 Och det gjorde mig lite bekymrad.

1012 00:54:32,950 --> 00:54:36,590 Jag tänkte, har de inte förstått nu att det här är så allvarligt?

1013 00:54:36,650 --> 00:54:38,090 Så de riskerar yrkesbyrå.

1014 00:54:38,090 --> 00:54:41,490 Har de inte förstått hur stor risken ändå är att avslöjas?

1015 00:54:42,250 --> 00:54:43,430 Det gjorde mig bekymrad.

1016 00:54:43,530 --> 00:54:49,770 Men så länge man har fokus på frågan så tror jag ändå att det borde ändå lägga sig.

1017 00:54:50,550 --> 00:54:54,470 Och jag hoppas att advokatsamfundet förstår allvaret i situationen.

1018 00:54:54,470 --> 00:54:58,570 Jag hoppas att politikerna har fortsatt fokus på frågan.

1019 00:54:58,610 --> 00:54:59,850 För att inte släppa det då.

1020 00:54:59,850 --> 00:55:02,450 Jag menar begravade i den här tandlösa utredningen.

1021 00:55:02,590 --> 00:55:07,150 Utan det kommer i flera fall så måste man nog fundera på hur ska vi agera mer än det här.

1022 00:55:07,670 --> 00:55:11,090 Men det krävs alltså fortfarande att samfundet fortsätter agera.

1023 00:55:11,470 --> 00:55:13,070 Och att politikerna fortsätter ta initiativ.

1024 00:55:13,330 --> 00:55:13,850 Ja, och sen har...

1025 00:55:13,850 --> 00:55:14,330 Vad händer annars?

1026 00:55:14,490 --> 00:55:16,370 Ja, annars så är det klart.

1027 00:55:16,430 --> 00:55:20,090 Då funderar man nog kring om vi ska gick och gripa in på ett annat sätt.

1028 00:55:20,170 --> 00:55:24,330 Men jag har ändå liksom ett stort hopp om att det finns så många seriösa advokater.

1029 00:55:24,390 --> 00:55:28,570 Som efter alla de här skandalerna är så oerhört trötta på det som har hänt.

1030 00:55:28,570 --> 00:55:29,530 Så att de också...

1031 00:55:29,850 --> 00:55:32,910 Det kommer skapa ett internt tryck på att det kommer hända saker.

1032 00:55:33,010 --> 00:55:34,770 Och det kommer liksom bli ett stopp för detta.

1033 00:55:35,770 --> 00:55:36,770 Stort tack för det.

1034 00:55:37,030 --> 00:55:39,310 Och ett sätt att få den här frågan att lära vidare.

1035 00:55:39,410 --> 00:55:42,210 Det är förstås att ni som lyssnar också läser boken.

1036 00:55:43,210 --> 00:55:44,750 Advokatorrötan av Fredrik Sjöshult.

1037 00:55:44,950 --> 00:55:48,030 Och det rekommenderar jag verkligen att man gör.

1038 00:55:48,630 --> 00:55:49,630 Den finns där böcker finns.

1039 00:55:50,250 --> 00:55:51,670 Finns den inläst också förresten?

1040 00:55:52,210 --> 00:55:52,650 Absolut.

1041 00:55:52,930 --> 00:55:54,190 Den finns där ljudböcker finns.

1042 00:55:54,310 --> 00:55:55,170 Den finns där ljudböcker finns.

1043 00:55:55,250 --> 00:55:56,230 Och där digitala böcker finns.

1044 00:55:56,330 --> 00:55:57,090 Där vanliga böcker finns.

1045 00:55:57,210 --> 00:55:57,730 Så gör det.

1046 00:55:58,210 --> 00:55:59,730 Stort tack Fredrik Sjöshult för expertiseringen.

1047 00:55:59,850 --> 00:56:01,230 Från Expressen för att du gästade mig idag.

1048 00:56:01,390 --> 00:56:01,870 Tack så mycket.

1049 00:56:02,610 --> 00:56:04,490 Och stort tack till er som har lyssnat också.

1050 00:56:04,670 --> 00:56:06,050 På Leda-redaktionen.

1051 00:56:06,410 --> 00:56:07,990 En podd från vår svenska dagbladet.

1052 00:56:08,590 --> 00:56:10,650 Som vanligt är ni varmt välkomna att höra av er till redaktionen.

1053 00:56:10,830 --> 00:56:13,070 Med tankar och synpunkter på det vi precis diskuterat.

1054 00:56:13,250 --> 00:56:16,110 Men också med idéer och förslag på ämnen vi ska ta upp i framtiden.

1055 00:56:16,790 --> 00:56:20,310 Maila då till ledarsidan snabela.svd.se

1056 00:56:20,310 --> 00:56:23,610 Dagens producent, han heter Jesper Sandström.

1057 00:56:23,870 --> 00:56:25,890 Ansvarig utgivare är Lisa Erenius.

1058 00:56:26,190 --> 00:56:27,410 Själv heter jag Andreas Eriksson.

1059 00:56:27,410 --> 00:56:29,210 Och jag hoppas att vi hörs snart igen.

1060 00:56:29,850 --> 00:56:30,270 Tack så mycket.