På senare år har flera advokater uteslutits ur Advokatsamfundet och till och med dömts för brott. Fredrik Sjöshult ger i sin bok ”Advokatrötan” sin bild av utvecklingen. Andreas Ericson intervjuar honom om en ny typ av advokater som i spåren av gängbrottsligheten börjat bryta mot reglerna.
1 00:00:00,000 --> 00:00:07,740 Det är torsdagen den 29 januari. Jag heter Andreas Eriksson och du lyssnar på Leda-redaktionen, en podd från Svenska Dagbladet.
2 00:00:17,730 --> 00:00:24,810 Varmt välkomna till oss igen. Idag ska vi prata advokater, denna för rättsstaten så viktiga yrkesgård.
3 00:00:25,850 --> 00:00:37,130 Advokater är en av garanterna för att rättssäkerheten upprätthålls och deras uppgift är att med advokatsamfundets ord lojalt och med integritet tillvarata och skydda klientens intressen.
4 00:00:37,130 --> 00:00:44,350 Det är förstås så att vi alla kan hamna i situationer då vi är väldigt glada att det finns advokater.
5 00:00:45,550 --> 00:00:51,130 Men ibland hör vi i nyheterna om advokater som går utanför den här rollen, kanske in i helt andra roller.
6 00:00:51,950 --> 00:00:55,790 De senaste åren har ett antal advokater uppmärksammats för bristande professionell vandel.
7 00:00:56,250 --> 00:01:02,610 De har uträtts och ibland uteslutits ur advokatsamfundet och ibland har de till och med åtalats och dömts för brott.
8 00:01:03,750 --> 00:01:06,670 Är det här då enstaka undantag man får räkna med?
9 00:01:06,670 --> 00:01:11,970 Eller är det ett tecken på ett växande problem som riskerar att påverka hela kåren och på sikt rättsstaten?
10 00:01:12,830 --> 00:01:16,750 Det ska vi prata om idag och då är jag glad att hälsa Fredrik Sjöshult hit.
11 00:01:16,890 --> 00:01:17,710 Varmt välkommen Fredrik.
12 00:01:17,810 --> 00:01:18,250 Tack så mycket.
13 00:01:19,610 --> 00:01:24,270 Kriminalkirurgrenikör på Expressen och författaren till boken Advokatrötan som kom ut i höstas.
14 00:01:24,470 --> 00:01:28,750 Där du sammanställer mycket av din bevakning av det här ämnet under senare år och resonerar kring det.
15 00:01:29,570 --> 00:01:31,130 Ja, varför blev det en bok till slut?
16 00:01:31,490 --> 00:01:36,290 Det var ju ett antal fall som kom upp som vi rapporterade om.
17 00:01:36,670 --> 00:01:43,410 Många rapporterade om och då tyckte jag det var viktigt att ta ett helhetsgrepp på det här och se vad finns det för gemensamma nämnare
18 00:01:43,410 --> 00:01:47,910 och vad finns det för bakomliggande faktorer och sammanställa detta i bokform.
19 00:01:48,170 --> 00:01:53,930 Boken är ganska bra när man väl ska sammanfatta helheten av ett problem.
20 00:01:55,130 --> 00:01:59,850 Och din tes i boken är ju att det här är ju en fråga om en röta och inte bara enstaka fall.
21 00:02:00,750 --> 00:02:04,010 Kan du sammanfatta och pitcha din tes i boken? Hur lyder sammanfattningen?
22 00:02:04,010 --> 00:02:10,030 Nej men de mönster som jag har sett när jag har bevakat det här under ett antal år det är ju hur advokater
23 00:02:10,030 --> 00:02:18,490 ibland yngre advokater uppåt i karriären använder liksom regelbrott som konkurrensmedel för att vinna lukrativa uppdrag.
24 00:02:19,510 --> 00:02:25,850 Och man har sett också på senare tid att det varit en ökad konkurrens om de uppdrag vi har fått fler och fler stora gängmål
25 00:02:25,850 --> 00:02:32,390 där man då om man har ett varumärke som kanske är lite tveksamt men som gillas av gängen
26 00:02:32,390 --> 00:02:33,890 då kan man vinna ganska snabbt.
27 00:02:34,010 --> 00:02:35,370 Snabbt tunga uppdrag.
28 00:02:36,110 --> 00:02:38,770 Och det är sånt som man har sett att man har dykt upp gång på gång.
29 00:02:38,910 --> 00:02:43,410 Men vad jag också reagerade på lite i slutet här då var att det spred sig också de här
30 00:02:43,410 --> 00:02:48,710 det var inte bara de här unga gängadvokaterna som det här handlade om
31 00:02:48,710 --> 00:02:53,230 utan det var ett antal äldre senioradvokater som tog till samma konkurrensmedel
32 00:02:53,230 --> 00:02:56,610 och då tycker jag att då hade det spridit sig på en väldigt allvarlig nivå.
33 00:02:57,370 --> 00:02:59,530 Du har ju bevakat frågan i ganska många år.
34 00:02:59,530 --> 00:03:03,990 När började du själv förstå att det var en grej det här med att advokater
35 00:03:03,990 --> 00:03:06,070 gick utav regelboken, det du nyss beskrev?
36 00:03:06,230 --> 00:03:08,330 Ja, men då får man ju backa bandet lite.
37 00:03:08,770 --> 00:03:14,670 Det har ju alltid gått rykten om advokater som har hjälpt ljuggemafian.
38 00:03:14,810 --> 00:03:19,410 Det fanns bakåt i tiden ett exempel som gick ganska långt till och med till rätten
39 00:03:19,410 --> 00:03:22,250 där det var väldigt tveksamt men det blev ett friandedom.
40 00:03:22,750 --> 00:03:25,550 Men det var verkligen isolerat så.
41 00:03:25,630 --> 00:03:29,470 Det var ju inte lika utbredd gängkriminalitet på den tiden.
42 00:03:29,470 --> 00:03:33,470 Sen kom det någon gång här i slutet av 2010.
43 00:03:33,990 --> 00:03:35,690 90-talet, 2018, 2019.
44 00:03:36,230 --> 00:03:40,890 Ett antal advokater som började marknadsföra sig på ett tveksamt sätt
45 00:03:40,890 --> 00:03:41,950 som man reagerade på.
46 00:03:42,070 --> 00:03:47,990 Jag har jobbat som kriminalreporter i 30 år så man har alltid haft ett högt anseende
47 00:03:47,990 --> 00:03:50,410 av advokater, man har haft ett högt förtroende för dem.
48 00:03:51,870 --> 00:03:55,990 Advokater i kostym och verkligen sådär som man har litat på.
49 00:03:55,990 --> 00:04:02,830 Men här börjar det gangsterflörta och sitta och dricka någon whiskyvideo som kom
50 00:04:02,830 --> 00:04:03,990 i sociala medier.
51 00:04:03,990 --> 00:04:08,830 De skulle liksom ge råd en lördagkväll till kriminella.
52 00:04:09,250 --> 00:04:11,990 Man flörtade med tystnadskulturen.
53 00:04:12,070 --> 00:04:16,510 Det var den här rappvideon i Södertörns tingsrätt där flera advokater, yngre advokater
54 00:04:16,510 --> 00:04:19,570 var i ett sammanhang som var väldigt tveksamt.
55 00:04:19,630 --> 00:04:23,570 Man spelade in en rappvideo i en spelning där det talades om att man skulle vara tyst i rätten.
56 00:04:24,190 --> 00:04:30,490 Det var ett antal fall med reklam på flashback där man verkligen flörtade, gangsterflörtade.
57 00:04:30,490 --> 00:04:32,830 Men det var liksom inte de här regelbrotten.
58 00:04:33,990 --> 00:04:41,490 Det kom ett antal fall där det var man såg att de här använde man regelbrott för att vinna uppdrag.
59 00:04:41,670 --> 00:04:43,930 Och man begick ju väldigt grova övertramp.
60 00:04:43,990 --> 00:04:49,050 Det var ju en helt annan sak än det här gangsterflörtandet som advokatsamfundet faktiskt satte ner i foten
61 00:04:49,050 --> 00:04:50,990 och sa att det här får vi sluta med det här tramset.
62 00:04:51,030 --> 00:04:52,970 För det var väl egentligen mest trams.
63 00:04:53,090 --> 00:04:56,350 Det var ju inte advokatröta i den bemärkelsen som vi sett på senare tid.
64 00:04:59,020 --> 00:05:01,720 Landebo hjälper dig att ta kontroll över din framtid.
65 00:05:02,260 --> 00:05:04,420 Låt dina pengar växa i din takt.
66 00:05:04,420 --> 00:05:06,380 På ett sätt som gör morgondagen ljusare.
67 00:05:07,200 --> 00:05:10,900 Landebos erfarna kapital- och relationsförvaltare står redo att guida dig.
68 00:05:11,200 --> 00:05:13,640 Men kom ihåg att investeringar innebär en risk.
69 00:05:15,000 --> 00:05:17,540 Upptäck hela vårt fondutbud på landebo.se.
70 00:05:22,460 --> 00:05:24,700 Du, jag skriver en pie.
71 00:05:26,000 --> 00:05:27,480 Men gud, så gott.
72 00:05:27,860 --> 00:05:30,440 Tänker du också på en krämigonstig skinkpie?
73 00:05:30,700 --> 00:05:32,600 Eller någon annan av Felix goda lunchrätter?
74 00:05:33,080 --> 00:05:34,940 Felix, alltid lite godare.
75 00:05:35,100 --> 00:05:37,940 Detta meddelande riktar sig till dig som är över 25 år
76 00:05:37,940 --> 00:05:39,480 och redan använder nikotinprodukter.
77 00:05:39,660 --> 00:05:42,580 Vitt snus innehåller nikotin som är ett mycket beroendeframkallande ämne.
78 00:05:42,860 --> 00:05:46,240 Snusbolaget.se är Sveriges största e-handel för vitt snus.
79 00:05:46,640 --> 00:05:50,780 På snusbolaget.se hittar du enkelt ditt snus bland över 600 smaker
80 00:05:50,780 --> 00:05:54,020 och många kunder kan få doserna levererade redan nästa dag.
81 00:05:54,240 --> 00:05:57,480 Beställ smartare på snusbolaget.se.
82 00:06:01,020 --> 00:06:02,160 Jag vill bara säga, häng med på tidslinjen.
83 00:06:02,240 --> 00:06:05,060 Det här tramsandet var då sent 2010-tal.
84 00:06:05,200 --> 00:06:07,760 Men det här andra, att det finns en efterfrågan på viss sorts advokater
85 00:06:07,760 --> 00:06:10,480 som bryter regler, det växer fram starkare lite senare.
86 00:06:10,700 --> 00:06:13,700 Det gör det ju, fast om man kollar på en del av de här fallen
87 00:06:13,700 --> 00:06:18,120 så var det ju så att, man kan ju ana att det har hänt saker tidigare
88 00:06:18,120 --> 00:06:22,060 men det var ju först då efter 2020 och Encrochats avslöjande
89 00:06:22,060 --> 00:06:25,220 var det först då som vidden av det hela avslöjades.
90 00:06:26,160 --> 00:06:27,600 Encrochat, vi kommer kanske in på det sen.
91 00:06:27,720 --> 00:06:29,600 Det var det här, jag vet inte om ni minns det ni som lyssnar
92 00:06:29,600 --> 00:06:33,280 men det var ju så att europeisk polis knäckte ju en chattjänst
93 00:06:33,280 --> 00:06:36,060 som användes av många kriminella som de trodde aldrig skulle knäcka
94 00:06:36,060 --> 00:06:38,180 så där pratades det ganska öppet och det har ju lett till
95 00:06:38,180 --> 00:06:40,180 extremt mycket uppklarade fall och utdömmelser.
96 00:06:40,700 --> 00:06:41,200 Om det har straff.
97 00:06:42,360 --> 00:06:44,220 Vi ska bara backa bandet lite vi också
98 00:06:44,220 --> 00:06:46,220 för att alla vi som inte har gått på juristlinjen
99 00:06:46,220 --> 00:06:48,000 måste få lite grundkurs i det här.
100 00:06:48,380 --> 00:06:51,360 En advokat, vad är det för speciellt med advokater?
101 00:06:51,420 --> 00:06:53,620 Vad får en advokat göra som inte andra gör?
102 00:06:54,420 --> 00:06:57,760 Det viktigaste är ju att advokaten ska ju vara
103 00:06:57,760 --> 00:07:03,180 klientens garant för att man ska kunna få en rättvis rättegång
104 00:07:03,180 --> 00:07:04,700 att man ska stå upp för klienten.
105 00:07:04,700 --> 00:07:07,560 Man ska ju inte ha några bindningar till den stat
106 00:07:07,560 --> 00:07:09,920 som anklagar klienten för brott.
107 00:07:10,000 --> 00:07:10,700 Och då ska man bland annat...
108 00:07:10,700 --> 00:07:13,440 Man ska inte kunna prata med klienten i enrum
109 00:07:13,440 --> 00:07:17,700 utan att polis och åklagare ska ha rätt att ta del av den kommunikationen.
110 00:07:18,300 --> 00:07:21,480 Där ska man då kunna diskutera hur man ska lägga upp försvaret
111 00:07:21,480 --> 00:07:23,580 när en person anklagas.
112 00:07:23,620 --> 00:07:26,200 Så det är väl det viktigaste, det är väl själva hörnstenen
113 00:07:26,200 --> 00:07:27,740 i det hela här i rättssäkerheten.
114 00:07:27,860 --> 00:07:31,720 Att när någon anklagas för ett allvarligt brott av staten
115 00:07:31,720 --> 00:07:35,060 då ska den här personen också ha rätt till ett rättvist försvar.
116 00:07:35,680 --> 00:07:38,720 Men måste en offentlig försvarare eller en försvarare generellt
117 00:07:38,720 --> 00:07:39,360 vara advokat?
118 00:07:40,700 --> 00:07:43,120 En offentlig försvarare måste vara advokat
119 00:07:43,120 --> 00:07:45,580 för att man då ska anlitas som offentlig försvarare
120 00:07:45,580 --> 00:07:48,740 och utses av domstolen så måste det vara en advokat.
121 00:07:49,020 --> 00:07:51,640 Och nu kan man då också ställa utökade kraver
122 00:07:51,640 --> 00:07:53,900 om större gängmål, att då ska det vara en advokat
123 00:07:53,900 --> 00:07:55,960 som har lite längre erfarenhet.
124 00:07:56,420 --> 00:07:57,580 Det kommer vi kanske till senare
125 00:07:57,580 --> 00:08:00,920 men det ska vara en advokat som då anlitas.
126 00:08:01,020 --> 00:08:02,980 Det kan inte vara vem som helst som är offentlig försvarare.
127 00:08:03,320 --> 00:08:04,840 Så att säga, offentlig försvarare innebär då
128 00:08:04,840 --> 00:08:06,620 att det offentliga pröjsar för ditt försvar
129 00:08:06,620 --> 00:08:08,380 men det kan bara bli en advokat.
130 00:08:08,820 --> 00:08:10,220 Vad krävs för att bli advokat då?
131 00:08:10,700 --> 00:08:13,280 Nej, du måste ha gått juristlinjen.
132 00:08:13,380 --> 00:08:15,920 Du måste alltså ha gått fem år på juristlinjen
133 00:08:15,920 --> 00:08:16,960 och ha en juristexamen.
134 00:08:17,580 --> 00:08:19,780 Sen måste du också ha varit ute och jobbat
135 00:08:19,780 --> 00:08:22,260 som biträdande jurist i tre års tid
136 00:08:22,260 --> 00:08:26,120 innan man kan ansöka om inträde i advokatsamfundet.
137 00:08:26,600 --> 00:08:28,320 När man väl gör det, då ska man ju såklart
138 00:08:28,320 --> 00:08:30,040 ha ett rent kriminalregister.
139 00:08:30,140 --> 00:08:32,340 Man får inte vara befläckad att man döms för brott
140 00:08:32,340 --> 00:08:34,559 inom en tioårsperiod.
141 00:08:35,159 --> 00:08:37,039 Och sen ska man också kunna ange referenser.
142 00:08:37,039 --> 00:08:40,159 De här personerna har jag haft kontakt med
143 00:08:40,159 --> 00:08:42,120 under min tid som biträdande jurist
144 00:08:42,120 --> 00:08:44,940 och de ska då kunna intyga att den här personen
145 00:08:44,940 --> 00:08:46,840 har gjort ett redbart intryck.
146 00:08:47,080 --> 00:08:49,140 Men det krävs ingen extra utbildning utöver jurkand?
147 00:08:49,300 --> 00:08:51,740 Det finns, de måste också gå vissa kurser
148 00:08:51,740 --> 00:08:53,180 men det är inget omfattande
149 00:08:53,180 --> 00:08:55,900 utan det mesta är juristutbildningen
150 00:08:55,900 --> 00:08:57,520 och praktiken.
151 00:08:57,640 --> 00:08:58,840 Det är de två viktigaste delarna.
152 00:09:00,100 --> 00:09:01,920 Varför är det advokatsamfundet
153 00:09:01,920 --> 00:09:04,360 som är ett privat eller enskilt organisation
154 00:09:04,360 --> 00:09:05,840 som bestämmer vem som ska bli advokat?
155 00:09:05,840 --> 00:09:07,940 Varför är det inte staten som bestämmer det?
156 00:09:08,280 --> 00:09:09,840 Det är klart att om staten bestämmer
157 00:09:10,160 --> 00:09:11,860 anklagare för brott så ska man inte
158 00:09:11,860 --> 00:09:14,560 kanske då få en företrädare som i sin tur
159 00:09:14,560 --> 00:09:15,940 är godkänd av staten
160 00:09:15,940 --> 00:09:17,440 eller som har utsätts av staten.
161 00:09:17,560 --> 00:09:19,600 Så det är en fin tanke att det finns
162 00:09:19,600 --> 00:09:21,540 ett oberoende advokatsamfund som verkligen
163 00:09:21,540 --> 00:09:23,800 står fritt från staten
164 00:09:23,800 --> 00:09:26,520 som du kan då hämta stöd från
165 00:09:26,520 --> 00:09:28,500 när du anklagas för ett brott.
166 00:09:28,640 --> 00:09:31,020 Så grundtanken där är ju klok.
167 00:09:31,540 --> 00:09:33,000 Fast det är ju samtidigt att man ger monopol
168 00:09:33,000 --> 00:09:35,400 för en sån viktig uppgift till en organisation.
169 00:09:35,400 --> 00:09:36,920 Varför ska just advokatsamfundet ta det?
170 00:09:36,980 --> 00:09:39,040 Varför skulle inte någon annan konkurrerande
171 00:09:39,040 --> 00:09:40,140 advokatsamfund kunna få?
172 00:09:40,160 --> 00:09:43,360 Det är väl en sak som är
173 00:09:43,360 --> 00:09:46,120 ibland ser man att den är uppe för diskussion.
174 00:09:46,480 --> 00:09:48,280 Det står ju, det är inte uttryckligt
175 00:09:48,280 --> 00:09:51,000 att det kan finnas ett advokatsamfund.
176 00:09:51,100 --> 00:09:52,420 Nu finns det ett advokatsamfund.
177 00:09:52,660 --> 00:09:53,740 Det funkar ju.
178 00:09:54,360 --> 00:09:56,420 Det är ju någonting som ligger långt tillbaka
179 00:09:56,420 --> 00:09:57,880 i tiden men nu är det så
180 00:09:57,880 --> 00:09:59,760 och det blir ändå ganska klokt eftersom sagt
181 00:09:59,760 --> 00:10:01,900 att det är någon som är fristående från staten.
182 00:10:02,360 --> 00:10:03,760 Fick vi lite grundkurs där
183 00:10:03,760 --> 00:10:05,360 då återvänder vi till din bok.
184 00:10:06,100 --> 00:10:08,320 Jag ska säga att den är mycket läsvärd.
185 00:10:08,320 --> 00:10:09,980 Jag ska säga till lyssnarna, läs gärna den
186 00:10:10,160 --> 00:10:11,920 innehåller många intressanta berättelser
187 00:10:11,920 --> 00:10:14,020 ur verkligheten. Vi kommer inte alls
188 00:10:14,020 --> 00:10:16,240 hinna med alla och det är nästan bättre om ni läser
189 00:10:16,240 --> 00:10:18,620 dem själva. Många av dem har ni hört talas om
190 00:10:18,620 --> 00:10:20,160 för det här handlar verkligen om det som sker
191 00:10:20,160 --> 00:10:22,220 i Sverige just nu eller det senaste
192 00:10:22,220 --> 00:10:24,260 decenniet och det är nog
193 00:10:24,260 --> 00:10:26,080 häpnadsväckande och kanske skakande för många
194 00:10:26,080 --> 00:10:27,660 men det är också väldigt, väldigt intressant.
195 00:10:29,140 --> 00:10:30,120 Jag ska ta ett case
196 00:10:30,120 --> 00:10:31,780 som jag tror väldigt många har hört talas om. Det handlar om
197 00:10:31,780 --> 00:10:34,060 advokaterna, kungen och prinsen kallas de
198 00:10:34,060 --> 00:10:35,380 de namn vi ska använda nu.
199 00:10:36,320 --> 00:10:38,060 Det var ju faktiskt två advokater som
200 00:10:38,060 --> 00:10:39,100 som småningom dömdes.
201 00:10:40,160 --> 00:10:41,880 Du kan berätta deras historia lite kort.
202 00:10:42,100 --> 00:10:43,820 Vad var det de gjorde som var så galet?
203 00:10:45,060 --> 00:10:46,420 Kungen är då en
204 00:10:46,420 --> 00:10:48,320 han går juristutbildningen, han är ingen
205 00:10:48,320 --> 00:10:49,300 större stjärna.
206 00:10:49,860 --> 00:10:52,100 Det låtsar han inte riktigt förrän han ska börja
207 00:10:52,100 --> 00:10:54,300 som jurist. Han hamnar i skattejurist
208 00:10:54,300 --> 00:10:55,820 skrået men han får liksom
209 00:10:55,820 --> 00:10:58,280 lite hjälp
210 00:10:58,280 --> 00:10:59,980 in att du borde nog ge dig in
211 00:10:59,980 --> 00:11:02,060 i den här brottmålsbranschen istället.
212 00:11:02,280 --> 00:11:04,120 Då startar han en byrå
213 00:11:04,120 --> 00:11:06,420 som växer väldigt snabbt
214 00:11:06,420 --> 00:11:07,440 och den
215 00:11:07,440 --> 00:11:08,980 tar först
216 00:11:08,980 --> 00:11:11,420 harvar de på lite men
217 00:11:11,420 --> 00:11:13,760 det går snabbt. De får väldigt många
218 00:11:13,760 --> 00:11:15,880 tunga uppdrag och omsättningen växer.
219 00:11:15,960 --> 00:11:17,220 Han själv blir liksom en
220 00:11:17,220 --> 00:11:19,660 av de som man ser på topplisterna
221 00:11:19,660 --> 00:11:21,180 som en av de som tjänar
222 00:11:21,180 --> 00:11:23,740 mest pengar som offentliga försvarare.
223 00:11:24,280 --> 00:11:25,800 På hans byrå jobbar då
224 00:11:25,800 --> 00:11:27,680 kommer det en kille som då kallas
225 00:11:27,680 --> 00:11:29,660 för prinsen. Han har andra advokater
226 00:11:29,660 --> 00:11:32,020 men han tar liksom en liten genväg
227 00:11:32,020 --> 00:11:33,860 till toppen i den här advokatbyrån
228 00:11:33,860 --> 00:11:35,200 och blir delägare.
229 00:11:35,480 --> 00:11:38,000 Andra advokaterna tycker väl att det är lite märkligt
230 00:11:38,000 --> 00:11:38,960 att han är så snabb.
231 00:11:38,980 --> 00:11:41,520 Han får liksom steppa förbi dem
232 00:11:41,520 --> 00:11:42,400 och bli delägare.
233 00:11:42,940 --> 00:11:44,820 Men de blir någon form av radarpar
234 00:11:44,820 --> 00:11:46,920 och de har en mobil
235 00:11:46,920 --> 00:11:48,600 där de kan kommunicera med andra
236 00:11:48,600 --> 00:11:50,720 på enkrochatt. Den blir liksom en
237 00:11:50,720 --> 00:11:52,280 nyckel i detta
238 00:11:52,280 --> 00:11:54,640 och det är de två som sköter detta.
239 00:11:55,440 --> 00:11:57,340 Så i spåren av det
240 00:11:57,340 --> 00:11:59,340 så när enkrochatt
241 00:11:59,340 --> 00:12:00,880 avslöjas så ser man
242 00:12:00,880 --> 00:12:03,060 att de har sysslat med en rad skumma
243 00:12:03,060 --> 00:12:05,220 saker och haft väldigt tveksamma kontakter
244 00:12:05,220 --> 00:12:07,180 med kriminella nätverk
245 00:12:07,180 --> 00:12:08,900 i framförallt södra Stockholm.
246 00:12:08,980 --> 00:12:11,100 Och det finns då i boken
247 00:12:11,100 --> 00:12:12,400 skriver jag om ett antal fall
248 00:12:12,400 --> 00:12:14,580 som blir de stora fallen här.
249 00:12:14,660 --> 00:12:17,140 Det handlar bland annat om en person som misstanktes
250 00:12:17,140 --> 00:12:19,400 för misshandel, en väldigt grov misshandel.
251 00:12:20,020 --> 00:12:21,380 Och där ser man
252 00:12:21,380 --> 00:12:22,960 när man läser enkrochatt
253 00:12:22,960 --> 00:12:25,140 att då har man justerat det här fallet
254 00:12:25,140 --> 00:12:27,020 genom att från advokaternas sida
255 00:12:27,020 --> 00:12:28,580 hjälpt till att hitta
256 00:12:28,580 --> 00:12:31,120 en berättelse som stämmer in
257 00:12:31,120 --> 00:12:32,380 på den berättelse som
258 00:12:32,380 --> 00:12:34,800 personen som har häktats för det hela
259 00:12:34,800 --> 00:12:36,420 har lämnat. Alltså att det skulle handla om
260 00:12:36,420 --> 00:12:38,820 en musikvideoinspelning och plötsligt säger då
261 00:12:38,820 --> 00:12:40,700 på utsidan också att det handlar om
262 00:12:40,700 --> 00:12:42,900 en musikvideoinspelning. Och då går den här
263 00:12:42,900 --> 00:12:45,040 personen fri, han släpps från häktet.
264 00:12:45,140 --> 00:12:47,100 Det är liksom ett sådant typexempel
265 00:12:47,100 --> 00:12:48,860 på att man använder den
266 00:12:48,860 --> 00:12:50,760 information som advokaterna får
267 00:12:50,760 --> 00:12:52,220 som offentliga försvarare
268 00:12:52,220 --> 00:12:54,960 för att justera fallet
269 00:12:54,960 --> 00:12:56,680 genom att då konstruera
270 00:12:56,680 --> 00:12:58,240 någon form av berättelse på utsidan.
271 00:12:58,380 --> 00:13:00,840 Det här är ju personer som sitter häktade
272 00:13:00,840 --> 00:13:03,200 med restriktioner, då ska de hållas isolerade.
273 00:13:03,640 --> 00:13:04,700 Men i förtroende
274 00:13:04,700 --> 00:13:06,720 så får ju advokaterna väldigt mycket information
275 00:13:06,720 --> 00:13:08,040 och det bryter man emot.
276 00:13:08,820 --> 00:13:11,140 Här tror jag att vi får gå lite djupare
277 00:13:11,140 --> 00:13:13,200 för att prata om just det här med justering.
278 00:13:13,300 --> 00:13:14,380 För det handlar ju om då personer
279 00:13:14,380 --> 00:13:17,100 som grips till ett brott och då kan man ju häktas
280 00:13:17,100 --> 00:13:19,180 av en domstol och då sitter man inne och då är det ju så
281 00:13:19,180 --> 00:13:21,300 att man ägnar sig, när polisens utredning
282 00:13:21,300 --> 00:13:23,140 så är det ju viktigt vem som har olika information
283 00:13:23,140 --> 00:13:24,360 och vilken information som
284 00:13:24,360 --> 00:13:26,160 den misstänkte har.
285 00:13:28,220 --> 00:13:28,840 Vi kan ju börja.
286 00:13:29,080 --> 00:13:30,480 Vad betyder justera i det här fallet?
287 00:13:30,900 --> 00:13:33,000 I det här fallet och i andra fall då som jag
288 00:13:33,000 --> 00:13:34,520 tar upp så det kan handla om att man
289 00:13:34,520 --> 00:13:36,880 det kan handla om att det behövs ett
290 00:13:36,880 --> 00:13:38,320 alibi för den här personen.
291 00:13:38,820 --> 00:13:40,680 Och helt plötsligt är det så att det dyker upp ett alibi
292 00:13:40,680 --> 00:13:42,560 vid vittnen. Det kan vara så att man
293 00:13:42,560 --> 00:13:44,960 en person säger under utredningens gång
294 00:13:44,960 --> 00:13:46,840 som ett fall som vi beskriver som inte handlar om
295 00:13:46,840 --> 00:13:48,900 Stockholm då, som inte handlar om kungen och prinsen
296 00:13:48,900 --> 00:13:49,920 men där
297 00:13:49,920 --> 00:13:52,960 personen säger att det finns
298 00:13:52,960 --> 00:13:54,720 en pistol på ett visst ställe och den är
299 00:13:54,720 --> 00:13:56,420 pluggad, den kan inte användas.
300 00:13:56,620 --> 00:13:58,880 Och helt plötsligt letar polisen på det här stället
301 00:13:58,880 --> 00:14:00,320 en, två, tre, fyra gånger.
302 00:14:00,620 --> 00:14:03,080 Och femte gången så hittas det och då väcks det misstankar
303 00:14:03,080 --> 00:14:04,340 om att ha läckt information
304 00:14:04,340 --> 00:14:07,120 från utredningen via advokaten
305 00:14:07,120 --> 00:14:08,720 till den här personens
306 00:14:08,820 --> 00:14:09,960 den häktade personens
307 00:14:09,960 --> 00:14:12,840 kompisar på utsidan. Då har det här fallet
308 00:14:12,840 --> 00:14:14,700 justerats så han kan gå loss och frias.
309 00:14:15,000 --> 00:14:16,780 De kan helt enkelt prata med varandra fast de inte
310 00:14:16,780 --> 00:14:18,600 och get their story straight helt enkelt.
311 00:14:18,760 --> 00:14:20,060 Ja, och det är det som är då.
312 00:14:20,120 --> 00:14:22,760 Då missbrukar ju advokaterna
313 00:14:22,760 --> 00:14:25,260 den förtroende de har
314 00:14:25,260 --> 00:14:27,060 att de är ju, kan prata
315 00:14:27,060 --> 00:14:28,720 med sin klient i enrum, de får också
316 00:14:28,720 --> 00:14:30,900 uppgifter om det som händer i utredningen
317 00:14:30,900 --> 00:14:32,600 under utredningens gång
318 00:14:32,600 --> 00:14:34,840 eftersom de sitter med på häktningsförhandlingar
319 00:14:34,840 --> 00:14:36,960 det är lyckta dörrar, stängda dörrar och så vidare
320 00:14:36,960 --> 00:14:38,720 det är sträng sekretess.
321 00:14:38,820 --> 00:14:40,500 Så det är, och för att återvända till
322 00:14:40,500 --> 00:14:42,580 kungen och prinsen så är det, här har det hänt
323 00:14:42,580 --> 00:14:44,800 i ett antal fall då, det var en stor
324 00:14:44,800 --> 00:14:47,080 narkotikahärva i Vårberg
325 00:14:47,080 --> 00:14:48,640 där polisen
326 00:14:48,640 --> 00:14:50,800 hade satt upp kameror under spaningen
327 00:14:50,800 --> 00:14:53,260 i olika trapphus och den informationen
328 00:14:53,260 --> 00:14:54,720 läcker då ut till
329 00:14:54,720 --> 00:14:56,660 de krimlända nätverken. Det kommer
330 00:14:56,660 --> 00:14:58,480 varningar då via att
331 00:14:58,480 --> 00:15:00,440 advokaterna läcker information
332 00:15:00,440 --> 00:15:02,980 om att det har funnits kameror i trapphusen
333 00:15:02,980 --> 00:15:04,800 och det är sån information som dock
334 00:15:04,800 --> 00:15:06,740 de då kan anpassa sin berättelse till.
335 00:15:07,700 --> 00:15:08,480 Mara, i vilka,
336 00:15:08,820 --> 00:15:10,900 källor man har. Men det är också från polisen
337 00:15:10,900 --> 00:15:12,680 och åklagarnas sida så handlar det också om att
338 00:15:12,680 --> 00:15:14,940 ibland antar jag, spela ut olika
339 00:15:14,940 --> 00:15:16,760 misstänkta mot varandra eller spela ut dem mot
340 00:15:16,760 --> 00:15:18,820 vittnen och säga såhär, men du har ju sagt att ni åkte
341 00:15:18,820 --> 00:15:20,760 via Västerbron
342 00:15:20,760 --> 00:15:22,480 men ni säger ju Essingleden, men då kan man då
343 00:15:22,480 --> 00:15:24,840 helt enkelt, när den informationen, då kan man
344 00:15:24,840 --> 00:15:26,720 återigen, då kan man ju inte använda
345 00:15:26,720 --> 00:15:28,320 och beslå folk med lögner på samma sätt liksom.
346 00:15:28,400 --> 00:15:30,460 Nej, om den informationen läcker
347 00:15:30,460 --> 00:15:32,480 så är det enklare för dem på utsidan
348 00:15:32,480 --> 00:15:34,240 att anpassa sina berättelser.
349 00:15:36,420 --> 00:15:36,780 Okej,
350 00:15:36,940 --> 00:15:38,780 och vad är det
351 00:15:38,780 --> 00:15:40,700 konkret som kungen och prinsen
352 00:15:40,700 --> 00:15:42,300 så småningom döms för? För de hamnar ju i fängelse.
353 00:15:42,640 --> 00:15:44,560 Ja, men dels är det ju det här att de har läckt
354 00:15:44,560 --> 00:15:46,760 att de har varit del av liksom, anklagats för att vara
355 00:15:46,760 --> 00:15:49,020 del av den här narkotikaverksamheten
356 00:15:49,020 --> 00:15:50,700 blir det ju då eftersom de hjälper ju den här
357 00:15:50,700 --> 00:15:52,800 narkotikaligan och dels att man
358 00:15:52,800 --> 00:15:54,740 då har liksom ställat undan en del bevis
359 00:15:54,740 --> 00:15:56,860 men det mest allvarliga då
360 00:15:56,860 --> 00:15:58,880 är ju att kungen har ju
361 00:15:58,880 --> 00:16:00,960 så tajta kontakter
362 00:16:00,960 --> 00:16:02,340 med de högriskfångar
363 00:16:02,340 --> 00:16:04,600 som är placerade inom kriminalvårdens
364 00:16:04,600 --> 00:16:06,800 Fenixavdelningar, alltså det är de som omgärdas
365 00:16:06,800 --> 00:16:08,600 av den högsta säkerheten
366 00:16:08,780 --> 00:16:10,600 det är gängledare från olika
367 00:16:10,600 --> 00:16:12,360 olika nätverk
368 00:16:12,360 --> 00:16:14,280 och där inom Fenix
369 00:16:14,280 --> 00:16:16,620 så finns det planer på att
370 00:16:16,620 --> 00:16:18,140 de ska mörda en annan fånge
371 00:16:18,140 --> 00:16:20,500 av någon orsak som inte riktigt är
372 00:16:20,500 --> 00:16:22,520 hundra klar, men det läggs ut ett mordkontrakt
373 00:16:22,520 --> 00:16:24,580 på honom, det samlas in pengar
374 00:16:24,580 --> 00:16:26,340 och där är, pekas då
375 00:16:26,340 --> 00:16:28,280 kungen ut som en länk
376 00:16:28,280 --> 00:16:30,260 mellan Fenix eftersom han har flera
377 00:16:30,260 --> 00:16:32,380 fångar på Fenix som sina klienter
378 00:16:32,380 --> 00:16:34,500 som han kan prata med då i enrum
379 00:16:34,500 --> 00:16:36,180 eller i det här fallet då via telefon
380 00:16:36,180 --> 00:16:38,260 som ingen ska lyssna på och personer
381 00:16:38,260 --> 00:16:38,740 på utsidan.
382 00:16:38,780 --> 00:16:40,760 Så han blir någon form av insamlare av pengar
383 00:16:40,760 --> 00:16:42,960 och döms då i den här mordkomplotten
384 00:16:42,960 --> 00:16:44,500 som, ja det blir aldrig av mordet
385 00:16:44,500 --> 00:16:47,320 och det är väl det allvarliga som han döms för.
386 00:16:47,900 --> 00:16:49,440 Jag tror många har hört talas om det här fallet
387 00:16:49,440 --> 00:16:51,020 det avslöjades ju redan 2020
388 00:16:51,020 --> 00:16:52,620 jag tror domen kom 2022
389 00:16:52,620 --> 00:16:55,720 borde man från advokatsamfundet
390 00:16:55,720 --> 00:16:57,380 och kanske från lagstiftarens sida
391 00:16:57,380 --> 00:16:59,840 eller från samhället reagerat kraftigare redan då?
392 00:17:00,400 --> 00:17:02,340 Ja men det, när man tittar bakåt
393 00:17:02,340 --> 00:17:03,680 vilket jag har gjort i boken då
394 00:17:03,680 --> 00:17:05,819 så ser man ju att det fanns ju
395 00:17:05,819 --> 00:17:08,260 varningssignaler kring kungen och prinsen
396 00:17:08,260 --> 00:17:10,540 långt tidigare. Kriminalvården samlade
397 00:17:10,540 --> 00:17:12,180 uppgifter om att det fanns
398 00:17:12,180 --> 00:17:14,520 tveksamheter kring hur dom agerade
399 00:17:14,520 --> 00:17:16,760 på häkterna, hur dom uppfattades
400 00:17:16,760 --> 00:17:18,900 som att dom kanske agerar
401 00:17:18,900 --> 00:17:20,440 för att tysta personer
402 00:17:20,440 --> 00:17:22,300 och så vidare. Det fanns också inom
403 00:17:22,300 --> 00:17:24,520 advokatsamfundet advokater som
404 00:17:24,520 --> 00:17:26,960 var visselblåsare, försökte göra
405 00:17:26,960 --> 00:17:28,580 polisåklagare
406 00:17:28,580 --> 00:17:30,900 och kriminalvården uppmärksam på
407 00:17:30,900 --> 00:17:32,260 att det här är ett tveksamt
408 00:17:32,260 --> 00:17:34,260 hur dom vinner sina klienter
409 00:17:34,260 --> 00:17:36,580 hur dom får sina klienter. Det kanske möjligen
410 00:17:36,580 --> 00:17:38,060 avfärdas då som någon form av
411 00:17:38,260 --> 00:17:40,700 missundersamhet, avundsjuka men i efterhand
412 00:17:40,700 --> 00:17:42,320 så förstår man att det var ju
413 00:17:42,320 --> 00:17:44,580 väldigt allvarligt. Men det ska sägas att
414 00:17:44,580 --> 00:17:46,360 dom här varningssignalerna som fanns
415 00:17:46,360 --> 00:17:48,440 visselblåsande inom advokatkåren
416 00:17:48,440 --> 00:17:50,740 och det som var inom
417 00:17:50,740 --> 00:17:52,580 kriminalvården, dom misstankar som fanns
418 00:17:52,580 --> 00:17:54,520 det gick liksom inte hela vägen upp till
419 00:17:54,520 --> 00:17:56,660 advokatsamfundet. Nu vet inte jag om det hade spelat
420 00:17:56,660 --> 00:17:58,300 någon roll för advokatsamfundet är väldigt
421 00:17:58,300 --> 00:18:00,820 tandlös i utredandet
422 00:18:00,820 --> 00:18:02,400 av sina egna. Dom har liksom ingen
423 00:18:02,400 --> 00:18:04,440 egen underrätt tjänst, dom har ingen
424 00:18:04,440 --> 00:18:06,440 egen visselblåsarfunktion har dom inte
425 00:18:06,440 --> 00:18:08,140 haft på det sättet tidigare så det kanske
426 00:18:08,260 --> 00:18:10,300 inte hade hjälpt. Men det tråkiga var att det stannade
427 00:18:10,300 --> 00:18:12,440 där nere och att det var först när EncroChat
428 00:18:12,440 --> 00:18:14,540 kom som verkligen som allting
429 00:18:14,540 --> 00:18:15,280 hamnade i fläkten.
430 00:18:16,280 --> 00:18:18,380 Din bok innehåller som sagt flera andra exempel
431 00:18:18,380 --> 00:18:20,380 men det övergripande du beskriver
432 00:18:20,380 --> 00:18:22,640 det är ju hur advokatrollen
433 00:18:22,640 --> 00:18:24,520 har påverkats i samband med den växande
434 00:18:24,520 --> 00:18:26,340 gängkriminaliteten. Plötsligt har vi fått
435 00:18:26,340 --> 00:18:28,300 en ny sorts advokater som skiljer sig
436 00:18:28,300 --> 00:18:30,320 från dom tidigare och
437 00:18:30,320 --> 00:18:32,320 att du menar då att anledningen
438 00:18:32,320 --> 00:18:34,560 till att dom dyker upp just i gängsammanhang
439 00:18:34,560 --> 00:18:36,580 är att dom både förväntas och ofta hjälper
440 00:18:36,580 --> 00:18:37,440 sina klienter med
441 00:18:37,440 --> 00:18:40,660 andra saker som i många fall är otillåtna.
442 00:18:41,080 --> 00:18:42,320 Vi har nämnt några saker här men
443 00:18:42,320 --> 00:18:44,420 finns det något ytterligare som dom förväntas
444 00:18:44,420 --> 00:18:45,000 göra så att säga?
445 00:18:45,860 --> 00:18:48,380 Det viktiga är ju den här kommunikationen
446 00:18:48,380 --> 00:18:49,900 när personen sitter häktade
447 00:18:49,900 --> 00:18:52,400 att då dom ska ha möjlighet att kunna
448 00:18:52,400 --> 00:18:54,320 kommunicera med omvärlden
449 00:18:54,320 --> 00:18:55,540 och det är det som är liksom
450 00:18:55,540 --> 00:18:58,480 det är det som det är högst
451 00:18:58,480 --> 00:18:59,940 tryck på förstår man och det är där
452 00:18:59,940 --> 00:19:02,460 när man pratar med seriösa advokat så skakar
453 00:19:02,460 --> 00:19:03,860 många av dom bara på huvudet
454 00:19:03,860 --> 00:19:05,960 dom fattar ju vad som händer
455 00:19:05,960 --> 00:19:07,980 och det är också seriösa advokater
456 00:19:07,980 --> 00:19:09,960 som såklart får propåer om att
457 00:19:09,960 --> 00:19:12,380 ja men kan inte du smuggla ut det här brevet
458 00:19:12,380 --> 00:19:14,200 eller kan inte du förmedla den här uppgiften
459 00:19:14,200 --> 00:19:16,140 och dom flesta säger ju nej nej
460 00:19:16,140 --> 00:19:17,960 det är helt otänkbart för gör jag det
461 00:19:17,960 --> 00:19:20,280 så vet jag att då kan min tid som advokat
462 00:19:20,280 --> 00:19:22,080 vara slut då kan jag bli utesluten
463 00:19:22,080 --> 00:19:23,880 i advokatsamfundet och det är i princip då
464 00:19:23,880 --> 00:19:26,380 ett yrkesförbud att man kan inte verka i domstol
465 00:19:26,380 --> 00:19:28,500 längre så dom flesta säger ju nej
466 00:19:28,500 --> 00:19:30,380 till det där men just det är dom här
467 00:19:30,380 --> 00:19:31,680 propåerna det är ju ofta det
468 00:19:31,680 --> 00:19:34,080 det handlar om och det är det som har blivit vanligare
469 00:19:34,080 --> 00:19:35,320 och vanligare säkerhet som
470 00:19:35,320 --> 00:19:37,680 gängkriminella pratar med andra
471 00:19:37,680 --> 00:19:39,980 gängkriminella och kriminella pratar med kriminella
472 00:19:39,980 --> 00:19:42,040 det finns en efterfrågan som
473 00:19:42,040 --> 00:19:43,040 möts av ett utbud så småningom
474 00:19:43,040 --> 00:19:46,080 det finns något som heter enrumsprivileget här
475 00:19:46,080 --> 00:19:48,560 vad betyder det och hur används det i det här sammanhanget
476 00:19:48,560 --> 00:19:50,340 ja men det är ju det grundläggande
477 00:19:50,340 --> 00:19:51,940 att då en advokat
478 00:19:51,940 --> 00:19:54,280 ska kunna kommunicera med sin klient
479 00:19:54,280 --> 00:19:56,060 i enrum utan att någon annan
480 00:19:56,060 --> 00:19:58,100 lyssnar och det är ett stort
481 00:19:58,100 --> 00:20:00,080 förtroende som då advokaten
482 00:20:00,080 --> 00:20:02,080 får och det här skriver advokatsamfundet
483 00:20:02,080 --> 00:20:03,640 väldigt mycket om att det här är
484 00:20:03,640 --> 00:20:05,480 en av grundpelarna i
485 00:20:05,480 --> 00:20:07,840 försvararuppdraget men
486 00:20:07,840 --> 00:20:10,000 det bygger ju på
487 00:20:10,000 --> 00:20:12,220 att förtroendet inte missbrukas
488 00:20:12,220 --> 00:20:14,080 och det är det som har skett i ett antal
489 00:20:14,080 --> 00:20:16,040 fall och det var där också framförallt
490 00:20:16,040 --> 00:20:18,100 det var egentligen högsta domstolen som i det första
491 00:20:18,100 --> 00:20:19,900 uteslutningsfallet sa att det här
492 00:20:19,900 --> 00:20:22,120 där hade advokatsamfundets
493 00:20:22,120 --> 00:20:23,940 disciplinämnd inte
494 00:20:23,940 --> 00:20:26,000 valt att utesluta den
495 00:20:26,000 --> 00:20:28,320 aktuella advokaten det var en advokat från Göteborg
496 00:20:28,320 --> 00:20:29,820 var en av de första de här
497 00:20:29,820 --> 00:20:31,520 gangsteradvokaterna
498 00:20:31,520 --> 00:20:33,520 han blir inte utesluten men högsta domstolen
499 00:20:33,640 --> 00:20:35,760 satte ner foten och sa att bryter man
500 00:20:35,760 --> 00:20:37,940 mot enrumsprivileget då är det så allvarligt
501 00:20:37,940 --> 00:20:39,780 så då finns det ingen annan påföljd än att
502 00:20:39,780 --> 00:20:41,780 den advokaten måste uteslutas och det har vi
503 00:20:41,780 --> 00:20:43,100 då sett i fall i fall efter det
504 00:20:43,100 --> 00:20:45,920 du har ju till och med exempel på advokater
505 00:20:45,920 --> 00:20:47,580 i andra änden
506 00:20:47,580 --> 00:20:49,920 alltså etablerade affärsadvokater som
507 00:20:49,920 --> 00:20:52,000 som har gjort detta
508 00:20:52,000 --> 00:20:53,880 det finns ju ett case då med en advokat
509 00:20:53,880 --> 00:20:55,300 som då
510 00:20:55,300 --> 00:20:57,340 det var ett helt häpnadsväckande fall
511 00:20:57,340 --> 00:20:58,880 hon får då av en klient
512 00:20:58,880 --> 00:21:01,640 brev som hon därefter direkt
513 00:21:01,640 --> 00:21:03,600 när hon kommer ut ur häktet fotar av med sin
514 00:21:03,640 --> 00:21:05,120 telefon och skickar vidare till
515 00:21:05,120 --> 00:21:07,720 till ja det var ett rätt häpnadsväckande fall
516 00:21:07,720 --> 00:21:08,360 vill du kommentera?
517 00:21:08,360 --> 00:21:09,160 nej men det är ju
518 00:21:09,160 --> 00:21:12,340 jag vet inte om man ska
519 00:21:12,340 --> 00:21:13,380 skratta eller gråta
520 00:21:13,380 --> 00:21:16,220 det är så korkat men
521 00:21:16,220 --> 00:21:17,840 nej men kort så hon
522 00:21:17,840 --> 00:21:20,240 alltså det här är en advokat som har stått i de
523 00:21:20,240 --> 00:21:21,940 största målen, väldigt kvalificerad
524 00:21:21,940 --> 00:21:24,400 väldigt kvalificerad, jättestora
525 00:21:24,400 --> 00:21:26,320 rättegångar, ekobrottsrättegångar
526 00:21:26,320 --> 00:21:27,720 alltså manchettbrottslingarnas
527 00:21:27,720 --> 00:21:30,400 försvarare, alltså inte någon som har hängt
528 00:21:30,400 --> 00:21:31,840 i gängkretsar men
529 00:21:31,840 --> 00:21:33,600 hon får då en klient
530 00:21:33,640 --> 00:21:35,820 som har gjort, en mäklare som har gjort
531 00:21:35,820 --> 00:21:37,260 väldigt tveksamma affärer
532 00:21:37,260 --> 00:21:40,200 han häktas och han vill då
533 00:21:40,200 --> 00:21:42,120 smuggla ut brev för att städa undan
534 00:21:42,120 --> 00:21:43,580 bevisning på utsidan
535 00:21:43,580 --> 00:21:45,820 han skriver, ja gå till den bilen
536 00:21:45,820 --> 00:21:47,400 kolla under mattan, kolla under mattan
537 00:21:47,400 --> 00:21:49,740 problemet var att poliserna inte varit och kollat under mattan
538 00:21:49,740 --> 00:21:52,120 så då förstod ju de att de skulle gå och kolla under mattan
539 00:21:52,120 --> 00:21:54,240 men han skrev också att jag har gjort fejkaffärer
540 00:21:54,240 --> 00:21:56,240 och sen radade han upp ett antal
541 00:21:56,240 --> 00:21:57,980 affärer och de affärerna hade inte
542 00:21:57,980 --> 00:21:59,780 heller då ekobrottsmyndighet som det var
543 00:21:59,780 --> 00:22:01,860 börjat utreda så det här blev ju
544 00:22:01,860 --> 00:22:03,560 det blev ju väldigt fint men att
545 00:22:03,640 --> 00:22:06,040 då den här advokaten tar ut brevet
546 00:22:06,040 --> 00:22:08,340 han lägger då det i hennes portfölj
547 00:22:08,340 --> 00:22:09,900 fotar av brevet
548 00:22:09,900 --> 00:22:11,280 brevet skickas vidare då
549 00:22:11,280 --> 00:22:13,340 hon skickar dem vidare till
550 00:22:13,340 --> 00:22:16,160 till hans fru
551 00:22:16,160 --> 00:22:17,700 och en ex-kollega
552 00:22:17,700 --> 00:22:19,520 och det är så fint så att den ex-kollegan
553 00:22:19,520 --> 00:22:20,980 säger ju att
554 00:22:20,980 --> 00:22:23,900 aldrig i livet, hon går raka vägen
555 00:22:23,900 --> 00:22:25,660 till ekobrottsmyndigheten och då ryker ju
556 00:22:25,660 --> 00:22:26,640 både advokaten
557 00:22:26,640 --> 00:22:29,700 hon blir utesluten sedemara och det blir
558 00:22:29,700 --> 00:22:31,880 mycket, mycket värre för den här ex-mäklaren
559 00:22:31,880 --> 00:22:33,340 så man kan snacka om björntjänst
560 00:22:33,640 --> 00:22:37,600 Detta meddelande riktar sig till dig
561 00:22:37,600 --> 00:22:39,440 som är över 25 år och redan använder
562 00:22:39,440 --> 00:22:41,680 nikotinprodukter. Vitsnus innehåller nikotin
563 00:22:41,680 --> 00:22:43,420 som är ett mycket beroendeframkallande ämne
564 00:22:43,420 --> 00:22:45,620 Snusbolaget.se är Sveriges största
565 00:22:45,620 --> 00:22:47,060 e-handel för vitsnus
566 00:22:47,060 --> 00:22:49,620 På snusbolaget.se hittar du enkelt
567 00:22:49,620 --> 00:22:51,600 ditt snus bland över 600 smaker
568 00:22:51,600 --> 00:22:54,000 och många kunder kan få doserna levererade
569 00:22:54,000 --> 00:22:55,880 redan nästa dag. Beställ smartare
570 00:22:55,880 --> 00:22:58,340 på snusbolaget.se
571 00:22:58,340 --> 00:23:00,830 Du
572 00:23:00,830 --> 00:23:02,870 Jag skrev en pie
573 00:23:02,870 --> 00:23:05,690 Men gud så gott
574 00:23:05,690 --> 00:23:07,030 Tänker du också på
575 00:23:07,030 --> 00:23:08,610 en krämigonstig skinkpaj
576 00:23:08,610 --> 00:23:10,790 eller någon annan av Felix goda lunchrätter
577 00:23:10,790 --> 00:23:13,170 Felix, alltid lite godare
578 00:23:13,170 --> 00:23:18,170 Någonting annat gäller
579 00:23:18,170 --> 00:23:20,030 som du berättade om, det är när man då får ringa
580 00:23:20,030 --> 00:23:21,890 sin advokat så har vissa advokater då
581 00:23:21,890 --> 00:23:23,910 varit behjälpliga med att antingen vidarekoppla
582 00:23:23,910 --> 00:23:25,390 samtal eller se till att andra
583 00:23:25,390 --> 00:23:28,050 kan delta i samtalet ibland så enkelt så att man har
584 00:23:28,050 --> 00:23:30,010 två mobiltelefoner på högtalare bredvid varandra
585 00:23:30,010 --> 00:23:32,130 så går det att prata så. Hur vanligt är det
586 00:23:32,130 --> 00:23:33,910 fenomenet? Nej men det här är ju klart
587 00:23:33,910 --> 00:23:35,730 det är ju en del av enrumsprivileget också
588 00:23:35,730 --> 00:23:37,890 skulle säga att när man ringer någon då man ska kunna
589 00:23:37,890 --> 00:23:39,810 ringa sin advokat och då ska ingen lyssna men då
590 00:23:39,970 --> 00:23:42,010 bygger ju det på att det är ingen annan som är på
591 00:23:42,010 --> 00:23:44,010 andra sidan luren men det där ser man ju
592 00:23:44,010 --> 00:23:46,070 de misstankarna
593 00:23:46,070 --> 00:23:48,070 har man ju då och då att det här händer
594 00:23:48,070 --> 00:23:50,250 och i ett antal av de fallen
595 00:23:50,250 --> 00:23:52,130 som jag skriver så har det ju uppenbarligen
596 00:23:52,130 --> 00:23:54,050 hänt och ett av de senare
597 00:23:54,050 --> 00:23:55,950 uteslutningsärorna
598 00:23:55,950 --> 00:23:57,370 det handlar återigen om en
599 00:23:57,370 --> 00:23:59,950 äldre senioradvokat
600 00:23:59,950 --> 00:24:01,870 som hjälpte
601 00:24:01,870 --> 00:24:03,930 sin klient med att han
602 00:24:03,930 --> 00:24:05,910 fick prata med mamman och mamman
603 00:24:05,910 --> 00:24:08,230 var med på advokatkontoret
604 00:24:08,230 --> 00:24:09,730 när han ringde upp och sen
605 00:24:09,970 --> 00:24:12,010 det är vissa saker efter det. Det är ju också
606 00:24:12,010 --> 00:24:14,070 det är klart att det är väldigt enkelt
607 00:24:14,070 --> 00:24:15,970 att missbruka det att någon annan sitter i rummet
608 00:24:15,970 --> 00:24:17,910 eller att man sitter på högtalare och så vidare
609 00:24:17,910 --> 00:24:19,870 men det är ju ett
610 00:24:19,870 --> 00:24:22,050 stort problem eftersom de här samtalen
611 00:24:22,050 --> 00:24:24,110 ska ju inte kontrolleras. Det enda man vet
612 00:24:24,110 --> 00:24:25,710 är att de ska ju gå från
613 00:24:25,710 --> 00:24:27,570 en anstalt eller ett häkte till
614 00:24:27,570 --> 00:24:29,590 till aktuell advokat och ingen annan.
615 00:24:30,590 --> 00:24:31,650 Hur ser det ut?
616 00:24:31,730 --> 00:24:34,010 Hur vanligt är det med privat umgäng
617 00:24:34,010 --> 00:24:36,090 eller privata kontakter mellan gäng
618 00:24:36,090 --> 00:24:37,490 och deras advokater?
619 00:24:38,070 --> 00:24:39,770 Jag skulle nog säga att för en
620 00:24:39,970 --> 00:24:41,830 fyra, fem, sex år sedan innan
621 00:24:41,830 --> 00:24:44,330 enkrog och de här skandalerna
622 00:24:44,330 --> 00:24:45,990 briserade så såg man nog
623 00:24:45,990 --> 00:24:48,270 mer av det. Det fanns ett antal
624 00:24:48,270 --> 00:24:50,350 tveksamma fall
625 00:24:50,350 --> 00:24:51,850 där man såg i sociala medier
626 00:24:51,850 --> 00:24:53,750 att man närmast skröt om att
627 00:24:53,750 --> 00:24:55,870 nu står jag med den här gängledaren
628 00:24:55,870 --> 00:24:58,110 eller nu tränar jag boxning med den här
629 00:24:58,110 --> 00:24:59,230 gängledaren och så vidare.
630 00:24:59,470 --> 00:25:02,310 Det kändes ju väldigt tveksamt.
631 00:25:02,410 --> 00:25:03,790 Jag kan väl förstå att det gjorde
632 00:25:03,790 --> 00:25:06,290 att de här i sociala
633 00:25:06,290 --> 00:25:07,550 medier fick de andra
634 00:25:07,550 --> 00:25:09,930 unga gängkillarna ett intryck av att
635 00:25:09,970 --> 00:25:11,930 då är det klart att om jag torskar
636 00:25:11,930 --> 00:25:13,850 för någonting då ska jag ju ta den här
637 00:25:13,850 --> 00:25:15,730 advokaten som stod bredvid vår ledare.
638 00:25:15,850 --> 00:25:17,630 Det fanns ju en sån marknadsföringsdel i det.
639 00:25:17,950 --> 00:25:19,970 Men det är klart att det blir ju väldigt kritiserat
640 00:25:19,970 --> 00:25:21,950 och det tangerar ju också till och med
641 00:25:21,950 --> 00:25:23,890 en god advokatsedel. Ska man verkligen
642 00:25:23,890 --> 00:25:25,810 ha det i umgänget? Ska man
643 00:25:25,810 --> 00:25:27,310 skylta med det i umgänget?
644 00:25:27,590 --> 00:25:29,830 Jag har pratat själv med advokater som har
645 00:25:29,830 --> 00:25:31,810 väldigt, tycker jag att det är
646 00:25:31,810 --> 00:25:33,950 väldigt tveksamt. Alltså seriösa, tunga
647 00:25:33,950 --> 00:25:35,670 brottmålsadvokat som aldrig skulle göra
648 00:25:35,670 --> 00:25:37,770 så här. Till och med någon som sa att de skulle
649 00:25:37,770 --> 00:25:39,790 dyka den här bilden upp eller dyker upp
650 00:25:39,970 --> 00:25:41,890 den här bilden i spaning. Då borde
651 00:25:41,890 --> 00:25:43,950 den advokaten uteslutas. För det
652 00:25:43,950 --> 00:25:45,710 ska man inte ha. Det kriminella umgänget
653 00:25:45,710 --> 00:25:47,750 ska man inte ha som advokat.
654 00:25:47,850 --> 00:25:49,450 För då är ju frågan vad som händer i nästa steg
655 00:25:49,450 --> 00:25:51,850 när man har de lojaliteten.
656 00:25:51,950 --> 00:25:53,770 Kan man dras in i någonting? Är det så att man
657 00:25:53,770 --> 00:25:56,050 hamnar på en kokainfest
658 00:25:56,050 --> 00:25:58,050 tillsammans med de här
659 00:25:58,050 --> 00:25:59,950 grips man i ett tveksamt
660 00:25:59,950 --> 00:26:01,750 sammanhang då tillsammans med någon
661 00:26:01,750 --> 00:26:03,850 kriminell? Vad gör det? Vilka hållhakar
662 00:26:03,850 --> 00:26:05,910 kan uppstå
663 00:26:05,910 --> 00:26:07,450 i det umgänget?
664 00:26:07,450 --> 00:26:09,610 Det är ju
665 00:26:09,610 --> 00:26:09,870 andra
666 00:26:09,970 --> 00:26:11,590 tveksamma till och det är jag också själv väldigt
667 00:26:11,590 --> 00:26:13,370 tveksam till. Men jag tycker att det har blivit
668 00:26:13,370 --> 00:26:15,710 lugnare nu. Det är inte samma skryt
669 00:26:15,710 --> 00:26:17,550 i sociala medier att jag hänger med
670 00:26:17,550 --> 00:26:19,270 med gäng i sin ex.
671 00:26:19,350 --> 00:26:21,750 Men folk kan ju fortfarande umgås utan att lägga ut bilder på Instagram.
672 00:26:22,090 --> 00:26:23,630 Så är det. Men jag tror man drar
673 00:26:23,630 --> 00:26:25,650 sig lite också för det. För det är klart
674 00:26:25,650 --> 00:26:27,810 att risken är att om du kommer för nära
675 00:26:27,810 --> 00:26:29,630 om du sitter på middagar, om du går
676 00:26:29,630 --> 00:26:31,410 på fester tillsammans med gängledare
677 00:26:31,410 --> 00:26:33,450 så finns det ju risk att polisen har sin
678 00:26:33,450 --> 00:26:35,130 spaning där också. Att det kan bli en
679 00:26:35,130 --> 00:26:37,310 promemoria av det eller att det kan bli en spaningsbild
680 00:26:37,310 --> 00:26:39,350 som inte är speciellt snygg.
681 00:26:39,970 --> 00:26:41,490 För det finns ju en marknadslogik här
682 00:26:41,490 --> 00:26:43,790 att om man då är brottsmålsadvokat
683 00:26:43,790 --> 00:26:45,830 så fakturerar man naturligtvis
684 00:26:45,830 --> 00:26:47,650 man måste ju få lön för mödran
685 00:26:47,650 --> 00:26:49,690 så att säga. Så att det är viktigt att få
686 00:26:49,690 --> 00:26:51,450 nya kunder helt enkelt, nya klienter.
687 00:26:51,730 --> 00:26:53,690 Absolut. Och då är det frågan hur ska du
688 00:26:53,690 --> 00:26:55,290 konkurrera om nya kunder?
689 00:26:55,610 --> 00:26:57,670 Jag hoppas ju att man konkurrerar genom att
690 00:26:57,670 --> 00:26:59,730 man är en skicklig brottsmålsadvokat.
691 00:27:00,450 --> 00:27:01,770 Att man är en advokat som
692 00:27:01,770 --> 00:27:03,950 personen när man blir anklagad
693 00:27:03,950 --> 00:27:05,850 för brott. Att man tar den advokaten
694 00:27:05,850 --> 00:27:07,570 för att man hoppas att det ska leda till
695 00:27:07,570 --> 00:27:09,870 en frikännande dom eftersom det är en
696 00:27:09,870 --> 00:27:11,910 person som kan hjälpa
697 00:27:11,910 --> 00:27:13,810 personen i rätten. Men då
698 00:27:13,810 --> 00:27:15,710 får det ju inte vara så att man tar den personen
699 00:27:15,710 --> 00:27:18,030 för att man tror att man kan få hjälp
700 00:27:18,030 --> 00:27:19,470 med sånt som är regelbrott.
701 00:27:20,330 --> 00:27:21,810 Och det är ju det som är den själva
702 00:27:21,810 --> 00:27:23,710 problematiken i konkurrensmedlet.
703 00:27:23,810 --> 00:27:25,590 Och det är väl det som vi har sett på senare tid
704 00:27:25,590 --> 00:27:27,690 att den senare tveksamma delen
705 00:27:27,690 --> 00:27:29,830 har använts som konkurrensmedel.
706 00:27:29,930 --> 00:27:31,470 Alltså förr i tiden var det ingen
707 00:27:31,470 --> 00:27:33,730 misstänkt mördare som tog en
708 00:27:33,730 --> 00:27:35,610 helt nybakad advokat som
709 00:27:35,610 --> 00:27:37,870 sin försvarare i en mordrättig gång.
710 00:27:37,870 --> 00:27:38,830 Det var helt otänkbart.
711 00:27:39,870 --> 00:27:42,210 De som då jobbade hade jobbat
712 00:27:42,210 --> 00:27:44,450 10, 20, 30 år innan de fick de tunga
713 00:27:44,450 --> 00:27:46,150 uppdragen. Och då måste man ju ställa sig
714 00:27:46,150 --> 00:27:48,250 frågan varför är det så att
715 00:27:48,250 --> 00:27:49,770 en del av de här nya advokaterna
716 00:27:49,770 --> 00:27:52,110 klev rakt in i
717 00:27:52,110 --> 00:27:54,110 stora mordmål. Och i efterhand så har vi
718 00:27:54,110 --> 00:27:56,310 sett att många av de som tog de här tidiga
719 00:27:56,310 --> 00:27:58,170 de har också blivit
720 00:27:58,170 --> 00:28:00,690 utsluten av ett eller annat skäl.
721 00:28:01,510 --> 00:28:02,310 Ja för det tänker man
722 00:28:02,310 --> 00:28:04,170 om man ser på den traditionella advokaten
723 00:28:04,170 --> 00:28:05,810 och den traditionella grova förbrytaren
724 00:28:05,810 --> 00:28:07,490 då kan man då illustrera grova förbrytaren
725 00:28:07,490 --> 00:28:09,330 som Christer Pettersson-typen.
726 00:28:09,870 --> 00:28:12,090 Som lever i en social grupp
727 00:28:12,090 --> 00:28:14,090 och har en bakgrund. Och så advokaten tänker man då
728 00:28:14,090 --> 00:28:16,010 bor på andra sidan stan
729 00:28:16,010 --> 00:28:18,010 finns inga connections mellan. Oftast
730 00:28:18,010 --> 00:28:20,410 30-40 år äldre kanske än sin klient.
731 00:28:21,250 --> 00:28:22,310 Väldigt, väldigt stor skillnad.
732 00:28:23,390 --> 00:28:24,270 Men har det där
733 00:28:24,270 --> 00:28:26,110 medblandats upp att man helt enkelt tillhör
734 00:28:26,110 --> 00:28:28,270 samma sociala kretsar
735 00:28:28,270 --> 00:28:30,050 kanske inte märks men även social bakgrund
736 00:28:30,050 --> 00:28:32,170 och sånt. Att det är samma
737 00:28:32,170 --> 00:28:34,270 ålder och så vidare. Har det blivit mer vanligt då?
738 00:28:34,850 --> 00:28:36,310 Ja, man skulle säga
739 00:28:36,310 --> 00:28:38,050 att en del yngre advokater är ju
740 00:28:38,050 --> 00:28:38,790 väldigt skickliga.
741 00:28:39,870 --> 00:28:42,030 Det ska man ju inte fördöma och säga att alla
742 00:28:42,030 --> 00:28:43,930 yngre advokater ska. Så får man ju inte säga.
743 00:28:44,010 --> 00:28:45,890 Men man har sett i ett antal av de här fallen
744 00:28:45,890 --> 00:28:48,610 att de här yngre advokaterna
745 00:28:48,610 --> 00:28:50,090 har liksom gjort ett nummer
746 00:28:50,090 --> 00:28:51,630 av att de har varit en
747 00:28:51,630 --> 00:28:54,730 som kompisar, kommit från samma kretsar.
748 00:28:55,130 --> 00:28:56,050 Också ett sätt hur de
749 00:28:56,050 --> 00:28:58,510 uttrycker sig kring polisen.
750 00:28:58,590 --> 00:29:00,350 Det finns ett exempel på
751 00:29:00,350 --> 00:29:02,510 hur man uttryckt sig i chattar
752 00:29:02,510 --> 00:29:04,250 då eller i kommunikation
753 00:29:04,250 --> 00:29:06,090 med klienter. Att nu har polisen gjort
754 00:29:06,090 --> 00:29:08,210 horhus. Vilket då på gängspråk
755 00:29:08,210 --> 00:29:09,710 betyder att polisen har gjort hus.
756 00:29:09,870 --> 00:29:11,890 Eller man kallar då
757 00:29:11,890 --> 00:29:14,670 motståndare i gängkonflikterna
758 00:29:14,670 --> 00:29:16,430 för konsekvent istället för
759 00:29:16,430 --> 00:29:17,430 hans namn eller så.
760 00:29:17,430 --> 00:29:19,650 Men då när man chattar med de här gängen
761 00:29:19,650 --> 00:29:21,430 så blir man liksom en del
762 00:29:21,430 --> 00:29:22,910 av gänget genom att kalla
763 00:29:22,910 --> 00:29:25,170 motståndaren för horungen.
764 00:29:25,550 --> 00:29:27,370 Och det är ju ett språk som
765 00:29:27,370 --> 00:29:29,430 klart, då sänker
766 00:29:30,210 --> 00:29:31,050 man ju sig till deras nivå.
767 00:29:31,150 --> 00:29:33,330 Men det är också då sånt som advokatsamfundet
768 00:29:33,330 --> 00:29:35,250 slår ner på sig. Det var ju en del av
769 00:29:35,250 --> 00:29:37,390 det som man, kring kungen
770 00:29:37,390 --> 00:29:38,690 och prinsen som var väldigt tveksamt.
771 00:29:39,870 --> 00:29:42,170 Ingen vill för att man ska börja kalla folk för horungar
772 00:29:42,170 --> 00:29:43,970 men ändå att det kan finnas något demokratiskt
773 00:29:43,970 --> 00:29:46,330 för så tillvida att man kan komma
774 00:29:46,330 --> 00:29:47,750 från orten och vara advokat också.
775 00:29:47,750 --> 00:29:49,970 Att det kan visa
776 00:29:49,970 --> 00:29:51,430 att vi är ett samhälle som kanske ändå
777 00:29:51,430 --> 00:29:53,710 man behöver inte, advokater och
778 00:29:53,710 --> 00:29:55,810 förbrytare behöver inte leva i totalt skilda sociala
779 00:29:55,810 --> 00:29:57,770 verkligheter som det var förr. Ja, du förstår vad jag menar.
780 00:29:58,730 --> 00:29:59,850 Absolut. Och det är
781 00:29:59,850 --> 00:30:01,750 återigen, det är ju inte alla som
782 00:30:01,750 --> 00:30:03,250 håller på på det här sättet. Det är ju inte
783 00:30:03,250 --> 00:30:06,130 så att man skulle kalla det för ortenadvokater
784 00:30:06,130 --> 00:30:07,490 så det är ju inte alla ortenadvokater.
785 00:30:07,890 --> 00:30:09,710 Tvärtom, det finns ju väldigt många som är väldigt
786 00:30:09,710 --> 00:30:10,890 skickliga och har gjort liksom
787 00:30:10,890 --> 00:30:13,350 väldigt bra framsteg.
788 00:30:13,490 --> 00:30:15,650 Men en del har gjort
789 00:30:15,830 --> 00:30:17,590 avsteg från detta. Men som sagt,
790 00:30:17,710 --> 00:30:19,690 det finns även seniora kvinnliga advokater
791 00:30:19,690 --> 00:30:21,510 som har hållit på med manchettbrottslingar som har
792 00:30:21,510 --> 00:30:23,010 betett sig på exakt samma sätt.
793 00:30:25,370 --> 00:30:27,510 Finns det möjlighet att det finns en strategi
794 00:30:27,510 --> 00:30:29,490 bakom att vissa gäng
795 00:30:29,490 --> 00:30:31,630 och klaner och organiserad brottslighet
796 00:30:31,630 --> 00:30:33,850 helt enkelt siktar på att infiltrera
797 00:30:33,850 --> 00:30:35,650 advokatkåren? Att man
798 00:30:35,650 --> 00:30:38,010 ser till att vissa personer i nätverken
799 00:30:38,010 --> 00:30:39,650 håller sig vita, går juristerna
800 00:30:39,710 --> 00:30:41,590 i juristlinjen så får de göra karriär där som helt enkelt
801 00:30:41,590 --> 00:30:43,630 är en del av ens organisation. Vet du någonting om det?
802 00:30:44,010 --> 00:30:45,930 Nej, men hela det här möjliggörar
803 00:30:45,930 --> 00:30:47,870 perspektivet. Där ingår ju
804 00:30:47,870 --> 00:30:49,630 advokaterna. Sen går det ju inte
805 00:30:49,630 --> 00:30:51,630 det har ju inte bevisats att
806 00:30:51,630 --> 00:30:53,470 det har funnits en uttalad strategi
807 00:30:53,470 --> 00:30:55,790 att för tio år sedan så satte man in
808 00:30:55,790 --> 00:30:56,850 en kille från
809 00:30:56,850 --> 00:30:59,790 gänget på juristlinjen
810 00:30:59,790 --> 00:31:01,310 som hade läshuvud och sen
811 00:31:01,310 --> 00:31:03,750 gick han hela vägen.
812 00:31:03,910 --> 00:31:05,230 Det skulle jag ha gjort ifall jag var gängledare.
813 00:31:05,470 --> 00:31:07,450 Möjligen. Och det finns ett antal
814 00:31:07,450 --> 00:31:09,290 fall som jag tittar på
815 00:31:09,710 --> 00:31:11,570 man följer som man ändå tycker är
816 00:31:11,570 --> 00:31:13,450 tveksamma. Man förstår att det finns
817 00:31:13,450 --> 00:31:15,830 klankopplingar
818 00:31:15,830 --> 00:31:17,870 i botten. Men det är
819 00:31:17,870 --> 00:31:19,850 liksom inget som har bevisat
820 00:31:19,850 --> 00:31:21,450 så långt. Men det är klart att advokater
821 00:31:21,450 --> 00:31:24,170 precis som personer som jobbar på domstolar
822 00:31:24,170 --> 00:31:25,190 som vi har sett. Vi har ju sett
823 00:31:25,190 --> 00:31:27,370 åklagare också som är med tveksamma.
824 00:31:27,610 --> 00:31:29,610 Kriminalvården också. Kriminalvården.
825 00:31:30,470 --> 00:31:32,030 Banker. Banktjänsteman
826 00:31:32,030 --> 00:31:33,930 som beviljar
827 00:31:33,930 --> 00:31:35,790 banklån på tveksamma. Hela det här
828 00:31:35,790 --> 00:31:37,250 möjliggöra perspektivet.
829 00:31:37,550 --> 00:31:39,650 Det syns ju att den här organiserade
830 00:31:39,710 --> 00:31:41,470 brottsligheten. De som sitter längst upp
831 00:31:41,470 --> 00:31:43,590 inom den svenska maffian. De har ju
832 00:31:43,590 --> 00:31:45,710 förstått att de måste på olika
833 00:31:45,710 --> 00:31:47,610 sätt få. Har de här
834 00:31:47,610 --> 00:31:50,150 kontaktytorna. Har de här möjliggörarna.
835 00:31:50,530 --> 00:31:51,570 Och där är advokaterna en
836 00:31:51,570 --> 00:31:53,510 väldigt sårbar grupp. Sen är det klart att
837 00:31:53,510 --> 00:31:55,490 man behöver kanske inte gå hela vägen
838 00:31:55,490 --> 00:31:57,350 att man skickar in någon på
839 00:31:57,350 --> 00:31:59,550 juristutbildning. Utan det kan ju också vara så att man
840 00:31:59,550 --> 00:32:00,930 under juristutbildningens gång
841 00:32:00,930 --> 00:32:03,390 eller i början av
842 00:32:03,390 --> 00:32:04,770 biträdande juristkarriären
843 00:32:04,770 --> 00:32:06,990 rekryterar den här personen på något sätt.
844 00:32:07,110 --> 00:32:09,390 I bakgrunden här tycker jag att det finns
845 00:32:09,710 --> 00:32:11,630 väl misstankar om att
846 00:32:11,630 --> 00:32:13,690 gäng har skaffat sig hållhakar
847 00:32:13,690 --> 00:32:15,170 på advokater.
848 00:32:15,810 --> 00:32:17,890 Hur viktig är det klanperspektivet
849 00:32:17,890 --> 00:32:19,470 att man tillhör som att man är
850 00:32:19,470 --> 00:32:21,530 släkt eller har den typen av släktbindningar
851 00:32:21,530 --> 00:32:22,850 eller etniska bindningar eller så vidare?
852 00:32:23,450 --> 00:32:25,350 Det har ju funnits, som jag skriver om
853 00:32:25,350 --> 00:32:27,530 ett exempel kring prinsen
854 00:32:27,530 --> 00:32:29,570 där det pratas om att han
855 00:32:29,570 --> 00:32:31,430 har någon form av släktkoppling till
856 00:32:31,430 --> 00:32:33,670 det nätverk som var i södra
857 00:32:33,670 --> 00:32:35,810 Stockholm då. Huruvida definierar
858 00:32:35,810 --> 00:32:37,410 han själv. Men det är tydligt att
859 00:32:37,410 --> 00:32:39,430 han är en av oss.
860 00:32:39,710 --> 00:32:40,770 Det är tanken.
861 00:32:41,210 --> 00:32:43,290 Det finns andra exempel på advokater
862 00:32:43,290 --> 00:32:45,550 som jag tror att man måste hålla lite ögonen på
863 00:32:45,550 --> 00:32:47,130 och andra advokater som har
864 00:32:47,130 --> 00:32:49,810 blivit uteslutna där kopplingarna
865 00:32:49,810 --> 00:32:51,470 uppenbarligen har varit för nära
866 00:32:51,470 --> 00:32:53,410 till de släktbaserade nätverken
867 00:32:53,410 --> 00:32:55,450 klanerna eller gängerna eller vad man nu
868 00:32:55,450 --> 00:32:56,110 ska kalla dem för.
869 00:32:56,770 --> 00:32:58,930 Vi pratar om advokatkåren som sårbar.
870 00:32:59,050 --> 00:33:01,050 Då ska vi prata lite om advokatsamfundet som har
871 00:33:01,050 --> 00:33:03,230 till uppdrag att reglera detta.
872 00:33:03,950 --> 00:33:04,970 Hur ser
873 00:33:04,970 --> 00:33:07,550 den här självregleringen ut
874 00:33:07,550 --> 00:33:08,130 kortfattat?
875 00:33:09,710 --> 00:33:12,450 Ja, den är ju lite bekymmersam
876 00:33:12,450 --> 00:33:13,210 får jag ju säga.
877 00:33:13,770 --> 00:33:15,970 De har tillsatt
878 00:33:15,970 --> 00:33:17,830 något som kallas för tillsynsynhet
879 00:33:17,830 --> 00:33:19,590 och den ska jag liksom titta på.
880 00:33:21,270 --> 00:33:22,230 Ett som har varit
881 00:33:22,230 --> 00:33:23,870 återkommande är väl att en del mindre
882 00:33:23,870 --> 00:33:25,270 byråer har blivit
883 00:33:25,270 --> 00:33:27,670 där man har sett en del
884 00:33:27,670 --> 00:33:29,590 tveksamhet. Alltså en ensam advokat
885 00:33:29,590 --> 00:33:31,630 som inte då är
886 00:33:31,630 --> 00:33:33,670 i ett större sammanhang på en större byrå
887 00:33:33,670 --> 00:33:35,230 med seniorledarskap och så vidare.
888 00:33:35,670 --> 00:33:37,650 Där har uppstått en del problem. Där har man gjort en del
889 00:33:37,650 --> 00:33:39,590 kontroller. Men det som är problemet
890 00:33:39,710 --> 00:33:40,770 idag är att de
891 00:33:40,770 --> 00:33:43,750 om jag skriver något, vilket har hänt
892 00:33:43,750 --> 00:33:45,690 i en del fall, så upprättar de en egen
893 00:33:45,690 --> 00:33:47,570 anmälan och då är inte såklart
894 00:33:47,570 --> 00:33:49,830 jag part i detta. Det är inte så att jag bistår
895 00:33:49,830 --> 00:33:51,050 med bevisning till
896 00:33:51,050 --> 00:33:53,970 samfundets disciplinämnd
897 00:33:53,970 --> 00:33:55,730 i det, utan då skriver de
898 00:33:55,730 --> 00:33:56,170 till
899 00:33:56,170 --> 00:33:59,590 advokaten och frågar, ja, stämmer detta?
900 00:33:59,690 --> 00:34:01,590 Och då säger advokaten nej, nej, nej. Och sen gör de
901 00:34:01,590 --> 00:34:03,350 ingen egen utredning. Det är inte så att de
902 00:34:03,350 --> 00:34:05,530 går till tingsrätten och samlar upp
903 00:34:05,530 --> 00:34:08,050 det här förundersökningsprotokollet
904 00:34:08,050 --> 00:34:09,690 som jag skriver om, utan det här
905 00:34:09,710 --> 00:34:11,409 blir då bara ett bollande
906 00:34:11,409 --> 00:34:13,850 mellan, där då
907 00:34:13,850 --> 00:34:15,710 den advokaten kan lägga upp
908 00:34:15,710 --> 00:34:17,610 sitt försvar. Ibland kommer då
909 00:34:17,610 --> 00:34:19,389 åklagare in med
910 00:34:19,389 --> 00:34:21,270 anmälningar eller poliser eller andra
911 00:34:21,270 --> 00:34:23,610 privatpersoner. Och då blir det också det här
912 00:34:23,610 --> 00:34:25,469 att det blir ett bollande mellan och det blir
913 00:34:25,469 --> 00:34:27,250 också då den anmälande
914 00:34:27,250 --> 00:34:29,429 anmälaren som får ett tungt ansvar
915 00:34:29,429 --> 00:34:31,190 att lägga fram bevisningen.
916 00:34:31,570 --> 00:34:33,389 Det är inte så att, jag tycker det vore
917 00:34:33,389 --> 00:34:36,030 självklart att om advokatsamfundet
918 00:34:36,030 --> 00:34:37,630 ser någonting så borde
919 00:34:37,630 --> 00:34:39,530 de själva ta det här på ett större allvar.
920 00:34:39,710 --> 00:34:41,610 Då borde de ta det genom att
921 00:34:41,610 --> 00:34:43,130 göra en egen utredning på ett annat sätt.
922 00:34:43,130 --> 00:34:45,250 Du efterlyser en åklagare hos advokatsamfundet
923 00:34:45,250 --> 00:34:47,210 helt enkelt. Ja, en åklagare.
924 00:34:47,389 --> 00:34:48,830 En underrättelsetjänst.
925 00:34:49,370 --> 00:34:50,949 Att man funderar över, men
926 00:34:50,949 --> 00:34:52,590 kanske så här, att
927 00:34:52,590 --> 00:34:55,350 varför får den här advokaten så här
928 00:34:55,350 --> 00:34:57,010 tunga uppdrag så här snabbt? Finns det
929 00:34:57,010 --> 00:34:59,070 någonting här i bakgrunden? Att man är mer
930 00:34:59,070 --> 00:35:01,470 proaktiv istället för att bara vara reaktiv.
931 00:35:02,250 --> 00:35:03,350 Men så blir det i alla fall då,
932 00:35:03,410 --> 00:35:05,290 man kan hamna då i disciplinämnden och
933 00:35:05,290 --> 00:35:07,150 då kan det då sluta med att man utesluts ur
934 00:35:07,150 --> 00:35:09,350 advokatsamfundet, vilket då de facto innebär
935 00:35:09,710 --> 00:35:11,250 missförbud som du inte kan uppträda och
936 00:35:11,250 --> 00:35:12,570 vara offentlig försvarare längre.
937 00:35:13,090 --> 00:35:15,130 Hur vanligt är det att advokater utesluts?
938 00:35:15,830 --> 00:35:17,130 Nu är det ju, ja, nu
939 00:35:17,130 --> 00:35:19,070 siffrar inte minst stora, men det har ju varit ett
940 00:35:19,070 --> 00:35:21,250 antal fall här, det har varit tre, fyra stycken om året
941 00:35:21,250 --> 00:35:22,890 och alla de har ju inte
942 00:35:22,890 --> 00:35:25,250 handlat om det vi pratar om nu, utan det kan ju
943 00:35:25,250 --> 00:35:26,590 handla om att det kan vara
944 00:35:26,590 --> 00:35:28,910 andra orsaker så att säga.
945 00:35:29,590 --> 00:35:31,310 Men det har ju varit ett antal
946 00:35:31,310 --> 00:35:33,090 fall som jag skriver i boken om då som
947 00:35:33,090 --> 00:35:34,830 har handlat om just hur man har missbrukat
948 00:35:34,830 --> 00:35:36,910 enhetsprivileget och de förtroende som man har
949 00:35:36,910 --> 00:35:38,770 som försvarare. Och det menar ju då
950 00:35:38,770 --> 00:35:40,550 advokatsamfundet så att det är då
951 00:35:40,550 --> 00:35:43,210 ett bevis för att de tar problemen
952 00:35:43,210 --> 00:35:44,510 på allvar. Men jag tycker ju att
953 00:35:44,510 --> 00:35:46,970 de här fallen är ju inte sånt som de har
954 00:35:46,970 --> 00:35:49,050 fiskat upp, utan det är ju sånt som har fiskats upp
955 00:35:49,050 --> 00:35:49,610 av andra.
956 00:35:50,670 --> 00:35:52,810 JIKO har en roll här också, vad kan JIKO göra?
957 00:35:53,750 --> 00:35:55,150 JIKO övervakar
958 00:35:55,150 --> 00:35:56,330 ju det här systemet
959 00:35:56,330 --> 00:35:58,850 och det är klart att om i det här systemet
960 00:35:58,850 --> 00:36:01,070 den här självsaneringen inte fungerar
961 00:36:01,070 --> 00:36:02,570 då är ju frågan om JIKO
962 00:36:02,570 --> 00:36:04,550 skulle kliva in hårdare.
963 00:36:04,730 --> 00:36:06,850 JIKO hade en, ska man säga då, för
964 00:36:06,850 --> 00:36:08,530 hela det här skeendet kring
965 00:36:08,770 --> 00:36:09,870 uteslutningsärenden
966 00:36:09,870 --> 00:36:13,050 så hade JIKO en väldigt stor betydelse.
967 00:36:13,210 --> 00:36:14,770 Det handlar om den första advokaten
968 00:36:14,770 --> 00:36:17,110 som uteslöts egentligen då i den här
969 00:36:17,110 --> 00:36:18,630 delen där
970 00:36:18,630 --> 00:36:20,930 advokatsamfundet tyckte att det skulle
971 00:36:20,930 --> 00:36:22,730 räcka med en varning. Det handlar om
972 00:36:22,730 --> 00:36:25,190 en så kallad klanadvokat i Göteborg.
973 00:36:25,650 --> 00:36:26,870 Han anklagas för att
974 00:36:26,870 --> 00:36:28,890 vara med att ha fixat fram någon form
975 00:36:28,890 --> 00:36:30,650 av alibi till en person och varit med
976 00:36:30,650 --> 00:36:32,810 om att justera ett fall. Egentligen då
977 00:36:32,810 --> 00:36:35,050 handlar det om att han på något sätt har brutit mot
978 00:36:35,050 --> 00:36:36,930 sin tystnadsplikt
979 00:36:36,930 --> 00:36:38,610 och enhetsprivilegiet och så vidare.
980 00:36:38,770 --> 00:36:40,690 Den missbrukat det förtroende som han fått
981 00:36:40,690 --> 00:36:42,330 under utredningens gång. Där tyckte
982 00:36:42,330 --> 00:36:44,770 samfundets disciplinämnd att det räckte
983 00:36:44,770 --> 00:36:46,830 med en varning. Men det
984 00:36:46,830 --> 00:36:48,850 tog ju JIKO vidare då
985 00:36:48,850 --> 00:36:50,490 efter att åklagarna som anmält honom
986 00:36:50,490 --> 00:36:52,530 protesterat. Då tog JIKO det vidare
987 00:36:52,530 --> 00:36:54,510 till högsta domstolen och det
988 00:36:54,510 --> 00:36:56,690 resulterade i en uteslutning. Och det blev
989 00:36:56,690 --> 00:36:58,850 väldigt viktig praxis för resten
990 00:36:58,850 --> 00:37:00,810 av de här ärendena. Då var ju också disciplinämnden
991 00:37:00,810 --> 00:37:02,530 nödigare
992 00:37:02,530 --> 00:37:04,750 att i de fortsatta ärendena följa
993 00:37:04,750 --> 00:37:06,510 JIKO eller HDs praxis som
994 00:37:06,510 --> 00:37:08,690 tack vare att JIKO grep
995 00:37:08,690 --> 00:37:10,570 in blev att det blev en
996 00:37:10,570 --> 00:37:11,950 hårdare uteslutningspraxis.
997 00:37:12,430 --> 00:37:14,330 HD kan alltså då överpröva
998 00:37:14,330 --> 00:37:16,510 och även advokater som har blivit uteslutna
999 00:37:16,510 --> 00:37:18,650 av advokatsamfundets disciplinämnd kan överklaga till HD.
1000 00:37:18,990 --> 00:37:20,550 Ja, det är dit de kan
1001 00:37:20,550 --> 00:37:22,430 klaga och det har de gjort i ett antal fall
1002 00:37:22,430 --> 00:37:23,710 utan framgång får man säga.
1003 00:37:25,130 --> 00:37:26,190 Du, bokens titel
1004 00:37:26,190 --> 00:37:28,330 Advokatröta, då tänker man ju på
1005 00:37:28,330 --> 00:37:30,470 rättsröta, då tänker man på ganska
1006 00:37:30,470 --> 00:37:32,950 allvarliga, systematiska
1007 00:37:32,950 --> 00:37:34,670 fel. Hur kom det sig att du
1008 00:37:34,670 --> 00:37:36,430 började använda det ordet och varför?
1009 00:37:36,870 --> 00:37:38,450 Nej men vi skrev ju om ett
1010 00:37:38,690 --> 00:37:40,590 antal fall och andra rapporterade om
1011 00:37:40,590 --> 00:37:41,450 ett antal fall.
1012 00:37:42,310 --> 00:37:44,770 Men man tog ju liksom inte den här helheten
1013 00:37:44,770 --> 00:37:46,050 man skulle nästan tro att
1014 00:37:46,050 --> 00:37:48,470 om man tänker att man vore
1015 00:37:48,470 --> 00:37:51,190 någon form av slarvig husägare
1016 00:37:51,190 --> 00:37:52,330 så handlar det väl om att man
1017 00:37:52,330 --> 00:37:54,190 såg att det var lite
1018 00:37:54,190 --> 00:37:56,830 någon ögelfläck här eller någonting sånt
1019 00:37:56,830 --> 00:37:58,650 men man såg ju inte att det var någonting
1020 00:37:58,650 --> 00:38:00,290 under som ruttnade
1021 00:38:00,290 --> 00:38:02,430 och man bytte inte ut plankan
1022 00:38:02,430 --> 00:38:02,870 man kanske
1023 00:38:02,870 --> 00:38:06,870 målade över den där missfärgningen
1024 00:38:06,870 --> 00:38:08,650 istället och det var väl det som var bak
1025 00:38:08,690 --> 00:38:10,630 under till att den här omfattningen
1026 00:38:10,630 --> 00:38:12,890 att vi såg att det hade gått på djupet
1027 00:38:12,890 --> 00:38:14,690 att rötan spred sig, därför tyckte jag
1028 00:38:14,690 --> 00:38:16,590 att vi var motiverade att prata om
1029 00:38:16,590 --> 00:38:17,930 en advokatröta.
1030 00:38:18,710 --> 00:38:20,730 För du pratar ju om enskilda fall
1031 00:38:20,730 --> 00:38:22,190 det är ju en sak man kan göra
1032 00:38:22,190 --> 00:38:24,370 det är ju en annan sak att driva till sig att problemet
1033 00:38:24,370 --> 00:38:25,810 kan beskrivas just som en röta
1034 00:38:25,810 --> 00:38:28,530 som jag uppfattar ändå mer systematiskt
1035 00:38:28,530 --> 00:38:30,450 mer strukturellt. Jag menar det finns
1036 00:38:30,450 --> 00:38:32,610 7000 advokater i Sverige, hittar du
1037 00:38:32,610 --> 00:38:34,530 7 klockrena fall vilket du har gjort
1038 00:38:34,530 --> 00:38:36,310 då är det en promilla av advokaterna
1039 00:38:36,310 --> 00:38:38,530 hittar du 70 fall vilket skulle vara
1040 00:38:38,530 --> 00:38:40,710 ögonfallande så skulle det ändå bara vara 1%
1041 00:38:40,710 --> 00:38:42,230 så att säga, hur tänker du
1042 00:38:42,230 --> 00:38:44,750 har du belägg, eller hur ser dina belägg
1043 00:38:44,750 --> 00:38:46,770 ut för att det här är större än de enskilda fallen?
1044 00:38:47,430 --> 00:38:48,170 Det som är
1045 00:38:48,170 --> 00:38:50,830 om man tittar på helheten
1046 00:38:50,830 --> 00:38:52,550 och det är ju väldigt viktigt och det är noga med
1047 00:38:52,550 --> 00:38:54,570 i boken också, det här handlar inte om 7000
1048 00:38:54,570 --> 00:38:56,710 advokater som är involverade i denna
1049 00:38:56,710 --> 00:38:58,490 röta, det handlar om en väldigt
1050 00:38:58,490 --> 00:39:00,670 liten klickadvokat som har
1051 00:39:00,670 --> 00:39:02,630 gjort detta, men det som man
1052 00:39:02,630 --> 00:39:04,450 ser, det som jag tycker är allvarligt är att man ser
1053 00:39:04,450 --> 00:39:07,090 mönster, man ser konkurrensmedel
1054 00:39:07,090 --> 00:39:08,510 man ser att det kommer
1055 00:39:08,530 --> 00:39:10,750 i takt med att gängkriminaliteten
1056 00:39:10,750 --> 00:39:12,970 växer, man ser möjliggöra
1057 00:39:12,970 --> 00:39:14,570 perspektivet, och den
1058 00:39:14,570 --> 00:39:16,690 helheten tycker jag är viktigt att se
1059 00:39:16,690 --> 00:39:18,490 och framförallt, även om det handlar om bara
1060 00:39:18,490 --> 00:39:20,750 ett fåtal fall, så orsakar
1061 00:39:20,750 --> 00:39:22,670 de väldigt stor skada
1062 00:39:22,670 --> 00:39:24,510 dels i förtroendet för
1063 00:39:24,510 --> 00:39:26,490 rättssäkerheten och för
1064 00:39:26,490 --> 00:39:28,530 advokatkåren, men också då
1065 00:39:28,530 --> 00:39:30,610 i längden kan det
1066 00:39:30,610 --> 00:39:32,630 leda till att den
1067 00:39:32,630 --> 00:39:34,490 som är misstänkt för ett brott
1068 00:39:34,490 --> 00:39:36,530 om man ifrågasätter advokatens
1069 00:39:36,530 --> 00:39:38,490 möjligheter att agera i enrum och så
1070 00:39:38,490 --> 00:39:40,390 vidare, då kommer det att göra att
1071 00:39:40,390 --> 00:39:42,530 den personens försvar kommer
1072 00:39:42,530 --> 00:39:44,390 att försvagas, och det vill man ju inte
1073 00:39:44,390 --> 00:39:46,850 det får inte hotas, det här måste ju fungera
1074 00:39:46,850 --> 00:39:48,830 det här systemet, och systemet
1075 00:39:48,830 --> 00:39:50,550 fungerar ju på grund av att det finns ett
1076 00:39:50,550 --> 00:39:52,590 förtroende, och det förtroendet får inte misslyckas
1077 00:39:52,590 --> 00:39:54,530 och sen får man också, när man pratar om
1078 00:39:54,530 --> 00:39:56,450 röta och pratar hur det har spridit sig
1079 00:39:56,450 --> 00:39:58,570 då ska man ju också ha medveten om att i många av de här
1080 00:39:58,570 --> 00:40:00,770 fallen så handlar det ju om advokater
1081 00:40:00,770 --> 00:40:02,710 som har suttit i stora
1082 00:40:02,710 --> 00:40:04,990 rättegångar, de stora publika rättegångarna
1083 00:40:04,990 --> 00:40:06,590 som har liksom, som har
1084 00:40:06,590 --> 00:40:08,470 väldigt höga arvordar
1085 00:40:08,490 --> 00:40:10,730 från det offentliga, när de har varit offentliga
1086 00:40:10,730 --> 00:40:12,830 försvarare, också på senare tid
1087 00:40:12,830 --> 00:40:14,990 att det inte har handlat bara om en kategori
1088 00:40:14,990 --> 00:40:16,590 yngre gängadvokater
1089 00:40:16,590 --> 00:40:18,030 om vi skulle kunna kalla dem för det, utan
1090 00:40:18,030 --> 00:40:20,730 det har ju spridit sig från toppen
1091 00:40:20,730 --> 00:40:22,490 de tunga ekobrottsadvokaterna
1092 00:40:23,210 --> 00:40:24,590 ner till de som är
1093 00:40:24,590 --> 00:40:26,430 helt nybakade och kanske tar
1094 00:40:26,430 --> 00:40:28,490 sina första fall och hamnar in
1095 00:40:28,490 --> 00:40:29,770 i en gängrättegång.
1096 00:40:30,370 --> 00:40:32,450 Jag tycker ändå, diskussionen som du
1097 00:40:32,450 --> 00:40:34,190 återger den, och som jag själv har sett den
1098 00:40:34,190 --> 00:40:36,390 känns ändå lite diffus så att
1099 00:40:36,390 --> 00:40:38,470 det blir lite så här, hur mycket
1100 00:40:38,490 --> 00:40:40,690 kan man dra slutsatser av enskilda fall
1101 00:40:40,690 --> 00:40:42,270 i glaset halvfullt eller halvtomt, det blir mycket
1102 00:40:42,270 --> 00:40:44,450 fråga om tolkningar, jag vet inte hur du
1103 00:40:44,450 --> 00:40:46,530 upplever det, så att säga
1104 00:40:46,530 --> 00:40:48,730 vad är ditt starkaste argument
1105 00:40:48,730 --> 00:40:50,610 om du, vi hade någon som var din
1106 00:40:50,610 --> 00:40:52,670 motståndare här, vad skulle du säga är det som
1107 00:40:52,670 --> 00:40:53,990 verkligen vägrar över för din del?
1108 00:40:54,790 --> 00:40:56,690 Det är mönstren tycker jag som jag
1109 00:40:56,690 --> 00:40:58,290 ser i, som jag
1110 00:40:58,290 --> 00:41:00,070 berättar om i boken, att det
1111 00:41:00,070 --> 00:41:03,170 handlar om att man använder det som konkurrensmedel
1112 00:41:03,170 --> 00:41:04,870 och också
1113 00:41:04,870 --> 00:41:06,550 att det då gör att
1114 00:41:06,550 --> 00:41:08,410 advokater förlorar uppdrag
1115 00:41:08,490 --> 00:41:10,390 på grund av att de inte känner, att de inte
1116 00:41:10,390 --> 00:41:12,050 ställer upp på detta, att då kanske yngre
1117 00:41:12,050 --> 00:41:14,410 känner en press på att man
1118 00:41:14,410 --> 00:41:16,310 måste bryta mot de
1119 00:41:16,310 --> 00:41:18,410 regler och de förtroenden som man fått
1120 00:41:18,410 --> 00:41:20,430 det tycker jag är det allvarligaste, och också
1121 00:41:20,430 --> 00:41:22,330 då, även om det bara handlar om
1122 00:41:22,330 --> 00:41:24,090 några fall, så att det finns
1123 00:41:24,090 --> 00:41:26,190 likheterna i de här fallen, det tycker jag
1124 00:41:26,190 --> 00:41:27,690 är det allvarliga, och också den
1125 00:41:27,690 --> 00:41:30,110 skada som det ändå
1126 00:41:30,110 --> 00:41:31,050 som det ändå
1127 00:41:31,050 --> 00:41:34,490 leder till, den förtroendeskada det leder till
1128 00:41:34,490 --> 00:41:36,750 Vi ska övergå till politiken
1129 00:41:36,750 --> 00:41:38,170 Gunnar Strömmör
1130 00:41:38,490 --> 00:41:40,270 en hel del i boken, han framställde som
1131 00:41:40,270 --> 00:41:42,070 ganska sagt färdig
1132 00:41:42,070 --> 00:41:43,970 Vad tycker du om hans
1133 00:41:43,970 --> 00:41:45,910 reaktion på den här utvecklingen?
1134 00:41:46,810 --> 00:41:48,370 Jag har ju träffat honom i ett
1135 00:41:48,370 --> 00:41:50,310 antal tillfällen
1136 00:41:50,310 --> 00:41:52,650 under de senaste åren
1137 00:41:52,650 --> 00:41:54,470 och jag tycker att om man tidigare
1138 00:41:54,470 --> 00:41:56,210 gjorde sin överenskommelse så
1139 00:41:56,210 --> 00:41:57,970 nämns ju inte den här problematiken
1140 00:41:57,970 --> 00:42:00,030 överhuvudtaget, det nämns ju
1141 00:42:00,030 --> 00:42:02,230 väldigt många andra saker
1142 00:42:02,230 --> 00:42:04,430 som man angriper, jag tycker kanske att man har mer fokus
1143 00:42:04,430 --> 00:42:06,590 på sånt som händer ute på gatan
1144 00:42:06,590 --> 00:42:08,350 än att man tittar ett steg
1145 00:42:08,490 --> 00:42:10,210 uppåt då, på vilka möjliggörare
1146 00:42:10,210 --> 00:42:12,370 finns och hur ska man hantera de problemen
1147 00:42:12,370 --> 00:42:13,670 och den här problematiken
1148 00:42:13,670 --> 00:42:15,990 adresserades ju inte där till en början
1149 00:42:15,990 --> 00:42:18,170 Jag märkte väl också när jag pratade
1150 00:42:18,170 --> 00:42:18,750 med honom
1151 00:42:18,750 --> 00:42:21,650 efter att vi
1152 00:42:21,650 --> 00:42:23,930 rapporterade om det ett tag, att det var
1153 00:42:23,930 --> 00:42:25,850 väldigt mycket prat, och också att han hade
1154 00:42:25,850 --> 00:42:28,030 väldigt stort förtroende för att det här kommer
1155 00:42:28,030 --> 00:42:30,090 advokatsamfundet sköta, det här
1156 00:42:30,090 --> 00:42:32,470 ska advokatsamfundet sköta själva
1157 00:42:32,470 --> 00:42:33,730 och här ska inte
1158 00:42:33,730 --> 00:42:35,870 politiken agera på något sätt, så jag skrev
1159 00:42:35,870 --> 00:42:37,770 någon krönika där jag konstaterade att
1160 00:42:37,770 --> 00:42:39,370 efter någon lång intervju att det var
1161 00:42:39,370 --> 00:42:41,730 det var mest prat från
1162 00:42:41,730 --> 00:42:42,690 Strömmers sida
1163 00:42:42,690 --> 00:42:50,220 Du, ska du vända
1164 00:42:50,220 --> 00:42:50,460 en paj?
1165 00:42:51,720 --> 00:42:53,320 Men gud, så gott!
1166 00:42:53,540 --> 00:42:56,240 Tänker du också på en krämegonst skinkpaj
1167 00:42:56,240 --> 00:42:58,380 eller någon annan av Felix goda lunchrätter?
1168 00:42:58,840 --> 00:43:00,760 Felix, alltid lite godare
1169 00:43:00,760 --> 00:43:02,260 Detta meddelande riktar sig
1170 00:43:02,260 --> 00:43:04,080 till dig som är över 25 år och redan
1171 00:43:04,080 --> 00:43:06,120 använder nikotinprodukter. Vitsnus innehåller
1172 00:43:06,120 --> 00:43:08,360 nikotin som är ett mycket beroendeframkallande ämne
1173 00:43:08,360 --> 00:43:10,240 Snusbolaget.se är Sveriges
1174 00:43:10,240 --> 00:43:11,960 största e-handel för vitsnus
1175 00:43:12,000 --> 00:43:14,220 På snusbolaget.se hittar du
1176 00:43:14,220 --> 00:43:16,540 enkelt ditt snus bland över 600 smaker
1177 00:43:16,540 --> 00:43:18,280 och många kunder kan få doserna
1178 00:43:18,280 --> 00:43:20,280 levererade redan nästa dag. Beställ
1179 00:43:20,280 --> 00:43:23,260 smartare på snusbolaget.se
1180 00:43:23,260 --> 00:43:28,780 Det har ju blivit en utredning också, den tillsattes
1181 00:43:28,780 --> 00:43:31,000 våren 2024, den blev klar i november
1182 00:43:31,000 --> 00:43:33,020 efter att din bokpublicerare
1183 00:43:33,020 --> 00:43:33,640 ska sägas
1184 00:43:33,640 --> 00:43:37,020 hovrättspresidenten Anders Hagård
1185 00:43:37,020 --> 00:43:39,000 hade utrett. Tycker du att
1186 00:43:39,000 --> 00:43:41,060 den utredningen tog de här problemen på allvar?
1187 00:43:42,000 --> 00:43:43,200 Jag tycker ansatsen
1188 00:43:43,200 --> 00:43:44,520 till utredningen var
1189 00:43:44,720 --> 00:43:46,960 bra. Det var ju en debattartikel
1190 00:43:46,960 --> 00:43:48,900 i Svenska Dagbladet där man
1191 00:43:48,900 --> 00:43:51,140 verkligen talade då från Strömmare
1192 00:43:51,140 --> 00:43:53,140 och de andra tidigpartiernas
1193 00:43:53,140 --> 00:43:55,080 sida om att det här var ett stort
1194 00:43:55,080 --> 00:43:56,960 problem och ansatsen var ju att man skulle
1195 00:43:56,960 --> 00:43:59,080 återupprätta förtroendet
1196 00:43:59,080 --> 00:44:00,600 för offentliga försvarare.
1197 00:44:01,000 --> 00:44:02,960 Det kom ju lite, vi hade det här första mötet
1198 00:44:02,960 --> 00:44:05,280 med Strömmare, jag tycker han babblade på mest och pratade
1199 00:44:05,280 --> 00:44:06,640 det var mycket luft i det.
1200 00:44:06,980 --> 00:44:09,120 Men sen kom det som, jag ska inte
1201 00:44:09,120 --> 00:44:10,900 säga att det var det som vände på kuttingen
1202 00:44:10,900 --> 00:44:13,220 men det var ju när vi avslöjade den här
1203 00:44:13,220 --> 00:44:14,420 advokaten som hade
1204 00:44:14,720 --> 00:44:17,780 den här seniora ekobrottsadvokaten
1205 00:44:17,780 --> 00:44:18,980 som hade smugglat ut ett brev.
1206 00:44:19,120 --> 00:44:21,060 Jag tror att det blev lite av en game change
1207 00:44:21,060 --> 00:44:23,620 där kunde man liksom inte blunda
1208 00:44:23,620 --> 00:44:25,360 längre problemet. Jag upplevde också att
1209 00:44:25,360 --> 00:44:27,040 inom regeringen fanns det ett tryck
1210 00:44:27,040 --> 00:44:28,920 att Strömmare var sagt färdig.
1211 00:44:29,260 --> 00:44:31,560 Sen kom den här utredningen, ganska hårda
1212 00:44:31,560 --> 00:44:33,740 utredningsdirektiv, men utredningen
1213 00:44:33,740 --> 00:44:35,940 var ju precis spökskriven
1214 00:44:35,940 --> 00:44:36,520 av
1215 00:44:36,520 --> 00:44:39,420 advokatsamfundet. Det var ju ingenting
1216 00:44:39,420 --> 00:44:41,560 i form av skarpa förslag som kom fram där.
1217 00:44:42,520 --> 00:44:43,680 Ett som dök upp
1218 00:44:43,680 --> 00:44:45,640 det var ett skärpt behörighetskrav i mål
1219 00:44:45,640 --> 00:44:47,520 med allvarlig brottslighet när det gäller då
1220 00:44:47,520 --> 00:44:48,980 att man kan få minst fyra års fängelse.
1221 00:44:49,720 --> 00:44:52,120 Då ska till offentlig försvar förordnas
1222 00:44:52,120 --> 00:44:53,460 en advokat som varit ledamot av
1223 00:44:53,460 --> 00:44:55,220 advokatsamfundet i minst fem år.
1224 00:44:55,560 --> 00:44:57,460 Är det ett sånt där tandlöst förslag tänker du eller?
1225 00:44:58,260 --> 00:44:59,740 Det är ju bra, men det hade ju
1226 00:44:59,740 --> 00:45:01,300 advokatsamfundet redan själva
1227 00:45:01,300 --> 00:45:03,480 genomfört så det var ju ett
1228 00:45:03,480 --> 00:45:05,420 slag i luften får man ju verkligen säga.
1229 00:45:05,780 --> 00:45:07,320 Det var ju redan någonting som
1230 00:45:07,320 --> 00:45:09,520 sen det gick då från tre till fem år
1231 00:45:09,520 --> 00:45:11,320 skulle man ha det här kravet då
1232 00:45:11,320 --> 00:45:12,200 femårskravet.
1233 00:45:13,680 --> 00:45:15,640 Och nu var det väl lite skarpare
1234 00:45:15,640 --> 00:45:18,000 just i att man specifierar vilka mål
1235 00:45:18,000 --> 00:45:18,660 det handlar om.
1236 00:45:19,360 --> 00:45:22,360 Men det är inte mycket som
1237 00:45:22,360 --> 00:45:23,400 ändras på grund av det.
1238 00:45:23,500 --> 00:45:26,000 Om man tror att man hade löst de problem
1239 00:45:26,000 --> 00:45:27,380 som har varit med hjälp av det
1240 00:45:27,380 --> 00:45:30,420 så har man ju inte riktigt förstått.
1241 00:45:30,500 --> 00:45:31,700 För många av de här advokaterna
1242 00:45:31,700 --> 00:45:33,840 en del var ju yngre som sagt
1243 00:45:33,840 --> 00:45:35,820 men en del av dem som har gjort gråa över Trump
1244 00:45:35,820 --> 00:45:37,860 har ju varit advokater i mycket längre tid
1245 00:45:37,860 --> 00:45:38,360 än fem år.
1246 00:45:38,960 --> 00:45:39,780 Vad behöver göras då?
1247 00:45:40,800 --> 00:45:43,400 Jag tror att framförallt så det viktigaste är väl att
1248 00:45:43,680 --> 00:45:46,060 statssamfundet tar det här på stort allvar
1249 00:45:46,060 --> 00:45:48,320 förvalta det förtroende
1250 00:45:48,320 --> 00:45:49,340 som man fått från
1251 00:45:49,340 --> 00:45:52,420 Strömmers sida nu och från regeringens sida
1252 00:45:52,420 --> 00:45:54,400 att man agerar
1253 00:45:54,400 --> 00:45:56,520 genom att ha en starkare
1254 00:45:56,520 --> 00:45:58,580 visselblåsare funktion, starkare
1255 00:45:58,580 --> 00:46:00,420 utredningsfunktion. Jag skulle också
1256 00:46:00,420 --> 00:46:01,960 vilja säga en starkare
1257 00:46:01,960 --> 00:46:04,300 underrättelsefunktion att man försöker
1258 00:46:04,300 --> 00:46:06,360 fundera ut vad kan det
1259 00:46:06,360 --> 00:46:08,400 finnas för problem? Hur kan vi angripa dem?
1260 00:46:08,560 --> 00:46:10,140 Och också prata med
1261 00:46:10,140 --> 00:46:12,280 samfundets ledamöter och
1262 00:46:12,280 --> 00:46:13,980 försöka den vägen och framträda.
1263 00:46:13,980 --> 00:46:15,880 Jag tror att mycket handlar om
1264 00:46:15,880 --> 00:46:17,900 samfundet för annars tror jag
1265 00:46:17,900 --> 00:46:19,320 att det finns ett hot om att
1266 00:46:19,320 --> 00:46:21,960 funkar det inte det här? Blir det så
1267 00:46:21,960 --> 00:46:23,800 att det blir en fortsättning? Då tror jag
1268 00:46:23,800 --> 00:46:25,740 det kan bli så att JIKO får kliva in
1269 00:46:25,740 --> 00:46:28,040 hårdare och JIKO kanske då känner sig manade
1270 00:46:28,040 --> 00:46:28,440 att ha
1271 00:46:28,440 --> 00:46:32,080 en större övervakningsfunktion.
1272 00:46:32,220 --> 00:46:34,120 Så det är spelet mellan JIKO och samfundet
1273 00:46:34,120 --> 00:46:35,520 tror jag kommer bli viktigt framöver.
1274 00:46:35,680 --> 00:46:37,120 Men sen finns det en rad andra saker.
1275 00:46:37,240 --> 00:46:39,760 De här tunga uppdragen, risken är väl
1276 00:46:39,760 --> 00:46:42,040 även om du har varit en advokat som har varit i fem år
1277 00:46:42,280 --> 00:46:44,060 men som har en egen byrå. Det är där jag tycker
1278 00:46:44,060 --> 00:46:45,800 mycket av problematiken finns. Jag tycker att
1279 00:46:45,800 --> 00:46:48,200 kanske man funderar över, ska inte de här tunga
1280 00:46:48,200 --> 00:46:50,020 uppdragen vara reserverade till en
1281 00:46:50,020 --> 00:46:51,960 viss typ av byråer där det finns
1282 00:46:51,960 --> 00:46:53,480 ett seniort ledarskap?
1283 00:46:53,920 --> 00:46:55,900 Där det finns en trattas ned till att
1284 00:46:55,900 --> 00:46:57,900 det finns yngre advokater. Där det finns
1285 00:46:57,900 --> 00:47:00,000 kanske ett annat farfaransvar
1286 00:47:00,000 --> 00:47:01,240 eller vad man ska kalla det för. Att man
1287 00:47:01,240 --> 00:47:04,060 att de byråerna får de uppdragen
1288 00:47:04,060 --> 00:47:05,940 och om de missbrukar det här
1289 00:47:05,940 --> 00:47:07,420 så straffas byråerna
1290 00:47:07,420 --> 00:47:09,900 straffas mycket hårdare. Inte bara
1291 00:47:09,900 --> 00:47:11,100 den enskilda advokaten.
1292 00:47:12,280 --> 00:47:14,060 Omfattande reformer. Och risken är väl att
1293 00:47:14,060 --> 00:47:16,280 om väl efterfrågan finns så kommer väl
1294 00:47:16,280 --> 00:47:18,160 gängen bygga upp sådana seniora byråer också
1295 00:47:18,160 --> 00:47:20,320 så småningom. Det tror jag är ganska stort
1296 00:47:20,320 --> 00:47:22,360 steg att gå ändå. För som sagt
1297 00:47:22,360 --> 00:47:23,800 det finns 7000 advokater.
1298 00:47:24,240 --> 00:47:26,100 Många av de här tunga seniora
1299 00:47:26,100 --> 00:47:28,180 advokaterna är oerhört seriösa
1300 00:47:28,180 --> 00:47:29,880 och också oerhört
1301 00:47:29,880 --> 00:47:32,340 irriterade och frustrerade på
1302 00:47:32,340 --> 00:47:34,460 över situationen hur det har blivit.
1303 00:47:35,180 --> 00:47:36,240 Jag ska säga också
1304 00:47:36,240 --> 00:47:38,420 förstås att advokatsamfundet är ju inte här.
1305 00:47:38,760 --> 00:47:40,040 De kommer kanske att dyka upp i en annan podd
1306 00:47:40,040 --> 00:47:41,580 för de ger sin syn på saken.
1307 00:47:42,280 --> 00:47:44,300 Ja, advokat
1308 00:47:44,300 --> 00:47:46,100 är ju en av de klassiska professionerna
1309 00:47:46,100 --> 00:47:48,440 verkligen. Kanske den vid sidan av läkarkåren
1310 00:47:48,440 --> 00:47:49,980 som är historiskt starkast
1311 00:47:49,980 --> 00:47:52,380 med en stark kåranda. Spelar det in?
1312 00:47:52,600 --> 00:47:52,760 Tror du?
1313 00:47:53,760 --> 00:47:55,760 Ja, jag tycker jag har sett
1314 00:47:55,760 --> 00:47:57,900 dels tycker jag att det är konstigt
1315 00:47:57,900 --> 00:47:59,880 kanske att fler advokater ändå inte har
1316 00:47:59,880 --> 00:48:02,400 skrikit högre inom advokatsamfundet
1317 00:48:02,400 --> 00:48:03,840 tidigare. För det är klart
1318 00:48:03,840 --> 00:48:05,720 man hör ju att det har ju bubblat så det har varit
1319 00:48:05,720 --> 00:48:07,440 en stor frustration men
1320 00:48:07,440 --> 00:48:10,060 det har liksom inte gått
1321 00:48:10,060 --> 00:48:12,060 ända upp så. Den kåranden
1322 00:48:12,280 --> 00:48:14,080 i Tegelpalatset i
1323 00:48:14,080 --> 00:48:15,740 diplomatstaden i Stockholm, den kanske
1324 00:48:15,740 --> 00:48:17,840 uppenbarligen är den stark. Jag har ju sett
1325 00:48:17,840 --> 00:48:20,560 något exempel på en advokat
1326 00:48:20,560 --> 00:48:22,380 den här advokaten som hjälpte mäklaren
1327 00:48:22,380 --> 00:48:23,780 den här senioradvokaten.
1328 00:48:24,300 --> 00:48:25,940 Där var det ju andra
1329 00:48:25,940 --> 00:48:27,960 advokater som
1330 00:48:27,960 --> 00:48:29,280 reagerade på att
1331 00:48:29,280 --> 00:48:31,980 som fick informationen att det
1332 00:48:31,980 --> 00:48:33,880 smugglats ut brev och då sa den här
1333 00:48:33,880 --> 00:48:36,320 senioradvokaten, ja men nu kanske
1334 00:48:36,320 --> 00:48:38,100 hon har gjort lite för mycket. Hon har gått
1335 00:48:38,100 --> 00:48:40,100 över gränsen. Men den advokaten visst
1336 00:48:40,100 --> 00:48:42,000 förblås inte. Den advokaten anmälde inte
1337 00:48:42,280 --> 00:48:44,220 samfundet. Och det tycker jag att det är en
1338 00:48:44,220 --> 00:48:45,920 väldigt problematisk bild
1339 00:48:45,920 --> 00:48:48,320 om det inte är så. För det är klart får en advokat
1340 00:48:48,320 --> 00:48:50,220 veta att här har kollegan
1341 00:48:50,220 --> 00:48:52,020 gjort, han har smugglat ut ett brev och försökt
1342 00:48:52,020 --> 00:48:54,280 justera fallet. Då borde ju den advokaten
1343 00:48:54,280 --> 00:48:56,420 vara skyldig att gå till advokatsamfundet.
1344 00:48:56,500 --> 00:48:58,180 Jag skulle nästan säga att gör den inte det så är det
1345 00:48:58,180 --> 00:49:00,160 ju någon form av skyddande av
1346 00:49:00,160 --> 00:49:02,240 det här, inte brottsligheten då
1347 00:49:02,240 --> 00:49:04,660 men skyddande av regelöverträdelsen.
1348 00:49:04,780 --> 00:49:06,160 Och det borde nästan också vara
1349 00:49:06,160 --> 00:49:07,280 ett disciplinärende.
1350 00:49:07,880 --> 00:49:10,140 Det är förstås lätt att säga men det finns ju mänskliga aspekt.
1351 00:49:10,380 --> 00:49:12,180 Du och jag representerar ju en annan stark profession
1352 00:49:12,180 --> 00:49:13,840 exempelvis, nämligen journalister.
1353 00:49:14,540 --> 00:49:16,240 Vi kritiserar gärna varandra
1354 00:49:16,240 --> 00:49:18,180 men det händer ju ofta. Det vet du också
1355 00:49:18,180 --> 00:49:20,060 att när någon annan utomstående kritiserar
1356 00:49:20,060 --> 00:49:22,080 det vi gör, då är det kanske lätt att vi slutar
1357 00:49:22,080 --> 00:49:24,040 oss samman och kanske man försvarar sina
1358 00:49:24,040 --> 00:49:25,920 kollegor. Det är ju ett rent mänskligt beteende
1359 00:49:25,920 --> 00:49:27,480 kan jag tänka.
1360 00:49:28,260 --> 00:49:30,040 Ja, och vi är ju också
1361 00:49:30,040 --> 00:49:32,040 under en självsanering
1362 00:49:32,740 --> 00:49:34,220 i form av mediernas
1363 00:49:34,220 --> 00:49:35,760 etiknämnd och så vidare.
1364 00:49:35,960 --> 00:49:36,800 Och det gäller ju att sköta det.
1365 00:49:37,180 --> 00:49:39,180 Alla vi som har
1366 00:49:39,180 --> 00:49:42,040 yrken, förtroendeyrken
1367 00:49:42,180 --> 00:49:44,100 som har en självsanerande
1368 00:49:44,100 --> 00:49:46,240 system, det är ju jätteviktigt att det sköts
1369 00:49:46,240 --> 00:49:48,080 fram. Och så kliver ju staten in och det vill
1370 00:49:48,080 --> 00:49:50,260 vi ju. Vi vill ju varken advokater såklart
1371 00:49:50,260 --> 00:49:51,840 men det vill ju inte medierna heller.
1372 00:49:52,700 --> 00:49:54,140 Bör vi behålla nuvarande system
1373 00:49:54,140 --> 00:49:56,080 där advokatsamfundet självreglerar
1374 00:49:56,080 --> 00:49:56,980 bland sina egna medlemmar?
1375 00:49:57,900 --> 00:49:59,100 Ja, om de sköter det.
1376 00:50:01,980 --> 00:50:02,340 Advokatsamfundet
1377 00:50:02,340 --> 00:50:04,040 ska åtge lite vad de säger
1378 00:50:04,040 --> 00:50:06,120 även fast de sagt det inte här och kan tala för sig själv.
1379 00:50:06,220 --> 00:50:08,040 Det ska de få göra vid andra tillfällen. Men de har ju
1380 00:50:08,040 --> 00:50:09,800 ibland hävdat, vad jag förstått, att rapporteringen
1381 00:50:09,800 --> 00:50:12,140 inom kåren blivit ensidig och att det
1382 00:50:12,180 --> 00:50:14,440 riskerar att göda något slags advokat
1383 00:50:14,440 --> 00:50:16,500 förakt. Hur ser du på den risken?
1384 00:50:17,560 --> 00:50:18,400 Ja, men det är klart
1385 00:50:18,400 --> 00:50:20,320 att advokatsamfundet måste ju tåla
1386 00:50:20,320 --> 00:50:21,800 en kritisk granskning.
1387 00:50:22,740 --> 00:50:23,780 När Strömmer
1388 00:50:23,780 --> 00:50:26,260 tillsammans med utredaren Hagsgård
1389 00:50:26,260 --> 00:50:28,340 presenterade utredningen så sa ju Strömmer
1390 00:50:28,340 --> 00:50:30,600 själv att det har varit en relevant
1391 00:50:30,600 --> 00:50:32,060 granskning och en viktig granskning
1392 00:50:32,060 --> 00:50:34,720 av advokatkåren
1393 00:50:34,720 --> 00:50:35,340 de senare år.
1394 00:50:36,220 --> 00:50:37,700 Så den bilden måste man ju ändå ha.
1395 00:50:38,000 --> 00:50:40,040 Det är klart att det här måste lyftas upp till ytan.
1396 00:50:40,040 --> 00:50:41,960 Men det får inte bli populistiskt. Det får inte bli
1397 00:50:41,960 --> 00:50:43,880 så att vi, det är klart att jag känner
1398 00:50:43,880 --> 00:50:46,100 när jag skriver om detta, att det finns
1399 00:50:46,100 --> 00:50:47,540 liksom, det finns risk att man
1400 00:50:47,540 --> 00:50:50,420 göder den här skränhögens
1401 00:50:50,420 --> 00:50:51,940 tangentbordssoldater.
1402 00:50:52,200 --> 00:50:53,660 Det finns ju de som tycker att en
1403 00:50:53,660 --> 00:50:55,840 person som blir misstänkt för ett brott, han ska inte
1404 00:50:55,840 --> 00:50:57,940 statenslöta någon pengar på genom att
1405 00:50:57,940 --> 00:51:00,000 han ska ha en advokat. Han kan skickas
1406 00:51:00,000 --> 00:51:02,180 direkt i fängelse. Det tycker jag
1407 00:51:02,180 --> 00:51:04,040 där måste man vara väldigt tydlig
1408 00:51:04,040 --> 00:51:06,100 med. Vad går gränsen i den här
1409 00:51:06,100 --> 00:51:08,020 granskningen och vad går gränsen i
1410 00:51:08,340 --> 00:51:09,820 rapporteringen? Jag kan skriva hur många
1411 00:51:09,820 --> 00:51:11,760 artiklar som helst, dra in hur mycket klick som helst.
1412 00:51:11,960 --> 00:51:13,900 Genom att skriva bara att nu har Nisse
1413 00:51:13,900 --> 00:51:15,540 som var misstänkt för mord, han har fått
1414 00:51:15,540 --> 00:51:17,660 hans advokaträkning på
1415 00:51:17,660 --> 00:51:19,840 500 000 har betalt sig av staten.
1416 00:51:19,920 --> 00:51:22,040 Och då tycker en del att det är fruktansvärt.
1417 00:51:22,560 --> 00:51:23,760 Men den typen av
1418 00:51:23,760 --> 00:51:25,860 rapportering är viktigt att man avgränsar.
1419 00:51:25,860 --> 00:51:28,220 Jag har varit väldigt noga i boken med att fokusera
1420 00:51:28,220 --> 00:51:29,940 på, det här
1421 00:51:29,940 --> 00:51:32,020 handlar inte om saltade advokatnoter
1422 00:51:32,020 --> 00:51:33,600 som jag skriver om. Det handlar inte om
1423 00:51:33,600 --> 00:51:36,140 andra advokater som har kört rattfulla
1424 00:51:36,140 --> 00:51:38,240 eller somnat i rätten eller så, utan det här handlar om
1425 00:51:38,240 --> 00:51:40,400 advokater som har missbrukat förtroende.
1426 00:51:40,520 --> 00:51:41,800 Det är det som jag har fokus på.
1427 00:51:41,960 --> 00:51:43,940 Min granskning. Du berättar i boken
1428 00:51:43,940 --> 00:51:46,080 också att Nipa Expressen numera avstråg
1429 00:51:46,080 --> 00:51:48,020 från att bara rapportera
1430 00:51:48,800 --> 00:51:49,780 om advokatnoter
1431 00:51:49,780 --> 00:51:52,360 att änglamördaren fick advokathjälp
1432 00:51:52,360 --> 00:51:53,880 för en och en halv miljon. Det gör ni inte längre?
1433 00:51:54,400 --> 00:51:55,820 Nej, inte. Jag menar, det är klart
1434 00:51:55,820 --> 00:51:57,900 om vi har misstankar om att det är en saltad
1435 00:51:57,900 --> 00:52:00,000 noter, då ska det
1436 00:52:00,000 --> 00:52:01,720 såklart fram just. Men det här bara
1437 00:52:01,720 --> 00:52:03,980 man såg det lite, att det var hur
1438 00:52:03,980 --> 00:52:05,960 enkelt som helst. Ja, nu har den mördaren fått
1439 00:52:05,960 --> 00:52:07,900 eller advokaten som försvarar den
1440 00:52:07,900 --> 00:52:09,860 mördaren fick det här. Ja, men det var ingen som
1441 00:52:09,860 --> 00:52:11,840 ifrågasatte summan. Och det ska också
1442 00:52:11,840 --> 00:52:13,940 sägas, och det är kanske också en problematik
1443 00:52:13,940 --> 00:52:15,560 att de som tar
1444 00:52:15,560 --> 00:52:17,980 brottmålsuppdrag, de gör ju inte
1445 00:52:17,980 --> 00:52:19,980 det enbart av ekonomiska
1446 00:52:19,980 --> 00:52:21,800 skäl. De som är skickliga jurister tjänar ju
1447 00:52:21,800 --> 00:52:23,720 mycket mer som affärsjurister. De tjänar väl
1448 00:52:23,720 --> 00:52:25,660 tre, fyra gånger mer i timmen.
1449 00:52:25,980 --> 00:52:27,740 Det kanske är ett problem, eftersom då kanske en del
1450 00:52:27,740 --> 00:52:29,660 som inte är lika skickliga söker sig till
1451 00:52:29,660 --> 00:52:31,900 brottmålsbranschen. Det där kan man ju diskutera om.
1452 00:52:32,280 --> 00:52:33,700 Men det är klart att vi
1453 00:52:33,700 --> 00:52:35,820 såg väl att det var en fara att man bara
1454 00:52:35,820 --> 00:52:37,860 rapporterade om det. Kanske
1455 00:52:37,860 --> 00:52:39,980 då gjorde också att det minskade
1456 00:52:39,980 --> 00:52:41,700 förtroendet för advokatsamförbundet.
1457 00:52:41,840 --> 00:52:43,480 Och advokatkåren på ett sätt som
1458 00:52:43,480 --> 00:52:45,560 inte var... Det var inte seriöst
1459 00:52:45,560 --> 00:52:47,360 alla gånger. Så det har vi haft en diskussion kring.
1460 00:52:47,460 --> 00:52:49,040 Och där tycker jag att vi har landat i en bra
1461 00:52:49,040 --> 00:52:51,680 nivå. Men som sagt,
1462 00:52:51,780 --> 00:52:53,780 jag drar väl i lite
1463 00:52:53,780 --> 00:52:55,220 längre då. Jag håller
1464 00:52:55,220 --> 00:52:58,020 borta en del i boken
1465 00:52:58,020 --> 00:52:59,240 från de saltade advokatnoterna.
1466 00:52:59,380 --> 00:53:01,520 Vilket, det är klart, det ska granskas också.
1467 00:53:03,480 --> 00:53:03,800 Vi
1468 00:53:03,800 --> 00:53:05,680 börjar gå mot slutet.
1469 00:53:05,760 --> 00:53:07,240 Men jag ska fråga några frågor om
1470 00:53:07,240 --> 00:53:09,620 medielogik. I boken, och även
1471 00:53:09,620 --> 00:53:11,500 när du pratar nu, så är det ju väldigt noggrann med att säga
1472 00:53:11,500 --> 00:53:13,440 att du inte är part
1473 00:53:13,440 --> 00:53:15,080 i målet. Det är inte du som
1474 00:53:15,080 --> 00:53:16,580 är ute efter en advokat, eller som
1475 00:53:16,580 --> 00:53:19,740 sen dyker upp i mål i advokatsamfund
1476 00:53:19,740 --> 00:53:21,500 och så vidare. Känner du
1477 00:53:21,500 --> 00:53:23,780 att du riskerar som krönikör att uppfattas
1478 00:53:23,780 --> 00:53:25,580 eller liksom sättas i rollen som part
1479 00:53:25,580 --> 00:53:26,740 i målet? Finns det en sån risk här?
1480 00:53:27,240 --> 00:53:29,020 Det är nog alldeles oavsett om du är
1481 00:53:29,020 --> 00:53:31,300 en politisk reporter som
1482 00:53:31,300 --> 00:53:33,320 granskar ett visst parti under
1483 00:53:33,320 --> 00:53:34,680 lång tid, eller om du är
1484 00:53:34,680 --> 00:53:37,340 en fotbollsreporter
1485 00:53:37,340 --> 00:53:39,800 som sätts på att granska agentbranschen
1486 00:53:39,800 --> 00:53:41,480 eller så, och återkommer i dig.
1487 00:53:41,500 --> 00:53:43,280 I din rapportering så tror jag det finns en
1488 00:53:43,280 --> 00:53:45,280 risk att man liksom uppfattas som
1489 00:53:45,280 --> 00:53:47,600 part i målet. Nu är det här ett antal fall
1490 00:53:47,600 --> 00:53:49,500 som jag lyfter upp, och sen har jag ju
1491 00:53:49,500 --> 00:53:51,180 en lite speciell roll eftersom jag
1492 00:53:51,180 --> 00:53:53,580 både lyfter upp dem som nyheter
1493 00:53:53,580 --> 00:53:55,280 men jag förklarar ju och kommenterar
1494 00:53:55,280 --> 00:53:57,460 vad som har hänt. Alltså jag förklarar att
1495 00:53:57,460 --> 00:53:59,740 det har bakgrunden till och varför
1496 00:53:59,740 --> 00:54:01,440 det är allvarligt och så vidare i min roll som
1497 00:54:01,440 --> 00:54:03,380 krönikör. Och det är viktigt att
1498 00:54:03,380 --> 00:54:05,560 balansera, men jag kanske inte är den
1499 00:54:05,560 --> 00:54:06,680 krönikören som
1500 00:54:06,680 --> 00:54:09,560 om jag var ett fotbollskrönikör så hade jag kanske inte
1501 00:54:09,560 --> 00:54:11,480 haft rollen att alltid skriva.
1502 00:54:11,500 --> 00:54:13,180 Om att man ska bänka Zlatan
1503 00:54:13,180 --> 00:54:15,500 utan det är snarare så att
1504 00:54:15,500 --> 00:54:17,560 då förklarar man varför man ska bänka Zlatan
1505 00:54:17,560 --> 00:54:19,720 eller jag har mer i min roll
1506 00:54:19,720 --> 00:54:21,580 att förklara, men därför är det här
1507 00:54:21,580 --> 00:54:23,420 allvarligt. Så här fungerar
1508 00:54:23,420 --> 00:54:25,580 e-omdömsprivilegiet, därför är det viktigt att
1509 00:54:25,580 --> 00:54:27,100 det upprätthålls.
1510 00:54:27,760 --> 00:54:29,400 Så det är en lite annan roll, men jag har
1511 00:54:29,400 --> 00:54:31,480 en liten dubbelroll där kring
1512 00:54:31,480 --> 00:54:33,900 rapporterande och kommenterande.
1513 00:54:34,600 --> 00:54:35,540 En till lite
1514 00:54:35,540 --> 00:54:37,580 nördig mediefråga. Det kan ju vara så
1515 00:54:37,580 --> 00:54:39,700 att vissa nyheter som Expressen
1516 00:54:39,700 --> 00:54:41,480 publicerar, de möter
1517 00:54:41,500 --> 00:54:43,500 läsaren enbart i form av din
1518 00:54:43,500 --> 00:54:45,560 krönika. De får alltså nyheten samtidigt
1519 00:54:45,560 --> 00:54:47,240 som de får din åsikt om det.
1520 00:54:47,400 --> 00:54:48,780 Kanske inte alltid, men det händer.
1521 00:54:49,400 --> 00:54:51,340 Vad tänker du om det? Är det ett helt
1522 00:54:51,340 --> 00:54:52,640 optimalt system?
1523 00:54:53,460 --> 00:54:55,540 Det är väl den rollen man har som
1524 00:54:55,540 --> 00:54:57,520 krönikör om man inte bara är den här
1525 00:54:57,520 --> 00:54:58,900 tyckande som tycker att
1526 00:54:58,900 --> 00:55:01,160 straffet ska vara livstid eller
1527 00:55:01,160 --> 00:55:03,420 den här personen ska avgå eller så, utan
1528 00:55:03,420 --> 00:55:05,460 att man mer som krönikör
1529 00:55:05,460 --> 00:55:07,320 förklarar de bakomliggande faktorerna
1530 00:55:07,320 --> 00:55:09,080 och sätter det i ett sammanhang och så vidare.
1531 00:55:09,080 --> 00:55:11,340 Där har jag ju en roll
1532 00:55:11,340 --> 00:55:13,300 där mina krönikor är ju
1533 00:55:13,300 --> 00:55:15,520 kommenterande, förklarande
1534 00:55:15,520 --> 00:55:17,080 ska de vara, förhoppningsvis.
1535 00:55:17,440 --> 00:55:19,300 Men också avslöjande i vissa fall.
1536 00:55:20,800 --> 00:55:21,240 Avslutningsvis,
1537 00:55:21,320 --> 00:55:22,500 om vi tittar i framtiden,
1538 00:55:23,060 --> 00:55:25,080 hur är du pessimistisk eller optimistisk?
1539 00:55:25,740 --> 00:55:26,780 Kommer vi att råda bot på den här
1540 00:55:26,780 --> 00:55:27,740 advokaträtan?
1541 00:55:28,820 --> 00:55:30,220 Jag tycker att
1542 00:55:30,220 --> 00:55:33,160 jag fick aldrig sätta punkt för boken.
1543 00:55:33,700 --> 00:55:35,240 Så fort man satte punkt så kom
1544 00:55:35,240 --> 00:55:37,100 det ett nytt fall förra året, sen kom det ett nytt fall.
1545 00:55:37,100 --> 00:55:39,500 Och det spreds kvinnliga advokater
1546 00:55:39,500 --> 00:55:41,180 på lands eller utanför
1547 00:55:41,180 --> 00:55:43,200 Stockholm och någon advokat i Stockholm.
1548 00:55:43,480 --> 00:55:45,240 Och det gjorde mig lite bekymrad.
1549 00:55:45,360 --> 00:55:46,980 Jag tänkte att, har de inte
1550 00:55:46,980 --> 00:55:48,980 förstått nu att det här är så allvarligt
1551 00:55:48,980 --> 00:55:51,240 så de riskerar yrkesbyrå? Har de inte förstått
1552 00:55:51,240 --> 00:55:53,040 hur stor risken ändå är att
1553 00:55:53,040 --> 00:55:55,240 avslöjas? Det gjorde mig
1554 00:55:55,240 --> 00:55:57,180 bekymrad, men så länge man har fokus
1555 00:55:57,180 --> 00:55:58,940 på frågan så tror jag
1556 00:55:58,940 --> 00:56:01,000 ändå att det borde
1557 00:56:01,000 --> 00:56:02,160 ändå lägga sig.
1558 00:56:02,960 --> 00:56:05,240 Jag hoppas att advokatsamfundet
1559 00:56:05,240 --> 00:56:06,860 förstår allvaret i situationen.
1560 00:56:06,940 --> 00:56:09,120 Jag hoppas att politikerna
1561 00:56:09,120 --> 00:56:10,960 har fortsatt fokus på frågan
1562 00:56:10,960 --> 00:56:12,500 för att inte släppa det då, men
1563 00:56:12,500 --> 00:56:14,840 begrava det i den här tandlösa utredningen
1564 00:56:14,840 --> 00:56:17,060 utan kommer det fler fall så måste man nog fundera på
1565 00:56:17,060 --> 00:56:18,740 hur ska vi agera mer än
1566 00:56:18,740 --> 00:56:20,900 det här? Men det krävs alltså
1567 00:56:20,900 --> 00:56:22,500 fortfarande att samfundet
1568 00:56:22,500 --> 00:56:24,620 fortsätter agera och att politikerna
1569 00:56:24,620 --> 00:56:26,740 fortsätter ta initiativ. Vad händer annars?
1570 00:56:26,900 --> 00:56:28,740 Ja, annars så är det klart
1571 00:56:28,740 --> 00:56:30,540 då funderar man nog kring om vi ska gick
1572 00:56:30,540 --> 00:56:32,480 och gripa in på ett annat sätt.
1573 00:56:32,560 --> 00:56:34,380 Men jag har ändå ett stort hopp om att
1574 00:56:34,380 --> 00:56:36,720 det finns så många seriösa advokater
1575 00:56:36,720 --> 00:56:38,240 som efter alla de här skandalerna
1576 00:56:38,240 --> 00:56:40,920 är så oerhört trötta på det som har hänt.
1577 00:56:40,960 --> 00:56:42,800 Så att det kommer skapa
1578 00:56:42,800 --> 00:56:44,980 ett internt tryck på att det kommer hända
1579 00:56:44,980 --> 00:56:47,180 saker och det kommer bli ett stopp för detta.
1580 00:56:48,120 --> 00:56:49,160 Stort tack för det
1581 00:56:49,160 --> 00:56:51,060 och ett sätt att få den här
1582 00:56:51,060 --> 00:56:52,420 frågan att lära vidare det är förstås att
1583 00:56:52,420 --> 00:56:54,600 ni som lyssnar också läser boken
1584 00:56:54,600 --> 00:56:57,140 Advokatrötan av Fredrik Sjöshult
1585 00:56:57,140 --> 00:56:59,120 och det rekommenderar jag verkligen
1586 00:56:59,120 --> 00:57:00,440 att man gör.
1587 00:57:01,060 --> 00:57:02,020 Den finns där böcker finns.
1588 00:57:02,640 --> 00:57:04,060 Finns den inläst också förresten?
1589 00:57:04,560 --> 00:57:06,600 Absolut, den finns där ljudböcker finns.
1590 00:57:06,720 --> 00:57:08,640 Finns där ljudböcker finns och där digitala böcker finns
1591 00:57:08,640 --> 00:57:10,160 där vanliga böcker finns, så gör det.
1592 00:57:10,960 --> 00:57:12,760 Stort tack Fredrik Sjöshult från Expressen
1593 00:57:12,760 --> 00:57:13,640 för att du gästade mig idag.
1594 00:57:13,800 --> 00:57:16,900 Och stort tack till er som har lyssnat också
1595 00:57:16,900 --> 00:57:18,480 på Leda-redaktionen.
1596 00:57:18,820 --> 00:57:20,380 En podd från vår svenska dagbladet.
1597 00:57:21,040 --> 00:57:23,040 Som vanligt är ni varmt välkomna att höra av er till redaktionen
1598 00:57:23,040 --> 00:57:25,460 med tankar och synpunkter på det vi precis diskuterat
1599 00:57:25,460 --> 00:57:27,060 men också med idéer och förslag
1600 00:57:27,060 --> 00:57:28,520 på ämnen vi ska ta upp i framtiden.
1601 00:57:29,200 --> 00:57:30,700 Maila då till ledarsidan
1602 00:57:30,700 --> 00:57:32,720 snabelasvd.se
1603 00:57:32,720 --> 00:57:35,180 Dagens producent, han heter
1604 00:57:35,180 --> 00:57:37,140 Jesper Sandström, ansvarig utgivare
1605 00:57:37,140 --> 00:57:39,080 är Lisa Erenius, själv heter jag
1606 00:57:39,080 --> 00:57:40,940 Andreas Eriksson och jag hoppas att vi hörs.
1607 00:57:40,960 --> 00:57:41,580 Snart igen!
Källinformation
- Utgivare:
- Svenska Dagbladet
Skapad: 16 april 2026