Legalisering av cannabis/marijuana ses i allt större delar av Nordamerika och Europa som ett bättre alternativ än ett kostsamt och moralistiskt förbud. Johan Wicklén har sammanfattat erfarenheterna i reportageboken ”Du gröna nya värld” och samtalar med Mattias Svensson om fällorna man bör undvika och andra erfarenheter som gjorts.
1 00:00:00,000 --> 00:00:10,160 Det är onsdagen den 4 februari, jag heter Mattias Rensson och du lyssnar på Leda redaktionen, en podd från Svenska Dagbladet.
2 00:00:20,110 --> 00:00:28,090 Journalisten Johan Wick-Lehn som lyssnare tog det känna vid det här laget, vi har poddat tidigare med honom.
3 00:00:28,590 --> 00:00:37,890 Han har nu tagit en tripp runt världen för att lära sig mer om hur det gått att legalisera Mariana på de allt fler platser i världen
4 00:00:37,890 --> 00:00:42,990 där man insett att narkotikaförbudet är både misslyckat och onödigt.
5 00:00:43,690 --> 00:00:47,890 Men hur ser det ut och vad fungerar och vad fungerar inte?
6 00:00:48,490 --> 00:00:54,630 Det diskuterar han i boken Du gröna nya värld, cannabis, industrin och framtiden.
7 00:00:54,630 --> 00:00:58,330 Vi har förstås författaren med oss idag, välkommen Johan.
8 00:00:58,550 --> 00:00:59,070 Tack så mycket.
9 00:01:00,190 --> 00:01:06,330 Jag tänkte att vi skulle följa bokens upplägg och titta lite på de fyra platser du besöker.
10 00:01:06,710 --> 00:01:07,630 Du börjar i Kalifornien.
11 00:01:07,890 --> 00:01:09,150 Kalifornien, hur kommer det sig?
12 00:01:10,610 --> 00:01:19,290 Kalifornien och som man kan väl säga hela den nordamerikanska västkusten på något sätt är ju epicentrum för modern cannabiskultur.
13 00:01:19,290 --> 00:01:25,970 På många sätt modern drogkultur, även om vi tittar på de psykedeliska preparaten.
14 00:01:27,250 --> 00:01:37,130 Idag också kanske inte lika smickrande många platser där har blivit helt eller delvis förstörda av fentanylet.
15 00:01:37,230 --> 00:01:37,750 Fentanyl.
16 00:01:37,750 --> 00:01:37,850 Fentanyl.
17 00:01:37,850 --> 00:01:37,870 Fentanyl.
18 00:01:37,870 --> 00:01:37,890 Fentanyl.
19 00:01:37,890 --> 00:01:38,630 Tyngre preparater.
20 00:01:38,830 --> 00:01:43,090 Men Kalifornien är ju intressant och det går inte att komma bort från Kalifornien.
21 00:01:43,550 --> 00:01:48,810 Däremot så kan man inte döma USAs legalisering utifrån bara Kalifornien.
22 00:01:49,050 --> 00:01:54,390 För jag är på många sätt ganska hård mot Kalifornien och domen mot Kalifornien har varit ganska hård.
23 00:01:54,430 --> 00:01:57,730 För man har inte lyckats jättebra när man tittar på vissa parametrar.
24 00:01:57,730 --> 00:02:07,370 Till exempel så kan vi ju direkt se att den illegala marknaden då efter 6-7 år av laglig cannabis fortfarande är större än den lagliga.
25 00:02:07,370 --> 00:02:13,330 Visst ligger den lagliga cannabismarknaden gigantisk och det är världens största lagliga cannabismarknad.
26 00:02:13,890 --> 00:02:21,030 Men den illegala marknaden har inte bara fortsatt eller funnits kvar utan den har faktiskt kunnat expandera.
27 00:02:21,890 --> 00:02:28,390 Och det här har ju att göra med en massa faktorer och inte minst ekonomi.
28 00:02:28,390 --> 00:02:37,330 Och man kan ju konstatera först och främst att priset på cannabis är väldigt viktigt för om man ska kunna omvandla en illegal marknad.
29 00:02:37,330 --> 00:02:42,330 Och det kanske inte är så konstigt men det är verkligen någonting som jag ser på alla dom här platserna.
30 00:02:43,730 --> 00:02:52,330 Och så här är det ju i Kalifornien så har det ju också funnits en, förutom att man har odlat cannabis där sedan 60-70-talet och det har varit USAs cannabisbod.
31 00:02:53,230 --> 00:02:58,190 Och användningen har varit väldigt hög där och normaliseringen total och så vidare.
32 00:02:58,450 --> 00:03:02,210 Så är det ju så att man också haft en legal medicinsk marknad.
33 00:03:02,430 --> 00:03:04,210 En typ av gråzonsmarknad.
34 00:03:05,430 --> 00:03:07,210 Så man har ju haft en...
35 00:03:07,330 --> 00:03:10,550 En kommersiell marknad på många sätt hela vägen sedan 1996.
36 00:03:11,150 --> 00:03:15,470 Så det var ju inte så konstigt att Kalifornien till slut legaliserade också.
37 00:03:16,330 --> 00:03:21,850 Och det här är ytterligare en faktor som har gjort det svårt för Kalifornien att omvandla då.
38 00:03:21,950 --> 00:03:26,770 Att gå från den här redan välfungerande gråzonsmarknaden till en reglerad och uppstyrd.
39 00:03:26,770 --> 00:03:32,510 För du måste ju locka ut dom här människorna som levt i skuggorna och gråzonen ut på den lagliga marknaden.
40 00:03:33,190 --> 00:03:34,770 Men när vi tänker på...
41 00:03:35,690 --> 00:03:36,770 Alltså illegala marknaderna.
42 00:03:37,330 --> 00:03:44,170 Då är det ju ganska nära gängkriminalitet som skjuter på varandra.
43 00:03:44,290 --> 00:03:47,490 Och det har ju USA haft också för olika dagar.
44 00:03:47,610 --> 00:03:51,290 Men är det det det handlar om här eller är det snarare...
45 00:03:51,290 --> 00:03:54,890 Är det något annat när det kommer från det medicinska?
46 00:03:55,010 --> 00:03:57,350 Ja det skulle jag säga. Det finns ju både och.
47 00:03:57,730 --> 00:03:59,810 Så klart att så fort du har en...
48 00:03:59,810 --> 00:04:02,450 Även om den inte är helt illegal men är en gråzonsmarknad.
49 00:04:02,450 --> 00:04:06,730 Det är klart att personer som är riskbenägna och gillar pengar.
50 00:04:06,730 --> 00:04:09,390 Speciellt oskattade pengar dras till den här marknaden.
51 00:04:10,010 --> 00:04:11,670 Så det är klart att det finns också.
52 00:04:11,850 --> 00:04:13,770 Men samtidigt så har...
53 00:04:13,770 --> 00:04:18,329 Jag menar drogen har varit normaliserad och relativt accepterad i Kalifornien länge.
54 00:04:18,329 --> 00:04:24,070 Och straffen för mindre innehav och till exempel mindre odling och sådär är ju inte speciellt hårda.
55 00:04:24,170 --> 00:04:29,770 Så det har ju ändå gjort att det finns ju en välfungerande försäljning, odling och distribution.
56 00:04:30,390 --> 00:04:34,330 Bland människor som inte är samhälls mest risk- och våldsbenägna.
57 00:04:35,350 --> 00:04:36,330 Någon typ av...
58 00:04:36,730 --> 00:04:43,570 Hippieodlare, vanliga människor som odlar till sin närmaste vänkrets eller säljer till sin närmaste vänkrets.
59 00:04:43,570 --> 00:04:49,070 Medan i Sverige så är ju en större del av marknaden kontrollerad av gängkriminella.
60 00:04:49,130 --> 00:04:49,930 Vi kan återkomma till det sen.
61 00:04:49,930 --> 00:04:51,330 Ja, det lär vi definitivt.
62 00:04:51,690 --> 00:04:53,650 Men det är ju också så...
63 00:04:53,650 --> 00:05:01,570 Vad är det som förklarar, om vi tittar på de legala, vad hindrar dem från att växa och expandera?
64 00:05:02,250 --> 00:05:03,390 Är det skatter eller vad?
65 00:05:03,570 --> 00:05:06,170 Ja, men dels har du ju skatter och avgifter helt enkelt.
66 00:05:06,170 --> 00:05:10,170 Det är dyrt att syssla med laglig cannabis.
67 00:05:10,870 --> 00:05:15,490 Du måste ha en licens från delstaten, från kommunen, från staden ofta.
68 00:05:16,390 --> 00:05:17,630 Du behöver ha...
69 00:05:17,630 --> 00:05:22,590 För en odling till exempel så behöver du ha miljötillstånd, massa andra tillstånd.
70 00:05:23,610 --> 00:05:30,790 Om du ska ha en butik i Los Angeles till exempel så måste du skicka in detaljerade planer på
71 00:05:30,790 --> 00:05:35,790 var du ska sätta upp alla säkerhetskameror och hur du garanterar mångfald.
72 00:05:36,170 --> 00:05:39,870 I din personalgrupp till exempel.
73 00:05:40,310 --> 00:05:43,170 Så det har varit helt klart på många sätt överreglerat.
74 00:05:43,950 --> 00:05:46,130 Och det gör det ju också dyrare att ta sig in.
75 00:05:46,510 --> 00:05:48,730 Vilket såklart återspeglar sig på priset.
76 00:05:49,130 --> 00:05:50,010 Och så skatter på det.
77 00:05:50,390 --> 00:05:55,770 Och då den stora faktorn är ju att cannabis är inte lagligt på federal nivå.
78 00:05:56,370 --> 00:05:57,110 Vad betyder det?
79 00:05:57,390 --> 00:05:59,450 Landet USA har inte legaliserat cannabis.
80 00:05:59,630 --> 00:06:04,350 Däremot 24 delstater plus DC har röstat eller kommit fram till att de ska ha en legaliserad cannabis.
81 00:06:04,350 --> 00:06:06,150 Och det här försvårar för företag.
82 00:06:06,410 --> 00:06:07,530 Något enormt.
83 00:06:07,970 --> 00:06:11,730 Vi säger att, jag besökte ju cannabisodlare i Santa Barbara till exempel.
84 00:06:11,870 --> 00:06:14,090 De gör jättebra populära produkter.
85 00:06:14,210 --> 00:06:15,130 De säljer i Kalifornien.
86 00:06:15,830 --> 00:06:18,310 De får inte sälja utanför Kalifornien till exempel.
87 00:06:18,310 --> 00:06:21,150 Nej, de får inte skicka ut sin produkt över delstatsgränsen.
88 00:06:21,630 --> 00:06:23,170 Än där det är lagligt.
89 00:06:23,190 --> 00:06:23,950 Nej, exakt.
90 00:06:24,050 --> 00:06:30,510 För så fort du passerar delstatsgränsen med den här drogen som räknas till Schedule 1, klass 1.
91 00:06:30,710 --> 00:06:32,330 Så har du begått ett federalt brott.
92 00:06:32,930 --> 00:06:35,830 Medan de som fortsätter att vara i skuggorna.
93 00:06:36,150 --> 00:06:38,770 Kan ju då sälja, inte bara i Kalifornien.
94 00:06:38,950 --> 00:06:41,450 Men framförallt kunna sälja Kaliforniens gräs.
95 00:06:42,110 --> 00:06:44,370 Väldigt hög kvalitet till resten av landet.
96 00:06:44,690 --> 00:06:45,530 Där det fortfarande är populärt.
97 00:06:45,590 --> 00:06:46,430 Och ta ett premium.
98 00:06:46,750 --> 00:06:48,470 Och ju längre bort du kommer från Kalifornien.
99 00:06:48,770 --> 00:06:50,590 Desto högre blir det här premium på priset.
100 00:06:50,910 --> 00:06:56,630 Så att incitamenten för att ta sig in på den lagliga marknaden har inte varit tillräckliga.
101 00:06:58,990 --> 00:07:01,730 Landebo hjälper dig att ta kontroll över din framtid.
102 00:07:02,250 --> 00:07:04,450 Låt dina pengar växa i din takt.
103 00:07:04,550 --> 00:07:06,390 På ett sätt som gör morgondagen ljusare.
104 00:07:07,490 --> 00:07:10,890 Hos erfarna kapital- och relationsförvaltare står redo att guida dig.
105 00:07:11,210 --> 00:07:13,650 Men kom ihåg att investeringar innebär en risk.
106 00:07:15,010 --> 00:07:17,550 Upptäck hela vårt fondutbud på landebo.se
107 00:07:17,550 --> 00:07:24,700 Du, jag skriver en paj.
108 00:07:26,000 --> 00:07:27,500 Men gud, så gott.
109 00:07:27,980 --> 00:07:30,480 Tänker du också på en krämegonst och skinkpaj?
110 00:07:30,700 --> 00:07:32,620 Eller någon annan av Felix goda lunchrätter?
111 00:07:33,100 --> 00:07:34,980 Felix, alltid lite godare.
112 00:07:38,770 --> 00:07:42,890 Och det är också så att om du vill ta banklån.
113 00:07:43,050 --> 00:07:44,670 Eller även, jag menar låta bank.
114 00:07:44,690 --> 00:07:47,390 Eller hantera betalningslösningar och sådär.
115 00:07:47,830 --> 00:07:50,270 Det är också krångel på grund av att det är förbjudet.
116 00:07:50,290 --> 00:07:51,310 Det är cash som gäller.
117 00:07:52,050 --> 00:07:55,710 De stora kreditkortsföretagen jobbar inte med cannabis på det sättet.
118 00:07:55,730 --> 00:07:57,050 Eftersom det är federalt olagligt.
119 00:07:57,990 --> 00:08:00,910 Lån, investeringar, allt sånt är dyrare.
120 00:08:01,130 --> 00:08:02,490 Det är en premium på allt.
121 00:08:02,630 --> 00:08:04,050 För de som är i branschen.
122 00:08:04,270 --> 00:08:08,190 Det låter som en väldigt hög uppförsbacke för laglig cannabis.
123 00:08:08,350 --> 00:08:09,950 Det är en väldigt hög uppförsbacke.
124 00:08:09,950 --> 00:08:11,690 Och då, speciellt i Kalifornien.
125 00:08:11,790 --> 00:08:14,570 Där man redan hade en så väl fungerande gråstomsmarknad.
126 00:08:14,690 --> 00:08:17,110 Och det fanns en produkt som var väldigt uppskattad.
127 00:08:17,170 --> 00:08:18,390 Och redan hade hög kvalitet.
128 00:08:18,930 --> 00:08:19,910 Och sen kommer den lagliga.
129 00:08:20,350 --> 00:08:21,570 Absolut, den har också hög kvalitet.
130 00:08:21,670 --> 00:08:24,950 Visserligen den är testad för att den inte ska innehålla
131 00:08:24,950 --> 00:08:27,030 bekämpningsmedel och allt sånt där.
132 00:08:27,090 --> 00:08:27,770 Muggel och så vidare.
133 00:08:28,350 --> 00:08:30,270 Men produkterna ser ganska lika ut.
134 00:08:31,330 --> 00:08:32,809 Du blir lika hög på dem.
135 00:08:33,450 --> 00:08:36,370 Och om den ena är 30-40% dyrare generellt.
136 00:08:36,789 --> 00:08:38,750 Nu börjar det jämna ut sig mer och mer.
137 00:08:39,309 --> 00:08:41,070 Men det har varit alldeles för högt pris.
138 00:08:42,330 --> 00:08:44,070 Och ändå, det har tagit en...
139 00:08:44,690 --> 00:08:47,130 En andel av marknaden som är rätt.
140 00:08:47,470 --> 00:08:48,870 Absolut, sen vet vi ju inte.
141 00:08:49,810 --> 00:08:50,330 Tyvärr.
142 00:08:50,590 --> 00:08:52,290 Hur stor andel den är.
143 00:08:52,410 --> 00:08:55,790 Men de flesta är överens om att den illegala fortfarande
144 00:08:55,790 --> 00:08:58,250 är större än den legala.
145 00:08:58,330 --> 00:08:59,990 Men med ganska bred marginal.
146 00:09:00,390 --> 00:09:02,650 En annan sak som har spelat in, det är också att
147 00:09:02,650 --> 00:09:05,310 man legaliserade cannabis.
148 00:09:06,070 --> 00:09:09,410 Och skickade en tydlig politisk signal
149 00:09:09,410 --> 00:09:11,390 till rättsväsendet.
150 00:09:12,070 --> 00:09:13,710 Att det här är, nu ska vi spara pengar.
151 00:09:13,710 --> 00:09:16,670 Nu ska vi inte hålla på och beivra det här längre.
152 00:09:17,390 --> 00:09:18,270 Men vad gjorde det?
153 00:09:18,790 --> 00:09:22,030 Jo, samtidigt som det är jättesvårt att driva lagliga företag
154 00:09:22,030 --> 00:09:27,090 så har det i princip gett ett frikort till den illegala marknaden.
155 00:09:27,410 --> 00:09:29,670 Och inte bara fortsätta utan att expandera.
156 00:09:30,030 --> 00:09:31,910 Och det var rätt bizarrt när jag var i Los Angeles.
157 00:09:32,070 --> 00:09:35,130 Man såg de här ghost stores eller trap shops
158 00:09:35,130 --> 00:09:35,890 som de kallade.
159 00:09:37,530 --> 00:09:39,090 Igenbommade affärslokaler.
160 00:09:39,430 --> 00:09:41,250 Och de hade samma gröna apotekskors.
161 00:09:41,250 --> 00:09:42,750 Och där det säljs cannabis.
162 00:09:43,710 --> 00:09:49,190 Jag intervjuade en man som ägde en väldigt high-end dispensary
163 00:09:49,190 --> 00:09:50,170 i en cannabisputik.
164 00:09:50,450 --> 00:09:52,930 Och han sa, jag förstår dem.
165 00:09:53,110 --> 00:09:56,490 De gör skattefria pengar, alltså miljoner varje månad.
166 00:09:57,310 --> 00:09:59,930 Om de blir nedstängda, det kostar dem knappt någonting.
167 00:10:00,030 --> 00:10:01,230 Böten är knappt någonting.
168 00:10:01,590 --> 00:10:04,650 Så att rättsväsendet har ju också backat samtidigt.
169 00:10:05,190 --> 00:10:07,670 Och det är därför Kalifornien blir så intressant.
170 00:10:07,770 --> 00:10:09,230 Förutom det här med cannabiskulturen
171 00:10:09,230 --> 00:10:12,090 och produktutvecklingen och allt det här.
172 00:10:12,090 --> 00:10:13,670 Utan det är också en perfekt,
173 00:10:13,710 --> 00:10:16,250 stormregleringsmässigt,
174 00:10:16,310 --> 00:10:17,490 hur man inte ska sköta det.
175 00:10:17,650 --> 00:10:19,970 Ja, och det är väl också det här.
176 00:10:20,330 --> 00:10:22,290 En av de här är väl att det här är lite
177 00:10:22,290 --> 00:10:23,930 damn if you do, damn if you don't.
178 00:10:24,010 --> 00:10:26,330 För börjar du höja straffen,
179 00:10:26,970 --> 00:10:28,050 då får du ju ut
180 00:10:28,050 --> 00:10:29,710 de fredligaste, misstänker jag.
181 00:10:29,790 --> 00:10:31,790 Medan risk- och kicksökarna
182 00:10:31,790 --> 00:10:34,110 är kvar eller växer.
183 00:10:34,230 --> 00:10:36,150 Ja, men exakt. För det finns alltid människor som
184 00:10:36,150 --> 00:10:37,430 vill ta en risk.
185 00:10:38,110 --> 00:10:40,350 Det ska bli väldigt intressant
186 00:10:40,350 --> 00:10:41,970 att följa just Kalifornien
187 00:10:41,970 --> 00:10:43,550 och se hur det utvecklas.
188 00:10:43,710 --> 00:10:46,170 Men det blir ju ändå så
189 00:10:46,170 --> 00:10:47,850 att det här, nu skulle jag säga att
190 00:10:47,850 --> 00:10:49,990 politikerna är väldigt medvetna
191 00:10:49,990 --> 00:10:51,490 om det här. Så att
192 00:10:51,490 --> 00:10:53,810 man går ändå hårdare mot den
193 00:10:53,810 --> 00:10:55,710 illegala. Man beslagtog mer
194 00:10:55,710 --> 00:10:57,470 illegalt än man någonsin har gjort
195 00:10:57,470 --> 00:10:58,990 föregående året.
196 00:10:59,610 --> 00:11:01,470 Man har också gjort det lättare för
197 00:11:01,470 --> 00:11:02,990 cannabisföretag till exempel.
198 00:11:03,710 --> 00:11:05,830 Men förut så fick man inte ens sälja
199 00:11:05,830 --> 00:11:07,150 en flaska vatten
200 00:11:07,150 --> 00:11:09,770 i ditt dispensary. Men nu kan man
201 00:11:09,770 --> 00:11:11,690 göra det. Man kan sälja
202 00:11:11,690 --> 00:11:13,570 annat. Man kan sälja mat. Man kan
203 00:11:13,570 --> 00:11:15,170 anordna live-events och så vidare.
204 00:11:15,930 --> 00:11:17,670 Så att branschen trycker ju
205 00:11:17,670 --> 00:11:19,570 ändå på. För att de har ju haft det tufft
206 00:11:19,570 --> 00:11:21,790 på andra sätt också. Eftersom det blev en sån övertablering
207 00:11:21,790 --> 00:11:23,830 i hypen så priserna
208 00:11:23,830 --> 00:11:26,210 gick ju ner enormt
209 00:11:26,210 --> 00:11:27,690 under bara en halvårs
210 00:11:27,690 --> 00:11:29,450 ettårsperiod. Så att det var ju också
211 00:11:29,450 --> 00:11:31,130 ett blodbad med konkurser.
212 00:11:31,710 --> 00:11:33,510 Men det är väl någonting som också är
213 00:11:33,510 --> 00:11:34,730 genomgående även i Kanada.
214 00:11:35,330 --> 00:11:37,750 Alltså, hypen är över. Nu börjar
215 00:11:37,750 --> 00:11:39,410 marknaden stabiliseras
216 00:11:39,410 --> 00:11:41,430 och den börjar... Det var ju många
217 00:11:41,430 --> 00:11:43,410 där som inte borde varit där. Den börjar mogna
218 00:11:43,570 --> 00:11:45,750 när man går in i en 2.0-fas skulle jag säga.
219 00:11:46,090 --> 00:11:46,270 Mm.
220 00:11:47,550 --> 00:11:49,670 Och just när man tittar på
221 00:11:49,670 --> 00:11:50,950 den här marknaden
222 00:11:50,950 --> 00:11:53,590 så är det ju fascinerande för
223 00:11:53,590 --> 00:11:55,650 alltså jag förknippar ju
224 00:11:55,650 --> 00:11:58,110 cannabis-mariana
225 00:11:58,110 --> 00:11:58,950 med röka.
226 00:12:00,050 --> 00:12:02,110 Men det är hur mycket produkter
227 00:12:02,110 --> 00:12:03,950 som helst. Det är helt... Även om de
228 00:12:03,950 --> 00:12:05,050 bara får sälja
229 00:12:05,050 --> 00:12:08,130 cannabis-mariana-relaterade produkter
230 00:12:08,130 --> 00:12:10,070 så är det hur mycket som helst. Vad hittar
231 00:12:10,070 --> 00:12:12,110 man i en butik och vad finns det för kringtjänster
232 00:12:12,670 --> 00:12:13,150 och sånt där?
233 00:12:13,570 --> 00:12:15,990 Och det är det som är också intressant med Kalifornien
234 00:12:15,990 --> 00:12:17,510 som det är... Fullkomligt
235 00:12:17,510 --> 00:12:20,130 ogenerat. Ja, men att det är verkligen...
236 00:12:20,130 --> 00:12:21,730 Produktutvecklingen har varit brutal
237 00:12:21,730 --> 00:12:23,870 och även kringtjänster. Alltså, ju mer kommersiell
238 00:12:23,870 --> 00:12:25,850 marknaden är, desto mer pengar finns det att tjäna
239 00:12:25,850 --> 00:12:27,570 på annat. Och det kan vara...
240 00:12:27,570 --> 00:12:29,710 Men allt sånt som gjordes i skuggorna tidigare
241 00:12:29,710 --> 00:12:31,950 det kan vara säkerhetsföretag, det kan vara
242 00:12:31,950 --> 00:12:33,510 distribution.
243 00:12:34,650 --> 00:12:35,910 Några som gör
244 00:12:35,910 --> 00:12:37,810 bra pengar utan att egentligen
245 00:12:37,810 --> 00:12:40,050 producera eller sälja direkt
246 00:12:40,050 --> 00:12:42,110 på ett sätt, det är ju de här mindre
247 00:12:42,110 --> 00:12:43,390 leveransföretagen.
248 00:12:43,570 --> 00:12:46,010 Till exempel, som kan göra så här...
249 00:12:46,010 --> 00:12:47,990 Det är inga stora pengar, men de ger bra pengar.
250 00:12:48,210 --> 00:12:49,530 Så det är alltså...
251 00:12:49,530 --> 00:12:51,750 Alltså, det blir ju
252 00:12:51,750 --> 00:12:53,090 arbetstillfällen
253 00:12:53,090 --> 00:12:55,590 enormt. Sen är det ju också
254 00:12:55,590 --> 00:12:57,930 många drömmar som går i kras
255 00:12:57,930 --> 00:12:59,790 där. Men produktutvecklingen
256 00:12:59,790 --> 00:13:01,350 är ju också en sån sak som
257 00:13:01,350 --> 00:13:03,710 laboreras med hela tiden. Och det är
258 00:13:03,710 --> 00:13:05,790 fortfarande så att rökbar cannabis
259 00:13:05,790 --> 00:13:07,690 alltså gräs
260 00:13:07,690 --> 00:13:09,530 är det som säljs mest.
261 00:13:10,730 --> 00:13:11,830 Men man kan äta.
262 00:13:12,130 --> 00:13:13,570 Ja, alltså, ätbar cannabis är ju
263 00:13:13,570 --> 00:13:15,790 alltid funnit, även på illegala marknader. Men det här har man ju gjort
264 00:13:15,790 --> 00:13:17,910 man har ju förfinat det här
265 00:13:17,910 --> 00:13:18,450 på sätt
266 00:13:18,450 --> 00:13:21,770 som liksom knappt går att
267 00:13:21,770 --> 00:13:23,990 tänka. Så det finns liksom ätbar cannabis
268 00:13:23,990 --> 00:13:26,110 olika typer av oljer
269 00:13:26,110 --> 00:13:27,830 även drickbar cannabis
270 00:13:27,830 --> 00:13:29,630 och fördelar med
271 00:13:29,630 --> 00:13:30,930 skönhetsprodukter.
272 00:13:32,210 --> 00:13:34,310 Alltså, wellnessifieringen
273 00:13:34,310 --> 00:13:35,790 av cannabis
274 00:13:35,790 --> 00:13:37,970 är ju någonting som verkligen
275 00:13:37,970 --> 00:13:39,530 också... Jag visste ju att det var
276 00:13:39,530 --> 00:13:41,890 så i USA, men det var verkligen någonting
277 00:13:41,890 --> 00:13:43,530 som slog mig och som
278 00:13:43,570 --> 00:13:45,930 överraskade mig att det var på den
279 00:13:45,930 --> 00:13:48,030 nivån. Och det har ju också
280 00:13:48,030 --> 00:13:50,050 att göra med att den lagliga
281 00:13:50,050 --> 00:13:51,970 marknaden har också, inte bara på
282 00:13:51,970 --> 00:13:53,990 många sätt, liksom förändrat
283 00:13:53,990 --> 00:13:56,010 varumärket
284 00:13:56,010 --> 00:13:57,710 cannabis på ett sätt.
285 00:13:57,830 --> 00:14:00,070 Men det är också de som använder
286 00:14:00,070 --> 00:14:00,850 cannabis.
287 00:14:01,890 --> 00:14:03,810 Till exempel så vet vi ju att
288 00:14:03,810 --> 00:14:05,970 män i högre utsträckning använder
289 00:14:05,970 --> 00:14:06,770 cannabis.
290 00:14:08,050 --> 00:14:10,010 Men i USA nu, så förra året
291 00:14:10,010 --> 00:14:11,930 var första året som fler unga
292 00:14:11,930 --> 00:14:13,450 kvinnor uppgav att de använde cannabis.
293 00:14:13,570 --> 00:14:15,630 Än unga män. Och det här är ju extremt
294 00:14:15,630 --> 00:14:17,730 viktigt för den legala
295 00:14:17,730 --> 00:14:19,650 marknaden. Och det har också...
296 00:14:19,650 --> 00:14:21,470 Grundorsaken är den legala marknaden.
297 00:14:22,150 --> 00:14:23,430 När cannabis blev lagligt
298 00:14:23,430 --> 00:14:25,750 så kom kvinnorna dit
299 00:14:25,750 --> 00:14:27,710 på ett helt annat sätt. Men också
300 00:14:27,710 --> 00:14:29,530 det att cannabis har fått en
301 00:14:29,530 --> 00:14:31,450 aura av just en
302 00:14:31,450 --> 00:14:33,850 wellnessprodukt, speciellt på den amerikanska
303 00:14:33,850 --> 00:14:35,630 västkusten. Ja, det är ganska
304 00:14:35,630 --> 00:14:37,050 långt från det här liksom
305 00:14:37,050 --> 00:14:39,090 stoner-kulturen.
306 00:14:39,270 --> 00:14:41,590 Och det är klart att det finns de butikerna
307 00:14:41,590 --> 00:14:43,530 också. Och det är en jättestor del
308 00:14:43,530 --> 00:14:44,190 av marknaden.
309 00:14:45,690 --> 00:14:47,430 Det är en av de
310 00:14:47,430 --> 00:14:49,010 största varumärkernas
311 00:14:49,010 --> 00:14:50,390 vd uttryckte sig.
312 00:14:51,090 --> 00:14:53,770 Att deras modellkund
313 00:14:53,770 --> 00:14:55,590 var en get high
314 00:14:55,590 --> 00:14:57,410 on affordable price. Alltså du vill bara
315 00:14:57,410 --> 00:14:59,210 bli hög så billigt som möjligt.
316 00:14:59,350 --> 00:15:00,530 Och det är en ung kille liksom.
317 00:15:01,530 --> 00:15:01,910 Men
318 00:15:01,910 --> 00:15:05,050 de kvinnorna har också blivit
319 00:15:05,050 --> 00:15:07,270 extremt viktiga för att de
320 00:15:07,270 --> 00:15:09,510 enligt statistiken gör av med mer pengar
321 00:15:09,510 --> 00:15:11,410 per inköp på den
322 00:15:11,410 --> 00:15:12,390 lagliga cannabismarknaden.
323 00:15:13,530 --> 00:15:15,390 Och tenderar också i högre utsträckning att handla
324 00:15:15,390 --> 00:15:17,370 från den lagliga snarare än den olagliga.
325 00:15:17,430 --> 00:15:19,410 Och det här har gjort att sammansättningen
326 00:15:19,410 --> 00:15:21,310 på hyllorna har gått
327 00:15:21,310 --> 00:15:22,590 mer och mer från
328 00:15:22,590 --> 00:15:24,750 inte bara då gräs
329 00:15:24,750 --> 00:15:26,990 utan till exempel ätbara produkter,
330 00:15:27,070 --> 00:15:29,550 drickbara produkter. Ätbara produkter
331 00:15:29,550 --> 00:15:31,250 kan ju ha en fördel på det sättet att
332 00:15:31,250 --> 00:15:33,170 det är lättare att dosera dem.
333 00:15:33,270 --> 00:15:35,210 Det blir väldigt tydligt på en laglig marknad.
334 00:15:36,030 --> 00:15:36,930 Och vill du bara
335 00:15:36,930 --> 00:15:38,910 känna dig lite
336 00:15:38,910 --> 00:15:40,850 ja men du vill
337 00:15:40,850 --> 00:15:43,410 få en liten pick me up så vet du att
338 00:15:43,410 --> 00:15:45,450 2,5 milligram det kommer inte att ge
339 00:15:45,450 --> 00:15:47,610 dig de här oroskänslorna
340 00:15:47,610 --> 00:15:49,450 som om du röker för starkt gräs
341 00:15:49,450 --> 00:15:51,410 kan göra. Så det är väldigt enkelt
342 00:15:51,410 --> 00:15:52,190 att dosera.
343 00:15:53,130 --> 00:15:55,350 Drickbara produkter är också en
344 00:15:55,350 --> 00:15:57,310 kategori som har blivit populärare och populärare inte minst
345 00:15:57,310 --> 00:15:59,210 sommartid och det är för att de också kan
346 00:15:59,210 --> 00:16:01,010 konkurrera med
347 00:16:01,010 --> 00:16:03,290 alkoholen som fler och fler
348 00:16:03,290 --> 00:16:05,130 blir skeptiska till inte minst
349 00:16:05,130 --> 00:16:07,270 återigen på den amerikanska västkusten. Det finns ett uttryck
350 00:16:07,270 --> 00:16:09,230 som heter California sober som
351 00:16:09,230 --> 00:16:11,250 betyder att man inte dricker alkohol men man röker
352 00:16:11,250 --> 00:16:13,350 gräs. Eller man använder cannabis
353 00:16:13,350 --> 00:16:13,910 på något sätt.
354 00:16:15,010 --> 00:16:17,310 Eller svamp. Ja eller svamp exakt.
355 00:16:18,110 --> 00:16:18,590 Och
356 00:16:18,590 --> 00:16:21,230 det är även så att
357 00:16:21,230 --> 00:16:22,870 produktinnovation då
358 00:16:22,870 --> 00:16:25,230 kan ju ske på en laglig marknad speciellt på
359 00:16:25,230 --> 00:16:26,610 en konkurrensutsatt laglig marknad.
360 00:16:27,350 --> 00:16:29,370 Det har ju också gjort att de här dryckerna
361 00:16:29,370 --> 00:16:31,230 även en del ätbara produkter har en så kallad
362 00:16:31,230 --> 00:16:33,370 nanoteknik i sig för problemet att
363 00:16:33,370 --> 00:16:35,230 med att äta eller dricka
364 00:16:35,230 --> 00:16:37,090 cannabis har traditionellt eller
365 00:16:37,090 --> 00:16:39,090 historiskt varit att det
366 00:16:39,090 --> 00:16:41,010 tar längre tid innan effekten kommer.
367 00:16:41,790 --> 00:16:43,050 När du röker cannabis
368 00:16:43,050 --> 00:16:45,090 så kommer effekten i princip ögonblickligen
369 00:16:45,090 --> 00:16:47,150 så att det är lite lättare att dosera på det
370 00:16:47,150 --> 00:16:48,970 sättet. Jag tänker det är lätt
371 00:16:48,970 --> 00:16:51,630 om man äter något som godis
372 00:16:51,630 --> 00:16:53,290 som jag äter godis i alla fall
373 00:16:53,290 --> 00:16:55,110 så hinner jag få i mig rätt mycket. Det är många
374 00:16:55,110 --> 00:16:56,990 som har haft väldigt dåliga upplevelser
375 00:16:56,990 --> 00:16:58,790 just på det för att det tar längre tid
376 00:16:58,790 --> 00:17:00,710 man stoppar i sig mer om man är en nybörjare
377 00:17:00,710 --> 00:17:02,730 för man känner att det händer ingenting.
378 00:17:03,730 --> 00:17:05,329 Och sen håller det också i sig
379 00:17:05,329 --> 00:17:07,170 längre när det bryts ner då i
380 00:17:07,170 --> 00:17:08,190 leven och magen.
381 00:17:09,030 --> 00:17:11,089 Men nu med den här nanotekniken
382 00:17:11,089 --> 00:17:12,609 så inte minst för de
383 00:17:13,050 --> 00:17:14,770 likbara produkterna så kan ruset redan
384 00:17:14,770 --> 00:17:16,450 komma efter tio minuter, en kvart
385 00:17:16,450 --> 00:17:18,490 vilket gör dem mycket mer konkurrenskraftiga
386 00:17:18,490 --> 00:17:20,329 med alkohol. Jag menar du vill
387 00:17:20,329 --> 00:17:22,250 komma till ditt cocktailparty eller
388 00:17:22,250 --> 00:17:24,890 din AV och så vill du öppna en burk
389 00:17:24,890 --> 00:17:26,609 eller ta en glas eller drink och så vill du
390 00:17:26,609 --> 00:17:28,770 känna någonting ganska snabbt. Du kan inte vänta
391 00:17:28,770 --> 00:17:30,810 en timme. Då kommer du aldrig kunna konkurrera
392 00:17:30,810 --> 00:17:31,770 med alkohol på det sättet.
393 00:17:34,050 --> 00:17:34,530 Men
394 00:17:34,530 --> 00:17:36,890 om man har det
395 00:17:36,890 --> 00:17:38,330 så här fritt
396 00:17:38,330 --> 00:17:40,790 blir det
397 00:17:40,790 --> 00:17:42,450 inte, jag tänker på de här
398 00:17:42,450 --> 00:17:44,650 ätbara, det ser ut som
399 00:17:44,650 --> 00:17:46,390 godispåsar och sådana. Är det inte
400 00:17:46,390 --> 00:17:48,370 barn som kommer åt det här?
401 00:17:49,630 --> 00:17:50,610 Det är en av
402 00:17:50,610 --> 00:17:52,530 de sakerna som man ser på lagliga
403 00:17:52,530 --> 00:17:53,090 marknader.
404 00:17:54,570 --> 00:17:56,650 Och där kan man väl ändå dra
405 00:17:56,650 --> 00:17:57,870 någon typ av linje.
406 00:17:58,850 --> 00:18:00,830 För det är också så att i USA
407 00:18:00,830 --> 00:18:01,870 det finns
408 00:18:01,870 --> 00:18:04,470 den gränsen för hur många
409 00:18:04,470 --> 00:18:06,550 milligram THC, alltså den rusgivande
410 00:18:06,550 --> 00:18:08,270 substansen som får finnas i en påse
411 00:18:08,270 --> 00:18:09,310 är rätt hög.
412 00:18:10,210 --> 00:18:12,410 Den är så pass hög så att om det är någon
413 00:18:12,450 --> 00:18:14,510 nybörjare, någon som inte har så mycket
414 00:18:14,510 --> 00:18:16,450 tålighet så kan du garantera
415 00:18:16,450 --> 00:18:18,110 att få en riktigt dålig upplevelse.
416 00:18:18,470 --> 00:18:20,590 Medan i Kanada så har man satt den här gränsen väldigt låg.
417 00:18:21,250 --> 00:18:22,710 Men just förgiftningen
418 00:18:22,710 --> 00:18:24,530 med cannabisgodis är någonting som man
419 00:18:24,530 --> 00:18:26,010 ser på lagliga marknader.
420 00:18:26,230 --> 00:18:28,210 Det är ju i absoluta tal
421 00:18:28,210 --> 00:18:30,530 inte jättemycket, men procentuella
422 00:18:30,530 --> 00:18:31,990 ökningen är stor.
423 00:18:32,510 --> 00:18:34,250 Sen kommer en del av de produkterna från den
424 00:18:34,250 --> 00:18:36,270 illegala marknaden och det får man inte glömma heller.
425 00:18:36,930 --> 00:18:38,490 Den illegala marknaden producerar
426 00:18:39,270 --> 00:18:40,490 också alla de här produkterna.
427 00:18:41,710 --> 00:18:42,010 Och
428 00:18:42,450 --> 00:18:44,390 deras ätbara produkter
429 00:18:44,390 --> 00:18:46,430 till exempel har ofta då
430 00:18:46,430 --> 00:18:48,090 piratkopierade
431 00:18:48,090 --> 00:18:50,150 förpackningar av
432 00:18:50,150 --> 00:18:52,490 Cheetos eller Oreos
433 00:18:52,490 --> 00:18:54,570 och den typen som aldrig skulle få säljas
434 00:18:54,570 --> 00:18:56,130 på den lagliga marknaden. Så de är mer
435 00:18:56,130 --> 00:18:58,270 lika till förväxling? Jaja, så att
436 00:18:58,270 --> 00:19:00,230 det är också svårt att veta
437 00:19:00,230 --> 00:19:01,950 vilken marknad de kommer ifrån.
438 00:19:02,270 --> 00:19:04,490 Men generellt kan man ju säga att
439 00:19:04,490 --> 00:19:06,310 cannabiskulturen och
440 00:19:06,310 --> 00:19:08,690 normaliseringen kring drogen
441 00:19:08,690 --> 00:19:09,830 är ju på en
442 00:19:09,830 --> 00:19:12,010 som svensk
443 00:19:12,450 --> 00:19:14,310 är det svårt att
444 00:19:14,310 --> 00:19:16,530 inte bli lite, alltså till och med
445 00:19:16,530 --> 00:19:18,210 jag som liksom följer
446 00:19:18,210 --> 00:19:20,050 ruspolitiken och har gjort det till mitt
447 00:19:20,050 --> 00:19:21,690 yrke.
448 00:19:22,270 --> 00:19:24,310 Man blir ju alltid lite förvånad
449 00:19:24,310 --> 00:19:26,470 ibland av att haja till
450 00:19:26,470 --> 00:19:28,670 lite grann och jag menar
451 00:19:28,670 --> 00:19:30,370 jag såg
452 00:19:30,370 --> 00:19:32,230 alltså flera
453 00:19:32,230 --> 00:19:34,430 bud som stod där med sina
454 00:19:34,430 --> 00:19:36,690 pirror och rökte liksom långa
455 00:19:36,690 --> 00:19:38,590 blunts. Uppenbarligen
456 00:19:38,590 --> 00:19:40,450 under sina pass. Du ser
457 00:19:40,450 --> 00:19:42,450 i Los Angeles i trafiken, du känner
458 00:19:42,450 --> 00:19:44,490 att det luktar gräs. Det är liksom
459 00:19:44,490 --> 00:19:46,050 en helt annan
460 00:19:46,050 --> 00:19:48,430 kultur. Hur gör man
461 00:19:48,430 --> 00:19:50,830 med trafik? Har man fungerande
462 00:19:50,830 --> 00:19:52,370 kontroller, regler?
463 00:19:52,750 --> 00:19:54,130 Ja, men det är svårare.
464 00:19:55,090 --> 00:19:56,430 Det är klart att det inte är
465 00:19:56,430 --> 00:19:58,370 lagligt. Det är inte som att blåsa.
466 00:19:58,630 --> 00:20:00,410 Nej. Hur vet
467 00:20:00,410 --> 00:20:02,210 man när en cannabisbrukare är
468 00:20:02,210 --> 00:20:04,430 olämplig? Det borde ju gå ganska fort va?
469 00:20:04,610 --> 00:20:06,450 Ja, men det är också så här, det kan
470 00:20:06,450 --> 00:20:07,850 vara väldigt olika
471 00:20:07,850 --> 00:20:10,170 hur man blir påverkad.
472 00:20:10,170 --> 00:20:11,970 De här metaboliterna finns ju kvar
473 00:20:11,970 --> 00:20:12,170 längre.
474 00:20:12,450 --> 00:20:14,630 Det behöver väl inte betyda att det är inom ett rus.
475 00:20:15,350 --> 00:20:15,610 Men
476 00:20:15,610 --> 00:20:18,450 så att där skulle jag säga att det pågår
477 00:20:18,990 --> 00:20:20,130 väldigt mycket
478 00:20:20,130 --> 00:20:22,410 forskning och det
479 00:20:22,410 --> 00:20:24,410 kommer innovation hela tiden så att man
480 00:20:24,410 --> 00:20:26,510 kan få en mer ögonblicksbild kring
481 00:20:26,510 --> 00:20:28,330 hur berusad den personen är. Men det är
482 00:20:28,330 --> 00:20:30,410 inte lika lätt. Så det där är
483 00:20:30,410 --> 00:20:32,230 en fråga som diskuteras.
484 00:20:32,470 --> 00:20:34,770 Samtidigt, om man följer så här forskningen
485 00:20:34,770 --> 00:20:36,330 det är lite å ena sidan och andra
486 00:20:36,330 --> 00:20:38,390 sidan. Har det ökat eller inte?
487 00:20:38,950 --> 00:20:40,630 Det beror lite på hur man räknar
488 00:20:40,630 --> 00:20:42,370 så att det är ändå ingenting man kan
489 00:20:42,450 --> 00:20:43,610 säga definitivt kring.
490 00:20:43,830 --> 00:20:46,450 Det är inga jättestora effekter i alla fall
491 00:20:46,450 --> 00:20:48,190 som står ut. Inte tillräckligt stora
492 00:20:48,190 --> 00:20:50,470 för att jag skulle ägna jättemycket
493 00:20:50,470 --> 00:20:52,330 tid åt det i boken.
494 00:20:52,630 --> 00:20:54,090 Sen är det ju olämpligt, det är olämpligt
495 00:20:54,090 --> 00:20:56,750 framförallt att blanda cannabis och alkohol.
496 00:20:57,270 --> 00:20:58,270 Det är en jättedålig
497 00:20:58,270 --> 00:21:00,250 cocktail när man ser på forskning hur det
498 00:21:00,250 --> 00:21:02,210 påverkar. Däremot
499 00:21:02,210 --> 00:21:04,410 så i alla fall, någon får slånga
500 00:21:04,410 --> 00:21:05,870 på fingrarna här, men att
501 00:21:05,870 --> 00:21:08,470 bara vara påverkad av
502 00:21:08,470 --> 00:21:10,390 cannabis jämfört med att bara vara påverkad
503 00:21:10,390 --> 00:21:12,410 av alkohol så är det
504 00:21:12,450 --> 00:21:14,290 värre med alkohol. Och det betyder
505 00:21:14,290 --> 00:21:15,770 inte att det är bra med cannabis.
506 00:21:15,890 --> 00:21:17,510 Nej, det vill jag säga.
507 00:21:18,670 --> 00:21:20,090 Och forskningen kan ändras här också.
508 00:21:20,190 --> 00:21:22,470 Det är någonting man får följa under längre uppföljningar
509 00:21:22,470 --> 00:21:24,070 skulle jag säga. Definitivt.
510 00:21:24,890 --> 00:21:25,950 Det jag har
511 00:21:25,950 --> 00:21:28,290 mest folk klaga på, det är
512 00:21:28,290 --> 00:21:30,150 lukten. Hur den har tagit över
513 00:21:30,150 --> 00:21:32,470 upplevelsen vid exempelvis besök
514 00:21:32,470 --> 00:21:34,270 i New York. Vad finns att säga
515 00:21:34,270 --> 00:21:35,930 om den och finns det sätt att
516 00:21:35,930 --> 00:21:37,390 hantera och lösa det?
517 00:21:37,870 --> 00:21:39,890 Nu var jag inte i New York nu, men
518 00:21:39,890 --> 00:21:42,430 det var ju, men i New York
519 00:21:42,450 --> 00:21:44,070 är det ju intressant för att
520 00:21:44,070 --> 00:21:46,270 de legaliserade ju efter för några år sedan.
521 00:21:46,910 --> 00:21:48,150 De gjorde ju samma misstag.
522 00:21:48,250 --> 00:21:50,250 De legaliserade, rättsväsendet backade.
523 00:21:50,650 --> 00:21:52,250 Vilket ledde till att innan de
524 00:21:52,250 --> 00:21:54,170 hade några legala butiker så
525 00:21:54,170 --> 00:21:56,230 hade de tusentals olagliga
526 00:21:56,230 --> 00:21:58,090 butiker som polisen inte beivrade.
527 00:21:59,150 --> 00:22:00,090 Det var fullkomlig
528 00:22:00,090 --> 00:22:02,290 vilda västen på alla sätt
529 00:22:02,290 --> 00:22:02,770 och vis där.
530 00:22:08,090 --> 00:22:10,310 Du, jag skriver en pie.
531 00:22:11,630 --> 00:22:13,110 Men gud, så gott.
532 00:22:13,470 --> 00:22:14,710 Tänker du också på en
533 00:22:14,710 --> 00:22:16,650 krämegonst och skinkpie eller någon
534 00:22:16,650 --> 00:22:16,910 annan?
535 00:22:16,930 --> 00:22:18,210 Felix, goda lunchrätter.
536 00:22:18,670 --> 00:22:20,590 Felix, alltid lite godare.
537 00:22:21,090 --> 00:22:22,910 Vi på Danske Bank vet att
538 00:22:22,910 --> 00:22:24,970 företagets hållbarhetsarbete kan
539 00:22:24,970 --> 00:22:26,270 innebära utmaningar.
540 00:22:26,790 --> 00:22:29,030 Hur säkrar ni affärerna på kort sikt
541 00:22:29,030 --> 00:22:30,890 samtidigt som ni tänker långsiktigt?
542 00:22:31,330 --> 00:22:32,930 Våra specialister hjälper
543 00:22:32,930 --> 00:22:34,830 företag i Sverige och i Norden
544 00:22:34,830 --> 00:22:37,010 med de ekonomiska delarna av omställningen.
545 00:22:37,410 --> 00:22:39,410 Vi är hela Nordens företagsbank.
546 00:22:39,810 --> 00:22:40,570 Danske Bank.
547 00:22:44,500 --> 00:22:45,940 Och där var det väl ännu
548 00:22:45,940 --> 00:22:47,840 mer sån här, alltså just sån här
549 00:22:49,020 --> 00:22:49,840 sociala rättfiskar
550 00:22:50,000 --> 00:22:51,720 krav för den som ville
551 00:22:51,720 --> 00:22:53,900 starta. Det var inte bara höga skatter
552 00:22:53,900 --> 00:22:56,020 utan också, vilka är det som får
553 00:22:56,020 --> 00:22:57,880 starta och hur?
554 00:22:58,660 --> 00:22:59,740 Det var, New York
555 00:22:59,740 --> 00:23:01,900 tog det ännu längre än Kalifornien.
556 00:23:01,960 --> 00:23:03,720 Och Kalifornien har det i alla fall på
557 00:23:03,720 --> 00:23:05,740 pappret rätt mycket. Men man pratar om social
558 00:23:05,740 --> 00:23:07,720 equity och i grund och botten så
559 00:23:07,720 --> 00:23:09,400 är det förståeligt eftersom
560 00:23:09,400 --> 00:23:12,140 det finns människor
561 00:23:12,140 --> 00:23:14,220 och grupper
562 00:23:14,220 --> 00:23:15,520 av människor som har påverkats
563 00:23:15,520 --> 00:23:17,660 oproportionerligt negativt av kriget mot
564 00:23:17,660 --> 00:23:19,020 drogerna. Och
565 00:23:19,020 --> 00:23:21,760 så att i grund och botten så vill man
566 00:23:21,760 --> 00:23:23,720 ju ta en del av vinsterna från den här
567 00:23:23,720 --> 00:23:25,360 lagliga marknaden nu då och
568 00:23:25,360 --> 00:23:28,260 återinvestera i jobbskapande,
569 00:23:28,480 --> 00:23:29,540 bygga upp de här
570 00:23:29,540 --> 00:23:32,060 delarna av samhället
571 00:23:32,060 --> 00:23:33,740 och så vidare. Kanske
572 00:23:33,740 --> 00:23:35,920 beroendevård också är utsatta
573 00:23:35,920 --> 00:23:37,540 där det inte finns lika bra vård och så vidare.
574 00:23:38,020 --> 00:23:39,920 Och det är nog de flesta överens
575 00:23:39,920 --> 00:23:41,940 om att, ja men det är, så kan vi göra.
576 00:23:42,460 --> 00:23:43,820 Men många vill ju gå längre
577 00:23:43,820 --> 00:23:45,740 också och menar att människor
578 00:23:45,740 --> 00:23:47,760 från, som har suttit i fängelse till exempel
579 00:23:47,760 --> 00:23:48,980 för cannabisbrott eller
580 00:23:49,020 --> 00:23:51,400 som har bott länge i ett område
581 00:23:51,400 --> 00:23:53,240 som har påverkat
582 00:23:53,240 --> 00:23:55,120 oproportionerat av kriget mot drogerna också
583 00:23:55,120 --> 00:23:57,080 ska få förtur på
584 00:23:57,080 --> 00:23:59,000 cannabismarknaden. Och
585 00:23:59,000 --> 00:24:01,540 speciellt i många blåa delstater
586 00:24:01,540 --> 00:24:03,240 och i Kalifornien är det
587 00:24:03,240 --> 00:24:04,720 också så här. Och det betyder att
588 00:24:04,720 --> 00:24:07,100 vissa sökande då, om du har
589 00:24:07,100 --> 00:24:09,460 bott i ett område som har blivit påverkat
590 00:24:09,460 --> 00:24:11,000 eller du själv har suttit i
591 00:24:11,000 --> 00:24:13,540 fängelse så kan du få en förtur, en gräddfil
592 00:24:13,540 --> 00:24:14,980 till de bästa licenserna.
593 00:24:15,540 --> 00:24:16,680 Du kan också få hjälp att
594 00:24:16,680 --> 00:24:18,900 få businessträning
595 00:24:19,020 --> 00:24:21,020 och så vidare. Och det låter
596 00:24:21,020 --> 00:24:22,760 ju bra. Problemet
597 00:24:22,760 --> 00:24:24,780 är att
598 00:24:24,780 --> 00:24:26,900 cannabisbranschen just nu
599 00:24:26,900 --> 00:24:29,020 är oerhört blodig.
600 00:24:29,460 --> 00:24:31,100 Det är inte for the faintest hearted.
601 00:24:31,260 --> 00:24:32,620 Alltså den är, den är tuff.
602 00:24:33,120 --> 00:24:34,540 För det har inte blivit en,
603 00:24:34,780 --> 00:24:36,860 du har konkurrens från de illegala,
604 00:24:36,980 --> 00:24:38,000 det har inte blivit en
605 00:24:38,000 --> 00:24:40,920 väldigt mycket större marknad.
606 00:24:41,240 --> 00:24:42,560 Och att priserna har också
607 00:24:42,560 --> 00:24:45,280 fluktuerat väldigt mycket och regleringarna
608 00:24:45,280 --> 00:24:47,040 inte minst. Det är inte
609 00:24:47,040 --> 00:24:48,420 en helt mogen marknad.
610 00:24:49,020 --> 00:24:51,160 Och på den
611 00:24:51,160 --> 00:24:52,400 marknaden så har då
612 00:24:52,400 --> 00:24:55,140 människor hjälpts in, vilket inte var
613 00:24:55,140 --> 00:24:57,140 mycket till hjälp. Nej, man har skohornats in
614 00:24:57,140 --> 00:24:59,000 och tyvärr då
615 00:24:59,000 --> 00:25:01,160 så är det ju, ingen
616 00:25:01,160 --> 00:25:02,720 har ju riktigt lyckats med det här
617 00:25:02,720 --> 00:25:04,980 och även om det finns enskilda
618 00:25:04,980 --> 00:25:06,880 individer som såklart har lyckats
619 00:25:06,880 --> 00:25:08,960 så är det ju också många
620 00:25:08,960 --> 00:25:11,120 som då har trott att de skulle kunna bygga
621 00:25:11,120 --> 00:25:13,020 en förmögenhet för framtida generationer.
622 00:25:14,340 --> 00:25:15,020 Till exempel
623 00:25:15,020 --> 00:25:16,760 afroamerikaner som istället har
624 00:25:16,760 --> 00:25:19,000 gått igång kurs och stått där med skulder
625 00:25:19,020 --> 00:25:21,140 då istället i mångmiljonklassen
626 00:25:21,140 --> 00:25:23,040 och en
627 00:25:23,040 --> 00:25:24,600 licens som ingen vill köpa.
628 00:25:25,700 --> 00:25:26,000 Så att
629 00:25:26,000 --> 00:25:28,960 och jag intervjuade en forskare i
630 00:25:28,960 --> 00:25:30,400 Los Angeles som menade att
631 00:25:30,400 --> 00:25:32,860 det hade ju varit bättre att
632 00:25:32,860 --> 00:25:34,900 ta de här pengarna och hjälpa
633 00:25:34,900 --> 00:25:37,280 de här människorna då om man vill hjälpa på riktigt
634 00:25:37,280 --> 00:25:39,100 och öppna
635 00:25:39,100 --> 00:25:40,520 en cykelbutik eller
636 00:25:40,520 --> 00:25:43,200 ett café. Ja, nästan vad som helst.
637 00:25:43,220 --> 00:25:45,120 Vad som helst, till och med konst tog han upp.
638 00:25:45,740 --> 00:25:47,000 Vad som helst utom
639 00:25:47,000 --> 00:25:48,980 cannabis just nu. Det är verkligen
640 00:25:48,980 --> 00:25:50,800 en björntjänst.
641 00:25:51,840 --> 00:25:52,900 Och en annan sak som har varit
642 00:25:52,900 --> 00:25:54,980 problematisk då, som vi var inne på
643 00:25:54,980 --> 00:25:56,800 det är att rättsväsendet också har
644 00:25:56,800 --> 00:25:58,580 backat i de här legaliseringarna.
645 00:25:59,260 --> 00:26:00,880 Inte minst i blåa delstater
646 00:26:00,880 --> 00:26:03,060 för att man vill inte initiera
647 00:26:03,060 --> 00:26:05,080 ett nytt krig mot cannabis.
648 00:26:05,500 --> 00:26:06,960 Och det förstår man ju, för det var ju anledningen till att
649 00:26:06,960 --> 00:26:08,320 vi skulle legalisera, eller hur?
650 00:26:09,420 --> 00:26:10,980 Samtidigt så då har ju det gett fritt
651 00:26:10,980 --> 00:26:12,520 spelutrymme istället åt
652 00:26:12,520 --> 00:26:14,820 illegala krafter. Men det blir
653 00:26:14,820 --> 00:26:17,100 politiskt omöjligt att beivra
654 00:26:17,100 --> 00:26:18,920 det så hårt som det borde göra.
655 00:26:18,980 --> 00:26:21,140 Jag menar, man borde ju i så fall, ska man
656 00:26:21,140 --> 00:26:22,940 bestämma sig för att ha en laglig marknad
657 00:26:22,940 --> 00:26:25,000 så behöver det ju hjälpa dem
658 00:26:25,000 --> 00:26:26,600 som är på den lagliga marknaden
659 00:26:26,600 --> 00:26:29,120 och skälpa dem som är på den
660 00:26:29,120 --> 00:26:30,700 olagliga. Och nu har det varit tvärtom.
661 00:26:30,840 --> 00:26:32,460 Ja, exakt, med alla kontroller för
662 00:26:32,460 --> 00:26:33,280 lagligt.
663 00:26:35,980 --> 00:26:36,840 Varken piska
664 00:26:36,840 --> 00:26:39,140 eller morot. Nej, men exakt.
665 00:26:39,600 --> 00:26:40,840 Så det har varit, det är väldigt
666 00:26:40,840 --> 00:26:42,960 intressant att studera just exemplet
667 00:26:42,960 --> 00:26:45,000 Kalifornien på många sätt.
668 00:26:46,720 --> 00:26:47,160 Vidare
669 00:26:47,160 --> 00:26:48,020 till Kanada.
670 00:26:48,980 --> 00:26:51,060 Vad händer där och vad skiljer sig?
671 00:26:52,200 --> 00:26:53,000 För det första
672 00:26:53,000 --> 00:26:54,980 så har ju Kanada legaliserat cannabis
673 00:26:54,980 --> 00:26:55,940 i hela landet.
674 00:26:56,840 --> 00:26:58,880 Vilket gör att du får ett mer enhetligt
675 00:26:58,880 --> 00:27:00,600 regelverk. Gör du en bra
676 00:27:00,600 --> 00:27:02,780 produkt, eller en duktig
677 00:27:02,780 --> 00:27:05,000 affärsperson så kan du
678 00:27:05,000 --> 00:27:07,120 ju sälja dina produkter i andra provinser
679 00:27:07,120 --> 00:27:08,900 till exempel. Även om de tillverkas i
680 00:27:08,900 --> 00:27:10,340 British Columbia så kan du
681 00:27:10,340 --> 00:27:11,960 sälja över hela landet.
682 00:27:12,920 --> 00:27:14,620 Det är inte helt lätt, du måste ta dig in i
683 00:27:14,620 --> 00:27:16,680 den distributionskedjan, men det finns
684 00:27:16,680 --> 00:27:17,740 åtminstone möjligheten.
685 00:27:18,980 --> 00:27:20,580 Det är tydligare med skatter.
686 00:27:21,000 --> 00:27:22,880 Du blir inte straffbeskattad.
687 00:27:23,620 --> 00:27:24,840 Krediter, marknader.
688 00:27:24,840 --> 00:27:26,040 Du blir behandlad som en
689 00:27:26,040 --> 00:27:28,660 riktig affärsman.
690 00:27:29,460 --> 00:27:30,180 Helt enkelt.
691 00:27:31,140 --> 00:27:33,260 Det är också så att
692 00:27:33,260 --> 00:27:34,420 till exempel
693 00:27:34,420 --> 00:27:36,820 det går ju i och för sig med amerikanska
694 00:27:36,820 --> 00:27:38,700 företag, men kanadenserna har varit väldigt bra på det.
695 00:27:38,740 --> 00:27:41,060 De har också varit duktiga på att producera bra gräs
696 00:27:41,060 --> 00:27:43,160 så att de har kunnat exportera
697 00:27:43,160 --> 00:27:45,160 cannabis, högkvalitativ
698 00:27:45,160 --> 00:27:46,880 kvalitetskontrollerad cannabis
699 00:27:46,880 --> 00:27:48,880 till till exempel den europeiska
700 00:27:48,980 --> 00:27:51,220 medicinska marknaden.
701 00:27:51,740 --> 00:27:53,640 För du får skicka
702 00:27:53,640 --> 00:27:55,020 gräs
703 00:27:55,020 --> 00:27:55,940 eller cannabis på den
704 00:27:55,940 --> 00:27:59,280 globala scenen om det är
705 00:27:59,280 --> 00:28:00,340 medicinsk cannabis.
706 00:28:01,260 --> 00:28:03,040 Du får inte, även mellan två
707 00:28:03,040 --> 00:28:05,020 länder som är lagliga så kan du inte
708 00:28:05,020 --> 00:28:06,480 exportera cannabis.
709 00:28:07,440 --> 00:28:09,020 Okej. Så det gäller samma
710 00:28:09,020 --> 00:28:10,320 sak precis som i USA där.
711 00:28:10,880 --> 00:28:12,400 Då måste du hålla dig inom det.
712 00:28:13,340 --> 00:28:15,200 Allt cannabis som säljs i Kanada
713 00:28:15,200 --> 00:28:16,600 kommer ju från Kanada.
714 00:28:17,200 --> 00:28:18,740 Lite grann, för de
715 00:28:18,740 --> 00:28:20,620 har en mer reglerad
716 00:28:20,620 --> 00:28:22,620 försäljning. Du får inte göra lika
717 00:28:22,620 --> 00:28:24,580 mycket reklam, inte...
718 00:28:24,580 --> 00:28:26,320 Reklamen skiljer sig stort, skulle jag säga.
719 00:28:26,880 --> 00:28:28,520 Och det är också
720 00:28:28,520 --> 00:28:30,660 butikerna får inte vara
721 00:28:30,660 --> 00:28:31,960 lika roliga, antar jag.
722 00:28:32,240 --> 00:28:34,500 Nej, framförallt så
723 00:28:34,500 --> 00:28:37,060 har de stränga regler kring förpackningar.
724 00:28:38,060 --> 00:28:38,740 Som för
725 00:28:38,740 --> 00:28:40,680 cigaretter till exempel. Ja, du får
726 00:28:40,680 --> 00:28:42,700 trycka ditt varumärke på
727 00:28:42,700 --> 00:28:44,760 förpackningen. Så länge
728 00:28:44,760 --> 00:28:46,740 den här liksom varnings...
729 00:28:46,740 --> 00:28:46,980 ...
730 00:28:46,980 --> 00:28:50,740 Vad ska man säga? Symbolen
731 00:28:50,740 --> 00:28:52,520 med ett rött och vitt
732 00:28:52,520 --> 00:28:54,340 cannabismärke och det står THC.
733 00:28:54,880 --> 00:28:56,240 Då måste det vara lika stort.
734 00:28:57,580 --> 00:28:59,140 Vilket minskar incitamenten
735 00:28:59,140 --> 00:29:00,860 att ha så jäkla stort varumärke på.
736 00:29:01,480 --> 00:29:01,620 Så
737 00:29:01,620 --> 00:29:04,420 där är det likriktning som gäller.
738 00:29:04,620 --> 00:29:06,820 Förpackningarna ser ganska likadana ut.
739 00:29:07,380 --> 00:29:08,960 Det är inte speciellt sexigt
740 00:29:08,960 --> 00:29:10,500 inne på deras butiker,
741 00:29:10,660 --> 00:29:12,020 skulle man kunna säga. Jag var till och med
742 00:29:12,020 --> 00:29:13,820 en av de butikerna jag besökte.
743 00:29:14,120 --> 00:29:15,500 Hon som drev den
744 00:29:15,500 --> 00:29:17,740 svenska ett länge för övrigt.
745 00:29:18,240 --> 00:29:20,580 Hon hade knappt
746 00:29:20,580 --> 00:29:21,960 några produkter framme.
747 00:29:22,460 --> 00:29:24,860 Hon hade andra saker framme.
748 00:29:25,040 --> 00:29:26,420 Hon ville inte ha de här
749 00:29:26,420 --> 00:29:28,920 varningstrianglarna
750 00:29:28,920 --> 00:29:30,360 överallt. För att det liksom
751 00:29:30,360 --> 00:29:31,820 förstörde upplevelsen.
752 00:29:32,820 --> 00:29:34,740 De har ju haft ett mycket mer
753 00:29:34,740 --> 00:29:36,760 folkhälsotänk.
754 00:29:36,880 --> 00:29:37,400 Det är deras
755 00:29:37,400 --> 00:29:40,820 folkhälsomyndighet som står för
756 00:29:40,820 --> 00:29:42,560 lagstiftningen,
757 00:29:42,560 --> 00:29:44,000 som står för uppföljningen
758 00:29:44,000 --> 00:29:46,180 och som skriver långa rapporter
759 00:29:46,180 --> 00:29:47,800 varje år och specialrapporter.
760 00:29:47,920 --> 00:29:50,020 Det är en annan sak som skiljer USA och Kanada.
761 00:29:50,480 --> 00:29:51,680 Många delstater i USA har
762 00:29:51,680 --> 00:29:53,660 legaliserat cannabis.
763 00:29:54,440 --> 00:29:55,780 Det är inte jättemånga som är intresserade
764 00:29:55,780 --> 00:29:57,760 att följa upp det och
765 00:29:57,760 --> 00:30:00,000 titta på det utifrån
766 00:30:00,000 --> 00:30:02,440 olika perspektiv. Det är klart att det görs en massa forskning
767 00:30:02,440 --> 00:30:04,580 men inte från offentligt håll.
768 00:30:05,120 --> 00:30:06,140 Kanada däremot
769 00:30:06,140 --> 00:30:08,120 gör långa
770 00:30:08,120 --> 00:30:08,840 årliga rapporter.
771 00:30:08,840 --> 00:30:10,840 Det är fantastisk
772 00:30:11,520 --> 00:30:12,820 både forskning såklart,
773 00:30:12,920 --> 00:30:13,840 fri forskning, men också
774 00:30:14,000 --> 00:30:16,420 de statliga rapporterna.
775 00:30:16,520 --> 00:30:17,540 Det är därifrån vi vet
776 00:30:17,540 --> 00:30:20,320 vad som är viktigast,
777 00:30:20,400 --> 00:30:22,220 pris eller kvalitet. Man gör stora
778 00:30:22,220 --> 00:30:24,700 kundundersökningar. Det är väldigt intressant
779 00:30:24,700 --> 00:30:26,360 att följa det här. Man vet exakt hur mycket
780 00:30:26,360 --> 00:30:28,300 som säljs av varje produktgaranti
781 00:30:28,300 --> 00:30:31,300 eller produktenhet
782 00:30:31,300 --> 00:30:31,620 och så vidare.
783 00:30:31,660 --> 00:30:34,160 Hur funkar det med sådana här, om du är
784 00:30:34,160 --> 00:30:36,960 en producent med lite hjärta
785 00:30:36,960 --> 00:30:39,140 du vill göra
786 00:30:39,140 --> 00:30:41,320 en premiumprodukt
787 00:30:41,320 --> 00:30:42,640 med till exempel
788 00:30:42,640 --> 00:30:44,900 organiskt
789 00:30:44,900 --> 00:30:46,400 eller vad det nu kan vara
790 00:30:46,400 --> 00:30:47,920 eller att det bara är bättre.
791 00:30:49,100 --> 00:30:50,300 Får du tala om det?
792 00:30:50,880 --> 00:30:51,900 Det är svårt.
793 00:30:53,320 --> 00:30:54,200 Sättet då
794 00:30:54,200 --> 00:30:57,100 till exempel, det gäller ju att komma in
795 00:30:57,100 --> 00:30:59,120 det gäller ju då att ha direkt kontakt
796 00:30:59,120 --> 00:31:00,620 med butikerna.
797 00:31:01,000 --> 00:31:02,660 Det gäller ju att ha butiker som vill
798 00:31:02,660 --> 00:31:04,320 satsa på dina produkter.
799 00:31:05,320 --> 00:31:06,900 Får de gynna någon
800 00:31:06,900 --> 00:31:07,600 framför andra?
801 00:31:09,060 --> 00:31:11,220 De får köpa in vad de vill.
802 00:31:11,760 --> 00:31:12,620 Däremot så får man ju
803 00:31:12,640 --> 00:31:14,420 inte ta betalt för att egentligen
804 00:31:14,420 --> 00:31:16,700 placera produkter på hyllorna.
805 00:31:16,800 --> 00:31:18,820 Sen går de runt det där
806 00:31:18,820 --> 00:31:20,660 i alla fall, inte minst de större kedjorna.
807 00:31:21,220 --> 00:31:22,840 Men det finns ju verkligen en ganska stor
808 00:31:22,840 --> 00:31:24,860 mångfald i Kanada. Du har ju
809 00:31:24,860 --> 00:31:26,740 provinserna driver egna butiker.
810 00:31:27,220 --> 00:31:28,920 Du har butikskedjor som finns
811 00:31:28,920 --> 00:31:30,460 över hela landet
812 00:31:30,460 --> 00:31:32,020 som kanske säljer
813 00:31:32,020 --> 00:31:35,060 inte så hög kvalitet men billiga priser
814 00:31:35,060 --> 00:31:36,740 mängd rabatter och så vidare.
815 00:31:37,240 --> 00:31:39,220 Sen har du ju de här premiumbutikerna
816 00:31:39,220 --> 00:31:40,940 också. Jag besökte en sån i
817 00:31:40,940 --> 00:31:42,440 Vancouver och han var verkligen
818 00:31:42,640 --> 00:31:44,960 en intressant
819 00:31:44,960 --> 00:31:47,000 lirare, en sån som
820 00:31:47,000 --> 00:31:48,780 kunde övertala vilken kund som helst
821 00:31:48,780 --> 00:31:50,960 att inte köpa till exempel engångs
822 00:31:50,960 --> 00:31:52,900 vapes. Han stod där och
823 00:31:52,900 --> 00:31:55,080 höll föreläsningar om hur dåligt det var
824 00:31:55,080 --> 00:31:56,760 både för cannabis och naturen
825 00:31:56,760 --> 00:31:58,940 eller färdigrullade jointar.
826 00:31:59,300 --> 00:32:01,140 Ja, för de äter hundarna upp.
827 00:32:01,180 --> 00:32:02,400 Ja, exakt.
828 00:32:03,260 --> 00:32:05,040 Hans lilla hund Nigel
829 00:32:05,040 --> 00:32:06,860 där hade fått stroke.
830 00:32:07,420 --> 00:32:09,220 Det var en rolig beskrivning han hade
831 00:32:09,220 --> 00:32:10,980 att innan legaliseringen
832 00:32:10,980 --> 00:32:13,180 så rökte folk ner hela sina
833 00:32:13,180 --> 00:32:15,020 jointar men efter legaliseringen
834 00:32:15,020 --> 00:32:16,700 så slänger de dem
835 00:32:16,700 --> 00:32:19,360 halvt orökta på marken.
836 00:32:19,480 --> 00:32:21,020 Det var hans största klagomål
837 00:32:21,020 --> 00:32:22,600 på legaliseringen.
838 00:32:22,760 --> 00:32:25,060 Ja, det är
839 00:32:25,960 --> 00:32:26,860 ju liksom olika
840 00:32:26,860 --> 00:32:28,540 aspekter i det här.
841 00:32:29,260 --> 00:32:31,200 Kanada verkar ha lyckats mycket bättre
842 00:32:31,200 --> 00:32:33,060 än amerikanska delstater med att
843 00:32:33,060 --> 00:32:35,240 fasa ut olagliga aktörer.
844 00:32:35,740 --> 00:32:37,080 Vad är faktorerna där?
845 00:32:37,920 --> 00:32:39,200 Dels bara att
846 00:32:39,200 --> 00:32:40,900 det är i hela landet men
847 00:32:40,980 --> 00:32:43,240 också incitamenterna, det har varit enklare
848 00:32:43,240 --> 00:32:45,040 för de som kanske var på den
849 00:32:45,040 --> 00:32:47,100 illegala marknaden och var väldigt duktiga att odla
850 00:32:47,100 --> 00:32:48,540 det kallas lägges i marknaden
851 00:32:48,540 --> 00:32:50,880 att sen komma över på den
852 00:32:50,880 --> 00:32:53,260 lagliga marknaden. Antingen att de har blivit
853 00:32:53,260 --> 00:32:54,740 ja men
854 00:32:54,740 --> 00:32:57,080 headhantade som trädgårdsmästare
855 00:32:57,080 --> 00:32:59,000 av företag eller att de själva
856 00:32:59,000 --> 00:32:59,700 har startat
857 00:32:59,700 --> 00:33:02,540 och de har verkligen
858 00:33:02,540 --> 00:33:04,700 lyckats med det så att
859 00:33:04,700 --> 00:33:06,900 jag tror att
860 00:33:06,900 --> 00:33:08,980 där de
861 00:33:08,980 --> 00:33:10,720 flesta som jag pratar med är ganska
862 00:33:10,980 --> 00:33:13,020 vänt som att de som var duktiga
863 00:33:13,020 --> 00:33:14,600 och producerade på den illegala marknaden
864 00:33:14,600 --> 00:33:17,040 de har antingen
865 00:33:17,040 --> 00:33:18,920 frivilligt eller helt enkelt
866 00:33:18,920 --> 00:33:21,000 tvingats in på den legala marknaden
867 00:33:21,000 --> 00:33:23,300 och fattat att det här kommer inte att ändras
868 00:33:23,300 --> 00:33:25,140 det kommer att bli hårdare
869 00:33:25,140 --> 00:33:26,860 och hårdare tryck. Ju mindre den
870 00:33:26,860 --> 00:33:29,180 illegala marknaden blir desto färre
871 00:33:29,180 --> 00:33:30,940 har också rättsväsendet att
872 00:33:30,940 --> 00:33:33,000 ge sig på. Och då blir det
873 00:33:33,000 --> 00:33:34,760 såklart mer riskfyllt att
874 00:33:34,760 --> 00:33:35,440 vara där.
875 00:33:36,920 --> 00:33:38,740 Och en sak som är intressant är ju att
876 00:33:38,740 --> 00:33:42,640 kanadensiskt illegalt
877 00:33:42,640 --> 00:33:44,920 gräs i allt högre utsträckning
878 00:33:44,920 --> 00:33:46,440 dyker upp till exempel i
879 00:33:46,440 --> 00:33:48,940 Europa, i Sverige
880 00:33:48,940 --> 00:33:50,940 i Nederländerna på koffeeshops
881 00:33:50,940 --> 00:33:52,860 så det är enormt mycket
882 00:33:52,860 --> 00:33:54,900 gräs och det tyder
883 00:33:54,900 --> 00:33:56,820 ju på en desperation då för att det går
884 00:33:56,820 --> 00:33:57,780 inte längre att
885 00:33:57,780 --> 00:34:00,420 inte i Kanada
886 00:34:00,420 --> 00:34:02,480 och det är ingen idé att avyttra det i USA
887 00:34:02,480 --> 00:34:04,620 alltså de har det så det räcker
888 00:34:04,620 --> 00:34:06,660 det har ju alltid sålts mycket dit annars
889 00:34:06,660 --> 00:34:08,420 så att nu är de rätt desperata
890 00:34:08,739 --> 00:34:10,940 och skickar det till Europa
891 00:34:10,940 --> 00:34:12,540 där det är förbjudet.
892 00:34:14,940 --> 00:34:16,800 Och det är också att de har inte
893 00:34:16,800 --> 00:34:18,600 lika mycket, alltså de har
894 00:34:18,600 --> 00:34:20,800 regleringar kring hur man får sälja
895 00:34:20,800 --> 00:34:22,659 men för dig som producerar
896 00:34:22,659 --> 00:34:24,420 du har inte sådana här social equity
897 00:34:24,420 --> 00:34:26,800 krav. Är det
898 00:34:26,800 --> 00:34:28,040 skatterna höga?
899 00:34:29,020 --> 00:34:30,560 Skatterna är höga, de har hög
900 00:34:30,560 --> 00:34:32,360 punktskatt och det skulle jag säga att det var
901 00:34:32,360 --> 00:34:34,820 det som de flesta var överens
902 00:34:34,820 --> 00:34:36,280 om att där har man gjort
903 00:34:36,280 --> 00:34:38,679 totalt, det är totalt misslyckande
904 00:34:38,679 --> 00:34:40,600 för att en punktskatt är ju en skatt man
905 00:34:40,600 --> 00:34:42,280 sätter på till exempel rusmedel
906 00:34:42,280 --> 00:34:44,719 för att styra människors
907 00:34:44,719 --> 00:34:46,679 köpbeteende.
908 00:34:47,500 --> 00:34:48,580 Köp helst inte.
909 00:34:48,679 --> 00:34:50,699 Nej, köp helst inte och då får du betala lite
910 00:34:50,699 --> 00:34:52,580 extra. Så det är inget
911 00:34:52,580 --> 00:34:54,199 ovanligt i sig, det är bara det att de
912 00:34:54,199 --> 00:34:56,060 satte en
913 00:34:56,060 --> 00:34:57,420 procent
914 00:34:57,420 --> 00:35:00,780 och sen så
915 00:35:00,780 --> 00:35:02,460 trodde de att priset skulle fortsätta
916 00:35:02,460 --> 00:35:04,160 att vara då 10 dollar per
917 00:35:04,160 --> 00:35:06,600 gram. Problemet är att priset gick ner
918 00:35:06,880 --> 00:35:08,600 jättemycket så den här procenten blev ju helt plötsligt
919 00:35:08,680 --> 00:35:10,200 en mycket större del av kakan.
920 00:35:11,040 --> 00:35:12,580 Så det är den stora diskussionen.
921 00:35:13,160 --> 00:35:14,160 Problemet är att
922 00:35:14,160 --> 00:35:16,480 väldigt mycket av det som
923 00:35:16,480 --> 00:35:18,580 staten tar in på punktskatten skickas vidare
924 00:35:18,580 --> 00:35:20,760 till provinserna. Så provinserna
925 00:35:20,760 --> 00:35:21,920 har varit väldigt glada
926 00:35:21,920 --> 00:35:24,160 att få de här miljardtillskotten.
927 00:35:25,080 --> 00:35:26,780 Så att vi får se
928 00:35:26,780 --> 00:35:28,500 om det kommer att ändras.
929 00:35:29,560 --> 00:35:30,580 Kanske lite grann
930 00:35:30,580 --> 00:35:32,300 samtidigt, det är
931 00:35:32,300 --> 00:35:33,520 verkligen så att
932 00:35:33,520 --> 00:35:36,520 även om branschen är stark där, det finns
933 00:35:36,520 --> 00:35:38,440 en lobbyverksamhet, man försöker
934 00:35:38,440 --> 00:35:40,000 ändra lagstiftningen så
935 00:35:40,000 --> 00:35:42,220 står staten
936 00:35:42,220 --> 00:35:44,540 emot rätt mycket
937 00:35:44,540 --> 00:35:45,120 skulle jag säga.
938 00:35:46,800 --> 00:35:48,620 De har miljarderskäl.
939 00:35:48,820 --> 00:35:50,180 De har miljarderskäl
940 00:35:50,180 --> 00:35:52,480 och det är ju fina pengar.
941 00:35:52,560 --> 00:35:54,300 Sen finns det ju även Quebec
942 00:35:54,300 --> 00:35:56,280 till exempel, en provins där man har
943 00:35:56,280 --> 00:35:58,600 man får välja lite själv i provinserna
944 00:35:58,600 --> 00:35:59,960 hur man sköter det här.
945 00:36:00,400 --> 00:36:01,840 Och de har ett monopol.
946 00:36:03,320 --> 00:36:04,180 I Quebec är det
947 00:36:04,180 --> 00:36:06,260 Quebec själva som har
948 00:36:06,260 --> 00:36:07,980 alla butiker. Och tråkigare,
949 00:36:08,440 --> 00:36:09,540 tråkigare produkter.
950 00:36:10,020 --> 00:36:12,320 Man får ju inte äta något som smakar gott.
951 00:36:12,420 --> 00:36:14,660 Ingenting som kan appellera till unga.
952 00:36:15,140 --> 00:36:16,760 Så att inga fruktsmak,
953 00:36:16,860 --> 00:36:18,420 ingen choklad som finns på andra ställen
954 00:36:18,420 --> 00:36:20,520 utan det är blomkål, beef jerky
955 00:36:20,520 --> 00:36:22,280 och den typen av.
956 00:36:22,700 --> 00:36:24,200 Och det är lite intressant med de här
957 00:36:24,200 --> 00:36:26,440 förgiftningarna till exempel, för det ser man i USA också
958 00:36:26,440 --> 00:36:28,420 bland barn till exempel som får tag i
959 00:36:28,420 --> 00:36:30,360 cannabisgodis. Det har ju varit
960 00:36:30,360 --> 00:36:32,260 mindre då i Quebec som har haft
961 00:36:32,260 --> 00:36:33,880 de här tråkiga smakerna.
962 00:36:34,240 --> 00:36:35,920 Ja, det är ju definitivt.
963 00:36:35,920 --> 00:36:38,280 Men jag tycker att hela den diskussionen
964 00:36:38,280 --> 00:36:39,980 är intressant egentligen. Varför ska
965 00:36:39,980 --> 00:36:42,160 ett rusmedel komma i form
966 00:36:42,160 --> 00:36:44,060 av godis? Det skulle
967 00:36:44,060 --> 00:36:45,560 lika gärna kunna vara en
968 00:36:45,560 --> 00:36:47,880 tablett som smakar lite bäst bara.
969 00:36:49,320 --> 00:36:50,020 Ja, fast
970 00:36:50,020 --> 00:36:51,360 om du fick välja så
971 00:36:51,360 --> 00:36:53,660 skulle du ju hellre ha något som smakar gott.
972 00:36:53,680 --> 00:36:56,100 Ja, men exakt. Man skulle ju kunna ha
973 00:36:56,100 --> 00:36:57,920 på alkoholområdet
974 00:36:57,920 --> 00:37:00,120 har det ju varit så i Sverige med alkoholäsken
975 00:37:00,120 --> 00:37:00,900 och hela den biten.
976 00:37:01,540 --> 00:37:03,500 Och det finns ju lite olika regler.
977 00:37:03,500 --> 00:37:05,780 Men just eftersom
978 00:37:05,780 --> 00:37:07,940 det är, jag tänker bara också från branschens
979 00:37:07,940 --> 00:37:09,520 sida, visst, man kanske
980 00:37:09,520 --> 00:37:11,520 säljer mer då, men det är också
981 00:37:11,520 --> 00:37:13,060 bad press
982 00:37:13,060 --> 00:37:15,460 när barn får tag i godis.
983 00:37:16,200 --> 00:37:17,500 Så det går åt båda hållen.
984 00:37:17,720 --> 00:37:19,400 Definitivt, definitivt.
985 00:37:23,780 --> 00:37:25,580 Du, skriv
986 00:37:25,580 --> 00:37:26,020 en pie.
987 00:37:27,320 --> 00:37:28,800 Men gud, så gott.
988 00:37:29,180 --> 00:37:31,760 Tänker du också på en krämegonst skinkpie
989 00:37:31,760 --> 00:37:33,920 eller någon annan av Felix goda lunchrätter?
990 00:37:34,400 --> 00:37:35,540 Felix, alltid
991 00:37:35,540 --> 00:37:36,280 lite godare.
992 00:37:36,860 --> 00:37:39,600 Vi på Danske Bank vet att företag
993 00:37:39,600 --> 00:37:41,520 har olika mål. I en värld som
994 00:37:41,520 --> 00:37:43,500 ständigt förändras hjälper vi
995 00:37:43,500 --> 00:37:45,720 ditt företag att navigera om världen.
996 00:37:46,080 --> 00:37:47,960 Från de minsta till de största.
997 00:37:48,380 --> 00:37:49,880 Vi ger företag finansiell
998 00:37:49,880 --> 00:37:51,860 rådgivning i Sverige och i resten
999 00:37:51,860 --> 00:37:53,840 av Norden. Vi är hela Nordens
1000 00:37:53,840 --> 00:37:56,000 företagsbank. Danske Bank.
1001 00:38:00,190 --> 00:38:01,130 Både Kanada
1002 00:38:01,130 --> 00:38:03,350 och USA har ju fått växande
1003 00:38:03,350 --> 00:38:05,170 eller i alla fall väldigt synliga
1004 00:38:05,170 --> 00:38:07,590 problem med öppet drogmissbruk
1005 00:38:07,590 --> 00:38:09,070 i sina innerstäder.
1006 00:38:09,190 --> 00:38:10,470 Du berör ju det litegrann.
1007 00:38:10,930 --> 00:38:12,930 Visar inte det att legalisering
1008 00:38:12,930 --> 00:38:14,590 kan vara en farlig väg att gå?
1009 00:38:14,910 --> 00:38:17,710 Jo, sen är det ju
1010 00:38:17,710 --> 00:38:19,830 två olika, eller det är massa
1011 00:38:19,830 --> 00:38:21,570 olika saker och cannabis är ju
1012 00:38:21,570 --> 00:38:23,930 sin egen grej
1013 00:38:23,930 --> 00:38:25,910 här. Är det cannabis
1014 00:38:25,910 --> 00:38:27,630 som människor är? Nej, det är det ju inte.
1015 00:38:27,990 --> 00:38:29,330 Men det är klart att människor
1016 00:38:29,330 --> 00:38:31,810 på de drogscenerna berusar sig
1017 00:38:31,810 --> 00:38:32,570 med vad som helst.
1018 00:38:33,570 --> 00:38:35,410 Men det här har ju gått i flera vågor då
1019 00:38:35,410 --> 00:38:36,590 om vi tänker på
1020 00:38:36,590 --> 00:38:38,790 vi börjar med en väldigt
1021 00:38:38,790 --> 00:38:41,290 generös
1022 00:38:41,290 --> 00:38:42,930 förskrivning av också
1023 00:38:42,930 --> 00:38:44,810 kontin till exempel och olika
1024 00:38:44,810 --> 00:38:47,110 opioidläkemedel. Det är ju smärtstillande
1025 00:38:47,110 --> 00:38:49,130 och det är väl också framförallt
1026 00:38:49,130 --> 00:38:50,890 i USA så att eftersom
1027 00:38:50,890 --> 00:38:52,370 de har sitt
1028 00:38:52,370 --> 00:38:54,550 väldigt dyra, väldigt
1029 00:38:54,550 --> 00:38:56,850 semioffentliga sjukvårdssystem
1030 00:38:56,850 --> 00:38:58,930 så har man ju använt det
1031 00:38:58,930 --> 00:39:01,030 istället för områden där vi
1032 00:39:01,030 --> 00:39:02,930 gör operationer istället.
1033 00:39:03,250 --> 00:39:04,670 Ja, och att man tillät
1034 00:39:04,670 --> 00:39:06,910 läkemedelsföretagen att
1035 00:39:06,910 --> 00:39:09,030 till exempel ge bonus till läkare
1036 00:39:09,030 --> 00:39:10,090 ju mer de förskrev.
1037 00:39:10,610 --> 00:39:12,310 Och många läkare så gjorde ju
1038 00:39:12,310 --> 00:39:14,690 tällde ju guld med det.
1039 00:39:14,810 --> 00:39:16,510 Ja, skak guld med tällde.
1040 00:39:17,330 --> 00:39:18,450 Skargud med det, ja exakt.
1041 00:39:18,830 --> 00:39:21,090 Så att det var ju där
1042 00:39:21,090 --> 00:39:22,730 det började. Sen kom heroinet
1043 00:39:22,730 --> 00:39:23,710 när man då
1044 00:39:23,710 --> 00:39:26,930 drog in de här möjligheterna
1045 00:39:26,930 --> 00:39:28,750 att få recepten. Så det har ju
1046 00:39:28,750 --> 00:39:31,230 snöbollat sen och så kom fentanylet
1047 00:39:31,230 --> 00:39:32,910 som ytterligare starkare och sen på
1048 00:39:32,910 --> 00:39:34,830 någon slags fjärde våg
1049 00:39:34,830 --> 00:39:36,790 är det nu fentanylet är kvar men det har
1050 00:39:36,790 --> 00:39:38,890 också de här trank och olika
1051 00:39:38,890 --> 00:39:40,970 bedövningsmedel. Man tror knappt
1052 00:39:40,970 --> 00:39:43,130 att det är sant. Jag förstår
1053 00:39:43,130 --> 00:39:44,690 liksom inte. Det är så svårt att
1054 00:39:44,810 --> 00:39:47,070 förstå vad det här är
1055 00:39:47,070 --> 00:39:48,750 men man får ju också tänka på att
1056 00:39:48,750 --> 00:39:51,210 det går ju inte att bortse från
1057 00:39:51,210 --> 00:39:53,090 den bredare kulturella
1058 00:39:53,090 --> 00:39:55,110 liksom kontexten och
1059 00:39:55,110 --> 00:39:56,870 hur man ser på
1060 00:39:56,870 --> 00:39:58,670 på mentalsjukdom.
1061 00:39:58,830 --> 00:40:00,910 Donald Trump var ute här om dagen
1062 00:40:00,910 --> 00:40:03,150 bara och sa att man skulle bygga mentalsjukhus
1063 00:40:03,150 --> 00:40:04,850 igen för att
1064 00:40:04,850 --> 00:40:06,270 när man går runt till exempel i
1065 00:40:06,270 --> 00:40:07,990 många amerikanska städer
1066 00:40:07,990 --> 00:40:10,270 som har den här stora
1067 00:40:10,270 --> 00:40:12,810 öppna drogscenerna till exempel
1068 00:40:12,810 --> 00:40:14,350 Philadelphia har varit i New York.
1069 00:40:14,810 --> 00:40:16,650 Men inte minst
1070 00:40:16,650 --> 00:40:19,070 Los Angeles och Skid Row
1071 00:40:19,070 --> 00:40:23,050 det är så många människor
1072 00:40:23,050 --> 00:40:24,810 som inte
1073 00:40:24,810 --> 00:40:26,010 borde vara ute på gatan.
1074 00:40:26,890 --> 00:40:28,570 Sen blir det normaliserat på något sätt
1075 00:40:28,570 --> 00:40:30,690 men det är ju människor, det har ju ingenting
1076 00:40:30,690 --> 00:40:32,430 med psykisk ohälsa att göra. Det är ju
1077 00:40:32,430 --> 00:40:33,790 grav psykisk sjukdom.
1078 00:40:34,590 --> 00:40:35,270 Det är ju
1079 00:40:35,270 --> 00:40:39,070 förvärrat av självmedicinering
1080 00:40:39,070 --> 00:40:40,810 av väldigt tunga
1081 00:40:40,810 --> 00:40:42,590 droger som är det
1082 00:40:42,590 --> 00:40:44,170 man får tag på helt enkelt.
1083 00:40:44,810 --> 00:40:46,710 Och Kalifornien och Los Angeles har ju också
1084 00:40:46,710 --> 00:40:48,490 det finns en hemlöshetskris där också
1085 00:40:48,490 --> 00:40:50,090 och man får ju tänka på att
1086 00:40:50,090 --> 00:40:52,810 människor har alltid tagit sig till västkusten för det tempererat
1087 00:40:52,810 --> 00:40:54,510 klimat. Du fryser inte ihjäl
1088 00:40:54,510 --> 00:40:56,810 på vintern till exempel som du gör
1089 00:40:56,810 --> 00:40:58,610 i Chicago eller Toronto. Eller Sverige.
1090 00:40:58,790 --> 00:41:00,930 Eller Sverige så att på västkusten
1091 00:41:00,930 --> 00:41:02,170 så kan du faktiskt överleva
1092 00:41:02,170 --> 00:41:04,790 hela året. Men Vancouver hade
1093 00:41:04,790 --> 00:41:06,950 ju också en sån downtown east side som var
1094 00:41:06,950 --> 00:41:08,930 dit jag gick flera
1095 00:41:08,930 --> 00:41:10,170 gånger för att jag ville verkligen
1096 00:41:10,170 --> 00:41:12,210 ta in den
1097 00:41:12,210 --> 00:41:13,870 misären var det faktiskt
1098 00:41:14,810 --> 00:41:16,970 så att det inte bara var någonting som jag hade hittat på i hjärnan
1099 00:41:16,970 --> 00:41:17,430 men det var
1100 00:41:17,430 --> 00:41:20,510 väldigt sorgligt och
1101 00:41:20,510 --> 00:41:22,770 obehagligt att se. Även om det har funnits
1102 00:41:22,770 --> 00:41:24,630 i årtionden så har det verkligen
1103 00:41:24,630 --> 00:41:26,650 förvärrats av just de här starkare
1104 00:41:26,650 --> 00:41:27,930 preparaten som har kommit.
1105 00:41:28,670 --> 00:41:30,510 Men de är väl, det är ju inte
1106 00:41:30,510 --> 00:41:32,450 några legala. Nej
1107 00:41:32,450 --> 00:41:34,950 sen har det ju funnits en avkriminaliserings
1108 00:41:34,950 --> 00:41:36,210 politik. Ja att man inte
1109 00:41:36,210 --> 00:41:38,490 låser in folk för. Ja och sen
1110 00:41:38,490 --> 00:41:40,570 det här det blir lätt väldigt
1111 00:41:40,570 --> 00:41:42,570 politiserat och det man
1112 00:41:42,570 --> 00:41:43,970 kan säga om det här
1113 00:41:44,810 --> 00:41:46,730 det är inte så enkelt som någon sida
1114 00:41:46,730 --> 00:41:48,030 vill få det att framstå.
1115 00:41:48,790 --> 00:41:50,930 Däremot så är det ju rätt olyckligt
1116 00:41:50,930 --> 00:41:52,790 att för allmänheten kan det
1117 00:41:52,790 --> 00:41:54,810 ibland framstå som att man inte försöker göra
1118 00:41:54,810 --> 00:41:56,550 något åt grundproblemet utan man
1119 00:41:56,550 --> 00:41:58,710 bara upprätthåller
1120 00:41:58,710 --> 00:42:00,450 liksom människors
1121 00:42:00,450 --> 00:42:01,930 misär på något sätt.
1122 00:42:02,890 --> 00:42:04,030 Vilket gör att
1123 00:42:04,030 --> 00:42:06,550 många politiker nu har
1124 00:42:06,550 --> 00:42:07,090 lovat
1125 00:42:07,090 --> 00:42:10,530 att göra någonting eller hårdare tag
1126 00:42:10,530 --> 00:42:12,150 men frågan vad då hårda tag?
1127 00:42:12,670 --> 00:42:14,730 Jag vet inte. Jag tänker
1128 00:42:14,730 --> 00:42:16,650 bara på att Europa, jag tror att vi
1129 00:42:16,650 --> 00:42:18,490 ska titta på vad som har hänt där
1130 00:42:18,490 --> 00:42:20,750 och bara göra allt för att det inte
1131 00:42:20,750 --> 00:42:22,650 ska hända här. Ja. För när det
1132 00:42:22,650 --> 00:42:24,530 väl har gått så långt så vet jag faktiskt inte
1133 00:42:24,530 --> 00:42:26,490 hur man ska lösa det. Och många
1134 00:42:26,490 --> 00:42:28,590 står rådvilliga. Jag menar harm reduction
1135 00:42:28,590 --> 00:42:30,590 rörelsen har varit bra
1136 00:42:30,590 --> 00:42:32,750 på det här och när så länge
1137 00:42:32,750 --> 00:42:34,590 det var heroin och så vidare. Sen från
1138 00:42:34,590 --> 00:42:36,390 Fentanyl och framåt det har delvis
1139 00:42:36,390 --> 00:42:38,630 ändrat. Alla är lite
1140 00:42:38,630 --> 00:42:39,950 lite rådvilliga skulle jag säga.
1141 00:42:40,810 --> 00:42:42,470 Ja, definitivt.
1142 00:42:42,770 --> 00:42:44,610 Det är en fråga vi tyvärr kommer
1143 00:42:44,610 --> 00:42:46,270 att ha med oss. Verkligen.
1144 00:42:47,470 --> 00:42:48,530 Även om jag måste
1145 00:42:48,530 --> 00:42:49,910 säga att jag är imponerad av
1146 00:42:49,910 --> 00:42:52,870 Europas ändå motståndskraft
1147 00:42:52,870 --> 00:42:54,170 mot det här.
1148 00:42:54,410 --> 00:42:55,390 Och det finns återigen
1149 00:42:55,390 --> 00:42:58,430 kulturpolitik. Det finns någonting här
1150 00:42:58,430 --> 00:43:00,590 och jag funderar mycket på det. Jag tror
1151 00:43:00,590 --> 00:43:02,670 inte att vi skulle kunna se samma
1152 00:43:02,670 --> 00:43:04,650 sak i den skalan i Europa.
1153 00:43:05,250 --> 00:43:06,830 Faktiskt inte i något europeiskt land.
1154 00:43:07,590 --> 00:43:08,630 I alla fall den fria
1155 00:43:08,630 --> 00:43:09,810 delen av Europa. Nej.
1156 00:43:11,830 --> 00:43:12,630 När vi nu
1157 00:43:12,630 --> 00:43:13,890 är på väg till Europa
1158 00:43:14,610 --> 00:43:16,610 så kommer vi
1159 00:43:16,610 --> 00:43:18,950 först till Nederländerna
1160 00:43:18,950 --> 00:43:20,370 som du landar i.
1161 00:43:21,230 --> 00:43:22,730 Där cannabis har varit lagligt
1162 00:43:22,730 --> 00:43:24,650 länge. Eller hur är det
1163 00:43:24,650 --> 00:43:25,050 egentligen?
1164 00:43:26,690 --> 00:43:28,130 Cannabis är inte lagligt.
1165 00:43:28,490 --> 00:43:30,170 Cannabis är inte ens avkriminaliserat.
1166 00:43:30,650 --> 00:43:31,890 Åtminstone inte på papper.
1167 00:43:32,710 --> 00:43:34,270 Däremot så tolereras det.
1168 00:43:35,090 --> 00:43:36,250 Holländarna är
1169 00:43:36,250 --> 00:43:38,330 experter på att
1170 00:43:38,330 --> 00:43:40,570 lösa saker på
1171 00:43:40,570 --> 00:43:42,510 ett pragmatiskt sätt. På många
1172 00:43:42,510 --> 00:43:43,370 olika områden.
1173 00:43:44,610 --> 00:43:47,750 Det är så de har
1174 00:43:47,750 --> 00:43:48,970 jobbat politiskt genom
1175 00:43:48,970 --> 00:43:49,930 århundraden.
1176 00:43:51,430 --> 00:43:53,350 Och det är helt enkelt
1177 00:43:53,350 --> 00:43:55,310 så att på 70-talet
1178 00:43:55,310 --> 00:43:57,450 så valde man
1179 00:43:57,450 --> 00:43:59,310 att separera marknaden för cannabis
1180 00:43:59,310 --> 00:44:01,170 och de tyngre drogerna för att man ville inte att
1181 00:44:01,170 --> 00:44:03,210 ungdomar skulle komma i kontakt med de som sålde
1182 00:44:03,210 --> 00:44:05,350 tyngre droger och ungdomar använde
1183 00:44:05,350 --> 00:44:06,670 företrädesvis cannabis.
1184 00:44:07,530 --> 00:44:08,210 Som en typ av
1185 00:44:08,210 --> 00:44:11,150 social inkörsports-teori, snarare
1186 00:44:11,150 --> 00:44:13,090 medicinsk som vi hade här. Att den som
1187 00:44:13,090 --> 00:44:14,610 använder cannabis kommer att få
1188 00:44:14,610 --> 00:44:17,130 starkare sug efter droger
1189 00:44:17,130 --> 00:44:18,830 och kickar. Men där var det mer att hålla dem
1190 00:44:18,830 --> 00:44:20,910 borta från de langarna som hade andra.
1191 00:44:21,310 --> 00:44:22,990 Och det här var också under en tid där det var
1192 00:44:22,990 --> 00:44:24,670 en heroin-epidemi
1193 00:44:24,670 --> 00:44:27,230 i Nederländerna. Så det fanns
1194 00:44:27,230 --> 00:44:28,830 goda anledningar att tänka så här.
1195 00:44:29,690 --> 00:44:31,330 Det här organiskt växte fram.
1196 00:44:31,610 --> 00:44:32,430 Man tillöt
1197 00:44:32,430 --> 00:44:34,010 småskalig
1198 00:44:34,010 --> 00:44:36,910 cannabisförsäljning på olika
1199 00:44:36,910 --> 00:44:39,130 ungdomshus. Vilket är rätt
1200 00:44:39,130 --> 00:44:41,530 intressant att se. Lite som rökrutorna
1201 00:44:41,530 --> 00:44:43,170 på högstadiet. Så var det faktiskt. Det finns
1202 00:44:43,170 --> 00:44:44,370 SVT-reportage.
1203 00:44:44,610 --> 00:44:46,130 SVT-arkivet har tittat på
1204 00:44:46,130 --> 00:44:48,850 ett som jag aldrig glömmer. När de var på ett
1205 00:44:48,850 --> 00:44:50,190 sånt ungdomshus.
1206 00:44:50,990 --> 00:44:52,870 Och det är liksom 15-åringar som står
1207 00:44:52,870 --> 00:44:55,350 och röker hash där. Sen är de hemma hos en 16-åring
1208 00:44:55,350 --> 00:44:57,010 och så sitter liksom han i en läns
1209 00:44:57,010 --> 00:44:58,230 fåtölj och sitter hans pappa
1210 00:44:58,230 --> 00:45:01,170 och dricker en whisky bredvid.
1211 00:45:01,470 --> 00:45:02,890 Och så sitter den här 16-åringen
1212 00:45:02,890 --> 00:45:04,210 och röker hash bredvid sin pappa.
1213 00:45:05,250 --> 00:45:07,210 Och de har ett ganska intellektuellt
1214 00:45:07,210 --> 00:45:08,850 samtal om det. Jag tänker bara hur
1215 00:45:08,850 --> 00:45:10,890 det måste ha landat hos allmogen
1216 00:45:10,890 --> 00:45:11,470 här i Sverige.
1217 00:45:12,970 --> 00:45:14,530 Och det var också en
1218 00:45:14,610 --> 00:45:15,370 svensk reporter
1219 00:45:15,370 --> 00:45:18,370 som gick och provköpte en bit hash
1220 00:45:18,370 --> 00:45:19,830 på ett sånt här ungdomshus för att visa
1221 00:45:19,830 --> 00:45:22,390 hur illa det var i Nederländerna.
1222 00:45:22,470 --> 00:45:24,470 Och sen tog han upp den här biten när han kom ut
1223 00:45:24,470 --> 00:45:25,350 och sa nu ska vi göra
1224 00:45:25,350 --> 00:45:27,810 nu ska vi göra någonting.
1225 00:45:28,310 --> 00:45:30,210 Det är så här man måste göra med det här. Så kastar han ner
1226 00:45:30,210 --> 00:45:32,610 i en vägbrunn helt enkelt. På tal om att vara
1227 00:45:32,610 --> 00:45:34,650 neutral journalist.
1228 00:45:34,770 --> 00:45:36,430 Det bör man inte vara på den tiden.
1229 00:45:36,550 --> 00:45:37,610 Inte när det gäller hashet i alla fall.
1230 00:45:38,410 --> 00:45:39,090 Liten utsvävning.
1231 00:45:39,090 --> 00:45:41,430 Men så Nederländerna
1232 00:45:41,430 --> 00:45:42,630 har ju det här konstiga
1233 00:45:42,630 --> 00:45:44,590 systemet där man tolererar.
1234 00:45:44,610 --> 00:45:46,730 Det kallas det på nederländska.
1235 00:45:47,710 --> 00:45:48,910 Och du har
1236 00:45:48,910 --> 00:45:50,690 dina koffershops där man kan gå in
1237 00:45:50,690 --> 00:45:52,210 och köpa högst fem gram.
1238 00:45:52,470 --> 00:45:54,550 Och det har funnits väldigt länge. Så de har ju ändå haft
1239 00:45:54,550 --> 00:45:56,830 någonting som påminner om en laglig
1240 00:45:56,830 --> 00:45:58,850 cannabismarknad. Det går ju inte att komma ifrån
1241 00:45:58,850 --> 00:46:00,290 i 40 år.
1242 00:46:00,750 --> 00:46:02,370 Och det har ju fungerat
1243 00:46:02,370 --> 00:46:02,950 för dem.
1244 00:46:04,510 --> 00:46:06,510 Och problemet då
1245 00:46:06,510 --> 00:46:08,570 är ju att även om
1246 00:46:08,570 --> 00:46:10,610 försäljningen då är tolererad
1247 00:46:11,530 --> 00:46:12,710 och så
1248 00:46:13,710 --> 00:46:14,590 vägen in
1249 00:46:14,590 --> 00:46:16,450 innan produkterna kommer in till en
1250 00:46:16,450 --> 00:46:18,190 koffershop. Det måste ju skötas av någon.
1251 00:46:18,990 --> 00:46:20,150 Odlingen måste skötas.
1252 00:46:20,690 --> 00:46:23,050 Distributionen. Så det finns ju en skuggarmé
1253 00:46:23,050 --> 00:46:25,010 av brottslighet där bakom.
1254 00:46:25,330 --> 00:46:26,330 Alltså säkerhets
1255 00:46:26,330 --> 00:46:28,590 arbete.
1256 00:46:28,670 --> 00:46:30,590 Man kan ju inte anlita vanliga säkerhetsfirmer.
1257 00:46:31,510 --> 00:46:32,610 Kontanthantering och allt sånt där.
1258 00:46:33,170 --> 00:46:34,590 Och med tiden så har den här blivit allt
1259 00:46:34,590 --> 00:46:36,470 mer professionaliserad och allt mer
1260 00:46:36,470 --> 00:46:38,450 vad ska man säga
1261 00:46:38,450 --> 00:46:40,930 allt mer dominerad
1262 00:46:40,930 --> 00:46:42,950 av svår
1263 00:46:42,950 --> 00:46:44,230 organiserad brottslighet.
1264 00:46:44,590 --> 00:46:47,130 Och man har också kunnat berika sig
1265 00:46:47,130 --> 00:46:48,310 med de här pengarna från
1266 00:46:48,310 --> 00:46:50,210 cannabisförsäljningen i koffershops.
1267 00:46:50,950 --> 00:46:52,590 För att ge sig in på andra marknader.
1268 00:46:53,410 --> 00:46:55,250 Producera MDM och amfetamin
1269 00:46:55,250 --> 00:46:56,910 till exempel i labb som man gör
1270 00:46:56,910 --> 00:46:59,050 i stor skala i
1271 00:46:59,050 --> 00:47:00,610 Nederländerna. Men inte minst
1272 00:47:00,610 --> 00:47:02,590 ge sig in i kokainhandeln.
1273 00:47:03,250 --> 00:47:04,610 Och då hade man ju till exempel
1274 00:47:04,610 --> 00:47:07,150 redan upparbetade smuggelrutter
1275 00:47:07,150 --> 00:47:08,870 från Marocko till exempel
1276 00:47:08,870 --> 00:47:10,970 för haschet. Kunde man använda det
1277 00:47:10,970 --> 00:47:12,970 sen och börja smuggla kokain också.
1278 00:47:12,970 --> 00:47:14,490 Och det var de stora pengarna.
1279 00:47:14,590 --> 00:47:16,510 Som kom och det riktiga
1280 00:47:16,510 --> 00:47:17,250 våldet också.
1281 00:47:18,150 --> 00:47:20,530 Ja för Nederländerna har rätt stor
1282 00:47:20,530 --> 00:47:22,190 alltså vålds.
1283 00:47:22,810 --> 00:47:24,370 Det är det. Och där har
1284 00:47:24,370 --> 00:47:26,430 det var nyligen en rätta gång
1285 00:47:26,430 --> 00:47:28,510 mot den så kallade mokromafian, den marockanska
1286 00:47:28,510 --> 00:47:30,850 mafian och deras frontfigur
1287 00:47:30,850 --> 00:47:32,490 Ridou Antagy som var ju
1288 00:47:32,490 --> 00:47:34,490 de som låg bakom ett mord på en
1289 00:47:34,490 --> 00:47:36,630 journalist till exempel på öppen gata i Amsterdam.
1290 00:47:37,430 --> 00:47:38,610 För att han granskat dem.
1291 00:47:38,890 --> 00:47:40,470 Och har även svenskar som har
1292 00:47:40,470 --> 00:47:42,510 jobbat för dem till exempel nere i Spanien
1293 00:47:42,510 --> 00:47:43,610 och utförs kontraktsmord.
1294 00:47:44,590 --> 00:47:46,470 Det här har ju varit liksom kokainkungarna
1295 00:47:46,470 --> 00:47:47,930 i Europa.
1296 00:47:48,570 --> 00:47:50,090 Det fanns till och med planer på att
1297 00:47:50,090 --> 00:47:52,550 kidnappa premiärministern.
1298 00:47:52,770 --> 00:47:54,430 Han som alltid cyklade till jobbet.
1299 00:47:54,510 --> 00:47:56,650 Han fick sluta cykla sen och åka
1300 00:47:56,650 --> 00:47:57,870 i säkra bilar.
1301 00:47:59,130 --> 00:48:00,910 Så att det som händer
1302 00:48:00,910 --> 00:48:02,870 där nu är att man då, och det är därför
1303 00:48:02,870 --> 00:48:03,950 jag åker dit i boken.
1304 00:48:04,630 --> 00:48:06,470 Man genomför ett experiment i
1305 00:48:06,470 --> 00:48:08,590 tio städer där man låter
1306 00:48:08,590 --> 00:48:11,290 74 koffershops sammantaget
1307 00:48:11,290 --> 00:48:12,670 få sälja
1308 00:48:12,670 --> 00:48:14,790 inhemsproducerad
1309 00:48:14,790 --> 00:48:16,250 cannabis. Lagligt
1310 00:48:16,250 --> 00:48:17,810 producerad cannabis.
1311 00:48:19,110 --> 00:48:20,670 Och då ser man inte
1312 00:48:20,670 --> 00:48:22,690 det här som en rekreationell försäljning utan man ser
1313 00:48:22,690 --> 00:48:25,150 det som ett pilotprojekt.
1314 00:48:25,330 --> 00:48:26,450 Ett vetenskapligt projekt.
1315 00:48:26,490 --> 00:48:28,010 Det måste man nästan göra va?
1316 00:48:28,010 --> 00:48:29,370 Ja, annars för då
1317 00:48:29,370 --> 00:48:32,330 kommer man undan det här med EU-lagstiftningen
1318 00:48:32,330 --> 00:48:34,050 och FNs narkotikakonventioner.
1319 00:48:34,290 --> 00:48:35,850 För man gör undantag för medicinsk
1320 00:48:35,850 --> 00:48:37,830 cannabis och vetenskapligt.
1321 00:48:38,510 --> 00:48:39,930 Så man säljer alltså cannabis
1322 00:48:39,930 --> 00:48:42,230 i nöjesyfte för vetenskapen.
1323 00:48:42,430 --> 00:48:42,650 Just nu.
1324 00:48:42,670 --> 00:48:43,890 Det här ska pågå i fyra år.
1325 00:48:45,170 --> 00:48:47,210 Det har redan skrivit baseline-studier
1326 00:48:47,210 --> 00:48:48,810 om det här och man utvärderar
1327 00:48:48,810 --> 00:48:50,930 det då senare med oberoende forskare.
1328 00:48:51,110 --> 00:48:52,770 Så det är också oerhört
1329 00:48:52,770 --> 00:48:54,850 spännande att se vad det tar vägen.
1330 00:48:56,490 --> 00:48:57,870 För EU
1331 00:48:57,870 --> 00:49:00,430 har tuffare hinder
1332 00:49:00,430 --> 00:49:02,870 än vad FN-konventionerna
1333 00:49:02,870 --> 00:49:04,790 sätter för den som vill legalisera.
1334 00:49:05,730 --> 00:49:06,690 Och de som mest
1335 00:49:06,690 --> 00:49:08,710 upplevt det är ju Tyskland
1336 00:49:08,710 --> 00:49:11,110 som hindrades att legalisera
1337 00:49:11,110 --> 00:49:12,650 Mariana. Vad gör de istället?
1338 00:49:12,670 --> 00:49:14,870 Exakt. Alltså FNs
1339 00:49:14,870 --> 00:49:16,690 narkotikakonventioner som alla trodde var
1340 00:49:16,690 --> 00:49:18,610 bindande är ju på vissa sätt en
1341 00:49:18,610 --> 00:49:20,670 papperstiger. På det sättet
1342 00:49:20,670 --> 00:49:22,350 FN kan vara en papperstiger.
1343 00:49:22,510 --> 00:49:24,550 Bryter man så finns det liksom inga sanktioner.
1344 00:49:24,670 --> 00:49:26,790 Vilka kommer? Däremot så
1345 00:49:26,790 --> 00:49:28,690 kan EU en annan sak.
1346 00:49:29,390 --> 00:49:30,670 Det är, det står
1347 00:49:30,670 --> 00:49:32,410 inte bara sanktioner på spel, det står
1348 00:49:32,410 --> 00:49:33,950 böter på spel och sånt där.
1349 00:49:35,430 --> 00:49:36,650 Och i nuläget så
1350 00:49:36,650 --> 00:49:38,530 får man inte skapa en kommersiell
1351 00:49:38,530 --> 00:49:40,250 cannabismarknad i EU.
1352 00:49:41,730 --> 00:49:42,210 Enligt
1353 00:49:42,210 --> 00:49:43,530 Schengen-reglerna.
1354 00:49:44,970 --> 00:49:46,250 Tyskland aviserade att man
1355 00:49:46,250 --> 00:49:48,030 skulle legalisera cannabis.
1356 00:49:48,430 --> 00:49:50,050 Men fick ju backa på det här då.
1357 00:49:50,110 --> 00:49:51,930 Man ville ju ha en kanadensisk modell.
1358 00:49:53,450 --> 00:49:54,350 Kommersiell modell
1359 00:49:54,350 --> 00:49:56,470 men ändå starkt reglerad
1360 00:49:56,470 --> 00:49:56,910 skulle jag säga.
1361 00:49:58,650 --> 00:50:00,070 Men det fick man ju då
1362 00:50:00,070 --> 00:50:01,930 backa på och
1363 00:50:01,930 --> 00:50:04,050 istället så landade man i en
1364 00:50:04,050 --> 00:50:06,290 legalisering då i april
1365 00:50:06,290 --> 00:50:06,850 2024
1366 00:50:06,850 --> 00:50:09,290 som var lite av ett
1367 00:50:09,290 --> 00:50:12,050 antiklimax för att cannabis
1368 00:50:12,050 --> 00:50:14,010 var lagligt i ett land med
1369 00:50:14,010 --> 00:50:15,310 över 80 miljoner invånare.
1370 00:50:16,030 --> 00:50:17,970 Men det var väldigt svårt att få tag på det.
1371 00:50:18,630 --> 00:50:20,110 Vem fick tillverka det?
1372 00:50:20,150 --> 00:50:20,830 Inga butiker.
1373 00:50:21,630 --> 00:50:23,030 Inga butik får säljare.
1374 00:50:23,170 --> 00:50:24,390 Du kan odla själv.
1375 00:50:25,310 --> 00:50:26,670 Alla får odla upp till tre planter.
1376 00:50:28,750 --> 00:50:30,370 Vilket också är lite konstigt
1377 00:50:30,370 --> 00:50:32,210 för att du får ha 50 gram hemma
1378 00:50:32,210 --> 00:50:34,250 men en planta kan vara mycket mer än 50 gram.
1379 00:50:34,430 --> 00:50:36,430 Så det hade man inte heller tänkt helt klart.
1380 00:50:37,170 --> 00:50:38,770 Vilket många har påpekat.
1381 00:50:39,570 --> 00:50:40,410 Eller så kan man gå med
1382 00:50:40,410 --> 00:50:41,890 i en cannabisklubb.
1383 00:50:42,050 --> 00:50:43,330 Så kallad odlingsklubb.
1384 00:50:43,390 --> 00:50:45,890 Där upp till 500 medlemmar tillsammans
1385 00:50:45,890 --> 00:50:47,810 kan använda rättigheterna att odla
1386 00:50:47,810 --> 00:50:49,590 och sen sälja tillbaka det till medlemmarna
1387 00:50:49,590 --> 00:50:52,430 i någon typ av icke-vinstdrivande
1388 00:50:52,430 --> 00:50:53,210 syfte.
1389 00:50:54,310 --> 00:50:55,390 Du får
1390 00:50:55,390 --> 00:50:57,030 dela det här.
1391 00:50:58,050 --> 00:50:59,930 Du måste investera ganska mycket va?
1392 00:50:59,970 --> 00:51:01,930 Ja, så du får sälja det för ett
1393 00:51:01,930 --> 00:51:04,170 pris som täcker kostnaderna.
1394 00:51:04,510 --> 00:51:05,370 Men det ska egentligen inte
1395 00:51:05,370 --> 00:51:07,970 kunna vara en kassakor de här
1396 00:51:07,970 --> 00:51:10,110 odlingsklubbarna.
1397 00:51:10,110 --> 00:51:11,550 Men jag har besökt
1398 00:51:12,050 --> 00:51:14,870 jag skriver om en i boken, jag besökte flera
1399 00:51:14,870 --> 00:51:16,990 och det finns ju massa sätt att gå runt
1400 00:51:16,990 --> 00:51:18,750 det här. Man startar företag
1401 00:51:18,750 --> 00:51:20,590 runt de klubben som levererar
1402 00:51:20,590 --> 00:51:22,410 tjänster och
1403 00:51:22,410 --> 00:51:24,390 hyr ut produkterna till klubben så
1404 00:51:24,390 --> 00:51:25,990 eventuellt överskott kan då
1405 00:51:25,990 --> 00:51:28,550 man kan fakturera från de
1406 00:51:28,550 --> 00:51:29,210 företagen.
1407 00:51:30,810 --> 00:51:32,630 Vilket kanske inte är helt fel
1408 00:51:32,630 --> 00:51:34,710 heller för att det krävs enormt mycket jobb
1409 00:51:34,710 --> 00:51:36,170 för att driva de här klubbarna.
1410 00:51:36,570 --> 00:51:38,170 Vi svenskar
1411 00:51:38,170 --> 00:51:39,850 kan det här med byråkrati
1412 00:51:39,850 --> 00:51:40,990 men alltså tyskarna.
1413 00:51:42,050 --> 00:51:44,150 Men det är väl ändå trevliga sammankomster
1414 00:51:44,150 --> 00:51:45,170 när man skördar eller?
1415 00:51:46,410 --> 00:51:48,170 Ja, just skörden då kan det vara
1416 00:51:48,170 --> 00:51:50,290 en trevlig sammankomst. Sen är ju då problemet
1417 00:51:50,290 --> 00:51:51,910 för att det här bygger ju på det här
1418 00:51:51,910 --> 00:51:54,170 social club-systemet som egentligen startade
1419 00:51:54,170 --> 00:51:55,970 i Spanien. Att man får
1420 00:51:55,970 --> 00:51:58,270 istället för att ni behöver gå
1421 00:51:58,270 --> 00:52:00,530 till svarta maktaren. Okej, vi tolererar
1422 00:52:00,530 --> 00:52:02,110 att ni odlar tillsammans och sitter i
1423 00:52:02,110 --> 00:52:04,130 en stängd förening och använder cannabis
1424 00:52:04,130 --> 00:52:06,150 tillsammans. Problemet med det tyska
1425 00:52:06,150 --> 00:52:08,370 lagstiftningen då är att du får odla tillsammans
1426 00:52:08,370 --> 00:52:10,270 och sälja till medlemmarna. Men ni kan inte
1427 00:52:10,270 --> 00:52:11,490 bruka det här på klubbarna.
1428 00:52:12,050 --> 00:52:13,290 Jag har någon liknelse att man
1429 00:52:13,290 --> 00:52:16,150 har en koloniförening
1430 00:52:16,150 --> 00:52:18,230 men alla måste ta sina grönsaker och gå hem
1431 00:52:18,230 --> 00:52:20,230 och laga någonting istället för att skördefäst.
1432 00:52:20,510 --> 00:52:22,190 Så inte det sociala, gärna
1433 00:52:22,190 --> 00:52:24,310 bruket men inte det sociala umgänget.
1434 00:52:24,350 --> 00:52:26,510 Nej, samtidigt som reglerna stipulerar
1435 00:52:26,510 --> 00:52:28,210 då att alla som är med i de här klubbarna
1436 00:52:28,210 --> 00:52:29,690 ska vara delaktiga.
1437 00:52:30,510 --> 00:52:31,530 Så att, alltså
1438 00:52:31,530 --> 00:52:33,790 det finns, när man besöker dem
1439 00:52:33,790 --> 00:52:36,270 det är liksom perm på perm på perm
1440 00:52:36,270 --> 00:52:38,450 med regelverk
1441 00:52:38,450 --> 00:52:39,950 och de har stadgar. Väldigt tyskt.
1442 00:52:39,950 --> 00:52:41,170 Väldigt tyskt då.
1443 00:52:42,050 --> 00:52:44,010 På ett sätt så passar ju de här klubbarna
1444 00:52:44,010 --> 00:52:46,190 alltså tyskar älskar
1445 00:52:46,190 --> 00:52:47,750 att organisera sig i klubbar.
1446 00:52:48,410 --> 00:52:49,910 Och det gör ju vi också ganska bra.
1447 00:52:50,030 --> 00:52:51,930 Det är ett demokratiskt sätt att
1448 00:52:51,930 --> 00:52:53,950 att samsas liksom.
1449 00:52:54,070 --> 00:52:56,310 Man kan hitta på saker
1450 00:52:56,310 --> 00:52:57,230 kring sitt
1451 00:52:57,230 --> 00:52:59,630 kring sin hobby.
1452 00:53:00,170 --> 00:53:00,470 Men
1453 00:53:00,470 --> 00:53:04,190 jag tror det var 230 klubbar
1454 00:53:04,190 --> 00:53:06,410 hade fått licens när jag var där.
1455 00:53:06,570 --> 00:53:07,690 Nu är det väl lite fler.
1456 00:53:08,510 --> 00:53:09,890 Och även om de
1457 00:53:09,890 --> 00:53:11,790 då skulle ha 500
1458 00:53:12,050 --> 00:53:13,930 när man var, det skulle ju inte täcka mer
1459 00:53:13,930 --> 00:53:16,290 än någon procent av den totala efterfrågan.
1460 00:53:16,430 --> 00:53:17,370 Det finns ju ingen chans.
1461 00:53:17,510 --> 00:53:20,510 Och det finns väl risk också att det missbrukas.
1462 00:53:20,630 --> 00:53:22,230 Jag menar föreningslivet här i Sverige
1463 00:53:22,230 --> 00:53:24,230 har ju tagits över som fasad för
1464 00:53:24,230 --> 00:53:26,390 brott. Ja, redan utan att kunna
1465 00:53:26,390 --> 00:53:27,910 odla cannabis. Så är det.
1466 00:53:27,970 --> 00:53:29,750 Och där har vi ett problem i Spanien till exempel.
1467 00:53:30,630 --> 00:53:32,250 Nu, i Spanien så är inte det här
1468 00:53:32,250 --> 00:53:34,050 klubbsystemet inskrivet i lagen.
1469 00:53:34,170 --> 00:53:36,570 Så det är också en sån här gråzonsverksamhet.
1470 00:53:36,730 --> 00:53:38,090 Men där har ju kriminella
1471 00:53:38,090 --> 00:53:39,930 tagit över sådana här klubbar och driver dem som
1472 00:53:39,930 --> 00:53:40,870 cannabisbutiker.
1473 00:53:42,050 --> 00:53:44,250 Och det är ju en anledning till att
1474 00:53:44,250 --> 00:53:46,150 regelverket är så extremt
1475 00:53:46,150 --> 00:53:48,150 extensivt i Tyskland nu för man vill inte
1476 00:53:48,150 --> 00:53:50,530 hamna där. Så det är mindre chans samtidigt
1477 00:53:50,530 --> 00:53:52,090 att de ska hantera stora mängder
1478 00:53:52,090 --> 00:53:54,230 av en dråg som ändå är värdefull.
1479 00:53:54,310 --> 00:53:55,690 De ska hantera kontanter
1480 00:53:55,690 --> 00:53:58,110 och så vidare. Det är en massa riskmoment
1481 00:53:58,110 --> 00:54:00,130 i det här. Ja, det känns som
1482 00:54:00,130 --> 00:54:02,030 en väldigt, ja
1483 00:54:02,030 --> 00:54:04,170 att kombinera det med
1484 00:54:04,170 --> 00:54:05,730 icke-vinst och
1485 00:54:05,730 --> 00:54:08,070 liksom ideell sektor
1486 00:54:08,070 --> 00:54:09,670 känns. Ja, den är tuff.
1487 00:54:09,850 --> 00:54:12,030 Och han som driver den klubben
1488 00:54:12,050 --> 00:54:13,170 som jag besökte i Hannover
1489 00:54:13,170 --> 00:54:16,070 han menar ju att, ja men klubbarna är
1490 00:54:16,070 --> 00:54:18,330 bra för att det har
1491 00:54:18,330 --> 00:54:20,230 vi kan visa
1492 00:54:20,230 --> 00:54:21,770 att vi kan göra det här på ett
1493 00:54:21,770 --> 00:54:24,170 säkert sätt, ett seriöst sätt.
1494 00:54:24,330 --> 00:54:25,910 Som ett första steg. Ja, ett första steg.
1495 00:54:25,990 --> 00:54:28,130 Det kommer journalister, jag kan berätta om
1496 00:54:28,130 --> 00:54:30,070 om cannabis. Vi kan utbilda människor
1497 00:54:30,070 --> 00:54:32,090 det funkar bra, men det håller inte i
1498 00:54:32,090 --> 00:54:34,190 längden. Och han hoppas ju snarare
1499 00:54:34,190 --> 00:54:36,310 att de här klubbarna sen ska kunna fungera
1500 00:54:36,310 --> 00:54:36,590 som
1501 00:54:36,590 --> 00:54:39,790 alltså producenter för den
1502 00:54:39,790 --> 00:54:41,790 för den stora marknaden.
1503 00:54:42,050 --> 00:54:44,010 På något sätt. När då politikerna
1504 00:54:44,010 --> 00:54:45,390 kommer ut till slut och inser att
1505 00:54:45,390 --> 00:54:47,190 det här funkar inte.
1506 00:54:47,570 --> 00:54:49,950 Vi måste ju ha något sätt för att få människor
1507 00:54:49,950 --> 00:54:52,070 att få tag i drogen. För man måste ju
1508 00:54:52,070 --> 00:54:53,930 tänka, vad konkurrerar de här klubbarna
1509 00:54:53,930 --> 00:54:55,910 och hemmodling med? Varken klubban
1510 00:54:55,910 --> 00:54:57,990 eller hemmodling är särskilt enkelt.
1511 00:54:58,950 --> 00:55:00,070 Det är dyrt att odla hemma
1512 00:55:00,070 --> 00:55:02,110 för elpriserna är extremt
1513 00:55:02,110 --> 00:55:03,810 höga i Tyskland. Tack
1514 00:55:03,810 --> 00:55:06,030 vindkraft. Ja, så att
1515 00:55:06,030 --> 00:55:07,690 och då har du
1516 00:55:07,690 --> 00:55:10,290 istället en hyperkommersiell
1517 00:55:12,050 --> 00:55:13,750 global marknad som är välsmord
1518 00:55:13,750 --> 00:55:15,690 med hemleveranser och massa
1519 00:55:15,690 --> 00:55:16,950 olika produkter
1520 00:55:16,950 --> 00:55:19,650 till rätt låga priser. Det är det man
1521 00:55:19,650 --> 00:55:21,590 konkurrerar mot. Och människan är
1522 00:55:21,590 --> 00:55:23,870 även om individer kan vara driftiga
1523 00:55:23,870 --> 00:55:25,710 så är ju människan i grunden
1524 00:55:25,710 --> 00:55:27,830 som kollektiv ganska lata.
1525 00:55:28,190 --> 00:55:29,770 Ja, men de har
1526 00:55:29,770 --> 00:55:31,690 också fått, det är inte
1527 00:55:31,690 --> 00:55:33,770 de omsorgfullt skapade klubbarna
1528 00:55:33,770 --> 00:55:35,590 som gör skillnad i praktiken
1529 00:55:35,590 --> 00:55:37,610 utan det är en mer oväntad
1530 00:55:37,610 --> 00:55:40,170 marknad som uppstått via apoteken.
1531 00:55:40,170 --> 00:55:41,390 Ja, den stora
1532 00:55:42,050 --> 00:55:43,630 grejen som har hänt då som
1533 00:55:43,630 --> 00:55:46,550 man inte hade räknat med från politiskt
1534 00:55:46,550 --> 00:55:48,610 håll, men som på
1535 00:55:48,610 --> 00:55:50,650 isär i efterhand är rätt logiskt
1536 00:55:50,650 --> 00:55:51,010 eftersom
1537 00:55:51,010 --> 00:55:54,590 om man inte ger människor
1538 00:55:54,590 --> 00:55:56,710 möjlighet att få tag i den här drogen när den är legaliserad
1539 00:55:56,710 --> 00:55:58,550 så kommer man att försöka hitta kryphål.
1540 00:55:59,270 --> 00:56:00,470 Ja, men cannabis plockades bort
1541 00:56:00,470 --> 00:56:02,950 då på listan
1542 00:56:02,950 --> 00:56:04,750 eller från listan av narkotiska
1543 00:56:04,750 --> 00:56:06,550 preparat, vilket gör den väldigt
1544 00:56:06,550 --> 00:56:08,750 mycket enklare att förskriva av läkare.
1545 00:56:09,710 --> 00:56:10,850 Så helt plötsligt
1546 00:56:10,850 --> 00:56:11,610 kan man då
1547 00:56:11,610 --> 00:56:13,190 för
1548 00:56:13,190 --> 00:56:15,110 väldigt
1549 00:56:15,110 --> 00:56:18,630 inte speciellt tunga
1550 00:56:18,630 --> 00:56:20,650 krämpor, det kan till och med
1551 00:56:20,650 --> 00:56:23,770 vara sömnbrist, sömnsvårigheter
1552 00:56:23,770 --> 00:56:26,210 gå in då på så kallade
1553 00:56:26,210 --> 00:56:28,630 telemedicinkliniker och fylla i
1554 00:56:28,630 --> 00:56:30,050 ett litet formulär
1555 00:56:30,050 --> 00:56:32,790 digitalt, inte träffa
1556 00:56:32,790 --> 00:56:34,670 någon läkare. Du fyller
1557 00:56:34,670 --> 00:56:36,770 i det där och
1558 00:56:36,770 --> 00:56:37,850 sen så
1559 00:56:37,850 --> 00:56:40,490 när du har gått vidare så får du
1560 00:56:40,490 --> 00:56:42,190 välja från flera hundra olika
1561 00:56:42,190 --> 00:56:44,450 cannabis-sorter. Och då är det ju ofta
1562 00:56:44,450 --> 00:56:46,350 cannabis, nästan allt är
1563 00:56:46,350 --> 00:56:48,030 importerat från länder som
1564 00:56:48,030 --> 00:56:50,350 Colombia, Thailand, Kanada
1565 00:56:50,350 --> 00:56:52,510 framförallt, väldigt stor exportör.
1566 00:56:53,510 --> 00:56:54,170 Och det här är ju då
1567 00:56:54,170 --> 00:56:56,050 kvalitetskontrollerad cannabis, den är ju
1568 00:56:56,050 --> 00:56:58,430 labbtestad och du vet
1569 00:56:58,430 --> 00:56:59,410 hur stark den är och så vidare.
1570 00:56:59,590 --> 00:57:02,230 Och det är ganska mycket som säljs
1571 00:57:02,230 --> 00:57:04,150 på illegala marknader som är sprayad
1572 00:57:04,150 --> 00:57:05,850 med olika saker. Tyskland har haft stora problem
1573 00:57:05,850 --> 00:57:07,630 när man har gjort mätningar med syntetiska
1574 00:57:07,630 --> 00:57:09,950 cannabinoider, andra typer av bekämpningsmedel
1575 00:57:10,490 --> 00:57:11,070 och så vidare.
1576 00:57:12,710 --> 00:57:14,430 Så att det har varit många sådana stora
1577 00:57:14,430 --> 00:57:16,330 skandaler. Det var också ett starkt argument
1578 00:57:16,330 --> 00:57:18,610 för en legalisering som det är så många som använder
1579 00:57:18,610 --> 00:57:20,610 att vi måste liksom kunna
1580 00:57:20,610 --> 00:57:22,630 få tag i kvalitetskontrollerad cannabis.
1581 00:57:23,330 --> 00:57:24,450 Så det här är enda sättet.
1582 00:57:24,650 --> 00:57:25,970 Det går via apoteken då
1583 00:57:25,970 --> 00:57:28,470 och så då går det en liten ping
1584 00:57:28,470 --> 00:57:30,290 när man har fyllt i sina uppgifter
1585 00:57:30,290 --> 00:57:32,750 och sen är det en läkare, ofta en läkare
1586 00:57:32,750 --> 00:57:34,730 som då sitter i ett annat EU-land.
1587 00:57:36,150 --> 00:57:36,590 Kroatien
1588 00:57:36,590 --> 00:57:38,610 till exempel och beviljar
1589 00:57:39,190 --> 00:57:39,870 receptet.
1590 00:57:40,490 --> 00:57:41,930 Menar du prövar enligt?
1591 00:57:42,290 --> 00:57:44,670 Prövar, exakt. Men ingen får nej.
1592 00:57:45,030 --> 00:57:46,770 Då ska man ha gjort något extremt fel.
1593 00:57:48,130 --> 00:57:49,490 Och sen kan du då
1594 00:57:49,490 --> 00:57:51,350 om du bor i en storstad
1595 00:57:51,350 --> 00:57:53,090 få det här levererat
1596 00:57:53,090 --> 00:57:55,090 med Uber inom en timme.
1597 00:57:56,370 --> 00:57:56,470 Ja.
1598 00:57:57,650 --> 00:57:59,550 Och hur stort är det här nu?
1599 00:57:59,910 --> 00:58:00,930 Det här har ju blivit
1600 00:58:00,930 --> 00:58:01,970 enormt stort.
1601 00:58:02,790 --> 00:58:04,330 Jag skriver ju i boken
1602 00:58:04,330 --> 00:58:07,110 74 ton
1603 00:58:07,110 --> 00:58:09,370 importerades då förra året
1604 00:58:09,370 --> 00:58:10,470 men nu har det kommit nya siffror.
1605 00:58:10,490 --> 00:58:11,450 På det här året.
1606 00:58:11,710 --> 00:58:13,750 Och det har ju trefaldigat sen dess.
1607 00:58:14,010 --> 00:58:16,210 Så det är svårt att säga hur många individer
1608 00:58:16,210 --> 00:58:18,530 men det är över miljonen
1609 00:58:18,530 --> 00:58:19,930 kan säkert vara 1,5
1610 00:58:19,930 --> 00:58:22,550 kanske uppemot 2 miljoner människor som
1611 00:58:22,550 --> 00:58:24,310 då köper via de här
1612 00:58:24,310 --> 00:58:25,930 telemedicinklinikerna.
1613 00:58:26,850 --> 00:58:28,110 Och det är ju dessutom
1614 00:58:28,110 --> 00:58:30,130 förutom att det är kvalitetskontrollerat så är det ju
1615 00:58:30,130 --> 00:58:32,190 extremt konkurrenskraftiga priser.
1616 00:58:33,290 --> 00:58:33,770 Eftersom
1617 00:58:33,770 --> 00:58:36,430 du kan köpa dyra produkter där också
1618 00:58:36,430 --> 00:58:38,090 premiumprodukter
1619 00:58:38,090 --> 00:58:40,410 för kanske 15-17 euro i grammet.
1620 00:58:40,490 --> 00:58:42,170 Men du kan också köpa produkter för
1621 00:58:42,170 --> 00:58:44,170 3-4 euro i grammet vilket är
1622 00:58:44,170 --> 00:58:46,530 långt lägre än den illegala marknaden.
1623 00:58:47,110 --> 00:58:48,050 Och det beror på att
1624 00:58:48,050 --> 00:58:50,450 som det är medicinsk cannabis så kan man importera det
1625 00:58:50,450 --> 00:58:52,510 från länder nära ekvatorn där man kan producera
1626 00:58:52,510 --> 00:58:54,490 cannabis väldigt billigt. Colombia, Thailand
1627 00:58:54,490 --> 00:58:56,310 till exempel. Medan den
1628 00:58:56,310 --> 00:58:58,570 illegala cannabis som säljs i landet
1629 00:58:58,570 --> 00:59:00,110 den är ju producerad
1630 00:59:00,110 --> 00:59:02,750 i Tyskland, kanske nederländerna
1631 00:59:02,750 --> 00:59:03,910 eller i närheten.
1632 00:59:03,910 --> 00:59:05,990 Med höga energipriser.
1633 00:59:05,990 --> 00:59:07,830 Så de kan ju inte
1634 00:59:07,830 --> 00:59:09,470 dumpa den hur lågt som helst heller.
1635 00:59:10,490 --> 00:59:13,070 De legala
1636 00:59:13,070 --> 00:59:15,210 alternativen kan genom import
1637 00:59:15,210 --> 00:59:16,990 då. Men är det
1638 00:59:16,990 --> 00:59:18,990 också, kommer man undan
1639 00:59:18,990 --> 00:59:21,030 skatter och sådana här också på grund av att det är
1640 00:59:21,030 --> 00:59:22,670 läkemedel eller hur? Nej utan
1641 00:59:22,670 --> 00:59:25,030 det här är ju också det enda sättet i princip
1642 00:59:25,030 --> 00:59:26,310 det kommer in skattepengar.
1643 00:59:26,650 --> 00:59:28,790 Det kommer en del skattepengar från klubbarna
1644 00:59:28,790 --> 00:59:30,790 eller det kommer att komma när de börjar sedan
1645 00:59:30,790 --> 00:59:32,470 omsätta pengar.
1646 00:59:32,850 --> 00:59:34,810 Trots att deras produkt egentligen aldrig nån har
1647 00:59:34,810 --> 00:59:36,670 marknad så ska skatten ska in.
1648 00:59:37,670 --> 00:59:38,510 Staten ska ha sitt.
1649 00:59:38,570 --> 00:59:39,250 Staten ska ha sitt.
1650 00:59:40,490 --> 00:59:42,950 Det är här från apoteken och producenten
1651 00:59:42,950 --> 00:59:44,990 och importörerna och den kringindustri
1652 00:59:44,990 --> 00:59:46,630 som har växt upp också med
1653 00:59:46,630 --> 00:59:48,630 såklart, det är här människor blir
1654 00:59:48,630 --> 00:59:51,090 anställda. Så det är här
1655 00:59:51,090 --> 00:59:53,330 det enda, de enda intäkterna
1656 00:59:53,330 --> 00:59:54,790 har kommit. Har de fått jättemycket
1657 00:59:54,790 --> 00:59:56,310 fler apotek eller hur?
1658 00:59:56,570 --> 00:59:59,070 Absolut, det har dykt upp fler
1659 00:59:59,070 --> 01:00:00,930 för de här telemedicinklinikerna
1660 01:00:00,930 --> 01:00:02,850 som finns, där görs ju
1661 01:00:02,850 --> 01:00:04,790 beställningen och hela, de sköter
1662 01:00:04,790 --> 01:00:06,810 den infrastrukturen. Sen måste produkten
1663 01:00:06,810 --> 01:00:08,930 paketeras om
1664 01:00:08,930 --> 01:00:10,470 på ett riktigt apotek.
1665 01:00:10,490 --> 01:00:12,690 Apotek, ja. Men det har ju skapats
1666 01:00:12,690 --> 01:00:14,570 flera apotek som är
1667 01:00:14,570 --> 01:00:16,230 nu cannabisapotek.
1668 01:00:16,410 --> 01:00:18,290 Ja, bara för den här logistiken.
1669 01:00:18,290 --> 01:00:20,570 Ja, så det är ju en typ
1670 01:00:20,570 --> 01:00:22,430 av, det är ju logiskt
1671 01:00:22,430 --> 01:00:23,970 på ett sätt att det blev så här, men
1672 01:00:23,970 --> 01:00:26,430 och de flesta jag pratar med, även
1673 01:00:26,430 --> 01:00:28,150 de som tjänar pengar på det här och
1674 01:00:28,150 --> 01:00:30,230 branschfolk är ju
1675 01:00:30,230 --> 01:00:32,670 överens om att det var inte så här det var tänkt
1676 01:00:32,670 --> 01:00:34,750 att bli. Men nu är vi här
1677 01:00:34,750 --> 01:00:36,390 och det är ett politiskt misslyckande
1678 01:00:36,390 --> 01:00:37,390 som har gjort att vi är här.
1679 01:00:37,630 --> 01:00:38,150 Ja,
1680 01:00:38,470 --> 01:00:40,450 lite grann väldigt,
1681 01:00:40,490 --> 01:00:42,470 mycket hur det har vuxit fram
1682 01:00:42,470 --> 01:00:43,250 överhuvudtaget.
1683 01:00:45,030 --> 01:00:46,530 Det här, det finns
1684 01:00:46,530 --> 01:00:48,590 väldigt mycket att prata om, vi har
1685 01:00:48,590 --> 01:00:50,810 lite ont om tid, men i slutet så landar
1686 01:00:50,810 --> 01:00:52,390 det ju i, apropå
1687 01:00:52,390 --> 01:00:54,250 Sverige, att det finns väldigt många
1688 01:00:54,250 --> 01:00:56,430 olika sätt
1689 01:00:56,430 --> 01:00:58,230 att legalisera.
1690 01:01:00,470 --> 01:01:02,270 Inte bara de här som litegrann
1691 01:01:02,270 --> 01:01:04,490 man har fått uppfinna för att det
1692 01:01:05,310 --> 01:01:06,670 försöks förenas
1693 01:01:06,670 --> 01:01:08,430 med ett nytt förbud.
1694 01:01:08,430 --> 01:01:10,470 Men om man fick välja
1695 01:01:10,490 --> 01:01:12,850 vilka olika modeller pratar vi om här?
1696 01:01:13,570 --> 01:01:14,590 Och det är väl lite
1697 01:01:14,590 --> 01:01:16,570 också hisspitchen med boken, man kan inte prata om
1698 01:01:16,570 --> 01:01:18,330 om laglig cannabis längre. Det finns
1699 01:01:18,330 --> 01:01:20,270 för många olika sätt att hantera det här.
1700 01:01:20,350 --> 01:01:22,270 Det blir som att prata om laglig alkohol, det blir döfött.
1701 01:01:22,370 --> 01:01:24,130 Ja, det kan betyda väldigt mycket.
1702 01:01:24,250 --> 01:01:26,330 Så nästa gång någon säger att laglig cannabis har
1703 01:01:26,330 --> 01:01:28,470 misslyckats eller laglig cannabis har lyckats, då
1704 01:01:28,470 --> 01:01:30,710 då är de lite diskvalificerade
1705 01:01:30,710 --> 01:01:32,010 från diskussionen.
1706 01:01:32,510 --> 01:01:34,170 Det beror på. Det är väl snarare så att den behöver
1707 01:01:34,170 --> 01:01:35,110 föras vidare.
1708 01:01:35,110 --> 01:01:36,790 Den behöver föras vidare.
1709 01:01:36,950 --> 01:01:37,670 Följt fråga på det.
1710 01:01:38,290 --> 01:01:40,390 Jag gör ju någon typ av kontrafaktisk,
1711 01:01:40,490 --> 01:01:42,910 framtidsskrivning här i slutet. Jag ritar upp
1712 01:01:42,910 --> 01:01:44,430 fem olika scenarier från en
1713 01:01:44,430 --> 01:01:47,090 avkriminalisering till en superfri marknad
1714 01:01:47,090 --> 01:01:47,750 då i Sverige.
1715 01:01:48,810 --> 01:01:50,570 Med då tanken att
1716 01:01:50,570 --> 01:01:53,090 okej, Sverige kommer antagligen inte att göra
1717 01:01:53,090 --> 01:01:54,890 det här, men om vi skulle göra det, vad
1718 01:01:54,890 --> 01:01:57,090 kan vi lära oss av de här
1719 01:01:57,090 --> 01:01:59,290 länderna som har börjat experimentera?
1720 01:01:59,390 --> 01:02:00,870 Kan man hitta mellanting? Kan man
1721 01:02:00,870 --> 01:02:02,770 kombinera två olika
1722 01:02:02,770 --> 01:02:04,230 sätt att
1723 01:02:04,230 --> 01:02:06,310 reglera för att lyckas bättre?
1724 01:02:06,670 --> 01:02:08,570 Hur skulle det passa ihop med
1725 01:02:08,570 --> 01:02:10,470 svensk kultur och svensk kontext?
1726 01:02:10,490 --> 01:02:13,850 Så då så att
1727 01:02:13,850 --> 01:02:16,430 det första
1728 01:02:16,430 --> 01:02:17,750 är ju då till exempel
1729 01:02:17,750 --> 01:02:19,990 en tysk
1730 01:02:19,990 --> 01:02:21,210 väg att gå.
1731 01:02:22,330 --> 01:02:24,590 Men det är ju problematiskt, inte minst
1732 01:02:24,590 --> 01:02:26,230 En tysk väg minus apoteken.
1733 01:02:26,330 --> 01:02:28,490 Ja, minus apoteken, för det tror jag inte skulle hända här
1734 01:02:28,490 --> 01:02:30,350 i Sverige. Men
1735 01:02:30,350 --> 01:02:32,690 problemet är ju att du kommer ju inte åt
1736 01:02:32,690 --> 01:02:34,310 då en av de
1737 01:02:34,310 --> 01:02:36,330 största kontrollkostnaderna med
1738 01:02:36,330 --> 01:02:38,350 förbudspolitiken, den illegala
1739 01:02:38,350 --> 01:02:40,490 marknaden. Det kan ju tvärtom bli så
1740 01:02:40,490 --> 01:02:42,050 att den växer.
1741 01:02:42,130 --> 01:02:44,330 Ja, att de tar sig in där. Ja, och att
1742 01:02:44,330 --> 01:02:46,390 turister som kommer hit, så är det ju
1743 01:02:46,390 --> 01:02:48,210 i Tyskland, turister som kommer till Tyskland
1744 01:02:48,210 --> 01:02:50,330 och vet att det är lagligt där, de vill
1745 01:02:50,330 --> 01:02:51,370 kunna köpa cannabis.
1746 01:02:52,230 --> 01:02:53,830 Och så får de inte köpa cannabis.
1747 01:02:54,870 --> 01:02:56,330 Ja, och det är klart att
1748 01:02:56,330 --> 01:02:58,530 då finns det ju ännu, då växer ju marknaden
1749 01:02:58,530 --> 01:02:59,270 för den illegala.
1750 01:03:00,030 --> 01:03:01,670 Eller potentiellt kan det göra det.
1751 01:03:02,570 --> 01:03:04,350 Sådär, så att, men någonstans i
1752 01:03:04,350 --> 01:03:06,010 mitten där så är ju ändå en
1753 01:03:06,010 --> 01:03:08,310 någon typ av systembolagsmodell
1754 01:03:08,310 --> 01:03:08,990 då.
1755 01:03:10,490 --> 01:03:14,410 Nej, men
1756 01:03:14,410 --> 01:03:17,350 som ändå jag tycker
1757 01:03:17,350 --> 01:03:19,110 är intressant, om man skulle
1758 01:03:19,110 --> 01:03:21,270 tweaka det något då, då.
1759 01:03:22,190 --> 01:03:23,310 Lite Quebec,
1760 01:03:23,570 --> 01:03:25,530 alltså tråkigt standardiserat
1761 01:03:25,530 --> 01:03:27,110 men kompetent.
1762 01:03:27,110 --> 01:03:29,170 Ja, ett cannabolag då,
1763 01:03:29,290 --> 01:03:31,570 som får vara under systembolaget
1764 01:03:31,570 --> 01:03:33,270 AB, men inte blanda
1765 01:03:33,270 --> 01:03:35,470 med alkohol, utan det är egna butiker.
1766 01:03:36,090 --> 01:03:37,150 Nej, det är dumt att blanda.
1767 01:03:37,290 --> 01:03:38,690 Det är dumt att blanda, det ska man inte göra.
1768 01:03:38,910 --> 01:03:40,390 Sen är ju då problemet,
1769 01:03:40,490 --> 01:03:43,070 och vilket jag hoppas kommer fram i boken
1770 01:03:43,070 --> 01:03:44,770 och någonting som
1771 01:03:44,770 --> 01:03:46,970 politiker i länder som har
1772 01:03:46,970 --> 01:03:48,970 legaliserat, tror jag, totalt har
1773 01:03:48,970 --> 01:03:50,890 misslyckats med, och som jag tror
1774 01:03:50,890 --> 01:03:52,770 politiker som framöver vill
1775 01:03:52,770 --> 01:03:54,690 legalisera eller göra en cannabisreform
1776 01:03:54,690 --> 01:03:56,670 måste vara tydligare med. Vad vill man?
1777 01:03:56,770 --> 01:03:58,910 Vad vill man? Vad är liksom huvudmålen
1778 01:03:58,910 --> 01:04:00,830 med legaliseringen? Man måste
1779 01:04:00,830 --> 01:04:03,210 välja lite grann. Är målet
1780 01:04:03,210 --> 01:04:04,730 att få bort den illegala marknaden?
1781 01:04:06,270 --> 01:04:07,110 Det är ett
1782 01:04:07,110 --> 01:04:08,510 bra mål, till exempel i Sverige.
1783 01:04:08,510 --> 01:04:10,270 Och jag tror att om det skulle göras,
1784 01:04:10,490 --> 01:04:12,630 så tror jag att det är, med tanke på
1785 01:04:12,630 --> 01:04:14,710 hur situationen är, så kanske det...
1786 01:04:14,710 --> 01:04:16,130 Ja, eftersom så mycket säljs av
1787 01:04:16,130 --> 01:04:17,250 beväpnade,
1788 01:04:18,470 --> 01:04:20,590 ganska explosiva grupper.
1789 01:04:20,750 --> 01:04:22,530 Ja, men det skulle kunna vara ett huvudmål.
1790 01:04:22,670 --> 01:04:24,470 Du vill inte att den ska kunna växa,
1791 01:04:24,710 --> 01:04:26,270 i alla fall under en...
1792 01:04:26,270 --> 01:04:27,910 Men, då
1793 01:04:27,910 --> 01:04:30,350 blir det väldigt svårt att kombinera det
1794 01:04:30,350 --> 01:04:32,810 med ett klassiskt svensk folkhälsofokus.
1795 01:04:33,450 --> 01:04:34,570 För då måste du vara
1796 01:04:34,570 --> 01:04:35,830 säker på att
1797 01:04:35,830 --> 01:04:38,550 priserna, till exempel, är
1798 01:04:38,550 --> 01:04:40,190 lägre än på den illegala marknaden.
1799 01:04:40,490 --> 01:04:42,410 Alltså incitamenten, om det
1800 01:04:42,410 --> 01:04:44,510 legaliseras i Sverige, incitamenten för att köpa
1801 01:04:44,510 --> 01:04:45,630 från den olagliga marknaden,
1802 01:04:46,190 --> 01:04:48,410 måste vara noll. Så det måste vara
1803 01:04:48,410 --> 01:04:50,390 bättre produkter på den lagliga.
1804 01:04:50,690 --> 01:04:51,990 Ett större produktutbud.
1805 01:04:52,530 --> 01:04:54,430 Professionellare bemötande i butiken.
1806 01:04:55,170 --> 01:04:56,270 Det måste finnas...
1807 01:04:56,270 --> 01:04:57,470 Både tryggare och roligare.
1808 01:04:57,530 --> 01:05:00,370 Tryggare och roligare. Det måste vara priser
1809 01:05:00,370 --> 01:05:02,970 som är säkert 10-20%
1810 01:05:02,970 --> 01:05:04,370 under den illegala marknaden.
1811 01:05:05,350 --> 01:05:06,510 Man måste kombinera det
1812 01:05:06,510 --> 01:05:08,270 med informationskampanjer, där man
1813 01:05:08,270 --> 01:05:10,210 verkligen säger åt folk, och svenskar
1814 01:05:10,210 --> 01:05:11,990 gillar ju att bli tillsagda saker, så
1815 01:05:11,990 --> 01:05:14,230 köp på
1816 01:05:14,230 --> 01:05:16,830 kannabolaget, stötta idrottsrörelsen
1817 01:05:16,830 --> 01:05:18,610 eller whatever man nu vill göra med pengarna
1818 01:05:18,610 --> 01:05:20,750 istället för gängen.
1819 01:05:22,930 --> 01:05:24,590 Men det hade
1820 01:05:24,590 --> 01:05:26,870 kanske inte heller räckt, utan man
1821 01:05:26,870 --> 01:05:28,910 fick ett ja, leker lite
1822 01:05:28,910 --> 01:05:30,630 med den tanken längre, men jag kan dra en
1823 01:05:30,630 --> 01:05:31,990 korta varianten här, att
1824 01:05:31,990 --> 01:05:34,730 på många ställen har ju
1825 01:05:34,730 --> 01:05:36,590 som sagt rättsväsendet och polisen backat.
1826 01:05:37,330 --> 01:05:38,750 Och det verkar inte vara
1827 01:05:38,750 --> 01:05:39,610 rätt väg att gå.
1828 01:05:40,210 --> 01:05:41,970 Utan snarare kanske man måste i alla fall
1829 01:05:41,970 --> 01:05:44,070 under en övergångsperiod, kanske till och med
1830 01:05:44,070 --> 01:05:46,610 höja straffen rätt hårt.
1831 01:05:47,150 --> 01:05:47,630 Och sätta
1832 01:05:47,630 --> 01:05:50,170 ytterligare resurser för polisen
1833 01:05:50,170 --> 01:05:51,830 att gå åt den illegala
1834 01:05:51,830 --> 01:05:53,930 cannabismarknaden, samtidigt som man gör det
1835 01:05:53,930 --> 01:05:55,830 så enkelt som möjligt för den legala
1836 01:05:55,830 --> 01:05:58,210 att lyckas. Och hålla
1837 01:05:58,210 --> 01:05:59,750 de där två i huvudet samtidigt.
1838 01:06:00,590 --> 01:06:01,930 Du har ju redan ganska
1839 01:06:01,930 --> 01:06:04,010 drakoniska straff för den mesta.
1840 01:06:04,450 --> 01:06:05,850 Ja, men
1841 01:06:05,850 --> 01:06:08,190 jag tror ändå att
1842 01:06:08,190 --> 01:06:10,170 så länge det finns
1843 01:06:10,210 --> 01:06:12,410 noll incitament för en kund
1844 01:06:12,410 --> 01:06:14,410 att handla från den illegala
1845 01:06:14,410 --> 01:06:15,790 än från den lagliga
1846 01:06:15,790 --> 01:06:18,190 så bör man
1847 01:06:18,190 --> 01:06:20,250 kanske kombinera det med det. Det är åtminstone
1848 01:06:20,250 --> 01:06:22,210 värt att fundera på.
1849 01:06:22,270 --> 01:06:23,290 Jag hör vad du säger.
1850 01:06:23,610 --> 01:06:25,990 Men då måste man ju vara tydlig med att om det är
1851 01:06:25,990 --> 01:06:27,350 den vägen man skulle gå
1852 01:06:27,350 --> 01:06:29,890 då är ju inte
1853 01:06:29,890 --> 01:06:32,210 först och främst folkhälsa
1854 01:06:32,790 --> 01:06:34,150 då, i brist på
1855 01:06:34,150 --> 01:06:36,090 bättre ord, den
1856 01:06:36,090 --> 01:06:38,230 vägen. För att då kommer
1857 01:06:38,230 --> 01:06:40,010 det vara hög tillgänglighet,
1858 01:06:40,210 --> 01:06:42,390 mycket produkter, relativt låga
1859 01:06:42,390 --> 01:06:44,430 priser. Och det har ju riskat att
1860 01:06:44,430 --> 01:06:46,370 öka användningen också.
1861 01:06:46,930 --> 01:06:48,290 Sen behöver man ju inte ha massa
1862 01:06:48,290 --> 01:06:50,070 reklam till exempel. Och vi vet
1863 01:06:50,070 --> 01:06:52,150 i alla fall från forskningen
1864 01:06:52,150 --> 01:06:54,310 vad vi kan se. Än så länge att reklam
1865 01:06:54,310 --> 01:06:55,990 verkar påverka rätt
1866 01:06:55,990 --> 01:06:58,410 mycket hur människor
1867 01:06:58,410 --> 01:07:00,290 använder olika rusmedel. Kanske mer
1868 01:07:00,290 --> 01:07:01,510 än till och med lagligheten.
1869 01:07:02,530 --> 01:07:03,570 Ja, alltså
1870 01:07:03,570 --> 01:07:05,350 jag vet inte riktigt.
1871 01:07:05,890 --> 01:07:08,290 Jag skulle förstås i huvudsak landa i den
1872 01:07:08,290 --> 01:07:10,150 kommersiella och avreglerade modellen.
1873 01:07:10,210 --> 01:07:12,350 Både för att den verkar trevligast
1874 01:07:12,350 --> 01:07:14,190 och för att den verkar bäst för jobb,
1875 01:07:14,270 --> 01:07:15,970 skatteintäkter och minska
1876 01:07:15,970 --> 01:07:17,690 försäljningen från grunt kriminella.
1877 01:07:18,990 --> 01:07:20,050 Men jag ser
1878 01:07:20,050 --> 01:07:22,030 förstås risken just det här som du
1879 01:07:22,030 --> 01:07:24,070 tar upp att de som
1880 01:07:24,070 --> 01:07:26,310 missbrukar, använder
1881 01:07:26,310 --> 01:07:28,170 för mycket för sitt eget bästa
1882 01:07:28,170 --> 01:07:31,730 med just så här liksom
1883 01:07:31,730 --> 01:07:33,990 utan restriktioner på reklam.
1884 01:07:34,150 --> 01:07:36,570 Det är klart, reklam, åldersgränser,
1885 01:07:36,710 --> 01:07:38,190 en punktskatt som då inte
1886 01:07:38,190 --> 01:07:40,130 är för hög men att den ändå
1887 01:07:40,210 --> 01:07:40,590 finns
1888 01:07:40,590 --> 01:07:44,170 och ger då resurser till
1889 01:07:44,170 --> 01:07:46,090 missbruksvård och liknande.
1890 01:07:48,110 --> 01:07:50,210 Jag tror att en sån
1891 01:07:50,210 --> 01:07:51,530 modell skulle kunna
1892 01:07:51,530 --> 01:07:54,570 dels att den skulle kunna hanteras
1893 01:07:54,570 --> 01:07:55,970 med just att när det behövs
1894 01:07:55,970 --> 01:07:57,730 när man märker obehag med
1895 01:07:57,730 --> 01:08:00,070 det luktar för mycket här, ja men då tar vi
1896 01:08:00,070 --> 01:08:01,470 bort det här.
1897 01:08:02,170 --> 01:08:02,810 Ja men exakt.
1898 01:08:05,030 --> 01:08:06,210 Det kommer ju inte vara
1899 01:08:06,210 --> 01:08:07,930 en gång för alla givet eller
1900 01:08:07,930 --> 01:08:10,190 allt följer planen eller något sånt där.
1901 01:08:10,210 --> 01:08:11,830 Utan det kan man hålla på
1902 01:08:11,830 --> 01:08:12,550 att sova med.
1903 01:08:13,830 --> 01:08:14,970 Och jag tänker också att
1904 01:08:14,970 --> 01:08:17,609 vad vi sett är ju att
1905 01:08:17,609 --> 01:08:20,090 det har inte ökat jättemycket bland
1906 01:08:20,090 --> 01:08:20,870 ungdomar.
1907 01:08:21,930 --> 01:08:24,250 Snarare liksom att det har blivit lite töntigt
1908 01:08:24,250 --> 01:08:26,310 med alla boomers som använder.
1909 01:08:28,450 --> 01:08:29,930 Generell erfarenhet
1910 01:08:29,930 --> 01:08:31,850 av forskningen är ju just att det är
1911 01:08:31,850 --> 01:08:33,310 annat än politiken
1912 01:08:33,310 --> 01:08:36,029 som liksom avgör
1913 01:08:36,029 --> 01:08:38,490 om det ökar
1914 01:08:38,490 --> 01:08:39,590 eller minskar.
1915 01:08:40,210 --> 01:08:41,250 Blir det en del av en
1916 01:08:41,250 --> 01:08:43,890 wellness-trend? Kommer det istället för alkohol
1917 01:08:43,890 --> 01:08:44,410 och liknande?
1918 01:08:45,390 --> 01:08:47,290 Så det skulle ju vara mitt argument
1919 01:08:47,290 --> 01:08:47,990 för att liksom
1920 01:08:47,990 --> 01:08:51,830 vara öppen för att gå mycket längre.
1921 01:08:52,210 --> 01:08:53,430 Och framförallt se till
1922 01:08:53,430 --> 01:08:55,830 gör det här överallt nationellt
1923 01:08:55,830 --> 01:08:57,729 så att man liksom snabbt
1924 01:08:57,729 --> 01:08:58,510 kan få in
1925 01:08:58,510 --> 01:09:01,189 seriösa legala aktörer.
1926 01:09:01,830 --> 01:09:03,569 Vad skulle du trycka emot där?
1927 01:09:03,750 --> 01:09:04,609 Nej men alltså
1928 01:09:04,609 --> 01:09:06,810 allt du säger är ju
1929 01:09:06,810 --> 01:09:09,529 det är bara det att det är
1930 01:09:10,210 --> 01:09:12,069 jag gillar det här med att
1931 01:09:12,069 --> 01:09:14,290 jag intervjuar ju den här forskaren i Kanada
1932 01:09:14,290 --> 01:09:15,910 som är beroende forskare
1933 01:09:15,910 --> 01:09:17,950 och han säger ju rakt ut
1934 01:09:17,950 --> 01:09:19,590 han är ju egentligen inte så orolig för
1935 01:09:19,590 --> 01:09:21,450 politiken eller legaliseringen i sig
1936 01:09:21,450 --> 01:09:23,170 utan han tycker att det är viktigare hur man
1937 01:09:23,170 --> 01:09:25,149 alltså återigen kultur
1938 01:09:25,149 --> 01:09:28,550 hur vi pratar, hur vi beter oss kring ett rusmedel
1939 01:09:28,550 --> 01:09:31,029 vad som är okej, vad som inte är okej
1940 01:09:31,029 --> 01:09:32,510 och det är därför till exempel
1941 01:09:32,510 --> 01:09:34,590 att han är så extremt
1942 01:09:34,590 --> 01:09:36,870 kritisk mot reklam
1943 01:09:36,870 --> 01:09:38,810 för att då har man inte bara legaliserat
1944 01:09:38,810 --> 01:09:40,050 och gett människor tillåtelse
1945 01:09:40,050 --> 01:09:41,170 att använda ett rusmedel
1946 01:09:41,170 --> 01:09:42,569 utan du skapar en
1947 01:09:42,569 --> 01:09:45,029 det är fräscht, det är wellness
1948 01:09:45,029 --> 01:09:47,550 Ja men exakt, du glamoriserar
1949 01:09:47,550 --> 01:09:48,990 och vi pratar mycket om stigmatisering
1950 01:09:48,990 --> 01:09:50,750 när det kommer till narkotikapolitik och det är dåligt
1951 01:09:50,750 --> 01:09:53,090 men i andra änden så finns ju en glamorisering
1952 01:09:53,090 --> 01:09:55,350 så återigen kanske någonstans
1953 01:09:55,350 --> 01:09:56,470 där i mitten då
1954 01:09:56,470 --> 01:09:58,070 så att alla får lite
1955 01:09:58,070 --> 01:10:01,290 Jag tänker nästan att man kan ha båda två
1956 01:10:01,290 --> 01:10:03,250 därför att jag gillar tanken på
1957 01:10:03,250 --> 01:10:05,070 att även det här blir liksom
1958 01:10:05,070 --> 01:10:07,270 vi är en medieprodukt
1959 01:10:07,270 --> 01:10:08,770 vi har vinbilagor och sådär
1960 01:10:08,770 --> 01:10:09,730 vad är det bästa
1961 01:10:10,050 --> 01:10:12,510 vad kan jag använda mig av
1962 01:10:12,510 --> 01:10:15,130 jag skulle vilja ha liknande
1963 01:10:15,130 --> 01:10:16,010 snobberi
1964 01:10:16,010 --> 01:10:19,090 men också en väldigt stor medvetenhet
1965 01:10:19,090 --> 01:10:21,130 om det är en drog
1966 01:10:21,130 --> 01:10:23,190 det är beroendefrankallande, det skadar
1967 01:10:23,190 --> 01:10:24,690 att vi har
1968 01:10:24,690 --> 01:10:26,770 mer av allt istället för
1969 01:10:26,770 --> 01:10:28,790 grått och inget tänker jag
1970 01:10:28,790 --> 01:10:30,690 Ja men exakt, men egentligen så kan man ju ha
1971 01:10:30,690 --> 01:10:32,730 mer av allt utan att ha
1972 01:10:32,730 --> 01:10:34,310 aggressiv reklam
1973 01:10:34,310 --> 01:10:35,710 faktiskt
1974 01:10:35,710 --> 01:10:37,990 producenter kan ju ändå få
1975 01:10:37,990 --> 01:10:39,610 och där är ju också en sak som
1976 01:10:40,050 --> 01:10:40,990 har ett problem
1977 01:10:40,990 --> 01:10:43,750 just att man kan liksom
1978 01:10:43,750 --> 01:10:45,130 påstå saker
1979 01:10:45,130 --> 01:10:47,970 du kan ju ha väldigt långtgående påståenden
1980 01:10:47,970 --> 01:10:49,370 om att cannabis
1981 01:10:49,370 --> 01:10:51,950 det kanske inte säger rakt ut att det botar
1982 01:10:51,950 --> 01:10:53,130 ADHD
1983 01:10:53,130 --> 01:10:54,810 men du säger i princip det
1984 01:10:54,810 --> 01:10:56,810 och det finns redan jättemycket
1985 01:10:56,810 --> 01:10:59,350 där är jag helt med
1986 01:10:59,350 --> 01:11:00,730 där är jag Sverker Olofsson
1987 01:11:00,730 --> 01:11:02,370 så där måste det ändå finnas
1988 01:11:02,370 --> 01:11:04,870 någon typ av myndighet
1989 01:11:04,870 --> 01:11:07,090 som ändå har koll på det här
1990 01:11:07,090 --> 01:11:08,750 så man inte kan säga
1991 01:11:08,750 --> 01:11:10,010 vad som helst
1992 01:11:10,050 --> 01:11:11,550 för det tror jag hade varit
1993 01:11:11,550 --> 01:11:12,950 dåligt
1994 01:11:12,950 --> 01:11:16,150 men återigen
1995 01:11:16,150 --> 01:11:18,350 och det går att argumentera
1996 01:11:18,350 --> 01:11:19,550 och jag gör ju det
1997 01:11:19,550 --> 01:11:20,850 eller jag lyfter i alla fall fram det
1998 01:11:20,850 --> 01:11:22,990 alltså den modell som är till exempel
1999 01:11:22,990 --> 01:11:25,550 mest jobbskapande, frihetlig
2000 01:11:25,550 --> 01:11:28,550 om det är det som är i fokus
2001 01:11:28,550 --> 01:11:29,870 och individens frihet
2002 01:11:29,870 --> 01:11:32,710 och fri
2003 01:11:32,710 --> 01:11:34,210 företagsamhet
2004 01:11:34,210 --> 01:11:36,670 då ska man ju välja en mer kommersiell modell
2005 01:11:36,670 --> 01:11:38,930 och det kan man ju också göra
2006 01:11:38,930 --> 01:11:41,390 och det behöver inte betyda
2007 01:11:41,390 --> 01:11:42,430 att det är något fel där
2008 01:11:42,430 --> 01:11:44,550 det enda jag vill få fram
2009 01:11:44,550 --> 01:11:46,310 för att jag vill mest
2010 01:11:46,310 --> 01:11:48,710 presentera alla de här modellerna
2011 01:11:48,710 --> 01:11:51,410 och sen kan mer ideologiska människor
2012 01:11:51,410 --> 01:11:53,010 få bestämma hur ni vill ha det
2013 01:11:53,010 --> 01:11:55,790 men det viktiga är att förstå
2014 01:11:55,790 --> 01:11:56,870 att du kan inte få allt
2015 01:11:56,870 --> 01:11:59,070 det verkar inte som att man kan få allt
2016 01:11:59,070 --> 01:12:00,610 man kan försöka få allt
2017 01:12:00,610 --> 01:12:02,390 men jag tror att det blir svårt
2018 01:12:02,390 --> 01:12:05,950 jag blir imponerad om någon lyckas få allt
2019 01:12:05,950 --> 01:12:07,250 sen
2020 01:12:07,250 --> 01:12:08,530 å andra sidan så
2021 01:12:08,930 --> 01:12:10,450 om det här inte har testats i Sverige
2022 01:12:10,450 --> 01:12:12,210 så vet vi ju inte heller
2023 01:12:12,210 --> 01:12:14,650 och där är det ju
2024 01:12:14,650 --> 01:12:17,370 och det jag tror att du var ute efter
2025 01:12:17,370 --> 01:12:18,630 det här att skruva i saker
2026 01:12:18,630 --> 01:12:20,290 för det jag
2027 01:12:20,290 --> 01:12:22,190 jag tror att jag uttrycker det själv
2028 01:12:22,190 --> 01:12:24,170 men också andra forskare menar jag
2029 01:12:24,170 --> 01:12:26,610 att det är bättre att börja lugnt
2030 01:12:26,610 --> 01:12:27,690 och sen rampa upp
2031 01:12:27,690 --> 01:12:31,050 än att slå på stort
2032 01:12:31,050 --> 01:12:32,190 med en kommersiell marknad direkt
2033 01:12:32,190 --> 01:12:34,190 eftersom det är svårare att backa från den
2034 01:12:34,190 --> 01:12:37,150 ja och det är där jag inte
2035 01:12:37,150 --> 01:12:38,850 jag tycker att din beskrivning
2036 01:12:38,930 --> 01:12:39,910 snarare är
2037 01:12:39,910 --> 01:12:43,090 ger en bild av
2038 01:12:43,090 --> 01:12:44,290 hur svårt det varit
2039 01:12:44,290 --> 01:12:47,130 att få fram lagliga alternativ
2040 01:12:47,130 --> 01:12:49,250 när man gjort allt för att hindra
2041 01:12:49,250 --> 01:12:50,090 och reglera dem
2042 01:12:50,090 --> 01:12:52,050 eller man vill att börja i liten skala
2043 01:12:52,050 --> 01:12:53,570 det låter fint sådär men
2044 01:12:53,570 --> 01:12:57,450 om du inte kan växa, om du inte kan sälja till andra områden
2045 01:12:57,450 --> 01:12:59,370 om du har sådana
2046 01:12:59,370 --> 01:13:00,890 extrema nackdelar
2047 01:13:00,890 --> 01:13:02,970 för de som ska ta upp konkurrensen
2048 01:13:02,970 --> 01:13:05,650 med den organiserade brottsligheten
2049 01:13:05,650 --> 01:13:06,450 ja och det är sant
2050 01:13:06,450 --> 01:13:08,610 och det finns en tvetydighet där
2051 01:13:08,930 --> 01:13:10,790 för att jag köper argumentet att
2052 01:13:10,790 --> 01:13:12,930 om man börjar lugnt
2053 01:13:12,930 --> 01:13:14,650 så blir det lättare att kontrollera
2054 01:13:14,650 --> 01:13:17,190 eller reglera en potentiell industri
2055 01:13:17,190 --> 01:13:18,990 så är det ju
2056 01:13:18,990 --> 01:13:21,270 men om vi tittar i den här intervjun
2057 01:13:21,270 --> 01:13:22,890 jag intervjuade ju Los Angeles
2058 01:13:22,890 --> 01:13:23,850 drogsar
2059 01:13:23,850 --> 01:13:26,290 och hon pratar just om det här
2060 01:13:26,290 --> 01:13:28,370 att deras gråzonsmarknad
2061 01:13:28,370 --> 01:13:31,070 de har ju själva satt käpparhjulet
2062 01:13:31,070 --> 01:13:33,170 för sig som gör att det är så svårt
2063 01:13:33,170 --> 01:13:34,350 nu att omvandla den här
2064 01:13:34,350 --> 01:13:36,110 olagliga marknaden till laglig
2065 01:13:36,110 --> 01:13:37,870 och hon sa ju om det är något tips jag vill ge
2066 01:13:37,870 --> 01:13:38,870 är ju att göra allt sådär
2067 01:13:38,930 --> 01:13:39,570 på en gång
2068 01:13:39,570 --> 01:13:41,410 så hon säger ju emot det
2069 01:13:41,410 --> 01:13:42,290 och hon jobbar ju
2070 01:13:42,290 --> 01:13:44,090 så återigen
2071 01:13:44,090 --> 01:13:45,770 och det kan ju vara så att
2072 01:13:45,770 --> 01:13:49,510 något av de där hade funkat bättre i Sverige
2073 01:13:49,510 --> 01:13:50,690 och vi vet inte vilket
2074 01:13:50,690 --> 01:13:52,790 sådär
2075 01:13:52,790 --> 01:13:54,790 ja eventuellt får vi ju då
2076 01:13:54,790 --> 01:13:57,110 efter denna pedagogiska genomgång
2077 01:13:57,110 --> 01:13:59,310 se det finns mycket mer
2078 01:13:59,310 --> 01:14:00,170 tro det eller ej
2079 01:14:00,170 --> 01:14:02,830 att lära sig läsa av
2080 01:14:02,830 --> 01:14:05,810 i Johans exceptionella bok
2081 01:14:05,810 --> 01:14:07,530 tack så mycket för att du var med oss idag
2082 01:14:07,530 --> 01:14:08,810 stort tack för att du fick komma hit
2083 01:14:08,930 --> 01:14:11,350 Johan Wiklén som skrivit boken
2084 01:14:11,350 --> 01:14:12,770 Du gröna nya värld
2085 01:14:12,770 --> 01:14:15,570 Cannabis, industrin och framtiden
2086 01:14:15,570 --> 01:14:17,850 Tack också till alla er
2087 01:14:17,850 --> 01:14:20,310 som har inhalerat detta avsnitt
2088 01:14:20,310 --> 01:14:22,530 blev ni behagligt avslappnade
2089 01:14:22,530 --> 01:14:24,150 och sugna på något sött
2090 01:14:24,150 --> 01:14:26,410 eller tycker ni bara att det stinker
2091 01:14:26,410 --> 01:14:28,190 mejla tankar
2092 01:14:28,190 --> 01:14:29,850 synpunkter och förslag
2093 01:14:29,850 --> 01:14:31,050 till ledarsidan
2094 01:14:31,050 --> 01:14:32,570 at svd.se
2095 01:14:32,570 --> 01:14:34,510 ledarsidan
2096 01:14:34,510 --> 01:14:36,170 at svd.se
2097 01:14:36,170 --> 01:14:38,530 producent för det här avsnittet
2098 01:14:38,530 --> 01:14:39,670 var Jesper Sandström
2099 01:14:39,670 --> 01:14:42,090 ansvarig utgivare är Lisa Irenius
2100 01:14:42,090 --> 01:14:43,750 och jag heter Mattias Svensson
2101 01:14:43,750 --> 01:14:45,170 Tack för den här gången
Källinformation
- Utgivare:
- Svenska Dagbladet
Skapad: 14 april 2026