Hur mycket hotar Ebba Busch demokratin? – transkript

1 00:00:00,000 --> 00:00:08,620 Det är fredagen den 10 april. Jag heter Andreas Eriksson och du lyssnar på Leda redaktionen, en podd från Svenska Dagbladet.

2 00:00:18,410 --> 00:00:27,070 Postgodiset avätet, kärringsminket avtvättat, blåkolla-orgen avklarad och vi är tillbaka i den aprilbleka vardagen.

3 00:00:28,190 --> 00:00:33,650 Kvällarna blir allt ljusare, grenverket får sin första antydan till spargskrönt nimbus

4 00:00:33,650 --> 00:00:40,030 och luften får för första gången en vag disposition av groddakblomskring.

5 00:00:40,890 --> 00:00:48,730 Det har precis idag redan gått hela hundra dagar av detta annus prodigialis 2026 i Herrens Räkenskaper.

6 00:00:49,210 --> 00:00:54,570 706 år efter det att Dante befann sig i Nelmezzo del Camindinostravita

7 00:00:54,570 --> 00:01:00,810 och slutligen fem år efter att jag första gången sa att du lyssnar på Leda redaktionen, en podd från Svenska Dagbladet.

8 00:01:01,090 --> 00:01:03,250 För att sammanfatta lite högt och lågt.

9 00:01:03,250 --> 00:01:08,310 Av det som teamats på det som på en geologisk tidsskala kan betraktas som sista nu.

10 00:01:09,410 --> 00:01:13,590 Och vi här på redaktionen ska som vanligt försöka navigera genom den senaste nyhetsveckan.

11 00:01:14,470 --> 00:01:19,790 Och som det brukar ha hänt mycket, en del nya grundstötningar som vi behöver besiktiga skadorna efter.

12 00:01:19,790 --> 00:01:23,870 En del nya stjärnor som tänds vid horisonten som behöver klassificeras.

13 00:01:24,170 --> 00:01:27,610 Och så lite annat vrakgods- och strandfynd som tål att undersökas.

14 00:01:28,470 --> 00:01:32,850 För det är ju så att det där med politisk navigation påminner en hel del om nautisk sådan.

15 00:01:33,250 --> 00:01:37,430 Det blir med strömmar och avdrift aldrig särskilt exakt och inte så exakt som man tänker sig.

16 00:01:37,550 --> 00:01:39,170 Och ibland blir det ju riktigt galet.

17 00:01:40,030 --> 00:01:42,230 Eller så utkommer man från helt fel förutsättningar.

18 00:01:42,650 --> 00:01:50,450 Ta bara Christoffer Columbus som gick emot all gammal visdom och kunskap och feldaktigt antog att jorden var mycket mindre än vad man ansett att den var sedan antiken.

19 00:01:51,430 --> 00:01:58,810 Christoffer trodde att Kipango, det namn som han hade på sin vaga föreställning om Japan, låg ungefär lika långt från Kanarierna som Kanarierna låg från Spanien.

20 00:01:59,310 --> 00:02:01,630 Och att det knappast var någon jätteocean han skulle behöva passera.

21 00:02:01,630 --> 00:02:03,130 Men där i hade han ju jätte...

22 00:02:03,250 --> 00:02:05,070 Jättefel och de gamla grekerna rätt.

23 00:02:05,550 --> 00:02:07,890 Men vad ingen hade räknat med var att Amerika skulle ligga på vägen.

24 00:02:07,990 --> 00:02:08,970 Vilket var tur för Christoffer.

25 00:02:11,070 --> 00:02:12,210 Apropå Amerika.

26 00:02:12,430 --> 00:02:19,370 Visste ni förresten att vi inte vet om Amerigo Vespucci någonsin fick veta att det var efter honom som den nya världen skulle komma att uppkallas?

27 00:02:20,150 --> 00:02:20,810 Det kanske ni visste.

28 00:02:21,050 --> 00:02:23,030 Och kanske visste Vespucci det ändå.

29 00:02:23,230 --> 00:02:25,150 Även om vi inte vet särskilt mycket om honom.

30 00:02:25,270 --> 00:02:27,830 Äns hur många resor han verkligen gjorde till den här nya världen.

31 00:02:28,270 --> 00:02:29,270 Och vad han egentligen gjorde där.

32 00:02:29,830 --> 00:02:33,030 Vad vi vet är att Amerigo var affärsman.

33 00:02:33,250 --> 00:02:33,730 Och han var en sjöman.

34 00:02:33,870 --> 00:02:36,730 Vilket kanske förklarar hans framgång när det gäller platsvarumärken.

35 00:02:36,970 --> 00:02:38,290 Men vi kan förstås inte veta säkert.

36 00:02:39,190 --> 00:02:43,590 Poängen med detta är att politik och politisk journalistik inte sällan påminner om färder på okända hav.

37 00:02:43,690 --> 00:02:45,850 För att finna världar som man inte ens är säker på att honom finns.

38 00:02:46,910 --> 00:02:49,970 Och de som ska hjälpa mig med denna explorativa ansats idag.

39 00:02:50,130 --> 00:02:51,650 Det är som vanligt mina kollegor på redaktionen.

40 00:02:51,850 --> 00:02:55,010 Som idag heter Mattias Svensson, Peter Wendlad och Paulina Neiding.

41 00:02:55,150 --> 00:02:55,550 Hej på er.

42 00:02:55,750 --> 00:02:56,110 Hej.

43 00:02:56,250 --> 00:02:56,610 Hej.

44 00:02:57,130 --> 00:02:57,430 Hej.

45 00:02:58,070 --> 00:02:59,790 Samma gäng som förra veckan.

46 00:02:59,970 --> 00:03:02,950 Vi har låst ut till chefen och dansat på bordet verkar det som.

47 00:03:03,250 --> 00:03:04,830 Och Paulina har du haft en bra vecka?

48 00:03:05,650 --> 00:03:09,810 Ja, det kändes som att du tittade på mig när du sa kärringsminket borttvättat.

49 00:03:09,910 --> 00:03:10,270 Hade du det?

50 00:03:10,690 --> 00:03:11,590 Ja, väldigt.

51 00:03:11,790 --> 00:03:12,530 Hur mycket?

52 00:03:13,730 --> 00:03:15,430 Nej, det gjorde jag inte. Jag tittade på mina anteckningar.

53 00:03:16,190 --> 00:03:18,230 Jag tycker det är skönt med fyrdagars.

54 00:03:18,330 --> 00:03:19,750 Vi som är lite mindre arbetsförd än andra.

55 00:03:19,790 --> 00:03:21,450 Vi känner oss nästan normala då.

56 00:03:21,930 --> 00:03:22,490 Du håller med?

57 00:03:23,350 --> 00:03:23,670 Verkligen.

58 00:03:25,150 --> 00:03:29,910 Får man propagera så oförställt för förkortad arbetstid?

59 00:03:30,070 --> 00:03:32,930 Det gäller ju bara vissa av oss som har tillstånd.

60 00:03:33,250 --> 00:03:34,690 Men jag har en fråga till till Paulina.

61 00:03:34,790 --> 00:03:37,290 Jag såg att du satt och läste Steven Pinker här förleden.

62 00:03:37,390 --> 00:03:37,890 Mm.

63 00:03:37,890 --> 00:03:39,490 Är det förkåvandet inför en ny text, kanske? Eller?

64 00:03:40,210 --> 00:03:43,950 Nej, alltså jag har hållit på med den där boken hur länge som helst.

65 00:03:43,950 --> 00:03:45,790 Du läser den ofta på tunnelbanan där folk ser det.

66 00:03:45,790 --> 00:03:46,590 Jaha, precis.

67 00:03:46,590 --> 00:03:49,710 Nej, men fram och tillbaka i, sådär.

68 00:03:49,950 --> 00:03:53,410 Den är, det är alltså Better Angels Over Nature.

69 00:03:53,410 --> 00:03:54,990 Den har jag skrivit om i många texter.

70 00:03:54,990 --> 00:03:56,410 Får vi berätta Steven Pinker, vem han är?

71 00:03:56,410 --> 00:03:58,290 Han är ju en känd föreläsare och...

72 00:03:58,290 --> 00:03:59,290 Psykolog.

73 00:03:59,290 --> 00:04:00,930 Evolutionpsykolog eller något sånt.

74 00:04:00,930 --> 00:04:02,130 Nej, det heter någonting annat.

75 00:04:02,130 --> 00:04:02,690 Kognition.

76 00:04:02,690 --> 00:04:03,190 Ja.

77 00:04:03,250 --> 00:04:04,250 Någonting.

78 00:04:04,250 --> 00:04:05,250 På Harvard, gärna.

79 00:04:05,250 --> 00:04:06,250 A word like that.

80 00:04:06,250 --> 00:04:07,250 Ja, på Harvard.

81 00:04:07,250 --> 00:04:08,250 Jätteduktigt.

82 00:04:08,250 --> 00:04:09,250 Och skriver en massa böcker.

83 00:04:09,250 --> 00:04:11,750 Och han är ju en fantastisk stilist, framför allt.

84 00:04:11,750 --> 00:04:18,250 Så att om man är intresserad av att läsa en akademiker som skriver som en ängel, så är det ett bra tips.

85 00:04:18,250 --> 00:04:19,250 Peter, har du lärt Pinker?

86 00:04:19,250 --> 00:04:22,750 Han har ju också en väldigt låg humor, vilket jag uppskattar.

87 00:04:22,750 --> 00:04:28,750 Han passar alltid på att ge små nuggets i sina resonemang.

88 00:04:28,750 --> 00:04:32,750 Vad han också är är att han är ju en väldigt, väldigt engagerad cyklist.

89 00:04:32,750 --> 00:04:33,250 Visst tror du?

90 00:04:33,250 --> 00:04:34,250 Precis som du, Mattias.

91 00:04:34,250 --> 00:04:36,250 Han gillar att cykla jättemycket.

92 00:04:36,250 --> 00:04:37,250 Jaha.

93 00:04:37,250 --> 00:04:40,250 En del menar ju att han är ute och cyklar.

94 00:04:40,250 --> 00:04:45,250 Nej, men han har faktiskt en anekdot i den där boken om när han cyklar förbi en mamma som tillrättavisar sina barn.

95 00:04:45,250 --> 00:04:49,250 Och precis när Steven Pinker då cyklar förbi så hör han mamman säga till ett av barnen,

96 00:04:49,250 --> 00:04:50,250 Empathy!

97 00:04:50,250 --> 00:04:55,250 Och sen så bygger han ett helt resonemang om hur vi kanske överdriver det med empati lite i vår tid.

98 00:04:55,250 --> 00:04:58,250 Ja, kanske det. Peter, har du läst Pinker?

99 00:04:58,250 --> 00:05:01,250 Ja, jag har läst någon.

100 00:05:01,250 --> 00:05:02,250 Jag läser ju så otroligt mycket böcker.

101 00:05:02,250 --> 00:05:04,250 Ja, det är klart du glömde bort det.

102 00:05:04,250 --> 00:05:09,250 Du kan ju ha med någon där 30-40 böcker under påsken så kanske det slank ner någon Pinker där.

103 00:05:09,250 --> 00:05:11,250 Precis.

104 00:05:11,250 --> 00:05:18,250 Du, min fråga till dig är ju hur är läget på Sveriges ledande insulära evenemangs- och mötesplatsdestination?

105 00:05:21,250 --> 00:05:26,250 Vi är ju så glada den här veckan. Alla kommer rösta på regeringen som bor på Gotland.

106 00:05:26,250 --> 00:05:30,250 Föregå inte svaret direkt nu, för det kommer komma upp det.

107 00:05:30,250 --> 00:05:31,250 Har du haft en bra påsk?

108 00:05:31,250 --> 00:05:33,250 Har du haft en bra påsk?

109 00:05:33,250 --> 00:05:38,250 Ja, jag firade min faders 80-årsdag.

110 00:05:38,250 --> 00:05:39,250 Vad trevligt.

111 00:05:39,250 --> 00:05:43,250 Det var mycket trevligt med en liten överraskningskalas.

112 00:05:43,250 --> 00:05:47,250 Mattias, hur är det med dig? Är däcken bytta och räntan bunden?

113 00:05:47,250 --> 00:05:56,250 Nej, det är april. Jag byter aldrig däcken före andra hemmamatchen. Den är ju först den 19e.

114 00:05:56,250 --> 00:06:00,250 Vis av erfarenhet från Örgryte 2003 när jag cyklade i snö blandat regn.

115 00:06:00,250 --> 00:06:01,250 Vis av erfarenhet från Örgryte 2003 när jag cyklade i snö blandat regn.

116 00:06:01,250 --> 00:06:02,250 Vis av erfarenhet från Örgryte 2003 när jag cyklade i snö blandat regn.

117 00:06:02,250 --> 00:06:03,250 Vis av erfarenhet från Örgryte 2003 när jag cyklade i snö blandat regn.

118 00:06:03,250 --> 00:06:04,250 Vis av erfarenhet från Örgryte 2003 när jag cyklade i snö blandat regn.

119 00:06:04,250 --> 00:06:05,250 Vis av erfarenhet från Örgryte 2003 när jag cyklade i snö blandat regn.

120 00:06:05,250 --> 00:06:06,250 Vis av erfarenhet från Örgryte 2003 när jag cyklade i snö blandat regn.

121 00:06:06,250 --> 00:06:07,250 Vis av erfarenhet från Örgryte 2003 när jag cyklade i snö blandat regn.

122 00:06:07,250 --> 00:06:08,250 Vis av erfarenhet från Örgryte 2003 när jag cyklade i snö blandat regn.

123 00:06:08,250 --> 00:06:09,250 Vis av erfarenhet från Örgryte 2003 när jag cyklade i snö blandat regn.

124 00:06:09,250 --> 00:06:09,830 Hur går det?

125 00:06:09,850 --> 00:06:10,650 Det är på måndag.

126 00:06:12,650 --> 00:06:15,530 Pratar vi om cykeldäck här eller bildäck?

127 00:06:15,930 --> 00:06:17,010 Bildäck pratar vi om.

128 00:06:17,290 --> 00:06:18,550 Jag pratar om cykeldäck.

129 00:06:18,670 --> 00:06:19,370 Det är olika.

130 00:06:20,190 --> 00:06:23,030 Annars hade det väl varit ett lagbrott.

131 00:06:23,210 --> 00:06:25,410 Man måste ju byta före den 15 april.

132 00:06:26,410 --> 00:06:26,970 Så är det.

133 00:06:27,930 --> 00:06:28,710 Hörrni, ska vi dra igång?

134 00:06:31,930 --> 00:06:34,750 Landebo hjälper dig att ha kontroll över din framtid.

135 00:06:35,550 --> 00:06:37,430 Låt dina pengar växa i din takt.

136 00:06:37,430 --> 00:06:39,390 På ett sätt som gör morgondagen ljusare.

137 00:06:40,190 --> 00:06:43,890 Landebos erfarna kapital- och relationsförvaltare står redo att guida dig.

138 00:06:44,190 --> 00:06:46,630 Men kom ihåg att investeringar innebär en risk.

139 00:06:47,990 --> 00:06:50,530 Upptäck hela vårt fondutbud på landebo.se.

140 00:06:53,280 --> 00:06:57,420 Detta meddelande riktar sig till dig som är över 25 år och redan använder nikotinprodukter.

141 00:06:57,580 --> 00:07:00,500 Vitt snus innehåller nikotin som är ett mycket beroendeframkallande ämne.

142 00:07:00,680 --> 00:07:04,160 Snusbolaget.se är Sveriges största e-handel för vitt snus.

143 00:07:04,540 --> 00:07:08,720 På snusbolaget.se hittar du enkelt ditt snus bland över 600 smaker.

144 00:07:08,720 --> 00:07:11,940 Och många kunder kan få doserna levererade redan nästa dag.

145 00:07:12,120 --> 00:07:12,940 Beställ smartare.

146 00:07:14,220 --> 00:07:15,400 På snusbolaget.se

147 00:07:15,400 --> 00:07:19,960 Du, jag ska ge dig en pie.

148 00:07:21,240 --> 00:07:22,760 Men gud, så gott.

149 00:07:23,220 --> 00:07:25,700 Tänker du också på en krämegonst skinkpie?

150 00:07:25,940 --> 00:07:27,860 Eller någon annan av Felix goda lunchrätter?

151 00:07:28,320 --> 00:07:30,240 Felix, alltid lite godare.

152 00:07:31,120 --> 00:07:32,780 Åh, där står du och diskar.

153 00:07:33,560 --> 00:07:35,000 Blöt om händerna gör du också.

154 00:07:35,800 --> 00:07:37,040 Du behöver lite klirr.

155 00:07:39,700 --> 00:07:41,840 Kolla, en guldisk borste.

156 00:07:42,080 --> 00:07:44,140 Och fancy guldhandskar.

157 00:07:45,080 --> 00:07:46,500 Trova klirrcasino.

158 00:07:46,860 --> 00:07:48,400 Och sätt lite klirr på tillvaron.

159 00:07:49,340 --> 00:07:57,700 Då börjar vi utrikes.

160 00:07:58,220 --> 00:08:01,280 Där har vi kanske inte varit så väldigt mycket de senaste veckorna.

161 00:08:01,520 --> 00:08:04,920 Och det beror väl på att det har varit så stökigt och oklart och svårt att säga så mycket.

162 00:08:05,700 --> 00:08:08,900 Men nu har vi i alla fall kriget mellan USA och Israel å ena sidan.

163 00:08:09,140 --> 00:08:10,280 Och Iran å andra.

164 00:08:11,200 --> 00:08:14,520 Något punkt där i alla fall någon fas kan kanske sammanfattas.

165 00:08:14,820 --> 00:08:17,720 Och då förstås diskutera vad det innebär för oss.

166 00:08:17,720 --> 00:08:18,460 Du ska kanske ge klirr.

167 00:08:18,480 --> 00:08:20,520 Det är ju en klockslag när det här diskuteras.

168 00:08:21,420 --> 00:08:23,480 Ja, det är kanske bra klokt faktiskt.

169 00:08:23,800 --> 00:08:25,960 Klockan är då strax efter två nu på fredag eftermiddag.

170 00:08:26,180 --> 00:08:29,400 Och vi ska sammanfatta det vi vet i dagsläget helt enkelt.

171 00:08:30,640 --> 00:08:37,299 Men det var ju så att efter sex veckors avstrider och på slutet närmast steroidhög retorik från Donald Trumps sida.

172 00:08:37,799 --> 00:08:40,520 Så nåddes ju i alla fall någon typ av överenskommelse tidigare i veckan.

173 00:08:41,159 --> 00:08:42,900 Två veckor av vapenvila sa man då.

174 00:08:43,120 --> 00:08:45,200 Hur mycket vilar det har varit sedan dess kan ju diskuteras.

175 00:08:45,740 --> 00:08:48,440 Och det förstås väldigt tidigt i matchen för att dra säkra slutsats.

176 00:08:48,480 --> 00:08:49,680 Men jag ska börja med dig Peter.

177 00:08:49,760 --> 00:08:52,360 För du har ju ändå skrivit om det här i onsdags tror jag det var.

178 00:08:53,320 --> 00:08:58,160 Och du skrev att det här var ett av USAs största strategiska fiaskon genom tiderna.

179 00:08:58,580 --> 00:09:01,180 Det är ju stora ord. Varför tar du till dem?

180 00:09:03,520 --> 00:09:11,700 Ja, därför att USA kommer ur det här i ett strategiskt sämre läge än när man gick in.

181 00:09:11,700 --> 00:09:19,380 Nu försöker Vita huset framställa det som någon slags seger att Hormussundet är öppet igen.

182 00:09:19,800 --> 00:09:21,160 Det då och då inte riktigt är.

183 00:09:21,300 --> 00:09:28,940 Men om vi låtsas att det är det så är ju det bara en återgång till den ordning som gällde före kriget.

184 00:09:29,100 --> 00:09:34,540 Och har gällt i decennier innan dess att Hormussundet är öppet för trafik.

185 00:09:34,540 --> 00:09:43,820 Men det som har hänt är ju att nu Iran, utkomsten av kriget, den liksom strategiska utkomsten av kriget

186 00:09:43,820 --> 00:09:48,520 är ju att Iran nu kontrollerar Hormussundet.

187 00:09:48,520 --> 00:09:54,280 Tar ut tullar för alla fartyg som passerar genom Hormussundet.

188 00:09:54,400 --> 00:09:57,840 Vilket ju inte var läget tidigare och som ju än.

189 00:09:58,480 --> 00:10:05,180 Alltså om vi tänker att åtminstone i det korta perspektivet att Iran kan fortsätta med det här.

190 00:10:05,220 --> 00:10:10,120 Det är ju enorma inkomster som de nu får eftersom de inte haft tidigare.

191 00:10:10,860 --> 00:10:13,760 Om jag återknyter till det jag sa att det här är rörlig materia.

192 00:10:14,180 --> 00:10:18,040 Tror du att vi är där där USA verkligen har förlorat?

193 00:10:18,040 --> 00:10:21,800 Eller kan det hända saker framöver som ändrar spelplanen?

194 00:10:23,420 --> 00:10:31,380 Det här är ju en ganska klassiskt modus operandi från Trump.

195 00:10:31,620 --> 00:10:34,400 Alltså hur han drar sig ur en konflikt.

196 00:10:34,600 --> 00:10:38,400 Det vill säga att han maxar sina ans...

197 00:10:38,400 --> 00:10:42,180 Nu liksom hotar han då med att utplåna en hel civilisation.

198 00:10:43,680 --> 00:10:47,180 Och så blir det någon slags överenskommelse om eldupphörande.

199 00:10:48,040 --> 00:10:53,800 För som han då kan förklara med att han har eskalerat.

200 00:10:54,440 --> 00:10:56,700 Och får det till någon slags seger.

201 00:10:56,700 --> 00:11:04,560 Men jag betraktar det här som att USA drar sig ur det politiska priset för att liksom dra igång det igen.

202 00:11:05,440 --> 00:11:06,580 Det är för högt.

203 00:11:07,200 --> 00:11:07,860 Och det är militär.

204 00:11:08,020 --> 00:11:15,660 Alltså USA har ju tagit mycket av sina resurser under de här.

205 00:11:16,200 --> 00:11:17,700 Eller förbrukat mycket av sina militärresurser.

206 00:11:18,040 --> 00:11:19,380 Under de här veckorna.

207 00:11:19,480 --> 00:11:21,140 Jag kan snart släppa in andra.

208 00:11:21,340 --> 00:11:22,580 Men jag ska en fråga till Peter.

209 00:11:23,020 --> 00:11:24,620 Om vi tänker alternativa utfall.

210 00:11:25,120 --> 00:11:29,340 Vad skulle du ha krävt för mer positivt från USAs sida?

211 00:11:29,460 --> 00:11:32,920 För att du skulle säga att det här slutade ändå bättre för USA än...

212 00:11:32,920 --> 00:11:34,780 Alltså fördelarna överväg nackdelarna.

213 00:11:34,920 --> 00:11:35,960 Vad hade det krävt så att säga?

214 00:11:38,400 --> 00:11:40,040 Ja det är ju att man...

215 00:11:40,920 --> 00:11:45,020 Israel och USA har ju haft lite olika mål i det här kriget.

216 00:11:45,020 --> 00:11:46,800 Men om vi tittar på de amerikanska målen.

217 00:11:46,920 --> 00:11:48,020 Det vill säga att...

218 00:11:48,040 --> 00:11:51,060 Slå ut regimen.

219 00:11:51,880 --> 00:11:56,460 Och slå ut Irans militära förmåga.

220 00:11:57,360 --> 00:11:59,640 Hade man nått de målen.

221 00:12:01,720 --> 00:12:05,880 Då hade man väl kunnat beteckna det som någon slags framgång.

222 00:12:06,000 --> 00:12:08,700 Sen kan man ju diskutera om det var värt det.

223 00:12:08,700 --> 00:12:11,380 Men nu är ju...

224 00:12:11,380 --> 00:12:15,440 Ja Irans militära kapacitet är kraftigt reducerad.

225 00:12:16,100 --> 00:12:17,940 Men Iran har ju kunnat bevisa.

226 00:12:18,040 --> 00:12:23,580 Nu att man liksom kan kontrollera sitt närområde med ganska små resurser.

227 00:12:23,680 --> 00:12:28,720 Det var ju liksom en strategi de inte hade haft möjlighet att testa tidigare.

228 00:12:29,520 --> 00:12:32,440 Och regimen, visst ett antal individer som är borta.

229 00:12:32,960 --> 00:12:41,000 Men liksom vi har en teokrati som istället har blivit någon form av islamistisk militärdiktatur.

230 00:12:41,880 --> 00:12:47,600 Ett av de största strategiska misstagen genom tiderna säger Peter Paulina för USA.

231 00:12:48,040 --> 00:12:48,380 Håller du med?

232 00:12:50,180 --> 00:12:51,120 Nej det gör jag inte.

233 00:12:51,260 --> 00:12:56,780 Men det är ju uppenbart att man drar sig ur tidigare än man skulle ha gjort.

234 00:12:57,020 --> 00:13:02,500 Av skäl som har att göra med Trumps personlighet och uthållighet eller brist på sådan.

235 00:13:03,920 --> 00:13:05,120 Vad är det du inte håller med om?

236 00:13:05,200 --> 00:13:07,800 Är det ett misslyckande av mindre dignitet skulle du säga?

237 00:13:09,640 --> 00:13:10,980 Eller är det inte ett misslyckande alls?

238 00:13:11,380 --> 00:13:17,040 Jo men det är klart att situationen är ju otroligt stökig och otäck på alla sätt.

239 00:13:18,040 --> 00:13:28,280 Och Peter har ju en poäng i att man har försatt Iran i en typ av maktposition som de inte var i förut.

240 00:13:28,340 --> 00:13:31,840 Å andra sidan så har de försvagat på många andra sätt.

241 00:13:31,980 --> 00:13:34,680 Så det är inte så svartvitt skulle jag säga.

242 00:13:34,860 --> 00:13:36,100 Lite annorlunda tankar där.

243 00:13:36,260 --> 00:13:38,940 Vad säger den tredje sällskapsbroden Mattias?

244 00:13:39,060 --> 00:13:41,240 Hur bedömer du USAs utfallet här?

245 00:13:41,600 --> 00:13:47,680 Jag tycker det är oerhört viktigt att inte grömma Irans befolkning här.

246 00:13:48,040 --> 00:13:59,740 De som kämpade hade liksom ett uppror på gång som Trump då verbalt stödde och sa vi står bakom er.

247 00:14:00,480 --> 00:14:01,320 Det svek han.

248 00:14:02,520 --> 00:14:07,560 Det är den befolkningen som hade drabbats av de här krigsbrotten han hotade med.

249 00:14:07,560 --> 00:14:17,440 Han har liksom återigen visat att de är totalt bortglömda när han nu utropar seger i förhandlingarna.

250 00:14:18,040 --> 00:14:19,520 Med mullorna.

251 00:14:20,600 --> 00:14:33,920 Det är ju också ännu en påminnelse om hur lite man kan lita på den här transaktionella mannen som är beredd att sälja ut det i varje ögonblick.

252 00:14:33,920 --> 00:14:35,920 Det finns liksom...

253 00:14:36,620 --> 00:14:47,880 Han har liksom förvärrat bilden av sig själv ännu en gång när man ändå hoppades att jaha nu använder USA de här sina militära resurser.

254 00:14:48,040 --> 00:14:56,160 För att agera mot mullorna som har använt våld mot försvarslösa människor som inte är beväpnade.

255 00:14:57,540 --> 00:15:03,740 Och det var alltså inte syftet och nu står de på många sätt.

256 00:15:03,740 --> 00:15:10,900 Nu är liksom den brutala makten där mer naken, mer paranoid än någonsin tidigare.

257 00:15:11,340 --> 00:15:16,460 Innebär det att du anser att det iranska folket hamnat i ett sämre läge än de var för...

258 00:15:16,460 --> 00:15:17,480 När var det? 28 februari?

259 00:15:18,040 --> 00:15:19,880 När USA och Israel inledde den här kriget?

260 00:15:19,900 --> 00:15:23,180 Det är svårt att bedöma men det är en av de viktigaste frågorna.

261 00:15:23,580 --> 00:15:29,380 Både för dem, alla de här människorna i det här på många sätt fantastiska landet.

262 00:15:30,080 --> 00:15:33,340 Men också för resten av världen.

263 00:15:33,520 --> 00:15:39,900 För så länge mullorna sitter kvar och det ser vi ju nu så kommer de utgöra ett allvarligt hot mot den övriga världen.

264 00:15:40,040 --> 00:15:42,100 Nu kanske på fler sätt än tidigare.

265 00:15:42,280 --> 00:15:47,380 Vilket visar att att försvaga en regim är inte nödvändigtvis.

266 00:15:48,040 --> 00:15:50,060 Att göra den mindre farlig för de världen.

267 00:15:50,980 --> 00:15:53,360 Som vi har sagt flera gånger så är ju läget fortsatt oklart.

268 00:15:53,520 --> 00:15:56,780 Det pågår ju strider i Libanon mellan Israel och Hezbollah.

269 00:15:57,100 --> 00:16:00,120 Och hittills är det ju inte särskilt många fartyg som verkligen har kommit ut, Hormuz.

270 00:16:00,420 --> 00:16:05,980 Och även om trafiken skulle återupptas i full skala så är ju oljedispositionen kraftigt störd.

271 00:16:06,620 --> 00:16:09,120 Peter, vad kommer hända framöver?

272 00:16:09,900 --> 00:16:13,620 Det kan du förstås inte säga men vad ligger i korten? Vart lutar det?

273 00:16:17,380 --> 00:16:19,300 Ja, vad ska jag säga?

274 00:16:20,500 --> 00:16:32,380 Om jag får spå så tror jag ju att Iran på ett eller annat sätt kommer behålla kontrollen över sundet.

275 00:16:32,480 --> 00:16:36,080 Sen är ju frågan hur länge de kan göra det.

276 00:16:36,080 --> 00:16:49,720 Vi har ju sett tidigare i vår nära historia att när gasen ströps från Ryssland så gick det ju betydligt snabbare än vad många, inklusive jag själv, trodde.

277 00:16:50,500 --> 00:16:54,140 Att liksom flödena skulle ritas om.

278 00:16:55,920 --> 00:16:58,060 Och så kan det ju bli här också.

279 00:16:58,320 --> 00:17:06,839 Att de andra gulfstaterna hittar andra sätt att få ut olja och gas från området än via det här sundet.

280 00:17:07,680 --> 00:17:10,040 Ja, dyrbara saker har ju en tendens att komma fram.

281 00:17:10,160 --> 00:17:12,720 Det gäller väl narkotika, det gäller olja och sådär.

282 00:17:12,800 --> 00:17:14,540 Alltså det finns mycket pengar att tjäna här förstås.

283 00:17:15,619 --> 00:17:18,240 En fråga. Någon av er har ju hört redan inne på det här.

284 00:17:18,319 --> 00:17:20,339 Jag tror det var du, Peter. Det var ju Trumps retorik.

285 00:17:20,500 --> 00:17:22,260 Där fick ju jättemycket uppmärksamhet.

286 00:17:23,240 --> 00:17:25,619 Vi har ju tjatat väldigt mycket om det han säger och han uttrycker sig.

287 00:17:25,680 --> 00:17:27,599 Men det här var ju ändå någonting som fick väldigt stor uppmärksamhet.

288 00:17:28,220 --> 00:17:30,820 Han skrev ju då på sin egen plattform Truth Social att

289 00:17:30,820 --> 00:17:35,040 A whole civilization will die tonight, never to be brought back again.

290 00:17:35,200 --> 00:17:37,500 I don't want that to happen, but it probably will.

291 00:17:40,340 --> 00:17:44,540 Ska vi fortsätta bry oss om Trumps alla olika utfall som har varit så många?

292 00:17:45,620 --> 00:17:49,820 Det är ändå talande att man talar om förintelse av en civilisation.

293 00:17:50,500 --> 00:17:57,560 Det är liksom bortom varje civiliserat samtal och det måste ju ändå förstås som så.

294 00:17:57,660 --> 00:18:00,780 Den här mannen är farlig för hela världen.

295 00:18:01,000 --> 00:18:10,160 Han är inte tillräknelig och det är där USAs president är nu och alla som är apologeter för honom.

296 00:18:10,580 --> 00:18:14,520 Så du ser att det är ändå viktigt att se det här som ett belägg för hur läget är?

297 00:18:14,520 --> 00:18:19,200 Ja, framförallt så länge ingen i den här administrationen tar sitt ansvar

298 00:18:19,200 --> 00:18:20,960 och stoppar honom.

299 00:18:21,440 --> 00:18:25,140 Och det var ju också, jag tror det var på några poster innan var det ju då om man skulle

300 00:18:25,140 --> 00:18:27,200 open the fucking strait och så vidare.

301 00:18:28,000 --> 00:18:29,320 Inte något man fick nippa kanske.

302 00:18:29,320 --> 00:18:34,920 Ja, de var mer upprörda över svordomen än hoten om folkrättsbrott.

303 00:18:35,040 --> 00:18:41,480 Men det berodde kanske också på att vi har slutat ta det han säger på allvar

304 00:18:41,480 --> 00:18:44,660 just för att han är samtidigt inte tillräknelig.

305 00:18:45,320 --> 00:18:49,160 Och det blir ju nästa fråga som vi då har haft att förhålla.

306 00:18:49,200 --> 00:18:58,700 Det är ju det att Trumps förmågor att helt enkelt agera som en ledare har ju ifrågasatts.

307 00:18:59,040 --> 00:19:01,700 Jag kan ju inte säga någonting medicinskt, det kan ju inte någon av oss göra.

308 00:19:01,780 --> 00:19:08,200 Men vi måste ju ändå förhålla oss till det faktum att vad som kommer ut därifrån inte är klokt för någon riktigt.

309 00:19:08,700 --> 00:19:11,580 Peter, vad tänker du? Vad ska vi göra med den vetskapen så att säga?

310 00:19:12,980 --> 00:19:19,140 Det är ju som Mattias säger, vi kan inte rädda amerikanerna från sig själva.

311 00:19:19,200 --> 00:19:23,220 Men jag tycker att det är intressant att se här, precis som Mattias säger

312 00:19:23,220 --> 00:19:30,560 så är det ju väldigt få i Trumps omgivning, i det republikanska partiet

313 00:19:30,560 --> 00:19:34,440 som yppar någonting om det här.

314 00:19:34,800 --> 00:19:42,240 Utan kritiken kommer ju istället från de ännu längre ut på högerkanten.

315 00:19:42,240 --> 00:19:46,560 Tack Karlsson, Alex Jones.

316 00:19:46,560 --> 00:19:55,540 Ja, Alex Jones var orolig över presidentens mentala stabilitet.

317 00:19:55,620 --> 00:19:57,560 Det var lite grann en sammanfattning av samtiden.

318 00:19:57,560 --> 00:20:02,460 Och det är ju en man då som anser att lukten av svavel från Hillary Clinton visar att hon är en demon.

319 00:20:02,860 --> 00:20:08,960 Ja, precis, så är det.

320 00:20:10,120 --> 00:20:11,720 Vill du fortsätta Peter med detta?

321 00:20:11,920 --> 00:20:12,800 Nej, jag var klar.

322 00:20:12,800 --> 00:20:13,340 Du var klar.

323 00:20:15,180 --> 00:20:16,540 Kinas roll i bakgrunden.

324 00:20:16,560 --> 00:20:18,220 Det har vi ju fått höra lite om.

325 00:20:18,500 --> 00:20:21,960 Är det någon av er, jag har inte läst i kapp riktigt i internationella medier här.

326 00:20:22,260 --> 00:20:23,040 Peter, har du koll på det?

327 00:20:23,560 --> 00:20:26,440 Att det ska förekomma, de har varit aktiva i alla fall på något sätt.

328 00:20:27,700 --> 00:20:33,560 Ja, nej, det är ju alltid svårt att veta vad som sker bakom kulisserna.

329 00:20:34,380 --> 00:20:39,280 Men det är ju, Kina har naturligtvis stora intressen i det här.

330 00:20:39,420 --> 00:20:41,980 Så jag tror knappast de har suttit med armarna i kors.

331 00:20:44,260 --> 00:20:45,680 Paulina, vad tror du kommer hända härnäst?

332 00:20:45,680 --> 00:20:46,540 Det är ingen aning.

333 00:20:46,560 --> 00:20:47,600 Nej, det är det vi inte vet.

334 00:20:47,880 --> 00:20:49,180 Nej, men du har betalt för att veta.

335 00:20:49,560 --> 00:20:50,500 Mm, nej.

336 00:20:51,500 --> 00:20:53,120 Du har betalt för att gissa.

337 00:20:53,300 --> 00:20:53,980 Du har betalt för att gissa.

338 00:20:54,420 --> 00:20:58,920 Om man satt och gissade så skulle man nog inte få komma tillbaka till så många poddar.

339 00:20:59,580 --> 00:21:00,260 Så är det kanske.

340 00:21:01,360 --> 00:21:05,680 Ja, vi konstaterar att det har hänt och vi följer såklart frågan vidare i podden.

341 00:21:06,920 --> 00:21:09,020 Vi ska gå vidare och då ska vi gå inrikes.

342 00:21:09,400 --> 00:21:10,300 Ja, nästan i alla fall.

343 00:21:10,420 --> 00:21:11,060 Vi ska till Göteborg.

344 00:21:13,560 --> 00:21:15,620 Paulina, du har ju skrivit om detta.

345 00:21:16,560 --> 00:21:20,940 Och då har du skrivit under rubriken som lyder

346 00:21:20,940 --> 00:21:24,620 Så här ser S-folkblandning ut.

347 00:21:24,860 --> 00:21:25,060 Mm.

348 00:21:26,120 --> 00:21:29,500 S i Göteborg visar hur partiets befolkningsblandning ska se ut i praktiken.

349 00:21:29,760 --> 00:21:31,020 Vad är det man har visat upp i Göteborg?

350 00:21:31,280 --> 00:21:44,280 Jo, där finns det ju en plan från Socialdemokraterna att göra om befintliga lägenheter i utsatta och särskilt utsatta områden till studentbostäder.

351 00:21:44,280 --> 00:21:52,680 Och då säger Jonas att nu står S i Göteborg som är en väldigt radikal och på många sätt otäckt politiker.

352 00:21:53,240 --> 00:22:00,740 Han säger att det handlar då om att få, nu minns jag inte hur orden föll exakt, men att få in högutbildade personer i socioekonomiskt svaga områden.

353 00:22:01,260 --> 00:22:05,100 Vi får in en grupp som är välutbildad i ett område med generellt lågutbildad befolkning helt enkelt.

354 00:22:05,100 --> 00:22:05,860 Ja, precis.

355 00:22:06,480 --> 00:22:14,200 Och det här är så här, här gör man ju människor till mänskliga verktyg för integration på ett sätt som jag tycker är ganska otäckt.

356 00:22:14,280 --> 00:22:25,200 Alltså man har gjort ett sådant här experiment förut, det var i Kärna Ängar i Bålänge, ett utsatt område.

357 00:22:25,200 --> 00:22:42,860 Och där så slutade det med, 2020 tror jag att det var, att studentkåren skrev ett öppet brev till högskolan i Dalarna där man förklarade att kvinnliga studenter är rädda, folk hör skottlossning, de är deprimerade, de orkar inte med sina studier och så vidare.

358 00:22:43,200 --> 00:22:44,260 Det var framförallt utbudsstudenter?

359 00:22:44,280 --> 00:22:48,520 Ja, det var utbudsstudenter som kom utifrån som tyckte att det här var en väldigt konstig plats som man hade hamnat på.

360 00:22:49,520 --> 00:22:51,420 Det var nog inte deras bild av Sverige.

361 00:22:51,420 --> 00:22:59,220 Nej, det var en utbudsstudent från Indien och k-representant för de internationella studenterna som sa så här då.

362 00:22:59,760 --> 00:23:07,180 Det är en väldigt allvarlig situation, brottsligheten är hög och många studenter känner sig otrygga och är rädda att något ska hända dem och har blivit deprimerade.

363 00:23:07,420 --> 00:23:08,920 De kan inte fokusera på sina studier.

364 00:23:08,920 --> 00:23:12,020 Och en annan kvinnlig utländsk student sa så här.

365 00:23:12,700 --> 00:23:13,980 Jag har hört två skjutningar.

366 00:23:14,280 --> 00:23:14,760 Jag kom hit.

367 00:23:14,900 --> 00:23:19,760 Det känns inte alls bra att flytta in i ett område där man inte känner någon och så händer det flera grova brott.

368 00:23:20,200 --> 00:23:22,320 Många av oss vågar inte gå ut här när det har blivit mörkt.

369 00:23:27,180 --> 00:23:29,640 Du, jag skriver en pie.

370 00:23:30,940 --> 00:23:32,440 Men gud, så gott.

371 00:23:32,920 --> 00:23:37,560 Tänker du också på en krämegonst skinkpie eller någon annan av Felix goda lunchrätter?

372 00:23:38,160 --> 00:23:39,920 Felix, alltid lite godare.

373 00:23:39,920 --> 00:23:43,920 Detta meddelande riktar sig till dig som är över 25 år och redan använder nikotinprodukter.

374 00:23:44,600 --> 00:23:47,540 Vitt snus innehåller nikotin som är ett mycket beroendeframkallande ämne.

375 00:23:48,220 --> 00:23:51,200 Snusbolaget.se är Sveriges största e-handel för vitt snus.

376 00:23:51,580 --> 00:23:55,220 På snusbolaget.se hittar du enkelt ditt snus bland över 600 smaker.

377 00:23:56,000 --> 00:23:58,960 Och många kunder kan få doserna levererade redan nästa dag.

378 00:23:59,180 --> 00:24:02,440 Beställ smartare på snusbolaget.se.

379 00:24:02,980 --> 00:24:04,620 Och där står du och grillar.

380 00:24:05,240 --> 00:24:07,260 På samma gamla hopplösa grill.

381 00:24:07,860 --> 00:24:09,160 Du behöver lite klirr.

382 00:24:11,610 --> 00:24:12,210 Kolla!

383 00:24:12,790 --> 00:24:15,990 En guldgrill med diamanter på locket.

384 00:24:16,870 --> 00:24:18,070 Prova klirr casino.

385 00:24:18,070 --> 00:24:19,070 Och sätt lite klirr.

386 00:24:19,750 --> 00:24:20,430 På tillvaron.

387 00:24:20,790 --> 00:24:22,410 Klirr.com.se

388 00:24:22,410 --> 00:24:34,110 Och en som var då k-representant för internationella studenter berättar att de, alltså utbildningsstudenterna, tänkte sig Sverige som ett iland.

389 00:24:34,730 --> 00:24:36,010 Vanligt missuppfattning kanske.

390 00:24:36,850 --> 00:24:39,010 Göran Persson hade kunnat berätta sanningen för dem.

391 00:24:39,490 --> 00:24:41,070 Okej, men det här vill man göra i Göteborg.

392 00:24:42,010 --> 00:24:44,010 Du är då emot det, misstänker jag.

393 00:24:44,150 --> 00:24:44,930 Nej men alltså så här.

394 00:24:46,270 --> 00:24:47,230 Det finns ju så här.

395 00:24:47,410 --> 00:24:50,970 Man måste ju behandla människor som mål i sig själva så att säga.

396 00:24:50,970 --> 00:24:51,870 Och så här.

397 00:24:51,870 --> 00:24:54,790 Det är ingen som drömmer om att deras söner och döttrar.

398 00:24:55,130 --> 00:24:59,270 När de har varit ambitiösa, tagits in på högskola eller universitet.

399 00:24:59,710 --> 00:25:02,590 Sen ska placeras i ett särskilt utsatt område.

400 00:25:03,810 --> 00:25:05,130 Det här kan ju låta väldigt så här.

401 00:25:06,190 --> 00:25:11,390 Och jag tror definitivt inte de här politikerna som oerhört sällan bor i sådana områden.

402 00:25:11,990 --> 00:25:13,810 Själva tänker sig detta för sina barn.

403 00:25:13,910 --> 00:25:15,550 Utan det här är någonting man gör mot andra människor.

404 00:25:17,130 --> 00:25:17,850 Och så här.

405 00:25:17,930 --> 00:25:20,790 När vi pratar om Göteborgs utsatta, särskilt utsatta områden.

406 00:25:21,010 --> 00:25:21,610 Det är alltså.

407 00:25:22,430 --> 00:25:24,170 Det här blir så lätt en teknisk term.

408 00:25:24,310 --> 00:25:24,970 Alltså man tänker på.

409 00:25:25,130 --> 00:25:28,330 Det är någon slags stämpel.

410 00:25:28,450 --> 00:25:32,130 Men det här är alltså områden där människor inte vågar vittna om de ser brott begås.

411 00:25:33,010 --> 00:25:33,570 Därför att det är så här.

412 00:25:34,510 --> 00:25:39,330 Det finns klaner och det finns gäng som verkligen på allvar konkurrerar med staten.

413 00:25:40,130 --> 00:25:42,130 I Göteborg så finns det ett spritt klanstyre.

414 00:25:43,090 --> 00:25:45,410 Där vi hade en situation i Angered för några år sedan.

415 00:25:45,730 --> 00:25:52,170 När gäng kontrollerade, satte upp vägsperrar och kontrollerade bilar.

416 00:25:52,410 --> 00:25:53,910 När de åkte in och ut ur området.

417 00:25:54,010 --> 00:25:55,010 Lite av en utmaning.

418 00:25:55,130 --> 00:25:56,690 Och våldsmonopolet kan stressa sig.

419 00:25:56,730 --> 00:25:59,030 Ja, och lite av en utmaning i största allmänhet.

420 00:25:59,890 --> 00:26:02,630 Och på tal om våldsmonopolet.

421 00:26:03,510 --> 00:26:09,410 Ett hämndmord mitt på ljuset dagen inför ett förstärkt polisuppbåd.

422 00:26:09,510 --> 00:26:11,090 Det spelade ingen roll att polisen var där.

423 00:26:12,350 --> 00:26:13,790 Klanrelaterad hämndhistoria.

424 00:26:16,110 --> 00:26:18,170 Det är inte schysst mot de här människorna.

425 00:26:18,250 --> 00:26:19,310 Mot de här unga människorna.

426 00:26:19,310 --> 00:26:22,510 Mot deras liv och deras livskvalitet och deras trygghet.

427 00:26:22,650 --> 00:26:24,290 Att man tänker i sådana termer.

428 00:26:25,130 --> 00:26:26,890 Då kommer vi till den stora frågan.

429 00:26:27,010 --> 00:26:31,730 För du kopplar ihop det här med en känd rapport som Socialdemokraterna gav ut för några år sedan.

430 00:26:31,930 --> 00:26:38,470 Det var i samband med deras programarbete som Lavenred och en grupp skrev en av de så kallade samhällsanalyserna.

431 00:26:38,690 --> 00:26:40,050 Som har blivit jättejättkända.

432 00:26:40,110 --> 00:26:42,370 Och den väldigt kända avslutningen lyder ju så här.

433 00:26:42,570 --> 00:26:47,190 Att den ekonomiska, etiska och språkliga segregationen behöver brytas på strukturell nivå.

434 00:26:47,310 --> 00:26:49,750 Vilket kräver att befolkningen blandas.

435 00:26:50,310 --> 00:26:54,170 Samhället kommer behöva genomföra insatser vi tidigare inte gjort i en skala.

436 00:26:54,170 --> 00:26:55,110 Vi tidigare inte.

437 00:26:55,130 --> 00:27:00,230 Det här är ju väldigt tydligt att det är extrema insatser som ska göras.

438 00:27:00,870 --> 00:27:05,250 Sedan det har det gått några år har det ju varit väldigt omdiskuterat exakt vad det här avser.

439 00:27:05,870 --> 00:27:06,810 Är det här i Göteborg?

440 00:27:07,370 --> 00:27:08,450 Kan du dra linje mellan?

441 00:27:08,770 --> 00:27:10,030 Är det här det i praktiken?

442 00:27:10,330 --> 00:27:11,590 Det är det här. Definitivt det här.

443 00:27:11,710 --> 00:27:12,990 Det här är blandningen av folket.

444 00:27:13,250 --> 00:27:14,430 Och ibland så dyker det upp.

445 00:27:14,590 --> 00:27:20,770 Det var en kvinna i S i landstinget i Stockholm som sa att om det inte passar att man gör den här blandningen.

446 00:27:20,850 --> 00:27:21,550 Då får man flytta.

447 00:27:22,110 --> 00:27:24,550 Så att ute i partierna.

448 00:27:25,130 --> 00:27:28,350 Och lokalt i partiet så är man väldigt tydlig med att det är det här som gäller.

449 00:27:29,550 --> 00:27:31,430 Men när Laven Redar får frågan.

450 00:27:31,930 --> 00:27:33,450 Eller när Magdalena Andersson får frågan.

451 00:27:33,530 --> 00:27:34,710 Nej men ingen ska flytta.

452 00:27:34,810 --> 00:27:35,650 Och ingen ska flyttas på.

453 00:27:35,790 --> 00:27:36,710 Och det ska inte ske någonting.

454 00:27:36,870 --> 00:27:37,830 Men det ska ändå ske någonting.

455 00:27:37,930 --> 00:27:38,490 Och man vet inte.

456 00:27:39,090 --> 00:27:39,430 Och så här.

457 00:27:39,790 --> 00:27:41,610 Vi har väl journalister i det här landet.

458 00:27:42,070 --> 00:27:45,310 Som har som jobb att så här undersöka sådana här saker.

459 00:27:45,470 --> 00:27:47,250 Och liksom faktiskt ställa frågor på allvar.

460 00:27:47,350 --> 00:27:48,770 Vi har faktiskt en journalist med oss i studion.

461 00:27:48,850 --> 00:27:49,610 Han heter Peter Wendland.

462 00:27:52,250 --> 00:27:54,330 Du har stönat någon gång nu.

463 00:27:54,330 --> 00:27:55,110 Du ska få ordet.

464 00:27:55,130 --> 00:27:55,890 Berätta.

465 00:27:56,490 --> 00:27:57,410 Har jag stönat?

466 00:27:58,190 --> 00:27:59,690 Du använder dig väldigt mycket.

467 00:28:00,530 --> 00:28:03,130 Jag försökte prata så sitter du och använder dig i din mikrofon.

468 00:28:04,890 --> 00:28:07,130 Vi ska ju komma ihåg.

469 00:28:07,850 --> 00:28:08,730 Den här arbetsgruppen.

470 00:28:08,810 --> 00:28:10,710 Nu kallar vi det för Laven Redars arbetsgrupp.

471 00:28:10,850 --> 00:28:12,110 Hon ledde arbetsgruppen.

472 00:28:12,210 --> 00:28:14,770 Men vem satt i arbetsgruppen?

473 00:28:15,130 --> 00:28:16,370 Jo det gjorde Jonas Zatelius.

474 00:28:16,390 --> 00:28:17,310 I Göteborg.

475 00:28:18,090 --> 00:28:18,570 Så att det här.

476 00:28:19,570 --> 00:28:21,130 De här formuleringarna.

477 00:28:22,430 --> 00:28:24,810 I rapporten kan mycket väl vara hans.

478 00:28:25,130 --> 00:28:29,090 Så det var ju när den här arbetsgruppen presenterade sina förslag.

479 00:28:29,670 --> 00:28:31,950 Som det blev så här väldigt obekväm stämning.

480 00:28:32,090 --> 00:28:34,930 Det var ju Jonas Zatelius och Laven Redar tillsammans.

481 00:28:34,930 --> 00:28:37,930 Som hade någon slags pressträff.

482 00:28:38,710 --> 00:28:45,930 Och det var ju då Jonas Zatelius började prata om att det här skulle ske inom en generation.

483 00:28:46,730 --> 00:28:48,270 Jag minns inte exakt hur han formulerade.

484 00:28:48,650 --> 00:28:52,930 Men den här vagheten.

485 00:28:52,930 --> 00:28:56,090 Mellan vad som står i programmet.

486 00:28:56,550 --> 00:28:59,830 Och vad som nu liksom görs i Göteborg.

487 00:28:59,950 --> 00:29:04,310 Det är ju samma klyfta som syntes på den presskonferensen.

488 00:29:04,310 --> 00:29:07,390 Där Laven Redar pratade runt.

489 00:29:07,630 --> 00:29:09,390 Och Jonas Zatelius gick rakt på sak.

490 00:29:09,910 --> 00:29:13,050 Passa på att rekommendera att Laven Redar har ju gästat på den flera gånger.

491 00:29:13,250 --> 00:29:14,790 Senast var hon ju här med Hanif Bali.

492 00:29:14,890 --> 00:29:16,570 Där de pratade just om det här med folkblandning.

493 00:29:16,830 --> 00:29:18,090 Det var något år sedan. Lyssna gärna på den.

494 00:29:18,770 --> 00:29:19,530 En fråga Paulina.

495 00:29:19,950 --> 00:29:20,930 Kan man inte se det så här.

496 00:29:21,010 --> 00:29:22,310 Ungefär som att studentlägenheten.

497 00:29:22,930 --> 00:29:24,490 Det är ingen rättighet.

498 00:29:24,570 --> 00:29:25,870 Och då kanske det blir lite som du vill.

499 00:29:26,270 --> 00:29:27,830 Ungefär som jag eller Timbro brukar säga.

500 00:29:28,090 --> 00:29:29,710 Man kanske får bo utan fönster.

501 00:29:29,830 --> 00:29:30,690 Eller utan kök.

502 00:29:31,650 --> 00:29:33,310 Jag vet att Timbro säger det.

503 00:29:33,470 --> 00:29:36,190 Men de är superståliga på den punkten.

504 00:29:36,490 --> 00:29:37,210 Jag tycker så att.

505 00:29:37,570 --> 00:29:39,710 Så kanske man kan leva ett tag i livet.

506 00:29:39,810 --> 00:29:41,810 Och då kanske man kan köpa och ta den här lägenheten.

507 00:29:41,870 --> 00:29:44,190 Många kanske är skitglada över att få ett studentlämne överhuvudtaget.

508 00:29:44,550 --> 00:29:47,130 Och inte bryr sig om att det är någon liten vägspärre.

509 00:29:47,210 --> 00:29:48,210 Eller lite skjutningar eller sånt där.

510 00:29:48,210 --> 00:29:49,530 Jo men här är det så här.

511 00:29:51,030 --> 00:29:52,910 Här väljer man aktivt att göra det.

512 00:29:52,930 --> 00:29:56,390 Att man tar den här 18-åriga tjejen.

513 00:29:56,670 --> 00:29:59,310 Som har pluggat och kommit in på sin drömutbildning.

514 00:29:59,530 --> 00:30:01,430 Och placerat henne i klanstyret.

515 00:30:01,650 --> 00:30:02,770 Jag tycker inte det är rätt.

516 00:30:03,090 --> 00:30:04,990 Nej men du är min unan i det.

517 00:30:05,010 --> 00:30:05,710 Och jag tror så här.

518 00:30:05,770 --> 00:30:08,730 Jag tror att klanstyret kommer att ha större inflytande på henne.

519 00:30:08,910 --> 00:30:09,510 Och hennes liv.

520 00:30:09,790 --> 00:30:11,210 Än vad hon kommer att ha på klanstyret.

521 00:30:11,850 --> 00:30:14,290 Du tänker inte att klanstyret går att börja läsa sociologi av.

522 00:30:14,830 --> 00:30:15,690 Vid universitetet.

523 00:30:15,710 --> 00:30:17,650 Det vore ju dessutom ännu värre om de gjorde det.

524 00:30:18,090 --> 00:30:19,070 Hur skulle det sluta?

525 00:30:19,210 --> 00:30:19,610 Mattias.

526 00:30:20,470 --> 00:30:22,250 Det här är ju ett område där det finns.

527 00:30:22,930 --> 00:30:24,730 Väldigt mycket fog of war.

528 00:30:24,870 --> 00:30:26,390 För det är väldigt diffusa olika saker.

529 00:30:26,530 --> 00:30:29,090 Vad tar du med dig från den här dimman?

530 00:30:29,170 --> 00:30:30,470 Vad ser du när du känner dig framför dig?

531 00:30:31,270 --> 00:30:32,890 Det här är ju.

532 00:30:33,110 --> 00:30:35,730 Det förfelade när det angrips.

533 00:30:36,230 --> 00:30:36,750 Uppifrån.

534 00:30:36,930 --> 00:30:38,070 Från politiskt håll.

535 00:30:38,170 --> 00:30:39,910 Och ska kvoteras in och sådär.

536 00:30:43,090 --> 00:30:44,810 Gentrifiering handlar ju om.

537 00:30:44,950 --> 00:30:46,550 Att man söker upp.

538 00:30:46,970 --> 00:30:47,610 På grund av.

539 00:30:47,670 --> 00:30:49,270 Man väger för och nackdelar.

540 00:30:49,270 --> 00:30:50,810 Det finns bostäder.

541 00:30:51,050 --> 00:30:52,910 Det är ruffigt område.

542 00:30:52,930 --> 00:30:53,950 Men jag tar det.

543 00:30:54,010 --> 00:30:55,330 Vi har ju en producent.

544 00:30:55,330 --> 00:30:57,430 Som har bott i de här områdena i Göteborg.

545 00:30:57,570 --> 00:30:58,490 Under en del av sitt liv.

546 00:30:59,650 --> 00:31:00,090 Jesper.

547 00:31:03,550 --> 00:31:05,750 Fattar man de besluten själv.

548 00:31:05,950 --> 00:31:07,410 Och får leta upp det.

549 00:31:07,870 --> 00:31:09,550 Då tenderar det ofta.

550 00:31:09,670 --> 00:31:10,850 Att lösa sig.

551 00:31:11,210 --> 00:31:11,790 Ganska bra.

552 00:31:11,950 --> 00:31:12,950 Eller så märker man att.

553 00:31:13,050 --> 00:31:14,410 Nej det här var inget för mig.

554 00:31:14,530 --> 00:31:15,210 Och så flyttar man.

555 00:31:18,530 --> 00:31:20,950 Däremot så bör man ju alltid bli skeptisk.

556 00:31:20,950 --> 00:31:22,910 När någon får en idé.

557 00:31:22,930 --> 00:31:24,930 Och sitter och planerar.

558 00:31:26,110 --> 00:31:27,610 Att här ska möten ske.

559 00:31:27,950 --> 00:31:29,330 Och utbyten och sådär.

560 00:31:29,770 --> 00:31:30,950 Därför att då får man det här.

561 00:31:31,210 --> 00:31:32,350 Som Paulina beskriver.

562 00:31:32,530 --> 00:31:33,790 Från kärna ängar.

563 00:31:33,850 --> 00:31:35,010 Där folk är helt luft.

564 00:31:35,430 --> 00:31:37,130 Det blir liksom ett sätt.

565 00:31:37,310 --> 00:31:39,270 Att lösa en ekvation.

566 00:31:39,430 --> 00:31:41,850 Där folk blir helt luftlandsatta.

567 00:31:41,970 --> 00:31:44,390 I ett sammanhang de inte kan hantera.

568 00:31:44,850 --> 00:31:45,370 Men Mattias.

569 00:31:45,610 --> 00:31:47,590 Välkommen till den svenska planprocessen.

570 00:31:47,750 --> 00:31:49,690 Läs ett jävla stadsplanprogram här.

571 00:31:49,950 --> 00:31:51,050 Här ska möten ske.

572 00:31:51,050 --> 00:31:52,490 Här ska vi bygga ihop stadsdelar.

573 00:31:52,930 --> 00:31:54,510 Och vad har det lett till?

574 00:31:54,910 --> 00:31:56,450 Det är ju just där att.

575 00:31:56,830 --> 00:31:59,030 Då förlorar du den här.

576 00:31:59,590 --> 00:32:01,330 Alltså mycket av sig.

577 00:32:01,490 --> 00:32:04,510 Sen människor måste ju anpassa sig till det också.

578 00:32:04,650 --> 00:32:07,490 Och bli liksom fixare och trixare på olika sätt.

579 00:32:07,950 --> 00:32:11,710 Men ju mer som styrs av människors flyttande tillgång.

580 00:32:11,770 --> 00:32:13,250 Och efterfrågan och så vidare.

581 00:32:14,470 --> 00:32:17,150 Desto bättre kommer det förmodligen att gå.

582 00:32:17,870 --> 00:32:20,630 Det var inte meningen att vara fläck.

583 00:32:20,630 --> 00:32:22,150 Men det är som jag som har följt stadsbyrådebatten.

584 00:32:22,210 --> 00:32:22,910 I 25 år.

585 00:32:22,910 --> 00:32:24,450 Innan jag fick den här dimensionen.

586 00:32:24,690 --> 00:32:27,190 Vet jag att de här tankarna ändå har förekommit.

587 00:32:27,290 --> 00:32:27,490 Och länge.

588 00:32:27,550 --> 00:32:28,410 Det var helt självklara.

589 00:32:28,670 --> 00:32:30,850 Man skakade hand mellan Sundbyberg och Stockholm.

590 00:32:31,010 --> 00:32:32,970 Att man skulle bygga ihop stora ursvickor.

591 00:32:33,170 --> 00:32:36,050 Och det ansågs vara bra att bygga ihop staden.

592 00:32:36,170 --> 00:32:39,130 För att ingen vill bygga bort slussen.

593 00:32:39,290 --> 00:32:41,590 Så att Södermalm och Östermalm kommer längre från varandra.

594 00:32:41,710 --> 00:32:41,930 På den tiden.

595 00:32:42,830 --> 00:32:43,690 Klassgränsen gick där.

596 00:32:45,230 --> 00:32:46,670 Ja och jag menar.

597 00:32:47,030 --> 00:32:48,470 Mycket av det är ju sunt.

598 00:32:48,730 --> 00:32:50,510 Att skapa vägar och sådär.

599 00:32:50,510 --> 00:32:51,510 Det finns ju en massa.

600 00:32:51,790 --> 00:32:52,650 En massa.

601 00:32:52,910 --> 00:32:54,290 Liksom paniker och sådär.

602 00:32:54,410 --> 00:32:56,010 Som ganska snabbt går över.

603 00:32:56,370 --> 00:32:57,590 När man liksom märker.

604 00:32:57,830 --> 00:33:00,670 Men det finns ju också.

605 00:33:01,130 --> 00:33:02,670 I just de här.

606 00:33:03,230 --> 00:33:05,090 När man aktivt tror.

607 00:33:05,350 --> 00:33:07,230 Att liksom ett gäng människor.

608 00:33:07,490 --> 00:33:08,990 Ska flyttas in och bli någon slags.

609 00:33:09,170 --> 00:33:11,570 Det blir ju som skolans kuddflickor.

610 00:33:12,250 --> 00:33:13,010 Och just det här.

611 00:33:13,030 --> 00:33:14,690 När man aktivt styr så.

612 00:33:15,530 --> 00:33:18,010 Det tycker jag att man ska vara varsam med.

613 00:33:18,410 --> 00:33:19,310 Paulina du vill sen nu prata.

614 00:33:20,610 --> 00:33:21,290 Nej men.

615 00:33:21,770 --> 00:33:22,890 Det finns ju exempel.

616 00:33:22,910 --> 00:33:23,470 Det finns ju exempel på det här.

617 00:33:23,650 --> 00:33:24,250 Bygga ihop.

618 00:33:24,410 --> 00:33:25,550 Bygga mötesplatser.

619 00:33:25,630 --> 00:33:25,970 Blablabla.

620 00:33:26,290 --> 00:33:27,530 Hässelby är ju ett sådant exempel.

621 00:33:28,590 --> 00:33:31,730 Katarina Gunnarsson som är ett genireporter.

622 00:33:31,950 --> 00:33:33,370 På Sveriges Radio.

623 00:33:33,470 --> 00:33:34,430 Som man alltid ska lyssna på.

624 00:33:34,570 --> 00:33:37,550 Hon gjorde ett reportage därifrån nyligen.

625 00:33:37,710 --> 00:33:38,090 Och då är det såhär.

626 00:33:38,470 --> 00:33:39,670 Då har man villorna.

627 00:33:40,570 --> 00:33:43,150 Villorna och hyresrätterna.

628 00:33:43,250 --> 00:33:44,070 Skulle finnas på samma ställe.

629 00:33:44,290 --> 00:33:44,690 Blablabla.

630 00:33:45,310 --> 00:33:47,950 Det sker en enorm spontan segregering.

631 00:33:48,070 --> 00:33:49,410 Därför att villabarnen.

632 00:33:49,410 --> 00:33:51,690 De flyr ju från Hässelby.

633 00:33:51,790 --> 00:33:52,790 De vill ju inte gå i skolorna.

634 00:33:52,790 --> 00:33:53,690 För att de är rädda.

635 00:33:54,830 --> 00:33:56,510 Och då var det två tolvåriga tjejer.

636 00:33:56,550 --> 00:33:58,090 Som blev intervjuade av Katarina Gunnarsson.

637 00:33:58,650 --> 00:33:59,470 Och då sa hon såhär.

638 00:33:59,990 --> 00:34:01,790 Ni vet hur tolvåriga tjejer pratar.

639 00:34:01,910 --> 00:34:02,290 Hon säger såhär.

640 00:34:02,310 --> 00:34:04,270 Men det är typ en sjuk begäran.

641 00:34:04,330 --> 00:34:06,210 Att man ska riskera sin egen säkerhet.

642 00:34:06,650 --> 00:34:07,330 Och det är såhär.

643 00:34:07,730 --> 00:34:09,429 Ja det är en sjuk begäran.

644 00:34:09,510 --> 00:34:11,810 Det är en sjuk sak som vi ber människor om.

645 00:34:12,230 --> 00:34:13,010 Därför att såhär.

646 00:34:13,730 --> 00:34:16,889 När Katarina Gunnarsson då går till Hässelby gård.

647 00:34:16,929 --> 00:34:17,570 Till torget där.

648 00:34:17,570 --> 00:34:18,230 Så berättar folk.

649 00:34:18,630 --> 00:34:21,650 Jag tror att det är en blomhandlare hon pratar om.

650 00:34:21,969 --> 00:34:22,750 Som alla.

651 00:34:22,790 --> 00:34:24,610 Alla då pratar bruten svenska.

652 00:34:24,730 --> 00:34:25,889 Ganska relativt liksom.

653 00:34:26,530 --> 00:34:27,830 Har migrantpåkund i alla fall.

654 00:34:27,929 --> 00:34:29,929 Det är så jävla mörkt här.

655 00:34:30,010 --> 00:34:30,929 Så jag vill inte skaffa barn.

656 00:34:31,110 --> 00:34:33,190 För jag ser de här gängen när de står här och skräms.

657 00:34:34,130 --> 00:34:36,370 Och hon pratar med en kvinna som också är migrantpåkund.

658 00:34:36,469 --> 00:34:39,150 Som säger ibland så vågar jag inte vänta på tunnelbanan på perrongen.

659 00:34:39,210 --> 00:34:40,389 För jag är så himla rädd för de här gängen.

660 00:34:41,489 --> 00:34:42,989 Det här är ju riktiga människor.

661 00:34:43,290 --> 00:34:44,570 Och det är riktiga människors liv.

662 00:34:44,790 --> 00:34:46,510 Och det här snacket.

663 00:34:46,530 --> 00:34:48,790 Om att vi ska placera barnfamiljerna där.

664 00:34:48,889 --> 00:34:51,489 Som om barnfamiljerna skulle ha större inflytande på gängen.

665 00:34:51,489 --> 00:34:52,489 Än gängen på barnfamiljerna.

666 00:34:53,429 --> 00:34:53,989 Det är liksom.

667 00:34:55,070 --> 00:34:56,090 Det är inte.

668 00:34:57,010 --> 00:35:00,710 Det kläs alltid det här humanistiska språket.

669 00:35:00,870 --> 00:35:01,570 Och det är omsorg.

670 00:35:01,670 --> 00:35:02,270 Och det är det ena med det andra.

671 00:35:02,370 --> 00:35:03,270 Men det är motsatsen.

672 00:35:03,350 --> 00:35:05,110 Det är någonting man gör mot andra människor.

673 00:35:05,530 --> 00:35:06,870 Och det som är så himla talande.

674 00:35:07,030 --> 00:35:09,250 Det är att den här eliten som pratar så här.

675 00:35:09,890 --> 00:35:11,070 De bor ju inte i Hässelbygård.

676 00:35:11,930 --> 00:35:13,070 Så det här är bara snack.

677 00:35:13,990 --> 00:35:16,230 Om vi fortsätter att tänka de här.

678 00:35:16,670 --> 00:35:17,490 Mer politiskt.

679 00:35:17,530 --> 00:35:18,770 Vad det får för konsekvens kring det här.

680 00:35:18,990 --> 00:35:20,270 Nu är man så här i Göteborg.

681 00:35:21,050 --> 00:35:22,610 Tror du att socialdemokratiska väljare.

682 00:35:22,790 --> 00:35:24,450 I Göteborg står bakom det här.

683 00:35:24,850 --> 00:35:26,110 Jag har ingen aning om hur de tänker.

684 00:35:26,530 --> 00:35:26,670 Nej.

685 00:35:27,590 --> 00:35:28,850 Om vi tänker att det blir en större.

686 00:35:28,950 --> 00:35:30,710 Att det här är den socialdemokratiska politiken.

687 00:35:31,150 --> 00:35:32,130 Som kommer genomföras.

688 00:35:32,410 --> 00:35:34,810 Är det någonting som väljarna generellt vill ha?

689 00:35:34,930 --> 00:35:36,550 Eller vill man ha det här?

690 00:35:36,730 --> 00:35:37,970 I vilket motstånd finns det?

691 00:35:38,030 --> 00:35:38,950 Har du någon känsla för det?

692 00:35:41,030 --> 00:35:42,310 Jag vet inte om jag har.

693 00:35:44,530 --> 00:35:45,270 Vad tror ni andra?

694 00:35:45,430 --> 00:35:48,350 Vad är det för politiska utfall av det här?

695 00:35:48,350 --> 00:35:50,390 Om det här verkligen är socialdemokratisk politik.

696 00:35:50,830 --> 00:35:51,290 Som blir så.

697 00:35:51,390 --> 00:35:51,830 Vad tror du Peter?

698 00:35:54,070 --> 00:36:00,190 Genom motståndet ser vi ju genom människors agerande.

699 00:36:00,510 --> 00:36:05,610 Alltså att människor som kan lämna de här områdena.

700 00:36:06,530 --> 00:36:08,430 Sen när man väljer parti.

701 00:36:08,650 --> 00:36:12,690 Det är ju en massa andra dimensioner som spelar in.

702 00:36:14,030 --> 00:36:15,330 Gud det var något annat jag tänkte på.

703 00:36:15,410 --> 00:36:16,190 Men nu tappade jag bort mig.

704 00:36:16,390 --> 00:36:17,010 Vad var det du frågade?

705 00:36:17,430 --> 00:36:18,070 Nej men jag frågade.

706 00:36:18,810 --> 00:36:21,270 Det görs ju opinionsundersökningar.

707 00:36:21,270 --> 00:36:23,510 Då är det väldigt tydligt att borgerliga väljar emot det här.

708 00:36:23,510 --> 00:36:25,150 Och vänster väljer kanske lite mer för.

709 00:36:25,690 --> 00:36:27,170 Men det som är intressant också är att.

710 00:36:27,170 --> 00:36:29,310 Jag tror att Per Gudmundsson har kollat på det här.

711 00:36:30,670 --> 00:36:34,590 I rörelsen så sprids ju det här på tal om.

712 00:36:34,710 --> 00:36:35,670 Vad menar de egentligen?

713 00:36:36,310 --> 00:36:38,550 Jag tror att det var hyresgästföreningen som skrev.

714 00:36:39,030 --> 00:36:41,030 Publicerade någon rapport eller någon plan.

715 00:36:41,150 --> 00:36:41,830 Som gick ut på att.

716 00:36:42,250 --> 00:36:43,210 Så här vill vi göra.

717 00:36:43,390 --> 00:36:46,250 Så här vill vi placera hyresrätter på Lidingö.

718 00:36:46,490 --> 00:36:47,230 För att få till.

719 00:36:47,270 --> 00:36:48,550 Det var Alexander Ståhle som skrev det.

720 00:36:48,590 --> 00:36:50,150 Han var här i podden och pratade om det faktiskt.

721 00:36:50,150 --> 00:36:52,850 Fast det är ju ändå en viss skillnad.

722 00:36:53,510 --> 00:36:55,990 Vad det handlar om här i Göteborgsfallet.

723 00:36:56,470 --> 00:37:00,310 Då handlar det ju om att flytta fler människor.

724 00:37:00,310 --> 00:37:03,130 Till bostadsområden som inte fungerar.

725 00:37:03,530 --> 00:37:07,290 Och det har ju inte lett till särskilt mycket gott.

726 00:37:07,350 --> 00:37:11,130 Om du tittar på monstrarna här.

727 00:37:11,230 --> 00:37:13,950 Så är det ju så att områdena är mycket värre.

728 00:37:14,510 --> 00:37:18,410 Än människor som bor där.

729 00:37:18,410 --> 00:37:21,390 För de flesta flyttar ifrån där så fort de kan.

730 00:37:22,770 --> 00:37:23,150 Och.

731 00:37:23,510 --> 00:37:26,330 Socialdemokraterna har ju då två förslag.

732 00:37:26,870 --> 00:37:28,190 Som gör det här värre.

733 00:37:28,350 --> 00:37:31,370 Dels vill man ju då flytta andra grupper hit.

734 00:37:31,690 --> 00:37:33,010 Där det inte fungerar.

735 00:37:33,130 --> 00:37:34,450 Till osäkra områden.

736 00:37:35,130 --> 00:37:39,130 Och dels vill man också bygga mer kring de här områdena.

737 00:37:39,210 --> 00:37:41,850 För att människor aldrig ska kunna lämna dem.

738 00:37:41,930 --> 00:37:43,150 Och flytta därifrån.

739 00:37:43,310 --> 00:37:48,270 Utan då ska man kunna ha bostadsrätter och annat i närheten.

740 00:37:48,270 --> 00:37:52,550 Men varför vill man vara i närheten av osäkra platser?

741 00:37:52,710 --> 00:37:53,270 Det är väl snarare.

742 00:37:53,510 --> 00:38:01,330 Bättre att att då kunna få fler chanser att flytta och bo på fungerande områden.

743 00:38:01,330 --> 00:38:03,130 Det är ju det sista fallet.

744 00:38:03,130 --> 00:38:07,070 Ska jag bara säga det har man ju sett vad som har skett och man har byggt en del runt Järvafältet.

745 00:38:07,070 --> 00:38:11,530 Både radhus och bostadsrätter och det har blivit då att det är huvudsakligen folk från området som köper det.

746 00:38:11,950 --> 00:38:17,530 Då har man ju sagt att det är i alla fall möjligt att göra bostadskarriär för många människor som inte hade fått det annars.

747 00:38:17,530 --> 00:38:22,710 För att det är lite billigare än på andra håll och sådär och att man kan köpa sig ett större boende helt enkelt.

748 00:38:22,710 --> 00:38:23,810 Så att det inte bara är små lägenheter.

749 00:38:24,410 --> 00:38:25,970 Det har man ju sett en poäng i, tänker jag.

750 00:38:26,570 --> 00:38:27,010 Absolut.

751 00:38:27,650 --> 00:38:31,210 Och jag menar så länge det är vad folk vill ha.

752 00:38:31,510 --> 00:38:38,030 Men jag blir ju skeptisk när det är när socialdemokraterna sitter och tänker åt folk.

753 00:38:38,250 --> 00:38:46,210 Och riskerar att skapa en inlåsning snarare än en fungerande blandning som vi har.

754 00:38:46,210 --> 00:38:51,910 Där de flesta människor, det har ju Tove skrivit om med Rosengård och sådär.

755 00:38:52,710 --> 00:38:55,550 De hon började skildra, de bor ju inte kvar där.

756 00:38:56,070 --> 00:38:57,570 Utan de har flyttat vidare.

757 00:38:58,390 --> 00:39:05,510 Och medan området dras med ungefär samma problem så gör inte människorna som var där för 20 år sedan nödvändigtvis det.

758 00:39:05,670 --> 00:39:10,110 Jag tycker det här är ett stökigt ämne och det är ju för att väldigt många har rit in på olika käpphästar.

759 00:39:10,230 --> 00:39:14,610 Du har dels en moderat grönhöger som är nimby och inte vill göra någonting alls.

760 00:39:14,610 --> 00:39:18,610 Du har ju de som menar att allting pratar om folkblandning och det är rasistiskt.

761 00:39:19,290 --> 00:39:20,610 Utan att socialdemokraterna nämner det förstås.

762 00:39:20,730 --> 00:39:21,770 Så de rider sina hästar.

763 00:39:21,770 --> 00:39:24,630 Och det finns ett motstånd mot hyresrätter generellt.

764 00:39:24,670 --> 00:39:28,590 Då vet man ju inte vad en ny hyresrätt kostar och vad det attraherar folk.

765 00:39:28,730 --> 00:39:30,190 Så det är ett stökigt område.

766 00:39:30,390 --> 00:39:39,010 Jag bor ju själv i fler bostadshus på Lidingö och är ju en sån där som människor tvingas, tvångsblandas med.

767 00:39:39,110 --> 00:39:42,410 Så jag tycker också att det blir en väldigt märklig debatt.

768 00:39:42,790 --> 00:39:43,910 Du får lite blickar av Ulf Brunberg.

769 00:39:44,650 --> 00:39:46,090 Ja det får jag ju.

770 00:39:46,410 --> 00:39:47,090 Det handlar inte om dig Mattias.

771 00:39:47,170 --> 00:39:49,750 Det handlar inte om att du är en sån som inblandar.

772 00:39:50,650 --> 00:39:51,690 Jo men...

773 00:39:51,690 --> 00:40:05,990 När det finns ett generellt motstånd mot fler bostadshus och man låtsas att det skulle bli någon sorts utsatt område av att bygga hyresrätter i närheten av välbärgade områden.

774 00:40:06,010 --> 00:40:12,070 Hyresrätter är en otroligt stark indikator på att ett område kommer gå åt pipan.

775 00:40:12,490 --> 00:40:14,090 Tyvärr så är det så i Sverige idag.

776 00:40:15,770 --> 00:40:18,590 Andel utrikesbakgrund och hyresrätter.

777 00:40:18,690 --> 00:40:20,070 Det är de två sakerna man kan gå på.

778 00:40:20,070 --> 00:40:23,410 Där är ju motståndet fler bostadshus generellt.

779 00:40:25,410 --> 00:40:27,710 Jaha, vi kommer inte lösa den här frågan idag heller.

780 00:40:27,850 --> 00:40:29,030 Jag tycker som sagt att den är stökig.

781 00:40:29,270 --> 00:40:32,210 Ni som lyssnar får jättegärna höra över till oss och ge inspel.

782 00:40:32,250 --> 00:40:33,150 Vad tycker ni om det här?

783 00:40:33,890 --> 00:40:36,910 För jag känner också lite som Paulina, jag vet inte exakt vad folk tänker och tycker där ute.

784 00:40:37,470 --> 00:40:41,870 Men det är en fråga som uppehåller en viktig och som har med landets framtida att göra.

785 00:40:42,990 --> 00:40:50,050 Jag tror att det är den här typen av modeller vi kommer att få se.

786 00:40:50,070 --> 00:40:53,010 I socialdemokratiska kommuner.

787 00:40:53,210 --> 00:40:59,030 Därför att blanda olika upplåtelseformer.

788 00:40:59,130 --> 00:41:04,170 Det har socialdemokrater och andra gjort i alla tider.

789 00:41:05,210 --> 00:41:08,890 Men nu handlar det om att blanda människor.

790 00:41:09,210 --> 00:41:17,990 Då måste man vidta konkreta och andra åtgärder än de man har skrivit i programmet.

791 00:41:17,990 --> 00:41:19,790 Det tror jag många socialdemokrater själva.

792 00:41:20,070 --> 00:41:25,790 Att laver redan må försöka glida undan vad det här betyder i praktiken.

793 00:41:26,350 --> 00:41:29,970 Men på kommunal nivå där det ska bli konkret politik.

794 00:41:30,050 --> 00:41:31,530 Då är det ett sånt här det kommer att bli.

795 00:41:32,230 --> 00:41:35,090 Precis och det är därför jag tycker att det är väldigt bra att man tar upp det.

796 00:41:35,150 --> 00:41:38,390 För då får man ändå lite matlagning i frågan och slipper prata fantasifoster.

797 00:41:38,550 --> 00:41:39,350 Här hade vi ett exempel.

798 00:41:40,150 --> 00:41:41,250 Vad jag förstod förresten var det här.

799 00:41:41,390 --> 00:41:43,350 Det var inte en nybygg av studentlägenheter.

800 00:41:43,350 --> 00:41:48,550 Det var helt enkelt att en del av det existerande beståndet skulle vikas.

801 00:41:48,830 --> 00:41:49,210 Det var så det var.

802 00:41:50,070 --> 00:41:50,890 Ska vi vidare?

803 00:41:51,810 --> 00:41:53,830 Då ska vi ut och resa igen.

804 00:41:54,190 --> 00:41:57,830 Då ska vi som så ofta förr i svensk politik åka till Budapest.

805 00:41:57,930 --> 00:42:00,330 För där verkar det gå redan expressplanen fram och tillbaka.

806 00:42:00,970 --> 00:42:04,510 För det som händer i Ungern händer i Sverige och det som händer i Sverige händer i Ungern.

807 00:42:04,910 --> 00:42:06,910 Det är lite som Danmark för 15 år sedan.

808 00:42:08,890 --> 00:42:11,170 Det är ju val där i helgen.

809 00:42:12,210 --> 00:42:16,190 Och det ser väl ut kanske som Fidesz och Orban går mot ett valnedlag.

810 00:42:16,190 --> 00:42:18,850 I alla fall så pekar opinionsmätningarna mot det.

811 00:42:18,850 --> 00:42:20,310 Men återigen, vi spelar in det här på fredag.

812 00:42:20,390 --> 00:42:21,910 Det kan komma överraskningar.

813 00:42:22,750 --> 00:42:26,330 Mattias, du har skrivit om det och gjort som så många andra tagit hem det till Sverige.

814 00:42:26,890 --> 00:42:29,830 Vad är det viktiga du tycker man ska ta med sig här?

815 00:42:31,830 --> 00:42:38,350 Det är ju så att Orban har blivit stor internationellt.

816 00:42:41,370 --> 00:42:47,050 Dels så köper han aktivt ett antal intellektuella över världen

817 00:42:47,050 --> 00:42:50,450 som nu sitter och försvarar hans styre.

818 00:42:51,150 --> 00:42:55,790 Det är också ett intressant styre på det sätt att han har

819 00:42:55,790 --> 00:43:02,510 öppet experimenterat med just den här modellen av illiberaldemokrati.

820 00:43:02,510 --> 00:43:10,150 Där staten bestämmer men kontrollerar väldigt stora delar av samhället

821 00:43:10,150 --> 00:43:11,830 inklusive ekonomin.

822 00:43:12,790 --> 00:43:16,770 Det finns beröringspunkter med socialdemokratin.

823 00:43:16,770 --> 00:43:17,890 Det finns beröringspunkter med socialdemokratin på 70-talet

824 00:43:17,890 --> 00:43:20,730 i anspråken och i just det här.

825 00:43:21,150 --> 00:43:21,970 Gränslösheten på något sätt.

826 00:43:22,030 --> 00:43:22,810 Ja, exakt.

827 00:43:23,150 --> 00:43:28,230 Och även då hade vi ju en mycket orolig debatt i Sverige,

828 00:43:28,330 --> 00:43:33,550 ska vi komma ihåg, där människor befarade att demokratin var på uppehällningen

829 00:43:33,550 --> 00:43:37,530 och kände sig kontrollerade i varenda aspekt.

830 00:43:37,690 --> 00:43:44,110 Det fanns en auktoritär del av demokratin som även F.A. Hayek varnade för

831 00:43:44,110 --> 00:43:46,750 och andra att även i en demokrati.

832 00:43:46,750 --> 00:43:51,730 Hur kan staten växa sig så stor att dess kontroll blir dominerande?

833 00:43:52,350 --> 00:43:54,610 Och Ungern är ett exempel på det.

834 00:43:54,890 --> 00:44:02,610 Väldigt mycket av ekonomin, vi har hört ganska mycket om hur rättssystemet

835 00:44:02,610 --> 00:44:08,010 satsar i spel, hur civilsamhälle, universitet, politisk opposition

836 00:44:08,010 --> 00:44:09,650 motarbetas och sådär.

837 00:44:10,890 --> 00:44:15,050 Men även ekonomin kontrolleras i väldigt hög grad.

838 00:44:15,050 --> 00:44:16,730 Alltså ska du lyckas som affärsledare,

839 00:44:16,750 --> 00:44:22,230 om du är affärsman så är det väldigt bra om du känner partiföreträdare i Fidesz

840 00:44:22,230 --> 00:44:28,270 och många av dem som känner Orbán personligen har det gått väldigt bra för.

841 00:44:28,370 --> 00:44:34,790 Och i ett samhälle där du bör känna den politiska eliten för att själv bli rik,

842 00:44:35,730 --> 00:44:40,730 det skapar ju, alltså Ungern är inte ett ojämlikt samhälle

843 00:44:40,730 --> 00:44:43,050 om du tittar på inkomstfördelning och sådär,

844 00:44:43,050 --> 00:44:46,050 men det blir ju en extrem ojämlikhet.

845 00:44:46,750 --> 00:44:51,030 Om du måste hålla dig väl med makten för att kunna lyckas i samhället.

846 00:44:51,350 --> 00:44:53,650 Får jag fråga dig en sak? Det är en sak jag inte helt begriper.

847 00:44:53,770 --> 00:44:55,950 Jag har inte följt Ungern så mycket som jag kanske borde.

848 00:44:56,170 --> 00:44:58,230 Men jag hade ett samtal med Johan Norberg i podden.

849 00:44:59,090 --> 00:45:02,410 Hur mycket är Orbán en ideolog och hur mycket är han en opportunist

850 00:45:02,410 --> 00:45:05,930 som har hoppat på och använder vissa saker i sitt maktprojekt?

851 00:45:06,490 --> 00:45:08,790 Det är ju en väldigt intressant fråga.

852 00:45:10,830 --> 00:45:15,530 Han har ju haft, det går ju att konstatera över tid,

853 00:45:15,530 --> 00:45:22,130 att han alltid har haft en väldigt välutvecklad näsa för politiska trender

854 00:45:22,130 --> 00:45:25,430 som kanske först nu svikit honom.

855 00:45:26,690 --> 00:45:27,690 Det var ju det som Johan gav sig.

856 00:45:27,870 --> 00:45:34,670 Ja, exakt. Han var ju inte bara liberal och en modig upprorsman

857 00:45:34,670 --> 00:45:38,310 mot kommunismen under 80-90-talet.

858 00:45:39,590 --> 00:45:43,210 Han la ju också om, och det är väldigt talande,

859 00:45:43,210 --> 00:45:49,210 att en av de första delarna i hans omsvängning var ju att han blev privatreligiös

860 00:45:49,770 --> 00:45:56,210 med det föregivna motivet att jag måste kunna prata med den här väljargruppen

861 00:45:56,870 --> 00:45:59,870 och alltså måste jag anpassa mig till dem.

862 00:46:00,030 --> 00:46:02,850 Och han som tidigare var ateist blev plötsligt troende

863 00:46:02,850 --> 00:46:06,630 och hans tidigare äktenskap, borgerliga, gjordes om.

864 00:46:06,770 --> 00:46:12,630 Så det är ju uppenbart en man som är väldigt smidig

865 00:46:13,210 --> 00:46:17,470 och anpasslig och kanske på så sätt kan ses som

866 00:46:17,470 --> 00:46:21,370 en politisk entreprenör för stämningar i tiden.

867 00:46:21,650 --> 00:46:25,090 För den här auktoritära trenden har han sedan hoppat på

868 00:46:25,090 --> 00:46:31,370 med en statskontrollerade, föregiven konservatism och antiliberalism.

869 00:46:32,210 --> 00:46:35,010 Den har ju också varit trendig länge.

870 00:46:35,270 --> 00:46:38,430 Och vad han också har hoppat på är ju den här radikala konservatismen

871 00:46:38,430 --> 00:46:41,590 som har gått verkligen i klinch med vad man upplever som woke-ideologi

872 00:46:41,590 --> 00:46:42,670 på väldigt många olika plan.

873 00:46:43,210 --> 00:46:45,870 Att delvis en slid som jag som är liberal sympatiserar med

874 00:46:45,870 --> 00:46:48,230 men inte med gänget.

875 00:46:48,290 --> 00:46:51,690 Men han har ju tagit den till det här auktoritära.

876 00:46:51,830 --> 00:46:54,350 Han har ju blivit en slags...

877 00:46:54,350 --> 00:46:57,910 Alltså jag skrev en artikel dels som kritiserade woke

878 00:46:57,910 --> 00:47:00,810 men sen en som kritiserade...

879 00:47:00,810 --> 00:47:04,390 Alltså den värsta formen av woke är ju på många sätt anti-woke

880 00:47:04,390 --> 00:47:06,390 för den blir ju ännu mer auktoritär.

881 00:47:06,490 --> 00:47:10,870 Där förbjuder man liksom akademiska grenar och den här typen av grejer.

882 00:47:10,870 --> 00:47:12,870 Man är så rädd för idéer.

883 00:47:13,210 --> 00:47:15,090 Man är så rädd för att de inte ens får förekomma.

884 00:47:16,170 --> 00:47:20,210 Och det är ju liksom att bli en skrattspegel av samma sak tycker jag.

885 00:47:20,610 --> 00:47:22,230 Ja men precis den här utvecklingen har skett.

886 00:47:22,650 --> 00:47:23,930 Jag pratar om en sak med Johan också.

887 00:47:24,110 --> 00:47:26,210 Det är ju det här med att liberal som...

888 00:47:26,830 --> 00:47:28,170 Det finns ju en ren språk för bistringar.

889 00:47:28,250 --> 00:47:31,450 Att Orban kan åka till USA och säga att han kämpar mot liberaler i Europa.

890 00:47:31,850 --> 00:47:34,390 Ja och folk tror att han är anti-socia liksom.

891 00:47:34,510 --> 00:47:35,130 Ja precis.

892 00:47:35,290 --> 00:47:37,150 Då vet man ju liksom inte riktigt...

893 00:47:37,150 --> 00:47:39,830 Han bekämpar för båda sorters liberaler förstås också.

894 00:47:39,930 --> 00:47:41,150 Men det finns ju det också.

895 00:47:41,150 --> 00:47:43,050 Nej men han är ju...

896 00:47:43,050 --> 00:47:46,890 Grunden och han är ju också kännare av de liberala idéerna.

897 00:47:47,110 --> 00:47:49,570 Så han vet ju när han är emot det här.

898 00:47:49,670 --> 00:47:52,150 Och det han började med var just att ändra konstitutionen.

899 00:47:52,930 --> 00:47:54,030 Ändra rättsstaten.

900 00:47:56,150 --> 00:47:57,150 Förfölja civilsamhet.

901 00:47:57,270 --> 00:48:00,150 Ta över medier på ett väldigt...

902 00:48:00,150 --> 00:48:04,150 Genom att använda staten på ett väldigt aktivt sätt.

903 00:48:04,330 --> 00:48:07,150 Alltså du behöver ju inte mycket i annonsbudget.

904 00:48:10,750 --> 00:48:13,030 För mediaannonsering från staten.

905 00:48:13,050 --> 00:48:15,610 För statens sida för att kunna styra det där.

906 00:48:15,970 --> 00:48:16,330 Så är det ju.

907 00:48:19,140 --> 00:48:23,300 Detta meddelande riktar sig till dig som är över 25 år och redan använder nikotinprodukter.

908 00:48:23,480 --> 00:48:26,400 Vitt snus innehåller nikotin som är ett mycket beroendeframkallande ämne.

909 00:48:26,580 --> 00:48:30,060 Snusbolaget.se är Sveriges största e-handel för vitt snus.

910 00:48:30,500 --> 00:48:34,060 På snusbolaget.se hittar du enkelt ditt snus bland över 600 smaker.

911 00:48:34,860 --> 00:48:37,840 Och många kunder kan få doserna levererade redan nästa dag.

912 00:48:38,060 --> 00:48:38,840 Beställ smartare.

913 00:48:39,740 --> 00:48:41,320 På snusbolaget.se

914 00:48:41,320 --> 00:48:43,740 Du!

915 00:48:45,060 --> 00:48:45,840 Ska vi vända en paj?

916 00:48:47,140 --> 00:48:48,640 Men gud så gott.

917 00:48:49,120 --> 00:48:51,620 Tänker du också på en krämegonst skinkpaj?

918 00:48:51,840 --> 00:48:53,740 Eller någon annan av Felix goda lunchrätter?

919 00:48:54,240 --> 00:48:56,120 Felix. Alltid lite godare.

920 00:48:59,880 --> 00:49:05,160 Pauline, jag måste fråga dig som ändå har insyn i amerikanska konservativa kretsar och sådär.

921 00:49:05,360 --> 00:49:06,200 I viss mån av fall.

922 00:49:06,680 --> 00:49:11,460 Jag vet ju att Orban han har ju åkt på det här CPAC-konferensen i USA och talat.

923 00:49:11,460 --> 00:49:14,240 Han finansierar och ordnar i Europa också.

924 00:49:14,360 --> 00:49:15,560 Ja, en egen sån precis.

925 00:49:15,940 --> 00:49:16,260 Precis.

926 00:49:16,580 --> 00:49:17,300 Men jag tänkte ju...

927 00:49:17,300 --> 00:49:17,900 Alltså vad är det?

928 00:49:17,980 --> 00:49:21,240 Man ser hos honom i USA och ser man inte rätt?

929 00:49:21,380 --> 00:49:22,660 Eller hur tänker du kring det?

930 00:49:23,260 --> 00:49:25,800 Nej men jag tänker på det också när...

931 00:49:25,800 --> 00:49:31,800 Det finns ju en rörelse som heter National Conservatism som jag har varit på flera gånger och pratat på också.

932 00:49:32,560 --> 00:49:37,000 Och där möter man ju folk som är såhär...

933 00:49:37,000 --> 00:49:42,800 Ja, apologeter för det här auktoritära.

934 00:49:43,320 --> 00:49:44,540 Ja, de ser väl nästan upp till det också?

935 00:49:44,660 --> 00:49:46,300 Ser att det är han som är förebild att vara den?

936 00:49:46,320 --> 00:49:46,380 Ja, absolut.

937 00:49:46,580 --> 00:49:47,800 Orban som liksom...

938 00:49:47,980 --> 00:49:49,280 Som såhär Europas räddning och så.

939 00:49:50,920 --> 00:49:56,320 Jag tycker ju att ungen har gjort rätt i fråga om migrationen.

940 00:49:56,500 --> 00:49:57,980 Jag säger inte att man har gjort det på rätt sätt.

941 00:49:57,980 --> 00:50:08,980 Men jag tycker att Östeuropa och Centraleuropa överhuvudtaget har valt en bättre väg än vad Västeuropa har gjort när det gäller migrationen de senaste decennierna.

942 00:50:09,940 --> 00:50:17,600 Men det är ju en beröringspunkt för den här National Conservatism-rörelsen och för den konservativa rörelsen i USA.

943 00:50:17,980 --> 00:50:30,100 Men därifrån nu steg det ganska långt till att säga att ungen är ett generellt föredöme och att det är den sista utposten i Europa.

944 00:50:30,640 --> 00:50:35,800 Det måste finnas så mycket okunskap för att numera finns det ju mängder med politiker i Europa som är mot invandring.

945 00:50:35,880 --> 00:50:37,700 Det är ju bara att titta på de åtta partierna i Sveriges riksdag.

946 00:50:38,180 --> 00:50:39,540 Ja, men det är lite sent påtänkt va?

947 00:50:39,560 --> 00:50:40,260 Ja, visst.

948 00:50:40,460 --> 00:50:45,420 Nu har vi våra 60 bostadsområden som inte längre är där.

949 00:50:45,420 --> 00:50:47,960 Ja, men du säger själv att hela Östeuropa har ju funnits.

950 00:50:47,980 --> 00:50:53,780 Ja, det är lite liknande. Du kan ju gå till Polen eller till Tjeckien om man vill ha begränsad invandring.

951 00:50:54,200 --> 00:50:56,900 Att just Orbán som lyfts fram som det främsta exemplet.

952 00:50:57,580 --> 00:51:04,960 Och sen varannan sak jag pratade med Johan Norberg om, det är ju det här med att han skulle då ha fått upp barnafödandet så mycket tack vare familjepolitik.

953 00:51:05,460 --> 00:51:09,820 Vilket då inte är sant, för de faller ju precis som andra länder nu också.

954 00:51:09,960 --> 00:51:14,940 Så det verkar ju finnas så att man ser någonting som... Ja, jag är lite förvirrad över det, faktiskt.

955 00:51:14,940 --> 00:51:17,940 Ja, men det är större...

956 00:51:17,980 --> 00:51:35,100 Men det finns ju också, jag menar, du har den här amerikanska beröringspunkten med, alltså långt ifrån alla, men det finns ju en aktiv kristenhögern till exempel som har varit i lag med Vladimir Putin.

957 00:51:35,100 --> 00:51:47,280 Lyft honom också som en sån här... Du har direkta samarbete med Fox News och andra om att liksom, nej men Putin är okej för han är ändå för kristenheten.

958 00:51:47,980 --> 00:51:54,300 Och västvärlden och sånt där. Och de gillar ju Orbán av samma skäl.

959 00:51:55,420 --> 00:52:05,640 Och det är ganska mycket om du tittar i kommentarsfältet och sånt där, så när man kritiserar någonting inklusive ekonomiska politik, du tål inte att han är kristen, liksom.

960 00:52:06,300 --> 00:52:12,040 Nej, men det finns ju sån här, åh titta i Sankt Petersburgs tunnelbana, där är det rent och fint och där har de kristallkronor och vi har bara...

961 00:52:12,040 --> 00:52:14,340 Det är som kommunisterna som föder oss om Tacky Karlsson säger idag.

962 00:52:14,340 --> 00:52:15,500 Ja, ja, ja.

963 00:52:15,500 --> 00:52:17,840 Och jag menar, det är ju vad det är, liksom.

964 00:52:17,980 --> 00:52:23,760 Ska vi släppa in Peter, vad tänker du om Orbán och det stundande valet och allt vi pratar om egentligen?

965 00:52:25,420 --> 00:52:38,880 Ja, vad jag tänker om Orbán, jag tycker att det här som avslöjat de senaste veckorna om den ungerska hotlinen till Kreml under EU-mötena, det säger liksom vad som behöver sägas.

966 00:52:39,260 --> 00:52:47,880 Sen när det gäller de här apologeterna, alltså jag tror att mycket handlar om att det är samma mekanism i arbetet.

967 00:52:47,980 --> 00:52:56,240 I arbetet som när vänstern vurmar för, alltså det finns en lockelse i det konträra.

968 00:52:57,820 --> 00:53:14,260 Och i det här fallet, i Ungers fall, så ser man kanske att, ja, Orbán och Fidesz står i vissa frågor, befinner sig liksom i samma skyttegrav i kulturkriget, men man har liksom missat att han skjuter åt ett helt annat håll.

969 00:53:14,660 --> 00:53:17,800 Ja, han skjuter i egna skyttegrav ibland också, liksom.

970 00:53:17,980 --> 00:53:19,440 Ja, exakt.

971 00:53:20,220 --> 00:53:21,100 Ja, så kanske det är.

972 00:53:22,060 --> 00:53:25,800 Nu verkar det då vara så att folk i Ungern har tröttnat på det här.

973 00:53:26,420 --> 00:53:35,080 Ja, poddret igår framgick då, jag hade besökt då både av Anna, en person som bor nere i Budapest och följer valrörelsen på plats, och Johan Norberg.

974 00:53:35,160 --> 00:53:47,260 Det här handlar ju då väldigt mycket om ett folk som är väldigt, väldigt trötta på Orbán och framförallt av det korrumperade styret som då han har fört och där inte har funnits några alternativ på länge.

975 00:53:47,260 --> 00:53:47,820 Men nu finns det verkligen.

976 00:53:47,820 --> 00:53:51,600 Det finns verkligen det. Så får vi se vad det alternativet innebär. Hur tror du det kommer gå, Mattias?

977 00:53:52,980 --> 00:54:03,320 Ja, jag kan inte bedöma mer än, alltså alla oberoende opinionsmätningar pekar ju på en seger för Peter Magyar.

978 00:54:03,320 --> 00:54:11,880 Och som en del var inne på, Orbán har inte tidigare, det är inte Belarus.

979 00:54:12,660 --> 00:54:17,320 Det är inte liksom den här fullkomligt naken.

980 00:54:17,820 --> 00:54:35,700 Människor är inte rädda, vi har läckor nu i systemen. Så det är auktoritärt, det är inte fullt ut demokratiskt, men det är inte liksom diktaturen där.

981 00:54:35,800 --> 00:54:47,660 Nej, fast det fanns ju ändå, vilket jag inte har känt till tidigare, betydande maktbefogenheter så att exempelvis om man är företagare så kan man bli ganska hårt utsatt av den här klassiska grejen man sett åker dit för skattebrott.

982 00:54:47,820 --> 00:54:49,800 Alla har någonting i bokföringen.

983 00:54:49,800 --> 00:54:58,840 Ja, exakt. Och det är ju när den juridiska apparaten inte är oberoende utan ännu ett vapen, precis som skattemyndigheten, kontroller och sådär.

984 00:54:59,260 --> 00:55:13,720 En politisk kontroll över hela samhället blir liksom kvävande på sätt vi inte tänker på, även om man inte går till direktsensur och fängslande av oppositionella och sådär.

985 00:55:13,720 --> 00:55:17,720 Så blir det klaustrofobiskt på ett sätt.

986 00:55:17,820 --> 00:55:19,820 Det är något vi har påminnts om här genom det här exemplet.

987 00:55:20,520 --> 00:55:21,880 Så är det. Peter, ska du avsluta?

988 00:55:22,780 --> 00:55:34,140 Ja, jag såg innan vi gick in i inspelningar att Orban hävdade valfusk. Så det talar väl för att han vet att han kommer förlora.

989 00:55:35,140 --> 00:55:42,940 Får vi se vad det innebär efter förlusten om han kommer försöka göra som Trump gjorde i USA och helt enkelt inte erkänna sitt nedlag om det blir så.

990 00:55:43,500 --> 00:55:44,380 Vi går vidare.

991 00:55:45,040 --> 00:55:47,320 Tyvärr lämnar vi inte de här mörka tiderna i Ungern.

992 00:55:47,820 --> 00:55:53,820 Jag måste även inse att vårt land inte är befriat från den här typen av...

993 00:55:55,740 --> 00:56:06,100 Så här lät det i Sveriges Television tidigare i veckan. Det är alltså Sveriges vice statsminister Eva Busch som talar.

994 00:56:06,440 --> 00:56:13,080 Det står ändå det näst bästa året för nybilsförsäljning av just laddbara bilar.

995 00:56:13,340 --> 00:56:16,580 Men om du tittar på hur det ser ut här...

996 00:56:16,580 --> 00:56:17,560 Nu måste det ändå vara möjligt för mig.

997 00:56:17,820 --> 00:56:21,240 Alla dina frågor är otroligt politiskt färgade.

998 00:56:21,360 --> 00:56:24,280 Det är inte neutrala ingångar. Det är en väldigt tydlig vinkel.

999 00:56:24,600 --> 00:56:26,600 Det måste åtminstone vara möjligt för mig att tala till punkt.

1000 00:56:27,440 --> 00:56:30,420 Ja, ni hörde ju själva. Vem vill ta det här först?

1001 00:56:31,220 --> 00:56:33,360 Någon som har röst? Peter, du börjar.

1002 00:56:36,220 --> 00:56:43,040 Vad vill du att jag ska kommentera? Ebba Bors svar eller efterspelet?

1003 00:56:43,040 --> 00:56:50,820 Den auktoritära impulsen då att hon nitar SVT helt oberoende naturligtvis i demokratins tjänster länge.

1004 00:56:51,720 --> 00:56:55,640 Och hon går direkt på och säger att ni politiska kletar politik på SVT.

1005 00:56:56,560 --> 00:56:57,340 Ja, fruktansvärt.

1006 00:56:58,860 --> 00:57:04,840 Jag tycker att den här SVT-journalisten är i grunden väldigt duktig.

1007 00:57:04,840 --> 00:57:10,240 Det var hon och en kollega till henne som avslöjade det här.

1008 00:57:11,920 --> 00:57:11,940 Med...

1009 00:57:13,040 --> 00:57:15,740 AP-fonderna myglade för att gå in i Norfolk och så här.

1010 00:57:15,780 --> 00:57:19,940 Det är liksom inte... Det är inte någon med en partihat.

1011 00:57:20,300 --> 00:57:26,360 Men jag har sett den här dokumentären som klippet är hämtat ur rekorddokumentären, om man ska säga.

1012 00:57:27,140 --> 00:57:30,240 Och det var ju väldigt vinklade frågor.

1013 00:57:30,240 --> 00:57:41,280 Hon agerade taltratt för den tidigare EU-kommissionären och socialdemokratern Frans Timmermans kritik mot Sverige.

1014 00:57:41,280 --> 00:57:44,340 Och liksom svensk klimatpolitik.

1015 00:57:44,680 --> 00:57:48,200 Hon skulle ställa Ebba Bors till svars för att...

1016 00:57:48,200 --> 00:57:50,620 Kring försäljningen av elbilar.

1017 00:57:50,840 --> 00:57:54,280 Och Ebba Bors invände helt riktigt att...

1018 00:57:54,820 --> 00:58:01,360 Ja, om man bara tittar på bilar som går helt på el så har försäljningen liksom planat ut.

1019 00:58:01,520 --> 00:58:05,160 Men tittar du på laddbara bilar så är det...

1020 00:58:05,160 --> 00:58:09,400 Det är två tredjedelar av alla nya bilar som säljs i Sverige är ju laddbara.

1021 00:58:09,400 --> 00:58:09,680 Mm.

1022 00:58:09,680 --> 00:58:14,140 Jag får nog gå vidare till Morgan Johansson faktiskt för att någon ska förstå allvarligt i det här.

1023 00:58:15,000 --> 00:58:15,900 Justitieministern då tidigare.

1024 00:58:16,380 --> 00:58:18,280 Han skriver så här på X att...

1025 00:58:18,280 --> 00:58:26,260 Visestatsministern tyckte han glömt bort att det är bara i länder som Ryssland och Nordkorea som makthavare kan bestämma vilka frågor som journalister får ställa.

1026 00:58:27,700 --> 00:58:30,400 Så jag tycker vi utgår från den...

1027 00:58:30,400 --> 00:58:34,820 Något mer demokratiskt förankrade utgångspunkten istället för vad apoleterna i Visby säger.

1028 00:58:34,940 --> 00:58:36,800 Mattias, kan du ta talet här vidare?

1029 00:58:36,800 --> 00:58:37,800 Vi...

1030 00:58:37,800 --> 00:58:38,800 Anders Sundell skrev...

1031 00:58:39,680 --> 00:58:51,920 Han skrev en utmärkt krönika i påskhelgen om just det här att väldigt mycket av politisk debatt och motsättning handlar om vilka är premisserna för den här diskussionen.

1032 00:58:52,900 --> 00:59:04,180 Och det här är ett typexempel på den typen av konflikt där man försöker frama sin inställning på olika sätt och försöka få med andra på den beskrivningen.

1033 00:59:04,180 --> 00:59:08,680 Och båda perspektiven kan ju ha någonting som talar för sig.

1034 00:59:08,680 --> 00:59:12,740 Det kan ju vara sant samtidigt att...

1035 00:59:12,740 --> 00:59:14,960 Vadå, finns det alternativa verkligheter eller alternativa fakta med en av det här?

1036 00:59:15,180 --> 00:59:16,840 Det finns ju en verklighet, en fakta.

1037 00:59:17,220 --> 00:59:17,620 Inte sant?

1038 00:59:18,060 --> 00:59:21,720 Det finns flera sätt att se på saker som kan vara sanna samtidigt.

1039 00:59:21,740 --> 00:59:23,220 Vadå, så Trump vore vandvalet och förlorade?

1040 00:59:23,340 --> 00:59:23,900 Nej.

1041 00:59:24,020 --> 00:59:25,520 Vi kan ju inte ha alternativa fakta, Mattias.

1042 00:59:27,040 --> 00:59:30,940 Nej, men vi kan ha alternativa perspektiv på verkligheten.

1043 00:59:31,940 --> 00:59:36,940 Att du ställer en fråga betyder inte nödvändigtvis att...

1044 00:59:36,940 --> 00:59:44,940 Att jag inte kan ifrågasätta din fråga och att det är också en del av det fullt demokratiska samtalet.

1045 00:59:46,680 --> 00:59:47,600 Till exempel.

1046 00:59:47,840 --> 00:59:48,920 Jag får ta det här vidare, känner jag.

1047 00:59:49,240 --> 00:59:54,400 Daniel Heldén, en annan demokratiaktivist, Miljöpartiet, han skriver så här på X.

1048 00:59:54,860 --> 01:00:02,080 Det kommer av allt att det har blivit ett otroligt smutsigt valår när Trump-trollandet redan nu nått dessa nivåer från tidigare.

1049 01:00:02,480 --> 01:00:04,120 Det är så lågt att det är smärtsamt.

1050 01:00:04,120 --> 01:00:06,140 Och då talar vi om en vice statsminister.

1051 01:00:06,940 --> 01:00:08,240 Ja, du hörde Morgan Johansson.

1052 01:00:08,400 --> 01:00:09,560 Ja, det är otroligt allvarligt.

1053 01:00:10,660 --> 01:00:15,220 Kommer ni ihåg när Magdalena Andersson gav sig på Lena Andersson för en krönika hon skrev hos oss?

1054 01:00:15,640 --> 01:00:16,440 Nej, det har aldrig hänt.

1055 01:00:16,720 --> 01:00:18,000 Då kommer det med alternativa fakta för nu.

1056 01:00:18,500 --> 01:00:19,440 What about this?

1057 01:00:19,460 --> 01:00:21,680 Som kritiserade Magdalena Andersson.

1058 01:00:21,820 --> 01:00:23,200 Då var det tydligen...

1059 01:00:23,200 --> 01:00:26,020 För då var det ju en tidning...

1060 01:00:26,020 --> 01:00:27,440 Vad var det för debattism?

1061 01:00:28,060 --> 01:00:31,420 Då var det en tidning som kritiserade en politisk makthavare.

1062 01:00:31,420 --> 01:00:35,680 Men då var journalistiken på makthavarnas sida.

1063 01:00:36,460 --> 01:00:36,920 Mot journalistiken.

1064 01:00:36,940 --> 01:00:37,540 Mot journalisten.

1065 01:00:38,140 --> 01:00:42,280 Tänk vilken skillnad det kan vara beroende på vad journalisten tycker.

1066 01:00:42,580 --> 01:00:43,820 Jag ska bli allvarlig nu, Peter.

1067 01:00:43,980 --> 01:00:44,640 Jag bara frågar.

1068 01:00:45,360 --> 01:00:47,140 Jag tyckte väl ändå...

1069 01:00:47,140 --> 01:00:48,620 Var inte journalisten hyggligt rätt ute?

1070 01:00:48,700 --> 01:00:51,300 Om man har det här perspektivet att elbilar är bra, vilket många säger.

1071 01:00:51,740 --> 01:00:56,440 Då ska man väl också kräva svar varför elbilarna inte blir vanligare av en politiker.

1072 01:00:56,940 --> 01:00:57,620 Finns det inte poäng i det?

1073 01:00:57,620 --> 01:01:02,920 Ja, alltså hon ställde berättigade frågor ut.

1074 01:01:03,080 --> 01:01:04,700 Men det är precis som Mattias säger.

1075 01:01:05,360 --> 01:01:06,620 Alltså hon hade ju ett...

1076 01:01:06,940 --> 01:01:11,400 Det är helt legitimt att tycka att hennes frågeställningar

1077 01:01:11,400 --> 01:01:16,200 var ställda utifrån ett alldeles för snävt perspektiv.

1078 01:01:16,420 --> 01:01:17,160 Det tyckte jag också.

1079 01:01:17,760 --> 01:01:19,040 Jo, men samtidigt...

1080 01:01:19,040 --> 01:01:21,960 Jag har ju kanske viss erfarenhet av att ställa frågor till politiker också.

1081 01:01:22,300 --> 01:01:26,580 Och ofta antar man ju snäva perspektiv för att vässa.

1082 01:01:26,580 --> 01:01:28,600 Det kallas ju att göra en...

1083 01:01:28,600 --> 01:01:31,860 Alltså man ställer ju inte helt öppna förbehållslösa frågor heller, så att säga.

1084 01:01:32,080 --> 01:01:33,520 Det är ju en del av verksamheten.

1085 01:01:33,960 --> 01:01:35,540 Men en del av svaret...

1086 01:01:35,540 --> 01:01:36,360 Man har en vinkel.

1087 01:01:36,940 --> 01:01:39,460 Och det var den vinkeln som Ebba Busch ifrågasatte.

1088 01:01:39,720 --> 01:01:42,840 Och jag ser överhuvudtaget inte dramatiken i det.

1089 01:01:43,200 --> 01:01:45,040 Sen kan ju den vinkeln vara mer eller mindre vass.

1090 01:01:45,500 --> 01:01:47,620 Och ytterst har man ju ett uppdrag från lyssnare och läsare.

1091 01:01:47,740 --> 01:01:49,800 Tycker de att det här är vettigt?

1092 01:01:49,860 --> 01:01:51,140 Är det här de frågorna de vill ha svar på?

1093 01:01:51,500 --> 01:01:52,280 Ibland så är det det.

1094 01:01:52,400 --> 01:01:54,500 Och jag menar, jag har ju en stor frihet i och med att jag har

1095 01:01:54,500 --> 01:01:56,520 alltså ett högre perspektiv.

1096 01:01:56,880 --> 01:01:58,080 Sen finns det ett allmänt perspektiv också.

1097 01:01:58,220 --> 01:02:01,220 Men jag har ett ganska stort förståelse för att man ibland...

1098 01:02:01,220 --> 01:02:03,080 Och ibland tycker jag journalister ibland får kritik så här.

1099 01:02:03,080 --> 01:02:04,700 Ja, vi ställer oss så dumma frågor för.

1100 01:02:04,700 --> 01:02:07,040 Jo, men det är ju för att ibland måste man ju ställa sig i

1101 01:02:07,040 --> 01:02:09,260 en ganska okunnig läsare-lyssnare-position.

1102 01:02:09,480 --> 01:02:10,940 Och faktiskt våga ställa dumma frågor.

1103 01:02:11,200 --> 01:02:13,260 Även fast man självklart kan svaret själv också.

1104 01:02:13,680 --> 01:02:15,960 Ja, det är ju inte därför man ställer frågan.

1105 01:02:16,140 --> 01:02:16,220 Nej.

1106 01:02:17,040 --> 01:02:20,780 Alltså, de dumma frågorna är ju...

1107 01:02:20,780 --> 01:02:21,460 Ofta de bästa.

1108 01:02:21,480 --> 01:02:22,700 Inte sällan de bästa frågorna.

1109 01:02:23,500 --> 01:02:24,920 Det brukar jag också inte tala om ibland, Peter.

1110 01:02:25,260 --> 01:02:26,200 Jag vet inte om det är sant.

1111 01:02:28,020 --> 01:02:31,200 Min favoritfråga är ju, hur vet du det?

1112 01:02:32,360 --> 01:02:33,700 Det är en dum fråga, men...

1113 01:02:33,700 --> 01:02:34,380 Nej, det handlar...

1114 01:02:34,380 --> 01:02:34,680 Kommer du ihåg?

1115 01:02:34,700 --> 01:02:36,120 Frågan som sa, hur vet du det?

1116 01:02:36,740 --> 01:02:38,640 Det var ju på filmfestivalen i Göteborg.

1117 01:02:38,940 --> 01:02:38,960 Ja.

1118 01:02:39,720 --> 01:02:42,060 Vi hade ju jätteroligt att det var på Parisa Liljestrand.

1119 01:02:42,320 --> 01:02:45,580 Och så var det en trumpen göteborgare som bara, hur vet du det?

1120 01:02:47,260 --> 01:02:47,620 Just.

1121 01:02:48,300 --> 01:02:51,380 Men i den här historien...

1122 01:02:51,380 --> 01:02:54,060 Vänta, jag ska få höra lite, hur vet du det, där.

1123 01:02:54,420 --> 01:02:59,960 Och min uppgift som kulturminister, det är att genomföra den politik

1124 01:02:59,960 --> 01:03:03,220 som majoriteten av svenskarna har röstat för.

1125 01:03:03,220 --> 01:03:04,140 Hur vet du det?

1126 01:03:04,140 --> 01:03:05,180 Ja, tack. Nu kan du fortsätta.

1127 01:03:05,900 --> 01:03:11,100 Ja, det mest uppseendeväckande i den här historien är ju efterspelet

1128 01:03:11,100 --> 01:03:16,180 med SVTs uppbragda reaktion

1129 01:03:16,180 --> 01:03:23,320 där den ansvarig utgivaren skrev en krönika om det här angreppet

1130 01:03:23,320 --> 01:03:27,820 att kladda politik på professionell journalistik.

1131 01:03:28,360 --> 01:03:29,800 Nu ska det bli riktigt roligare.

1132 01:03:29,800 --> 01:03:34,040 Är det här så att efter katalysattack på SVT att de är partiska?

1133 01:03:34,140 --> 01:03:36,640 Nu har de vikt sig för det politiska trycket från katalys

1134 01:03:36,640 --> 01:03:38,180 och måste visa att de inte är det.

1135 01:03:38,240 --> 01:03:40,540 Så det slutar i vungen likförbannat.

1136 01:03:40,700 --> 01:03:42,240 Alltså, hur man än gör så har man näsan bak.

1137 01:03:42,240 --> 01:03:47,540 Ja, men var det inte också att journalist ställer kritiska frågor till minister?

1138 01:03:47,800 --> 01:03:51,160 Det visar att de är emot regeringen, bla bla bla.

1139 01:03:52,380 --> 01:03:53,740 Det är snurrt det där.

1140 01:03:55,420 --> 01:03:59,200 Tänk att det här är valrörelsetemperaturen i april.

1141 01:04:00,380 --> 01:04:02,800 Vi har några månader till att stå ut.

1142 01:04:03,260 --> 01:04:03,620 Ja.

1143 01:04:04,140 --> 01:04:05,960 Krönikan från SVT var lite...

1144 01:04:05,960 --> 01:04:08,900 Det var ju liksom en mer ledarkommentar, kändes det snarast.

1145 01:04:09,140 --> 01:04:10,820 Jag förstår inte riktigt varför man...

1146 01:04:10,820 --> 01:04:13,700 Det var inte riktigt stor mixlugn över det, om man säger så.

1147 01:04:14,840 --> 01:04:15,680 Jaha, ska vi gå vidare?

1148 01:04:16,680 --> 01:04:16,900 Ja.

1149 01:04:18,080 --> 01:04:19,300 Det beror på till vad?

1150 01:04:20,860 --> 01:04:21,560 Vågar vi det?

1151 01:04:23,760 --> 01:04:25,700 Jag tänkte att vi skulle gå vidare till rättelser.

1152 01:04:26,380 --> 01:04:26,740 Hur känns det?

1153 01:04:27,200 --> 01:04:27,380 Ja.

1154 01:04:28,180 --> 01:04:29,500 Peter, då är det du som står i skamrång.

1155 01:04:30,660 --> 01:04:31,020 Va?

1156 01:04:32,300 --> 01:04:34,020 Ska du göra ett angrepp?

1157 01:04:34,140 --> 01:04:36,360 Ska du göra ett angrepp på den professionella journalistiken?

1158 01:04:36,980 --> 01:04:37,340 Ja.

1159 01:04:37,520 --> 01:04:37,760 Nu?

1160 01:04:38,020 --> 01:04:39,460 Det fanns inte demokrati.

1161 01:04:39,460 --> 01:04:40,600 Du kom med alternativa fakta.

1162 01:04:40,700 --> 01:04:45,240 När det gällde den här nya skolan i Gällivare, som då var under tvångsförvaltning.

1163 01:04:45,300 --> 01:04:47,680 Vi pratade ju då om snygga skolor för några veckor sedan, om någon som minns det.

1164 01:04:48,380 --> 01:04:51,160 Jo, men det här rättade ju jag mig själv.

1165 01:04:51,720 --> 01:04:52,640 Ja, du har gjort det redan.

1166 01:04:52,980 --> 01:04:53,940 Ja, okej. Det minns jag inte.

1167 01:04:55,020 --> 01:04:57,240 Det var kanske det som inte kom med, eller hur?

1168 01:04:57,500 --> 01:04:58,380 Ja, precis.

1169 01:04:58,760 --> 01:05:00,180 Ja, det kanske var den gången.

1170 01:05:00,180 --> 01:05:02,780 Vi tar det en gång till, för säkerhets skull.

1171 01:05:02,840 --> 01:05:03,620 Ja, vi tar den du då.

1172 01:05:04,140 --> 01:05:06,380 För jag känner mig redan att jag inte håller på att rätta mig med boken.

1173 01:05:06,380 --> 01:05:10,560 Ja, vi pratade om det här med att fula och snygga skolor.

1174 01:05:11,520 --> 01:05:19,620 Jag nämnde att det var en väldigt snygg och påkostad skola i Gällivare som var satt under tvångsförvaltning.

1175 01:05:20,340 --> 01:05:26,000 Men det var faktiskt inte den snygga och nya skolan, utan en annan skola.

1176 01:05:26,080 --> 01:05:27,280 En annan skola, så var det.

1177 01:05:27,820 --> 01:05:31,240 Den snygga skolan är både snygg och välskött i Gällivare.

1178 01:05:31,940 --> 01:05:34,120 Där bodde ju faktiskt Jesper.

1179 01:05:34,140 --> 01:05:37,160 Nej, det fick han ju aldrig höra, för det var ju det som försvann.

1180 01:05:38,660 --> 01:05:39,880 Då ska vi gå vidare.

1181 01:05:40,300 --> 01:05:40,860 Jag har gärna vill säga det.

1182 01:05:41,060 --> 01:05:43,680 Hör jättegärna av er om ni hittar fel missfördånd.

1183 01:05:43,760 --> 01:05:48,620 Vi tror inte demokratin faller ifall ni gör det, utan det är vi som sagt bara tacksamma för.

1184 01:05:49,860 --> 01:05:52,980 Då ska vi gå vidare, och då ska vi konstiga att det har poddats i veckan.

1185 01:05:53,300 --> 01:05:57,880 Det var ju en kort vecka, men den var ju naggande god vad gäller det audiologiska utfallet.

1186 01:05:58,520 --> 01:06:03,940 I tisdags hade vi en intressant och ganska intensiv debatt om lobbyregister, det här förslaget.

1187 01:06:03,940 --> 01:06:04,120 Det var ju en intressant och ganska intensiv debatt om lobbyregister, det här förslaget.

1188 01:06:04,140 --> 01:06:34,120 Det var ju en intressant och ganska intensiv debatt om lobbyregister, det här förslaget.

1189 01:06:34,120 --> 01:06:34,140 Det var ju en intressant och ganska intensiv debatt om lobbyregister, det här förslaget.

1190 01:06:34,140 --> 01:07:05,460 Det var ju en intressant och ganska intensiv debatt om lobbyregister, det här förslaget.

1191 01:07:05,460 --> 01:07:35,440 Det var ju en intressant och ganska intensiv debatt om lobbyregister, det här förslaget.

1192 01:07:35,440 --> 01:08:05,420 Det var ju en intressant och ganska intensiv debatt om lobbyregister, det här förslaget.

1193 01:08:05,420 --> 01:08:35,399 Det var ju en intressant och ganska intensiv debatt om lobbyregister, det här förslaget.

1194 01:08:35,399 --> 01:09:05,380 Det var ju en intressant och ganska intensiv debatt om lobbyregister, det här förslaget.

1195 01:09:05,380 --> 01:09:35,359 Det var ju en intressant och ganska intensiv debatt om lobbyregister, det här förslaget.

1196 01:09:35,380 --> 01:10:05,360 Det var ju en intressant och ganska intensiv debatt om lobbyregister, det här förslaget.

1197 01:10:05,380 --> 01:10:35,360 Det var ju en intressant och ganska intensiv debatt om lobbyregister, det här förslaget.

1198 01:10:35,360 --> 01:11:05,340 Det var ju en intressant och ganska intensiv debatt om lobbyregister, det här förslaget.

1199 01:11:05,360 --> 01:11:35,340 Det var ju en intressant och ganska intensiv debatt om lobbyregister, det här förslaget.

1200 01:11:35,360 --> 01:12:05,340 Det var ju en intressant och ganska intensiv debatt om lobbyregister, det här förslaget.

1201 01:12:05,360 --> 01:12:36,620 Det var ju en intressant och ganska intensiv debatt om lobbyregister, det här förslaget.

1202 01:12:36,640 --> 01:13:06,620 Det var ju en intressant och ganska intensiv debatt om lobbyregister, det här förslaget.

1203 01:13:06,640 --> 01:13:36,620 Det var ju en intressant och ganska intensiv debatt om lobbyregister, det här förslaget.

1204 01:13:36,640 --> 01:14:06,620 Det var ju en intressant och ganska intensiv debatt om lobbyregister, det här förslaget.

1205 01:14:06,640 --> 01:14:36,620 Det var ju en intressant och ganska intensiv debatt om lobbyregister, det här förslaget.

1206 01:14:36,640 --> 01:15:06,620 Det var ju en intressant och ganska intensiv debatt om lobbyregister, det här förslaget.

1207 01:15:06,640 --> 01:15:36,620 Det var ju en intressant och ganska intensiv debatt om lobbyregister, det här förslaget.

1208 01:15:36,640 --> 01:16:06,620 Det var ju en intressant och ganska intensiv debatt om lobbyregister, det här förslaget.

1209 01:16:06,640 --> 01:16:36,620 Det var ju en intressant och ganska intensiv debatt om lobbyregister, det här förslaget.

1210 01:16:36,640 --> 01:16:38,640 Det var ju en intressant och ganska intensiv debatt om lobbyregister, det här förslaget.

1211 01:16:38,640 --> 01:16:40,640 Det var ju en intressant och ganska intensiv debatt om lobbyregister, det här förslaget.

1212 01:16:40,640 --> 01:16:42,640 Det var ju en intressant och ganska intensiv debatt om lobbyregister, det här förslaget.

1213 01:16:42,640 --> 01:16:44,640 Det var ju en intressant och ganska intensiv debatt om lobbyregister, det här förslaget.

1214 01:16:44,640 --> 01:16:46,640 Det var ju en intressant och ganska intensiv debatt om lobbyregister, det här förslaget.

1215 01:16:46,640 --> 01:16:48,640 Det var ju en intressant och ganska intensiv debatt om lobbyregister, det här förslaget.

1216 01:16:48,640 --> 01:16:50,640 Det var ju en intressant och ganska intensiv debatt om lobbyregister, det här förslaget.

1217 01:16:50,640 --> 01:16:52,640 Det var ju en intressant och ganska intensiv debatt om lobbyregister, det här förslaget.

1218 01:16:52,640 --> 01:16:56,720 Det här är ju bara grundat på att jag känner dig

1219 01:16:56,720 --> 01:16:58,640 och förstod vad du skulle fråga om

1220 01:16:58,640 --> 01:16:59,280 Ja, just det

1221 01:16:59,280 --> 01:17:02,800 Det är inte såhär ungerska patent just det året

1222 01:17:02,800 --> 01:17:04,400 Nej, jag förstår det

1223 01:17:04,400 --> 01:17:07,060 Nu kommer Nobelpristagarens

1224 01:17:07,060 --> 01:17:08,000 eftermål

1225 01:17:08,000 --> 01:17:10,200 Denna anfallsspelare gjorde 84 mål

1226 01:17:10,200 --> 01:17:12,400 på de 85 landskamper han med för Ungern

1227 01:17:12,400 --> 01:17:14,160 innan han efter den ryska invasionen

1228 01:17:14,160 --> 01:17:16,660 1956 flyttade till Spanien och Real Madrid

1229 01:17:16,660 --> 01:17:17,260 Vad heter den där?

1230 01:17:17,260 --> 01:17:19,160 Mattias Färenspurskas

1231 01:17:19,160 --> 01:17:20,880 Det heter han

1232 01:17:20,880 --> 01:17:23,560 Han blev så småningom spansk medborgare

1233 01:17:23,560 --> 01:17:24,880 och spelade i Spaniens landslag också

1234 01:17:24,880 --> 01:17:27,000 Ungern, då tänker jag förstås på

1235 01:17:27,000 --> 01:17:29,260 gåslever. En gåslever som man med

1236 01:17:29,260 --> 01:17:30,800 fördel avnjuter med ett glas

1237 01:17:30,800 --> 01:17:31,640 Chateau du Quim

1238 01:17:31,640 --> 01:17:34,920 Vad heter området i Bordeaux där Chateau du Quim

1239 01:17:34,920 --> 01:17:36,440 och andra söta viner av samma

1240 01:17:36,440 --> 01:17:37,920 karaktär produceras?

1241 01:17:41,730 --> 01:17:42,490 Söta viner

1242 01:17:42,490 --> 01:17:43,030 Peter

1243 01:17:43,030 --> 01:17:46,450 Och då är det Sautern

1244 01:17:46,450 --> 01:17:47,950 Det är klart det är Sautern

1245 01:17:47,950 --> 01:17:51,970 Vad heter det kända

1246 01:17:51,970 --> 01:17:52,850 ungerska dessertet?

1247 01:17:52,930 --> 01:17:55,230 Det är vinet som är lite likt Sautern i smaken

1248 01:17:55,230 --> 01:17:56,050 klassiskt

1249 01:17:56,050 --> 01:17:56,930 Peter

1250 01:17:56,930 --> 01:18:00,760 Är det det som är Tokaj?

1251 01:18:02,120 --> 01:18:03,780 Riktigt knäckig Tokaj, det vill man ha

1252 01:18:03,780 --> 01:18:05,720 Tillbaka till Sautern

1253 01:18:05,720 --> 01:18:07,680 Vad kostar en halv flaska Chateau du Quim

1254 01:18:07,680 --> 01:18:09,560 2022 på Systembolaget?

1255 01:18:09,640 --> 01:18:10,120 Närmast vinner

1256 01:18:10,120 --> 01:18:13,770 Nu ler du sådär

1257 01:18:13,770 --> 01:18:15,550 Jag har ingen

1258 01:18:15,550 --> 01:18:17,830 Är vi på dejt nu igen?

1259 01:18:18,390 --> 01:18:20,230 Nu får Paulina börja

1260 01:18:20,230 --> 01:18:23,550 Det kan inte du bestämma

1261 01:18:23,550 --> 01:18:24,510 Någon får börja

1262 01:18:24,510 --> 01:18:25,770 Om man inte börjar

1263 01:18:25,770 --> 01:18:27,830 129

1264 01:18:27,830 --> 01:18:30,890 Nu ska jag köpa Chateau du Quim på 129 kronor

1265 01:18:30,890 --> 01:18:32,230 350

1266 01:18:32,230 --> 01:18:36,440 351

1267 01:18:36,440 --> 01:18:39,640 Det är 2299

1268 01:18:39,640 --> 01:18:40,540 Så du var den närmaste

1269 01:18:40,540 --> 01:18:45,000 Vad köper du din här Chateau du Quim någonstans?

1270 01:18:45,240 --> 01:18:46,340 Det måste vara från en baklucka

1271 01:18:46,340 --> 01:18:47,680 Jag vet inte ens vad det är

1272 01:18:47,680 --> 01:18:50,480 Jag vet bara vad dessertvin brukar kosta

1273 01:18:50,480 --> 01:18:50,900 Ungefär

1274 01:18:50,900 --> 01:18:53,760 Jag tror att du köper den här Chateau Minota

1275 01:18:53,760 --> 01:18:54,680 Medier

1276 01:18:54,680 --> 01:18:56,480 Gamla Vino Blanco

1277 01:18:57,460 --> 01:18:58,520 Nu en fråga till på Ungern

1278 01:18:58,520 --> 01:19:00,500 Det var ju en halv flaska

1279 01:19:00,500 --> 01:19:02,000 Vad heter han nu igen?

1280 01:19:02,140 --> 01:19:03,820 Fjolårets litteraturpristagare från Ungern

1281 01:19:03,820 --> 01:19:04,180 Paulina

1282 01:19:04,180 --> 01:19:09,990 Laszlo

1283 01:19:09,990 --> 01:19:13,390 Krasna Horkaj

1284 01:19:13,390 --> 01:19:15,290 Ja du var rätt för det

1285 01:19:15,290 --> 01:19:18,170 Krasna Horkaj

1286 01:19:18,170 --> 01:19:19,530 Snyggt Paulina

1287 01:19:19,530 --> 01:19:21,710 Vi lämnar Ungern och konstaterar att

1288 01:19:21,710 --> 01:19:24,050 Petra har två poäng, Mattias två poäng, Paulina har tre poäng

1289 01:19:24,050 --> 01:19:25,750 Vi har pratat Göteborg

1290 01:19:25,750 --> 01:19:27,890 Denne man styrde staden

1291 01:19:27,890 --> 01:19:30,030 88-91 och 94-09

1292 01:19:30,030 --> 01:19:30,930 Och är väl själva definitivt?

1293 01:19:30,930 --> 01:19:30,970 Ja, det är det.

1294 01:19:31,110 --> 01:19:32,290 Det är definitionen av kommunen stark

1295 01:19:32,290 --> 01:19:33,670 Mattias först

1296 01:19:33,670 --> 01:19:36,370 Stärke man

1297 01:19:36,370 --> 01:19:38,110 Ja, definitionen av starke man

1298 01:19:38,110 --> 01:19:42,450 Vad heter den nya tunnel för pendeltåg

1299 01:19:42,450 --> 01:19:44,430 Som just nu byggs genom Göteborgsleran

1300 01:19:44,430 --> 01:19:45,010 Under staden?

1301 01:19:45,670 --> 01:19:47,270 Är det Västlänken?

1302 01:19:47,670 --> 01:19:49,650 Ja, det går upp i ledning

1303 01:19:49,650 --> 01:19:52,730 Denna klassiska rockklubb

1304 01:19:52,730 --> 01:19:54,170 I Göteborg grundades 1998

1305 01:19:54,170 --> 01:19:56,490 Och gick i konkurs under pandemin 2020

1306 01:19:56,490 --> 01:19:59,870 Peter

1307 01:19:59,870 --> 01:20:00,450 Peter

1308 01:20:00,450 --> 01:20:00,930 Peter

1309 01:20:00,930 --> 01:20:04,190 Ernefertiti

1310 01:20:04,190 --> 01:20:05,790 Nej, men det är en bra gissning

1311 01:20:05,790 --> 01:20:12,510 Nej, den heter, eller hette, den gick i konkurs

1312 01:20:12,510 --> 01:20:13,530 Sticky Fingers

1313 01:20:13,530 --> 01:20:14,930 Ja

1314 01:20:14,930 --> 01:20:18,130 Vi ska fortsätta med lite Göteborgs musik

1315 01:20:18,130 --> 01:20:20,710 Vi ska lyssna på en visa som utspelas i Göteborg

1316 01:20:20,710 --> 01:20:22,830 Och svara inte för snabbt nu

1317 01:20:22,830 --> 01:20:24,250 För ni vet ju inte vad jag tänker fråga om

1318 01:20:24,250 --> 01:20:27,560 Broden reser

1319 01:20:27,560 --> 01:20:29,320 Dit där rönnar

1320 01:20:29,320 --> 01:20:32,410 Din hälsa varmt

1321 01:20:32,410 --> 01:20:34,750 Till råsas gula

1322 01:20:34,750 --> 01:20:36,770 Halm och glesa kvot

1323 01:20:36,770 --> 01:20:40,920 Det var förstås

1324 01:20:40,920 --> 01:20:42,180 Hotar den i Singerstär

1325 01:20:42,180 --> 01:20:44,340 Men vems lurik är det de har togsatt?

1326 01:20:44,500 --> 01:20:44,700 Paulina

1327 01:20:44,700 --> 01:20:45,540 Dan Andersson

1328 01:20:45,540 --> 01:20:46,620 Ja, såklart

1329 01:20:46,620 --> 01:20:51,780 Lite senare i sången

1330 01:20:51,780 --> 01:20:53,640 Så förekommer strofen

1331 01:20:53,640 --> 01:20:55,680 Det ringer varmt till väsper

1332 01:20:55,680 --> 01:20:57,420 Från masthuggstemplets torn

1333 01:20:57,420 --> 01:20:58,740 Vad är väsper?

1334 01:20:59,100 --> 01:20:59,320 Paulina

1335 01:20:59,320 --> 01:21:00,740 Aftonbönen

1336 01:21:00,740 --> 01:21:02,420 Ja, eller aftonsången

1337 01:21:02,420 --> 01:21:03,780 Då går det upp på fem poäng

1338 01:21:03,780 --> 01:21:05,940 Vi lämnar Göteborg

1339 01:21:05,940 --> 01:21:07,920 Paulina har fem poäng

1340 01:21:07,920 --> 01:21:08,880 Mattias fyra

1341 01:21:08,880 --> 01:21:09,540 Peter två

1342 01:21:09,540 --> 01:21:13,580 Hur väl känner ni varandra egentligen?

1343 01:21:15,840 --> 01:21:16,360 Jag undrar

1344 01:21:16,360 --> 01:21:18,360 Det var när de här kunskapsfrågorna började komma

1345 01:21:18,360 --> 01:21:20,480 Hörrni

1346 01:21:20,480 --> 01:21:22,000 Vi har pratat Eva Bors

1347 01:21:22,000 --> 01:21:24,420 På vilken PR-byrå arbetade hon

1348 01:21:24,420 --> 01:21:25,660 Mellan 2009 och 2010?

1349 01:21:26,480 --> 01:21:26,860 Paulina

1350 01:21:26,860 --> 01:21:29,100 Jobbade inte alla ungdomar på Prime?

1351 01:21:29,960 --> 01:21:30,880 Kanske de gjorde, men inte hon

1352 01:21:30,880 --> 01:21:31,240 Nej

1353 01:21:31,240 --> 01:21:35,340 Peter

1354 01:21:35,340 --> 01:21:36,480 Nu kommer PR-byrån

1355 01:21:36,480 --> 01:21:36,820 Ja, Peter

1356 01:21:36,820 --> 01:21:40,860 Vad fan hette den typ

1357 01:21:40,860 --> 01:21:41,280 Någon sådär

1358 01:21:41,280 --> 01:21:43,580 Utkik

1359 01:21:43,580 --> 01:21:45,840 Det var fel

1360 01:21:45,840 --> 01:21:47,940 Vill du chansa, Mattias?

1361 01:21:48,840 --> 01:21:50,260 Du har stor erfarenhet från PR-branschen

1362 01:21:50,260 --> 01:21:52,360 Ja

1363 01:21:52,360 --> 01:21:54,540 Fast just nu

1364 01:21:54,540 --> 01:21:55,820 Kommer jag inte på någon

1365 01:21:55,820 --> 01:21:57,700 Nej, okej

1366 01:21:57,700 --> 01:21:58,480 Diplomat

1367 01:21:58,480 --> 01:21:59,600 Peter, jag tror du tänkte rätt

1368 01:21:59,600 --> 01:22:00,520 För det var Lotsen

1369 01:22:00,520 --> 01:22:01,840 Var det det du var ute efter?

1370 01:22:01,880 --> 01:22:03,520 Ja, det var det

1371 01:22:03,520 --> 01:22:05,700 Jag har bara riktat

1372 01:22:05,700 --> 01:22:06,800 Hörrni, vad är det?

1373 01:22:06,820 --> 01:22:08,100 Vad heter Lots på engelska?

1374 01:22:08,220 --> 01:22:10,480 Syns i tydliga bokstäver också på en del svenska lotsbåtar

1375 01:22:10,480 --> 01:22:13,680 Har du inte frågat om det här?

1376 01:22:14,660 --> 01:22:15,400 Nej, det har jag inte frågat

1377 01:22:15,400 --> 01:22:16,240 Vad heter Lots på engelska?

1378 01:22:17,940 --> 01:22:18,820 Ingen som kan engelska

1379 01:22:18,820 --> 01:22:19,780 Men vänta lite

1380 01:22:19,780 --> 01:22:25,440 Ska jag lotsa er igenom detta?

1381 01:22:40,040 --> 01:22:40,860 Nej, nu får det vara slut

1382 01:22:40,860 --> 01:22:41,900 Det heter Pilot

1383 01:22:41,900 --> 01:22:43,820 Hörrni

1384 01:22:43,820 --> 01:22:47,460 I januari i år avled en man som var Eva Bors

1385 01:22:47,460 --> 01:22:49,920 Motpart i en fastighetstvist

1386 01:22:49,920 --> 01:22:50,740 Som valde flera år

1387 01:22:50,740 --> 01:22:52,460 Mannen blev i medierna känd

1388 01:22:52,500 --> 01:22:53,180 Under sitt förnamn

1389 01:22:53,180 --> 01:22:53,580 Vilket var det?

1390 01:22:56,240 --> 01:22:57,500 Eva Bors motpart

1391 01:22:57,500 --> 01:23:01,180 Medierna kallades han bara för förnamnet

1392 01:23:01,180 --> 01:23:02,700 Jag läste honom alltid för namnet

1393 01:23:02,700 --> 01:23:03,940 Hörrni, hörrni

1394 01:23:03,940 --> 01:23:05,540 Eskil

1395 01:23:05,540 --> 01:23:08,680 Ingen Eskil

1396 01:23:08,680 --> 01:23:11,120 Det var något sånt där

1397 01:23:11,120 --> 01:23:14,280 Mattias Torbjörn

1398 01:23:14,280 --> 01:23:15,140 Nej, inte rätt

1399 01:23:15,140 --> 01:23:17,240 Peter är slutligen

1400 01:23:17,240 --> 01:23:22,040 Evert

1401 01:23:22,040 --> 01:23:24,480 Nej, man skulle slå upp Torbjörn och Eskil

1402 01:23:24,480 --> 01:23:25,440 För Esbjörn hette han

1403 01:23:25,440 --> 01:23:25,760 Ja

1404 01:23:26,560 --> 01:23:27,180 Så

1405 01:23:27,180 --> 01:23:29,680 Nu är det dramat

1406 01:23:29,680 --> 01:23:30,380 Sista frågan

1407 01:23:30,380 --> 01:23:32,040 Mattias måste ta den här då

1408 01:23:32,040 --> 01:23:33,780 För att det ska tvingas fram en utslagsfråga

1409 01:23:33,780 --> 01:23:35,960 Esbjörn eller Esbjörn

1410 01:23:35,960 --> 01:23:37,360 Hette också en tecknad björn

1411 01:23:37,360 --> 01:23:39,620 Som Socialdemokraternas tidning Aktuellt i politiken

1412 01:23:39,620 --> 01:23:41,880 Använde tidningen mellan 1976-1983

1413 01:23:41,880 --> 01:23:44,220 Vem hade tecknat Esbjörn?

1414 01:23:44,560 --> 01:23:45,240 Palinna

1415 01:23:45,240 --> 01:23:47,460 Runa Andreasson

1416 01:23:47,460 --> 01:23:47,780 Ja

1417 01:23:47,780 --> 01:23:50,000 Det var rengissning

1418 01:23:50,000 --> 01:23:51,700 Björnar och teckningar

1419 01:23:51,700 --> 01:23:53,240 Björna och socialism

1420 01:23:53,240 --> 01:23:54,820 Sen var det så att

1421 01:23:54,820 --> 01:23:56,520 Socialdemokraterna drog ner

1422 01:23:56,520 --> 01:23:57,680 Biståndet under en procent

1423 01:23:57,680 --> 01:23:58,380 1983

1424 01:23:58,380 --> 01:24:00,180 Och då slutade han i protest

1425 01:24:00,180 --> 01:24:01,440 Då sa Esbjörn upp sig

1426 01:24:01,440 --> 01:24:03,800 Och därmed bad det sig inte bättre

1427 01:24:03,800 --> 01:24:05,340 Eller inte sämre

1428 01:24:05,340 --> 01:24:07,560 Att Palinna triumferade

1429 01:24:07,560 --> 01:24:09,520 Nu fick de vatten på sin kvarn

1430 01:24:09,520 --> 01:24:10,440 Men Palinna

1431 01:24:10,440 --> 01:24:12,120 Är det lite Andreas kunskap det här?

1432 01:24:12,200 --> 01:24:13,240 Att kunna känna mig

1433 01:24:13,240 --> 01:24:14,560 Och veta vad som rör sig i mitt huvud

1434 01:24:14,560 --> 01:24:16,600 Det tycker jag inte

1435 01:24:16,600 --> 01:24:16,900 Nej

1436 01:24:16,900 --> 01:24:19,720 För du har ju antytt det

1437 01:24:19,720 --> 01:24:21,280 Att du vet vad jag kommer fråga

1438 01:24:21,280 --> 01:24:22,440 Det är lite otäckt

1439 01:24:22,440 --> 01:24:23,720 Det var Rubik's Cube då kanske

1440 01:24:23,720 --> 01:24:25,640 Och Dan Andersson

1441 01:24:25,640 --> 01:24:26,360 Och

1442 01:24:26,360 --> 01:24:27,880 Jag gillar ju Dan Andersson

1443 01:24:27,880 --> 01:24:28,400 Det vet du ju

1444 01:24:28,400 --> 01:24:29,720 Ja det gör jag också

1445 01:24:29,720 --> 01:24:31,680 Ska vi förklara för de andra

1446 01:24:31,680 --> 01:24:33,600 Vi är ju inte unika med att gilla

1447 01:24:33,600 --> 01:24:34,860 Dan Andersson

1448 01:24:34,860 --> 01:24:36,640 Denna Finnmarks broder

1449 01:24:36,640 --> 01:24:39,720 Black Jim Mattias

1450 01:24:39,720 --> 01:24:41,180 Jo det vet vi inte

1451 01:24:41,180 --> 01:24:41,720 Han Andersson är

1452 01:24:41,720 --> 01:24:43,820 Nej

1453 01:24:43,820 --> 01:24:45,080 Okej

1454 01:24:45,080 --> 01:24:46,840 Det får vi ta till nästa gång

1455 01:24:46,840 --> 01:24:50,600 Jaha det var det jag hade att bjuda på idag Peter

1456 01:24:50,600 --> 01:24:52,160 Du är förstås inte nöjd

1457 01:24:52,160 --> 01:24:53,200 Men du kan väl ändå

1458 01:24:53,200 --> 01:24:54,400 Är du stolt?

1459 01:24:54,700 --> 01:24:55,220 Jag var stolt

1460 01:24:55,220 --> 01:24:55,880 Jag är

1461 01:24:56,360 --> 01:24:57,460 Nej jag tycker faktiskt

1462 01:24:57,460 --> 01:25:01,120 Jag tyckte att Paulina gjorde en väldigt stark insats idag

1463 01:25:01,120 --> 01:25:02,820 Lite förvånande var att du inte kunde

1464 01:25:02,820 --> 01:25:03,780 Sticky Fingers

1465 01:25:03,780 --> 01:25:04,980 Jag trodde du hade hängde där

1466 01:25:04,980 --> 01:25:06,600 Större delen av 1988

1467 01:25:06,600 --> 01:25:08,600 1998, 1999 och 2000

1468 01:25:08,600 --> 01:25:10,940 Nej men jag kunde lite för många

1469 01:25:10,940 --> 01:25:13,520 Rockklubbar i Göteborg

1470 01:25:13,520 --> 01:25:15,020 Liksom Nefertiti

1471 01:25:15,020 --> 01:25:16,040 Sticky Fingers

1472 01:25:16,040 --> 01:25:17,200 Pustevik

1473 01:25:17,200 --> 01:25:17,740 Jaja

1474 01:25:17,740 --> 01:25:19,160 Precis

1475 01:25:19,160 --> 01:25:21,360 Du har liksom andra långgatan i blodet

1476 01:25:21,360 --> 01:25:22,020 Och sådär

1477 01:25:22,020 --> 01:25:24,520 Så är det säkert

1478 01:25:24,520 --> 01:25:26,280 Någon som har varit i Göteborg på sistone

1479 01:25:26,280 --> 01:25:27,040 Nej

1480 01:25:27,040 --> 01:25:29,360 Jag har längtat dit

1481 01:25:29,360 --> 01:25:31,180 Men jag ska till bokmässan

1482 01:25:31,180 --> 01:25:33,280 Jag ska nog dit i sommar tänkte jag faktiskt

1483 01:25:33,280 --> 01:25:34,620 Det brukar vara trevligt

1484 01:25:34,620 --> 01:25:37,180 Jaha Peter har vi något mer att säga?

1485 01:25:37,480 --> 01:25:38,860 Eller ska vi tacka för oss idag?

1486 01:25:39,200 --> 01:25:40,160 Vi tar helg nu

1487 01:25:40,160 --> 01:25:40,780 Vi tar helg

1488 01:25:40,780 --> 01:25:42,660 Stort tack Peter Vemlad för att du var med i podden idag

1489 01:25:42,660 --> 01:25:42,920 Tack

1490 01:25:42,920 --> 01:25:45,100 Tack ska du ha

1491 01:25:45,100 --> 01:25:46,760 Tack så mycket Mattias Svensson

1492 01:25:46,760 --> 01:25:48,640 Det var ju gött det här

1493 01:25:48,640 --> 01:25:50,660 Nu ska vi höra

1494 01:25:50,660 --> 01:25:53,780 Nu ska vi höra Paulina träna på det här

1495 01:25:53,780 --> 01:25:55,500 Paulina tack för att du var med

1496 01:25:56,280 --> 01:26:00,000 Vi ses igen

1497 01:26:00,000 --> 01:26:03,720 Och stort tack också till er som har lyssnat förstås

1498 01:26:03,720 --> 01:26:07,300 Så vi avslutar som vanligt med att påminna om det här erbjudandet vi har till er poddlyssnare

1499 01:26:07,300 --> 01:26:09,800 Och det är att testa en digital planeration på Svenska Dagbladet

1500 01:26:09,800 --> 01:26:12,840 Det gör ni genom att gå in på svd.se

1501 01:26:12,840 --> 01:26:14,820 Snedstreck testa ledare och beställa där

1502 01:26:14,820 --> 01:26:17,480 Och då får ni två månader helt gratis

1503 01:26:17,480 --> 01:26:19,940 Tillgång till samtliga artiklar på svd.se

1504 01:26:19,940 --> 01:26:21,360 Och tillgång till samtliga poddar

1505 01:26:21,360 --> 01:26:25,160 Och dessutom får ni dela den här digitala tillgången med en vän

1506 01:26:25,160 --> 01:26:25,300 svd.se

1507 01:26:26,280 --> 01:26:28,000 Snedstreck testa ledare

1508 01:26:28,000 --> 01:26:29,020 Gå in och beställ direkt

1509 01:26:29,020 --> 01:26:30,860 Bra hissingen pitch

1510 01:26:30,860 --> 01:26:34,080 Ni har lyssnat på ledarredaktionen

1511 01:26:34,080 --> 01:26:35,940 Alltså en podd från Svenska Dagbladet

1512 01:26:35,940 --> 01:26:38,600 Och som vanligt är ni varmt välkomna att höra över till oss

1513 01:26:38,600 --> 01:26:40,980 Med tankar och synpunkter på det vi har precis diskuterat

1514 01:26:40,980 --> 01:26:42,860 Men också om ni har idéer på ämnen

1515 01:26:42,860 --> 01:26:43,880 Vi ska ta upp i framtiden

1516 01:26:43,880 --> 01:26:45,600 Maila då till ledarsidan

1517 01:26:45,600 --> 01:26:47,380 Snabela svd.se

1518 01:26:47,380 --> 01:26:50,220 Dagens producent han heter Jesper Sandström

1519 01:26:50,220 --> 01:26:52,760 Ansvarig utgivare Elisa Irenius

1520 01:26:52,760 --> 01:26:54,140 Själv heter jag Andreas Eriksson

1521 01:26:54,140 --> 01:26:55,620 Och hoppas att vi hörs snart igen