Inga kungar, inga deportationer – transkript

1 00:00:12,880 --> 00:00:48,730 Välkommen till podden Apans Anatomi, Kristina.

2 00:00:49,270 --> 00:00:49,710 Tack.

3 00:00:50,170 --> 00:00:55,570 Jag tänker så här, jag vill alltid låta mina gäster presentera sig själv. Vem är du?

4 00:00:55,570 --> 00:01:17,950 Jag är en samhällsvetare. Jag forskar i statsvetenskap vid Uppsala universitet på ett disciplinärt forskningsinstitut som heter Institutet för bostads- och urbanforskning.

5 00:01:17,950 --> 00:01:22,010 Jag är väl också något slags aktivist.

6 00:01:22,010 --> 00:01:36,590 Jag har till exempel varit aktiv i Solidaritetsrörelsen, tidigare i SHC, en vända i Vänsterpartiet tills jag tröttnade.

7 00:01:36,590 --> 00:01:43,270 Och nu så funderar jag mycket på hur det ska gå.

8 00:01:44,070 --> 00:01:51,990 Framförallt tänker jag på klimatkrisen, de olika ekologiska kriserna.

9 00:01:52,010 --> 00:02:01,130 Och på akutarianismen, eller fascismen de har blantat i ordet, som nu är på frammarsch.

10 00:02:01,530 --> 00:02:04,130 Det ser ju inte så bra ut just nu.

11 00:02:04,810 --> 00:02:17,810 Därför brukar jag försöka söka efter det som kan ge lite hopp, som kanske kan visa oss på vägar bort från det här träsket.

12 00:02:17,810 --> 00:02:21,810 Ja, och som alla hör så är det kafé som...

13 00:02:22,010 --> 00:02:27,490 Det är lite svårlig bakgrunden, så att vi sitter på Kulturhuset i Stockholm, för du bor ju i Uppsala.

14 00:02:27,730 --> 00:02:31,830 Så jag passade på att fånga dig här mitt i City.

15 00:02:32,430 --> 00:02:43,150 Jag har ju sett ditt namn och sett dig i SHC, men jag minns att jag läste någon bok om högervridningen, om det nyliberala språket.

16 00:02:43,750 --> 00:02:48,070 Eller från, vad kan det ha varit, sent? Eller 90-tal, eller?

17 00:02:48,070 --> 00:02:51,070 Ja, det var min avhandling.

18 00:02:52,010 --> 00:02:54,310 Det var min avhandling i statsvetenskap.

19 00:02:54,930 --> 00:02:59,050 Från 1994 kom den ut.

20 00:03:00,290 --> 00:03:09,410 Och jag hade egentligen börjat att skriva en helt annan avhandling, men det funkade inte.

21 00:03:09,590 --> 00:03:16,190 Jag tröttnade på det. Jag visste vad jag skulle få för resultat, och det var inte så spännande.

22 00:03:16,190 --> 00:03:21,190 Så då fick jag för mig att jag skulle skriva om det som...

23 00:03:22,010 --> 00:03:25,390 Jag störde mig väldigt mycket just då, nämligen.

24 00:03:26,250 --> 00:03:37,450 Jag såg hur samhällsdebatten, först debatten och sen politiken, höll på att svänga i Sverige.

25 00:03:37,890 --> 00:03:44,290 I riktning mot mer nyliberalism, som i USA och Storbritannien.

26 00:03:45,290 --> 00:03:51,290 Jag skrev min avhandling om den här processen i Sverige.

27 00:03:52,010 --> 00:03:55,010 Så det är säkert det som du har tänkt på.

28 00:03:55,010 --> 00:03:57,010 Ja, just det. Det är den jag tänkte på.

29 00:03:57,010 --> 00:04:07,010 Och nu, jag blev tipsad av vår gemensamma vän Pia Laskar att läsa din blogg och följa den från USA, där du har skrivit.

30 00:04:07,010 --> 00:04:10,010 Rödgrönt heter bloggen.

31 00:04:10,010 --> 00:04:19,010 Jag har varit där på så kallad sabbatkal, som man kan få åka på om man är universitetsprofessor.

32 00:04:19,010 --> 00:04:21,010 Och sitta och jobba.

33 00:04:21,010 --> 00:04:21,990 Och sitta och jobba.

34 00:04:21,990 --> 00:04:24,990 Var man vill med sin forskning.

35 00:04:24,990 --> 00:04:36,990 Så jag var först i Santiago i Chile och sen nu under hösten så var jag i Berkeley i Kalifornien.

36 00:04:36,990 --> 00:04:40,990 Och satt och skrev och så.

37 00:04:40,990 --> 00:04:43,990 Ja, men det är spännande.

38 00:04:43,990 --> 00:04:50,990 Och proteströrelsen i USA, hur den har vuxit fram nu under Trumps andra president.

39 00:04:50,990 --> 00:04:52,990 Och den andra presidents period.

40 00:04:52,990 --> 00:04:56,990 Och jag tänkte att vi ska gå igenom de bitarna.

41 00:04:56,990 --> 00:05:02,990 Men om vi bara börjar med det här med att återknyta till din forskning om nyliberalismen.

42 00:05:02,990 --> 00:05:06,990 Är det samma slags skifte vi ser nu?

43 00:05:06,990 --> 00:05:14,990 Där var nyliberalismens genombrott. Ser vi nyliberalismens förfall eller övergång i något annat nu?

44 00:05:14,990 --> 00:05:19,990 Det är sådant som diskuteras mycket.

45 00:05:19,990 --> 00:05:24,990 Men alltså världen är ju annorlunda.

46 00:05:24,990 --> 00:05:47,990 Och åtminstone ideologiskt så har ju de här mer konservativa, nationalistiska, ultra, högerreligiösa, fascistoida idéerna nu klistrats till idéer om fri marknad.

47 00:05:47,990 --> 00:05:48,990 På mycket tydligt.

48 00:05:48,990 --> 00:05:49,990 På mycket tydligt.

49 00:05:49,990 --> 00:05:51,990 Det är ju mycket ytterligare än när jag skrev.

50 00:05:51,990 --> 00:06:08,990 Men nyliberalismen eller ekonomin är ju annorlunda nu på så sätt också att förmögenhetskoncentrationerna är starkare än på 80-talet till exempel.

51 00:06:08,990 --> 00:06:14,990 Så att någonting håller på att hända, jag vet inte vad.

52 00:06:14,990 --> 00:06:18,990 Samtidigt som det också finns vissa motsvarigheter.

53 00:06:18,990 --> 00:06:19,990 Samtidigt som det också finns vissa motsvarigheter.

54 00:06:19,990 --> 00:06:21,990 Samtidigt som det också finns vissa motsvarigheter.

55 00:06:21,990 --> 00:06:28,990 De motrörelserna, jag har verkligen letat efter någon som har kunnat beskriva dem.

56 00:06:28,990 --> 00:06:36,990 Jag har försökt följa och skriva lite om det själv i tidningen Flamman och spela in det här i en podd.

57 00:06:36,990 --> 00:06:38,990 Men du har verkligen gått på möten och följt det.

58 00:06:38,990 --> 00:06:40,990 Men du har verkligen gått på möten och följt det.

59 00:06:40,990 --> 00:06:46,990 När kom du till USA och vilka protester var det som du drogs till och började uppmärksamma?

60 00:06:46,990 --> 00:06:47,990 När kom du till USA och vilka protester var det som du drogs till och började uppmärksamma?

61 00:06:47,990 --> 00:07:07,330 Jag kom dit i början av augusti och stannade till slutet av december eller mitten av december och det är bara en liten del av motståndet i USA eller i världen som jag har följt.

62 00:07:07,330 --> 00:07:31,390 Men det här är gräsrotsmotstånd som är organiserat och väldigt välorganiserat tycker jag mot i första hand Trump-regimen men som många av de som är aktiva har ju en bredare ambition som sträcker sig bortom att bli av med Trump.

63 00:07:31,390 --> 00:07:37,310 Så det är en rörelse som jag mest deltar i.

64 00:07:37,330 --> 00:08:06,330 En rörelse som jag lärde mig om heter Indivisby, de odelbara och den grundades faktiskt under Trump 1 2016 av ett par kongressmedarbetare hos demokraterna som liksom alla andra drabbades av chock när Trump vann presidentvalet.

65 00:08:07,330 --> 00:08:21,810 Och de skrev utifrån sina erfarenheter av att jobba i kongressen då ett litet manifest eller en guide som de kallade det som de lade ut på nätet.

66 00:08:21,810 --> 00:08:36,809 Och utifrån det då så bildades den här rörelsen Indivisby. Redan då fanns, ja det bildades snabbt grupper över hela landet.

67 00:08:37,330 --> 00:08:48,370 Hur är de organiserade? För att det här är då, de jobbade inom demokraterna men det här är fristående från demokratiska partiet eller hur ser det ut?

68 00:08:48,370 --> 00:08:53,830 Ja, jag har tillbrickat en del tid med att försöka förstå hur det här funkade.

69 00:08:53,830 --> 00:09:06,670 Men det bygger väldigt mycket på lokal organisering så att folk bildar en grupp som de kan kalla Indivisible Oakland.

70 00:09:07,330 --> 00:09:12,610 Eller de kan, de måste inte ens använda namnet Indivisible.

71 00:09:13,250 --> 00:09:18,330 Sen utvecklar de sin egen politik.

72 00:09:19,610 --> 00:09:31,390 Men samtidigt så finns två personer som man väl får betrakta som rörelsens ledare.

73 00:09:31,910 --> 00:09:37,310 Som var bland de här grundarna som publicerade det här manifestet.

74 00:09:37,330 --> 00:09:44,330 Ett, de heter Esra och Leija.

75 00:09:44,750 --> 00:09:48,730 Men de är på många sätt strategiska ledare.

76 00:09:49,090 --> 00:09:54,330 De har till exempel ett program på Youtube.

77 00:09:55,450 --> 00:10:00,850 Tidigare under hösten så har det här varit Zoom-möten varje vecka.

78 00:10:01,450 --> 00:10:05,990 Där de diskuterar strategiska frågor.

79 00:10:05,990 --> 00:10:06,990 Men framförallt.

80 00:10:07,330 --> 00:10:17,310 Framförallt diskuterar frågor från mötesdeltagarna som då är personer i de här lokala grupperna.

81 00:10:17,310 --> 00:10:22,950 Som är nu flera tusen överhuvudtaget i USA.

82 00:10:23,210 --> 00:10:27,050 Hur många är på de där Zoom-mötena? För de verkar vara väldigt stora också.

83 00:10:27,550 --> 00:10:36,770 Ja, på det som jag var på med mest personer tror jag var kring 7000.

84 00:10:37,330 --> 00:10:41,690 Och det är väl därför också de har övergått från att ha Zoom-möten.

85 00:10:41,930 --> 00:10:43,990 Det blir för stort.

86 00:10:44,250 --> 00:10:51,670 Men de möten som jag var med på var, de flesta låg där kring 6-7000.

87 00:10:52,170 --> 00:11:01,390 Och det som var mest deltagande, det var när alla var väldigt entusiastiska.

88 00:11:01,910 --> 00:11:06,510 Efter dels Malamys seger.

89 00:11:07,330 --> 00:11:08,350 New York.

90 00:11:08,610 --> 00:11:16,810 Och det var också precis efter den här andra väldigt stora New Kings-manifestationen.

91 00:11:17,310 --> 00:11:20,890 Ja, den var 18 oktober.

92 00:11:21,150 --> 00:11:23,970 Den största demonstrationen i hela USA.

93 00:11:24,230 --> 00:11:26,270 Var du ute och gick i den?

94 00:11:26,530 --> 00:11:28,570 Ja, absolut. Det var jätteroligt.

95 00:11:28,830 --> 00:11:31,390 Berätta hur de var uppbyggda?

96 00:11:32,170 --> 00:11:36,510 De är ju lokalt organiserade.

97 00:11:36,510 --> 00:11:41,630 Det finns ju någon kommitté då som samordnare här över landet.

98 00:11:42,390 --> 00:11:49,830 Men det är väldigt många olika organisationer varav Indivisible är en.

99 00:11:50,330 --> 00:11:57,510 Så att, ja det var ju jättemycket jobb som föregick det här.

100 00:11:57,750 --> 00:12:02,630 Sen så, jag skulle säga att det är en del av strategin.

101 00:12:03,130 --> 00:12:05,690 Att ha roligt jobbat.

102 00:12:06,510 --> 00:12:08,050 Med humor.

103 00:12:08,310 --> 00:12:09,330 Som en taktik.

104 00:12:09,590 --> 00:12:10,350 Och

105 00:12:11,110 --> 00:12:12,390 visa

106 00:12:12,910 --> 00:12:15,210 vänlighet och solidaritet.

107 00:12:15,470 --> 00:12:17,770 Vilket de gjorde på sina möten också.

108 00:12:18,550 --> 00:12:21,870 Så att jag har en samling av

109 00:12:22,390 --> 00:12:26,990 egenmålade plakat som jag har fått detta av med.

110 00:12:27,250 --> 00:12:30,070 Mer eller mindre roliga.

111 00:12:30,830 --> 00:12:36,210 Och alltså det här som man har sett på svenska nyheter.

112 00:12:36,510 --> 00:12:39,590 Man klär ut sig i de här uppblåsbara

113 00:12:39,830 --> 00:12:43,930 grodorna och andra djur.

114 00:12:44,190 --> 00:12:45,470 Dinosaurier.

115 00:12:46,230 --> 00:12:49,050 Sjöstjärnor, alla möjliga konsten.

116 00:12:49,310 --> 00:12:52,890 Så att de framstår som...

117 00:12:53,150 --> 00:13:01,350 De här demonstrationerna har ju varit annorlunda än det jag antar har varit stämningen nu i Minneapolis.

118 00:13:01,850 --> 00:13:06,470 Där folk är arga och förfärade.

119 00:13:06,510 --> 00:13:09,830 På en högre nivå.

120 00:13:10,090 --> 00:13:11,110 Det är klart att

121 00:13:11,630 --> 00:13:15,990 Folk som tågar i New Kings är också

122 00:13:16,230 --> 00:13:17,770 Arga och förfärade.

123 00:13:18,030 --> 00:13:22,630 Men inte på den här konkreta nivån som efter järnskjutningarna.

124 00:13:23,910 --> 00:13:26,730 Det första halvåret så var det ju också väldigt mycket

125 00:13:26,990 --> 00:13:30,310 Inte bara protester mot Trump utan mot Elon Musk.

126 00:13:30,570 --> 00:13:31,590 Han hade den här

127 00:13:32,110 --> 00:13:32,630 Tog.

128 00:13:32,870 --> 00:13:34,930 Där han fick

129 00:13:35,190 --> 00:13:36,470 Specialmandat.

130 00:13:36,770 --> 00:13:39,330 Att gå in och rensa i liksom

131 00:13:39,830 --> 00:13:45,990 Den federala budgeten i olika federala institutioner och USAID skar han ner totalt.

132 00:13:46,490 --> 00:13:48,290 Gick in och tog data och

133 00:13:48,790 --> 00:13:52,890 Protesterna riktades liksom mot Tesla. Tesla takedowns.

134 00:13:53,910 --> 00:14:00,310 Var Tesla takedown och Indivisible, är det samma struktur eller är det parallella?

135 00:14:00,570 --> 00:14:04,150 Parallella strukturer skulle jag tro.

136 00:14:04,410 --> 00:14:06,210 Det är inte så lätt att hålla isär.

137 00:14:06,510 --> 00:14:08,550 När de organiserar sig men

138 00:14:09,330 --> 00:14:10,870 Det är ett

139 00:14:11,110 --> 00:14:15,990 Alltså jag tror att Indivisible är ganska centrala i att

140 00:14:16,230 --> 00:14:20,070 Hålla ihop de här nätverken av

141 00:14:20,590 --> 00:14:24,170 Nätverket av nätverk.

142 00:14:25,450 --> 00:14:26,470 Och

143 00:14:26,990 --> 00:14:28,270 De här Tesla

144 00:14:28,530 --> 00:14:31,350 Demonstrationerna de förekom i

145 00:14:31,590 --> 00:14:35,190 Oakland och Berkeley i höstas också.

146 00:14:35,430 --> 00:14:36,470 Även efter att

147 00:14:36,770 --> 00:14:39,830 Musk hade försvunnit lite från

148 00:14:40,090 --> 00:14:41,890 Den innersta kretsen.

149 00:14:42,150 --> 00:14:46,230 Så att det var en återkommande aktivitet

150 00:14:46,490 --> 00:14:47,510 Med

151 00:14:48,030 --> 00:14:50,330 Demonstrationer mot Tesla.

152 00:14:50,850 --> 00:14:56,470 Och det var en av de saker som Indivisible listade.

153 00:14:56,730 --> 00:15:00,070 Som förslag om man kunde delta i just den veckan.

154 00:15:01,350 --> 00:15:03,910 Du var där också under hösten

155 00:15:04,410 --> 00:15:06,470 När Trump beslöt att

156 00:15:06,770 --> 00:15:09,070 Föra upp Antifa på sin

157 00:15:10,090 --> 00:15:15,470 Inhemska terrorlista och gav liksom alla amerikanska myndigheter uppgift att

158 00:15:15,990 --> 00:15:20,330 Spåra Antifa finansiärer och

159 00:15:20,590 --> 00:15:23,910 Det här var ju efter Charlie Kirk mordet.

160 00:15:24,950 --> 00:15:28,530 Följde du diskussionerna någonting kring det där? För det verkar ju

161 00:15:28,790 --> 00:15:30,570 Antifa verkar ju vara mer ett

162 00:15:30,830 --> 00:15:34,670 Spöke men det är protesterna man vill åt snarare.

163 00:15:34,930 --> 00:15:35,430 Ja

164 00:15:36,510 --> 00:15:39,830 Så jag har uppfattat

165 00:15:40,610 --> 00:15:46,750 Det här kommer upp på många möten jag var på och

166 00:15:47,270 --> 00:15:50,330 Det som sades från

167 00:15:50,590 --> 00:15:57,250 Ledningarna på de här olika mötena var ungefär det du säger nu att

168 00:15:58,010 --> 00:15:59,290 Antifa

169 00:15:59,810 --> 00:16:02,870 Finns inte som en

170 00:16:03,390 --> 00:16:06,210 En organisation utan det är mera

171 00:16:06,770 --> 00:16:08,310 I den mån

172 00:16:08,810 --> 00:16:09,330 Folk

173 00:16:10,350 --> 00:16:13,930 Går ut och gör saker och kallar sig

174 00:16:14,190 --> 00:16:15,210 Antifa

175 00:16:18,030 --> 00:16:21,610 Hur många de är, hur ofta det där händer

176 00:16:22,130 --> 00:16:25,710 Kanske ingen som vet men det är ju klart att det här

177 00:16:25,970 --> 00:16:29,030 Är ju väldigt litet fenomen

178 00:16:29,290 --> 00:16:30,570 Och det är klart att

179 00:16:31,350 --> 00:16:33,130 Det här är något som

180 00:16:33,390 --> 00:16:34,930 Trump-regimen har

181 00:16:34,930 --> 00:16:39,790 Använt för att rikta in sig mot kritiker och motstånd

182 00:16:40,310 --> 00:16:43,890 Eller åtminstone kritiken på vänsterkanten

183 00:16:44,150 --> 00:16:48,250 Något annat som Trump har inriktat sig väldigt mycket mot

184 00:16:48,750 --> 00:16:54,890 Det är ju dels de blåstyrda regionerna, städerna inför att de har

185 00:16:55,150 --> 00:16:57,710 Vad heter det, midterm election

186 00:16:57,970 --> 00:16:58,490 Ja

187 00:16:58,730 --> 00:17:00,530 I november

188 00:17:00,790 --> 00:17:01,550 Och

189 00:17:02,070 --> 00:17:04,890 Då är det ju någonting som kallas Sanctuary City

190 00:17:05,190 --> 00:17:09,530 Det där fri städer, vad är det för något och varför har det varit så viktigt för

191 00:17:10,050 --> 00:17:11,329 Trump att gå mot dem

192 00:17:11,589 --> 00:17:17,210 Det är ju städer som till exempel San Francisco som jag

193 00:17:18,490 --> 00:17:19,530 Besökte

194 00:17:20,290 --> 00:17:23,369 Som helt enkelt inte vill

195 00:17:24,130 --> 00:17:27,450 Kolla eller lämna ut

196 00:17:27,710 --> 00:17:28,990 Papperslösa

197 00:17:29,250 --> 00:17:30,010 Personer

198 00:17:30,530 --> 00:17:32,330 Utan som

199 00:17:32,570 --> 00:17:33,350 Stöttar

200 00:17:33,850 --> 00:17:34,890 Invandrare

201 00:17:35,190 --> 00:17:36,970 På olika sätt

202 00:17:37,230 --> 00:17:39,030 Och det är klart att

203 00:17:39,790 --> 00:17:40,810 Med

204 00:17:41,330 --> 00:17:45,690 Den här politiken som har inriktat så mycket

205 00:17:45,930 --> 00:17:46,710 Mot

206 00:17:47,210 --> 00:17:51,310 Migranter i USA så är det klart att det här är

207 00:17:51,830 --> 00:17:52,850 Provocerande

208 00:17:53,110 --> 00:17:55,150 Det här går direkt emot den

209 00:17:55,930 --> 00:17:56,690 Politiken

210 00:17:57,710 --> 00:17:59,510 Att man inte

211 00:17:59,770 --> 00:18:00,270 Vill

212 00:18:00,790 --> 00:18:04,370 Utlämna folk eller hjälpa till att spåra upp

213 00:18:05,190 --> 00:18:05,950 Papperslösa

214 00:18:06,470 --> 00:18:11,330 Som jag förstått det så var också under Obama så var han

215 00:18:12,350 --> 00:18:18,490 Väldigt effektiv i utvisningarna för att det blev ett nära samarbete mellan

216 00:18:18,750 --> 00:18:20,290 Fängelserna och

217 00:18:20,550 --> 00:18:24,130 ICE, migrationsmyndigheten

218 00:18:24,650 --> 00:18:25,670 Som utvisar så att

219 00:18:26,430 --> 00:18:29,510 Fängelser eller poliser vid gripanden

220 00:18:30,010 --> 00:18:32,830 Flaggade för ICE att de hade personer där

221 00:18:33,090 --> 00:18:34,630 Och det också skapade en viss

222 00:18:34,930 --> 00:18:36,970 Rättsosäkerhet att det

223 00:18:37,230 --> 00:18:40,810 Man kunde tas för någon skitsak på gatan och sen så

224 00:18:41,590 --> 00:18:45,690 Riskerar hålla sig i flera veckor och sen riskeras

225 00:18:46,190 --> 00:18:49,530 Utvisning och att det här sanctuary cities

226 00:18:50,030 --> 00:18:53,610 Kom redan som en motreaktion då under första

227 00:18:54,390 --> 00:18:56,690 Trump perioden

228 00:18:57,710 --> 00:19:01,050 Han ville liksom inskränka i dem redan då

229 00:19:01,290 --> 00:19:04,630 Jag vet inte hur länge de har funnits

230 00:19:04,930 --> 00:19:06,470 I deras historia men det

231 00:19:06,730 --> 00:19:08,770 Låter som det kan

232 00:19:09,030 --> 00:19:09,790 Kan stämma

233 00:19:11,850 --> 00:19:12,350 Men nu

234 00:19:12,870 --> 00:19:16,970 Alltså som en blick utifrån så framstår det ju som att det är

235 00:19:17,210 --> 00:19:18,750 Systematiskt att

236 00:19:19,010 --> 00:19:20,290 Trump skickar

237 00:19:20,550 --> 00:19:25,150 ICE och hotar med att skicka nationalgardet

238 00:19:25,410 --> 00:19:30,010 Till en rad städer som står liksom på tur efter varandra

239 00:19:31,550 --> 00:19:34,630 Under sommaren så var ju då de här stora

240 00:19:34,930 --> 00:19:37,750 6 juni liksom Sveriges nationaldag

241 00:19:38,010 --> 00:19:41,070 Så var de här stora upploppen i Los Angeles

242 00:19:41,330 --> 00:19:43,370 Du hade kanske inte kommit

243 00:19:43,630 --> 00:19:45,170 Då var jag i Chile fortfarande

244 00:19:45,430 --> 00:19:45,930 Ja

245 00:19:46,450 --> 00:19:47,730 Och sen så

246 00:19:48,250 --> 00:19:51,310 Gick det liksom som vågor från Los Angeles

247 00:19:51,830 --> 00:19:53,370 Chicago, Portland

248 00:19:53,610 --> 00:19:54,390 Till

249 00:19:54,650 --> 00:19:55,930 Minnesota nu

250 00:19:56,950 --> 00:20:01,550 Du följde lite de här ICE-protesternas framväxt kan du berätta någonting om

251 00:20:02,070 --> 00:20:04,370 Ja framför allt så

252 00:20:04,370 --> 00:20:08,470 Innan jag kom dit så hade jag inte alls förstått

253 00:20:08,730 --> 00:20:11,530 Hur central den här frågan om

254 00:20:12,050 --> 00:20:13,850 Migration

255 00:20:14,350 --> 00:20:15,630 Hade blivit

256 00:20:15,890 --> 00:20:17,930 Både genom att

257 00:20:18,190 --> 00:20:22,030 Trump-regimen har riktat in sig

258 00:20:22,550 --> 00:20:26,130 På migranter och i första hand då

259 00:20:26,650 --> 00:20:29,710 De människor som är där och jobbar

260 00:20:29,970 --> 00:20:30,730 Utan

261 00:20:30,990 --> 00:20:33,290 Att ha ett uppehållstillstånd

262 00:20:33,290 --> 00:20:35,850 Eftersom det går i princip

263 00:20:36,110 --> 00:20:39,950 Jag tror inte det går att komma från Mexiko till USA

264 00:20:40,210 --> 00:20:40,710 På

265 00:20:40,970 --> 00:20:41,730 Något

266 00:20:41,990 --> 00:20:43,530 Sanktionerat lagligt sätt

267 00:20:44,290 --> 00:20:47,370 Så att det finns ju massor med människor som

268 00:20:47,890 --> 00:20:53,770 Kommer bland annat från Mexiko långs från andra länder förstås och jobbar som

269 00:20:54,530 --> 00:20:55,810 Ibland i

270 00:20:56,850 --> 00:21:01,450 Både fasta jobb och som daglönearbetare

271 00:21:01,710 --> 00:21:02,990 Utan att ha

272 00:21:02,990 --> 00:21:03,750 Papper

273 00:21:04,270 --> 00:21:06,570 På att få vara i USA

274 00:21:07,090 --> 00:21:08,110 Och

275 00:21:08,870 --> 00:21:11,190 Ja man får ju säga det också att

276 00:21:11,430 --> 00:21:11,950 Det är

277 00:21:12,470 --> 00:21:12,970 En

278 00:21:13,230 --> 00:21:14,250 Till exempel

279 00:21:14,770 --> 00:21:18,090 Fruktodlare och annan

280 00:21:18,610 --> 00:21:22,450 Jordbruksproduktion är ju väldigt

281 00:21:22,710 --> 00:21:26,790 Beroende av så att det är ju verkligen inte bara

282 00:21:27,570 --> 00:21:28,070 Ja

283 00:21:28,330 --> 00:21:32,430 De här demonstrationerna som man ser som framför allt

284 00:21:32,990 --> 00:21:33,750 Samlar

285 00:21:34,010 --> 00:21:34,790 Tror jag

286 00:21:35,550 --> 00:21:38,370 Människor som är bara upprörda

287 00:21:38,630 --> 00:21:39,650 Hur de här

288 00:21:39,910 --> 00:21:42,710 Migranterna behandlas utan det finns ju också ett

289 00:21:43,490 --> 00:21:45,030 Perspektiv från

290 00:21:45,530 --> 00:21:50,390 De som till exempel ser frukten ruttna för att ingen

291 00:21:50,650 --> 00:21:52,450 Kommer och plockar åt dem

292 00:21:52,950 --> 00:21:56,550 Men i varje fall så har ju Trump-regimen

293 00:21:56,790 --> 00:22:01,150 Inhittat sig väldigt hårt på den här gruppen

294 00:22:01,910 --> 00:22:02,950 Och

295 00:22:03,250 --> 00:22:04,790 Det här har ju

296 00:22:05,290 --> 00:22:07,350 Väldigt länge i varje fall

297 00:22:07,850 --> 00:22:08,630 Funnits

298 00:22:08,870 --> 00:22:11,190 Det fanns ju som du sa även under

299 00:22:11,430 --> 00:22:16,550 Obama som ju också utvisade väldigt många människor under hans

300 00:22:17,330 --> 00:22:17,830 Regering

301 00:22:18,090 --> 00:22:18,870 Så att det

302 00:22:19,370 --> 00:22:22,450 Det är ju inget nytt riktigt den här konflikten

303 00:22:22,710 --> 00:22:25,270 Den har accentuerat så mycket

304 00:22:25,770 --> 00:22:26,790 Därför

305 00:22:27,050 --> 00:22:27,830 Att

306 00:22:28,070 --> 00:22:32,950 För det första så har det byggts upp en hatretori

307 00:22:33,250 --> 00:22:35,810 Mot invandrare

308 00:22:36,570 --> 00:22:38,870 Under flera decennier

309 00:22:39,130 --> 00:22:40,150 I USA

310 00:22:41,190 --> 00:22:42,710 Och den har stärkts

311 00:22:42,970 --> 00:22:44,250 Och

312 00:22:44,510 --> 00:22:45,790 Jag tror att de här

313 00:22:46,050 --> 00:22:48,610 Aktoritära regimerna måste ha

314 00:22:48,870 --> 00:22:51,430 Vissa grupper som de

315 00:22:51,670 --> 00:22:52,710 Riktar sig mot

316 00:22:53,210 --> 00:22:55,270 Och det här har varit

317 00:22:55,510 --> 00:22:57,310 Det viktigaste

318 00:22:57,570 --> 00:22:59,350 Målet för

319 00:22:59,610 --> 00:23:01,150 Den här negativa

320 00:23:01,410 --> 00:23:02,690 Politiken för

321 00:23:03,250 --> 00:23:03,750 Trump

322 00:23:04,010 --> 00:23:05,030 Det finns ju

323 00:23:05,290 --> 00:23:06,570 Andra grupper också

324 00:23:06,830 --> 00:23:07,590 Men framför allt

325 00:23:07,850 --> 00:23:08,870 Pappslösa

326 00:23:09,390 --> 00:23:10,150 Personer

327 00:23:10,670 --> 00:23:11,950 Och

328 00:23:12,210 --> 00:23:13,230 Sen har ju

329 00:23:13,750 --> 00:23:16,050 Det har rapporterats mycket om hur

330 00:23:16,310 --> 00:23:21,170 De här stora nerskärningar som har gjorts i budgeten

331 00:23:21,430 --> 00:23:26,290 Som till exempel drabbat universiteten hårt

332 00:23:26,550 --> 00:23:28,850 Men samtidigt så har ju

333 00:23:29,610 --> 00:23:31,670 The big beautiful bill

334 00:23:31,910 --> 00:23:32,690 Eller the big

335 00:23:32,990 --> 00:23:36,570 Bagelbill som motståndarna säger

336 00:23:36,830 --> 00:23:41,430 Lagt massor enorma pengar på att stärka ICE

337 00:23:41,690 --> 00:23:44,510 Och ICE är alltså

338 00:23:44,770 --> 00:23:46,050 Som en

339 00:23:46,310 --> 00:23:51,170 Slags militär polis som uppträder beväpnade

340 00:23:51,430 --> 00:23:56,030 Oftast maskerade och med väldigt stor brutalitet

341 00:23:56,290 --> 00:24:00,890 Och det här har ju verkligen gjort folk upprörda

342 00:24:01,410 --> 00:24:02,430 Och

343 00:24:02,990 --> 00:24:04,270 Det är så mycket

344 00:24:04,530 --> 00:24:05,810 Av motståndet

345 00:24:06,070 --> 00:24:07,850 Mot Trump som har kretsat

346 00:24:08,110 --> 00:24:08,870 Kring det här

347 00:24:09,130 --> 00:24:09,650 Dels

348 00:24:10,410 --> 00:24:12,710 De stora manifestationerna

349 00:24:12,970 --> 00:24:15,790 Hur man har vänd sig direkt mot ICE

350 00:24:16,310 --> 00:24:17,070 Och det här är

351 00:24:17,330 --> 00:24:18,350 Verkligen inte bara

352 00:24:18,610 --> 00:24:19,630 Indivisible

353 00:24:19,890 --> 00:24:21,430 Fast det har varit centralt för

354 00:24:21,670 --> 00:24:22,950 De också

355 00:24:23,470 --> 00:24:24,230 Många

356 00:24:24,490 --> 00:24:26,290 Olika typer av

357 00:24:26,550 --> 00:24:31,910 Nätverk och organisationer som också funnits länge

358 00:24:32,430 --> 00:24:32,950 Mycket av det här

359 00:24:33,250 --> 00:24:34,270 Är inte alls nytt

360 00:24:35,030 --> 00:24:39,910 Till exempel advokater som jobbar pro bono

361 00:24:40,150 --> 00:24:44,250 För att hjälpa folk i deras asylprocesser

362 00:24:44,770 --> 00:24:45,270 Jag

363 00:24:45,530 --> 00:24:47,330 Var på en

364 00:24:47,590 --> 00:24:48,610 Rättegång

365 00:24:48,870 --> 00:24:52,190 I migrationsdomstolen med

366 00:24:52,450 --> 00:24:54,230 Asylsökande

367 00:24:54,750 --> 00:24:56,550 Mexikaner

368 00:24:56,790 --> 00:24:59,350 Någon från Guatemala tror jag också

369 00:25:00,130 --> 00:25:01,150 Och

370 00:25:01,910 --> 00:25:02,950 De har

371 00:25:03,250 --> 00:25:04,530 Inte

372 00:25:04,790 --> 00:25:06,070 Rätt till

373 00:25:06,570 --> 00:25:07,090 Alltså

374 00:25:07,350 --> 00:25:08,630 De har rätt att

375 00:25:08,870 --> 00:25:12,210 Söka advokatstöd men de får

376 00:25:12,470 --> 00:25:14,770 De får ingen ekonomisk hjälp

377 00:25:15,030 --> 00:25:15,530 Att göra det

378 00:25:15,790 --> 00:25:18,090 Alla de här asylsökande

379 00:25:19,110 --> 00:25:21,170 Så att

380 00:25:21,670 --> 00:25:23,210 När domare

381 00:25:23,470 --> 00:25:27,050 Slutade med att säga att

382 00:25:27,570 --> 00:25:30,130 Samtliga som sitter här har

383 00:25:30,390 --> 00:25:32,690 Brutits mot lagen

384 00:25:32,950 --> 00:25:35,510 Därför att ni har kommit in i

385 00:25:35,770 --> 00:25:37,550 Landet olagligt

386 00:25:38,070 --> 00:25:38,570 Ni

387 00:25:38,830 --> 00:25:42,170 Kommer att utvisas till

388 00:25:42,670 --> 00:25:43,950 Honduras

389 00:25:44,210 --> 00:25:48,050 Därför att det tydligen finns ett nytt avtal med

390 00:25:48,570 --> 00:25:50,350 Honduras

391 00:25:51,370 --> 00:25:52,150 Att man kan

392 00:25:52,410 --> 00:25:56,490 Asylsökande blir skickade dit och så får dom

393 00:25:56,750 --> 00:25:58,550 Söka därifrån

394 00:25:58,810 --> 00:26:01,610 Och ingen vill ju bli utvisad till Honduras

395 00:26:01,610 --> 00:26:03,650 Och då behöver ju

396 00:26:03,910 --> 00:26:05,450 Dom här människorna

397 00:26:05,710 --> 00:26:06,990 Advokater

398 00:26:07,250 --> 00:26:08,270 För att

399 00:26:08,530 --> 00:26:13,130 Någon typ av rättsliga biträden i alla fall för att

400 00:26:13,390 --> 00:26:17,990 Ur huvud taget kunna framföra sina asylskäl

401 00:26:18,250 --> 00:26:19,530 Därför att

402 00:26:19,790 --> 00:26:23,110 Det hade dom inte fått göra i det här läget

403 00:26:23,630 --> 00:26:24,910 Och

404 00:26:25,670 --> 00:26:29,010 De flesta som är där har ju inte

405 00:26:29,250 --> 00:26:31,050 De ekonomiska medlen och betala varandra

406 00:26:31,610 --> 00:26:32,890 Och sina advokat

407 00:26:34,430 --> 00:26:39,030 Så att domar pekade längst bak i salen när

408 00:26:39,550 --> 00:26:41,090 När han hade framfört

409 00:26:41,330 --> 00:26:43,130 Det här budskapet där

410 00:26:43,390 --> 00:26:44,150 Bak tror jag

411 00:26:44,410 --> 00:26:47,990 Där brukar det sitta folk som kan hjälpa till

412 00:26:48,250 --> 00:26:49,270 Och

413 00:26:49,530 --> 00:26:53,890 Då finns det ganska många organisationer som

414 00:26:54,390 --> 00:26:56,190 Är med på

415 00:26:56,450 --> 00:26:59,250 Vid rättegångar och försöker att stötta

416 00:26:59,510 --> 00:27:00,030 Vissa

417 00:27:00,030 --> 00:27:02,330 Och försöker att

418 00:27:02,590 --> 00:27:05,410 Hjälpa folk att hitta

419 00:27:05,670 --> 00:27:06,950 En advokat

420 00:27:07,190 --> 00:27:09,510 Jag tror inte advokaterna räcker till riktigt

421 00:27:09,750 --> 00:27:12,830 De som jobbar gratis

422 00:27:13,090 --> 00:27:15,390 Det är också en del

423 00:27:15,650 --> 00:27:16,930 Av det här kan man säga

424 00:27:17,190 --> 00:27:18,210 Motståndet

425 00:27:18,470 --> 00:27:18,970 Som

426 00:27:19,230 --> 00:27:23,070 Handlar om asyl och migrationsfrågor

427 00:27:23,330 --> 00:27:26,910 Så att det är mycket mer än bara protester

428 00:27:27,170 --> 00:27:29,470 Under nedstängningen

429 00:27:30,030 --> 00:27:31,830 Som också pågick

430 00:27:32,070 --> 00:27:33,350 Med när jag var där

431 00:27:33,610 --> 00:27:35,670 Nedstängningen får du förklara vad det är

432 00:27:35,910 --> 00:27:36,430 Av

433 00:27:36,690 --> 00:27:38,990 Regeringsfunktionerna

434 00:27:39,250 --> 00:27:40,530 Och av

435 00:27:41,290 --> 00:27:42,310 Budgeten

436 00:27:42,830 --> 00:27:43,590 Därför

437 00:27:43,850 --> 00:27:45,910 Olika skäl och så

438 00:27:46,150 --> 00:27:47,430 Räcker inte med

439 00:27:47,690 --> 00:27:48,470 Enkel

440 00:27:48,710 --> 00:27:49,750 Majoritet för

441 00:27:49,990 --> 00:27:51,270 Republikanerna för att få

442 00:27:51,530 --> 00:27:53,070 Genom budgeten

443 00:27:53,330 --> 00:27:57,930 Utan de måste göra någon typ av uppgörelse med demokraterna

444 00:27:58,190 --> 00:27:58,950 Och det

445 00:27:59,470 --> 00:27:59,990 Funkade

446 00:28:00,290 --> 00:28:01,830 Det inte den här gången

447 00:28:02,330 --> 00:28:03,110 Ja då blev det

448 00:28:03,350 --> 00:28:04,130 En nedstängning

449 00:28:04,390 --> 00:28:04,890 Och

450 00:28:05,150 --> 00:28:05,670 Det här

451 00:28:05,910 --> 00:28:06,690 Drabbar ju

452 00:28:06,950 --> 00:28:09,510 Alla utgiftsposter då

453 00:28:09,750 --> 00:28:10,270 Eftersom

454 00:28:10,530 --> 00:28:12,570 Pengar betalas inte ut

455 00:28:12,830 --> 00:28:14,370 Till exempel

456 00:28:14,630 --> 00:28:16,150 Matkuponger

457 00:28:16,670 --> 00:28:17,430 Betalas

458 00:28:17,690 --> 00:28:21,030 Kanske inte ut i den mån det då är en federal

459 00:28:21,270 --> 00:28:21,790 Program

460 00:28:22,310 --> 00:28:23,590 Och

461 00:28:24,090 --> 00:28:27,930 Indivisible tillsammans med många andra då

462 00:28:28,190 --> 00:28:29,730 Organiserade

463 00:28:30,030 --> 00:28:32,070 Mathjälp till

464 00:28:32,330 --> 00:28:32,850 Folk

465 00:28:33,110 --> 00:28:35,150 Inte bara migranter men

466 00:28:35,410 --> 00:28:36,170 Även till

467 00:28:36,430 --> 00:28:36,950 De då

468 00:28:37,450 --> 00:28:38,230 Och

469 00:28:38,470 --> 00:28:40,010 Ja det fanns liksom en

470 00:28:40,270 --> 00:28:44,110 Solidarisk organisering eftersom

471 00:28:44,370 --> 00:28:46,150 Folk var

472 00:28:46,410 --> 00:28:50,250 Rädda att gå ut helt enkelt när ICE var i stan

473 00:28:50,510 --> 00:28:51,270 Att

474 00:28:51,530 --> 00:28:53,830 Man kom med matpaket till

475 00:28:54,350 --> 00:28:57,670 Familjer som inte vågade gå ut till exempel

476 00:28:58,190 --> 00:28:59,730 Och då kanske inte

477 00:29:00,030 --> 00:29:01,570 Kunde söka

478 00:29:01,830 --> 00:29:03,610 De här dagjobben heller

479 00:29:03,870 --> 00:29:05,410 Som de försörjde sig på

480 00:29:05,910 --> 00:29:07,710 Medan ICE var där

481 00:29:07,970 --> 00:29:08,470 Så att

482 00:29:08,990 --> 00:29:09,510 Ja

483 00:29:09,750 --> 00:29:10,790 Det var så

484 00:29:11,030 --> 00:29:12,570 Mobiliserande

485 00:29:12,830 --> 00:29:16,410 På ett sätt som jag inte hade förstått den här migrationsfrågan

486 00:29:17,690 --> 00:29:21,270 Och hela det här stödarbetet då med till exempel den här

487 00:29:22,050 --> 00:29:25,110 MC-sidiga inbördeshjälpen med

488 00:29:25,370 --> 00:29:26,390 Mat och så

489 00:29:27,430 --> 00:29:29,470 Var det någon organiserad

490 00:29:29,470 --> 00:29:33,830 Eller uppstod den spontant i liksom kvarteren eller hur

491 00:29:34,590 --> 00:29:36,630 Hur decentraliserad var den

492 00:29:36,890 --> 00:29:38,690 Jag tror att

493 00:29:38,950 --> 00:29:39,450 Eller

494 00:29:39,710 --> 00:29:44,070 Det sätt som Indivis väl jobbar på i alla fall

495 00:29:44,310 --> 00:29:46,370 Är genom att ha

496 00:29:46,870 --> 00:29:53,030 Genom att försöka bygga nätverk med redan existerande rörelser

497 00:29:53,270 --> 00:29:54,050 Av olika slag

498 00:29:54,550 --> 00:29:56,350 Och eftersom

499 00:29:56,610 --> 00:29:59,430 Det inte finns någonting som motsvarar

500 00:29:59,730 --> 00:30:03,830 Till exempel Skandinavisk välfärdsstat i USA

501 00:30:04,590 --> 00:30:06,890 Finns det ju massor med rörelser

502 00:30:07,150 --> 00:30:08,690 Som länge har

503 00:30:08,950 --> 00:30:11,510 Jobbat med sociala frågor

504 00:30:12,270 --> 00:30:13,290 Jag träffade

505 00:30:13,550 --> 00:30:16,630 En del sådana rörelser och pratade med dem också

506 00:30:16,870 --> 00:30:17,390 Och de

507 00:30:17,650 --> 00:30:20,470 Fortsatte ju med sitt jobb som

508 00:30:20,970 --> 00:30:25,070 Och det de brukade göra men det här förstärktes ju

509 00:30:25,830 --> 00:30:27,630 Också av att

510 00:30:29,470 --> 00:30:32,030 De här nätverken kunde

511 00:30:32,290 --> 00:30:36,390 Dra in mer människor i det här sprida budskapet

512 00:30:37,150 --> 00:30:38,430 Så att det här

513 00:30:38,950 --> 00:30:41,750 Nätverkandet underifrån

514 00:30:42,010 --> 00:30:46,110 Är helt central som jag förstod i den här strategin

515 00:30:46,630 --> 00:30:48,410 Man gör saker

516 00:30:48,670 --> 00:30:51,490 Man protesterar men man gör också

517 00:30:51,990 --> 00:30:54,050 En massa saker som är

518 00:30:54,550 --> 00:30:57,110 Sociala i

519 00:30:57,370 --> 00:30:59,170 Grannskapet och stan

520 00:30:59,470 --> 00:31:03,570 Du har ju skrivit på din blogg om några aktioner som du var med på

521 00:31:03,830 --> 00:31:06,130 Av mer symbolisk natur som var

522 00:31:06,630 --> 00:31:08,430 Kring ICE-frågan i

523 00:31:08,690 --> 00:31:10,730 Ett köpcentrum till exempel

524 00:31:11,250 --> 00:31:17,910 De jobbar ju som sagt mycket med humor och den typen av aktioner så att

525 00:31:18,670 --> 00:31:22,510 Det här tyckte jag iallafall var en lite rolig aktion

526 00:31:23,030 --> 00:31:26,870 Man samlades och

527 00:31:27,110 --> 00:31:29,430 Det här var också organiserat och

528 00:31:29,730 --> 00:31:31,770 Många olika rörelser som

529 00:31:32,030 --> 00:31:35,610 Altra var med på faktiskt var organiserat och många rörelser

530 00:31:36,390 --> 00:31:39,190 Och tågade till

531 00:31:39,710 --> 00:31:41,750 En butik

532 00:31:42,010 --> 00:31:48,150 I en butikskedja som säljer byggmaterial och färg och verktyg

533 00:31:48,670 --> 00:31:49,430 Och sånt

534 00:31:49,690 --> 00:31:50,970 Och

535 00:31:51,490 --> 00:31:55,830 Bland annat så säljer de då isgrapor

536 00:31:56,090 --> 00:31:59,170 Aktionen gick in på att hela det här demonstrationståget

537 00:31:59,470 --> 00:32:02,290 Gick in i den här butiken

538 00:32:02,790 --> 00:32:04,070 Vandrade runt där

539 00:32:04,590 --> 00:32:10,730 Och tillsammans med en blåsorkester som ställde sig in i butiken

540 00:32:10,990 --> 00:32:14,310 Ja spelade minst en halvtimme

541 00:32:14,830 --> 00:32:18,930 Och det vi gjorde som tågade var att vi köpte

542 00:32:19,430 --> 00:32:21,750 Varsin ice scraper

543 00:32:21,990 --> 00:32:24,050 Och här är då den lilla vitsen

544 00:32:24,550 --> 00:32:25,830 Och

545 00:32:26,350 --> 00:32:28,650 Gick sen och direkt till

546 00:32:28,910 --> 00:32:29,170 Så att

547 00:32:29,470 --> 00:32:30,750 Vi köer åt

548 00:32:31,010 --> 00:32:32,290 För att betala

549 00:32:32,550 --> 00:32:36,630 De här isgraporna och sen gick alla och lämnade tillbaks dem

550 00:32:37,410 --> 00:32:39,970 Och skapade kö en gång till

551 00:32:40,230 --> 00:32:45,350 Samtidigt som det pågick då aktioner utanför den här butiken

552 00:32:45,590 --> 00:32:50,970 Och det här var någonting som gjordes på flera håll i landet den här

553 00:32:51,230 --> 00:32:52,770 Ice scraper

554 00:32:53,030 --> 00:32:55,330 Vad hade butiken med ice att göra?

555 00:32:55,590 --> 00:32:56,870 Ja just det

556 00:32:57,110 --> 00:32:58,390 Protesten

557 00:32:58,650 --> 00:32:59,170 Gällde

558 00:32:59,470 --> 00:33:01,510 Att de

559 00:33:02,030 --> 00:33:02,550 Var

560 00:33:02,790 --> 00:33:03,830 Allt för

561 00:33:04,850 --> 00:33:06,630 De hjälpte ice

562 00:33:06,890 --> 00:33:07,910 Allt för mycket

563 00:33:08,170 --> 00:33:11,510 Därför att de har stora parkeringar naturligtvis

564 00:33:11,750 --> 00:33:12,270 Som

565 00:33:12,530 --> 00:33:16,110 Byggmax eller Ikea eller vad som helst utanför

566 00:33:16,630 --> 00:33:21,490 Och det var ställen där daglönarbetare brukade

567 00:33:21,750 --> 00:33:23,270 Eller brukar stå

568 00:33:23,530 --> 00:33:24,310 Och

569 00:33:24,550 --> 00:33:28,390 Ja vänta på att någon ska komma och erbjuda ett jobb

570 00:33:28,650 --> 00:33:29,170 För en eller

571 00:33:29,470 --> 00:33:29,990 Många dagar

572 00:33:30,750 --> 00:33:34,070 Och de måste ju stå på ställen som

573 00:33:34,590 --> 00:33:35,610 Folk känner till

574 00:33:35,870 --> 00:33:36,890 Annars funkar ju inte det här

575 00:33:37,410 --> 00:33:40,730 Och då hade till och med den här

576 00:33:40,990 --> 00:33:41,750 Kedjan

577 00:33:42,270 --> 00:33:43,030 Ofta

578 00:33:43,290 --> 00:33:46,110 Anmält det här till ice

579 00:33:46,370 --> 00:33:49,430 Och också släppt in dem i butikerna

580 00:33:50,210 --> 00:33:50,970 Och

581 00:33:51,230 --> 00:33:51,990 Varit

582 00:33:52,510 --> 00:33:53,530 Allt för

583 00:33:55,590 --> 00:33:58,150 Hjälpte ice på ett sätt som det inte fanns någon

584 00:33:58,150 --> 00:34:00,450 Och som de inte var tvungna att göra

585 00:34:00,710 --> 00:34:02,250 Och det gällde protesten

586 00:34:02,750 --> 00:34:04,030 En motsvarande

587 00:34:04,290 --> 00:34:06,590 Protest gällde spotify

588 00:34:06,850 --> 00:34:07,630 Fast den

589 00:34:07,870 --> 00:34:12,489 Gick ju till annorlunda då det handlade om att folk skulle säga upp sina

590 00:34:13,250 --> 00:34:14,030 Abonnemang

591 00:34:14,270 --> 00:34:18,370 Och det var för att spotify körde anställnings

592 00:34:18,630 --> 00:34:21,190 Annonser för ice

593 00:34:21,449 --> 00:34:31,520 Något som vi har hört mycket om i

594 00:34:32,300 --> 00:34:34,340 Media nu är ju just det här i

595 00:34:34,340 --> 00:34:34,860 Minnesota

596 00:34:35,159 --> 00:34:36,179 Och då är det ju

597 00:34:36,440 --> 00:34:38,739 De har ägnat sig åt det här med rapid reaction

598 00:34:39,000 --> 00:34:40,780 Att liksom

599 00:34:41,040 --> 00:34:42,840 Inte bara samla

600 00:34:43,100 --> 00:34:43,860 Stöd och hjälp

601 00:34:44,120 --> 00:34:46,940 Till de papperslösa som håller sig hemma utan

602 00:34:47,699 --> 00:34:49,739 Även försöka

603 00:34:50,260 --> 00:34:52,300 Kartlägga och följa

604 00:34:52,820 --> 00:34:54,860 Hur har de där rapid reaction

605 00:34:55,120 --> 00:34:57,420 Projekten varit uppbyggd eller grupperna liksom

606 00:34:57,940 --> 00:34:58,960 Ja det

607 00:34:59,480 --> 00:35:04,860 Är också många olika organisationer och nätverk som har

608 00:35:05,160 --> 00:35:06,940 Jobbat med det

609 00:35:07,460 --> 00:35:13,340 Jag var själv aldrig med på någon av de aktionerna men jag var på några möten där de förklarade

610 00:35:13,600 --> 00:35:16,160 Hur det här var uppbyggt och hur det gick till

611 00:35:16,680 --> 00:35:22,820 Finns också en organisation som heter Bay Resistance i området

612 00:35:23,080 --> 00:35:24,100 Jag tror

613 00:35:24,860 --> 00:35:29,480 De var bland de rörelser som höll i det här

614 00:35:29,980 --> 00:35:33,820 Och det gick helt enkelt ut på att

615 00:35:34,080 --> 00:35:34,860 Man bevarar

616 00:35:35,160 --> 00:35:36,940 Olika ställen i stan

617 00:35:37,200 --> 00:35:40,020 Det här fanns till exempel i Oakland

618 00:35:40,780 --> 00:35:42,320 De hade till exempel

619 00:35:42,580 --> 00:35:45,900 En organisering som hette Adopt a school

620 00:35:46,160 --> 00:35:50,260 Och det gick ut på att folk skulle stå vid skolor

621 00:35:50,520 --> 00:35:52,060 Och varna

622 00:35:52,820 --> 00:35:53,580 Folk när

623 00:35:53,840 --> 00:35:54,620 ICE

624 00:35:54,860 --> 00:35:55,380 Kom

625 00:35:55,640 --> 00:35:56,660 Eller var på väg

626 00:35:56,920 --> 00:35:57,680 Därför att

627 00:35:57,940 --> 00:36:04,340 Skolor var också ett ställe dit ICE kom ofta för att gripa

628 00:36:04,900 --> 00:36:10,540 Papperslösa föräldrar som skulle hämta eller lämna sina barn i skolan

629 00:36:11,820 --> 00:36:12,580 Och

630 00:36:12,840 --> 00:36:14,120 Det här gjordes på

631 00:36:14,880 --> 00:36:17,700 Många sätt till exempel vissel

632 00:36:18,220 --> 00:36:19,500 Blåsar

633 00:36:19,740 --> 00:36:21,540 Kampanjer kanske man kallar det

634 00:36:21,800 --> 00:36:24,360 Folk hade en visselpipa

635 00:36:24,860 --> 00:36:27,680 Och visslade helt enkelt så det hördes

636 00:36:27,940 --> 00:36:31,520 Lång väg om de såg ett ICE fordon eller

637 00:36:32,300 --> 00:36:33,580 ICE personal

638 00:36:33,820 --> 00:36:34,340 Mm

639 00:36:34,900 --> 00:36:35,660 Och

640 00:36:35,920 --> 00:36:40,020 Det här är tydligen inget nytt utan det här hade pågått ett tag

641 00:36:40,280 --> 00:36:42,840 Det här finns i många städer tydligen

642 00:36:43,100 --> 00:36:47,960 Och hålls i olika rörelser och grupper

643 00:36:48,220 --> 00:36:52,300 Ett annat sätt att motsätta sig i ICE

644 00:36:52,560 --> 00:36:57,420 Var att folk samlades utanför när ICE kom till en stad

645 00:36:57,940 --> 00:37:04,080 Så samlades de utanför hotellet där ICE sover och håller en konsert hela natten

646 00:37:04,900 --> 00:37:06,440 Till exempel

647 00:37:06,700 --> 00:37:10,280 Men det här var så väl organiserat

648 00:37:10,540 --> 00:37:13,600 Det fanns broschyrer exakt

649 00:37:14,120 --> 00:37:20,260 För hur man skulle agera och hur man skulle kommunicera

650 00:37:20,780 --> 00:37:22,060 Och

651 00:37:22,300 --> 00:37:27,680 Det fanns en app som hette ICEblock

652 00:37:28,460 --> 00:37:31,520 Som var just en sån här kommunikations

653 00:37:31,780 --> 00:37:33,580 Den finns fortfarande

654 00:37:33,820 --> 00:37:34,860 Om det är

655 00:37:35,160 --> 00:37:35,920 Det var

656 00:37:36,180 --> 00:37:37,720 Jag kommer inte ihåg vilket

657 00:37:38,220 --> 00:37:39,760 För av de stora

658 00:37:40,280 --> 00:37:42,580 Företagen det nu var som

659 00:37:42,840 --> 00:37:45,660 Den här appen kunde köpas

660 00:37:46,420 --> 00:37:47,440 Igenom

661 00:37:47,700 --> 00:37:53,080 Men de slutade sälja den efter att regeringen hade

662 00:37:53,340 --> 00:37:54,860 Sagt åt dem

663 00:37:55,380 --> 00:38:01,520 Så att det var alltså en person han blev faktiskt intervjuad flera gånger på de stora

664 00:38:01,780 --> 00:38:03,320 Nyhetsbolagen också

665 00:38:03,580 --> 00:38:03,820 Mm

666 00:38:04,080 --> 00:38:06,640 Han hade tagit fram den här appen

667 00:38:06,900 --> 00:38:09,960 Som gick ut på att man skulle kommunicera då

668 00:38:10,220 --> 00:38:13,300 Mellan sig var man hade iakttagit

669 00:38:13,540 --> 00:38:14,820 ICE

670 00:38:15,080 --> 00:38:16,620 Och

671 00:38:16,880 --> 00:38:19,940 Regeringen vände sig till

672 00:38:20,200 --> 00:38:21,740 Appföretaget

673 00:38:22,260 --> 00:38:23,780 Och sa att man vill inte

674 00:38:24,040 --> 00:38:24,820 Ha den

675 00:38:26,340 --> 00:38:27,620 Sen tog de bort den

676 00:38:27,880 --> 00:38:32,240 Och den finns fortfarande för dem som har laddat ner den tydligen

677 00:38:32,240 --> 00:38:34,540 Men man kan inte ladda ner den längre

678 00:38:34,800 --> 00:38:36,340 Så att de fick

679 00:38:36,840 --> 00:38:41,460 Det finns väldigt mycket kreativitet kring det här

680 00:38:41,960 --> 00:38:44,780 Ja det har varit spännande att följa från

681 00:38:45,560 --> 00:38:49,640 Los Angeles via liksom Chicago, Portland, Minnesota hur de där

682 00:38:50,160 --> 00:38:55,280 Nätverken och lokalorganiseringen verkar ha förändrats

683 00:38:55,800 --> 00:38:58,100 Också radikaliserat

684 00:38:58,360 --> 00:38:59,640 Minnesota där man

685 00:39:00,140 --> 00:39:01,940 Väldigt mycket byggt

686 00:39:02,240 --> 00:39:04,280 Olika telefonkedjor

687 00:39:04,540 --> 00:39:06,840 Via den här liksom säkra kommunikations

688 00:39:07,620 --> 00:39:08,380 Appen

689 00:39:08,640 --> 00:39:10,440 Signal att man gör

690 00:39:10,680 --> 00:39:15,300 Lokalt kring kyrkor man gör i kvarter man har

691 00:39:15,800 --> 00:39:20,920 Strukturer som samlar in information bygger databaser över

692 00:39:21,180 --> 00:39:23,480 ICE fordon

693 00:39:23,740 --> 00:39:26,560 Var de rör sig någonstans och sen så har man

694 00:39:26,820 --> 00:39:29,380 Lokala strukturer där folk i bilar

695 00:39:29,640 --> 00:39:32,200 Följer efter och dokumenterar och sen

696 00:39:32,500 --> 00:39:38,380 Sen mobilkamerorna och då filmandet som har blivit också förutom vissepipan har ju

697 00:39:38,900 --> 00:39:40,940 Mobilfilmarna blivit viktigt

698 00:39:41,200 --> 00:39:43,500 Var det så även när du var där med

699 00:39:43,760 --> 00:39:47,860 Ja allt det där fanns före Minnesota

700 00:39:48,120 --> 00:39:50,920 Hur länge det har funnits vet jag inte men

701 00:39:51,440 --> 00:39:58,360 Längre än augusti i år i alla fall för att de här strukturerna fanns utvecklade när jag kom

702 00:39:58,860 --> 00:39:59,640 I augusti

703 00:39:59,880 --> 00:40:00,920 Så att

704 00:40:01,160 --> 00:40:02,200 Jag tror att

705 00:40:02,500 --> 00:40:06,340 En hel del av det där har funnits före

706 00:40:06,600 --> 00:40:07,880 Trumps andra

707 00:40:08,120 --> 00:40:10,440 President period men det är klart att

708 00:40:10,940 --> 00:40:12,480 Man har utvecklat det

709 00:40:13,000 --> 00:40:14,020 Längre nu

710 00:40:14,520 --> 00:40:15,300 Och

711 00:40:16,060 --> 00:40:17,860 Därför att man samlar

712 00:40:18,120 --> 00:40:20,680 Så många kring de här frågorna nu

713 00:40:20,920 --> 00:40:22,460 Det är en rörelse som

714 00:40:22,720 --> 00:40:24,000 Växer

715 00:40:24,260 --> 00:40:25,540 Snabbt som jag förstår det

716 00:40:26,300 --> 00:40:30,920 Hur reagerar demokraterna på hela den här gräsrotsrörelsen

717 00:40:31,180 --> 00:40:32,460 Försöker de

718 00:40:32,720 --> 00:40:35,020 Stöttar eller är de väldigt

719 00:40:35,280 --> 00:40:36,560 Frånvarande i det

720 00:40:36,800 --> 00:40:40,140 Det är ju väldigt olika eftersom demokraterna

721 00:40:40,400 --> 00:40:44,480 Rymmer ju så många olika politiska inriktningar men

722 00:40:45,000 --> 00:40:47,300 Just indivism

723 00:40:48,080 --> 00:40:51,140 Som ju grundades då av de här

724 00:40:51,400 --> 00:40:57,540 Kongressmedarbetarna de har ju en stark inriktning på demokratiska partiet

725 00:40:57,800 --> 00:40:59,340 Och

726 00:40:59,840 --> 00:41:00,620 Deras

727 00:41:00,620 --> 00:41:01,380 De är

728 00:41:01,640 --> 00:41:04,200 I varje fall de här ledarna nu

729 00:41:04,460 --> 00:41:07,280 Pratar hela tiden om vikten av

730 00:41:08,040 --> 00:41:09,580 Mellanårsvalen

731 00:41:09,840 --> 00:41:11,120 I november

732 00:41:11,620 --> 00:41:17,780 Medan kanske det är möjligt att det är så att de här lokalgrupperna är mer inriktade på

733 00:41:18,020 --> 00:41:18,800 Till exempel

734 00:41:19,060 --> 00:41:19,820 ICE

735 00:41:20,080 --> 00:41:21,620 Det har tagits jättemycket

736 00:41:21,860 --> 00:41:23,660 Energi

737 00:41:24,180 --> 00:41:25,200 Och kreativitet

738 00:41:25,960 --> 00:41:26,480 Men

739 00:41:26,740 --> 00:41:27,240 De

740 00:41:27,760 --> 00:41:30,320 Inser förstås vikten av att

741 00:41:30,620 --> 00:41:33,180 Demokraterna ska vinna de här valen

742 00:41:33,440 --> 00:41:34,980 Men de är också väldigt

743 00:41:35,220 --> 00:41:37,020 Kritiska till

744 00:41:37,540 --> 00:41:39,320 Olika kandidater

745 00:41:39,580 --> 00:41:40,100 Vissa

746 00:41:40,340 --> 00:41:41,380 Vill de ha bort

747 00:41:41,620 --> 00:41:42,660 Och

748 00:41:42,900 --> 00:41:44,700 Andra vill de ha in

749 00:41:45,220 --> 00:41:48,020 Som de har beskrivit i alla fall så

750 00:41:48,280 --> 00:41:49,560 Kommer de att

751 00:41:49,820 --> 00:41:52,380 Det är de lokala grupperna som

752 00:41:52,900 --> 00:41:55,200 Avgör vilka

753 00:41:55,460 --> 00:41:56,740 Kandidater

754 00:41:57,240 --> 00:41:57,760 Som

755 00:41:58,020 --> 00:41:59,040 De tycker att

756 00:41:59,300 --> 00:42:00,060 Individspel

757 00:42:00,320 --> 00:42:00,580 Ska

758 00:42:00,880 --> 00:42:01,380 Stödja

759 00:42:01,640 --> 00:42:03,700 Och det är de som

760 00:42:03,940 --> 00:42:04,980 Är mest

761 00:42:05,220 --> 00:42:06,760 Aktiva är helt enkelt

762 00:42:07,020 --> 00:42:07,540 Mot

763 00:42:07,780 --> 00:42:08,300 Trump

764 00:42:08,560 --> 00:42:09,840 Och inte

765 00:42:10,100 --> 00:42:12,900 Se det som händer nu som

766 00:42:13,160 --> 00:42:15,980 Som normal politisk utveckling

767 00:42:16,240 --> 00:42:17,260 Utan som är

768 00:42:17,520 --> 00:42:18,280 Breddat

769 00:42:18,540 --> 00:42:19,820 Inte

770 00:42:20,080 --> 00:42:21,360 Indispelad öda

771 00:42:21,620 --> 00:42:23,920 Som de uttryckte på de här mötena

772 00:42:24,420 --> 00:42:27,500 Du skrev någonting i din bloggpost där att de

773 00:42:28,260 --> 00:42:30,580 Har två olika sätt att se på

774 00:42:30,880 --> 00:42:33,180 De här demokratiska kandidaterna

775 00:42:33,440 --> 00:42:34,200 De som är

776 00:42:34,720 --> 00:42:38,300 Mer ekonomiskt vänster och de som är

777 00:42:38,820 --> 00:42:41,120 Progressiva mot det totalitära

778 00:42:41,380 --> 00:42:41,880 Ja

779 00:42:42,140 --> 00:42:43,420 Det var som

780 00:42:43,940 --> 00:42:45,980 Lea och Esra de här

781 00:42:46,240 --> 00:42:48,020 Strategiska ledarna

782 00:42:48,280 --> 00:42:51,620 Uttryckte att de såg det som att det fanns

783 00:42:52,640 --> 00:42:53,660 Dels

784 00:42:54,180 --> 00:42:56,220 Mer eller mindre

785 00:42:56,480 --> 00:42:59,540 Inriktad på det anti-auktoritära

786 00:42:59,800 --> 00:43:00,580 Vilket de ville vara

787 00:43:00,880 --> 00:43:01,900 Prioriterade

788 00:43:02,160 --> 00:43:03,700 Och dels mer

789 00:43:04,200 --> 00:43:04,980 Längre

790 00:43:05,220 --> 00:43:07,540 Till vänster eller längre till höger

791 00:43:07,780 --> 00:43:10,100 Två axlar där man kunde

792 00:43:10,340 --> 00:43:11,880 Placera in

793 00:43:12,140 --> 00:43:17,780 Till exempel demokratiska kandidater och de vill då prioritera

794 00:43:18,540 --> 00:43:19,300 Att man är

795 00:43:19,560 --> 00:43:20,840 Starkt

796 00:43:21,100 --> 00:43:22,640 Anti-auktoritära

797 00:43:22,900 --> 00:43:23,660 Är beredd att

798 00:43:23,920 --> 00:43:25,700 Inte spela döds utan

799 00:43:26,220 --> 00:43:26,980 Ta kampen

800 00:43:28,520 --> 00:43:30,580 De här mellanvalen mycket verkar ju

801 00:43:30,880 --> 00:43:32,920 Ställas på sin spets

802 00:43:33,180 --> 00:43:35,480 Trump har ju nästan haft en krigsretorik

803 00:43:35,740 --> 00:43:36,500 Kring det här om

804 00:43:37,020 --> 00:43:42,140 Om att Portland där råder krig och Chicago att han ska in och

805 00:43:42,400 --> 00:43:46,240 Belägra städerna och ICE har ju verkligen

806 00:43:46,500 --> 00:43:49,560 I Minnesota har det ju verkligen varit som en belägring med

807 00:43:50,340 --> 00:43:55,200 Generalstrejker och stora protester mot det där och där

808 00:43:55,960 --> 00:43:58,260 Guvernören Tim Walz också har liksom

809 00:43:58,780 --> 00:44:00,580 Hotat på olika former

810 00:44:00,880 --> 00:44:01,380 Att det är

811 00:44:01,640 --> 00:44:03,440 Inte samarbeta eller liksom

812 00:44:03,700 --> 00:44:05,220 Själv sätta in

813 00:44:06,000 --> 00:44:09,060 Nationalmalgar för att skydda liksom

814 00:44:09,840 --> 00:44:11,880 Skydda befolkningen så

815 00:44:13,420 --> 00:44:15,720 Vad tror du liksom hur kommer

816 00:44:15,980 --> 00:44:17,520 Hur kommer det här året bli

817 00:44:17,780 --> 00:44:20,340 Ja hur kommer det att bli

818 00:44:21,620 --> 00:44:23,660 Det är ju väldigt svårt

819 00:44:23,920 --> 00:44:24,680 Att säga

820 00:44:25,460 --> 00:44:27,760 Jag tror att den här

821 00:44:28,020 --> 00:44:30,580 Folkliga protesterna

822 00:44:30,880 --> 00:44:31,380 Och

823 00:44:31,640 --> 00:44:32,660 Andra protester

824 00:44:32,920 --> 00:44:33,700 Det är ju inte

825 00:44:33,940 --> 00:44:38,300 Verkligen inte bara de här gräsrotsrörelserna utan det finns ju

826 00:44:39,060 --> 00:44:43,680 Det finns motstånd på universiteten bland professionella

827 00:44:43,940 --> 00:44:47,000 I kultursfären finns ju på många olika håll

828 00:44:47,260 --> 00:44:49,300 Att det här kommer att växa

829 00:44:50,080 --> 00:44:52,120 Men vad som händer

830 00:44:52,380 --> 00:44:53,920 Utifrån det är ju

831 00:44:54,180 --> 00:44:55,460 Väldigt svårt

832 00:44:55,700 --> 00:44:56,480 Att säga

833 00:44:56,980 --> 00:44:58,020 Alltså om

834 00:44:58,780 --> 00:44:59,300 Det

835 00:44:59,540 --> 00:45:00,580 Ligger inte

836 00:45:00,880 --> 00:45:03,440 Långt bort att tänka sig att repressionen

837 00:45:03,940 --> 00:45:06,000 Skruvas åt och ökar

838 00:45:07,280 --> 00:45:08,300 Väldigt svårt

839 00:45:09,060 --> 00:45:09,580 Att säga

840 00:45:09,840 --> 00:45:10,340 Vilket

841 00:45:10,600 --> 00:45:11,120 Och håll

842 00:45:11,380 --> 00:45:11,880 Det går åt

843 00:45:12,660 --> 00:45:14,180 Och det är ju också

844 00:45:14,440 --> 00:45:17,520 Många som tänker att

845 00:45:18,020 --> 00:45:22,380 Regimen kommer att försöka fuska bort

846 00:45:22,640 --> 00:45:26,220 Mellanårsvalen och valresultaten

847 00:45:26,480 --> 00:45:27,500 Och

848 00:45:27,760 --> 00:45:29,800 Det är väl en hel del som tyder på att

849 00:45:29,800 --> 00:45:31,080 Det kan hända

850 00:45:31,600 --> 00:45:35,440 Och det är ju en sån här fråga som diskuterar hela tiden den här rörelsen

851 00:45:35,680 --> 00:45:37,480 Vad gör vi då?

852 00:45:38,000 --> 00:45:40,300 Hörde du sådana diskussioner där man

853 00:45:41,060 --> 00:45:43,120 Där folk pratade om det om

854 00:45:43,620 --> 00:45:45,680 Demokratin skulle upphävas

855 00:45:45,920 --> 00:45:46,700 Vad gör man då?

856 00:45:46,960 --> 00:45:48,240 Det här var ju

857 00:45:48,480 --> 00:45:53,100 Uppe på många till exempel de här veckomöten också

858 00:45:53,360 --> 00:45:56,680 Andra lokala möten som jag var med på

859 00:45:58,220 --> 00:45:59,760 Så tänker man i alla fall

860 00:46:00,060 --> 00:46:03,120 Inom den här delen av rörelsen

861 00:46:03,380 --> 00:46:05,680 Många tänker ju så att

862 00:46:06,960 --> 00:46:09,280 Demokratin håller på att

863 00:46:09,780 --> 00:46:11,320 Upplösas

864 00:46:11,580 --> 00:46:13,880 Steg för steg

865 00:46:14,400 --> 00:46:15,680 Det kan hända

866 00:46:16,180 --> 00:46:17,980 Ungefär vad som helst

867 00:46:19,260 --> 00:46:24,380 Jag tänker för under förra Trump-perioden så var ju hela Black Lives Matter och det var

868 00:46:24,880 --> 00:46:28,220 Då den största sociala protestvåg

869 00:46:28,480 --> 00:46:29,500 Det var ju

870 00:46:29,800 --> 00:46:32,880 Som jag förstått är en väldigt ung proteströrelse

871 00:46:34,920 --> 00:46:39,780 Hur ser det ut med vilka generationer är det som är ute på gatorna nu?

872 00:46:40,040 --> 00:46:42,860 Indivisible

873 00:46:43,120 --> 00:46:44,400 Och jag tror också

874 00:46:44,640 --> 00:46:46,440 Den här Bay resistance

875 00:46:46,700 --> 00:46:49,000 Där är det sådana som jag

876 00:46:49,260 --> 00:46:54,640 Äldre, vita, välutbildade kvinnor är centralt i det här

877 00:46:54,880 --> 00:46:55,920 Och

878 00:46:56,940 --> 00:46:57,440 Det här

879 00:46:57,700 --> 00:46:58,220 Det fanns

880 00:46:58,480 --> 00:46:59,760 Jag pratade med

881 00:47:00,060 --> 00:47:01,080 Många

882 00:47:01,340 --> 00:47:03,120 I rörelserna om det här

883 00:47:03,380 --> 00:47:04,920 Var är de unga

884 00:47:05,180 --> 00:47:07,740 Var är folk med vanliga jobb

885 00:47:08,000 --> 00:47:09,020 Arbetarjobb

886 00:47:09,280 --> 00:47:11,320 Var är afroamerikaner

887 00:47:11,840 --> 00:47:12,860 Och

888 00:47:13,120 --> 00:47:14,400 Alla ser det som

889 00:47:14,640 --> 00:47:15,160 Ett

890 00:47:15,920 --> 00:47:16,440 Problem

891 00:47:16,700 --> 00:47:19,760 Inte förstås det här motståndet som finns

892 00:47:20,020 --> 00:47:23,860 Men att det inte samlar så brett

893 00:47:24,380 --> 00:47:28,480 Som det skulle behöva göra för att verkligen ha kraft

894 00:47:28,720 --> 00:47:29,240 Mm

895 00:47:30,060 --> 00:47:32,360 Det finns många förklaringar till det

896 00:47:32,620 --> 00:47:34,160 Och en är ju att

897 00:47:34,400 --> 00:47:36,460 Vilka resurser man har

898 00:47:37,220 --> 00:47:39,520 Om man har ett vanligt

899 00:47:39,780 --> 00:47:40,560 Låg

900 00:47:41,060 --> 00:47:44,640 Betalt jobb kanske man måste ha två eller tre jobb

901 00:47:45,420 --> 00:47:49,520 Har man små barn och har man inte heller tid har man

902 00:47:49,760 --> 00:47:55,920 Ont om ekonomiska resurser och så vidare så har man inte möjlighet att delta på samma sätt

903 00:47:56,420 --> 00:47:59,760 Plus att det kan ju vara farligare

904 00:48:00,060 --> 00:48:03,380 Och så deltar ju de här synbara protesterna

905 00:48:03,640 --> 00:48:05,940 Om man till exempel är en person

906 00:48:06,460 --> 00:48:06,960 Som

907 00:48:07,220 --> 00:48:08,240 Skulle kunna bli

908 00:48:08,500 --> 00:48:10,040 Rasprofilerat i

909 00:48:10,560 --> 00:48:11,320 De här

910 00:48:11,580 --> 00:48:13,620 ICE-aktionerna

911 00:48:14,400 --> 00:48:15,420 Plus att det

912 00:48:15,920 --> 00:48:16,960 Finns alltså

913 00:48:17,200 --> 00:48:24,380 När de här rörelserna nu börjar växa så väldigt snabbt för den här andra vågen av

914 00:48:24,640 --> 00:48:27,200 Individuumsutvecklingen har gått väldigt väldigt snabbt

915 00:48:27,960 --> 00:48:28,980 Så var det

916 00:48:29,240 --> 00:48:29,760 Nätt

917 00:48:30,060 --> 00:48:31,840 Verk av

918 00:48:32,360 --> 00:48:34,160 Välutbildade

919 00:48:34,400 --> 00:48:37,480 Personer en del pensionärer

920 00:48:38,240 --> 00:48:40,300 Många professionella

921 00:48:40,560 --> 00:48:42,080 Välutbildade som

922 00:48:42,340 --> 00:48:43,880 Tog initiativ

923 00:48:45,920 --> 00:48:50,540 Så växte nätverken genom deras kompisar förstås

924 00:48:51,040 --> 00:48:54,640 Men samtidigt så finns ju den här

925 00:48:54,880 --> 00:48:59,760 Starka tanken om att jobba i nätverk med många

926 00:49:00,060 --> 00:49:02,620 Olika typer av organisationer

927 00:49:03,640 --> 00:49:05,180 Och jag tror att

928 00:49:05,680 --> 00:49:06,460 Alltså

929 00:49:06,720 --> 00:49:07,740 Fackföreningarna

930 00:49:08,000 --> 00:49:10,300 Måste ju vara med till exempel för att

931 00:49:10,560 --> 00:49:12,860 Ska hända någonting

932 00:49:13,620 --> 00:49:15,160 Afroamerikaner

933 00:49:15,420 --> 00:49:18,480 Latinos måste också vara med för att

934 00:49:18,740 --> 00:49:19,760 Ska hända någonting

935 00:49:21,040 --> 00:49:24,880 Och alltså till viss del så finns ju

936 00:49:25,400 --> 00:49:28,480 De här personerna också individs

937 00:49:28,720 --> 00:49:29,500 Verkar

938 00:49:29,800 --> 00:49:32,100 Allt för få

939 00:49:32,360 --> 00:49:34,160 För att vara representativa

940 00:49:35,180 --> 00:49:36,460 För landet

941 00:49:36,720 --> 00:49:40,800 Men det är klart att det är ju mycket så att det är

942 00:49:41,060 --> 00:49:44,400 I alla fall välutbildad och

943 00:49:44,640 --> 00:49:49,000 På ett sätt väletablerade människor överallt som

944 00:49:49,260 --> 00:49:52,320 Bär upp den här typen av organisationer

945 00:49:52,580 --> 00:49:55,140 Det gäller ju Sverige också

946 00:49:55,660 --> 00:49:56,940 Och där

947 00:49:57,200 --> 00:49:59,760 Är väl skillnaderna större

948 00:49:59,800 --> 00:50:01,080 I och med att så

949 00:50:01,340 --> 00:50:04,400 Stora grupper lever på marginalen

950 00:50:05,680 --> 00:50:08,240 Så att det är ju inte konstigt men

951 00:50:08,760 --> 00:50:14,640 Det är problematiskt men det är någonting som den här rörelsen är väldigt väldigt väl medveten om

952 00:50:15,420 --> 00:50:16,960 Är det någon fråga jag har glömt

953 00:50:17,200 --> 00:50:17,980 Det tycker jag borde

954 00:50:18,480 --> 00:50:19,260 Ta med igen

955 00:50:19,520 --> 00:50:21,300 Men jag skulle kunna

956 00:50:21,560 --> 00:50:23,100 Säga lite mer om

957 00:50:23,360 --> 00:50:25,400 Hur de tänker strategiskt

958 00:50:25,660 --> 00:50:28,480 Jag är fascinerad med mycket

959 00:50:28,720 --> 00:50:29,240 Ja

960 00:50:29,500 --> 00:50:36,160 I strategin då ingår dels det här att jobba nära mot

961 00:50:36,400 --> 00:50:36,920 Den

962 00:50:37,440 --> 00:50:39,220 Formella politiken

963 00:50:39,480 --> 00:50:42,560 Mot och genom det demokratiska partiet

964 00:50:43,060 --> 00:50:47,680 Men också den här sociala mobiliseringen

965 00:50:48,180 --> 00:50:50,740 Och protester så det är i alla fall

966 00:50:51,000 --> 00:50:51,520 Tre

967 00:50:51,760 --> 00:50:53,300 Stora grenar

968 00:50:53,560 --> 00:50:55,360 Tycker jag av hur de

969 00:50:55,600 --> 00:50:58,160 Agerade gentemot och genom

970 00:50:58,420 --> 00:50:59,200 Demokraterna

971 00:50:59,500 --> 00:51:02,320 Genom protester och genom den här

972 00:51:02,560 --> 00:51:03,600 Sociala

973 00:51:04,100 --> 00:51:05,120 Verksamheten

974 00:51:05,640 --> 00:51:06,660 Också

975 00:51:06,920 --> 00:51:09,740 Hur mycket vikt man la på

976 00:51:10,000 --> 00:51:11,780 Eller som man lägger på

977 00:51:12,040 --> 00:51:16,400 Den lokala organiseringen att det är verkligen centralt

978 00:51:17,420 --> 00:51:18,440 Och

979 00:51:18,700 --> 00:51:21,760 Sen så jobbar de alla med

980 00:51:22,020 --> 00:51:24,080 En icke-våldsfilosofi

981 00:51:24,320 --> 00:51:25,860 Och

982 00:51:26,380 --> 00:51:28,420 Flera av de här organisationerna

983 00:51:28,680 --> 00:51:29,200 Det finns

984 00:51:29,760 --> 00:51:32,060 Organisationer som

985 00:51:32,560 --> 00:51:33,600 Lär ut

986 00:51:34,100 --> 00:51:35,900 Våldsfria aktioner

987 00:51:36,160 --> 00:51:39,480 Jag var med på några sådana träningar och de är ju

988 00:51:40,000 --> 00:51:44,080 Väldigt strategiskt genomtänkta måste jag säga

989 00:51:44,600 --> 00:51:46,400 Sen tycker jag att

990 00:51:46,900 --> 00:51:48,180 Någonting som också

991 00:51:48,960 --> 00:51:52,020 Var hoppfullt var att de har

992 00:51:52,280 --> 00:51:56,120 Jag träffade så många bra ledarpersoner

993 00:51:56,640 --> 00:51:57,400 Som har

994 00:51:57,920 --> 00:51:58,940 Så

995 00:51:59,240 --> 00:52:02,820 Genomtänkta och effektiva

996 00:52:03,340 --> 00:52:05,640 Jag har sett i Minnesota där de pratat om att

997 00:52:06,400 --> 00:52:07,940 Den här rörelsen är

998 00:52:08,200 --> 00:52:08,960 Ledarlös

999 00:52:09,220 --> 00:52:10,760 Eller snarare ledarfull

1000 00:52:11,020 --> 00:52:12,560 Att den är så full av

1001 00:52:13,060 --> 00:52:16,140 Tränade organisatörer ledare att det

1002 00:52:16,640 --> 00:52:17,420 Inte finns

1003 00:52:18,180 --> 00:52:21,000 Några centrala personer utan

1004 00:52:21,260 --> 00:52:22,280 Mängder av

1005 00:52:22,800 --> 00:52:28,940 Ja men det så uppfattar jag att det var inte att det inte finns centrala personer men att det är

1006 00:52:29,240 --> 00:52:31,540 Många som är väldigt

1007 00:52:31,800 --> 00:52:33,340 Drivna som

1008 00:52:33,840 --> 00:52:36,160 Rörelseledare

1009 00:52:36,660 --> 00:52:40,240 Sen finns det ju också den här aspekten att

1010 00:52:40,500 --> 00:52:47,420 Nu går det att samla folk emot och det är ju också en del av deras strategi nu säger vi nej

1011 00:52:47,680 --> 00:52:49,200 Och det räcker att säga nej

1012 00:52:49,720 --> 00:52:51,000 Men sen så

1013 00:52:51,260 --> 00:52:53,560 Tänker ju många att det är

1014 00:52:53,820 --> 00:52:57,140 En annan typ av samhälle och demokrati man vill ha

1015 00:52:57,400 --> 00:52:57,920 Och

1016 00:52:58,420 --> 00:52:59,200 Att enast

1017 00:52:59,500 --> 00:53:00,260 Kring det

1018 00:53:00,520 --> 00:53:01,540 Blir ju en annan sak

1019 00:53:01,800 --> 00:53:04,360 Än att enas kring ett nej till Trump

1020 00:53:04,880 --> 00:53:08,720 Så där är det klart att det är en stor utmaning

1021 00:53:09,220 --> 00:53:10,000 Ja och

1022 00:53:10,500 --> 00:53:11,780 Gå tillbaks till

1023 00:53:12,040 --> 00:53:13,060 Bidens

1024 00:53:13,320 --> 00:53:18,180 År eller något sånt det kanske ingenting en såhär centristisk position

1025 00:53:18,960 --> 00:53:23,820 Ja det finns väl säkert de som vill det

1026 00:53:24,080 --> 00:53:26,120 Den här rörelsen också fast

1027 00:53:27,140 --> 00:53:29,200 De flesta vill mer än så

1028 00:53:29,500 --> 00:53:32,320 Av det jag läste och såg

1029 00:53:32,560 --> 00:53:34,360 Och de jag pratar med

1030 00:53:34,880 --> 00:53:37,440 Kopplat till den här icke vålds

1031 00:53:37,680 --> 00:53:39,220 Strategin

1032 00:53:39,480 --> 00:53:40,760 Är också en slags

1033 00:53:41,280 --> 00:53:46,140 Jag slogs hela tiden av hur trevliga folk var på möten

1034 00:53:46,400 --> 00:53:46,900 Och

1035 00:53:47,160 --> 00:53:49,720 Mot varandra och när jag frågade

1036 00:53:50,240 --> 00:53:52,800 Några som är uppfattade som ledare i de här

1037 00:53:53,300 --> 00:53:55,600 Rörelserna så säger de det också

1038 00:53:55,860 --> 00:53:57,400 Det här tänker vi på

1039 00:53:57,660 --> 00:53:59,200 Hur man uppträder mot varandra

1040 00:53:59,500 --> 00:54:00,780 Och

1041 00:54:01,040 --> 00:54:05,380 Hur man lyfter varandra och uppskattar varandra för att

1042 00:54:05,640 --> 00:54:09,740 Alla ska orka för att alla ska kunna vara med

1043 00:54:10,000 --> 00:54:13,580 Och för att alla ska kunna bidra om någonting

1044 00:54:13,840 --> 00:54:17,160 Det liknar inte riktigt mina

1045 00:54:17,420 --> 00:54:19,200 Tidigare erfarenheter

1046 00:54:19,460 --> 00:54:22,800 Av den svenska vänstern riktigt

1047 00:54:23,040 --> 00:54:25,360 Men saker förändras nog här också tror jag

1048 00:54:25,600 --> 00:54:28,940 Ja många tittar ju dit nu och blir

1049 00:54:29,760 --> 00:54:31,280 Hämta inspiration

1050 00:54:31,800 --> 00:54:32,560 Jag får

1051 00:54:32,820 --> 00:54:35,380 Tacka Christina för det här samtalet

1052 00:54:35,640 --> 00:54:37,180 Det var väldigt spännande att höra