Inläst: Kristersson möter vår tids feodalherrar – transkript

1 00:00:01,000 --> 00:00:07,300 Kristersson möter vårtids feodalherrar av Lapo Lappin.

2 00:00:08,440 --> 00:00:14,880 Medan andra europeiska länder försöker minska beroendet av USA säger Sverige ja till Palantir.

3 00:00:15,620 --> 00:00:24,960 Mötet mellan Ulf Kristersson, Alex Karp och Peter Thiel visar en ny värld av nyckfulla feodalherrar, skriver Lapo Lappin.

4 00:00:24,960 --> 00:00:32,780 De gamla libertarianerna ville avskaffa staten. Idag är staten beroende av deras tjänster.

5 00:00:33,780 --> 00:00:40,980 I oktober 2025 håller Sveriges statsminister Ulf Kristersson ett hemligt möte på Grand Hotel i Stockholm.

6 00:00:41,900 --> 00:00:48,400 Utöver statsministerns stab är två representanter för den amerikanska AI-jätten Palantir i rummet.

7 00:00:48,400 --> 00:00:53,320 Ett bolag som erbjuder tjänster inom försvarsteknologi och dataanalys.

8 00:00:53,320 --> 00:00:55,720 Till såväl offentlig som privat sektor.

9 00:00:56,580 --> 00:01:04,640 Den ena, en spinkig 58-åring med exentrisk hårfrisyr, var företagets vd Alex Karp.

10 00:01:05,360 --> 00:01:09,960 Karp doktorerade i kritisk teori på marxismens högborg i Frankfurt.

11 00:01:10,620 --> 00:01:18,920 Innan han gick vidare och blev ansiktet utåt för ett företag vars programvara är ämnad att bli västvärldens svärd och sköld.

12 00:01:19,560 --> 00:01:22,920 Många av dess tillämpningar har gjort honom impopulär.

13 00:01:23,320 --> 00:01:24,940 Bland hans tidigare kamrater.

14 00:01:25,440 --> 00:01:30,160 Bland annat samarbetet med den amerikanska migrationsbevakningen ICE.

15 00:01:30,700 --> 00:01:32,960 Samt Israels militär IDF.

16 00:01:33,960 --> 00:01:36,840 Trots detta har Karp beskrivit sig som progressiv.

17 00:01:37,420 --> 00:01:47,460 Samtidigt som han under den senaste tiden profilerat sig som en inbiten försvarare av den västliga världsordningen och dess överlägsna sätt att leva.

18 00:01:48,160 --> 00:01:52,460 Den andra mötesdeltagaren var, om möjligt, en än mer mysteriös.

19 00:01:53,320 --> 00:01:54,220 En mystisk figur.

20 00:01:55,000 --> 00:02:03,120 Palantirs medgrundare, miljardären Peter Thiel, har ett förflutet som demokratiskeptisk libertarian.

21 00:02:03,520 --> 00:02:05,400 Något jag tidigare skrivit om i Kvartal.

22 00:02:06,640 --> 00:02:12,420 Han har varit uppriktigt övertygad om att nationalstater som sådana var på väg att försvinna.

23 00:02:13,380 --> 00:02:17,980 Istället för suveräna stater skulle världen kritisa kring suveräna individer.

24 00:02:18,540 --> 00:02:22,980 Enskilda personer som är så mäktiga att de skulle innehålla rollen av en slags...

25 00:02:23,320 --> 00:02:26,080 Feodalherre, gentemot sina undersåtar.

26 00:02:26,460 --> 00:02:31,520 Som små gudar, som den libertarianska författaren Ayn Rand beskriver dem.

27 00:02:32,800 --> 00:02:39,080 Denna libertarianska revolution skulle inte ske på politisk väg, tänkte Thiel, utan via teknologin.

28 00:02:39,720 --> 00:02:48,520 Genom att göra världen beroende av teknologier skulle det bli möjligt att kringgå demokratiska och politiska processer och styra världen i en önskad riktning.

29 00:02:49,380 --> 00:02:53,300 Den unge Thiel försökte ge nationalstaten dödsstöten genom att vara med.

30 00:02:53,320 --> 00:02:56,700 Med att grunda det som skulle bli betaltjänsten Paypal.

31 00:02:57,400 --> 00:03:03,080 Entreprenören drömde om att skapa den första valutan utan en nationalstat i ryggen.

32 00:03:03,920 --> 00:03:05,560 Så blev det dock inte.

33 00:03:06,120 --> 00:03:13,400 De gamla libertarianerna har slutat drömma om nationalstatens försvinnande och hittat en ny symbios med staten.

34 00:03:14,120 --> 00:03:18,280 Och nu mötte alltså Palantirs högsta ledning dess svenska ställföreträdare.

35 00:03:18,960 --> 00:03:22,780 Vad som sades under mötet med Kristersson förblir hemligt.

36 00:03:23,320 --> 00:03:29,060 Från vaga antydningar att mötet handlade om Sveriges AI-strategi och teknikutvecklingen i Sverige.

37 00:03:30,540 --> 00:03:32,840 Det följer ett typiskt mönster för Palantir.

38 00:03:33,580 --> 00:03:38,420 Från starten har företaget medvetet odlat en aura av mystik och hemlighetsmakeri.

39 00:03:38,420 --> 00:03:49,160 Själva namnet är hämtat från tolkens Sagan om ringen, där Palantirerna är allseende kristallkulor som låter en se över tid och rum.

40 00:03:50,040 --> 00:03:52,520 Karp har beskrivit Palantirs mission som

41 00:03:52,520 --> 00:03:54,920 The finding of hidden things.

42 00:03:55,840 --> 00:03:58,620 Men själva vill företaget helst agera i det dolda.

43 00:04:00,080 --> 00:04:05,000 Nyligen har man försökt att lyfta slöjan över Palantirs aktivitet i Sverige.

44 00:04:05,000 --> 00:04:11,260 Efter dagens etc. avslöjande att företagets mjukvara verkar användas inom den svenska polisen.

45 00:04:12,200 --> 00:04:21,180 I april kallades polischefen Petra Lund till justitieutskottet för att svara på frågor om och hur polisen använder Palantirs tjänster.

46 00:04:21,680 --> 00:04:22,500 Men svaren uteblir.

47 00:04:22,520 --> 00:04:27,460 Med hänvisning till att ett offentliggörande skulle kunna spela i händerna på de kriminella.

48 00:04:27,800 --> 00:04:32,300 Inte ens polisens insynsråd vet säkert om Palantir är i bruk, enligt den.

49 00:04:33,000 --> 00:04:37,100 Trots att dess användning inom polisen är något av en öppen hemlighet.

50 00:04:38,180 --> 00:04:40,860 Om så är fallet så sticker Sverige ut.

51 00:04:41,520 --> 00:04:45,780 Bland de europeiska länderna har Palantir också varit ett omtalat ämne.

52 00:04:46,140 --> 00:04:47,440 Men då med motsatt effekt.

53 00:04:47,440 --> 00:04:52,440 Danmark vill göra sig mindre beroende av mjukvaran och utveckla inhemska alternativ.

54 00:04:52,520 --> 00:04:56,100 Norge sade upp samarbetet med techjätten redan 2020.

55 00:04:56,680 --> 00:05:02,200 Tyskland har just beslutat att stänga ute företaget från statliga kontrakt inom försvar och underrättelse i tjänster.

56 00:05:02,620 --> 00:05:07,960 På grund av att de inte vill outsourca sin digitala suveränitet till ett amerikanskt bolag.

57 00:05:08,840 --> 00:05:16,620 Schweiz och sin sida har också tackat nej till Palantir av oro för att bli beroende av ett amerikanskt företag för hantering av tjänstlig information.

58 00:05:16,620 --> 00:05:22,440 Den sveitsiska tidningen Republik offentliggjorde hur företaget Enträget hade lobbat mot Schweiz.

59 00:05:22,520 --> 00:05:36,680 I stället för att följa den europeiska trenden väljer Sverige alltså att göra sig mer beroende av amerikansk teknologi.

60 00:05:36,680 --> 00:05:40,960 I ett omvärldsläge där USA inte framstår som den självklara vännen.

61 00:05:41,880 --> 00:05:49,540 Och till skillnad från andra länder där debatten kring mjukvaran pågår, i det offentliga, så fattas besluten i Sverige bakom lyckta dörrar.

62 00:05:50,340 --> 00:05:51,680 Sveriges sonderväg i...

63 00:05:52,520 --> 00:05:55,580 ...Palantir-frågan har också några meningsförändrar.

64 00:05:55,980 --> 00:06:02,620 Brittiska sjukvårdssystemet, National Health Service, NHS, har köpt in Palantirs datatjänster.

65 00:06:03,380 --> 00:06:06,620 Medan NATO-styrkor använder deras militärteknologi.

66 00:06:07,220 --> 00:06:12,480 Ukrainer också, av nödvändiga skäl, behövt investera tungt i Palantir-teknologi.

67 00:06:13,400 --> 00:06:16,700 Hur ska man då förstå Palantirs ivriga intresse för Europa?

68 00:06:16,960 --> 00:06:22,500 Dels beror det såklart på snabbt växande försvarsbudgetar hos NATOs medlemsländer.

69 00:06:22,520 --> 00:06:24,760 Men drivkraften är inte enbart ekonomisk.

70 00:06:25,460 --> 00:06:34,460 I sina tidiga stadier beslutade Palantir att inte sälja sin teknologi till Kina eller Ryssland och gjorde sådeles avkall på enorma marknader.

71 00:06:35,040 --> 00:06:41,180 Bolaget drog sig dessutom ur en affär värd hundra miljoner, med Saudiarabien av ideologiska skäl.

72 00:06:42,080 --> 00:06:47,240 Snarare ligger en del av svaret i CARPs mission att bli västerlandets försvarare.

73 00:06:47,240 --> 00:06:52,240 Att försvara fylke, som det kallas på tolkens språk inom...

74 00:06:52,520 --> 00:06:53,960 ...företaget.

75 00:06:53,960 --> 00:06:59,680 CARP har sedan sina doktorsstudier i Tyskland en stor förkärlek för Europa.

76 00:06:59,680 --> 00:07:08,420 Han har egendomar i Skandinavien och besöker länderna flitigt, vilket visas i CARP-biografin The Philosopher in the Valley.

77 00:07:08,420 --> 00:07:16,400 Intresset för Europa är del av en större vision än som CARP stakade ut i boken The Technological Republic.

78 00:07:16,400 --> 00:07:19,960 Palantir med Alex CARP är mer än ett företag.

79 00:07:19,960 --> 00:07:21,340 Framgår det i boken.

80 00:07:21,340 --> 00:07:22,260 Det är snarare en...

81 00:07:22,260 --> 00:07:23,440 ...ideologisk apparat.

82 00:07:24,320 --> 00:07:27,520 CARPs filosofiska vision kan sammanfattas som följer.

83 00:07:27,900 --> 00:07:30,980 Silicon Valley-kulturen har svikit sina samhälleliga ansvar.

84 00:07:31,540 --> 00:07:36,040 Den amerikanska staten har gett dem förutsättningar utan like någon annanstans i världen.

85 00:07:36,500 --> 00:07:46,100 I gengäld har företag blivit feta på att utveckla meningslösa appar, samtidigt som de vägrar att samarbeta med staten eller den amerikanska militären av så kallade moraliska skäl.

86 00:07:47,100 --> 00:07:51,080 CARP menar att Kiseldalen måste sluta att bita handen som föder den.

87 00:07:51,080 --> 00:07:58,120 Den måste inse att moralen lycks, som möjliggörs av att man lever i en stat som råkar ha den största militären i världen.

88 00:07:58,940 --> 00:08:03,600 Ungdomen har bara råd att vara woke när Kina och Ryssland inte är ett omedelbart hot.

89 00:08:04,660 --> 00:08:08,580 Lösningen, enligt CARP, är att Silicon Valley måste gå tillbaka till sina rötter.

90 00:08:09,140 --> 00:08:20,960 I vdns historieskrivning ligger de rötterna i Manhattan-projektet, där ingenjörer samarbetade för att utveckla kärnvapen och på så sätt säkra det våldskapital som möjliggjorde en lång period av fred.

91 00:08:21,080 --> 00:08:22,520 Efter andra världskriget.

92 00:08:24,180 --> 00:08:31,100 Ingenjörerna måste ta sig samman igen och utveckla en motsvarighet till kärnvapen, ett supervapen.

93 00:08:31,660 --> 00:08:33,679 Men denna gång kommer det att se annorlunda ut.

94 00:08:33,900 --> 00:08:40,460 Detta århundrande är mjukvarans tidsålder och det nya kärnvapnet kommer att definieras av artificiell intelligens.

95 00:08:41,240 --> 00:08:47,980 Målet är att skapa något tillräckligt mäktigt, stort och avskräckande så att det kan skrämma livet ur västvärldens fiender.

96 00:08:48,980 --> 00:08:50,820 The Technological Republic.

97 00:08:51,080 --> 00:08:54,220 Sålde bra, men fick ett ganska svalt mottagande.

98 00:08:54,600 --> 00:08:58,500 Den uppnådde inte helt det kulturella inflytandet Carp förväntade sig.

99 00:08:59,100 --> 00:09:08,120 Så för en månad sedan la Palantir upp på sitt officiella Twitterkonto en sammanfattning av boken i 22 punkter, vilket även blev en sorts manifest för företagets vision.

100 00:09:09,380 --> 00:09:11,140 Denna gång tog det hus i helvetet.

101 00:09:11,140 --> 00:09:20,140 Manifestets formuleringar om att återta den hårda makten och om dysfunktionella och bakåtsträvande kulturer skapade debatt.

102 00:09:20,180 --> 00:09:20,640 Debatt.

103 00:09:21,080 --> 00:09:22,380 Inte minst inom företaget.

104 00:09:23,080 --> 00:09:25,880 Alex Carp och Palantir går i bräschen för Fylke.

105 00:09:26,180 --> 00:09:27,800 Fylke har helt andra planer.

106 00:09:29,340 --> 00:09:32,600 I USA är det främst bolagets hårdföra linje som skrämmer.

107 00:09:32,600 --> 00:09:39,440 Hur Palantir stoltserar med att de utrustar ICE-agenter med teknologi för att lokalisera olagliga invandrare.

108 00:09:39,640 --> 00:09:43,720 Software that dominates, lyder Palantirs nya slogan.

109 00:09:45,180 --> 00:09:50,680 Europa är en del av kritiken snarlik, men det finns också en ytterligare dimension.

110 00:09:51,080 --> 00:10:01,120 Skepsisen mot Palantir har bara ökat på grund av klyftan mellan USA och övriga allierade som har uppstått i kölvattnet av Donald Trumps andra mandatperiod som president.

111 00:10:02,000 --> 00:10:06,400 På många håll frågar man sig om amerikanerna fortfarande ska räknas som våra vänner.

112 00:10:07,180 --> 00:10:13,100 Och i ljuset av ett sådant spörsmål, är det verkligen smart att göra sig beroende av amerikansk försvarsteknologi?

113 00:10:14,200 --> 00:10:17,900 Men frågan är egentligen ännu mer komplicerad än så.

114 00:10:18,300 --> 00:10:21,040 Eftersom det inte enbart är en volatil individ.

115 00:10:21,080 --> 00:10:35,080 I en essä i den norska tidskriften Vagant, drar den norske säkerhetspolitiska forskaren Paul Buvarp paralleller mellan Peter Thiels Palantir och Elon Musks företag Starlink.

116 00:10:36,320 --> 00:10:44,300 Under Rysslands invasion av Ukraina lät Musk, den ukrainska militären, använda sig av Starlink för att koppla sig till internet på slagfältet.

117 00:10:44,880 --> 00:10:48,820 Starlink blev sådeles ryggraden för de ukrainska styrkornas arbete.

118 00:10:48,820 --> 00:10:56,280 Men när Ukraina påbörjade en motoffensiv för att återta Sevastopol, drog Elon Musk tillbaka tillgången till sin tjänst.

119 00:10:56,800 --> 00:10:58,820 Han var orolig över en möjlig rysk kärnvapenattack.

120 00:10:59,880 --> 00:11:08,000 Här, menar Buvarp, har vi alltså att göra med en enda individ, en privatperson, om man så vill, som kan avgöra ödet för hela stater.

121 00:11:09,200 --> 00:11:12,600 Dessa företag och tjänster kan samarbeta med olika stater.

122 00:11:13,560 --> 00:11:17,060 De kan till och med bli en spelbricka i förhandlingarna mellan stater.

123 00:11:17,060 --> 00:11:22,040 Starlink var just en sådan, i USAs mineralavtal med Ukraina.

124 00:11:22,620 --> 00:11:24,780 Men de är inte beroende eller avgränsade till det.

125 00:11:25,040 --> 00:11:27,040 De lever också sitt eget volatila liv.

126 00:11:27,040 --> 00:11:40,300 Hela världsläget står och väger på att vara en handfull ytterst nyckfulla människor, som varken är folkvalda eller innehar något officiellt politiskt ämbete, vaknar upp på morgonen och bestämmer sig för att göra med sina företag.

127 00:11:41,120 --> 00:11:47,040 Ett liknande argument förs i Quinn Slobodians och Ben Ternoffs nyåtkomna bok Muskism.

128 00:11:47,060 --> 00:11:53,140 Där menar författarna att det är hög tid att sluta se Musk som en libertarian.

129 00:11:53,620 --> 00:12:04,540 Precis som Peter Thiel, som han jobbade tillsammans med på Paypal, var den unge Musk en anhängare av den libertarianska filosofin som utarbetades i Ayn Rands romaner.

130 00:12:05,640 --> 00:12:09,080 Men den medelålders Musk har blivit något helt annat, menar författarna.

131 00:12:09,800 --> 00:12:13,660 De flesta av Musks företag har en enda kund och det är den amerikanska staten.

132 00:12:14,040 --> 00:12:15,160 Receptet är enkelt.

133 00:12:15,160 --> 00:12:23,160 Blir den enda leverantören för en tjänst som är nödvändig för det offentliga utveckla ett monopol som staten behöver för att fungera?

134 00:12:23,860 --> 00:12:26,700 Är detta inte också en beskrivning av Palantirs modell?

135 00:12:27,200 --> 00:12:32,760 Att sälja in nödvändig infrastruktur till staten som trots det förblir i privata företagshänder?

136 00:12:34,260 --> 00:12:40,080 Carps reaktion på Tysklands beslut att välja bort Palantir för sin säkerhetstjänst illustrerar detta tydligt.

137 00:12:40,540 --> 00:12:44,340 Landet, säger Carp, har inte råd att tacka nej till företaget.

138 00:12:45,160 --> 00:12:47,400 Bledes uttryckt, ni har inget val.

139 00:12:48,480 --> 00:12:55,980 Kanske kan man hitta den gemensamma nämnaren mellan Carps idé om den teknologiska republiken och Tysklands postlibertarianska utveckling.

140 00:12:57,020 --> 00:13:03,220 Carp menar att det är privata företag som ska utveckla den nya kärnvapenbomben och statens vägnar.

141 00:13:03,800 --> 00:13:06,060 Staten och storindustrin ska vävas samman.

142 00:13:06,400 --> 00:13:13,840 Å sin sida har Tyskland, likt Musk, gått från en vision där staten ska ersättas med suveräna individer

143 00:13:13,840 --> 00:13:15,120 till en verklighet.

144 00:13:15,160 --> 00:13:22,380 Där staten existerar vid sidan av och i partnerskap med individer som är lika mäktiga som sina statliga motparter.

145 00:13:23,600 --> 00:13:28,460 Är det kanske så vi slutligen måste tolka mötet mellan Kristersson och Thiel och Carp?

146 00:13:28,920 --> 00:13:32,640 Inte erbart som ett möte mellan Sverige och ett företag som vilket annat som helst.

147 00:13:33,300 --> 00:13:37,900 Inte heller som ett amerikanskt företag som krockar med våra nationella intressen.

148 00:13:38,380 --> 00:13:45,140 Snarare borde vi se det som ett möte med två individer som vill hitta ännu närmare symbios mellan stater och företag.

149 00:13:45,160 --> 00:13:48,380 Med monopol på vissa kärnverksamheter.

150 00:13:49,200 --> 00:13:53,400 Individer som vill ockupera ett mellanrum mellan staten och ett privat företag.

151 00:13:53,920 --> 00:13:56,040 Det är en glimt av en skön ny värld.

152 00:13:56,280 --> 00:14:03,280 Där företag och deras nyckfulla första roffar åt sig allt mer makt i mellanrummet mellan stater och den privata sfären.

153 00:14:04,320 --> 00:14:08,060 Inte genom demokratisk eller politisk väg, utan via tvång.

154 00:14:09,140 --> 00:14:12,080 Precis som Peter Thiel förutspådde för länge sedan.

155 00:14:12,080 --> 00:14:17,760 Det här var en artikel i Kvartal.

156 00:14:17,880 --> 00:14:22,220 Kristersson möter vår tids feudalherrar av Lapo Lappin.

157 00:14:22,880 --> 00:14:26,500 Kulturskribent och doktorand i filosofi på Universitetet i Oslo.

158 00:14:27,300 --> 00:14:28,660 Inläsare Magnus Thorén.