Inläst: Sakfrågorna slår tillbaka – återkomsten är nära – transkript

1 00:00:00,000 --> 00:00:13,640 Vi vill ha så mycket som möjligt, men vill samtidigt betala så lite som möjligt för att få det.

2 00:00:13,640 --> 00:00:15,480 Det är inget konstigt.

3 00:00:16,120 --> 00:00:24,020 Tvärtom är det just kombinationen av människa och pris som konstituerar rejäla sakfrågor, skriver Vidar Andersson.

4 00:00:24,020 --> 00:00:35,760 Efter alla dumdryga nöjer om röda linjer som somliga vill att partipolitiken ska hållas inom så har jag känt mig lite extra upprymd de senaste veckorna.

5 00:00:36,140 --> 00:00:41,340 Dels därför att jag anar att sakfrågor är på väg in i svensk politik på riktigt allvar.

6 00:00:42,000 --> 00:00:48,020 Dels och framförallt för att det känns som att jag har fått djupare insikter om vad en sakfråga egentligen är.

7 00:00:49,260 --> 00:00:53,960 På morgonen den 19 mars tog jag spårvagnen till Vasaplatsen och gick upp för träning.

8 00:00:54,020 --> 00:00:57,840 Jag gick på trapporna till Torgny Segerstedtssalen på Göteborgs universitet.

9 00:00:58,460 --> 00:01:02,300 Där arrangerade SOM-institutet sitt nationella seminarium.

10 00:01:02,940 --> 00:01:11,500 När jag gick därifrån några timmar senare var jag som vanligt i SOM-sammanhang full av intryck, tankar, nya kunskaper och funderingar.

11 00:01:12,560 --> 00:01:22,980 SOM-institutet är inriktat på undersökningar om hur samhället förändras, hur opinioner, tillit och förtroenden utvecklas samt om hur medier fungerar och uppfattas.

12 00:01:22,980 --> 00:01:28,360 Under 40 år har institutet ställt frågor om allt mellan himmel och jord.

13 00:01:28,760 --> 00:01:35,580 Hundratusentals slumpvis utvalda svenskar har svarat och forskarna har analyserat och sammanställt tabeller och rapporter.

14 00:01:36,440 --> 00:01:44,340 Efter mötet med SOM-folket anade jag samband och svar på frågor som skvalpat runt i huvudet sedan några dagar tillbaka.

15 00:01:45,020 --> 00:01:50,960 Spörsmålen som snurrade in i mig handlade just om politiska och samhälleliga sakfrågor.

16 00:01:51,460 --> 00:01:52,960 Vad är det som gör en fråga?

17 00:01:52,980 --> 00:01:54,760 Vad är en sakfråga till just en sakfråga?

18 00:01:55,300 --> 00:02:00,280 Varför har sakfrågor förhållandevis ofta så svårt att ta plats långt fram på scenen?

19 00:02:01,380 --> 00:02:08,280 Vad krävs för att nå framgång för den som gärna vill att politik ska handla mer om verkliga saker än om enögda bedömningar,

20 00:02:08,460 --> 00:02:12,540 partipolitiska låtsasfrågor eller önsketänkande om behov?

21 00:02:14,080 --> 00:02:16,140 Det började en vecka tidigare.

22 00:02:16,400 --> 00:02:22,140 Klockan tio på förmiddagen den tolfte mars steg jag in genom portarna till regeringskansliets konferenslokaler

23 00:02:22,140 --> 00:02:25,480 i kvarteret Lejonet på Drottninggatan i Stockholm.

24 00:02:26,200 --> 00:02:31,380 Där presenterade historikern, ekonomen och författaren Jan Jörnmark sin rapport

25 00:02:31,380 --> 00:02:38,140 Två steg framåt, ett steg bak, som handlar om frånvaron av en saklig och verklighetsnära bostadspolitik.

26 00:02:39,860 --> 00:02:46,440 Rapporten ges ut av expertgruppen för studier i offentlig ekonomi, ESO, som håller till på Finansdepartementet.

27 00:02:46,840 --> 00:02:51,520 Jan Jörnmarks rapport, då framträdande i den fullsatta salen på Lejonet,

28 00:02:51,520 --> 00:02:54,900 mötte mycket stor uppskattning och uppmuntrande stöd.

29 00:02:55,660 --> 00:03:00,760 Dagen efter, den trettonde mars, skrev jag några ord om Jörnmarks presentation här i kvartal.

30 00:03:01,440 --> 00:03:05,060 Historiens vingslag svepte genom lokalen på Drottninggatan.

31 00:03:05,540 --> 00:03:10,480 Det finns goda chanser att Jörnmarks insats äntligen ska lösgöra bostadspolitiken

32 00:03:10,480 --> 00:03:15,580 från 1942 års totalreglering av bostadsmarknaderna, skrev jag.

33 00:03:16,220 --> 00:03:21,520 Jan Jörnmark och hans kvalificerade medarbetare har tagit fram data om det som verkligen hände

34 00:03:21,520 --> 00:03:28,220 när först småhusboendet på 1960-talet och sedan bostadsrättsboendet på 1990-talet

35 00:03:28,220 --> 00:03:31,380 utvecklades till stora och välfungerande marknader.

36 00:03:32,080 --> 00:03:39,480 I rapporten framträder tydliga data och fakta om dessa frigörelseprocesser från krigsårens fördyrande

37 00:03:39,480 --> 00:03:42,700 och i fredstid samhällsskadliga regleringar.

38 00:03:43,780 --> 00:03:45,780 En sak är glasklar.

39 00:03:46,420 --> 00:03:50,040 Det handlar väldigt lite om sakfrågedominerad bostadspolitik.

40 00:03:50,040 --> 00:03:55,120 Att saker och ting har utvecklats på ett sunt sätt när det gäller småhus och bostadsrätter

41 00:03:55,120 --> 00:04:01,620 beror däremot på att människor och företag fått ett större utrymme att agera mer utifrån sina egna intressen.

42 00:04:02,680 --> 00:04:06,620 Och vad är det främsta egna intresset eller den främsta sakfrågan

43 00:04:06,620 --> 00:04:11,080 hos människor som ska betala för att bo och hos företag som ska bygga bostäder?

44 00:04:11,980 --> 00:04:13,080 Svaret är enkelt.

45 00:04:13,700 --> 00:04:15,460 Det är priset det handlar om.

46 00:04:16,760 --> 00:04:19,959 Medan jag väntade på tåget hem från SOM-seminariet i Göteborg,

47 00:04:20,040 --> 00:04:25,420 ringde jag till Jan Jörnmark för att dubbelkolla att jag uppfattat saker och ting på ett rimligt sätt.

48 00:04:26,020 --> 00:04:30,040 Han konstaterade att önsketänkande utan analys av prisbildning

49 00:04:30,680 --> 00:04:35,040 har varit det som dominerat den svenska bostadsdebatten under det senaste halvseklet.

50 00:04:37,160 --> 00:04:42,140 Samhällsbyggare som på det sättet tappar kontakt med de kärnfulla mänskliga sakfrågorna

51 00:04:42,140 --> 00:04:44,400 kommer oavbrutet att hamna fel.

52 00:04:45,580 --> 00:04:49,420 Jan Jörnmark pekar ut prisbildningen som den avgörande faktorn

53 00:04:50,040 --> 00:04:52,820 av bostadsmodeller som växt och blivit populära

54 00:04:52,820 --> 00:04:55,000 och samhällsutvecklande marknader

55 00:04:55,000 --> 00:04:57,820 och vilka modeller som gått åt andra hållet.

56 00:04:58,460 --> 00:05:01,120 Men det förefaller som man i det statliga Boverket

57 00:05:01,120 --> 00:05:03,360 och i en mängd kommissioner och utredningar

58 00:05:03,360 --> 00:05:09,420 liksom betraktar priset som en alltför enkel och trivial förklaring till komplicerade problem.

59 00:05:11,020 --> 00:05:14,920 Rapporten har kapacitet att kunna återställa bostadspolitiken

60 00:05:14,920 --> 00:05:17,340 till den viktiga sakfrågan den en gång var.

61 00:05:17,760 --> 00:05:19,220 Om det blir så,

62 00:05:20,040 --> 00:05:23,900 ser jag fram emot att också hyresrätten kan komma att finnas till på en marknad

63 00:05:23,900 --> 00:05:27,600 där pris och prisbildning har ett avgörande inflytande.

64 00:05:28,300 --> 00:05:33,340 Det kan leda till att det byggs hyresrätter utifrån verklig efterfrågan och betalningsvilja

65 00:05:33,340 --> 00:05:37,420 och till ett läge där hyrespriset är anpassat till verkligheten.

66 00:05:38,260 --> 00:05:39,700 Vilket alla kommer tjäna på.

67 00:05:40,920 --> 00:05:43,940 Dagen före mitt besök på SOM-seminariet i Göteborg

68 00:05:43,940 --> 00:05:46,300 lyssnade jag på en så kallad Power Hour

69 00:05:46,300 --> 00:05:49,940 som energibolaget Fortum höll i ingenjörshuset på Malmsjön.

70 00:05:50,040 --> 00:05:53,740 Frågan som avhandlades var

71 00:05:53,740 --> 00:05:57,240 Alla vill elektrifiera, men ingen vill ha el.

72 00:05:57,960 --> 00:06:02,940 Det är en fyndig rubrik som antyder att de officiella önskemålen om elektrifiering

73 00:06:02,940 --> 00:06:06,280 hänger och dinglar en bra bit ovanför verkligheten.

74 00:06:07,640 --> 00:06:10,540 Fortum visar i sin elektrifieringsbarometer

75 00:06:10,540 --> 00:06:13,100 att regeringen och branschorganisationer

76 00:06:13,100 --> 00:06:18,100 å ena sidan talar mycket om behovet av att fördubbla elanvändningen fram till 2045

77 00:06:18,100 --> 00:06:20,020 förhållandet på marken,

78 00:06:20,040 --> 00:06:23,640 är emellertid sånt att elanvändningen i Sverige backar

79 00:06:23,640 --> 00:06:27,200 och nu ligger det ungefär på samma nivå som på 1980-talet.

80 00:06:28,160 --> 00:06:32,760 Frågan om el handlar i grunden om att fasa ut utsläppen från fossila bränslen.

81 00:06:33,400 --> 00:06:34,980 Det är Sverige mycket bra på.

82 00:06:35,480 --> 00:06:36,800 Bäst i hela EU faktiskt.

83 00:06:37,560 --> 00:06:41,280 Vilket nog är svårt att förstå för den som bara läser kritiska medierapporter

84 00:06:41,280 --> 00:06:43,040 om Sveriges klimatkollaps.

85 00:06:44,320 --> 00:06:48,120 Fakta är att ungefär 32 procent av energianvändningen i Sverige

86 00:06:48,120 --> 00:06:49,940 genererar klimatpåverkande utsläpp.

87 00:06:50,040 --> 00:06:54,800 Det mesta av de fossila bränslena importeras och används som drivmedel

88 00:06:54,800 --> 00:06:57,040 för transporter och industriell produktion.

89 00:06:58,000 --> 00:07:01,000 Varför går det då så trögt med att öka elanvändningen?

90 00:07:02,600 --> 00:07:06,640 Mats Nilsson är forskare och energianalytiker vid Södertörns högskola.

91 00:07:07,080 --> 00:07:11,240 Han medverkade på Fortums möte med en kort men innehållsrik föreläsning.

92 00:07:12,080 --> 00:07:16,400 En bärande slutsats i Nilssons föredrag var att elektrifiering är i grunden

93 00:07:16,400 --> 00:07:19,600 en sakfråga om ekonomiska incitament.

94 00:07:20,040 --> 00:07:23,480 Det handlar precis som bostadsfrågan om att förstå att

95 00:07:23,480 --> 00:07:28,180 det är företag, hushåll och offentliga aktörer som väljer att investera i

96 00:07:28,180 --> 00:07:29,860 elektrifierande lösningar.

97 00:07:31,080 --> 00:07:35,400 Dessa beslut styr i sin tur hur snabbt efterfrågan på el växer.

98 00:07:36,440 --> 00:07:40,500 Det är kort sagt människor och pris som utgör sakfrågans kärna.

99 00:07:40,940 --> 00:07:42,980 Precis som i bostadspolitiken.

100 00:07:43,820 --> 00:07:45,580 Mats Nilsson skriver i sitt manus

101 00:07:46,480 --> 00:07:49,480 Elektrifiering uppstår inte genom politiska mål utan genom

102 00:07:50,040 --> 00:07:52,160 politiska beslut hos företag och hushåll.

103 00:07:52,580 --> 00:07:55,480 Det innebär inte att politiken saknar betydelse.

104 00:07:56,860 --> 00:08:02,060 Vill politiken öka takten på elektrifierande investeringsbeslut i stort och smått

105 00:08:02,060 --> 00:08:05,060 elpannor, elbilar, elflyg med mera

106 00:08:05,060 --> 00:08:08,260 så handlar det därför inte minst om att sänka priset.

107 00:08:09,160 --> 00:08:12,040 Mats Nilsson nämnde de höga punktskatterna på el

108 00:08:12,040 --> 00:08:14,860 och de stora regionala prisskillnaderna på exempel

109 00:08:14,860 --> 00:08:17,900 på sånt som bromsar elektrifieringslusten.

110 00:08:18,620 --> 00:08:20,020 Det var de här tankarna.

111 00:08:20,040 --> 00:08:22,860 Det var de här tankarna och funderingarna om sakfrågor som rullade i mitt huvud

112 00:08:22,860 --> 00:08:25,520 efter SOM-institutets seminarium i Göteborg.

113 00:08:26,180 --> 00:08:30,140 Ett av alla inslagen på seminariet handlade nämligen om några ihållande

114 00:08:30,140 --> 00:08:33,220 trender i medborgarnas uppfattning om samhällsutvecklingen.

115 00:08:34,120 --> 00:08:39,179 En stark trend är att 48% av svenskarna tycker att det är ett mycket dåligt

116 00:08:39,179 --> 00:08:42,460 förslag att minska den offentliga sektorns omfattning.

117 00:08:43,419 --> 00:08:48,400 En annan stark trend är enligt SOM-institutet att 49% av oss i Sverige

118 00:08:48,400 --> 00:08:50,020 föredrar sänkta skatter.

119 00:08:50,040 --> 00:08:54,920 Det är sådana vi är, vi människor.

120 00:08:55,380 --> 00:08:59,040 Vi vill ha så mycket som möjligt, men vill samtidigt betala så lite som möjligt

121 00:08:59,040 --> 00:08:59,660 för att få det.

122 00:09:00,460 --> 00:09:01,580 Det är inget konstigt.

123 00:09:02,040 --> 00:09:04,760 Tvärtom är det just kombinationen av människa och pris

124 00:09:04,760 --> 00:09:07,800 som konstituerar rejäla sakfrågor.

125 00:09:08,700 --> 00:09:12,840 Så är det med bostadspolitiken, och så är det med elektrifieringspolitiken.

126 00:09:13,300 --> 00:09:16,360 Och så är det förstås med finansieringen av välfärden i stort.

127 00:09:17,040 --> 00:09:19,360 Ett starkt fokus på finansiering genom tillväxten,

128 00:09:20,040 --> 00:09:23,000 istället för höga skatter och ökad skuldsättning,

129 00:09:23,200 --> 00:09:25,540 ligger nära den breda folkviljan.

130 00:09:26,640 --> 00:09:29,800 Sakfrågor är en synonym till folkvilja.

131 00:09:30,500 --> 00:09:33,480 Tar politiken i tur med sakfrågor så blir samhället bättre.

132 00:09:33,860 --> 00:09:36,520 Tilliten kan öka och demokratin stärkas.

133 00:09:37,920 --> 00:09:41,680 Regeringsintresserade partier behöver därför ta intryck av Jan Jörnmark,

134 00:09:41,860 --> 00:09:44,100 av Fortum och av SOM-institutet.

135 00:09:44,980 --> 00:09:48,020 Där finns sakfrågekompetens av högsta klass.

136 00:09:48,020 --> 00:09:50,020 Och där finns en rad...

137 00:09:50,040 --> 00:09:52,540 Röda linjer att hoppa över.

138 00:09:53,880 --> 00:09:57,390 Det här var en text i kvartal.

139 00:09:58,150 --> 00:10:02,110 Sakfrågorna slår tillbaka. Återkomsten är nära.

140 00:10:03,030 --> 00:10:06,790 Av Vida Andersson, tidigare chefredaktör för Folkbladet,

141 00:10:06,910 --> 00:10:10,330 med förflutet som riksdagsledamot för Socialdemokraterna.

142 00:10:11,210 --> 00:10:13,130 Inläsare, Jörgen Wittfett.