Ivar Arpi – Sveriges förändrade demografi tio år efter migrantkrisen – transkript

1 00:00:00,000 --> 00:00:09,490 På Circle K älskar vi att fira våra kunder, och vi har hittat det perfekta sättet.

2 00:00:09,530 --> 00:00:14,930 Med Circle K Extra får du välja ny belöning efter var femte besök, ladda ner appen och bli medlem.

3 00:00:15,130 --> 00:00:16,710 Det här kan inte stämma!

4 00:00:16,870 --> 00:00:17,950 Vad menar du nu?

5 00:00:18,010 --> 00:00:24,850 Nej men att söktjänsten Bolivisa, Sveriges största utbud av bostäder till salu, man ser flest bostäder på marknaden.

6 00:00:25,130 --> 00:00:29,610 Och det räcker liksom att man söker där, det är sjukt, du kollar min hand, den bara skakar.

7 00:00:29,610 --> 00:00:33,790 Men snälla, lägg av nu Erik, du har jobbat med Boliv förr, du vet det här.

8 00:00:34,070 --> 00:00:38,130 Kan du bara läsa in det som står i manus utan att spela över det?

9 00:00:38,210 --> 00:00:42,950 Wow, alltså Boliv, vet folk det här, det snurrar för mig nu, har du en pall eller vad?

10 00:00:43,130 --> 00:00:44,290 Jag tror att jag svimmar.

11 00:00:44,330 --> 00:00:44,770 Det räcker nu.

12 00:00:53,700 --> 00:00:58,200 Det här är ett samtal med Ivar Arpi, skribent och författare som numera driver Rak Höger,

13 00:00:58,400 --> 00:01:01,620 där han publicerar isär, intervjuer och poddar i en rad samhällsfrågor.

14 00:01:02,180 --> 00:01:05,700 För ett par år sedan skrev vi tillsammans boken Så blev vi alla rasister,

15 00:01:05,860 --> 00:01:07,720 där vi beskrev ett begrepp som strukturell rasism.

16 00:01:08,000 --> 00:01:11,420 Det är liksom helt påverkande hur vi tänker och agerar i ett multikulturellt samhälle.

17 00:01:12,200 --> 00:01:15,340 Både Ivar och jag har länge följt integrations- och invandringsfrågorna.

18 00:01:15,800 --> 00:01:19,840 Vi har kunnat se hur dessa frågor behandlas, hur politiken svarar och vad som händer i samhället.

19 00:01:20,420 --> 00:01:23,380 Jag ville prata med honom på tema 10 år sedan 2015.

20 00:01:24,060 --> 00:01:27,040 Vad har hänt i Sverige sedan året då invandringen nådde en kulmen?

21 00:01:27,840 --> 00:01:30,280 Vad hände sedan? Har politiken uppdaterats?

22 00:01:30,440 --> 00:01:34,960 Och har avståndet mellan väljarna och politiken, som så länge var så omtalat, minskat?

23 00:01:35,980 --> 00:01:47,680 Du och jag har båda skrivit om...

24 00:01:47,720 --> 00:01:54,220 Och talat om och debatterat i stort sett hela tiden som vi har varit skrivande och offentliga personer

25 00:01:54,220 --> 00:02:02,800 så har vi varit inne i frågor som rör invandring, segregation, kultur, identitet, rasism.

26 00:02:03,360 --> 00:02:09,000 Allt det som har präglat Sverige så himla mycket under egentligen hela 2000-talet

27 00:02:09,000 --> 00:02:14,500 men i mycket större utsträckning under 2010-talet efter att SD kom in i riksdagen 2010.

28 00:02:15,640 --> 00:02:17,680 Vi hade två väldigt berömda tal.

29 00:02:17,720 --> 00:02:25,520 Reinfeldt som var öppna era hjärtan och sen så var det Löfven, Mitt Europa bygger inga murar.

30 00:02:26,160 --> 00:02:32,500 Det var kanske två av de mest berömda talen under 2010-talet som rörde det här området.

31 00:02:33,600 --> 00:02:35,940 Sverige förändrades oerhört mycket.

32 00:02:36,540 --> 00:02:38,720 Jag brukar säga när jag är ute och talar så brukar jag säga att

33 00:02:39,320 --> 00:02:43,920 Sverige genomgick under början av 1900-talet en gigantisk social förändring

34 00:02:43,920 --> 00:02:45,740 och det var urbaniseringen.

35 00:02:45,740 --> 00:02:47,680 Sverige gick från att vara ett bondesamhälle till att bli ett...

36 00:02:47,720 --> 00:02:49,700 urbaniserat, väldigt industriellt samhälle.

37 00:02:50,320 --> 00:02:55,200 Och så var det demokratiseringen, detta nya massamhälle som krävde rättigheter.

38 00:02:56,040 --> 00:02:58,460 Och sen säger jag att den andra stora förändringen skedde

39 00:02:58,460 --> 00:03:03,400 lite slarvigt 80-talet och framåt i den demografiska förändringen av Sverige

40 00:03:03,400 --> 00:03:09,240 från att vi gick från att vara ett land som var i stort sett etnisk homogent.

41 00:03:09,240 --> 00:03:13,480 Jag tror 1945 har vi en procent som kommer från utanför Norden

42 00:03:13,480 --> 00:03:17,700 till att vi är uppe i 20-30 procent beroende på hur man räknar.

43 00:03:17,720 --> 00:03:20,280 Det är den andra stora förändringen.

44 00:03:20,360 --> 00:03:22,460 Och jag brukar alltid tillägga att det här har skett på gott och ont.

45 00:03:22,580 --> 00:03:24,720 Det finns positiva sidor av det, det finns negativa sidor av det.

46 00:03:25,500 --> 00:03:31,600 Men den största förändringen har ju skett sedan 2009 ungefär fram till idag.

47 00:03:31,720 --> 00:03:34,380 Det är då invandringen verkligen tar fart.

48 00:03:35,240 --> 00:03:41,300 Och tidigare var de stora grupperna, det var jugoslaver, finländare, polacker

49 00:03:41,300 --> 00:03:45,160 till att det var mycket mer grupper som kommer från utanför Europa.

50 00:03:45,640 --> 00:03:47,700 Irak, Syrien, Somalia osv.

51 00:03:47,720 --> 00:03:49,300 Sverige är ett förändrat land.

52 00:03:50,340 --> 00:03:54,040 Och jag skulle vilja ha dina tankar kring, reflektioner kring

53 00:03:54,040 --> 00:03:56,700 de senaste 10-15 åren.

54 00:03:56,840 --> 00:03:58,120 Det kanske är väldigt stort förstås.

55 00:03:58,540 --> 00:04:02,300 Men vad tänker du har förändrats lite mer konkret i Sverige?

56 00:04:02,480 --> 00:04:04,540 Både politiskt och socialt.

57 00:04:05,480 --> 00:04:12,820 Ja, kul att vara med och att prata om ett så kärt ämne

58 00:04:15,500 --> 00:04:16,899 som invandring och integration.

59 00:04:17,720 --> 00:04:23,180 Ja, så jag kommer ihåg att vi blev typ kompisar en gång i tiden ungefär

60 00:04:23,180 --> 00:04:28,760 för att vi delde ett, för att vi var rasister helt enkelt.

61 00:04:28,860 --> 00:04:30,640 Nej, men för att vi hade ett samma intresse.

62 00:04:31,540 --> 00:04:39,240 Och en debatt som var stor precis då när vi började umgås

63 00:04:39,240 --> 00:04:43,580 och sådär, någon gång runt 2010, 2009, 2010 eller omkring.

64 00:04:44,080 --> 00:04:44,600 Något sånt, ja.

65 00:04:44,600 --> 00:04:47,520 Det var, då var det Andreas Johansson.

66 00:04:47,640 --> 00:04:47,700 Hej!

67 00:04:47,720 --> 00:04:57,640 Han var inne, statsvetare, som han hade en debatt som han hade med friska tag

68 00:04:57,640 --> 00:05:04,180 om att när vi pratar om integration så menar vi ofta olika saker.

69 00:05:04,340 --> 00:05:09,880 Olika partier menar olika saker och man, det är ett sånt luddigt begrepp

70 00:05:09,880 --> 00:05:15,520 som på ytan när man hör det känns självklart men så fort man börjar skrapa lite på det

71 00:05:15,520 --> 00:05:17,640 så betyder det många.

72 00:05:17,640 --> 00:05:22,680 Det är många andra saker än vad man kanske ger skena av först.

73 00:05:22,900 --> 00:05:23,860 Det låter snällt.

74 00:05:25,920 --> 00:05:30,000 Han menade då att tidigare pratade man om assimilering

75 00:05:30,000 --> 00:05:37,100 och många som pratar om integration som slutat prata om assimilering

76 00:05:37,100 --> 00:05:39,560 de menar fortfarande assimilering.

77 00:05:41,960 --> 00:05:46,560 Och det blev ju väldigt många som tyckte att han då var någon slags krypto

78 00:05:47,640 --> 00:05:48,840 sverigedemokrat.

79 00:05:49,200 --> 00:05:52,700 Jag tror att en del sverigedemokrater också tänkte att han var det

80 00:05:52,700 --> 00:05:53,900 och blev besvikna.

81 00:05:55,880 --> 00:06:02,420 Men han var väldigt bra under den där perioden på att sticka hål på de här

82 00:06:02,420 --> 00:06:07,080 fina orden utan att för den sakens skull själv bli förpassad till någon sån här

83 00:06:07,080 --> 00:06:08,500 marginal som så många andra.

84 00:06:09,780 --> 00:06:14,620 Och jag tror att om man ska prata om vad som har hänt de senaste 10-15 åren

85 00:06:14,620 --> 00:06:17,620 så är det en sån sak som har hänt.

86 00:06:17,640 --> 00:06:25,760 Att om man då pratade om ska vi ha assimilering

87 00:06:25,760 --> 00:06:32,180 eller ska vi ha integration och då de som sa det på det sättet

88 00:06:32,180 --> 00:06:36,380 menade då att integration är på något sätt en slags mångkulturell vision

89 00:06:36,380 --> 00:06:39,440 där människor behåller mer av sin särart.

90 00:06:40,540 --> 00:06:42,640 De flesta som pratar om integration menar egentligen assimilering

91 00:06:43,260 --> 00:06:44,880 men vilket han påpekade.

92 00:06:44,880 --> 00:06:47,280 Och så är det nog fortfarande i någon mån.

93 00:06:47,640 --> 00:06:49,240 Men det fanns en sån debatt då.

94 00:06:49,280 --> 00:06:52,280 Hur mycket särart ska vi låta människor ha?

95 00:06:54,080 --> 00:06:59,580 Och hur mycket ska vi poängtera att människor ska bli assimilerade?

96 00:07:01,020 --> 00:07:05,640 Idag skulle jag säga att det inte finns någon som, även om man kanske tycker

97 00:07:05,640 --> 00:07:10,660 att assimilering är ett mål, så tror jag att det är väldigt få i Sverige idag

98 00:07:10,660 --> 00:07:13,380 och inte bara i Sverige utan runt om i Europa

99 00:07:13,380 --> 00:07:17,620 som tror att det är en framkomlig väg.

100 00:07:17,640 --> 00:07:22,720 Vi har, om du har en invandrargrupp på

101 00:07:22,720 --> 00:07:29,500 som vi hade liksom, om man kollar på hur många som hade utländsk bakgrund

102 00:07:29,500 --> 00:07:34,720 enligt då att en förälder är född, är utrikesfödd

103 00:07:34,720 --> 00:07:38,920 så hade vi 1970 tio och en halv procent.

104 00:07:39,800 --> 00:07:45,040 Ja men då har du en diskussion beroende på hur koncentrerad den gruppen är då.

105 00:07:46,320 --> 00:07:47,520 Så här, okej.

106 00:07:47,640 --> 00:07:53,700 Och 1990, när du och jag liksom, du kanske fortfarande lekte med himen gubbar

107 00:07:53,700 --> 00:07:55,460 men jag hade gått vidare till Turtles då.

108 00:07:56,180 --> 00:08:04,380 Men då var det 16,2 procent som hade då en, minst en förälder född i ett annat land.

109 00:08:05,520 --> 00:08:08,020 2023, då är det 35 procent.

110 00:08:09,600 --> 00:08:15,040 Så att vi har liksom gått från att frågorna blir annorlunda

111 00:08:15,040 --> 00:08:17,140 för verkligheten är så förändrad.

112 00:08:17,640 --> 00:08:21,860 För det som jag tror migrationskrisen, på vissa sätt så handlar det ju så här

113 00:08:21,860 --> 00:08:24,280 politiskt debatt, hur pratar vi och allt det där.

114 00:08:25,680 --> 00:08:31,440 Men du börjar ju prata om en sån sak som återvandring.

115 00:08:31,440 --> 00:08:40,559 Det är en fråga som dyker upp när människor inte längre tror att vi kan bli

116 00:08:40,559 --> 00:08:43,260 så att säga ett folk.

117 00:08:44,159 --> 00:08:47,260 Utan att, visst vi kan assimilera.

118 00:08:47,640 --> 00:08:51,740 Även nu, in i liksom, så att säga, det svenska folket.

119 00:08:51,920 --> 00:08:53,580 Och det sker hela tiden skulle jag säga.

120 00:08:54,740 --> 00:08:58,680 Men det sker i en sån långsam hastighet.

121 00:08:59,320 --> 00:09:01,580 Jämfört med det stora inflödet av människor.

122 00:09:02,520 --> 00:09:07,560 Att man inte längre har en sån förhoppning.

123 00:09:07,560 --> 00:09:10,080 Och det här är ju också någonting som då,

124 00:09:11,560 --> 00:09:16,560 någonting som hände i och med Sverigedemokraternas intåg i,

125 00:09:17,640 --> 00:09:20,900 i riksdagen. Det finns ju såklart jättemånga olika sätt att beskriva det på.

126 00:09:21,000 --> 00:09:24,600 Men jag tycker att en statsvetenskaplig tabell

127 00:09:24,600 --> 00:09:29,320 som handlar om åsiktsöverensstämmelse i olika frågor.

128 00:09:29,320 --> 00:09:32,960 Där brukar det vara ganska stor åsiktsöverensstämmelse

129 00:09:32,960 --> 00:09:36,440 mellan de folkvalda och väljarna.

130 00:09:37,340 --> 00:09:38,980 Men i vissa frågor så är det inte det.

131 00:09:39,440 --> 00:09:42,320 Och till exempel har det varit så, vad gäller vinster i välfärden,

132 00:09:42,960 --> 00:09:43,940 har det varit en sån fråga.

133 00:09:44,120 --> 00:09:46,320 Där gemene man tycker att,

134 00:09:47,640 --> 00:09:52,640 vissa inom public affairs och sådär,

135 00:09:52,720 --> 00:09:54,320 de skulle väl säga att folk är förvirrade.

136 00:09:54,540 --> 00:09:57,560 De vill båda ha valfrihet, men de vill inte ha vinster i välfärden.

137 00:09:57,640 --> 00:09:58,420 Och det kanske stämmer.

138 00:09:58,880 --> 00:10:02,440 Men där kan man i alla fall se att politiker har varit mycket mer positiva till det

139 00:10:02,440 --> 00:10:03,620 än väljarna.

140 00:10:04,060 --> 00:10:06,700 En annan sån fråga har varit migration.

141 00:10:07,760 --> 00:10:10,680 Och det är först 2018, efter det valet,

142 00:10:10,680 --> 00:10:16,980 som man kan se att åsiktsöverensstämmelsen

143 00:10:16,980 --> 00:10:17,620 mellan väljarna,

144 00:10:17,640 --> 00:10:18,600 och folkvalda,

145 00:10:19,380 --> 00:10:21,720 är någorlunda i den frågan.

146 00:10:23,940 --> 00:10:25,520 Så det är väl det här som har hänt.

147 00:10:25,520 --> 00:10:29,860 Å ena sidan har vi fått en helt förändrad befolkningssammansättning.

148 00:10:30,660 --> 00:10:32,100 Frågorna har blivit helt annorlunda.

149 00:10:32,240 --> 00:10:36,280 Den debatten som Andreas Jonsson hejnade för dig med bravur då,

150 00:10:37,280 --> 00:10:40,840 och vi deltog i också, delvis, på olika sätt.

151 00:10:41,840 --> 00:10:45,180 Det skulle inte vara en debatt idag.

152 00:10:45,480 --> 00:10:47,420 För den frågan är någon helt annanstans.

153 00:10:47,640 --> 00:10:53,140 Just den frågan, att frågorna som vi ställer är annorlunda nu.

154 00:10:53,940 --> 00:10:59,060 Jag upplever att väldigt många fortfarande lever kvar som om året vore 2010.

155 00:10:59,060 --> 00:11:01,060 Låt mig ge ett exempel på det.

156 00:11:01,060 --> 00:11:04,280 Jag pratade med Laven Redar härom året.

157 00:11:04,280 --> 00:11:10,400 Och hon är någon sorts tecken på att Socialdemokraterna försöker ganska hastigt komma ikapp

158 00:11:10,400 --> 00:11:14,980 med någon sorts analys, problemformuleringar, och så vidare.

159 00:11:14,980 --> 00:11:16,980 Och det som slog mig var att

160 00:11:16,980 --> 00:11:24,320 och jag tycker det är positivt förstås, att de på något sätt försöker göra en ny karta över Sverige.

161 00:11:24,600 --> 00:11:29,740 Det är inte Stefan Löfven, eller det är inte den retoriken man hade kring 2015.

162 00:11:30,840 --> 00:11:39,120 Men att hon föreställde sig på något sätt att vi har samma utgångsläge som Danmark hade 2005-200.

163 00:11:39,700 --> 00:11:44,080 När danskarna på riktigt började skärpa invandringen.

164 00:11:44,080 --> 00:11:46,960 Det var, ska man komma ihåg, det var Liberaler och SOSA som gjorde det.

165 00:11:46,980 --> 00:11:51,600 Och sen så kom det bryktade, så kallade, gettopaketet.

166 00:11:51,600 --> 00:11:59,600 När man skulle riva i stadsdelar, man skulle flytta om människor, man satte en maxkvot för många utomeuropeiska invandrare som kunde bo i en stadsdel och så vidare.

167 00:11:59,600 --> 00:12:09,600 Och det är som om att man tänker sig att våra förutsättningar är som de danska, fast nu, 2025, och så är det inte fallet.

168 00:12:09,600 --> 00:12:15,600 För att vi har stadsdelar där närmare 100% är utlandsfödda eller har utrikesbakgrund.

169 00:12:15,600 --> 00:12:16,600 För att vi har stadsdelar där närmare 100% är utlandsfödda eller har utrikesbakgrund.

170 00:12:16,600 --> 00:12:22,220 Där det bor väldigt få finnar, polacker, jugoslaver, för att inte tala om etniska svenskar.

171 00:12:22,580 --> 00:12:28,400 Så man ställer fortfarande, skulle jag vilja säga, man ställer frågor om hur löser vi det här?

172 00:12:28,920 --> 00:12:35,480 Och så kommer man fram till politiska åtgärder som inte är kalibrerade mot verkligheten överhuvudtaget.

173 00:12:35,560 --> 00:12:37,260 För att vi passerade för länge sedan.

174 00:12:37,900 --> 00:12:45,220 Och det kanske är ett konsekvens av att 2010, när du och jag diskuterade frågor om integration och assimilation och mångfald och så vidare.

175 00:12:45,220 --> 00:12:46,220 Då var det...

176 00:12:46,600 --> 00:12:49,880 Man hade behövt diskussionen vi har idag, då.

177 00:12:50,520 --> 00:12:51,720 Men på grund av att...

178 00:12:51,720 --> 00:12:56,540 Någonting man ska komma ihåg då var att ordet volym var i princip förbjudet att yttra.

179 00:12:56,700 --> 00:13:00,060 Man fick bara diskutera inom ramen för vad är assimilation, vad är integration.

180 00:13:00,280 --> 00:13:12,600 Och jag minns det mycket väl, för jag var en av dem som mer eller mindre frivilligt upprätthöll ett tankeförbud kring ordet volym.

181 00:13:13,080 --> 00:13:16,080 Jag krävde till och med Tobias Bildströms avgång när jag...

182 00:13:16,080 --> 00:13:19,740 En gång i tiden var jag ungdomsordförande för att han hade vågat yppa ordet volym.

183 00:13:21,360 --> 00:13:25,460 Det är så skön känsla när man har en sån självklart öppet mål.

184 00:13:25,460 --> 00:13:35,180 Och sen, som då du hade där, för att man kan vinna snabba politiska poäng.

185 00:13:35,260 --> 00:13:37,480 Det är inte så här man tänker, det är bara en känsla.

186 00:13:37,780 --> 00:13:40,140 Du vet, man har en politisk instinkt.

187 00:13:41,020 --> 00:13:44,180 Och sen så har det gått då 15 år.

188 00:13:44,760 --> 00:13:45,600 Och då den där...

189 00:13:45,600 --> 00:13:49,500 Då kommer det tillbaks till en sån här skamsköljning, ungefär.

190 00:13:50,800 --> 00:13:54,280 Och det är väldigt svårt att förutse i stunden.

191 00:13:54,460 --> 00:13:57,820 Just det här hade vi som samhälle kunnat förutse dock.

192 00:13:58,380 --> 00:14:02,280 Även om Adam, luftfordförande, kanske...

193 00:14:02,280 --> 00:14:06,940 Du borde ha vetat bättre, men du var ju i stort sällskap, om än inte i gott sällskap.

194 00:14:09,380 --> 00:14:12,280 Nej, och i och med det...

195 00:14:12,960 --> 00:14:14,280 Att...

196 00:14:14,280 --> 00:14:21,380 Vi just nu har en diskussion med lösningar och problemformuleringar som är daterade med 15 år.

197 00:14:21,840 --> 00:14:24,500 Och verkligheten har sprungit ifrån oss.

198 00:14:25,100 --> 00:14:27,320 Så funderar jag ibland på...

199 00:14:27,320 --> 00:14:29,520 Trots att mycket hände efter 2015.

200 00:14:30,080 --> 00:14:37,760 Som du säger, det skedde liksom ett närmande mellan politikers riktning och väljare.

201 00:14:37,980 --> 00:14:40,660 Det närmade sig med ganska hög hastighet efter 2015.

202 00:14:41,320 --> 00:14:43,380 För att det tog ju bara några månader efter...

203 00:14:43,380 --> 00:14:48,860 Mitt Europa bygger inga murar, Stefan Löfven, till att nu måste vi stänga gränsen.

204 00:14:49,760 --> 00:14:51,160 I alla fall temporärt.

205 00:14:52,300 --> 00:14:56,380 Men jag kan uppleva att även ifall mycket har förändrats i samhällsdebatten...

206 00:14:57,180 --> 00:15:04,160 Saker och ting man blev deplattformerad för 2010, 2015, eller nära på i alla fall.

207 00:15:05,080 --> 00:15:07,520 Och det minns jag som när vi började skriva på GP.

208 00:15:08,180 --> 00:15:10,740 Om invandringen väldigt tydligt och öppet.

209 00:15:10,740 --> 00:15:12,520 Och om dess konsekvenser.

210 00:15:12,520 --> 00:15:14,260 Och hur man skulle förstå den och så vidare.

211 00:15:15,760 --> 00:15:22,040 Så upplever jag fortfarande att den stora mainstream-offentligheten fortfarande ligger efter.

212 00:15:22,400 --> 00:15:26,680 Och som laven redar håller på och försöker lösa gårdagens problem.

213 00:15:27,860 --> 00:15:29,520 Och därmed blir medlen ganska...

214 00:15:30,240 --> 00:15:31,960 De blir nästan lite löjeväckande.

215 00:15:32,080 --> 00:15:34,440 För du kan inte bussa runt...

216 00:15:34,440 --> 00:15:35,260 För att ta ett exempel.

217 00:15:35,380 --> 00:15:38,020 Bussa runt elever idag.

218 00:15:38,020 --> 00:15:42,500 Och tro att det ens utgör en krusning på ytan.

219 00:15:42,520 --> 00:15:43,380 Det går inte.

220 00:15:43,840 --> 00:15:45,880 Det kanske hade gått 2005, 2000.

221 00:15:47,000 --> 00:15:49,040 Men vi lever inte i Danmark år 2000.

222 00:15:49,840 --> 00:15:51,200 Du har helt rätt.

223 00:15:51,840 --> 00:15:53,520 Jag tänker bara att det är liksom...

224 00:15:54,460 --> 00:15:56,520 Folk vet inte...

225 00:15:57,360 --> 00:15:59,760 Eller folk vet ganska bra.

226 00:16:00,000 --> 00:16:00,780 För de går...

227 00:16:00,780 --> 00:16:04,520 Det här är en sån där fråga där jag tror att...

228 00:16:05,580 --> 00:16:10,520 De som lever i närvarande i sina samhällen och rör sig på gator och torg.

229 00:16:10,520 --> 00:16:11,520 De ser...

230 00:16:11,520 --> 00:16:13,360 Hur saker och ting ändras.

231 00:16:13,620 --> 00:16:16,320 Och får en känsla för...

232 00:16:16,320 --> 00:16:18,400 Andelar och volymer.

233 00:16:19,920 --> 00:16:20,260 Sådär.

234 00:16:20,360 --> 00:16:25,300 Men man kan bara kolla på SCBs statistik för de här sakerna.

235 00:16:25,340 --> 00:16:28,840 Om man kollar på barn och ungdomar till exempel.

236 00:16:29,360 --> 00:16:30,560 Det vill säga...

237 00:16:30,560 --> 00:16:32,540 Som är mellan 0 och 17 år.

238 00:16:33,600 --> 00:16:36,040 Och då om man kollar på landet i stort 2020.

239 00:16:36,460 --> 00:16:39,460 Så är det med någon form av utländsk bakgrund återigen.

240 00:16:39,460 --> 00:16:41,240 Det gamla sättet att mäta det på.

241 00:16:41,520 --> 00:16:44,080 Så att en förälder har utländsk bakgrund.

242 00:16:44,980 --> 00:16:48,740 Då är det 38,7% för hela landet i den gruppen.

243 00:16:49,340 --> 00:16:52,400 Men i storstäderna så är det högre.

244 00:16:52,660 --> 00:16:54,380 I Stockholm är det 47,4.

245 00:16:54,600 --> 00:16:56,600 I Göteborg 53,3.

246 00:16:57,500 --> 00:16:59,360 Malmö 66,7.

247 00:17:00,760 --> 00:17:03,920 Och kolla mellanstora städer som är...

248 00:17:03,920 --> 00:17:07,619 Vi har 21 mellanstora städer enligt SCBs sätt att räkna.

249 00:17:07,619 --> 00:17:09,680 Då är det 40,5.

250 00:17:09,839 --> 00:17:11,420 Det är lägre andelar ute på landsbygden.

251 00:17:11,420 --> 00:17:18,380 Kollar man 2002 så var det 24,5% för hela riket.

252 00:17:18,440 --> 00:17:20,260 Att jämföra med 38,6.

253 00:17:20,800 --> 00:17:22,420 Och även då så...

254 00:17:23,000 --> 00:17:25,900 Malmö hade 53,7 där Göteborg ligger idag då.

255 00:17:26,520 --> 00:17:30,260 Men Göteborg och Stockholm låg runt 40%.

256 00:17:30,260 --> 00:17:32,420 Och de mellanstora 25%.

257 00:17:32,940 --> 00:17:34,840 Jag vet att det är mycket siffror.

258 00:17:34,980 --> 00:17:40,420 Men man kan säga att om du ska bussa halva ungdomsbefolkningen.

259 00:17:40,420 --> 00:17:47,720 Det är otroligt många bussar som måste åka för att lösa segregationen då.

260 00:17:48,500 --> 00:17:51,920 Och då blir det på något sätt att när du är lavenredar.

261 00:17:52,960 --> 00:17:55,640 Du ska benämna problemen.

262 00:17:56,220 --> 00:17:58,400 Men du ska också vara socialdemokrat.

263 00:17:58,600 --> 00:18:06,340 Det vill säga utjämning, statliga lösningar och kollektiva lösningar.

264 00:18:08,280 --> 00:18:10,340 Då skulle du behöva vara någonting annat.

265 00:18:10,420 --> 00:18:12,000 Du skulle behöva vara något annat än socialdemokrat.

266 00:18:12,420 --> 00:18:17,500 För att kunna göra de sociala experimentinsatser som du behöver göra.

267 00:18:17,880 --> 00:18:19,220 För du skulle behöva vara polpott.

268 00:18:20,160 --> 00:18:21,460 Alla med glasögon.

269 00:18:21,860 --> 00:18:22,900 Ut på landsbygden.

270 00:18:23,400 --> 00:18:27,880 Det är en skala på det projektet som du säger dig vilja göra.

271 00:18:28,220 --> 00:18:30,580 Att det faller på sin orimlighet egentligen.

272 00:18:31,120 --> 00:18:32,820 Det går inte att genomföra.

273 00:18:34,440 --> 00:18:36,140 Och med det jag säger här nu.

274 00:18:36,140 --> 00:18:40,140 Jag tycker inte att det är bättre om folk lever separatiskt.

275 00:18:40,420 --> 00:18:47,200 Utan det är realiteten att det inte går att tvinga så stora grupper av människor.

276 00:18:48,020 --> 00:18:51,940 Att leva bredvid varandra med statlig politik.

277 00:18:51,940 --> 00:18:54,140 Det har aldrig gjorts.

278 00:18:54,840 --> 00:19:00,080 Och de exempel som finns på den skalan av interventioner.

279 00:19:00,980 --> 00:19:04,240 Vad är det man säger som understatement?

280 00:19:04,420 --> 00:19:05,260 Förskräckande.

281 00:19:07,280 --> 00:19:09,620 Men då ställs man inför.

282 00:19:10,420 --> 00:19:13,580 Inför en situation som är lite knepig.

283 00:19:14,100 --> 00:19:19,320 Jag skrev häromdagen om mycket av den organiserade kriminaliteten.

284 00:19:19,480 --> 00:19:21,500 Och hur den förbinds menar jag då.

285 00:19:22,360 --> 00:19:27,160 Av att den utförs av personer som antingen är utrikesfödda.

286 00:19:27,220 --> 00:19:29,560 Eller har utrikesbakgrund och två utrikesfödda föräldrar.

287 00:19:30,620 --> 00:19:34,040 Och jag har knött samman ett par exempel.

288 00:19:34,040 --> 00:19:36,280 Det var äldre bedrägerier.

289 00:19:37,280 --> 00:19:39,360 Som UG gjorde ett bra reportage om.

290 00:19:39,360 --> 00:19:40,660 Om ungdomsrånen.

291 00:19:41,000 --> 00:19:46,760 Där offren företrädelsevis är etniska svenska ungdomar.

292 00:19:47,220 --> 00:19:49,220 Och där förövaren oftast har utrikesbakgrund.

293 00:19:49,360 --> 00:19:51,100 Det finns en sorts klasselement där.

294 00:19:51,280 --> 00:19:52,900 Det finns kanske ett rasistiskt element också.

295 00:19:53,100 --> 00:19:54,100 Jag är inte helt säker.

296 00:19:54,900 --> 00:19:59,300 Och sen så finns det välfärdsbrotten som är en gigantisk industri.

297 00:19:59,620 --> 00:20:03,280 Där Försäkringskassans rapport som kom bara häromveckan visade att.

298 00:20:03,700 --> 00:20:07,280 Bland de som är strategiska i verksamheten.

299 00:20:08,040 --> 00:20:09,280 Och de som är direkt utförande.

300 00:20:09,520 --> 00:20:13,660 Där är 80% har utrikesbakgrund och utrikesfödda.

301 00:20:14,360 --> 00:20:17,480 Och detta råkar också vara den siffra som gäller för gängkriminella.

302 00:20:18,040 --> 00:20:19,460 Och har gällt under många år.

303 00:20:19,580 --> 00:20:22,440 Jag hände sig till en Expressen-studie från 2017.

304 00:20:22,920 --> 00:20:24,380 Det lär inte vara annorlunda idag.

305 00:20:25,560 --> 00:20:28,600 Det nya är förstås att det finns medhjälpare och möjliggörare.

306 00:20:28,780 --> 00:20:29,180 Som det heter.

307 00:20:29,460 --> 00:20:30,380 Som är etniska svenskar.

308 00:20:30,500 --> 00:20:30,900 Som du vill se.

309 00:20:31,100 --> 00:20:33,940 Är tjänstemän på olika positioner och funktioner.

310 00:20:34,080 --> 00:20:37,440 Alltifrån polis till kommun, kronofogd, advokat och så vidare.

311 00:20:37,440 --> 00:20:39,220 Det finns mycket pengar inblandat.

312 00:20:39,360 --> 00:20:41,140 Där man förstås är etniska svenskar involveras.

313 00:20:41,560 --> 00:20:41,820 Men.

314 00:20:42,840 --> 00:20:44,700 Det verkar vara ett överlag.

315 00:20:45,080 --> 00:20:48,520 Ett problem kopplat till personer från invandrakulturer.

316 00:20:49,560 --> 00:20:51,040 Och då ställer man sig inför frågan.

317 00:20:52,360 --> 00:20:53,260 Vad gör man?

318 00:20:53,760 --> 00:20:56,120 Hur förändrar man sådant här samhälle till det bättre?

319 00:20:56,400 --> 00:20:57,900 För att Lavin Redar.

320 00:20:58,440 --> 00:21:00,620 Med goda föresatser tänker just.

321 00:21:00,760 --> 00:21:03,720 Hon planerar ett stort socialt experiment.

322 00:21:04,440 --> 00:21:06,280 Jag tror inte att hon har goda föresatser.

323 00:21:06,480 --> 00:21:06,840 Förlåt.

324 00:21:06,840 --> 00:21:09,040 Jag tror att hon har socialdemokratiska föresatser.

325 00:21:09,360 --> 00:21:12,160 Vilket är hur kan vi ta tillbaka makten från borgarna?

326 00:21:13,400 --> 00:21:31,400 Ja, men alldeles oavsett vad hon säger att hon vill göra så kommer hon inte kunna göra det för att det går inte att tvinga exempelvis den svenska medelklassen till ett gigantiskt socialt experiment och dessutom så går det inte att övriga Vänsterpartiet och Miljöpartiet eller Centerpartiet som hon kommer behöva tvingas samarbeta med att göra en tiondel av vänster här.

327 00:21:31,400 --> 00:21:36,400 Den borgerliga regeringen som vissa var rädda för skulle innebära någon sorts fascistisk maktövertagande.

328 00:21:37,440 --> 00:21:38,920 Har visserligen satt igång.

329 00:21:38,920 --> 00:21:41,380 Väldigt många utredningar har ändrat rättspolitiken.

330 00:21:42,320 --> 00:21:46,240 Men det har gått två, snart tre år sedan de kom till makten.

331 00:21:47,720 --> 00:21:50,060 Vi slår fortfarande rekord i sprängdåden.

332 00:21:50,140 --> 00:21:54,000 Organsk kriminaliteten som jag precis beskrev är omfattande.

333 00:21:54,220 --> 00:21:57,100 Jag skulle säga att det är det största demokratihotet i Sverige just nu.

334 00:21:57,220 --> 00:21:59,100 För att det fräter på samhällsinstitutionerna.

335 00:21:59,440 --> 00:22:03,940 För det är så mycket pengar inblandat och det är så disruptivt liksom.

336 00:22:04,100 --> 00:22:05,280 Det skapar så mycket skräck.

337 00:22:07,000 --> 00:22:08,900 Trots att den här borgerliga regeringen medstöd.

338 00:22:08,920 --> 00:22:09,940 Och väster sitter vid makten.

339 00:22:10,260 --> 00:22:13,060 Så är den här stora förändringen av Sverige.

340 00:22:14,060 --> 00:22:17,040 Vi står lite passivare inför den.

341 00:22:17,900 --> 00:22:19,080 Den är där nu.

342 00:22:20,760 --> 00:22:28,320 Och det finns ingen aptit eller stöd för raden av den reda modellen.

343 00:22:29,740 --> 00:22:33,200 Så även om det är en friare och öppna diskussion kring det.

344 00:22:33,520 --> 00:22:38,620 Bara det att man faktiskt i en försäkringskassanrapport skriver ut var de kommer ifrån.

345 00:22:38,920 --> 00:22:40,320 Det hade inte skett för tio år sedan.

346 00:22:41,160 --> 00:22:42,540 Och då undrar jag, vad är nästa steg?

347 00:22:42,880 --> 00:22:45,220 Det vill säga, hur tar ett samhälle det här?

348 00:22:45,280 --> 00:22:50,020 Och Sverige är exceptionellt i Europa, i Västeuropa, med mycket av det här.

349 00:22:50,020 --> 00:22:53,640 I andelen som har kommit till Sverige, andelen av befolkningen.

350 00:22:54,160 --> 00:22:58,820 Och också hur välutvecklad och aggressiv kriminaliteten är.

351 00:22:59,420 --> 00:23:08,640 Som är, skulle jag säga, till stor del förorsakad av att det finns människor som har kommit från samhällen som är väldigt trasiga.

352 00:23:08,920 --> 00:23:12,260 Där stat saknas, som är väldigt korrupta och väldigt våldsamma.

353 00:23:12,780 --> 00:23:18,020 Och så har de kommit till ett Sverige där de egentligen lever i en sorts hybridsamhälle i förorten.

354 00:23:18,160 --> 00:23:19,100 De möter inte Sverige.

355 00:23:19,180 --> 00:23:22,580 Det är inte samma Sverige som jag mötte som barn till invandrare på 90-talet.

356 00:23:22,920 --> 00:23:24,660 Där vi var 10%.

357 00:23:24,660 --> 00:23:32,920 Och den huvudsakliga gravitationskraften samhälleligt var etniska svenskar eller personer som var ganska assimilerade.

358 00:23:33,280 --> 00:23:36,860 Så vi fick Sverige serverat för oss, språkligt och kulturellt.

359 00:23:36,860 --> 00:23:38,880 Det får man inte i svenska utomförskap.

360 00:23:38,920 --> 00:23:40,380 Det är svårt ändå.

361 00:23:40,680 --> 00:23:42,320 Det var svårt ändå, för vissa.

362 00:23:43,540 --> 00:23:44,920 Det finns liksom...

363 00:23:45,940 --> 00:23:50,060 Och det fanns problem med för människor då också.

364 00:23:51,540 --> 00:23:52,920 Jag menar bara att...

365 00:23:53,780 --> 00:24:05,240 Jag tror det var Thomas Gyr som pratade om, vid något tillfälle, om takten som ett samhälle kan absorbera invandrare.

366 00:24:05,240 --> 00:24:08,240 Och hur många det kan vara i förhållande till...

367 00:24:08,920 --> 00:24:10,780 Befolkningen som de kommer till.

368 00:24:11,640 --> 00:24:14,740 Och att det var ungefär som en disktrasa då.

369 00:24:14,960 --> 00:24:17,740 Som hur mycket vatten kan den absorbera, så att säga.

370 00:24:18,300 --> 00:24:22,400 Innan den slutar och börjar avge vatten istället.

371 00:24:23,860 --> 00:24:29,200 Och att han menade att någon gång på 80-talet, så enligt den forskningen han tog upp vid det tillfället.

372 00:24:29,300 --> 00:24:33,280 Nu kan jag inte citera den i minnet, men att det var ungefär då vi började passera det.

373 00:24:33,580 --> 00:24:38,280 Jag vet inte om det stämmer, men man kan säga att de nivåerna Sverige låg på då...

374 00:24:38,280 --> 00:24:42,000 Var ganska mycket lägre än det vi ligger på ens idag.

375 00:24:42,080 --> 00:24:45,340 Om man kollar på anhöriginvandring och liknande.

376 00:24:46,340 --> 00:24:47,820 Och det där...

377 00:24:47,820 --> 00:24:50,720 Så att även om...

378 00:24:50,720 --> 00:24:52,780 Så att säga...

379 00:24:52,780 --> 00:24:57,800 Folk kommer att fortsätta att bli integrerade i Sverige på olika sätt.

380 00:24:58,180 --> 00:24:59,400 Och bli en del...

381 00:24:59,400 --> 00:25:04,100 Sverige kommer att vara demografiskt annorlunda.

382 00:25:04,100 --> 00:25:06,100 Men människor med...

383 00:25:06,920 --> 00:25:08,100 Som man kanske...

384 00:25:08,280 --> 00:25:10,020 Ser som har utländsk bakgrund.

385 00:25:10,160 --> 00:25:13,560 De kommer att betrakta sig själva som svenskar i framtiden.

386 00:25:14,040 --> 00:25:14,640 Och...

387 00:25:14,640 --> 00:25:17,020 Eller blandning, men de kommer absolut vara svenskar.

388 00:25:17,500 --> 00:25:22,100 Och det kommer förmodligen att fortsätta vara så under överskådlig framtid.

389 00:25:23,260 --> 00:25:26,740 Det innebär inte att vi har lyckats med integrationen.

390 00:25:26,880 --> 00:25:28,660 Alltså i singular.

391 00:25:29,000 --> 00:25:31,280 För att de här problemen är...

392 00:25:32,120 --> 00:25:36,620 Det är för stora volymer för att prata bildströmska.

393 00:25:36,920 --> 00:25:37,620 För att...

394 00:25:38,280 --> 00:25:40,100 Vår disktrasa ska klara av det.

395 00:25:40,340 --> 00:25:40,780 Helt enkelt.

396 00:25:40,940 --> 00:25:41,480 Och det...

397 00:25:41,480 --> 00:25:43,840 När det gäller då...

398 00:25:43,840 --> 00:25:48,860 Du måste skala upp välfärdsstaten för att kunna hantera den växande befolkningen.

399 00:25:48,960 --> 00:25:52,820 Som till stor del utgörs av människor som har...

400 00:25:52,820 --> 00:25:53,840 Inbandrat i Sverige.

401 00:25:54,100 --> 00:25:56,760 Hade det inte varit för invandrare till Sverige.

402 00:25:57,180 --> 00:26:00,200 Om vi tänker oss en...

403 00:26:00,200 --> 00:26:04,300 En alternativ verklighet från 1990 fram till nu.

404 00:26:04,300 --> 00:26:06,240 Då hade befolkningen minskat i Sverige.

405 00:26:07,200 --> 00:26:08,200 Och istället har den ökat...

406 00:26:08,280 --> 00:26:11,140 Från åtta miljoner till över tio miljoner.

407 00:26:11,380 --> 00:26:12,760 Då måste allting skalas upp.

408 00:26:13,080 --> 00:26:14,740 Och vem ska man rekrytera till det då?

409 00:26:14,960 --> 00:26:16,600 Då kommer du att rekrytera människor.

410 00:26:17,240 --> 00:26:19,300 Som har kommit till Sverige i stor utsträckning.

411 00:26:19,360 --> 00:26:22,640 Och det här är ju så att säga en del av vår definition av integration.

412 00:26:22,800 --> 00:26:25,520 Det var den enda definitionen enligt vissa i alliansen.

413 00:26:26,020 --> 00:26:27,280 Eller enligt vissa i socialdemokratin.

414 00:26:28,040 --> 00:26:32,420 Som under en period avskaffade integration som begrepp.

415 00:26:32,540 --> 00:26:34,740 Allting var bara att får du ett jobb så är du svensk.

416 00:26:35,400 --> 00:26:35,640 Sådär.

417 00:26:37,420 --> 00:26:38,140 Men...

418 00:26:38,140 --> 00:26:40,720 Men problemet är ju då som vi har varit inne på.

419 00:26:41,100 --> 00:26:45,640 Att vi har väldigt mycket kriminalitet.

420 00:26:46,440 --> 00:26:47,040 Välfärdskriminalitet.

421 00:26:48,440 --> 00:26:51,280 Och här är det så att...

422 00:26:51,280 --> 00:26:52,820 Även om det är tråkigt att säga.

423 00:26:53,380 --> 00:26:58,800 Så det är Sverige som innebär att du ska lita på system.

424 00:26:58,940 --> 00:27:00,300 Och lita på människor.

425 00:27:00,640 --> 00:27:04,380 Att de uppger korrekta uppgifter.

426 00:27:04,380 --> 00:27:05,780 Det vill säga...

427 00:27:05,780 --> 00:27:07,620 Du behöver inte ha en stor kontrollapparat.

428 00:27:07,700 --> 00:27:07,980 För folk...

429 00:27:08,140 --> 00:27:10,080 På det stora hela fuskar inte så mycket.

430 00:27:11,140 --> 00:27:14,940 Det systemet behöver vi frångå mer och mer.

431 00:27:15,680 --> 00:27:16,340 Vi...

432 00:27:16,340 --> 00:27:18,540 Och vi kommer också att behöva...

433 00:27:18,540 --> 00:27:22,540 Människor som är i behov av hjälp.

434 00:27:23,980 --> 00:27:26,240 De kommer få svårare att få hjälp.

435 00:27:26,400 --> 00:27:27,220 Och det kommer vi tyvärr...

436 00:27:27,220 --> 00:27:28,720 Vi kommer behöva fatta sådana beslut.

437 00:27:29,040 --> 00:27:31,220 Till exempel assistans.

438 00:27:31,900 --> 00:27:34,180 Till exempel vård av äldre.

439 00:27:35,220 --> 00:27:35,740 Förskolor.

440 00:27:36,180 --> 00:27:38,060 Alla saker som har att göra.

441 00:27:38,140 --> 00:27:42,080 Där det har att göra med stora belopp.

442 00:27:42,500 --> 00:27:45,320 Och där det tidigare har varit så att det är så självklart gott.

443 00:27:45,380 --> 00:27:48,380 Att vem skulle kunna göra någonting här.

444 00:27:49,040 --> 00:27:52,420 Allt sånt kommer du behöva ha mycket striktare regler kring.

445 00:27:53,180 --> 00:27:57,280 Och det där innebär en jättestor förändring av Sverige.

446 00:27:57,700 --> 00:28:00,600 Men ju snabbare vi river av de plåsten desto bättre.

447 00:28:01,620 --> 00:28:08,100 Det tillitsbaserade samhället fungerar i det lilla ganska bra.

448 00:28:08,140 --> 00:28:10,740 Till exempel om någon ramlar på Ica.

449 00:28:11,020 --> 00:28:11,840 Då hjälper folk.

450 00:28:12,500 --> 00:28:14,060 Alltså om det händer någonting.

451 00:28:14,660 --> 00:28:16,560 Människor är hyggliga och trevliga.

452 00:28:16,720 --> 00:28:18,500 Men när det gäller de här stora systemen.

453 00:28:18,900 --> 00:28:20,140 Som drar till sig...

454 00:28:20,760 --> 00:28:24,360 Asgamar och liknande för det är så mycket pengar.

455 00:28:24,920 --> 00:28:27,540 De systemen kommer behöva göras om i grunden.

456 00:28:28,160 --> 00:28:29,140 Samma sak när du rekryterar.

457 00:28:30,120 --> 00:28:31,080 När du liksom...

458 00:28:31,080 --> 00:28:31,900 Alla sådana här saker.

459 00:28:32,180 --> 00:28:33,840 När du tar ett handslag att någon är trevlig.

460 00:28:34,760 --> 00:28:36,620 Du kan inte lita på människor på det sättet.

461 00:28:36,620 --> 00:28:37,620 När du är en företrädare.

462 00:28:38,140 --> 00:28:39,360 För en organisation.

463 00:28:40,460 --> 00:28:40,980 Myndighet.

464 00:28:41,140 --> 00:28:42,420 Eller ens om du är journalist.

465 00:28:43,080 --> 00:28:46,060 De människorna du har runt omkring dig.

466 00:28:46,740 --> 00:28:50,560 De kan du inte vara så naiv inför.

467 00:28:51,080 --> 00:28:53,040 Du kan vara det när du träffar människor ute på gatan.

468 00:28:53,160 --> 00:28:53,460 På stan.

469 00:28:53,520 --> 00:28:54,760 Människor är trevliga och hyggliga.

470 00:28:55,800 --> 00:28:58,420 Men när stora pengar eller intressen är involverade.

471 00:28:58,580 --> 00:29:01,760 Så måste du göra mycket, mycket mer rigorösa säkerhetskontroller.

472 00:29:02,920 --> 00:29:04,100 Och du måste vara...

473 00:29:04,100 --> 00:29:06,620 Du måste vara en kulturförändring i Sverige.

474 00:29:06,620 --> 00:29:07,420 Där det är...

475 00:29:08,140 --> 00:29:10,620 Att vara oartig är det normala.

476 00:29:10,920 --> 00:29:12,520 Det vill säga...

477 00:29:12,520 --> 00:29:14,460 Du på ett möte.

478 00:29:14,600 --> 00:29:17,000 Så måste du kunna ta upp...

479 00:29:17,000 --> 00:29:18,460 Säkerhet.

480 00:29:18,680 --> 00:29:20,880 Inte bara säkerhet utanför mötet.

481 00:29:20,980 --> 00:29:21,940 Utan på mötet.

482 00:29:22,100 --> 00:29:24,860 På vad gäller de personer du har runt omkring dig.

483 00:29:25,640 --> 00:29:27,260 Du måste kontrollera saker.

484 00:29:27,820 --> 00:29:29,660 På ett sätt som inte vi är vana vid.

485 00:29:30,120 --> 00:29:31,540 Det är det enda sättet du gör det på.

486 00:29:31,820 --> 00:29:33,540 Och det är så du måste göra...

487 00:29:33,540 --> 00:29:35,200 Du måste ha en kultur kring det här.

488 00:29:35,200 --> 00:29:36,200 En kulturförändring.

489 00:29:36,340 --> 00:29:38,080 Det här är det normala sättet du gör det på.

490 00:29:38,140 --> 00:29:41,180 Så som vi gjorde när vi började flyga.

491 00:29:41,260 --> 00:29:42,140 När vi började ta av oss...

492 00:29:43,440 --> 00:29:45,060 Skor och bälten.

493 00:29:45,420 --> 00:29:46,140 Och gå igenom metalldetektorer.

494 00:29:46,960 --> 00:29:48,040 Och alla har accepterat det.

495 00:29:48,140 --> 00:29:50,300 På samma sätt kommer hela vår kultur...

496 00:29:50,300 --> 00:29:51,660 På grund av det vi har låtit ske.

497 00:29:52,000 --> 00:29:54,120 Vi kommer behöva ställa om på liknande sätt.

498 00:29:54,280 --> 00:29:55,720 För att få ut...

499 00:29:55,720 --> 00:29:57,480 Mafia ur olika system.

500 00:29:57,640 --> 00:29:59,660 Vi kommer inte lyckas på kort tid.

501 00:29:59,940 --> 00:30:02,340 Men det är den kulturförändringen som måste till.

502 00:30:02,820 --> 00:30:14,010 Kan inte stämma.

503 00:30:14,170 --> 00:30:15,230 Vad menar du nu?

504 00:30:15,230 --> 00:30:17,790 Att söktjänsten Boli visar Sverige största...

505 00:30:17,790 --> 00:30:20,010 utbud av bostäder till salu.

506 00:30:20,070 --> 00:30:22,130 Man ser flest bostäder på marknaden.

507 00:30:22,410 --> 00:30:24,450 Och det räcker liksom att man söker där.

508 00:30:24,730 --> 00:30:25,410 Det är sjukt.

509 00:30:25,470 --> 00:30:26,890 Du kollar min hand. Den bara skakar.

510 00:30:26,890 --> 00:30:28,450 Men snälla, lägg av nu Erik.

511 00:30:28,610 --> 00:30:30,090 Du har jobbat med Boli förr.

512 00:30:30,110 --> 00:30:31,070 Du vet det här.

513 00:30:31,350 --> 00:30:34,390 Kan du bara läsa in det som står i manus...

514 00:30:34,390 --> 00:30:35,410 utan att spela över det?

515 00:30:35,530 --> 00:30:36,930 Wow! Alltså Boli!

516 00:30:37,170 --> 00:30:39,110 Vet folk det här? Det snurrar för mig nu.

517 00:30:39,150 --> 00:30:40,210 Har du en pall eller vad?

518 00:30:40,230 --> 00:30:41,550 Jag tror att jag svimmar.

519 00:30:41,610 --> 00:30:42,050 Det räcker nu.

520 00:30:43,170 --> 00:30:45,650 Börjar det bli tomt där hemma i kylen och skafferiet?

521 00:30:45,650 --> 00:30:47,270 Då är det dags att köpa hem mer.

522 00:30:47,790 --> 00:30:49,590 Köp hem. Köp hem, köp hem.

523 00:30:49,710 --> 00:30:51,970 Köp hem, köp hem, köp hem, köp hem, köp hem, köp.

524 00:30:52,250 --> 00:30:54,510 Precis. Det är lika självklart som det låter.

525 00:30:54,850 --> 00:30:56,030 Köp hem från Hemköp.

526 00:30:56,610 --> 00:30:59,830 Välkommen till Sveriges godaste e-handel på Hemköp.se.

527 00:31:01,730 --> 00:31:12,790 Jag skrev för några år sedan om...

528 00:31:12,790 --> 00:31:15,130 någonting jag kallar för liberaliseringsparadoxen.

529 00:31:16,190 --> 00:31:18,930 Och jag vet att vänstern...

530 00:31:18,930 --> 00:31:21,150 av andra skäl började varna för det här...

531 00:31:21,150 --> 00:31:22,930 redan början av 00-talet.

532 00:31:22,930 --> 00:31:25,830 Och jag tror inte de var medvetna om...

533 00:31:25,830 --> 00:31:26,510 att de skulle få rätt.

534 00:31:26,650 --> 00:31:27,790 Bara för helt fel anledningar.

535 00:31:28,250 --> 00:31:29,010 Och det var ungefär så här.

536 00:31:30,150 --> 00:31:32,790 Om du liberaliserar ett system väldigt mycket...

537 00:31:32,790 --> 00:31:34,790 så kan det krävas återreglering.

538 00:31:35,130 --> 00:31:37,470 Det vill säga att du vill liberalisera skolan.

539 00:31:39,030 --> 00:31:42,070 Du låter företag etablera sig.

540 00:31:42,710 --> 00:31:43,470 Riskkapital och så vidare.

541 00:31:44,370 --> 00:31:45,330 Och det låter ju bra.

542 00:31:45,510 --> 00:31:46,450 Det är valfrihet och så vidare.

543 00:31:46,670 --> 00:31:49,130 Sade liberaler.

544 00:31:49,510 --> 00:31:50,270 Och så sa vänstern...

545 00:31:50,270 --> 00:31:51,970 Nej, du kommer behöva en stor kontrollapparat...

546 00:31:51,970 --> 00:31:53,530 för att se till att det här inte missbrukas.

547 00:31:55,550 --> 00:31:55,870 Och...

548 00:31:55,870 --> 00:31:56,630 det tror jag är...

549 00:31:56,630 --> 00:31:58,890 en stor förändring...

550 00:31:58,890 --> 00:32:00,210 som kommer att ske lite grann i tystnad.

551 00:32:00,430 --> 00:32:03,330 För att borgerligheten...

552 00:32:03,330 --> 00:32:04,890 talar inte lika högt om det här.

553 00:32:04,950 --> 00:32:05,930 För man tycker att det är jobbigt.

554 00:32:06,290 --> 00:32:08,910 För att det är den stora vinsten man gjorde på 2000-talet...

555 00:32:08,910 --> 00:32:11,350 var att man sänkte...

556 00:32:11,350 --> 00:32:12,610 skatten på inkomst.

557 00:32:13,370 --> 00:32:15,570 Och man liberaliserade en rad sektorer.

558 00:32:16,770 --> 00:32:17,810 Vilket jag...

559 00:32:17,810 --> 00:32:19,530 tyckte var positivt.

560 00:32:19,690 --> 00:32:20,710 Mer valfrihet.

561 00:32:20,970 --> 00:32:22,530 Mer möjligheter till produktivitet.

562 00:32:22,530 --> 00:32:24,390 Mer mångfald på marknaden och så vidare.

563 00:32:25,510 --> 00:32:26,530 Paradoxen i det här är att...

564 00:32:26,630 --> 00:32:28,250 ju mer du har liberaliserat...

565 00:32:28,250 --> 00:32:30,270 och den största liberaliseringen var ju förstås...

566 00:32:30,270 --> 00:32:32,950 att man i princip hade öppna gränser under perioder.

567 00:32:34,170 --> 00:32:35,210 Det kräver...

568 00:32:35,210 --> 00:32:37,250 det kommer nu kräva en...

569 00:32:37,250 --> 00:32:39,130 en återreglering...

570 00:32:39,130 --> 00:32:40,150 av Guds nåde.

571 00:32:41,870 --> 00:32:43,210 Som är helt...

572 00:32:43,210 --> 00:32:44,330 alltså det är helt omfattande.

573 00:32:45,870 --> 00:32:47,990 Och borgerligheten vill göra det här motvilligt.

574 00:32:48,850 --> 00:32:50,170 För att de vill ju inte...

575 00:32:50,170 --> 00:32:52,290 dra tillbaka deras stora...

576 00:32:52,290 --> 00:32:54,230 segrar, politiska segrar...

577 00:32:54,230 --> 00:32:55,550 under rankfullt regeringarna.

578 00:32:56,630 --> 00:32:58,390 Om man tar de här sakerna för givet.

579 00:32:59,090 --> 00:33:01,450 Men som jag skrev också...

580 00:33:01,450 --> 00:33:02,990 härom sistens var att...

581 00:33:02,990 --> 00:33:06,390 det som egentligen var problemet här...

582 00:33:06,390 --> 00:33:07,590 är att...

583 00:33:07,590 --> 00:33:11,930 i ett tillitsbaserat samhälle...

584 00:33:11,930 --> 00:33:13,710 så hade kanske vissa av de här...

585 00:33:13,710 --> 00:33:15,050 reformerna fungerat okej.

586 00:33:15,990 --> 00:33:17,550 Men...

587 00:33:17,550 --> 00:33:19,810 assistansfusket är ju ett exempel på att...

588 00:33:19,810 --> 00:33:20,430 det gör det inte.

589 00:33:22,720 --> 00:33:25,860 Jag spår att vi antingen kommer att återreglera det jättekraftigt...

590 00:33:25,860 --> 00:33:27,780 och då är frågan vad är poängen ens då att ha det?

591 00:33:28,100 --> 00:33:28,460 Mm.

592 00:33:29,540 --> 00:33:32,100 Eller att man helt enkelt...

593 00:33:32,100 --> 00:33:33,880 avskaffar det fria valet...

594 00:33:33,880 --> 00:33:35,060 under ganska många områden.

595 00:33:35,360 --> 00:33:37,280 Och har mycket, mycket hårdare kontroll.

596 00:33:37,680 --> 00:33:38,860 Som du säger.

597 00:33:40,300 --> 00:33:42,100 En konsekvens av liberaliseringen...

598 00:33:42,740 --> 00:33:44,320 blir en återreglering.

599 00:33:44,940 --> 00:33:45,100 Mm.

600 00:33:45,900 --> 00:33:48,240 Det tror jag ligger för oss...

601 00:33:48,240 --> 00:33:48,740 de kommande åren.

602 00:33:49,260 --> 00:33:52,100 Jag tror att det där är en väldigt väl...

603 00:33:52,740 --> 00:33:54,100 välfunnen...

604 00:33:54,920 --> 00:33:55,760 observation.

605 00:33:55,760 --> 00:33:57,840 Och det är lite det här med...

606 00:33:58,100 --> 00:34:00,260 det rimmar ganska väl med...

607 00:34:00,260 --> 00:34:01,840 hur vi ser på frihet i Sverige.

608 00:34:01,940 --> 00:34:04,220 Vi är väldigt frihetliga i väldigt många av scenen.

609 00:34:04,700 --> 00:34:05,820 Vi tycker liksom...

610 00:34:05,820 --> 00:34:08,260 om man kollar på pappret och frågar människor...

611 00:34:08,260 --> 00:34:10,960 så här, tycker du att människor ska få leva som de vill...

612 00:34:10,960 --> 00:34:12,760 och tro vad de vill...

613 00:34:12,760 --> 00:34:14,520 och vara med vem de vill...

614 00:34:14,520 --> 00:34:16,719 då är vi otroligt...

615 00:34:16,719 --> 00:34:17,659 frihetliga i Sverige.

616 00:34:18,840 --> 00:34:20,260 Men börjar du nagla fast liksom...

617 00:34:21,320 --> 00:34:22,980 olika val människor gör...

618 00:34:22,980 --> 00:34:24,460 med sin frihet...

619 00:34:24,460 --> 00:34:25,500 då är vi inte så frihetliga.

620 00:34:25,659 --> 00:34:27,420 Det är ju det som...

621 00:34:27,420 --> 00:34:29,780 ditt gamla parti, Folkpartiet...

622 00:34:29,780 --> 00:34:31,900 som blev Liberalerna...

623 00:34:31,900 --> 00:34:34,239 de är ju väldigt bra exempel på det...

624 00:34:34,239 --> 00:34:36,280 för deras liberalism är ju väldigt sällan...

625 00:34:36,280 --> 00:34:37,739 särskilt liberal...

626 00:34:37,739 --> 00:34:40,060 i ordet generös...

627 00:34:40,060 --> 00:34:41,639 utan den är ju mer...

628 00:34:41,639 --> 00:34:43,699 de har ju en grund i det frisinnade...

629 00:34:43,699 --> 00:34:45,540 snarare där...

630 00:34:45,540 --> 00:34:47,800 har mer att göra med en viss...

631 00:34:47,800 --> 00:34:49,600 realisering av frihet...

632 00:34:49,600 --> 00:34:51,239 en visst sätt att vara fri på.

633 00:34:51,420 --> 00:34:53,659 Du kan inte anses vara fri...

634 00:34:54,560 --> 00:34:55,840 om du inte agerar...

635 00:34:55,840 --> 00:34:57,020 på ett visst sätt, så att säga.

636 00:34:57,420 --> 00:34:59,540 Då måste du också...

637 00:34:59,540 --> 00:35:01,540 därför är det heller ingen slump...

638 00:35:01,540 --> 00:35:04,400 att Liberalerna ihop med Socialdemokraterna...

639 00:35:04,400 --> 00:35:07,340 vill att obligatorisk förskola...

640 00:35:07,340 --> 00:35:08,440 ska gå ner...

641 00:35:08,440 --> 00:35:10,000 längre och längre ner i åldrarna.

642 00:35:10,860 --> 00:35:12,400 För att det är bara då...

643 00:35:12,400 --> 00:35:14,240 vi kan garantera att alla får...

644 00:35:14,940 --> 00:35:16,640 samma grund.

645 00:35:17,000 --> 00:35:18,500 Och det är då vi kan garantera...

646 00:35:18,500 --> 00:35:20,060 att de blir...

647 00:35:20,060 --> 00:35:22,100 får samma förutsättningar.

648 00:35:22,600 --> 00:35:23,840 Så att de sen...

649 00:35:23,840 --> 00:35:25,560 kan realisera sin frihet.

650 00:35:25,660 --> 00:35:27,240 Om vi låter dem liksom...

651 00:35:27,420 --> 00:35:29,160 vara med sina familjer för mycket...

652 00:35:29,160 --> 00:35:31,640 så blir det ju för mycket...

653 00:35:31,640 --> 00:35:33,240 separata identiteter.

654 00:35:33,400 --> 00:35:36,340 För att kunna garantera frihet...

655 00:35:37,020 --> 00:35:38,340 så måste vi ha mer...

656 00:35:38,340 --> 00:35:40,460 obligatorium då, är tankegången.

657 00:35:40,880 --> 00:35:42,440 Och det är logiskt på ett sätt.

658 00:35:43,060 --> 00:35:43,960 Men det kanske inte...

659 00:35:43,960 --> 00:35:45,660 om man är mer lagd åt det...

660 00:35:45,660 --> 00:35:48,520 liberalkonservativa hållet, så låter det där...

661 00:35:48,520 --> 00:35:50,480 successivt så finns det i alla fall...

662 00:35:50,480 --> 00:35:52,340 en risk med den sortens...

663 00:35:53,380 --> 00:35:54,740 sätt att se på...

664 00:35:54,740 --> 00:35:56,340 frihet och att...

665 00:35:56,340 --> 00:35:57,340 friheten...

666 00:35:57,420 --> 00:35:58,120 inskränks.

667 00:35:58,120 --> 00:36:00,120 Men när det gäller kontrollfunktioner...

668 00:36:00,840 --> 00:36:02,280 så är det ju...

669 00:36:02,280 --> 00:36:04,420 en del är ju regler och lagar...

670 00:36:04,420 --> 00:36:05,980 men en del är ju en...

671 00:36:05,980 --> 00:36:07,520 kulturförändring.

672 00:36:08,500 --> 00:36:10,120 Om någon är på väg in...

673 00:36:11,420 --> 00:36:12,120 i...

674 00:36:12,120 --> 00:36:13,180 liksom...

675 00:36:13,180 --> 00:36:17,580 in genom ytterdörren...

676 00:36:17,580 --> 00:36:20,120 till ditt lägenhetskomplex...

677 00:36:20,120 --> 00:36:22,120 eller till bostadshus...

678 00:36:22,680 --> 00:36:24,080 då håller du upp dörren...

679 00:36:24,080 --> 00:36:26,820 eller ställer du dig i fråga...

680 00:36:26,820 --> 00:36:27,980 Vem ska du besöka?

681 00:36:28,720 --> 00:36:29,700 Vad är det oartiga?

682 00:36:29,820 --> 00:36:30,800 Vad är det normala?

683 00:36:32,420 --> 00:36:36,600 Hade du sagt den frågan för typ 30 år sedan...

684 00:36:36,600 --> 00:36:37,860 Vem ska du träffa?

685 00:36:38,340 --> 00:36:39,400 Det skulle vara helt absurt.

686 00:36:41,020 --> 00:36:42,520 Idag är det mindre absurt.

687 00:36:43,260 --> 00:36:44,960 Och att du har en sån...

688 00:36:44,960 --> 00:36:46,520 när det gäller samma saker...

689 00:36:46,520 --> 00:36:48,600 inom organisationer...

690 00:36:49,400 --> 00:36:50,600 Om du ser något...

691 00:36:51,760 --> 00:36:54,780 Om du lägger märke till något...

692 00:36:54,780 --> 00:36:55,740 Du är inte paranoid.

693 00:36:56,820 --> 00:36:57,780 Rapportera det.

694 00:36:58,220 --> 00:36:59,060 Ta tag i det.

695 00:36:59,640 --> 00:37:01,840 Och kanske också om du har möjlighet...

696 00:37:01,840 --> 00:37:03,340 undersök själv...

697 00:37:03,340 --> 00:37:05,980 utan att göra något överdrivet.

698 00:37:06,680 --> 00:37:07,580 Det kan handla om...

699 00:37:07,580 --> 00:37:09,680 kopplingar till...

700 00:37:09,680 --> 00:37:10,780 organiserad kriminalitet.

701 00:37:10,920 --> 00:37:12,540 Det kan handla om klankriminalitet.

702 00:37:14,040 --> 00:37:16,260 Jag har lagt märke till sådana saker...

703 00:37:16,260 --> 00:37:18,460 genom bara de senaste åren...

704 00:37:18,460 --> 00:37:20,200 där man ser saker.

705 00:37:21,140 --> 00:37:22,120 Och man bara...

706 00:37:22,120 --> 00:37:24,040 man får...

707 00:37:24,040 --> 00:37:25,840 helt enkelt bara...

708 00:37:25,840 --> 00:37:26,800 kanske rapportera...

709 00:37:26,820 --> 00:37:28,860 vidare eller liknande...

710 00:37:28,860 --> 00:37:30,160 om det är någonting man har upptäckt.

711 00:37:31,500 --> 00:37:33,500 Nu är det kanske lite annorlunda med mig...

712 00:37:33,500 --> 00:37:35,200 för att jag har också kartlagt...

713 00:37:35,200 --> 00:37:36,560 Jag har lyckats...

714 00:37:36,560 --> 00:37:37,840 genom att jag har haft stalkers...

715 00:37:37,840 --> 00:37:38,900 så har man kartlagt dem.

716 00:37:39,740 --> 00:37:41,720 Det var jag som lyckades hitta vilka de var.

717 00:37:42,380 --> 00:37:43,260 Så att...

718 00:37:43,260 --> 00:37:45,700 successivt så har du ett visst sätt att se på det...

719 00:37:45,700 --> 00:37:46,880 för att man är en offentlig person.

720 00:37:47,020 --> 00:37:51,260 Men jag tror att fler kommer behöva göra just...

721 00:37:51,260 --> 00:37:52,340 bli...

722 00:37:52,340 --> 00:37:54,460 I en annan tid hade man kallat det att vara paranoid.

723 00:37:54,920 --> 00:37:56,520 I den här tiden så är det ett fullt...

724 00:37:56,520 --> 00:37:57,960 normalt...

725 00:37:57,960 --> 00:37:58,780 förhållningssätt.

726 00:37:58,940 --> 00:38:02,460 Jag säger inte att det är en positiv förändring...

727 00:38:02,460 --> 00:38:04,040 men det är en nödvändig förändring.

728 00:38:09,000 --> 00:38:11,460 Tror du att det finns en...

729 00:38:11,460 --> 00:38:14,800 en medvetenhet om...

730 00:38:14,800 --> 00:38:15,720 samhällsförändringen?

731 00:38:16,080 --> 00:38:16,820 Alltså om...

732 00:38:16,820 --> 00:38:17,640 för att...

733 00:38:17,640 --> 00:38:20,260 Sverige 2025...

734 00:38:20,260 --> 00:38:21,420 är ett...

735 00:38:21,420 --> 00:38:22,900 det är en geografisk plats.

736 00:38:24,080 --> 00:38:24,920 Sverige finns.

737 00:38:25,040 --> 00:38:26,400 Det är samma gränser som...

738 00:38:26,400 --> 00:38:27,660 det var för...

739 00:38:27,660 --> 00:38:29,400 liksom 100-150 år sedan.

740 00:38:30,140 --> 00:38:32,600 Men det Sverige som jag besöker på sig...

741 00:38:32,600 --> 00:38:33,940 Öckerö...

742 00:38:33,940 --> 00:38:35,100 eller i Angered...

743 00:38:35,100 --> 00:38:36,060 det är två olika länder.

744 00:38:37,120 --> 00:38:39,580 De är möjligen förenade av att de har...

745 00:38:39,580 --> 00:38:41,240 de möter...

746 00:38:41,240 --> 00:38:42,740 typ samma förvaltning.

747 00:38:43,660 --> 00:38:44,780 Offentlig förvaltning.

748 00:38:44,900 --> 00:38:46,560 Men det är i stort sett olika länder.

749 00:38:47,260 --> 00:38:49,240 Med olika...

750 00:38:49,240 --> 00:38:50,940 normsystem, olika kulturer...

751 00:38:52,280 --> 00:38:54,320 olika grad av korruption...

752 00:38:54,320 --> 00:38:54,940 olika grad av trygghet...

753 00:38:56,400 --> 00:39:00,180 Vi är ett lapptäcke.

754 00:39:00,340 --> 00:39:03,060 Jag vill inte säga att vi påminner om Libanon.

755 00:39:03,540 --> 00:39:03,980 Än.

756 00:39:04,400 --> 00:39:08,340 För Libanon är ett multietniskt samhälle som i princip...

757 00:39:08,340 --> 00:39:09,620 det är fraktioner.

758 00:39:09,740 --> 00:39:12,680 Etniska och religiösa grupperingar i landet.

759 00:39:13,220 --> 00:39:15,540 Där har de ju inte en gemensam stark stat.

760 00:39:15,820 --> 00:39:16,420 Exempelvis.

761 00:39:17,340 --> 00:39:20,500 Men Sverige är...

762 00:39:20,500 --> 00:39:22,240 fraktioner på lite samma vis.

763 00:39:22,700 --> 00:39:24,260 Men vi har en stark stat.

764 00:39:24,260 --> 00:39:25,840 Som kanske håller på att vakna.

765 00:39:26,400 --> 00:39:30,040 Den verkar ha problem ibland med att ta hand om korruption och liknande.

766 00:39:30,480 --> 00:39:33,280 Vi har ju väldigt långt gångna integritetslagar.

767 00:39:33,380 --> 00:39:35,860 Som gör att myndigheter har ganska svårt att samarbeta.

768 00:39:36,660 --> 00:39:38,380 Och jag brukar ofta säga när...

769 00:39:38,380 --> 00:39:41,780 jag pratar med folk som är väldigt hopplösa för kriminalitetens utveckling.

770 00:39:41,840 --> 00:39:42,460 Så brukar jag säga att...

771 00:39:42,460 --> 00:39:44,100 Jo, men vi har kapacitet.

772 00:39:44,900 --> 00:39:48,480 Om kronofogden, polisen, skolan, bostadsbolag...

773 00:39:48,480 --> 00:39:50,480 om alla de samarbetar...

774 00:39:50,480 --> 00:39:53,100 då är det fortfarande en övermäktig kraft...

775 00:39:53,100 --> 00:39:55,100 för alla konkurrerande våldsmonopol...

776 00:39:56,400 --> 00:39:56,600 efter.

777 00:39:57,940 --> 00:40:00,080 Men vi håller på att förändra landet...

778 00:40:00,080 --> 00:40:02,440 så vi faktiskt kan göra det här ganska repressiva...

779 00:40:02,440 --> 00:40:05,640 som krävs när man har rekord i sprängningar...

780 00:40:05,640 --> 00:40:08,500 infiltration av offentliga förvaltningar...

781 00:40:08,500 --> 00:40:11,380 socialsekreterare som inte kan utföra sina arbeten...

782 00:40:11,380 --> 00:40:11,780 och så vidare.

783 00:40:12,420 --> 00:40:13,980 Men vi har olika fraktioner.

784 00:40:14,980 --> 00:40:17,820 Det här är någonting som jag upplever...

785 00:40:17,820 --> 00:40:19,820 fortfarande idag, 2025...

786 00:40:19,820 --> 00:40:22,300 att det finns inte så stor medvetenhet om det.

787 00:40:22,300 --> 00:40:25,600 Det finns inte så stor nyfikenhet och närvaro...

788 00:40:25,600 --> 00:40:26,280 i de här frågorna.

789 00:40:26,400 --> 00:40:29,460 Som jag ändå tycker att situationens...

790 00:40:29,460 --> 00:40:31,580 stundens allvar kräver.

791 00:40:32,180 --> 00:40:34,300 Man kan tala om invandring fritt...

792 00:40:34,300 --> 00:40:35,620 så som du och jag gör nu...

793 00:40:35,620 --> 00:40:38,080 och diskutera olika aspekter av...

794 00:40:38,080 --> 00:40:39,060 hur det förändrar vårt samhälle.

795 00:40:39,400 --> 00:40:41,600 Men jag ser inte helhetsbilden.

796 00:40:41,640 --> 00:40:43,860 Jag möter inte den ännu.

797 00:40:44,080 --> 00:40:45,940 Och jag vet inte om vi kommer nå dit.

798 00:40:46,500 --> 00:40:47,420 Förstår du vad jag menar?

799 00:40:47,540 --> 00:40:49,380 Jag tror...

800 00:40:49,380 --> 00:40:50,820 om jag ska vara...

801 00:40:50,820 --> 00:40:53,280 Jag tycker absolut att man kan jämföra med Libanon.

802 00:40:53,280 --> 00:40:55,280 Det kommer bara att det finns skillnader...

803 00:40:56,400 --> 00:40:58,120 i att de grupperna...

804 00:40:58,120 --> 00:40:59,840 ingen av de grupperna är invandrad.

805 00:41:00,580 --> 00:41:02,200 Utan de har alla bott där...

806 00:41:02,200 --> 00:41:03,220 sedan urminnes tider.

807 00:41:04,440 --> 00:41:04,760 Och...

808 00:41:04,760 --> 00:41:08,360 så att det finns liksom...

809 00:41:08,360 --> 00:41:10,560 och du kan jämföra med länder där...

810 00:41:10,560 --> 00:41:12,660 det är en grupp som är inflyttad och är större.

811 00:41:13,060 --> 00:41:14,420 Och du kan jämföra med länder där...

812 00:41:14,420 --> 00:41:16,580 det är en grupp som är inflyttad och är mindre.

813 00:41:16,860 --> 00:41:18,260 Alltså det finns...

814 00:41:18,260 --> 00:41:20,140 likheter och skillnader hur du liksom än...

815 00:41:20,140 --> 00:41:21,060 vrider och vänder på det.

816 00:41:21,060 --> 00:41:23,840 Och om du jämför med länder i Europa...

817 00:41:23,840 --> 00:41:25,060 så har du ju liksom ett land som Tyskland...

818 00:41:25,560 --> 00:41:26,300 som liknar Sverige.

819 00:41:26,400 --> 00:41:27,060 Vissa avseenden.

820 00:41:28,080 --> 00:41:31,260 Men de hade andra... ett annat system för invandringen...

821 00:41:31,260 --> 00:41:32,720 med gästarbete och systemet.

822 00:41:33,620 --> 00:41:35,100 De hade inget imperium.

823 00:41:35,500 --> 00:41:37,060 Men sen har du Frankrike och Storbritannien.

824 00:41:37,820 --> 00:41:38,880 De hade...

825 00:41:38,880 --> 00:41:40,380 Storbritannien hade The Commonwealth.

826 00:41:42,080 --> 00:41:43,520 Frankrike hade sina krig...

827 00:41:43,520 --> 00:41:44,120 i kolonierna.

828 00:41:44,680 --> 00:41:46,880 Som Algerietkriget och liknande.

829 00:41:47,000 --> 00:41:49,240 Så att du har likheter och skillnader hela tiden.

830 00:41:49,240 --> 00:41:51,240 Men jag tror att...

831 00:41:51,240 --> 00:41:53,240 det stora är ju...

832 00:41:53,820 --> 00:41:55,240 kommer de i Libanon...

833 00:41:55,240 --> 00:41:57,400 att bli libaneser...

834 00:41:57,400 --> 00:41:58,440 bara framöver?

835 00:41:58,600 --> 00:41:59,900 Nej, det är det ju ingen som tror.

836 00:42:00,780 --> 00:42:01,760 Och kommer då...

837 00:42:01,760 --> 00:42:04,240 Varför har vi sådana föreställningar om...

838 00:42:05,200 --> 00:42:06,860 att alla kommer bli...

839 00:42:06,860 --> 00:42:08,960 att vi rör oss mot en sån riktning i Sverige?

840 00:42:09,260 --> 00:42:10,300 Jag menar det...

841 00:42:10,300 --> 00:42:13,100 Jag tror inte att folk har det längre egentligen.

842 00:42:13,900 --> 00:42:16,020 Men man har heller inte ifrågasatt det...

843 00:42:16,020 --> 00:42:17,800 för att det låter som att du då...

844 00:42:17,800 --> 00:42:19,240 försöker förespråka någon slags...

845 00:42:20,060 --> 00:42:20,400 Vadå?

846 00:42:20,760 --> 00:42:21,960 Vad har du då för ideal?

847 00:42:21,960 --> 00:42:24,000 Men idealet kanske skulle vara...

848 00:42:24,000 --> 00:42:24,960 att vi alla blev...

849 00:42:25,240 --> 00:42:25,520 samma.

850 00:42:26,380 --> 00:42:30,440 Men utsikterna för det är väldigt...

851 00:42:30,440 --> 00:42:32,780 ser inte särskilt realistiska ut.

852 00:42:33,440 --> 00:42:35,440 Men när det gäller helhetsbilden...

853 00:42:35,440 --> 00:42:37,200 så tänker jag att folk lever ju sina liv.

854 00:42:37,360 --> 00:42:38,240 Om du tar geografin...

855 00:42:39,520 --> 00:42:41,440 eller territoriet Sverige...

856 00:42:41,440 --> 00:42:42,580 så är det så här...

857 00:42:42,580 --> 00:42:44,240 om du kollar på...

858 00:42:45,340 --> 00:42:47,220 Aje Carlbom för 20 år sedan...

859 00:42:47,220 --> 00:42:48,480 gjorde en...

860 00:42:48,480 --> 00:42:49,920 skrev sin doktorsavhandling.

861 00:42:49,920 --> 00:42:51,920 Han är sociolog i...

862 00:42:52,900 --> 00:42:53,920 han var på Malmö högskola...

863 00:42:54,600 --> 00:42:55,100 då tror jag.

864 00:42:55,240 --> 00:42:58,400 Han skrev...

865 00:42:58,400 --> 00:43:00,460 The Real vs. The Imagined Other...

866 00:43:00,460 --> 00:43:01,380 som handlade om mycket av det här.

867 00:43:01,420 --> 00:43:04,640 Och han flyttade till Rosengård med sin familj...

868 00:43:04,640 --> 00:43:05,480 och så bodde de där.

869 00:43:05,700 --> 00:43:06,380 Och då...

870 00:43:06,380 --> 00:43:09,400 en del av avhandlingen handlade om de...

871 00:43:09,400 --> 00:43:11,660 etniska svenskar som bodde kvar i Rosengård...

872 00:43:11,660 --> 00:43:13,280 och hur deras kultur hade utvecklat sig.

873 00:43:13,420 --> 00:43:15,200 Och de hade blivit liksom...

874 00:43:15,200 --> 00:43:16,560 mer svenska...

875 00:43:16,560 --> 00:43:19,680 än vad svenskar var i övriga Malmö...

876 00:43:19,680 --> 00:43:19,960 så att säga.

877 00:43:19,960 --> 00:43:24,340 Det var mer svensktalande musik.

878 00:43:24,480 --> 00:43:24,960 Alltså det här var hans...

879 00:43:25,240 --> 00:43:26,040 så att det var...

880 00:43:26,040 --> 00:43:28,600 deras särprägel var tydligare.

881 00:43:29,380 --> 00:43:31,120 På det sättet kan jag tänka att...

882 00:43:31,120 --> 00:43:33,800 vi kommer ju fortsätta...

883 00:43:33,800 --> 00:43:35,680 alltså svenskar i Sverige...

884 00:43:35,680 --> 00:43:36,860 med svensk kultur.

885 00:43:36,960 --> 00:43:38,560 Man kommer fortsätta fira sina högtid.

886 00:43:38,640 --> 00:43:40,500 Missa om man gör alla de här sakerna.

887 00:43:41,200 --> 00:43:43,380 Även om det så att säga skulle bli så...

888 00:43:43,380 --> 00:43:45,900 att det var en mindre och mindre andel av befolkningen...

889 00:43:45,900 --> 00:43:46,560 det handlar om.

890 00:43:48,880 --> 00:43:50,360 Som är väldigt...

891 00:43:50,360 --> 00:43:51,660 tydligt svensk.

892 00:43:51,760 --> 00:43:53,740 Det kan mycket väl bli så att...

893 00:43:53,740 --> 00:43:54,600 alla...

894 00:43:54,600 --> 00:43:56,700 går med i...

895 00:43:56,700 --> 00:43:58,540 sin hembygdsförening.

896 00:43:58,680 --> 00:44:00,140 Alltså det kan bli en sån här...

897 00:44:00,140 --> 00:44:01,900 fler går med i svenska kyrkan.

898 00:44:02,320 --> 00:44:04,820 Du skulle kunna få en sån rörelse som har att göra...

899 00:44:04,820 --> 00:44:06,740 just med...

900 00:44:06,740 --> 00:44:09,480 att man inte längre är en självklar...

901 00:44:09,480 --> 00:44:10,440 identitet.

902 00:44:10,620 --> 00:44:12,580 Så att det blir en...

903 00:44:12,580 --> 00:44:14,960 istället för att vara en outtalad, självklar...

904 00:44:14,960 --> 00:44:17,280 nästan universell...

905 00:44:17,280 --> 00:44:18,080 identitet.

906 00:44:18,080 --> 00:44:20,480 Så börjar du identifiera dig som vit.

907 00:44:21,360 --> 00:44:21,880 Svensk.

908 00:44:22,200 --> 00:44:23,780 Alltså du blir specifik...

909 00:44:23,780 --> 00:44:24,700 i din identitet.

910 00:44:24,840 --> 00:44:28,680 På ett sätt som en maronitisk kristen är i Libanon...

911 00:44:28,680 --> 00:44:29,460 blir...

912 00:44:29,460 --> 00:44:31,540 att vara en etnisk vit svensk...

913 00:44:31,540 --> 00:44:33,300 skulle kunna bli en sån identitet.

914 00:44:36,260 --> 00:44:38,820 Helhetsgreppet här på något sätt blir ju...

915 00:44:38,820 --> 00:44:40,760 Finns det en politik för att...

916 00:44:40,760 --> 00:44:42,620 motverka...

917 00:44:43,360 --> 00:44:44,040 de här sakerna?

918 00:44:44,080 --> 00:44:46,620 Jag skulle ändå säga att...

919 00:44:46,620 --> 00:44:48,000 det finns väldigt mycket man kan göra.

920 00:44:48,060 --> 00:44:49,620 Vi har pratat om kriminalitet.

921 00:44:51,500 --> 00:44:52,620 När det gäller...

922 00:44:53,140 --> 00:44:53,620 liksom...

923 00:44:53,780 --> 00:44:55,780 invandring så är det ju...

924 00:44:57,600 --> 00:44:59,840 Vi har ju...

925 00:44:59,840 --> 00:45:01,780 Vi pratade om att det här universella...

926 00:45:02,620 --> 00:45:03,780 att vi liksom behöver...

927 00:45:04,860 --> 00:45:05,780 Vi har ju liksom universella...

928 00:45:06,700 --> 00:45:07,780 migrationskonventioner...

929 00:45:09,540 --> 00:45:10,460 som egentligen...

930 00:45:10,460 --> 00:45:11,220 ingen tror på.

931 00:45:12,220 --> 00:45:13,560 Men vi fortsätter.

932 00:45:14,320 --> 00:45:16,220 Och jag kommer ihåg...

933 00:45:16,220 --> 00:45:18,420 när jag skrev på SVDs ledarsida...

934 00:45:18,420 --> 00:45:20,540 att vi borde avskaffa asylrätten 2016.

935 00:45:21,900 --> 00:45:22,900 Det är fortfarande...

936 00:45:22,900 --> 00:45:23,780 en radikal position...

937 00:45:23,780 --> 00:45:26,620 men egentligen så borde det inte vara det.

938 00:45:26,940 --> 00:45:28,040 För vi har gjort så mycket...

939 00:45:28,040 --> 00:45:28,880 och det har hänt så mycket.

940 00:45:28,980 --> 00:45:31,260 Det borde inte vara radikalt...

941 00:45:31,260 --> 00:45:33,780 att säga att den...

942 00:45:33,780 --> 00:45:35,660 det hyckleriet borde få ett slut.

943 00:45:36,960 --> 00:45:38,700 Och att vi skadar oss själva...

944 00:45:38,700 --> 00:45:39,860 och vi skadar liksom...

945 00:45:39,860 --> 00:45:41,780 numera skadar vi nog människor...

946 00:45:42,320 --> 00:45:44,600 även då att man lockar människor...

947 00:45:44,600 --> 00:45:46,200 till att riskera allt...

948 00:45:46,200 --> 00:45:47,580 för att nå europeisk mark.

949 00:45:48,700 --> 00:45:49,780 Och hur mycket murar...

950 00:45:50,500 --> 00:45:51,780 eller sådär du än bygger...

951 00:45:51,780 --> 00:45:53,400 ändå så är det så att du har...

952 00:45:53,400 --> 00:45:54,540 du lockar med en morot.

953 00:45:54,660 --> 00:45:55,500 Det är fortfarande så.

954 00:45:55,860 --> 00:45:56,940 Även om du är strikt.

955 00:45:57,300 --> 00:45:59,820 Även om du då är som SD...

956 00:45:59,820 --> 00:46:01,740 har drivit igenom i tidig samarbete...

957 00:46:01,740 --> 00:46:03,480 att man ska ligga på Europas...

958 00:46:03,480 --> 00:46:05,640 eller EUs absoluta miniminivå.

959 00:46:06,320 --> 00:46:06,700 Varför då?

960 00:46:07,320 --> 00:46:07,980 Varför ska vi...

961 00:46:07,980 --> 00:46:09,640 Jag menar inte att jag är emot det.

962 00:46:09,700 --> 00:46:10,260 Jag tycker det är bra.

963 00:46:10,520 --> 00:46:15,040 Men varför ska vi ha en miniminivå...

964 00:46:15,040 --> 00:46:16,600 om ingen tycker att det är bra?

965 00:46:17,380 --> 00:46:18,680 Vad är poängen med allt det här?

966 00:46:20,040 --> 00:46:22,520 Och det är liksom en sån här...

967 00:46:22,520 --> 00:46:23,380 sån här självklarhet...

968 00:46:23,400 --> 00:46:24,980 som man inte får...

969 00:46:24,980 --> 00:46:26,520 som man fortfarande inte har rört sig...

970 00:46:26,520 --> 00:46:29,580 och där blir jag lite missmodig i att...

971 00:46:29,580 --> 00:46:31,400 du ser ju konsekvenserna.

972 00:46:32,600 --> 00:46:33,580 Du ser allt det här.

973 00:46:34,340 --> 00:46:37,640 Så hur kan inte ens då...

974 00:46:37,640 --> 00:46:39,940 populistpartier så att säga...

975 00:46:39,940 --> 00:46:40,600 som man kallar det...

976 00:46:40,600 --> 00:46:42,720 som också är en förändring vi har haft sen 2015...

977 00:46:42,720 --> 00:46:44,260 att de har vuxit över hela Europa.

978 00:46:46,220 --> 00:46:47,380 Inte alla...

979 00:46:47,380 --> 00:46:48,880 hundra procent alltid...

980 00:46:48,880 --> 00:46:51,240 men på det stora hela har det vuxit väldigt mycket.

981 00:46:52,320 --> 00:46:53,380 Och ändå så är det så...

982 00:46:53,400 --> 00:46:55,420 svårt att göra om...

983 00:46:55,420 --> 00:46:57,880 fundamentet i den här politiken.

984 00:47:01,250 --> 00:47:01,490 Ja.

985 00:47:02,030 --> 00:47:04,250 Och det kan man väl säga...

986 00:47:04,250 --> 00:47:06,050 om vi ska avrunda lite...

987 00:47:06,050 --> 00:47:08,350 att mycket har ju ändå...

988 00:47:08,350 --> 00:47:10,370 hänt sen...

989 00:47:10,370 --> 00:47:11,450 sen 2015.

990 00:47:12,190 --> 00:47:14,350 Det offentliga samtalet har förändrats.

991 00:47:15,550 --> 00:47:16,930 Sådant som jag minns...

992 00:47:16,930 --> 00:47:17,990 renderade...

993 00:47:17,990 --> 00:47:20,230 väldigt högröstade reaktioner...

994 00:47:20,230 --> 00:47:22,650 från andra i medievärlden...

995 00:47:22,650 --> 00:47:23,830 för tio år sedan...

996 00:47:23,830 --> 00:47:24,930 när jag skrev på GP.

997 00:47:25,930 --> 00:47:28,450 De bemöts oftast med tystnad nu.

998 00:47:29,470 --> 00:47:32,190 Det vill säga att det är inte folk som jagar hans huvud...

999 00:47:32,190 --> 00:47:33,930 på samma vis och säger att det man säger...

1000 00:47:33,930 --> 00:47:35,110 är oacceptabelt.

1001 00:47:35,470 --> 00:47:37,150 Det är en konkret förändring.

1002 00:47:39,250 --> 00:47:41,290 Politikens mittpunkt har förändrats.

1003 00:47:41,810 --> 00:47:43,610 Vi nämnde Lavenreda tidigare...

1004 00:47:43,610 --> 00:47:44,970 och pratade om Socialdemokraterna.

1005 00:47:45,030 --> 00:47:47,570 De har förändrats i viss mån sen...

1006 00:47:47,570 --> 00:47:49,250 hur mycket av det kan vara verklighet...

1007 00:47:49,250 --> 00:47:50,250 och vem de ska samarbeta med.

1008 00:47:50,310 --> 00:47:51,250 Det är en helt annan fråga.

1009 00:47:51,990 --> 00:47:52,830 De har förändrats.

1010 00:47:53,830 --> 00:47:55,050 De har identifierat...

1011 00:47:55,050 --> 00:47:55,750 de har identifierat...

1012 00:47:55,750 --> 00:47:58,930 att den tidigare positionen...

1013 00:47:58,930 --> 00:48:00,710 är en som förlorar positionen.

1014 00:48:00,830 --> 00:48:03,750 De måste åtminstone spela jämt med borgarna...

1015 00:48:03,750 --> 00:48:04,610 innan valet.

1016 00:48:04,710 --> 00:48:04,950 Precis.

1017 00:48:07,390 --> 00:48:09,490 Men sen är frågan vad de får igenom och inte.

1018 00:48:10,010 --> 00:48:11,450 För att de har väl sett också...

1019 00:48:11,450 --> 00:48:13,630 hur det har gått för Socialdemokrater i andra länder.

1020 00:48:13,750 --> 00:48:16,390 Och ifall de inte vill hamna på 10-15 procent...

1021 00:48:16,390 --> 00:48:17,910 vilket är fallet med...

1022 00:48:17,910 --> 00:48:19,230 SPD i Tyskland...

1023 00:48:19,230 --> 00:48:21,090 eller andra Socialdemokrater...

1024 00:48:21,090 --> 00:48:22,490 så får de skärpa sig.

1025 00:48:23,910 --> 00:48:25,330 Borgerligheten har ju fortfarande...

1026 00:48:25,330 --> 00:48:26,530 interna konvulsioner.

1027 00:48:26,750 --> 00:48:28,490 Medan vi spelar in det här...

1028 00:48:28,490 --> 00:48:30,490 så har Johan Persson valt att avgå.

1029 00:48:30,650 --> 00:48:32,590 Vi vet ju inte än varför han har valt att göra det.

1030 00:48:32,730 --> 00:48:35,030 Men en gissning är väl att...

1031 00:48:35,030 --> 00:48:37,130 det partiet är så internt splittrat...

1032 00:48:37,130 --> 00:48:38,210 om samarbetet med SD...

1033 00:48:38,210 --> 00:48:39,350 att de kommer inte över det.

1034 00:48:39,570 --> 00:48:41,830 Och det här är partiledare nummer två...

1035 00:48:41,830 --> 00:48:43,910 som har önskat samarbete med...

1036 00:48:43,910 --> 00:48:45,510 en tidigare regering.

1037 00:48:45,710 --> 00:48:48,090 Och det här är den andra partiledaren som...

1038 00:48:48,090 --> 00:48:49,030 avgår.

1039 00:48:49,810 --> 00:48:52,410 Fortfarande på grund av de frågorna som vi diskuterar om här.

1040 00:48:52,510 --> 00:48:53,750 För det handlar om Sverigedemokraterna.

1041 00:48:53,790 --> 00:48:55,290 Det handlar inte om någonting annat.

1042 00:48:55,330 --> 00:48:56,470 Egentligen.

1043 00:48:57,930 --> 00:48:58,690 Och...

1044 00:48:58,690 --> 00:49:00,090 Visst har det hänt en del.

1045 00:49:00,330 --> 00:49:03,390 Tidessamarbetet handlar ju egentligen enbart...

1046 00:49:03,390 --> 00:49:04,570 De har mandat för två saker.

1047 00:49:04,930 --> 00:49:06,450 Det är en förändrad invandringspolitik...

1048 00:49:06,450 --> 00:49:07,470 och en förändrad rättspolitik.

1049 00:49:08,090 --> 00:49:09,030 That's it.

1050 00:49:09,750 --> 00:49:13,470 Tidessamarbetet har inga mandat att sänka skatten våldsamt...

1051 00:49:13,470 --> 00:49:15,190 eller börja avreglera nya marknader.

1052 00:49:15,690 --> 00:49:17,570 Vi hade en diskussion här om gårdsförsäljning.

1053 00:49:17,650 --> 00:49:18,690 Det är en sideshow.

1054 00:49:18,910 --> 00:49:21,530 Det är helt irrelevant egentligen för...

1055 00:49:21,530 --> 00:49:23,130 för de huvudsakliga frågorna i Sverige.

1056 00:49:24,130 --> 00:49:25,130 Men förstås...

1057 00:49:25,130 --> 00:49:26,050 Det går ju ganska långsamt.

1058 00:49:26,150 --> 00:49:28,810 Och det är kolosser man försöker flytta.

1059 00:49:28,930 --> 00:49:30,190 Du nämnde asylrätten.

1060 00:49:31,030 --> 00:49:32,650 Det är fortfarande en oberörd fråga.

1061 00:49:32,810 --> 00:49:34,930 Man har pratat lite om kvoter och liknande.

1062 00:49:35,310 --> 00:49:35,710 Kvotpolitik.

1063 00:49:35,850 --> 00:49:37,490 Det är fortfarande på pröv och stadiet.

1064 00:49:40,970 --> 00:49:41,410 Så...

1065 00:49:41,410 --> 00:49:43,850 På sätt och vis går det ju åt ett mer nyktert...

1066 00:49:43,850 --> 00:49:44,770 hållbart håll.

1067 00:49:45,190 --> 00:49:46,510 Jag är ändå lite optimistisk.

1068 00:49:46,730 --> 00:49:48,730 Att det är ändå så pass mycket som sker.

1069 00:49:51,270 --> 00:49:51,710 Assimilation...

1070 00:49:51,710 --> 00:49:53,230 Vilket är det ordet jag föredrar.

1071 00:49:53,310 --> 00:49:53,950 Det tar tid.

1072 00:49:54,310 --> 00:49:54,770 Det tar decenter.

1073 00:49:55,130 --> 00:49:57,410 Det här är frågor som du och jag pratar om nu.

1074 00:49:57,490 --> 00:49:58,990 Som vi pratade om för tio år sedan.

1075 00:49:59,510 --> 00:50:02,350 Det kommer vi prata om när vi närmar oss pensionen också.

1076 00:50:03,290 --> 00:50:05,750 Även om Sverige har miniminivåinvandring.

1077 00:50:05,850 --> 00:50:07,010 Vilket jag inte tror vi kommer att ha.

1078 00:50:07,550 --> 00:50:09,930 Men det här kommer fortsätta vara...

1079 00:50:09,930 --> 00:50:12,170 en av de huvudsakliga frågorna i Sverige.

1080 00:50:12,270 --> 00:50:14,290 Det är många som hoppas att det inte kommer att vara det.

1081 00:50:14,950 --> 00:50:16,790 Det är alla de som är tysta inför...

1082 00:50:16,790 --> 00:50:17,890 när man skriver om de här frågorna.

1083 00:50:18,030 --> 00:50:20,030 De hoppas ju helst att det här inte är en fråga.

1084 00:50:20,290 --> 00:50:20,690 Överhuvudtaget.

1085 00:50:21,270 --> 00:50:22,930 För att de hade inga svar på det sist.

1086 00:50:23,430 --> 00:50:24,810 Och har inga bättre svar nu.

1087 00:50:24,890 --> 00:50:25,110 Så de vill inte...

1088 00:50:25,130 --> 00:50:26,230 De vill helst bara att det försvinner.

1089 00:50:26,510 --> 00:50:27,490 De ignorerar det.

1090 00:50:28,950 --> 00:50:31,010 Men jag har ändå hopp om att...

1091 00:50:31,010 --> 00:50:32,950 det finns ändå så pass många oaktad...

1092 00:50:32,950 --> 00:50:34,430 vilken etnisk bakgrund man har.

1093 00:50:35,830 --> 00:50:38,930 Vi kom till Sverige inte för att Sverige var ett kaotiskt land.

1094 00:50:39,210 --> 00:50:40,970 Vi kom till Sverige för att vi uppfattade det här...

1095 00:50:40,970 --> 00:50:41,730 som ett tryggt land.

1096 00:50:41,790 --> 00:50:42,790 Som ett fungerande land.

1097 00:50:43,270 --> 00:50:46,610 Som ett land som är prydligt, artigt och tillitsfullt.

1098 00:50:46,630 --> 00:50:48,210 Tack för att du valde Sverige, Adam.

1099 00:50:50,170 --> 00:50:52,070 Nu gjorde inte jag det utan mina föräldrar.

1100 00:50:52,070 --> 00:50:54,890 Men väldigt många invandrare gjorde det.

1101 00:50:54,890 --> 00:50:57,670 Och värdera det landet här.

1102 00:50:57,690 --> 00:50:59,930 Ja, men för det du säger nu...

1103 00:50:59,930 --> 00:51:01,930 För det här tycker jag är en sån viktig sak.

1104 00:51:02,030 --> 00:51:03,330 Det låter som en brasklapp.

1105 00:51:03,510 --> 00:51:04,950 Men jag tycker inte att...

1106 00:51:04,950 --> 00:51:05,850 För mig är det inte det.

1107 00:51:06,170 --> 00:51:09,890 Och det är att jag träffar hela tiden människor...

1108 00:51:10,410 --> 00:51:11,710 med rötter i andra länder.

1109 00:51:11,830 --> 00:51:13,770 Antingen första eller andra generationen.

1110 00:51:13,830 --> 00:51:15,230 Ibland tredje generationen.

1111 00:51:15,290 --> 00:51:17,090 Men att de fortfarande har en identitet.

1112 00:51:18,590 --> 00:51:18,990 Delvis.

1113 00:51:19,110 --> 00:51:20,790 Men att de är...

1114 00:51:20,790 --> 00:51:22,670 De deltar...

1115 00:51:22,670 --> 00:51:24,670 liksom i samtal...

1116 00:51:24,890 --> 00:51:26,070 och i samhället.

1117 00:51:26,490 --> 00:51:29,270 Och ibland kan det vara att de har läst...

1118 00:51:29,270 --> 00:51:30,030 någonting jag har skrivit.

1119 00:51:30,330 --> 00:51:31,590 Precis som vem som helst.

1120 00:51:31,850 --> 00:51:34,730 Vi pratar inte som att...

1121 00:51:34,730 --> 00:51:36,890 typ jag som invandrare...

1122 00:51:38,030 --> 00:51:39,110 känner mig...

1123 00:51:39,110 --> 00:51:39,650 Det är inte så.

1124 00:51:39,830 --> 00:51:40,630 Utan det är...

1125 00:51:40,630 --> 00:51:42,750 Jag läste det du skrev och så har man ett samtal.

1126 00:51:42,870 --> 00:51:43,690 Precis som vem som helst.

1127 00:51:43,770 --> 00:51:45,230 Och att man har en...

1128 00:51:45,230 --> 00:51:46,810 Det vill säga vi pratar som...

1129 00:51:46,810 --> 00:51:49,210 Jag uppfattar det som att de närmar sig som jämlikar.

1130 00:51:49,790 --> 00:51:51,390 Man på många sätt så har...

1131 00:51:51,390 --> 00:51:54,390 Det här som jag har fått kritik...

1132 00:51:54,390 --> 00:51:56,910 Förr i tiden när jag skrev om invandring.

1133 00:51:57,990 --> 00:51:58,790 Då var det ofta så här.

1134 00:51:58,850 --> 00:52:01,010 Vadå? Så min kollega på jobbet.

1135 00:52:01,190 --> 00:52:02,390 Eller min bästa kompis.

1136 00:52:02,530 --> 00:52:04,290 Eller den jag är gift med.

1137 00:52:04,550 --> 00:52:05,950 Är alltså inte svensk enligt...

1138 00:52:05,950 --> 00:52:08,490 Alltså den här reaktionen att man försöker stöta ut någon.

1139 00:52:10,630 --> 00:52:12,650 Jag förstår att man kan känna så.

1140 00:52:13,190 --> 00:52:14,150 Det var inte mitt syfte.

1141 00:52:14,290 --> 00:52:15,190 Och det var en annan tid.

1142 00:52:15,770 --> 00:52:18,370 Men nu uppfattar jag det snarare som att...

1143 00:52:18,370 --> 00:52:19,830 Men det är jättemånga människor.

1144 00:52:19,830 --> 00:52:22,870 Man är omgiven av människor där det är just...

1145 00:52:22,870 --> 00:52:23,830 Där man ser på något sätt...

1146 00:52:24,390 --> 00:52:26,130 Framgången av...

1147 00:52:26,130 --> 00:52:28,010 Av en integration.

1148 00:52:28,890 --> 00:52:31,750 Inte det att de har glömt av...

1149 00:52:31,750 --> 00:52:33,950 Att de har en förälder som kommer från ett annat land.

1150 00:52:34,050 --> 00:52:36,270 Men att man har hittat en...

1151 00:52:36,270 --> 00:52:37,190 Liksom man är svensk.

1152 00:52:37,230 --> 00:52:38,630 Och du har en annan bakgrund också.

1153 00:52:39,150 --> 00:52:41,330 Jag är omgiven av sådana människor.

1154 00:52:41,810 --> 00:52:43,390 Och så kommer det fortsätta att vara...

1155 00:52:44,250 --> 00:52:45,250 Framöver också.

1156 00:52:46,030 --> 00:52:48,390 Det är inte det som är problemet ju.

1157 00:52:48,390 --> 00:52:50,390 Utan problemet är att vi...

1158 00:52:50,930 --> 00:52:51,670 Som du sa.

1159 00:52:52,270 --> 00:52:53,350 Det är olika Sverige.

1160 00:52:54,390 --> 00:52:55,270 Och det är väldigt...

1161 00:52:55,270 --> 00:52:57,670 Distansen mellan så att säga...

1162 00:52:57,670 --> 00:52:59,370 Öckerö är kanske ett extremt exempel.

1163 00:52:59,530 --> 00:53:01,810 Men det är ändå såhär...

1164 00:53:01,810 --> 00:53:03,950 De hade kunnat ha svenskar än Sverige.

1165 00:53:04,010 --> 00:53:06,090 Som Åland hade som reklamkampanj.

1166 00:53:06,190 --> 00:53:06,830 För att folk...

1167 00:53:06,830 --> 00:53:07,930 Turistkampanj och sådär.

1168 00:53:08,830 --> 00:53:11,050 Men att den där...

1169 00:53:11,050 --> 00:53:12,950 Den skillnaden...

1170 00:53:12,950 --> 00:53:16,550 Om du bor på Öckerö och du har en pappa som var från Iran.

1171 00:53:16,970 --> 00:53:18,910 Då kommer du också vara en del av den skillnaden.

1172 00:53:19,330 --> 00:53:20,930 Det är liksom inte det det kommer an på.

1173 00:53:21,110 --> 00:53:22,390 Utan det handlar om...

1174 00:53:22,390 --> 00:53:24,390 Att vi har misslyckats...

1175 00:53:24,390 --> 00:53:26,450 Med väldigt stora områden i Sverige.

1176 00:53:26,610 --> 00:53:28,870 Så där är det väldigt annorlunda.

1177 00:53:29,050 --> 00:53:30,390 Och det är en grogrund för...

1178 00:53:31,430 --> 00:53:33,690 En känsla av utanförskap.

1179 00:53:33,930 --> 00:53:36,090 Som också är grundad i en verklighet.

1180 00:53:36,330 --> 00:53:38,570 För att de är inte heller...

1181 00:53:38,570 --> 00:53:42,050 En del av Sverige på det sättet som de kanske trodde att de skulle bli.

1182 00:53:43,110 --> 00:53:45,690 Som tidigare generationer invandrare blev.

1183 00:53:46,830 --> 00:53:49,530 Och också en grogrund för kriminalitet.

1184 00:53:49,630 --> 00:53:50,450 Och för andra problem.

1185 00:53:51,370 --> 00:53:53,330 Det är det här som är det vi har pratat om idag.

1186 00:53:53,330 --> 00:53:54,330 Det är inte den här...

1187 00:53:54,390 --> 00:53:57,250 Alla de här framgångshistorierna.

1188 00:53:57,290 --> 00:53:59,230 Som också är en del av historien skulle jag säga.

1189 00:53:59,370 --> 00:54:00,210 Jag tycker liksom...

1190 00:54:00,210 --> 00:54:03,130 Jag vet att det här låter som att man är någon sån här...

1191 00:54:03,130 --> 00:54:05,150 Ibland känner jag mig som att jag både är någon sån här...

1192 00:54:05,150 --> 00:54:07,390 Halal, hippie, multikulti person.

1193 00:54:08,950 --> 00:54:09,850 Och hardcore.

1194 00:54:10,050 --> 00:54:12,750 Alltså för att jag ser den ena delen...

1195 00:54:12,750 --> 00:54:13,950 Som jag är väldigt positiv till.

1196 00:54:14,630 --> 00:54:16,570 Det innebär inte att jag är liksom...

1197 00:54:16,570 --> 00:54:18,610 Jag vill ändå upphäva asylrätten.

1198 00:54:19,230 --> 00:54:22,330 Och jag tror att vi behöver ha typ noll vision.

1199 00:54:22,330 --> 00:54:24,010 Vad gäller invandring.

1200 00:54:24,390 --> 00:54:26,310 För att lyckas...

1201 00:54:26,310 --> 00:54:28,090 Med mer av det.

1202 00:54:28,290 --> 00:54:28,810 Helt enkelt.

1203 00:54:31,350 --> 00:54:32,870 Tack så mycket för det här samtalet.

1204 00:54:33,010 --> 00:54:33,690 Tack så mycket Adam.

1205 00:54:34,530 --> 00:54:41,640 Det här är en podd från Göteborgs Postens ledarredaktion.

1206 00:54:41,800 --> 00:54:43,560 Som är oberoende liberal.

1207 00:54:44,220 --> 00:54:59,220 Kan inte stämma.

1208 00:54:59,380 --> 00:55:00,440 Vad menar du nu?

1209 00:55:00,500 --> 00:55:03,660 Nej men att söktjänsten Bolivisa, Sveriges största utbud.

1210 00:55:03,840 --> 00:55:05,240 Har bostäder till salu.

1211 00:55:05,280 --> 00:55:07,320 Man ser flest bostäder på marknaden.

1212 00:55:07,320 --> 00:55:09,680 Och det räcker liksom att man söker där.

1213 00:55:09,940 --> 00:55:10,320 Det är sjukt.

1214 00:55:10,420 --> 00:55:12,420 Du kollar min hand, den bara skakar.

1215 00:55:12,420 --> 00:55:13,760 Nej men snälla, lägg av nu Erik.

1216 00:55:13,760 --> 00:55:15,220 Du har jobbat med Boliv förr.

1217 00:55:15,220 --> 00:55:16,420 Du vet det här.

1218 00:55:16,420 --> 00:55:19,420 Kan du bara läsa in det som står i manus.

1219 00:55:19,420 --> 00:55:20,620 Utan att spela över det.

1220 00:55:20,620 --> 00:55:22,220 Wow alltså Boliv.

1221 00:55:22,220 --> 00:55:23,220 Vet folk det här.

1222 00:55:23,220 --> 00:55:24,220 Det snurrar för mig nu.

1223 00:55:24,220 --> 00:55:25,220 Har du en pall eller?

1224 00:55:25,220 --> 00:55:25,720 Tack.

1225 00:55:25,720 --> 00:55:26,720 Jag tror att jag svimmar.

1226 00:55:26,720 --> 00:55:27,220 Det räcker nu.

1227 00:55:28,320 --> 00:55:30,560 Ando!

1228 00:55:31,760 --> 00:55:34,460 Vad ska jag på mig när våren äntligen är här?

1229 00:55:35,860 --> 00:55:36,360 Eller...

1230 00:55:36,760 --> 00:55:37,960 Nästan här.

1231 00:55:40,960 --> 00:55:41,460 Ah ja.

1232 00:55:41,460 --> 00:55:42,960 Det får bli lager på lager.

1233 00:55:45,130 --> 00:55:46,130 Hitta din stil.

1234 00:55:46,730 --> 00:55:47,730 Zalando.

1235 00:55:48,730 --> 00:55:51,730 Mot plock vi svänger av.

1236 00:55:52,730 --> 00:55:55,730 För att slippa stress och krav.

1237 00:55:56,730 --> 00:56:02,660 Så långt från stödpausernas paus.

1238 00:56:06,110 --> 00:56:07,410 Matfullness på väg.

1239 00:56:07,710 --> 00:56:12,760 Tack för att du lyssnar.

1240 00:56:12,760 --> 00:56:15,260 För mer granskningar, analyser och perspektiv.

1241 00:56:15,260 --> 00:56:16,260 Prova GP.

1242 00:56:16,560 --> 00:56:19,160 Just nu två månader för endast en krona.

1243 00:56:19,160 --> 00:56:21,560 Gå in på gp.se snedstreck prova.

1244 00:56:21,760 --> 00:56:23,760 Gå in på gp.se snedstreck prova.