Janne Josefsson ser tillbaka på ett liv i journalistiken – transkript

1 00:00:00,000 --> 00:00:09,260 Sommarjobbet som fluffig maskott, semestrarna i stugan och ja, även de där åren med vabbande.

2 00:00:10,100 --> 00:00:16,740 Allt räknas, för så länge du har en inkomst och betalar skatt så tjänar du hela tiden ihop till pensionen.

3 00:00:16,740 --> 00:00:19,920 Se hur det går för dig på pensionsmyndigheten.se.

4 00:00:20,320 --> 00:00:26,740 När ni nu vandrar vidare tillsammans i livet, kom ihåg, störst av allt är kärleken.

5 00:00:26,740 --> 00:00:31,620 Ja, kärleken är stor, men Ica Maxi är störst på låga priser.

6 00:00:32,140 --> 00:00:38,540 Just nu, färsk kycklingfilé från kronfågel, 99 kronor i kilot. Ica Maxi, störst på låga priser.

7 00:00:39,340 --> 00:00:58,620 Det här är ett samtal med journalisten Janne Josefsson som har en mer 40-årig historia bakom sig som granskande journalist på SVT bland annat.

8 00:00:59,260 --> 00:01:01,660 Vi talar om hans historia som journalist.

9 00:01:02,320 --> 00:01:05,740 Vad var det han såg att journalistiken misslyckades med?

10 00:01:05,740 --> 00:01:10,040 Vad gjorde man bra? Hur har den förändrats under den här tiden?

11 00:01:10,440 --> 00:01:15,340 Många ämnen som var och är känsliga var Janne involverad i.

12 00:01:15,680 --> 00:01:20,560 Nu ser han tillbaka på hur det gick med den saken och vad som händer i framtiden.

13 00:01:29,780 --> 00:01:32,440 Janne, jag kommer att lägga fram en tes för dig.

14 00:01:32,700 --> 00:01:35,440 Så får du jättegärna svara på den och se vad du tänker.

15 00:01:37,440 --> 00:01:40,620 Min tid inom media är hyfsat kort.

16 00:01:40,620 --> 00:01:42,560 Jag har jobbat på GP sedan 2015.

17 00:01:42,560 --> 00:01:47,000 Jag har varit verksam hela mitt vuxna liv inom offentligheten i någon utsträckning.

18 00:01:47,160 --> 00:01:49,240 Sen jag var 20 år, ungefär i 20 år.

19 00:01:49,340 --> 00:01:49,820 Jag är snart 40.

20 00:01:50,220 --> 00:01:51,960 Har du varit på ledarrelationen hela tiden?

21 00:01:52,020 --> 00:01:52,580 Nej, i tio år.

22 00:01:52,840 --> 00:01:53,300 I tio år?

23 00:01:53,340 --> 00:01:57,580 I tio år i ledarrelationen och innan det är massa olika politiska grejer.

24 00:01:58,920 --> 00:02:09,840 En reflektion jag har över Sverige och media den här tiden är att det som för 10-15 år sedan var väldigt mycket mer,

25 00:02:09,840 --> 00:02:11,840 kanske 20 år sedan till och med, var mycket mer ångestladd.

26 00:02:12,560 --> 00:02:20,360 Att ta upp, ha med tiden luckrats upp lite grann och jag skulle vilja hävda egentligen att

27 00:02:20,360 --> 00:02:25,860 media var ju väldigt bespottad väldigt länge kring många frågor, hedersvåld och invandring och allt möjligt.

28 00:02:25,860 --> 00:02:30,460 Men alltså exempelvis akademin halkar efter en del.

29 00:02:30,460 --> 00:02:38,420 Jag pratade med Peter Sajason på statsvetenskapen och det märks som att akademin fortfarande halkar efter och studerar inte vissa frågor.

30 00:02:38,420 --> 00:02:42,000 Men journalistiken har, det har skett, det skedde något skifte.

31 00:02:42,000 --> 00:02:46,260 Och det har ju skett, det skiftet i min tes då, du får gärna säga sen vad du tycker om det,

32 00:02:46,860 --> 00:02:53,300 skedde under den tiden som du har varit verksam som journalist och uppdrag granskning där du jobbade länge,

33 00:02:53,980 --> 00:03:03,960 var bland de första som började peta i frågor där det alltjämt fanns en ångest kring att studera exempelvis konsekvenserna av invandringen.

34 00:03:05,220 --> 00:03:11,880 Samhällsförändringar i Sverige som ju ändå är en del av, skulle jag vilja hävda, den största förändringen i Sverige sedan,

35 00:03:12,000 --> 00:03:20,300 är att den urbaniseringen på 1900-talet, när vi gick från bondensamhälle till industrisamhälle och statsbefolkning och demokratiseringen, arbetarrörelsen och sådär.

36 00:03:20,780 --> 00:03:24,540 Och den förändringen var väldigt länge studerat på ett lite märkligt vis.

37 00:03:24,900 --> 00:03:31,980 Vad tror du om det och tror du att den här tesen om att det har förändrats under de senaste 10-15 åren stämmer?

38 00:03:32,140 --> 00:03:32,900 Vad tänker du?

39 00:03:33,240 --> 00:03:41,620 Ja, det är spännande det här du säger om urbaniseringen och industrialiseringen, att det var ju början på folkhemmet kan man säga också,

40 00:03:41,620 --> 00:03:50,280 och det gick hand i hand med en socialdemokrati som växte sig starkare och kunde leverera ett bättre samhälle för väldigt många människor.

41 00:03:53,080 --> 00:04:05,620 Och med det som har hänt nu på senare tid är ju, jag är ju en efterkrigsperson liksom, där man kunde vara stolt över Sverige.

42 00:04:05,800 --> 00:04:10,400 Sweden the middle way sa man när jag kom till USA, de visste det här och sånt där.

43 00:04:10,400 --> 00:04:12,080 Och vi fick det bättre.

44 00:04:12,700 --> 00:04:23,020 Jag som kommer från arbetarklassen på Hisingen i Biskomsgården, jag kunde ju se väldigt tydligt hur mina föräldrar fick det bättre.

45 00:04:23,260 --> 00:04:28,060 Pappa kunde ta körkort, kunde ha bil, vi kunde hyra en sommarstuga i Lindome.

46 00:04:29,040 --> 00:04:35,880 Min mamma var ju städerska och så blev hon då en av de första kvinnliga brevbärarna och alltihopa det här.

47 00:04:35,880 --> 00:04:39,880 Och jag kunde komma in på universitetet.

48 00:04:40,400 --> 00:04:43,780 Jag kunde komma in på universitetet och vara en vanlig arbetarkille så här.

49 00:04:46,040 --> 00:04:48,240 Det är ju något helt annat än idag.

50 00:04:48,740 --> 00:04:51,800 Jag har ju tre barn och barnbarn och sånt där.

51 00:04:52,920 --> 00:04:55,400 Nu ser man ju bara mörker i världs...

52 00:04:56,700 --> 00:04:59,160 Alltså när man vaknar på morgonen och tittar på telefonen.

53 00:04:59,780 --> 00:05:02,380 Åh herregud, har Putin och är det Nordkorea in det här?

54 00:05:02,520 --> 00:05:06,200 Och så nu är det Israel och nu är det Iran och du vet man är livrädd.

55 00:05:06,820 --> 00:05:10,200 Men det var ju den tiden när jag gick på...

56 00:05:10,400 --> 00:05:14,980 Journalisthögskolan eller kommunisthögskolan som jag kallar det här i Göteborg.

57 00:05:16,660 --> 00:05:20,740 Det var väldigt ensidigt, väldigt, väldigt ensidigt.

58 00:05:20,740 --> 00:05:33,100 Och när vi skulle välja någon som skulle vara ordförande för studenternas kår där så var det vilken typ av socialism.

59 00:05:33,300 --> 00:05:34,620 Ja det vet så här va.

60 00:05:35,200 --> 00:05:35,740 Och det där...

61 00:05:36,540 --> 00:05:37,100 När gick du ursäkta?

62 00:05:37,160 --> 00:05:40,380 Jag gick ut julen 76.

63 00:05:40,400 --> 00:05:45,400 Nej, julen 75 gick jag ut journalisthögskolan.

64 00:05:46,300 --> 00:05:49,460 Och jag var ju liberal.

65 00:05:50,320 --> 00:05:59,200 Jag hade läst alla partiernas partiprogram men fastnade liksom för John Stuart Mill och Aaron Smith och det här.

66 00:05:59,600 --> 00:06:01,520 Men jag blev ju väldigt radikaliserad.

67 00:06:01,520 --> 00:06:10,360 Jag var med att ombilda Liberala studentförbundet till frihetliga socialdemokrater.

68 00:06:10,400 --> 00:06:12,660 Just det, det hände på 70-talet.

69 00:06:12,660 --> 00:06:16,980 Så jag blev väl mera kanske narkosyndikalist om man säger så.

70 00:06:17,380 --> 00:06:22,800 För mig var det en viktig skillnad mellan det och kommunismen och sånt här.

71 00:06:23,460 --> 00:06:29,900 Men det gjorde ju i alla fall den tiden som var väldigt härlig på många sätt naturligtvis.

72 00:06:30,140 --> 00:06:33,080 Och jag fick ju jobb på Sveriges Radio i Stockholm.

73 00:06:33,220 --> 00:06:34,360 Ja men då var jag en tjej.

74 00:06:34,840 --> 00:06:36,360 Vi gifte oss sen och fick barn.

75 00:06:36,620 --> 00:06:38,780 Vi flyttade ju upp till Stockholm ett antal år.

76 00:06:38,780 --> 00:06:39,780 Och jag började ju på...

77 00:06:40,400 --> 00:06:44,000 Samhällsredaktionen, radion, Sveriges Radio, Samhällsredaktion.

78 00:06:45,280 --> 00:06:51,460 Men där kunde jag ju också se rätt snabbt att de flesta var ju kommunister där också.

79 00:06:51,720 --> 00:06:53,000 Inte minst cheferna va.

80 00:06:53,540 --> 00:07:00,560 Och när det var riktiga redaktionsmöten när man hade lite olika åsikter så var det de som liksom tyckte att Mao i Kina hade rätt.

81 00:07:00,700 --> 00:07:02,220 Men andra liksom...

82 00:07:02,220 --> 00:07:03,780 Och andra tyckte att det måste vara.

83 00:07:03,780 --> 00:07:07,240 Väldigt många chefer var alltså med i VPK.

84 00:07:07,380 --> 00:07:08,780 Vilket gjorde att vi också...

85 00:07:09,840 --> 00:07:10,260 En...

86 00:07:10,400 --> 00:07:12,080 Vilket var något helt otroligt.

87 00:07:12,180 --> 00:07:19,940 Vi blev inbjudna till Sovjetunionen för att sända direkt radio ifrån Leningrad som det heter va.

88 00:07:20,100 --> 00:07:21,540 Vänta, snackar vi 80-tal nu eller?

89 00:07:21,540 --> 00:07:25,040 Nej, nu pratar vi 78.

90 00:07:25,660 --> 00:07:26,580 78 i den.

91 00:07:28,220 --> 00:07:31,860 Och vi skulle sända två program då direkt.

92 00:07:31,980 --> 00:07:33,400 Och det första handlade om barn.

93 00:07:33,820 --> 00:07:35,740 Och det andra handlade mer om ungdomar.

94 00:07:36,520 --> 00:07:37,080 Och då...

95 00:07:37,080 --> 00:07:38,940 Då sa jag ju liksom...

96 00:07:38,940 --> 00:07:40,340 Vi måste ju ta reda på saker.

97 00:07:40,400 --> 00:07:48,800 Och det är verkligheten medan de flesta andra tyckte att ja men nu är vi här för att göra ett bra program Janne och nu får vi rätta oss efter det och sånt här.

98 00:07:49,180 --> 00:07:50,620 Elton John låg på vårat hotell.

99 00:07:51,380 --> 00:07:56,120 Kan vi inte ta reda på vilka ungdomar får se Elton John på fredag kväll här nu?

100 00:07:57,680 --> 00:07:58,600 Ska vi ta reda på det?

101 00:07:58,660 --> 00:07:59,560 Ja, varför kan vi inte göra det?

102 00:07:59,680 --> 00:08:00,520 Ja, så gjorde vi det.

103 00:08:00,840 --> 00:08:06,540 Och det visade sig att det var ju bara partifunktionärer, höga partifunktionärernas barn som fick göra det.

104 00:08:06,540 --> 00:08:08,440 Och så gjorde vi en del andra grejer.

105 00:08:08,900 --> 00:08:09,300 Och...

106 00:08:09,300 --> 00:08:09,540 Det började...

107 00:08:10,400 --> 00:08:16,460 Jag märkte den här nästan kompakta motståndet att gå till botten.

108 00:08:16,540 --> 00:08:17,840 Vad är Sovjetunionen?

109 00:08:18,020 --> 00:08:23,120 Man såg att partifunktionärer och sånt här, höga, de hade egna affärer där de kunde köpa saker.

110 00:08:23,440 --> 00:08:25,940 Och jag hade jättesvårt för det.

111 00:08:26,500 --> 00:08:30,960 Och så gjorde jag ett reportage som spelades in.

112 00:08:31,720 --> 00:08:38,380 Och sen när vi skulle sända så satt teknikerna bara så här med händerna i kors.

113 00:08:38,380 --> 00:08:39,380 Liksom och...

114 00:08:40,400 --> 00:08:44,159 Och så kom det ner någon representant, antisovjetisk propaganda, ut ur landet va?

115 00:08:44,940 --> 00:08:50,400 Och det var jävligt läbbigt för ljudtekniker Remzi Perani, han kommer ju från Albanien så han...

116 00:08:50,400 --> 00:08:50,800 Han...

117 00:08:50,800 --> 00:08:54,720 När vi låg över på hotellet på natten så låg han bara och skakade så här va?

118 00:08:55,720 --> 00:08:59,120 Medan en del då på relationer tyckte, Janne...

119 00:08:59,120 --> 00:09:01,920 Varför gör du det här?

120 00:09:02,060 --> 00:09:03,560 Du ser ju hur det går nu.

121 00:09:03,680 --> 00:09:05,220 Vi ska väl ge en bra bild.

122 00:09:05,220 --> 00:09:07,740 Det här gynnar bara borgerliga intressen.

123 00:09:08,720 --> 00:09:10,320 Gynnar borgerliga intressen.

124 00:09:10,400 --> 00:09:16,040 Alltså vi ska hålla truten om vad det är för samhälle vi har varit i och är i nu.

125 00:09:16,400 --> 00:09:18,460 Bara för att det gynnar borgerliga intressen.

126 00:09:18,540 --> 00:09:19,800 Vi är ju journalister.

127 00:09:20,540 --> 00:09:26,160 Och jag smöglar ju in det här reportaget till Stockholm.

128 00:09:26,540 --> 00:09:31,440 Och när jag såg att de skulle kroppsvisitera en, vet du, jag hade det i en cigarettpaket.

129 00:09:31,440 --> 00:09:36,180 Så la jag det i programsekreteraren Brittens väska där hon...

130 00:09:36,180 --> 00:09:37,360 För hon var färdigvisitera.

131 00:09:37,740 --> 00:09:40,380 När hon fick reda på det när vi kom till Arlanda så svimmade hon.

132 00:09:40,400 --> 00:09:44,440 Men det här påverkade mig väldigt tidigt.

133 00:09:44,760 --> 00:09:48,660 Att journalistkåren var så ensidiga.

134 00:09:49,340 --> 00:09:52,320 Men också att man skulle blunda för vissa saker.

135 00:09:53,240 --> 00:09:57,460 Till exempel att kommunismen är en diktatur.

136 00:09:58,600 --> 00:10:02,340 Och Putin var ju inblandad i detta.

137 00:10:02,880 --> 00:10:04,300 Men Putin var ju inte känd.

138 00:10:04,300 --> 00:10:06,400 Men jag vet att han har precis...

139 00:10:06,400 --> 00:10:08,040 Han gick ut KGB-skolan.

140 00:10:09,740 --> 00:10:10,300 Samtidigt som jag...

141 00:10:10,400 --> 00:10:12,820 Jag gick ut journalisthögskolan i Göteborg.

142 00:10:12,920 --> 00:10:14,740 Vi är lika gamla födda 1952.

143 00:10:15,300 --> 00:10:18,700 Och när jag är i USA bara några månader efteråt

144 00:10:18,700 --> 00:10:22,440 så träffade jag Kissinger faktiskt.

145 00:10:22,720 --> 00:10:30,620 Och inte gick jag in på en presskonferens i Florida någonstans där.

146 00:10:31,420 --> 00:10:33,920 Det var internationella handelskammarna som hade möte.

147 00:10:33,920 --> 00:10:37,420 Och vi gjorde en svenska representanter där.

148 00:10:38,300 --> 00:10:38,760 Och...

149 00:10:38,760 --> 00:10:39,920 Och så...

150 00:10:40,400 --> 00:10:45,180 Ställde jag honom en fråga på knacklig engelska.

151 00:10:45,780 --> 00:10:48,120 Om hur han ser på...

152 00:10:48,120 --> 00:10:50,880 What do you think about the Sweden?

153 00:10:51,080 --> 00:10:52,780 What do you think about...

154 00:10:52,780 --> 00:10:56,740 Is it about trade unions and government regulations?

155 00:10:57,040 --> 00:10:57,440 Och så där va?

156 00:10:59,080 --> 00:11:00,720 Och så började han att prata.

157 00:11:01,720 --> 00:11:03,120 Och de flesta var ju...

158 00:11:03,120 --> 00:11:04,240 Det var ju en sån presskonferens.

159 00:11:04,340 --> 00:11:05,800 Alla hade sett något liknande.

160 00:11:06,120 --> 00:11:08,240 Och så var det ju då väldigt mycket tv.

161 00:11:08,360 --> 00:11:09,720 Men jag hade ju inkopplat liksom...

162 00:11:10,400 --> 00:11:11,860 En radio och sånt här.

163 00:11:11,960 --> 00:11:12,520 Alltså det är ju...

164 00:11:12,520 --> 00:11:17,120 Jag märker bara att alla börjar skratta när Kissinger pratar.

165 00:11:19,440 --> 00:11:19,960 Och...

166 00:11:19,960 --> 00:11:21,560 När jag lyssnar på det sen...

167 00:11:21,560 --> 00:11:22,520 Och jag blir ju liksom...

168 00:11:22,520 --> 00:11:24,060 Jag tänkte att det var min dåliga engelska.

169 00:11:24,720 --> 00:11:26,800 Jag hade dålig engelska då också.

170 00:11:27,020 --> 00:11:28,160 Men i alla fall...

171 00:11:28,160 --> 00:11:30,200 Men när jag lyssnar på det så säger han

172 00:11:30,200 --> 00:11:35,300 I just recovered myself from the Swedish press during the Vietnam war.

173 00:11:35,440 --> 00:11:36,960 Det var det de skrattade om.

174 00:11:37,400 --> 00:11:40,240 Sen säger han någonting som jag aldrig glömde.

175 00:11:40,240 --> 00:11:40,720 Jag glömmer.

176 00:11:41,160 --> 00:11:42,080 Och det är att...

177 00:11:42,080 --> 00:11:43,340 Han kände ju Palme.

178 00:11:44,500 --> 00:11:47,200 Och han kände ju Gyllenhammar.

179 00:11:47,200 --> 00:11:49,200 Han kunde väldigt mycket om Sverige.

180 00:11:49,360 --> 00:11:51,160 Han säger Sweden the middle way.

181 00:11:51,280 --> 00:11:52,860 Han använder det uttrycket. Jag glömmer det aldrig.

182 00:11:53,240 --> 00:11:54,920 Han säger att det är liksom en...

183 00:11:54,920 --> 00:11:58,420 En väldigt speciell samhällsformation.

184 00:11:58,860 --> 00:12:01,600 Som skiljer sig ut ifrån...

185 00:12:01,600 --> 00:12:05,280 Liksom det här är kommunismen och kapitalismen och sånt där va.

186 00:12:05,900 --> 00:12:07,700 Den tredje vägen så att säga va.

187 00:12:08,100 --> 00:12:09,040 Och att...

188 00:12:09,040 --> 00:12:10,200 Men det gör...

189 00:12:10,240 --> 00:12:15,460 Att i den nya ekonomin som kommer komma på 80-90-talet

190 00:12:15,460 --> 00:12:21,040 så kommer Sverige kanske vara det land som framförallt kommer att förändras.

191 00:12:21,260 --> 00:12:24,820 Eftersom den middle way finns inte kvar snart va.

192 00:12:24,880 --> 00:12:26,020 Och det var jävligt begåvat.

193 00:12:26,200 --> 00:12:29,240 Och så är det ju för att...

194 00:12:29,240 --> 00:12:34,240 Den ledde ju också till att...

195 00:12:35,000 --> 00:12:39,240 Till exempel ett program som Hannes Råstam och jag gjorde här om en...

196 00:12:40,240 --> 00:12:43,700 En somalisk kille som kommer fram till mig och säger att...

197 00:12:43,700 --> 00:12:47,080 Han hade jobbat...

198 00:12:47,080 --> 00:12:50,100 Han fann sin arbetsmedling särskilt för invandrare.

199 00:12:50,660 --> 00:12:52,700 Och då hade han...

200 00:12:52,700 --> 00:12:55,680 Berättade han att det är liksom svarta pengar och sådär.

201 00:12:55,780 --> 00:12:57,140 Och jag sa att det var vita pengar.

202 00:12:57,200 --> 00:12:57,800 Kan vi gjort någonting?

203 00:12:57,960 --> 00:13:00,280 Men sen ringer jag upp honom eller han ringer igen.

204 00:13:00,940 --> 00:13:03,960 Och sen visade det sig att...

205 00:13:03,960 --> 00:13:06,240 Han...

206 00:13:08,240 --> 00:13:10,020 Vi gick in med en dålig inspelning.

207 00:13:10,240 --> 00:13:13,540 Arbetsförmedlaren bjuder ut honom som en slav.

208 00:13:14,060 --> 00:13:15,340 Säger att...

209 00:13:15,340 --> 00:13:19,400 Och han skulle lära sig att städa toaletterna för fjärde eller femte gången va.

210 00:13:19,780 --> 00:13:25,180 Och så ägaren och arbetsförmedlaren säger att...

211 00:13:25,180 --> 00:13:26,540 För tusen kronor är det svart.

212 00:13:27,440 --> 00:13:29,760 Men då måste du jobba dubbla pass.

213 00:13:29,940 --> 00:13:31,160 Alltså två gånger åtta.

214 00:13:31,240 --> 00:13:33,480 Alltså 16 timmar per dygn och sånt där va.

215 00:13:34,440 --> 00:13:37,580 Och jag använder ju den tekniken som jag sen har använt många andra gånger.

216 00:13:37,580 --> 00:13:39,580 När jag frågar arbetsförmedlaren så säger han...

217 00:13:40,240 --> 00:13:42,080 Absolut, jag har en känsla att man skulle aldrig göra det.

218 00:13:42,220 --> 00:13:44,140 Och sen spelar jag upp och han får se sig själv.

219 00:13:44,520 --> 00:13:46,540 Och då blir ju liksom...

220 00:13:46,540 --> 00:13:50,100 Det blir ju ett fall för honom.

221 00:13:50,200 --> 00:13:51,880 Så väldigt läbbigt naturligtvis.

222 00:13:51,940 --> 00:13:53,980 Jag skulle själv inte vilja råka ut för det.

223 00:13:54,420 --> 00:14:00,380 Grejen var att Abdi köpte en flygbiljett för 197 kronor tror jag det var.

224 00:14:00,820 --> 00:14:01,580 På Ryanair.

225 00:14:01,940 --> 00:14:02,760 Tog sig till London.

226 00:14:02,900 --> 00:14:03,960 Fick jobb direkt.

227 00:14:04,860 --> 00:14:07,180 Så att den svenska modellen stötte ju ut.

228 00:14:07,180 --> 00:14:09,180 Vi tog emot väldigt många flyktingar.

229 00:14:10,240 --> 00:14:10,920 Invandrare.

230 00:14:11,180 --> 00:14:14,420 De hade jättesvårt att komma in i det svenska samhället.

231 00:14:14,560 --> 00:14:17,240 På grund av den svenska modellen så att säga då.

232 00:14:17,360 --> 00:14:18,120 Men om vi snackar.

233 00:14:18,340 --> 00:14:22,400 Om vi kommer bort från att 80-talet har ju...

234 00:14:22,400 --> 00:14:24,860 Sverige har ju verkligen valt en sorts tredje väg.

235 00:14:24,920 --> 00:14:26,500 Middle Way är ju liksom...

236 00:14:26,500 --> 00:14:28,600 På flera nät sätt.

237 00:14:28,740 --> 00:14:33,360 Man ska inte vara allierad med varken Sovjetblocket eller USA.

238 00:14:33,480 --> 00:14:36,020 Och samtidigt finns det i Sverige som i många andra västländer förstås.

239 00:14:36,020 --> 00:14:38,020 En väldigt stark vänsterrörelse.

240 00:14:38,920 --> 00:14:39,880 Det är väl betecknande.

241 00:14:40,240 --> 00:14:42,800 Även Folkpartiets dåvarande studentförbund.

242 00:14:42,880 --> 00:14:44,180 Det är frihetligt socialistiskt.

243 00:14:45,340 --> 00:14:47,060 Mittpunkten är väldigt långt till vänster.

244 00:14:47,540 --> 00:14:52,760 Sen händer väl ändå någonting att hela den här alternativa världen.

245 00:14:52,860 --> 00:14:53,960 Alternativa systemet.

246 00:14:54,000 --> 00:14:56,860 Liksom faller isär framför hans ögon.

247 00:14:57,540 --> 00:15:00,600 Sverige lämnas på 90-talet lite grann.

248 00:15:01,200 --> 00:15:02,760 Vart ska vi nu liksom?

249 00:15:03,760 --> 00:15:05,860 Man måste ju välja någon sorts ny väg.

250 00:15:05,860 --> 00:15:08,860 Det är den här tredje vägen som kanske även i viss mån Jugoslavien.

251 00:15:10,240 --> 00:15:11,500 Längre bort mot vänster.

252 00:15:11,560 --> 00:15:13,380 Men också försökte ha uttryckets politiskt.

253 00:15:13,960 --> 00:15:18,480 Men vad händer med den journalistkår som du har gått i skola med.

254 00:15:18,620 --> 00:15:21,200 Som du sedan har jobbat med under 70- och 80-talet.

255 00:15:22,480 --> 00:15:24,300 Många av dem är ju inte längre maroister.

256 00:15:24,460 --> 00:15:25,240 De har ju gått vidare.

257 00:15:25,320 --> 00:15:26,140 De har blivit äldre.

258 00:15:26,240 --> 00:15:27,760 Många är radikala i sin ungdom.

259 00:15:28,360 --> 00:15:29,520 Och sen så släpper de det.

260 00:15:30,200 --> 00:15:31,800 Vissa kanske blir borgare till och med.

261 00:15:31,960 --> 00:15:33,460 En del blir mer opolitiska.

262 00:15:34,040 --> 00:15:36,400 Men det finns väl ändå kvar någonting.

263 00:15:36,400 --> 00:15:38,460 Och jag säger inte nödvändigtvis att det handlar om.

264 00:15:38,920 --> 00:15:39,960 Någon sorts radikal.

265 00:15:40,240 --> 00:15:41,640 Sistländisens övertygelse.

266 00:15:41,760 --> 00:15:44,480 För det är uppenbart tycker jag att den falnar med tiden.

267 00:15:44,700 --> 00:15:45,420 Och folk blir äldre och så.

268 00:15:45,900 --> 00:15:47,520 Men det finns någonting kvar.

269 00:15:47,620 --> 00:15:48,720 Mitt intryck.

270 00:15:49,040 --> 00:15:51,420 Jag växer ju upp i slutet av 90-talet.

271 00:15:51,740 --> 00:15:54,620 Och är yrkesverksam därefter.

272 00:15:56,980 --> 00:15:59,440 Det kanske inte är så att man är superpartisk.

273 00:16:00,040 --> 00:16:00,440 Partipolitiskt.

274 00:16:00,540 --> 00:16:02,380 Ofta när jag ser de här mätningarna.

275 00:16:02,480 --> 00:16:05,740 När man ser att de röstar si och så på olika redaktioner.

276 00:16:05,740 --> 00:16:08,940 Det behöver inte spela så mycket roll i ren.

277 00:16:09,000 --> 00:16:10,140 Hur man behandlar olika partier.

278 00:16:10,240 --> 00:16:13,640 Men det kan spela roll i problemformuleringen.

279 00:16:13,900 --> 00:16:19,920 Vad ser du som förändringen från det mycket mer röda 70- och 80-talet.

280 00:16:19,940 --> 00:16:21,980 Till det som kommer därefter?

281 00:16:24,140 --> 00:16:26,620 Ja, det är ju så att.

282 00:16:27,680 --> 00:16:29,720 Under den perioden jag har varit journalist.

283 00:16:29,860 --> 00:16:33,900 Har ju journalistkåren fått kanske mer och mer makt också.

284 00:16:33,900 --> 00:16:37,140 Oavsett om man jobbar på tidning, radio eller tv.

285 00:16:38,120 --> 00:16:39,640 Och sen är det ju då.

286 00:16:40,240 --> 00:16:40,720 Media.

287 00:16:41,680 --> 00:16:43,160 Som har fått en större makt.

288 00:16:43,960 --> 00:16:46,720 Vilket den tiden är förbi snart.

289 00:16:46,860 --> 00:16:48,140 Eller redan förbi.

290 00:16:49,560 --> 00:16:51,080 För det kunde jag se.

291 00:16:51,580 --> 00:16:53,020 Beppo Grillo i talan.

292 00:16:53,060 --> 00:16:54,520 Kunde bara sticka åt händerna.

293 00:16:54,520 --> 00:16:56,280 Till journalisterna och folk applåderade.

294 00:16:56,380 --> 00:16:56,760 Och han sa.

295 00:16:58,060 --> 00:17:00,240 Trump gör ju lite grann rikardant.

296 00:17:00,520 --> 00:17:01,720 Och det funkar och sånt där.

297 00:17:01,720 --> 00:17:06,680 Och det beror på att man tappar förtroendet för en K.

298 00:17:06,780 --> 00:17:08,619 Som är väldigt ensidig.

299 00:17:09,119 --> 00:17:09,720 Och är.

300 00:17:10,240 --> 00:17:13,000 Det är också aktörer i någonting.

301 00:17:13,000 --> 00:17:19,180 Och det är vissa områden som man inte vågar ta i talet.

302 00:17:19,180 --> 00:17:27,440 Liksom ta till exempel när vi tog emot kanske lika många tog ut

303 00:17:27,440 --> 00:17:30,940 väldigt många från Afghanistan som var pojkar och det var ingen

304 00:17:30,940 --> 00:17:37,420 tillfällighet att de var pojkar och det fanns stor misstänksamhet kring

305 00:17:37,460 --> 00:17:39,920 om de utgav sig för att vara.

306 00:17:39,920 --> 00:17:41,160 Yngre än vad de är.

307 00:17:41,360 --> 00:17:44,420 Vi hade också en bestämmelse att det var det under.

308 00:17:45,420 --> 00:17:50,540 18 eller 17 åntill så får du stanna du får en social assistent du får bostad och sånt där.

309 00:17:50,840 --> 00:17:56,040 Hade jag flytt från halva jordklotet nånstans så hade jag väl också tog ett reda på det.

310 00:17:56,040 --> 00:18:00,360 Och så hade jag sagt det om jag var äldre.

311 00:18:01,140 --> 00:18:09,420 Men jag frågade Morgan Johansson vid något tillfälle nere i Malmö ställde jag frågan just så här när vi gjorde just om.

312 00:18:09,920 --> 00:18:20,840 När det var väldigt tryggt på invandring och inte minst också de här unga killarna kan vi ta emot lika många afghanska pojkar som kanske övriga i Europa och sånt där.

313 00:18:20,840 --> 00:18:24,300 Ja om vi är människa eller något sånt där svarade han va.

314 00:18:24,300 --> 00:18:32,360 Och det gjorde att det blev liksom journalistkåren vågar inte ta i vissa ämnen.

315 00:18:32,360 --> 00:18:39,360 Jag och en kollega bestämde oss för att ta reda på hur det var med de här sakerna.

316 00:18:39,360 --> 00:18:39,900 Och det gjorde att det blev liksom journalistkåren vågar inte ta i vissa ämnen. Jag och en kollega bestämde oss för att ta reda på hur det var med de här sakerna.

317 00:18:39,900 --> 00:18:46,900 Och bland annat så var det ju väldigt stora demonstrationer på Norra Bantorget i Göteborg eller i Stockholm.

318 00:18:46,900 --> 00:18:51,900 Och vi åkte till Kabul för att ta reda på hur är det med de här sakerna.

319 00:18:51,900 --> 00:18:56,900 Är de äldre än vad de utger sig för att vara.

320 00:18:56,900 --> 00:19:07,900 Och Fateme som var en tjej då som var ansvarig för demonstrationerna i Stockholm och sånt där.

321 00:19:07,900 --> 00:19:08,900 Och jag var tvungen att ta reda på hur det var med de här sakerna.

322 00:19:08,900 --> 00:19:09,900 Och Fateme som var en tjej då som var ansvarig för demonstrationerna i Stockholm och sånt där.

323 00:19:09,900 --> 00:19:12,940 Där uppe också spelade jag in henne, så jag hörde hennes tal väldigt många gånger.

324 00:19:12,940 --> 00:19:21,780 Där uppe också spelade jag in henne, så jag hörde hennes tal väldigt många gånger.

325 00:19:21,780 --> 00:19:29,800 Och säkert hundra journalister innan jag intervjuade henne har alltså intervjuat henne då men aldrig

326 00:19:29,800 --> 00:19:34,900 men aldrig ställt den frågan jag gjorde. För jag säger så här, du säger att de sänds till döden.

327 00:19:34,900 --> 00:19:38,900 Fanteeme, säkert död säger Fateme då.

328 00:19:38,900 --> 00:19:40,300 Vad har du för belägg för det?

329 00:19:40,480 --> 00:19:43,940 För vi åkte också till Kabul och tog reda på de som hade skickats ut sånt där va?

330 00:19:44,800 --> 00:19:45,780 Ja, vad menar du?

331 00:19:45,940 --> 00:19:51,580 Ja, men om du säger att de går till säkert död så måste jag ju kunna fråga dig vad du bygger det på.

332 00:19:51,580 --> 00:19:57,320 Men jag menar inte fysiskt död, säger hon, utan psykiskt död va?

333 00:19:57,740 --> 00:20:02,580 Alltså varför har alla de här andra journalisterna inte ställt den frågan överhuvudtaget?

334 00:20:02,580 --> 00:20:11,000 För i huvudtaget, det är ju då en tystnadskultur som är bajas då, tycker jag.

335 00:20:11,000 --> 00:20:20,180 Och den har triggat mig att göra då, till exempel när Hannes Råstam och jag gjorde om traffickingen,

336 00:20:20,180 --> 00:20:21,500 då åkte vi igenom hela Europa.

337 00:20:22,680 --> 00:20:28,020 Då kunde vi också se hur hemskt de romska tjejerna råkade ut för.

338 00:20:28,100 --> 00:20:30,020 Men vi såg också de romska bossarna.

339 00:20:30,680 --> 00:20:32,000 Och vi gjorde också program om...

340 00:20:32,580 --> 00:20:39,440 I Malmö, om romska tjejer som satte sig i prostitution.

341 00:20:40,200 --> 00:20:44,060 Och då kunde vi se att de hade egna rättegångar.

342 00:20:44,540 --> 00:20:49,120 Där de sa ingenting i den rättssal vi har i Sverige.

343 00:20:49,680 --> 00:20:52,040 Utan de hade egna rättegångar och sånt där.

344 00:20:52,520 --> 00:20:57,640 Och att man utnyttjade de här och sånt där.

345 00:20:58,000 --> 00:21:01,940 Och det var ju likadant där att ingen vågade ta i det här med romerna.

346 00:21:01,940 --> 00:21:07,940 Och jag gjorde om det romska lägret och ställde vissa frågor och fick väldigt mycket kritik.

347 00:21:08,060 --> 00:21:09,440 För att till slut så...

348 00:21:09,440 --> 00:21:11,440 Alltså jag ger mig ju alldeles som journalist.

349 00:21:11,620 --> 00:21:13,660 Utan först när vi...

350 00:21:13,660 --> 00:21:14,760 Det borde ju...

351 00:21:14,760 --> 00:21:17,460 Jag tror det var 300-400 som bodde i det romska lägret.

352 00:21:17,840 --> 00:21:18,320 Journalisterna...

353 00:21:18,320 --> 00:21:18,900 Var då någonstans?

354 00:21:19,140 --> 00:21:19,640 I Malmö.

355 00:21:20,520 --> 00:21:27,820 Och vi tog ju reda på att det var ju prostitution, det var stölder, det var kriminalitet.

356 00:21:27,820 --> 00:21:30,820 Och när jag kommer in där...

357 00:21:30,820 --> 00:21:31,820 Och de...

358 00:21:31,820 --> 00:21:32,720 Det tog ju lång tid innan.

359 00:21:32,820 --> 00:21:37,560 Först började de slänga grejer på mig och kamerakillen och sånt där.

360 00:21:37,660 --> 00:21:39,240 Men jag ger mig inte va?

361 00:21:39,260 --> 00:21:42,680 Och sen när jag kommer in då så ser jag hur jävla skitigt det är.

362 00:21:43,080 --> 00:21:44,880 Och de hade ändå ställt...

363 00:21:44,880 --> 00:21:48,320 Jag tror det var fyra toaletter och duschar och sånt där.

364 00:21:48,380 --> 00:21:49,480 Men de brydde sig inte om det.

365 00:21:49,580 --> 00:21:51,380 Det var bara... Allting bara slängdes och sånt där.

366 00:21:51,780 --> 00:21:53,940 Och så ställer jag frågan...

367 00:21:53,940 --> 00:21:55,420 Varför är det så skitigt här?

368 00:21:55,420 --> 00:21:58,520 Och får någon fruktansvärd kritik.

369 00:21:59,140 --> 00:22:01,240 Hur kan du ställa en sån fråga?

370 00:22:01,820 --> 00:22:02,800 Jo, men alltså...

371 00:22:02,800 --> 00:22:06,340 Att inte ställa frågan till dem när man ser hur det var...

372 00:22:06,340 --> 00:22:11,000 Det är ju ungefär som man mindre världsförklarar dem.

373 00:22:11,080 --> 00:22:12,020 Att de inte är människor.

374 00:22:12,440 --> 00:22:15,180 Och jag fick bra svar också för vissa saker.

375 00:22:15,480 --> 00:22:19,420 Sen stängde de en vecka efter att jag hade gjort det här romska lägret.

376 00:22:20,380 --> 00:22:23,220 För polisen stod bara och tittade på tidigare.

377 00:22:23,280 --> 00:22:24,880 Men då gick de in och stängde det och sånt där.

378 00:22:24,880 --> 00:22:27,120 Och så fick jag kritik för att det är jag som stänger det.

379 00:22:27,440 --> 00:22:30,140 Men jag tycker det är helt otroligt att vi kan ha...

380 00:22:30,140 --> 00:22:31,600 Eller har haft en journalistkår.

381 00:22:31,820 --> 00:22:36,060 Som har blundat för de här frågorna som är kontroversiella.

382 00:22:36,060 --> 00:22:39,860 Och att det hela tiden är bajas åt ett håll.

383 00:22:40,460 --> 00:22:47,020 Som då gynnar framförallt typ Miljöpartiet, Vänsterpartiet och sånt där.

384 00:22:47,200 --> 00:22:50,060 Och vi ska ju inte tala om när jag sa att...

385 00:22:50,760 --> 00:22:56,340 När vi skulle göra om våld inom politiken.

386 00:22:56,980 --> 00:22:59,060 Och när vi gör om högervåldet.

387 00:22:59,640 --> 00:23:01,060 Alla var nöjda men så gjorde jag om vänstervåldet.

388 00:23:01,820 --> 00:23:03,720 Och då blev det ju väldigt mycket kritik internt.

389 00:23:03,920 --> 00:23:07,320 Och när jag sa att nu ska vi göra om vänsterpartiets mörka historia.

390 00:23:07,720 --> 00:23:08,500 Två timmar.

391 00:23:08,940 --> 00:23:10,020 Liksom om...

392 00:23:10,020 --> 00:23:11,960 Där Lars Åhli...

393 00:23:11,960 --> 00:23:15,260 Han var ju ledsen när muren föll och sånt här va.

394 00:23:15,300 --> 00:23:15,820 Och alltihopa.

395 00:23:16,220 --> 00:23:21,040 Och då var det ju någon som sa på Uppdrag Granskning en medarbetare.

396 00:23:21,080 --> 00:23:23,920 Men varför ska du göra om våra partier nu?

397 00:23:23,920 --> 00:23:26,000 Vi ska väl inte göra om våra partier.

398 00:23:26,080 --> 00:23:27,920 Våra partier. Jag röstar blankt.

399 00:23:29,060 --> 00:23:29,460 Och sådär va.

400 00:23:29,860 --> 00:23:30,920 Och det är många...

401 00:23:31,820 --> 00:23:38,820 Typer av sådana frågor som vi inte har vågat ta tag i va.

402 00:23:38,920 --> 00:23:40,820 Och det har gått igen i...

403 00:23:42,100 --> 00:23:43,960 Ja, jag kan nämna hur många saker som helst.

404 00:23:44,580 --> 00:23:48,280 Där man tycker att vi ska inte göra det här.

405 00:23:48,520 --> 00:23:51,020 Till exempel när vi rätt tidigt...

406 00:23:51,020 --> 00:23:57,280 Nils Hansson hade nyligen då blivit chef för Uppdrag Granskning.

407 00:23:58,080 --> 00:24:00,260 Vi har jobbat ihop väldigt många år.

408 00:24:00,260 --> 00:24:01,260 En fantastisk...

409 00:24:01,820 --> 00:24:04,320 Chef med stor integritet.

410 00:24:04,640 --> 00:24:08,300 Och han och jag, vi gick också in på att vi ska vara en djävulens advokat.

411 00:24:08,400 --> 00:24:10,420 Liksom att någon ska inte säga bara

412 00:24:10,420 --> 00:24:13,340 Vad bra du gör nu Jan utan har du belägg för detta?

413 00:24:14,000 --> 00:24:15,680 Kan vi stå för det här?

414 00:24:16,020 --> 00:24:16,700 Och sådär va.

415 00:24:17,380 --> 00:24:20,420 Och då var det ju liksom att...

416 00:24:21,080 --> 00:24:21,920 När vi tar...

417 00:24:21,920 --> 00:24:24,420 Det var någon grej jag tänkte...

418 00:24:24,940 --> 00:24:26,840 Jo, det var såhär att...

419 00:24:26,840 --> 00:24:28,000 Vi gjorde...

420 00:24:28,000 --> 00:24:30,420 Vi hade ett förslag att vi skulle titta på...

421 00:24:31,140 --> 00:24:31,420 Ehm...

422 00:24:31,820 --> 00:24:37,380 Hur man kunde fuska med statsbidrag och sådana här saker va.

423 00:24:37,440 --> 00:24:43,520 Första gången handlade det om hur mammor som redan hade lämnat Sverige.

424 00:24:44,160 --> 00:24:53,520 Och anhöriga, dotter eller man tog emot pensionerna trots att en mamma var ju begravd till och med.

425 00:24:53,900 --> 00:24:54,540 Och då var det såhär.

426 00:24:54,860 --> 00:24:57,100 Men det här gynnas Sverigedemokraterna Janne.

427 00:24:58,040 --> 00:25:00,120 Men herregud det här är ju ett missförhållande.

428 00:25:00,120 --> 00:25:01,120 Det var ju otroligt.

429 00:25:01,820 --> 00:25:04,660 Det var ju någon nere i Helsingborg.

430 00:25:06,460 --> 00:25:12,320 Mamman var redan begravd i forna Jugoslavien.

431 00:25:12,460 --> 00:25:13,800 Serbien var det tror jag det var.

432 00:25:15,080 --> 00:25:19,480 Och en kvinna där hade fast anställning som kommunalarbetare.

433 00:25:19,580 --> 00:25:22,120 Att ta hand om den här kvinnan som redan var död.

434 00:25:22,200 --> 00:25:22,580 Förstår du?

435 00:25:23,020 --> 00:25:25,960 Och då ska vi inte ställa frågan.

436 00:25:26,120 --> 00:25:28,460 Vilka gynnar detta innan vi gör det?

437 00:25:28,460 --> 00:25:31,420 Och det här har ju gått igen i väldigt många...

438 00:25:31,820 --> 00:25:33,060 Det är så kanske att...

439 00:25:33,060 --> 00:25:36,060 Det finns två stycken saker som jag tänker på när jag hör dig nu.

440 00:25:36,200 --> 00:25:39,740 Och det ena är att det finns en brist på...

441 00:25:39,740 --> 00:25:45,160 Eller har funnits eller finns på vissa håll en brist på konsekvensneutralitet.

442 00:25:45,320 --> 00:25:48,720 Det vill säga man tänker på konsekvensen av det här.

443 00:25:48,780 --> 00:25:52,280 Och det är ganska naturligt att man gör när man jobbar inom media.

444 00:25:52,380 --> 00:25:54,720 För att man får inflytande med det man gör.

445 00:25:54,800 --> 00:25:55,100 Absolut.

446 00:25:55,600 --> 00:25:59,880 Och i mitt fall som ledarskribett och tänker ibland att jag vill ju belysa någonting.

447 00:25:59,880 --> 00:26:01,800 För jag vill kanske få vissa konsekvenser.

448 00:26:02,240 --> 00:26:03,160 Och då kan jag vara öppen med det.

449 00:26:03,800 --> 00:26:04,980 Men det andra...

450 00:26:04,980 --> 00:26:07,180 Så konsekvenserna av det får du jättegärna diskutera.

451 00:26:07,260 --> 00:26:10,860 Varför det har blivit så och varför man inte själv rannsakade sig själv kring det.

452 00:26:10,940 --> 00:26:12,100 Det andra är...

453 00:26:12,100 --> 00:26:13,800 Det tycks som att det finns en sorts maktperspektiv.

454 00:26:14,460 --> 00:26:15,120 Att man...

455 00:26:15,120 --> 00:26:16,980 Det finns en maktpyramid i samhället.

456 00:26:17,300 --> 00:26:19,820 Och man slår inte neråt.

457 00:26:19,980 --> 00:26:24,820 Det vill säga man granskar inte personen som är utsatta för strukturellt förtryck.

458 00:26:25,040 --> 00:26:25,940 Strukturell diskriminering.

459 00:26:25,980 --> 00:26:26,960 Man granskar inte rå.

460 00:26:26,960 --> 00:26:30,960 Man granskar inte missförhållanden mellan invandrargrupper.

461 00:26:31,820 --> 00:26:35,680 Utan man har en vanlig att granska det som man uppfattar som makten.

462 00:26:35,800 --> 00:26:37,820 Vare sig det är storkapitalet eller högern.

463 00:26:37,900 --> 00:26:38,220 Absolut.

464 00:26:39,480 --> 00:26:41,700 Jag känner igen det här.

465 00:26:41,860 --> 00:26:45,020 Du som ledarskribent ska ju vara bajas.

466 00:26:45,120 --> 00:26:47,520 Du ska ju ha en politisk uppfattning.

467 00:26:47,900 --> 00:26:51,340 Men vi som journalister ska ju inte vara rädda för att göra...

468 00:26:51,340 --> 00:26:53,560 Ta till exempel...

469 00:26:53,560 --> 00:26:55,920 Jag gör också om...

470 00:26:55,920 --> 00:26:58,580 Romska tiggare.

471 00:26:58,760 --> 00:27:01,580 Vi kunde ju se när vi var mycket i romska lägenheter.

472 00:27:01,820 --> 00:27:03,040 I övriga Europa.

473 00:27:03,720 --> 00:27:04,200 Handelsgärningar.

474 00:27:04,300 --> 00:27:05,540 Vi gjorde om trafficking och sånt där.

475 00:27:05,900 --> 00:27:06,940 Om de här bossarna.

476 00:27:07,660 --> 00:27:14,480 Och då gjorde vi också här i Göteborg om sådana som sattes för att tigga.

477 00:27:14,840 --> 00:27:16,500 Men de fick inte behålla ett öre.

478 00:27:17,020 --> 00:27:22,180 Och vi hade också kontakt med en motsvarighetuppdraggranskning i Norge och sånt där.

479 00:27:23,000 --> 00:27:26,540 Och det är ju likadant där att ingen annan vågar göra det.

480 00:27:27,520 --> 00:27:29,260 Vågar? Vad var det man var rädd för?

481 00:27:29,260 --> 00:27:31,500 Man är rädd för att få kritik.

482 00:27:31,580 --> 00:27:31,800 Från vad?

483 00:27:31,820 --> 00:27:36,960 Från andra journalister och alltihopa det här.

484 00:27:37,500 --> 00:27:40,820 Att man liksom går någons ärende.

485 00:27:41,800 --> 00:27:43,480 Att man går liksom vänsterns ärende.

486 00:27:43,600 --> 00:27:44,740 Det är ju liksom...

487 00:27:44,740 --> 00:27:44,820 Herregud.

488 00:27:45,660 --> 00:27:46,740 Den frågan ställs aldrig.

489 00:27:46,860 --> 00:27:49,380 Men att man går Sverigedemokraternas ärende.

490 00:27:49,460 --> 00:27:51,140 Det är ju liksom livsfarligt.

491 00:27:51,400 --> 00:27:55,580 Jag menar ju att man i slutändan går Sverigedemokraternas ärende.

492 00:27:55,580 --> 00:28:00,680 Om vi lägger munkavel på oss själva och inte gör om program.

493 00:28:01,060 --> 00:28:01,420 Eller...

494 00:28:01,420 --> 00:28:03,580 En verklighet som...

495 00:28:03,580 --> 00:28:07,820 Vi är skyldiga att skildra tycker jag.

496 00:28:07,920 --> 00:28:10,580 Att gå in i det och se att...

497 00:28:11,600 --> 00:28:18,380 Och det här de här pojkarna från Afghanistan som också sa att de var yngre än vad de var och sånt där.

498 00:28:18,440 --> 00:28:20,020 Varför ska vi inte ta i det?

499 00:28:21,300 --> 00:28:27,900 Jag tror att det snarare gynnar de som de är rädda för i slutändan.

500 00:28:28,540 --> 00:28:31,360 För när folk säger så här, men ni är bajas journalistkåren.

501 00:28:31,420 --> 00:28:35,900 Jag som har varit i den här kåren, ja, den är bajas.

502 00:28:36,320 --> 00:28:42,420 Och det är farligt för det gör att förtroendet till slut leder till att man misstror journalistkåren.

503 00:28:43,380 --> 00:28:48,640 Och de rättigheter och de möjligheter vi har idag kan försvinna.

504 00:28:48,940 --> 00:28:51,400 Vi kan ju se detta internationellt liksom.

505 00:29:00,380 --> 00:29:02,000 Det här kan inte stämma.

506 00:29:02,140 --> 00:29:03,220 Vad menar du nu?

507 00:29:03,280 --> 00:29:07,980 Nej men att söktjänsten Bolivisa, Sveriges största utbud, har bostäder till salu.

508 00:29:07,980 --> 00:29:09,540 Man ser flest bostäder på...

509 00:29:09,540 --> 00:29:10,080 På marknaden.

510 00:29:10,380 --> 00:29:12,420 Och det räcker liksom att man söker där.

511 00:29:12,700 --> 00:29:13,380 Det är ju sjukt.

512 00:29:13,460 --> 00:29:14,880 Du kollar min hand, den bara skakar.

513 00:29:14,880 --> 00:29:16,440 Nej men snälla, lägg av nu Erik.

514 00:29:16,580 --> 00:29:18,060 Du har jobbat med Boliv förr.

515 00:29:18,100 --> 00:29:19,040 Du vet det här.

516 00:29:19,320 --> 00:29:23,380 Kan du bara läsa in det som står i manus utan att spela över det här?

517 00:29:23,480 --> 00:29:24,980 Wow, alltså Boliv.

518 00:29:25,140 --> 00:29:26,060 Vet folk det här?

519 00:29:26,180 --> 00:29:27,080 Det snurrar för mig nu.

520 00:29:27,140 --> 00:29:28,020 Har du en pall eller?

521 00:29:28,200 --> 00:29:29,540 Jag tror att jag svimmar.

522 00:29:29,600 --> 00:29:30,020 Det räcker nu.

523 00:29:30,820 --> 00:29:32,280 Åh, vilken rivstart!

524 00:29:32,380 --> 00:29:33,180 De är igång!

525 00:29:33,680 --> 00:29:36,020 På NetOnNet har gräsklipparsäsongen startat.

526 00:29:36,020 --> 00:29:38,740 Här hittar du smarta robotar för just din gräsmatta.

527 00:29:38,740 --> 00:29:42,480 Med kabel, lidar, RTK, antispel.

528 00:29:43,240 --> 00:29:47,500 Du hittar din robotgräsklippare på NetOnNet.se eller i närmsta lagershop.

529 00:29:47,980 --> 00:29:50,280 NetOnNet. Låga priser varje dag.

530 00:29:50,680 --> 00:30:06,930 Men om vi tar det här maktperspektivet kontra konsekvensneutraliteten.

531 00:30:06,990 --> 00:30:12,670 För jag tror att konsekvensneutraliteten är mycket mer explicit politiskt.

532 00:30:12,850 --> 00:30:16,530 Det vill säga att om en journalist inte är konsekvensneutral

533 00:30:16,530 --> 00:30:19,430 då har man mycket tydligare idéer om vilka man vill gynna och inte gynna.

534 00:30:19,490 --> 00:30:24,130 Och det är på något sätt mycket mindre professionellt och lättare att belägga.

535 00:30:24,490 --> 00:30:27,330 Säger någon att det gynnar de här, det vill vi inte göra.

536 00:30:28,790 --> 00:30:31,490 Det är mycket lättare att beslå med.

537 00:30:31,610 --> 00:30:33,650 Det här är inte proffsigt.

538 00:30:35,650 --> 00:30:37,270 Maktperspektivet är ju mer subtilt.

539 00:30:37,430 --> 00:30:39,470 Det kan man ju komma undan med på något sätt.

540 00:30:40,490 --> 00:30:44,090 Man kanske inte missgynnar eller särskilt gynnar ett speciellt parti.

541 00:30:44,570 --> 00:30:47,750 Men problemformuleringen är på något sätt nästan undermedveten.

542 00:30:47,750 --> 00:30:49,430 Det här är någon sorts reflektion.

543 00:30:49,490 --> 00:30:52,370 Som jag har gjort genom att genom åren, jag är ju inte journalist själv

544 00:30:52,370 --> 00:30:56,710 men jag har jobbat inom media och offentligheten hela mitt vuxna liv.

545 00:30:57,550 --> 00:31:01,930 Ibland så reflekterar man inte över det som är politiskt.

546 00:31:02,070 --> 00:31:03,970 Man tänker inte ens att det är politiskt.

547 00:31:04,770 --> 00:31:10,510 Jag minns när jag skrev mycket om det här begreppet mångfald och kvotering och sånt där.

548 00:31:10,630 --> 00:31:15,990 För jag såg att man behandlade det här som en ren rättighetsfråga, effektivitetsfråga.

549 00:31:15,990 --> 00:31:18,990 Medan jag tyckte att det här finns ju fullt av ideologi och idéer

550 00:31:19,490 --> 00:31:24,610 och ni kanske vill landa i, och då hade Udden riktat mest mot SVT och SA

551 00:31:24,610 --> 00:31:28,370 där jag upplevde att man internt inom bolagen hade många av de här idéerna

552 00:31:28,370 --> 00:31:31,990 men man diskuterade dem inte på ett, vad ska man säga, ett öppet sätt

553 00:31:31,990 --> 00:31:36,570 för att man var inte medveten om idéverksamheterna och idéerna i det.

554 00:31:37,110 --> 00:31:40,610 Och det berodde, var min misstanke på att det finns ingen som säger emot

555 00:31:40,610 --> 00:31:43,370 det finns ingen som ifrågasätter och diskuterar det.

556 00:31:43,370 --> 00:31:48,870 Det vill säga att man socialt och idémässigt, även om man inte var superpartisk på något politiskt håll

557 00:31:48,870 --> 00:31:53,510 partipolitiskt, så var man idémässigt för homogen.

558 00:31:53,650 --> 00:31:58,690 Och det här tror jag att, det låter ju som att på 70- och 80-talet var det mycket mer öppet och explicit.

559 00:31:59,150 --> 00:32:02,770 Det låter som att man faktiskt hade en idé vilka man ville gynna och inte.

560 00:32:03,290 --> 00:32:06,690 Jag tror att det blev mer komplicerat med tiden

561 00:32:06,690 --> 00:32:10,310 och därför kanske på ett sätt svårare att göra någonting åt

562 00:32:10,310 --> 00:32:13,050 även om jag upplever att det har blivit bättre med tiden.

563 00:32:13,750 --> 00:32:18,310 Ja, nu på senare tid kanske det har man tvingats.

564 00:32:18,870 --> 00:32:21,250 Att göra saker, det har ju gått så långt.

565 00:32:21,350 --> 00:32:22,630 Jag menar, ta till exempel

566 00:32:22,630 --> 00:32:29,650 frågan om flyktinginvandring och sådana här saker

567 00:32:29,650 --> 00:32:34,050 så har man ju, så att säga, inte vågat ta i vilka konsekvenser.

568 00:32:34,210 --> 00:32:38,590 Naturligtvis beroende på att man själv kanske aldrig har bott i ett område

569 00:32:38,590 --> 00:32:40,070 som har förändrats helt och hållet

570 00:32:40,070 --> 00:32:42,630 och framförallt inte bor där nu och sånt här.

571 00:32:42,630 --> 00:32:45,650 Och det gör att man såg det bara som

572 00:32:45,650 --> 00:32:48,630 att det är raskast.

573 00:32:48,870 --> 00:32:51,470 Fascism, om man skulle ifrågasätta.

574 00:32:51,650 --> 00:32:52,550 Är det verkligen rätt?

575 00:32:52,730 --> 00:32:54,590 Ta Hjälbo till exempel här i Göteborg

576 00:32:54,590 --> 00:32:57,330 som jag har gjort väldigt mycket om Hjälbo

577 00:32:57,330 --> 00:32:58,870 jag har gjort om Biskomsgården

578 00:32:58,870 --> 00:32:59,670 jag har gjort om

579 00:32:59,670 --> 00:33:06,570 i Rosengård

580 00:33:06,570 --> 00:33:07,890 och alla de här områdena

581 00:33:07,890 --> 00:33:10,730 där man till slut ser att

582 00:33:10,730 --> 00:33:13,050 här finns ju inga svennar kvar.

583 00:33:13,390 --> 00:33:17,170 Det är bara människor från andra länder

584 00:33:17,170 --> 00:33:18,170 ofta från Mellanöstern

585 00:33:18,870 --> 00:33:19,450 och sånt här.

586 00:33:20,570 --> 00:33:22,430 Det är väl inte hela världen

587 00:33:22,430 --> 00:33:24,890 om det är ett bra sätt.

588 00:33:25,110 --> 00:33:26,690 Man såg ju inte att de

589 00:33:26,690 --> 00:33:29,190 de liksom integrerades inte.

590 00:33:29,690 --> 00:33:30,570 Utan de

591 00:33:30,570 --> 00:33:32,510 och sa man att

592 00:33:32,510 --> 00:33:34,710 till exempel när vi gör om

593 00:33:34,710 --> 00:33:37,310 vilket också var

594 00:33:37,310 --> 00:33:40,230 mycket omdiskuterat

595 00:33:40,230 --> 00:33:42,310 vi går in i

596 00:33:42,310 --> 00:33:43,390 jag tror det är

597 00:33:43,390 --> 00:33:46,130 tolv moskéer i Sverige.

598 00:33:47,210 --> 00:33:48,570 Två kvinnor klarar ut sig

599 00:33:48,570 --> 00:33:49,810 i burka

600 00:33:49,810 --> 00:33:51,370 som är förklädnade

601 00:33:51,370 --> 00:33:53,830 och så säger de att

602 00:33:53,830 --> 00:33:55,570 den ena kvinnans man

603 00:33:55,570 --> 00:33:57,110 misshandlar henne

604 00:33:57,110 --> 00:33:59,510 och är otrogen och sånt där.

605 00:33:59,890 --> 00:34:01,010 Och det visar sig att

606 00:34:01,010 --> 00:34:04,510 att jag vet inte hur många

607 00:34:04,510 --> 00:34:06,610 väldigt många moskéer

608 00:34:06,610 --> 00:34:07,950 så säger mamorna

609 00:34:07,950 --> 00:34:10,909 din man har rätt att misshandla dig.

610 00:34:11,110 --> 00:34:12,090 Kalla det inte för misshandel

611 00:34:12,090 --> 00:34:14,610 han har rätt att göra fysisk våld

612 00:34:14,610 --> 00:34:15,270 och sånt där va.

613 00:34:15,270 --> 00:34:16,989 Och din man har rätt

614 00:34:16,989 --> 00:34:18,270 att vara otrogen och sånt där.

615 00:34:18,570 --> 00:34:20,730 Och så åker jag till de här ställena

616 00:34:20,730 --> 00:34:21,969 och då näkar de till det

617 00:34:21,969 --> 00:34:24,290 hela tiden och sånt där.

618 00:34:24,610 --> 00:34:25,870 Alltså double talking

619 00:34:25,870 --> 00:34:28,150 som det bara sprätter om det va.

620 00:34:28,750 --> 00:34:30,630 Och det var också omdiskuterat

621 00:34:30,630 --> 00:34:33,090 vad vill ni komma åt dem

622 00:34:33,090 --> 00:34:33,409 och sånt där.

623 00:34:33,429 --> 00:34:35,570 Men vi kan ju inte blunda för

624 00:34:35,570 --> 00:34:37,250 men det är bara för att man är

625 00:34:37,250 --> 00:34:40,050 som främling när man kliver in

626 00:34:40,050 --> 00:34:41,330 i de här områdena.

627 00:34:41,389 --> 00:34:42,889 Jag som har varit där

628 00:34:42,889 --> 00:34:44,030 kommer från förorten

629 00:34:44,030 --> 00:34:46,010 jag har ju liksom snackat med dem

630 00:34:46,010 --> 00:34:46,389 och sånt där.

631 00:34:46,469 --> 00:34:47,790 Jag har ju gått in och visat

632 00:34:47,790 --> 00:34:48,409 Coop och Dan

633 00:34:48,570 --> 00:34:49,730 Kar är en av de värsta

634 00:34:49,730 --> 00:34:50,670 gangsterna vi har haft

635 00:34:50,670 --> 00:34:51,070 och så här.

636 00:34:51,489 --> 00:34:53,730 Och ungdomarna

637 00:34:53,730 --> 00:34:54,949 håller honom som

638 00:34:54,949 --> 00:34:57,510 idol va.

639 00:34:58,330 --> 00:34:59,610 Det är ett reportage jag ångrar

640 00:34:59,610 --> 00:35:00,970 för de for väldigt illa

641 00:35:00,970 --> 00:35:01,550 de här barnen

642 00:35:01,550 --> 00:35:03,350 och gick ju i nian

643 00:35:03,350 --> 00:35:04,210 eller sånt där va.

644 00:35:04,430 --> 00:35:05,950 Men det var ändå chockartat

645 00:35:05,950 --> 00:35:06,790 att de kan säga

646 00:35:06,790 --> 00:35:08,670 liksom att han är biffkriminell

647 00:35:08,670 --> 00:35:10,050 han är liksom

648 00:35:10,050 --> 00:35:11,830 en hjälte

649 00:35:11,830 --> 00:35:12,610 och sånt där va.

650 00:35:13,210 --> 00:35:14,230 Så att det är också

651 00:35:14,230 --> 00:35:14,910 jag kommer ihåg att

652 00:35:14,910 --> 00:35:15,650 Robban Aschberg

653 00:35:15,650 --> 00:35:16,910 var på ett

654 00:35:16,910 --> 00:35:18,530 journalistreportag

655 00:35:18,570 --> 00:35:21,230 möte

656 00:35:21,230 --> 00:35:23,470 som är varje år

657 00:35:23,470 --> 00:35:25,710 om grävande journalistik.

658 00:35:27,090 --> 00:35:27,770 Och vi hade uppe

659 00:35:27,770 --> 00:35:28,370 det här ämnet

660 00:35:28,370 --> 00:35:29,410 och jag tror det är

661 00:35:29,410 --> 00:35:31,130 350 som lyssnar

662 00:35:31,130 --> 00:35:32,130 och Aschberg och jag

663 00:35:32,130 --> 00:35:33,290 är på scen

664 00:35:33,290 --> 00:35:34,230 och så är det väl någon

665 00:35:34,230 --> 00:35:35,050 som frågar ut oss.

666 00:35:35,390 --> 00:35:36,330 Så frågar jag bara

667 00:35:36,330 --> 00:35:37,810 hur många

668 00:35:37,810 --> 00:35:39,430 av er som sitter här

669 00:35:39,430 --> 00:35:41,850 tycker att vi har tagit hit

670 00:35:41,850 --> 00:35:42,990 för många

671 00:35:42,990 --> 00:35:44,230 flyktingar?

672 00:35:45,250 --> 00:35:46,510 Ingen räcker upp handen.

673 00:35:47,530 --> 00:35:48,170 Inte

674 00:35:48,170 --> 00:35:49,270 en enda.

675 00:35:49,390 --> 00:35:50,030 Och då frågar jag

676 00:35:50,030 --> 00:35:51,370 beror det på

677 00:35:51,370 --> 00:35:52,130 att ni

678 00:35:52,130 --> 00:35:53,430 tycker så

679 00:35:53,430 --> 00:35:53,910 att

680 00:35:53,910 --> 00:35:55,350 ja då är ni ju inte

681 00:35:55,350 --> 00:35:56,850 representativa alls

682 00:35:56,850 --> 00:35:58,410 eller är ni rädda

683 00:35:58,410 --> 00:35:59,510 att räcka upp handen

684 00:35:59,510 --> 00:36:00,470 och vad beror det på?

685 00:36:00,570 --> 00:36:01,070 Förstår du alltså?

686 00:36:01,270 --> 00:36:01,670 Ja, precis.

687 00:36:01,950 --> 00:36:03,050 Och det där är

688 00:36:03,050 --> 00:36:04,070 att

689 00:36:04,070 --> 00:36:05,590 nu

690 00:36:05,590 --> 00:36:06,190 är det ju

691 00:36:06,190 --> 00:36:07,130 helt okej

692 00:36:07,130 --> 00:36:08,270 för nästan alla

693 00:36:08,270 --> 00:36:09,530 partier att säga

694 00:36:09,530 --> 00:36:10,090 att ja

695 00:36:10,090 --> 00:36:10,910 vi tog

696 00:36:10,910 --> 00:36:12,310 hit för många.

697 00:36:12,690 --> 00:36:12,830 Jag menar

698 00:36:12,830 --> 00:36:14,530 sossarna går ju väldigt långt

699 00:36:14,530 --> 00:36:15,370 i detta.

700 00:36:15,850 --> 00:36:16,930 Men det är ju inte

701 00:36:16,930 --> 00:36:17,870 att

702 00:36:17,870 --> 00:36:19,170 att man är rasist

703 00:36:19,170 --> 00:36:19,550 för att man

704 00:36:19,550 --> 00:36:20,790 tycker att

705 00:36:20,790 --> 00:36:23,110 att vi kunde inte

706 00:36:23,110 --> 00:36:23,970 bara pumpa in

707 00:36:23,970 --> 00:36:25,190 i de här områdena.

708 00:36:25,590 --> 00:36:26,430 Jag gjorde till exempel

709 00:36:26,430 --> 00:36:26,990 i

710 00:36:26,990 --> 00:36:28,370 ett val

711 00:36:28,370 --> 00:36:28,810 om

712 00:36:28,810 --> 00:36:31,070 Södermalm

713 00:36:31,070 --> 00:36:31,190 va?

714 00:36:31,230 --> 00:36:32,390 Där var ju de stora partierna

715 00:36:32,390 --> 00:36:32,790 var ju

716 00:36:32,790 --> 00:36:34,310 Feministiskt Initiativ

717 00:36:34,310 --> 00:36:36,590 Vänsterpartiet

718 00:36:36,590 --> 00:36:36,970 och

719 00:36:36,970 --> 00:36:38,270 Miljöpartiet

720 00:36:38,270 --> 00:36:38,670 och sånt där

721 00:36:38,670 --> 00:36:39,110 och det är ju också

722 00:36:39,110 --> 00:36:40,370 ett jäkla liv va?

723 00:36:41,130 --> 00:36:42,210 Det är ju liksom

724 00:36:42,210 --> 00:36:43,070 Men vad beror

725 00:36:43,070 --> 00:36:43,810 den här rädd?

726 00:36:44,390 --> 00:36:45,230 Jag fattar inte det

727 00:36:45,230 --> 00:36:45,890 som journalist

728 00:36:45,890 --> 00:36:46,910 ska man ju vara nyfiken

729 00:36:46,910 --> 00:36:47,150 för det

730 00:36:47,150 --> 00:36:48,370 jag måste ju också

731 00:36:48,370 --> 00:36:49,310 se upp så att

732 00:36:49,310 --> 00:36:50,170 inte jag liksom

733 00:36:50,170 --> 00:36:51,670 inte är nyfiken längre

734 00:36:51,670 --> 00:36:52,650 jag måste ju liksom

735 00:36:52,650 --> 00:36:54,250 försöka ta reda på

736 00:36:54,250 --> 00:36:54,890 det kanske inte är

737 00:36:54,890 --> 00:36:55,670 som jag tror.

738 00:36:55,830 --> 00:36:56,750 Men vad var det

739 00:36:56,750 --> 00:36:57,790 med miljön

740 00:36:57,790 --> 00:36:59,290 i Göteborg

741 00:36:59,290 --> 00:37:00,890 uppdrag granskning

742 00:37:00,890 --> 00:37:01,830 som gjorde att

743 00:37:01,830 --> 00:37:02,390 där

744 00:37:02,390 --> 00:37:04,210 hade ni uppenbarligen

745 00:37:04,210 --> 00:37:05,910 många gånger

746 00:37:05,910 --> 00:37:06,450 och ni liksom

747 00:37:06,450 --> 00:37:07,010 gjorde granskning

748 00:37:07,010 --> 00:37:07,590 åt alla håll

749 00:37:07,590 --> 00:37:08,350 och kanter

750 00:37:08,350 --> 00:37:09,570 att

751 00:37:09,570 --> 00:37:11,370 du har ju uppenbarligen

752 00:37:11,370 --> 00:37:12,730 inte varit rädd

753 00:37:12,730 --> 00:37:13,950 utan ställt frågor

754 00:37:13,950 --> 00:37:16,290 och granskat

755 00:37:16,290 --> 00:37:17,130 och jag menar inte

756 00:37:17,130 --> 00:37:18,270 att journalistkåren

757 00:37:18,270 --> 00:37:19,330 har varit enhetlig

758 00:37:19,330 --> 00:37:19,610 liksom

759 00:37:19,610 --> 00:37:20,650 jag tycker faktiskt

760 00:37:20,650 --> 00:37:21,350 som sagt

761 00:37:21,350 --> 00:37:22,330 att akademin

762 00:37:22,330 --> 00:37:22,950 i någon mån

763 00:37:22,950 --> 00:37:24,410 kanske har ett större problem

764 00:37:24,410 --> 00:37:25,390 för att där har de ett

765 00:37:25,390 --> 00:37:27,410 heltidsarbete

766 00:37:27,410 --> 00:37:28,270 som bara handlar

767 00:37:28,270 --> 00:37:29,470 om att granska

768 00:37:29,470 --> 00:37:30,030 förstå

769 00:37:30,030 --> 00:37:30,590 förklara

770 00:37:30,590 --> 00:37:31,130 och vara

771 00:37:31,130 --> 00:37:32,870 radikalt nyfiken

772 00:37:32,870 --> 00:37:33,770 inför samhället

773 00:37:33,770 --> 00:37:34,770 om man är samhällsvetare

774 00:37:34,770 --> 00:37:35,510 men det fanns ju

775 00:37:35,510 --> 00:37:36,150 uppenbarligen

776 00:37:36,150 --> 00:37:37,390 undantag genom åren

777 00:37:37,390 --> 00:37:38,190 Alltså du menar

778 00:37:38,190 --> 00:37:39,290 universiteten alltså?

779 00:37:39,410 --> 00:37:40,170 Ja universiteten

780 00:37:40,170 --> 00:37:40,590 och högskolan

781 00:37:40,590 --> 00:37:41,290 men jag menar

782 00:37:41,290 --> 00:37:42,110 i journalistik

783 00:37:42,110 --> 00:37:43,330 det fanns ju hela tiden

784 00:37:43,330 --> 00:37:45,430 bland enskilda undantag

785 00:37:45,430 --> 00:37:46,290 och på UG

786 00:37:46,290 --> 00:37:47,110 var ett sånt

787 00:37:47,130 --> 00:37:47,530 undantag

788 00:37:47,530 --> 00:37:48,990 Vad var det som gjorde

789 00:37:48,990 --> 00:37:50,930 att ni inte var rädda

790 00:37:50,930 --> 00:37:51,670 utan gjorde det

791 00:37:51,670 --> 00:37:52,570 som journalister

792 00:37:52,570 --> 00:37:53,390 ska göra?

793 00:37:54,150 --> 00:37:55,250 Jag tror att det

794 00:37:55,250 --> 00:37:56,650 har väldigt mycket

795 00:37:56,650 --> 00:37:58,110 med Nils Hansson

796 00:37:58,110 --> 00:37:58,490 att göra

797 00:37:58,490 --> 00:37:59,570 Nils var

798 00:37:59,570 --> 00:38:00,670 journalist

799 00:38:00,670 --> 00:38:02,170 ute i fingertopparna

800 00:38:02,170 --> 00:38:02,750 liksom va

801 00:38:02,750 --> 00:38:03,490 och

802 00:38:03,490 --> 00:38:05,670 och jag var ju

803 00:38:05,670 --> 00:38:07,450 en av programledarna

804 00:38:07,450 --> 00:38:08,530 och så var det

805 00:38:08,530 --> 00:38:09,090 några till

806 00:38:09,090 --> 00:38:09,950 som gjorde att

807 00:38:09,950 --> 00:38:12,270 de tyckte

808 00:38:12,270 --> 00:38:13,430 att vi skulle våga

809 00:38:13,430 --> 00:38:14,790 ställa

810 00:38:14,790 --> 00:38:15,650 Ni hade en miljö

811 00:38:15,650 --> 00:38:16,010 där man stöttade

812 00:38:16,010 --> 00:38:16,530 Det var en miljö

813 00:38:16,530 --> 00:38:17,110 som var till

814 00:38:17,130 --> 00:38:17,970 omlåtande

815 00:38:17,970 --> 00:38:20,210 att göra det

816 00:38:20,210 --> 00:38:21,470 men det gick fel

817 00:38:21,470 --> 00:38:21,810 jag menar

818 00:38:21,810 --> 00:38:23,330 vi har varit oväns

819 00:38:23,330 --> 00:38:24,530 jag tror

820 00:38:24,530 --> 00:38:25,310 två gånger

821 00:38:25,310 --> 00:38:26,030 Nils Hansson

822 00:38:26,030 --> 00:38:27,270 och det ena var

823 00:38:27,270 --> 00:38:29,430 apatiska barn

824 00:38:29,430 --> 00:38:30,470 Just det

825 00:38:30,470 --> 00:38:31,590 Galle Tammars

826 00:38:31,590 --> 00:38:32,270 går in och gör

827 00:38:32,270 --> 00:38:33,230 apatiska barn

828 00:38:33,230 --> 00:38:34,350 där jag

829 00:38:34,350 --> 00:38:35,490 där jag

830 00:38:35,490 --> 00:38:36,730 av olika skäl

831 00:38:36,730 --> 00:38:38,290 var väldigt skeptisk

832 00:38:38,290 --> 00:38:39,750 bland annat

833 00:38:39,750 --> 00:38:40,630 på grund av att

834 00:38:40,630 --> 00:38:42,010 vi hade gjort

835 00:38:42,010 --> 00:38:43,230 något reportage

836 00:38:43,230 --> 00:38:45,510 där fotografen

837 00:38:45,510 --> 00:38:46,330 sa till mig

838 00:38:46,330 --> 00:38:47,110 det är ju

839 00:38:47,130 --> 00:38:48,130 det var

840 00:38:48,130 --> 00:38:50,130 ett romskt par

841 00:38:50,130 --> 00:38:51,130 som

842 00:38:51,130 --> 00:38:52,130 visas ut

843 00:38:52,130 --> 00:38:53,130 på grund av att

844 00:38:53,130 --> 00:38:54,130 de ansåg att

845 00:38:54,130 --> 00:38:55,130 barnet inte var apatiskt

846 00:38:55,130 --> 00:38:56,130 och det var

847 00:38:56,130 --> 00:38:57,130 ifrån Västsverige

848 00:38:57,130 --> 00:38:58,130 någonstans

849 00:38:58,130 --> 00:39:00,130 ner till

850 00:39:00,130 --> 00:39:01,130 Serbien

851 00:39:01,130 --> 00:39:02,130 eller någonting

852 00:39:02,130 --> 00:39:03,130 sånt här

853 00:39:03,130 --> 00:39:04,130 och fotografen

854 00:39:04,130 --> 00:39:05,130 som var med

855 00:39:05,130 --> 00:39:06,130 när det här reportaget

856 00:39:06,130 --> 00:39:07,130 gjordes

857 00:39:07,130 --> 00:39:08,130 han säger till mig

858 00:39:08,130 --> 00:39:09,130 i förtroende

859 00:39:09,130 --> 00:39:11,130 Janne

860 00:39:11,130 --> 00:39:12,130 på nätterna

861 00:39:12,130 --> 00:39:13,130 var tjejen uppe

862 00:39:13,130 --> 00:39:14,130 och gick

863 00:39:14,130 --> 00:39:15,130 och var helt utan

864 00:39:15,130 --> 00:39:16,130 och sånt här

865 00:39:16,130 --> 00:39:16,970 och det där betyder

866 00:39:16,970 --> 00:39:17,970 ju någonting

867 00:39:17,970 --> 00:39:18,970 för mig också

868 00:39:18,970 --> 00:39:19,970 är det sant

869 00:39:19,970 --> 00:39:20,970 ja det är sant

870 00:39:20,970 --> 00:39:21,970 åh herregävla

871 00:39:21,970 --> 00:39:22,970 och sen

872 00:39:22,970 --> 00:39:23,970 när apatiska

873 00:39:23,970 --> 00:39:24,970 kom då

874 00:39:24,970 --> 00:39:25,970 där liksom

875 00:39:25,970 --> 00:39:26,970 där jag såg

876 00:39:26,970 --> 00:39:27,970 att det här

877 00:39:27,970 --> 00:39:28,970 det här håller inte va

878 00:39:28,970 --> 00:39:29,970 och den blir ju

879 00:39:29,970 --> 00:39:30,970 väldigt kritiserad

880 00:39:30,970 --> 00:39:31,970 sen och det gjorde sig

881 00:39:31,970 --> 00:39:32,970 en undersökning

882 00:39:32,970 --> 00:39:33,970 flera flera år

883 00:39:33,970 --> 00:39:34,970 efteråt va

884 00:39:34,970 --> 00:39:35,970 och där var vi

885 00:39:35,970 --> 00:39:36,970 ovänsen

886 00:39:36,970 --> 00:39:37,970 jag och

887 00:39:37,970 --> 00:39:38,970 Nils

888 00:39:38,970 --> 00:39:39,970 likadant var det

889 00:39:39,970 --> 00:39:40,970 med Estonia

890 00:39:40,970 --> 00:39:43,970 som vi gjorde också

891 00:39:43,970 --> 00:39:44,970 en reporter i Stockholm

892 00:39:44,970 --> 00:39:45,970 gjorde om Estonia

893 00:39:45,970 --> 00:39:46,970 att det var

894 00:39:46,970 --> 00:39:47,970 förmodligen

895 00:39:47,970 --> 00:39:48,970 anlagt

896 00:39:48,970 --> 00:39:49,970 eller det var sprängt

897 00:39:49,970 --> 00:39:50,970 på grund av att

898 00:39:50,970 --> 00:39:51,970 Sverige gick

899 00:39:51,970 --> 00:39:52,970 NATOs ärende

900 00:39:52,970 --> 00:39:53,970 eller någonting

901 00:39:53,970 --> 00:39:54,970 sånt här va

902 00:39:54,970 --> 00:39:55,970 där jag tyckte

903 00:39:55,970 --> 00:39:56,970 nej men herregud

904 00:39:56,970 --> 00:39:57,970 det här

905 00:39:57,970 --> 00:39:58,970 det här håller inte

906 00:39:58,970 --> 00:39:59,970 alltså

907 00:39:59,970 --> 00:40:00,970 och sånt här va

908 00:40:00,970 --> 00:40:01,970 och

909 00:40:01,970 --> 00:40:03,970 sen gjordes ju

910 00:40:03,970 --> 00:40:04,970 också

911 00:40:04,970 --> 00:40:05,970 en

912 00:40:05,970 --> 00:40:06,970 två timmars

913 00:40:06,970 --> 00:40:07,970 dokumentär

914 00:40:07,970 --> 00:40:08,970 senare

915 00:40:08,970 --> 00:40:09,970 många år efteråt

916 00:40:09,970 --> 00:40:10,970 inte så länge sen

917 00:40:10,970 --> 00:40:11,970 mm

918 00:40:11,970 --> 00:40:12,970 när de hittade

919 00:40:12,970 --> 00:40:13,970 ett nytt hål va

920 00:40:13,970 --> 00:40:14,970 just det

921 00:40:14,970 --> 00:40:15,970 och då

922 00:40:15,970 --> 00:40:16,970 och

923 00:40:16,970 --> 00:40:17,970 jag har berömt

924 00:40:17,970 --> 00:40:18,970 eh

925 00:40:18,970 --> 00:40:19,970 han som var huvudfilmare

926 00:40:19,970 --> 00:40:20,970 här tidigare

927 00:40:20,970 --> 00:40:21,970 han

928 00:40:21,970 --> 00:40:22,970 han

929 00:40:22,970 --> 00:40:23,970 han gjorde om nazister

930 00:40:23,970 --> 00:40:24,970 och han gjorde det på

931 00:40:24,970 --> 00:40:25,970 ett väldigt bra sätt

932 00:40:25,970 --> 00:40:26,970 han

933 00:40:26,970 --> 00:40:27,970 han klev in

934 00:40:27,970 --> 00:40:28,970 och fick komma in

935 00:40:28,970 --> 00:40:29,970 och avslöjade dem

936 00:40:29,970 --> 00:40:30,970 väldigt väldigt bra

937 00:40:30,970 --> 00:40:31,970 ehm

938 00:40:31,970 --> 00:40:32,970 och så gjorde han detta

939 00:40:32,970 --> 00:40:33,970 och

940 00:40:33,970 --> 00:40:34,970 jag blev väldigt

941 00:40:34,970 --> 00:40:35,970 jag kallade det för

942 00:40:35,970 --> 00:40:36,970 bländverk alltså

943 00:40:36,970 --> 00:40:37,970 den makten har vi

944 00:40:37,970 --> 00:40:38,970 vi kan skapa

945 00:40:38,970 --> 00:40:39,970 apatiska barnet

946 00:40:39,970 --> 00:40:40,970 var ett bländverk

947 00:40:40,970 --> 00:40:41,970 eh

948 00:40:41,970 --> 00:40:42,970 Estonia var ett bländverk

949 00:40:42,970 --> 00:40:43,970 och

950 00:40:43,970 --> 00:40:44,970 de vinner då

951 00:40:44,970 --> 00:40:45,970 sitter i Stockholm

952 00:40:45,970 --> 00:40:46,970 på cirkus

953 00:40:46,970 --> 00:40:47,970 ihop med det här

954 00:40:47,970 --> 00:40:48,970 de är tre stycken

955 00:40:48,970 --> 00:40:49,970 två är norrmän

956 00:40:49,970 --> 00:40:50,970 och så är det han

957 00:40:50,970 --> 00:40:51,970 filmaren

958 00:40:51,970 --> 00:40:52,970 och jag sitter där och säger

959 00:40:52,970 --> 00:40:53,970 nej jag kan inte hålla med

960 00:40:53,970 --> 00:40:54,970 jag tycker ni är fel ute

961 00:40:54,970 --> 00:40:55,970 ni har

962 00:40:55,970 --> 00:40:56,970 ni har inte belägg

963 00:40:56,970 --> 00:40:57,970 för det här

964 00:40:57,970 --> 00:40:58,970 eh

965 00:40:58,970 --> 00:40:59,970 och sånt här va

966 00:40:59,970 --> 00:41:00,970 och ehm

967 00:41:00,970 --> 00:41:01,970 och så vinner de som bästa

968 00:41:01,970 --> 00:41:02,970 eh

969 00:41:02,970 --> 00:41:03,970 granskande

970 00:41:03,970 --> 00:41:04,970 och jag kan inte sitta där och bara

971 00:41:04,970 --> 00:41:05,970 sura till

972 00:41:05,970 --> 00:41:06,970 jag får ju sitta och applådera

973 00:41:06,970 --> 00:41:07,970 såhär va

974 00:41:07,970 --> 00:41:08,970 sen kommer ju

975 00:41:08,970 --> 00:41:09,970 eh

976 00:41:09,970 --> 00:41:10,970 det här

977 00:41:10,970 --> 00:41:11,970 ehm

978 00:41:11,970 --> 00:41:12,970 att

979 00:41:12,970 --> 00:41:13,970 för de

980 00:41:13,970 --> 00:41:14,970 som laddade bort

981 00:41:14,970 --> 00:41:15,970 eh

982 00:41:15,970 --> 00:41:16,970 att botten

983 00:41:16,970 --> 00:41:17,970 ehm

984 00:41:17,970 --> 00:41:18,970 skulle varit

985 00:41:18,970 --> 00:41:19,970 sand

986 00:41:19,970 --> 00:41:20,970 men det var ju berg va

987 00:41:20,970 --> 00:41:21,970 men att de fick

988 00:41:21,970 --> 00:41:22,970 de fick

989 00:41:22,970 --> 00:41:23,970 de vann ju också

990 00:41:23,970 --> 00:41:24,970 ehm

991 00:41:24,970 --> 00:41:25,970 ehm

992 00:41:25,970 --> 00:41:27,970 Bonniers stora journalistpris

993 00:41:27,970 --> 00:41:28,970 ju inte klokt

994 00:41:28,970 --> 00:41:29,970 de borde ju lämna tillbaka

995 00:41:29,970 --> 00:41:30,970 det hela priset

996 00:41:30,970 --> 00:41:31,970 tycker jag

997 00:41:31,970 --> 00:41:32,970 men om du tänker såhär

998 00:41:32,970 --> 00:41:33,970 eh

999 00:41:33,970 --> 00:41:34,970 för att återknyta till frågan

1000 00:41:34,970 --> 00:41:35,970 jag hade tidigare

1001 00:41:35,970 --> 00:41:36,970 eh

1002 00:41:36,970 --> 00:41:37,970 vad ser du som

1003 00:41:37,970 --> 00:41:38,970 vår tids

1004 00:41:38,970 --> 00:41:39,970 just nu

1005 00:41:39,970 --> 00:41:40,970 sådana

1006 00:41:40,970 --> 00:41:41,970 eh

1007 00:41:41,970 --> 00:41:42,970 tabuämnen

1008 00:41:42,970 --> 00:41:43,970 eller områden

1009 00:41:43,970 --> 00:41:44,970 där man

1010 00:41:44,970 --> 00:41:45,970 antingen inte ställer

1011 00:41:45,970 --> 00:41:46,970 frågor

1012 00:41:46,970 --> 00:41:47,970 eller ställer

1013 00:41:47,970 --> 00:41:48,970 fel frågor

1014 00:41:48,970 --> 00:41:49,970 eller är för

1015 00:41:49,970 --> 00:41:50,970 biased nu

1016 00:41:50,970 --> 00:41:51,970 för att

1017 00:41:51,970 --> 00:41:52,970 det har ju förändrats med tiden

1018 00:41:52,970 --> 00:41:53,970 för att samhället har förändrats

1019 00:41:53,970 --> 00:41:54,970 eh

1020 00:41:54,970 --> 00:41:55,970 den

1021 00:41:55,970 --> 00:41:56,970 mediala verklighet

1022 00:41:56,970 --> 00:41:57,970 som journalister

1023 00:41:57,970 --> 00:41:58,970 det har förändrats

1024 00:41:58,970 --> 00:41:59,970 mycket har hänt i Sverige

1025 00:41:59,970 --> 00:42:00,970 politiskt

1026 00:42:00,970 --> 00:42:01,970 vilka ämnen som var

1027 00:42:01,970 --> 00:42:02,970 när jag minns

1028 00:42:02,970 --> 00:42:03,970 när jag var politiskt aktiv

1029 00:42:03,970 --> 00:42:04,970 i början av 2010-talet

1030 00:42:04,970 --> 00:42:05,970 då var ju ordet

1031 00:42:05,970 --> 00:42:06,970 volym

1032 00:42:06,970 --> 00:42:07,970 när man talade om

1033 00:42:07,970 --> 00:42:08,970 i hänseende

1034 00:42:08,970 --> 00:42:09,970 migration

1035 00:42:09,970 --> 00:42:10,970 var ju i stort sett

1036 00:42:10,970 --> 00:42:11,970 förbjudet

1037 00:42:11,970 --> 00:42:12,970 man diskuterade inte det

1038 00:42:12,970 --> 00:42:13,970 ehm

1039 00:42:13,970 --> 00:42:14,970 och nu är det

1040 00:42:14,970 --> 00:42:15,970 någonting som

1041 00:42:15,970 --> 00:42:16,970 diskuteras öppet

1042 00:42:16,970 --> 00:42:17,970 vilket ju är rimligt

1043 00:42:17,970 --> 00:42:18,970 det är ett land

1044 00:42:18,970 --> 00:42:19,970 som har tagit emot

1045 00:42:19,970 --> 00:42:20,970 mycket människor

1046 00:42:20,970 --> 00:42:21,970 på gott och ont förstås liksom

1047 00:42:21,970 --> 00:42:22,970 så det är inte lika mycket

1048 00:42:22,970 --> 00:42:23,970 ett

1049 00:42:23,970 --> 00:42:24,970 ett tabu

1050 00:42:24,970 --> 00:42:25,970 utan det är en

1051 00:42:25,970 --> 00:42:26,970 legitim politisk fråga

1052 00:42:26,970 --> 00:42:27,970 legitimt att

1053 00:42:27,970 --> 00:42:28,970 men det är fortfarande

1054 00:42:28,970 --> 00:42:29,970 men vad

1055 00:42:29,970 --> 00:42:30,970 men vad finns kvar

1056 00:42:30,970 --> 00:42:31,970 skulle du säga

1057 00:42:31,970 --> 00:42:32,970 eller finns det nya områden

1058 00:42:32,970 --> 00:42:33,970 ja men alltså ta

1059 00:42:33,970 --> 00:42:34,970 eh

1060 00:42:34,970 --> 00:42:35,970 Ronna i Södertälje

1061 00:42:35,970 --> 00:42:36,970 där var jag väldigt tidigt

1062 00:42:36,970 --> 00:42:37,970 mm

1063 00:42:37,970 --> 00:42:38,970 och gjorde

1064 00:42:38,970 --> 00:42:39,970 program

1065 00:42:39,970 --> 00:42:40,970 och

1066 00:42:40,970 --> 00:42:41,970 det är

1067 00:42:41,970 --> 00:42:42,970 det är ju

1068 00:42:42,970 --> 00:42:43,970 framförallt

1069 00:42:43,970 --> 00:42:44,970 syrianer

1070 00:42:44,970 --> 00:42:45,970 som bor i

1071 00:42:45,970 --> 00:42:46,970 Södertälje

1072 00:42:46,970 --> 00:42:47,970 kristna syrianer

1073 00:42:47,970 --> 00:42:48,970 ja kristna syrianer

1074 00:42:48,970 --> 00:42:49,970 nu är det

1075 00:42:49,970 --> 00:42:50,970 över på gång

1076 00:42:50,970 --> 00:42:51,970 en rättegång

1077 00:42:51,970 --> 00:42:52,970 där liksom

1078 00:42:52,970 --> 00:42:53,970 eh

1079 00:42:53,970 --> 00:42:54,970 då är det

1080 00:42:54,970 --> 00:42:55,970 att de här

1081 00:42:55,970 --> 00:42:56,970 kriminella

1082 00:42:56,970 --> 00:42:57,970 eh

1083 00:42:57,970 --> 00:42:58,970 gängen

1084 00:42:58,970 --> 00:42:59,970 de äger

1085 00:42:59,970 --> 00:43:00,970 eh

1086 00:43:00,970 --> 00:43:01,970 rättssalen

1087 00:43:01,970 --> 00:43:02,970 en polis

1088 00:43:02,970 --> 00:43:03,970 en eh

1089 00:43:03,970 --> 00:43:04,970 åklagare

1090 00:43:04,970 --> 00:43:05,970 en

1091 00:43:05,970 --> 00:43:06,970 alltså

1092 00:43:06,970 --> 00:43:07,970 det

1093 00:43:07,970 --> 00:43:08,970 det

1094 00:43:08,970 --> 00:43:09,970 det har gått så jäkla

1095 00:43:09,970 --> 00:43:10,970 långt med detta va

1096 00:43:10,970 --> 00:43:11,970 och jag har ju varit mycket

1097 00:43:11,970 --> 00:43:12,970 i Fittja

1098 00:43:12,970 --> 00:43:13,970 i Bodkyrka

1099 00:43:13,970 --> 00:43:14,970 och gjorde

1100 00:43:14,970 --> 00:43:15,970 om

1101 00:43:15,970 --> 00:43:16,970 utvecklingen där

1102 00:43:16,970 --> 00:43:17,970 jag gjorde

1103 00:43:17,970 --> 00:43:18,970 direktsändning

1104 00:43:18,970 --> 00:43:19,970 varje

1105 00:43:19,970 --> 00:43:20,970 torsdagkväll

1106 00:43:20,970 --> 00:43:21,970 ifrån eh

1107 00:43:21,970 --> 00:43:22,970 Bodkyrka

1108 00:43:22,970 --> 00:43:23,970 för att varna

1109 00:43:23,970 --> 00:43:24,970 jag kommer ihåg det första programmet

1110 00:43:24,970 --> 00:43:25,970 här

1111 00:43:25,970 --> 00:43:26,970 så pekar jag ut

1112 00:43:26,970 --> 00:43:27,970 vi sänder från ett höghus

1113 00:43:27,970 --> 00:43:28,970 högst upp

1114 00:43:28,970 --> 00:43:29,970 kommer demokratin att avgöras

1115 00:43:29,970 --> 00:43:30,970 de flesta

1116 00:43:30,970 --> 00:43:31,970 eh

1117 00:43:31,970 --> 00:43:32,970 de närmaste decennierna

1118 00:43:32,970 --> 00:43:33,970 och detta var

1119 00:43:33,970 --> 00:43:34,970 millenniumskiftet

1120 00:43:34,970 --> 00:43:35,970 gjorde det va

1121 00:43:35,970 --> 00:43:36,970 och sen har jag gjort

1122 00:43:36,970 --> 00:43:37,970 eh

1123 00:43:37,970 --> 00:43:38,970 om eh

1124 00:43:38,970 --> 00:43:39,970 fem

1125 00:43:39,970 --> 00:43:40,970 eh

1126 00:43:40,970 --> 00:43:41,970 killar som bara var 11 år

1127 00:43:41,970 --> 00:43:42,970 vid den tiden

1128 00:43:42,970 --> 00:43:43,970 och jag har ju gjort

1129 00:43:43,970 --> 00:43:44,970 program om dem

1130 00:43:44,970 --> 00:43:45,970 och intervjuat

1131 00:43:45,970 --> 00:43:46,970 eh

1132 00:43:46,970 --> 00:43:47,970 där en sitter och säger att

1133 00:43:47,970 --> 00:43:48,970 eh

1134 00:43:48,970 --> 00:43:49,970 vi

1135 00:43:49,970 --> 00:43:50,970 jag har inga problem

1136 00:43:50,970 --> 00:43:51,970 att skjuta ihjäl folk

1137 00:43:51,970 --> 00:43:52,970 alltså inga problem alls

1138 00:43:52,970 --> 00:43:53,970 det har gått så fruktansvärt

1139 00:43:53,970 --> 00:43:54,970 långt va

1140 00:43:54,970 --> 00:43:55,970 tomman eh

1141 00:43:55,970 --> 00:43:56,970 biskopsgården

1142 00:43:56,970 --> 00:43:57,970 när jag var uppvuxen

1143 00:43:57,970 --> 00:43:58,970 gjorde väldigt tidigt

1144 00:43:58,970 --> 00:43:59,970 på 80-talet

1145 00:43:59,970 --> 00:44:00,970 eller 87

1146 00:44:00,970 --> 00:44:01,970 om femmans spårvagn

1147 00:44:01,970 --> 00:44:02,970 just det

1148 00:44:02,970 --> 00:44:03,970 mellan eh

1149 00:44:03,970 --> 00:44:04,970 biskopsgården och

1150 00:44:04,970 --> 00:44:05,970 klassskillnaderna i stan

1151 00:44:05,970 --> 00:44:06,970 ja

1152 00:44:06,970 --> 00:44:07,970 och jag har också gjort uppföljningar

1153 00:44:07,970 --> 00:44:08,970 och sånt här

1154 00:44:08,970 --> 00:44:09,970 det eh

1155 00:44:09,970 --> 00:44:10,970 men det är väl öppet

1156 00:44:10,970 --> 00:44:11,970 allt det här

1157 00:44:11,970 --> 00:44:12,970 jag ska bara säga det här

1158 00:44:12,970 --> 00:44:13,970 att vid något tillfälle då

1159 00:44:13,970 --> 00:44:14,970 så eh

1160 00:44:14,970 --> 00:44:15,970 eh

1161 00:44:15,970 --> 00:44:16,970 eh

1162 00:44:16,970 --> 00:44:17,970 det är inte så länge sedan

1163 00:44:17,970 --> 00:44:18,970 men vi gjorde en uppföljning

1164 00:44:18,970 --> 00:44:19,970 och det visade att

1165 00:44:19,970 --> 00:44:20,970 väldigt många

1166 00:44:20,970 --> 00:44:21,970 i biskopsgården

1167 00:44:21,970 --> 00:44:22,970 utav killarna

1168 00:44:22,970 --> 00:44:23,970 blev kriminella

1169 00:44:23,970 --> 00:44:24,970 jag tror vi var fjärde

1170 00:44:24,970 --> 00:44:25,970 hade det blivit

1171 00:44:25,970 --> 00:44:26,970 gjort såhär

1172 00:44:26,970 --> 00:44:27,970 och så ringde jag

1173 00:44:27,970 --> 00:44:28,970 Hamid

1174 00:44:28,970 --> 00:44:29,970 om du kommer ihåg

1175 00:44:29,970 --> 00:44:30,970 han var rektor där

1176 00:44:30,970 --> 00:44:31,970 han var kolonist hos oss också

1177 00:44:31,970 --> 00:44:32,970 ja

1178 00:44:32,970 --> 00:44:33,970 så jag ringde honom då

1179 00:44:33,970 --> 00:44:34,970 när han var rektor

1180 00:44:34,970 --> 00:44:35,970 för jag hade intervjuat honom

1181 00:44:35,970 --> 00:44:36,970 vid något tillfälle

1182 00:44:36,970 --> 00:44:37,970 eller något sånt här

1183 00:44:37,970 --> 00:44:39,970 och så frågade jag eh

1184 00:44:39,970 --> 00:44:40,970 eh

1185 00:44:40,970 --> 00:44:41,970 eh

1186 00:44:41,970 --> 00:44:42,970 jag måste fråga dig

1187 00:44:42,970 --> 00:44:43,970 hur många

1188 00:44:43,970 --> 00:44:47,980 pratar svenska

1189 00:44:47,980 --> 00:44:48,980 på rasterna

1190 00:44:48,980 --> 00:44:49,980 hemma

1191 00:44:49,980 --> 00:44:50,980 och i skolbänken

1192 00:44:50,980 --> 00:44:51,980 i eh

1193 00:44:51,980 --> 00:44:52,980 skymmedalsskolan

1194 00:44:52,980 --> 00:44:53,980 som han var rektor

1195 00:44:53,980 --> 00:44:54,980 och då hörde jag honom

1196 00:44:54,980 --> 00:44:55,980 säga

1197 00:44:55,980 --> 00:44:56,980 eh

1198 00:44:56,980 --> 00:44:57,980 vänta lite

1199 00:44:57,980 --> 00:44:58,980 nu ska vi se

1200 00:44:58,980 --> 00:44:59,980 alltså av 550

1201 00:44:59,980 --> 00:45:00,980 såhär

1202 00:45:00,980 --> 00:45:01,980 en

1203 00:45:01,980 --> 00:45:02,980 två

1204 00:45:02,980 --> 00:45:03,980 tre

1205 00:45:03,980 --> 00:45:04,980 kanske fyra

1206 00:45:04,980 --> 00:45:05,980 av 550

1207 00:45:05,980 --> 00:45:06,980 säger han

1208 00:45:06,980 --> 00:45:07,980 det är ju inte klokt va

1209 00:45:07,980 --> 00:45:08,980 nej

1210 00:45:08,980 --> 00:45:09,980 det är inte klokt

1211 00:45:09,980 --> 00:45:10,980 säger han

1212 00:45:10,980 --> 00:45:11,980 och liksom eh

1213 00:45:11,980 --> 00:45:12,980 eh

1214 00:45:12,980 --> 00:45:13,980 eh

1215 00:45:13,980 --> 00:45:14,980 alltså att

1216 00:45:14,980 --> 00:45:17,980 att det gick så långt

1217 00:45:17,980 --> 00:45:19,980 innan man liksom

1218 00:45:19,980 --> 00:45:21,980 överhuvudtaget

1219 00:45:21,980 --> 00:45:22,980 man har blundat för det va

1220 00:45:22,980 --> 00:45:23,980 så att det finns inte

1221 00:45:23,980 --> 00:45:25,980 någon reträttgång längre va

1222 00:45:25,980 --> 00:45:27,980 det finns inte möjligheter

1223 00:45:27,980 --> 00:45:28,980 att klara ut det här

1224 00:45:28,980 --> 00:45:29,980 annat än

1225 00:45:29,980 --> 00:45:31,980 jag vet faktiskt inte riktigt

1226 00:45:31,980 --> 00:45:32,980 hur dom ska göra här

1227 00:45:32,980 --> 00:45:33,980 eh

1228 00:45:33,980 --> 00:45:34,980 i Göteborg

1229 00:45:34,980 --> 00:45:35,980 för det är så jäkla

1230 00:45:35,980 --> 00:45:36,980 cirkulerat

1231 00:45:36,980 --> 00:45:37,980 och det är också mellan

1232 00:45:37,980 --> 00:45:38,980 kristna

1233 00:45:38,980 --> 00:45:39,980 och muslimer

1234 00:45:39,980 --> 00:45:40,980 och sånt här va

1235 00:45:40,980 --> 00:45:42,980 men men eh

1236 00:45:42,980 --> 00:45:43,980 tror du att

1237 00:45:43,980 --> 00:45:44,980 det finns nya ämnen

1238 00:45:44,980 --> 00:45:45,980 absolut

1239 00:45:45,980 --> 00:45:46,980 som som

1240 00:45:46,980 --> 00:45:47,980 där det finns en sån

1241 00:45:47,980 --> 00:45:48,980 alltså har ångesten släppt

1242 00:45:48,980 --> 00:45:49,980 rädslan släppt

1243 00:45:49,980 --> 00:45:50,980 som vi har talat om här idag

1244 00:45:50,980 --> 00:45:51,980 eller

1245 00:45:51,980 --> 00:45:52,980 eller

1246 00:45:52,980 --> 00:45:53,980 överförs den till

1247 00:45:53,980 --> 00:45:54,980 till nya områden

1248 00:45:54,980 --> 00:45:55,980 eller har det som permanent

1249 00:45:55,980 --> 00:45:56,980 någonting hänt

1250 00:45:56,980 --> 00:45:57,980 för att

1251 00:45:57,980 --> 00:45:58,980 granskningen av

1252 00:45:58,980 --> 00:45:59,980 av kriminell verksamhet

1253 00:45:59,980 --> 00:46:00,980 infiltration

1254 00:46:00,980 --> 00:46:01,980 segregation

1255 00:46:01,980 --> 00:46:02,980 den har ju ökat

1256 00:46:02,980 --> 00:46:03,980 ja

1257 00:46:03,980 --> 00:46:04,980 fenomenen har ju förstås ökat

1258 00:46:04,980 --> 00:46:05,980 ja

1259 00:46:05,980 --> 00:46:06,980 men också

1260 00:46:06,980 --> 00:46:07,980 nu känns det ju som att

1261 00:46:07,980 --> 00:46:08,980 det har ju ökat

1262 00:46:08,980 --> 00:46:09,980 det har ju ökat

1263 00:46:09,980 --> 00:46:10,980 men också

1264 00:46:10,980 --> 00:46:11,980 nu känns det ju som att

1265 00:46:11,980 --> 00:46:12,980 det är annorlunda nu

1266 00:46:12,980 --> 00:46:13,980 än för 10-15 år sedan

1267 00:46:13,980 --> 00:46:14,980 i granskningen

1268 00:46:14,980 --> 00:46:15,980 av dessa ämnen

1269 00:46:15,980 --> 00:46:16,980 eller hur

1270 00:46:16,980 --> 00:46:17,980 ja

1271 00:46:17,980 --> 00:46:18,980 men det

1272 00:46:18,980 --> 00:46:19,980 det har ju gått så

1273 00:46:19,980 --> 00:46:20,980 långt

1274 00:46:20,980 --> 00:46:21,980 jag menar Sverige

1275 00:46:21,980 --> 00:46:22,980 och alla ställen

1276 00:46:22,980 --> 00:46:23,980 där det liksom

1277 00:46:23,980 --> 00:46:24,980 när man vaknar på morgonen

1278 00:46:24,980 --> 00:46:25,980 och det har sprängts

1279 00:46:25,980 --> 00:46:26,980 och det har skjutits

1280 00:46:26,980 --> 00:46:27,980 och sånt här va

1281 00:46:27,980 --> 00:46:28,980 och det är områden

1282 00:46:28,980 --> 00:46:29,980 där folk

1283 00:46:29,980 --> 00:46:30,980 vill

1284 00:46:30,980 --> 00:46:31,980 ska bo

1285 00:46:31,980 --> 00:46:32,980 och bor

1286 00:46:32,980 --> 00:46:33,980 och sånt här

1287 00:46:33,980 --> 00:46:34,980 det är

1288 00:46:34,980 --> 00:46:35,980 det har ju gått så långt

1289 00:46:35,980 --> 00:46:36,980 så jag vet inte hur man ska

1290 00:46:36,980 --> 00:46:37,980 få bukt med det här

1291 00:46:37,980 --> 00:46:38,980 hur man ska göra

1292 00:46:38,980 --> 00:46:39,980 för att

1293 00:46:39,980 --> 00:46:40,980 få det goda samhället

1294 00:46:40,980 --> 00:46:41,980 om det är

1295 00:46:41,980 --> 00:46:42,980 möjligt längre

1296 00:46:42,980 --> 00:46:43,980 Sverige

1297 00:46:43,980 --> 00:46:44,980 det gamla Sverige

1298 00:46:44,980 --> 00:46:45,980 är borta

1299 00:46:45,980 --> 00:46:46,980 och

1300 00:46:46,980 --> 00:46:47,980 det är ju

1301 00:46:47,980 --> 00:46:48,980 det är det jag menar

1302 00:46:48,980 --> 00:46:49,980 också

1303 00:46:49,980 --> 00:46:50,980 är

1304 00:46:50,980 --> 00:46:51,980 det farliga

1305 00:46:51,980 --> 00:46:52,980 att man förknippar

1306 00:46:52,980 --> 00:46:53,980 de här killarna

1307 00:46:53,980 --> 00:46:54,980 framförallt

1308 00:46:54,980 --> 00:46:55,980 till exempel

1309 00:46:55,980 --> 00:46:56,980 ett av de

1310 00:46:56,980 --> 00:46:57,980 värsta grejerna

1311 00:46:57,980 --> 00:46:58,980 som jag tänkte på

1312 00:46:58,980 --> 00:46:59,980 det var

1313 00:46:59,980 --> 00:47:00,980 när var det nere i Rosengård

1314 00:47:00,980 --> 00:47:01,980 gjorde program

1315 00:47:01,980 --> 00:47:02,980 med uppdrag granskning

1316 00:47:02,980 --> 00:47:03,980 och det visade sig att

1317 00:47:03,980 --> 00:47:04,980 högstadiet där

1318 00:47:04,980 --> 00:47:05,980 var det ju

1319 00:47:05,980 --> 00:47:06,980 väldigt få

1320 00:47:06,980 --> 00:47:07,980 som klarade

1321 00:47:07,980 --> 00:47:08,980 att gå vidare till

1322 00:47:08,980 --> 00:47:09,980 gymnasiet va

1323 00:47:09,980 --> 00:47:10,980 tjejerna klarade sig

1324 00:47:10,980 --> 00:47:11,980 mycket bättre

1325 00:47:11,980 --> 00:47:12,980 det var inte många

1326 00:47:12,980 --> 00:47:13,980 av killarna

1327 00:47:13,980 --> 00:47:14,980 som kunde

1328 00:47:14,980 --> 00:47:16,980 komma in på

1329 00:47:16,980 --> 00:47:17,980 gymnasiet

1330 00:47:17,980 --> 00:47:18,980 och det var du tvungen

1331 00:47:18,980 --> 00:47:19,980 att komma in på

1332 00:47:19,980 --> 00:47:21,980 om du skulle bli murare

1333 00:47:21,980 --> 00:47:22,980 snickare

1334 00:47:22,980 --> 00:47:23,980 bilmekaniker

1335 00:47:23,980 --> 00:47:25,980 det är ju inte klokt

1336 00:47:25,980 --> 00:47:26,980 för

1337 00:47:26,980 --> 00:47:27,980 de kriminella

1338 00:47:27,980 --> 00:47:28,980 skedde väl i det

1339 00:47:28,980 --> 00:47:29,980 de bara öppnade upp

1340 00:47:29,980 --> 00:47:30,980 fanden

1341 00:47:30,980 --> 00:47:31,980 kom till oss

1342 00:47:31,980 --> 00:47:32,980 vi bryr oss inte om

1343 00:47:32,980 --> 00:47:33,980 om du kan matte

1344 00:47:33,980 --> 00:47:34,980 eller svenska

1345 00:47:34,980 --> 00:47:35,980 eller någonting sånt där va

1346 00:47:35,980 --> 00:47:36,980 att man gjorde

1347 00:47:36,980 --> 00:47:37,980 sådana enorma

1348 00:47:37,980 --> 00:47:38,980 felsteg

1349 00:47:38,980 --> 00:47:39,980 av rädsla

1350 00:47:39,980 --> 00:47:40,980 och nästan

1351 00:47:40,980 --> 00:47:41,980 inga granskade

1352 00:47:41,980 --> 00:47:42,980 politikerna

1353 00:47:42,980 --> 00:47:43,980 jag kommer ihåg att

1354 00:47:43,980 --> 00:47:44,980 en socialdemokrat

1355 00:47:44,980 --> 00:47:45,980 han sa ändå

1356 00:47:45,980 --> 00:47:46,980 i slutet

1357 00:47:46,980 --> 00:47:47,980 när vi gjorde det här

1358 00:47:47,980 --> 00:47:48,980 jag ber hon förlåtelse

1359 00:47:48,980 --> 00:47:49,980 jag ber hon förlåtelse

1360 00:47:49,980 --> 00:47:50,980 att vi är blundade

1361 00:47:50,980 --> 00:47:51,980 för detta

1362 00:47:51,980 --> 00:47:52,980 och det

1363 00:47:52,980 --> 00:47:53,980 jag menar

1364 00:47:53,980 --> 00:47:54,980 det är

1365 00:47:54,980 --> 00:47:55,980 det är irreversabla

1366 00:47:55,980 --> 00:47:56,980 grejer

1367 00:47:56,980 --> 00:47:57,980 man har gjort

1368 00:47:57,980 --> 00:47:58,980 så jag vet inte riktigt

1369 00:47:58,980 --> 00:47:59,980 hur det här

1370 00:47:59,980 --> 00:48:00,980 nya goda

1371 00:48:00,980 --> 00:48:01,980 samhället

1372 00:48:01,980 --> 00:48:02,980 för det är sådana

1373 00:48:02,980 --> 00:48:03,980 klyftor

1374 00:48:03,980 --> 00:48:04,980 och man

1375 00:48:04,980 --> 00:48:06,980 jag skulle inte

1376 00:48:06,980 --> 00:48:07,980 vilja flytta

1377 00:48:07,980 --> 00:48:08,980 till biskomsgården

1378 00:48:08,980 --> 00:48:09,980 idag

1379 00:48:09,980 --> 00:48:10,980 jag skulle inte

1380 00:48:10,980 --> 00:48:11,980 vilja flytta

1381 00:48:11,980 --> 00:48:12,980 till Hjälbo

1382 00:48:12,980 --> 00:48:13,980 förstår du

1383 00:48:13,980 --> 00:48:14,980 om inte jag

1384 00:48:14,980 --> 00:48:15,980 vill göra det

1385 00:48:15,980 --> 00:48:16,980 vem ska då

1386 00:48:16,980 --> 00:48:17,980 göra det

1387 00:48:17,980 --> 00:48:18,980 och sånt där

1388 00:48:18,980 --> 00:48:19,980 jo det är klart

1389 00:48:19,980 --> 00:48:20,980 att det

1390 00:48:20,980 --> 00:48:21,980 men det är klart

1391 00:48:21,980 --> 00:48:22,980 att det kommer då

1392 00:48:22,980 --> 00:48:23,980 finnas

1393 00:48:23,980 --> 00:48:24,980 möjligheter

1394 00:48:24,980 --> 00:48:25,980 att göra förbättringar

1395 00:48:25,980 --> 00:48:26,980 men vi lever

1396 00:48:26,980 --> 00:48:27,980 i en väldigt

1397 00:48:27,980 --> 00:48:28,980 väldigt farlig tid

1398 00:48:28,980 --> 00:48:29,980 och det har eskalerat

1399 00:48:29,980 --> 00:48:30,980 på senare tid

1400 00:48:30,980 --> 00:48:31,980 i en enorm

1401 00:48:31,980 --> 00:48:32,980 fart alltså

1402 00:48:34,980 --> 00:48:35,980 Janne

1403 00:48:35,980 --> 00:48:36,980 tack så mycket

1404 00:48:36,980 --> 00:48:37,980 för det här samtalet

1405 00:48:37,980 --> 00:48:38,980 och för att du delar med dig

1406 00:48:38,980 --> 00:48:43,860 det här var ett avsnitt

1407 00:48:43,860 --> 00:48:45,860 av samtal med Sveiman

1408 00:48:45,860 --> 00:48:46,860 en podcast

1409 00:48:46,860 --> 00:48:48,860 från Göteborgsposten

1410 00:48:48,860 --> 00:48:50,860 mitt namn är Adam Sveiman

1411 00:48:50,860 --> 00:48:51,860 och producent

1412 00:48:51,860 --> 00:48:52,860 för det här avsnittet

1413 00:48:52,860 --> 00:48:53,860 var Adam Bergsten

1414 00:48:53,860 --> 00:48:54,860 nya avsnitt

1415 00:48:54,860 --> 00:48:56,860 kommer varannan tisdag

1416 00:48:56,860 --> 00:48:57,860 mycket nöje

1417 00:48:59,860 --> 00:49:00,860 det här är en podd

1418 00:49:00,860 --> 00:49:02,860 från Göteborgspostens

1419 00:49:02,860 --> 00:49:03,860 ledarredaktion

1420 00:49:03,860 --> 00:49:04,860 som är

1421 00:49:04,860 --> 00:49:05,860 oberoende

1422 00:49:05,860 --> 00:49:06,860 liberal

1423 00:49:06,860 --> 00:49:16,120 kan inte stämma

1424 00:49:16,120 --> 00:49:17,120 vad menar du nu

1425 00:49:17,120 --> 00:49:18,120 nej men att

1426 00:49:18,120 --> 00:49:19,120 söktjänsten bolig

1427 00:49:19,120 --> 00:49:20,120 visar Sveriges

1428 00:49:20,120 --> 00:49:21,120 största utbud

1429 00:49:21,120 --> 00:49:22,120 av bostäder

1430 00:49:22,120 --> 00:49:23,120 till salu

1431 00:49:23,120 --> 00:49:24,120 man ser flest bostäder

1432 00:49:24,120 --> 00:49:25,120 på marknaden

1433 00:49:25,120 --> 00:49:26,120 och det räcker liksom

1434 00:49:26,120 --> 00:49:27,120 att man söker där

1435 00:49:27,120 --> 00:49:28,120 det är sjukt

1436 00:49:28,120 --> 00:49:29,120 du kolla min hand

1437 00:49:29,120 --> 00:49:30,120 den bara skakar

1438 00:49:30,120 --> 00:49:31,120 men snälla lägg av nu Erik

1439 00:49:31,120 --> 00:49:32,120 du har jobbat med

1440 00:49:32,120 --> 00:49:33,120 bolig förr

1441 00:49:33,120 --> 00:49:34,120 du vet det här

1442 00:49:34,120 --> 00:49:35,120 kan du bara läsa in

1443 00:49:35,120 --> 00:49:36,120 det som står

1444 00:49:36,120 --> 00:49:37,120 i manus

1445 00:49:37,120 --> 00:49:38,120 utan att spela över

1446 00:49:38,120 --> 00:49:39,120 wow alltså

1447 00:49:39,120 --> 00:49:40,120 bolig

1448 00:49:40,120 --> 00:49:41,120 vet folk det här

1449 00:49:41,120 --> 00:49:42,120 det snurrar för mig nu

1450 00:49:42,120 --> 00:49:43,120 har du en pall

1451 00:49:43,120 --> 00:49:44,120 jag tror att jag svimmar

1452 00:49:44,120 --> 00:49:45,120 det räcker nu

1453 00:49:49,120 --> 00:49:50,120 jag tror att jag släpper

1454 00:49:50,120 --> 00:49:51,120 jag tror att jag släpper

1455 00:49:51,120 --> 00:49:52,120 jag tror att jag släpper

1456 00:49:52,120 --> 00:49:53,120 jag tror att jag släpper

1457 00:49:53,120 --> 00:49:54,120 jag tror att jag släpper

1458 00:49:54,120 --> 00:49:55,120 jag tror att jag släpper

1459 00:49:55,120 --> 00:49:56,120 jag tror att jag släpper

1460 00:49:56,120 --> 00:49:57,120 jag tror att jag släpper

1461 00:49:57,120 --> 00:49:58,120 jag tror att jag släpper

1462 00:49:58,120 --> 00:49:59,120 jag tror att jag släpper

1463 00:49:59,120 --> 00:50:00,120 jag tror att jag släpper

1464 00:50:00,120 --> 00:50:01,120 jag tror att jag släpper

1465 00:50:01,120 --> 00:50:02,120 jag tror att jag släpper

1466 00:50:02,120 --> 00:50:03,120 jag tror att jag släpper

1467 00:50:03,120 --> 00:50:04,120 jag tror att jag släpper

1468 00:50:04,120 --> 00:50:05,120 jag tror att jag släpper

1469 00:50:05,120 --> 00:50:06,120 jag tror att jag släpper

1470 00:50:06,120 --> 00:50:07,120 jag tror att jag släpper

1471 00:50:07,120 --> 00:50:08,120 jag tror att jag släpper

1472 00:50:08,120 --> 00:50:09,120 jag tror att jag släpper

1473 00:50:09,120 --> 00:50:10,120 jag tror att jag släpper

1474 00:50:10,120 --> 00:50:11,120 jag tror att jag släpper

1475 00:50:11,120 --> 00:50:12,120 jag tror att jag släpper

1476 00:50:12,120 --> 00:50:13,120 jag tror att jag släpper

1477 00:50:13,120 --> 00:50:29,920 Tack för att du lyssnar.

1478 00:50:29,920 --> 00:50:33,240 För mer granskningar, analyser och perspektiv, prova GP.

1479 00:50:33,640 --> 00:50:36,360 Just nu, två månader för endast en krona.

1480 00:50:36,600 --> 00:50:38,680 Gå in på gp.se-prova.