Jenny Strindlöv – om "farliga" ämnen inom media och medborgarjournalistik – transkript

1 00:00:00,000 --> 00:00:01,640 Det här kan inte stämma.

2 00:00:01,800 --> 00:00:02,880 Vad menar du nu?

3 00:00:02,940 --> 00:00:07,660 Att söktjänsten Bolivisa, Sveriges största utbud, har bostäder till salu.

4 00:00:07,720 --> 00:00:09,760 Man ser flest bostäder på marknaden.

5 00:00:10,080 --> 00:00:12,100 Och det räcker liksom att man söker där.

6 00:00:12,360 --> 00:00:14,540 Det är sjukt. Du kollar min hand, den bara skakar.

7 00:00:14,540 --> 00:00:17,740 Men snälla, lägg av nu Erik. Du har jobbat med Boliv förr.

8 00:00:17,760 --> 00:00:23,060 Du vet det här. Kan du bara läsa in det som står i manus utan att spela över det?

9 00:00:23,140 --> 00:00:26,760 Wow, alltså Boliv! Vet folk det här? Det snurrar för mig nu.

10 00:00:26,800 --> 00:00:29,200 Har du en pall? Jag tror att jag svimmar.

11 00:00:29,260 --> 00:00:29,700 Det räcker nu.

12 00:00:30,000 --> 00:00:34,700 Under miljontals år har djur utvecklat sofistikerade parningsritualer.

13 00:00:35,140 --> 00:00:43,240 Fåglar dansar, vargar ylar och Oskar går in på Amazon för att förbereda sin Date Night lasagne till King.

14 00:00:43,240 --> 00:00:50,820 På Amazon hittar han levande ljus, lyxiga vinglas till fyndpris och en extra tandborste.

15 00:00:51,220 --> 00:00:57,360 Det är typ Date Night. Få det att hända.

16 00:00:58,140 --> 00:00:59,540 Hitta det på Amazon.se.

17 00:01:04,940 --> 00:01:08,500 Det här är ett samtal med Jenny Strindlöf, grävande journalist på Expressen.

18 00:01:08,860 --> 00:01:11,340 Vi talade om journalistens roll i Sverige idag.

19 00:01:11,860 --> 00:01:13,440 Vad är det som uppmärksammas och varför?

20 00:01:14,060 --> 00:01:17,360 Har media varit för rädda för att ta i vissa frågor eller har det förändrats?

21 00:01:17,780 --> 00:01:21,000 Vi kom också in på frågan om vad en journalist får och inte får säga i offentligheten.

22 00:01:21,000 --> 00:01:28,000 Är det kanske bättre att journalister är öppna med sina tankar och åsikter snarare än att de håller dessa dolda och att det framgår i arbetet?

23 00:01:29,040 --> 00:01:34,000 Och vad är framtiden för de gamla mediehusen och en marknad av enpersonsmediehus och medborgargranskare?

24 00:01:35,480 --> 00:01:36,120 Mycket nöje.

25 00:01:40,010 --> 00:01:41,530 Jenny, du har ju granskat.

26 00:01:41,550 --> 00:01:43,390 Du har ju granskat roman i kris.

27 00:01:43,710 --> 00:01:48,250 Det är en sorts form av romsk rättsskipning eller privat domstol.

28 00:01:48,990 --> 00:01:58,010 Och det är inte ovanligt med liknande sådana rättsskipning i länder med svag stat där man förlitar sig på familjen, kladen och så vidare.

29 00:01:59,030 --> 00:02:01,570 Det här är ju inte så ovanligt längre i Sverige.

30 00:02:02,510 --> 00:02:08,229 Men man får känslan att det har funnits längre än vad man trodde eller misstänkte.

31 00:02:08,650 --> 00:02:11,530 Och att både journalister och akademin tog rätt på det.

32 00:02:11,550 --> 00:02:15,150 Det har ju tagit lång tid på sig innan sådana som du började granska det.

33 00:02:15,530 --> 00:02:18,470 Vad stämmer det och vad tror du det beror på?

34 00:02:20,950 --> 00:02:29,030 Jag tror att man i Sverige traditionellt har kanske haft en syn på andra kulturer.

35 00:02:29,150 --> 00:02:36,550 Alltså kulturer på etnisk grund som någonting lite såhär exotiskt, kurjöst.

36 00:02:36,550 --> 00:02:40,550 Alltså att deras traditioner, andras traditioner är...

37 00:02:41,550 --> 00:02:43,670 Lite såhär exotiska och lite såhär kurjösa.

38 00:02:45,510 --> 00:02:53,310 Och bra. Alltså någonting som ska finansieras statligt, bevaras.

39 00:02:54,850 --> 00:02:57,790 Och som någonstans också är...

40 00:02:57,790 --> 00:03:04,070 Alltså att man har sett andra traditioner och andras former av rättsskipning och sådär.

41 00:03:04,070 --> 00:03:06,750 Som någonting harmlöst.

42 00:03:06,830 --> 00:03:10,070 Man har inte funderat så mycket kring det som en...

43 00:03:10,070 --> 00:03:14,130 Om en liksom konkurrens till det svenska rättssystemet.

44 00:03:14,730 --> 00:03:17,930 Om vi nu pratar om liksom rättsskipning liksom.

45 00:03:20,370 --> 00:03:24,470 Men vilket då då i allra högsta grad är.

46 00:03:24,470 --> 00:03:28,470 Jag har ju pratat med ganska många människor vid det här laget som...

47 00:03:29,170 --> 00:03:36,170 När det gäller det romska rättssystemet som alla gånger skulle säga att det väger tyngre för dem än det svenska.

48 00:03:36,370 --> 00:03:39,470 Att om det står mellan det svenska och det romska så...

49 00:03:40,070 --> 00:03:43,670 Anpassar de sig mer efter det som sägs i det romska.

50 00:03:44,370 --> 00:03:45,670 Och även...

51 00:03:45,670 --> 00:03:49,710 En kille jag pratar med sa att...

52 00:03:49,710 --> 00:03:52,290 Om någon gjorde någonting mot honom.

53 00:03:52,630 --> 00:03:57,570 Då skulle han hellre se att den personen fick ett straff i Rom i kris.

54 00:03:58,110 --> 00:04:01,730 Än att han fick sitta i fängelse i det svenska.

55 00:04:01,730 --> 00:04:03,030 Vad berodde det på?

56 00:04:04,290 --> 00:04:06,730 Därför att det handlar ju om att...

57 00:04:07,510 --> 00:04:09,730 I hans fall så är...

58 00:04:10,950 --> 00:04:13,730 Han umgås mest inom då...

59 00:04:14,990 --> 00:04:16,730 Inom den romska gruppen.

60 00:04:17,350 --> 00:04:21,910 Och då är det såklart viktigare för honom att han får upprättelse där inom.

61 00:04:23,610 --> 00:04:26,170 Och sen i andra fall så har det också handlat om att...

62 00:04:26,170 --> 00:04:26,730 Ja men...

63 00:04:27,330 --> 00:04:32,850 Att det svenska systemet kanske inte är lika effektivt som det romska till exempel.

64 00:04:33,410 --> 00:04:36,730 Att det kan vara att om en kvinna...

65 00:04:37,630 --> 00:04:39,670 Blir misshandlad till exempel.

66 00:04:40,070 --> 00:04:40,310 En man.

67 00:04:41,050 --> 00:04:42,790 Så kanske...

68 00:04:42,790 --> 00:04:48,130 Ja så är det möjligt att han kommer straffas i det svenska rättssystemet om hon anmäler honom.

69 00:04:48,630 --> 00:04:50,010 Och så kanske han får något år.

70 00:04:50,290 --> 00:04:50,590 Eller så.

71 00:04:50,950 --> 00:04:52,010 Sen kommer han ut.

72 00:04:52,670 --> 00:04:54,190 Och då...

73 00:04:54,190 --> 00:04:55,110 Då kan...

74 00:04:55,110 --> 00:04:57,230 Är det ju fritt framför honom att...

75 00:04:57,230 --> 00:04:59,030 Så att säga misshandla henne igen.

76 00:04:59,030 --> 00:05:01,190 Eller hämnas för att hon anmäler honom.

77 00:05:01,310 --> 00:05:01,550 Eller så.

78 00:05:02,090 --> 00:05:08,310 Men om hon då gör upp med honom via medlare.

79 00:05:08,510 --> 00:05:09,030 Eller via...

80 00:05:09,030 --> 00:05:09,950 Eh...

81 00:05:09,950 --> 00:05:11,510 Romern i kris eller så.

82 00:05:11,610 --> 00:05:18,110 Så kan hon ju få någon annan försäkran om att han inte kommer ge sig på henne igen.

83 00:05:18,390 --> 00:05:18,970 Till exempel.

84 00:05:19,930 --> 00:05:26,370 För att det är mer troligt att han kommer då lyssna på vad de äldre säger.

85 00:05:27,090 --> 00:05:29,910 Det är mer personligt tillfredsställande på ett sätt.

86 00:05:29,910 --> 00:05:34,410 Att man får någon sorts avslutning av en mer personlig karaktär.

87 00:05:34,550 --> 00:05:37,910 Än vara ett mer opersonligt rättssystem.

88 00:05:38,570 --> 00:05:39,910 Ja man får absolut upprättelse.

89 00:05:39,950 --> 00:05:41,630 Upprättelse tror jag på ett annat sätt.

90 00:05:42,050 --> 00:05:46,610 Och framförallt inom den grupp som det är viktigast att man får upprättelse inför.

91 00:05:46,810 --> 00:05:48,750 Liksom sina vänner och familj.

92 00:05:50,270 --> 00:05:53,150 Och sen tror jag också att...

93 00:05:53,150 --> 00:05:56,950 2021 så skrev jag om det här stora klanbråket i Lund.

94 00:05:58,330 --> 00:06:03,870 Där det var två stora då släkter som bråkade med varandra på öppen gata.

95 00:06:04,010 --> 00:06:06,650 Det var liksom någon kniv högs.

96 00:06:06,650 --> 00:06:09,910 Och sen så var det bara ett jättestort slagsmål utanför.

97 00:06:09,910 --> 00:06:10,830 Sjukhuset i Lund.

98 00:06:11,450 --> 00:06:13,490 Som fick väldigt mycket uppmärksamhet.

99 00:06:15,210 --> 00:06:18,630 Det slutade ju också med att det kom in medlare.

100 00:06:20,490 --> 00:06:25,110 Jag pratade med en av dem som medlade i den här konflikten.

101 00:06:25,210 --> 00:06:27,790 Vad jag fick höra så var det ungefär tio personer.

102 00:06:28,030 --> 00:06:32,290 En annan var ju en känd klanledare från Dinstad.

103 00:06:32,930 --> 00:06:33,990 Som också kom ner.

104 00:06:33,990 --> 00:06:39,810 Och det gjordes helt enkelt upp.

105 00:06:39,910 --> 00:06:40,970 På liknande sätt.

106 00:06:41,130 --> 00:06:45,350 Men det som skiljer den situationen från romern i kris.

107 00:06:46,150 --> 00:06:50,990 Menar jag är att de här andra situationerna är mer...

108 00:06:50,990 --> 00:06:55,530 Det påverkar vanligt folk.

109 00:06:55,710 --> 00:07:01,030 Eller folk som inte själva tillhör den här gruppen.

110 00:07:01,150 --> 00:07:03,750 Alltså svenskar överlag mer.

111 00:07:03,750 --> 00:07:08,450 Just det här med gängvåldet och skjutningarna och sånt.

112 00:07:08,610 --> 00:07:09,750 Alltså det är ju någonting som...

113 00:07:09,910 --> 00:07:11,630 Som man märker av.

114 00:07:11,870 --> 00:07:14,130 Och som väldigt många bryr sig om.

115 00:07:15,590 --> 00:07:19,590 Men när det gäller det som sker i romern i kris.

116 00:07:19,890 --> 00:07:23,570 Så är det någonting som...

117 00:07:23,570 --> 00:07:28,290 Alltså visserligen har inte gjort så i skymundan.

118 00:07:28,390 --> 00:07:31,550 För det liksom har pågått inför öppen ridå.

119 00:07:31,550 --> 00:07:36,150 Men det har någonstans också varit någonting man kan se bort på.

120 00:07:36,330 --> 00:07:39,550 Eftersom att det bara i regel har berört...

121 00:07:39,910 --> 00:07:40,890 Att romer.

122 00:07:41,070 --> 00:07:43,490 Och det har inte handlat om att man har skjutit varandra och sånt.

123 00:07:43,610 --> 00:07:47,510 Utan att det ofta handlar om äktenskapliga konflikter.

124 00:07:47,790 --> 00:07:48,350 Eller...

125 00:07:48,350 --> 00:07:48,530 Ja.

126 00:07:49,430 --> 00:07:53,130 Så det har liksom inte berört gemenskapssvår på det sättet.

127 00:07:53,450 --> 00:07:55,250 Men det kan ju ändå vara...

128 00:07:55,250 --> 00:07:58,710 Alltså har det varit en sorts bristande nyfikenhet.

129 00:07:58,710 --> 00:08:02,470 För det här är ju ändå en del av Sverige nu.

130 00:08:02,690 --> 00:08:05,670 Och kommer vara det alldeles oavsett vad som händer politiskt.

131 00:08:07,990 --> 00:08:08,590 Och...

132 00:08:08,590 --> 00:08:09,710 Mig förvånade...

133 00:08:09,910 --> 00:08:12,530 Det är lite grann att...

134 00:08:12,530 --> 00:08:15,930 Och jag har funderat på om det beror det på att man tänker att...

135 00:08:15,930 --> 00:08:17,390 Ja men det här påverkar inte så många.

136 00:08:17,630 --> 00:08:18,290 Eller att...

137 00:08:18,290 --> 00:08:21,070 Åh nej vi ska inte stereotypisera.

138 00:08:21,330 --> 00:08:22,550 Eller det här är inte vår plats.

139 00:08:22,710 --> 00:08:24,830 Liksom journalistiken i Sverige ändå trots allt.

140 00:08:25,890 --> 00:08:28,170 Överlag rätt etnisk svensk.

141 00:08:28,170 --> 00:08:29,170 Det är liksom...

142 00:08:29,930 --> 00:08:32,789 Eller samhällsklass är det ganska homogent.

143 00:08:34,570 --> 00:08:37,830 Att det finns någon sorts försiktighet som kommer in också här.

144 00:08:38,110 --> 00:08:39,169 Att man vet inte riktigt hur man ska...

145 00:08:39,909 --> 00:08:41,309 Hur man ska beskriva det här.

146 00:08:41,690 --> 00:08:44,030 Och vad som görs med den informationen.

147 00:08:44,110 --> 00:08:46,690 Om man har varit rädd att det kanske används på fel sätt och så vidare.

148 00:08:47,330 --> 00:08:48,110 Och jag tänkte säga...

149 00:08:48,110 --> 00:08:49,690 Är det bristande nyfikenhet?

150 00:08:49,790 --> 00:08:51,910 Eller någon sorts försiktighet?

151 00:08:52,990 --> 00:08:53,970 Som ledde till att...

152 00:08:53,970 --> 00:08:56,430 Ja men man väntar, väntar, väntar, väntar.

153 00:08:56,510 --> 00:08:57,150 Och jag funderar också...

154 00:08:57,150 --> 00:08:59,330 Jag har inte insett hur man gör det inom akademin.

155 00:08:59,450 --> 00:09:01,830 Men även där är mitt intryck att man har...

156 00:09:01,830 --> 00:09:05,910 Inte riktigt förklarat och skildrat det här på det sätt som det förtjänar.

157 00:09:06,570 --> 00:09:08,230 Om man ska förstå det samtidigt i Sverige.

158 00:09:08,630 --> 00:09:09,350 Vad tänker du?

159 00:09:09,910 --> 00:09:10,110 Mm.

160 00:09:12,250 --> 00:09:15,350 Nej, jag håller med om att det inte har gjorts.

161 00:09:15,790 --> 00:09:18,270 Men jag tycker också att det har ändrats väldigt mycket.

162 00:09:18,930 --> 00:09:20,670 Alltså det är någonting helt annat idag.

163 00:09:20,870 --> 00:09:23,170 Än vad det var för typ 20 år sedan.

164 00:09:23,890 --> 00:09:27,010 Och jag menar...

165 00:09:27,010 --> 00:09:30,310 Jag har skrivit av granskande om roman i kris.

166 00:09:30,450 --> 00:09:31,890 Och om romsk inkludering och sådär.

167 00:09:31,890 --> 00:09:39,890 Men för 10-20 år sedan så skrevs det artiklar om...

168 00:09:39,910 --> 00:09:46,410 Om personer som sitter och dömer i roman i kris som här tronar en hövding.

169 00:09:46,550 --> 00:09:52,330 Och att det blir lite sådant mysigt hemma hos-reportage istället för det här granskande.

170 00:09:52,470 --> 00:09:54,630 Och jag tror absolut att det ligger någonting i det.

171 00:09:54,910 --> 00:09:59,190 Att det är en väldigt såhär homogen...

172 00:09:59,190 --> 00:10:02,550 Alltså journalistkåren är en ganska såhär homogen grupp.

173 00:10:04,550 --> 00:10:08,830 Alltså etniskt homogen grupp också har det i alla fall varit.

174 00:10:09,910 --> 00:10:15,650 Och att man kanske också har den här försiktigheten inför att...

175 00:10:15,650 --> 00:10:20,710 Om man inte vet så mycket om ett system eller en grupp så...

176 00:10:20,710 --> 00:10:26,250 Alltså jag kan ju förstå, då känns det ju liksom...

177 00:10:26,250 --> 00:10:30,490 Att man kanske passar sig mer för att säga någonting som kan uppfattas som negativt.

178 00:10:30,510 --> 00:10:32,050 Om man inte är riktigt säker.

179 00:10:32,950 --> 00:10:35,170 Du har ju inte bara granskat det här.

180 00:10:35,290 --> 00:10:39,450 Du har även granskat högextremister.

181 00:10:39,450 --> 00:10:41,450 Och du har gett in...

182 00:10:41,510 --> 00:10:47,050 Frågor och ämnen som är rätt tuffa.

183 00:10:48,330 --> 00:10:49,530 Jobbiga på många vis.

184 00:10:50,010 --> 00:10:55,010 Det är säkert lätt att göra fel eller trampa snett även när man granskar.

185 00:10:56,350 --> 00:10:58,570 Hur kommer det sig att du...

186 00:10:58,570 --> 00:10:59,950 Givet att vi har haft en miljö...

187 00:10:59,950 --> 00:11:01,510 Du har förändrats visserligen som du säger.

188 00:11:01,790 --> 00:11:02,510 Det håller jag med om.

189 00:11:02,710 --> 00:11:07,730 Men hur kommer det sig att du går in i de här frågorna som är rätt tuffa?

190 00:11:08,150 --> 00:11:11,360 Det vet jag inte.

191 00:11:11,460 --> 00:11:12,940 Jag har nog inte sett det som att...

192 00:11:13,720 --> 00:11:16,260 Nu ska jag ge mig in i någonting som är tufft.

193 00:11:16,460 --> 00:11:19,160 Men jag gillar när det är...

194 00:11:19,160 --> 00:11:23,360 Alltså jag tycker att det är intressant med...

195 00:11:23,360 --> 00:11:28,360 Liksom sociala och kulturella sammanhang på något sätt.

196 00:11:28,460 --> 00:11:33,460 Att få en inblick i någonting som jag inte har känt till så mycket tidigare.

197 00:11:36,400 --> 00:11:36,920 Men...

198 00:11:36,920 --> 00:11:39,780 Jag gillar också när det är lite svårt.

199 00:11:39,780 --> 00:11:42,780 Alltså när det inte är så...

200 00:11:43,720 --> 00:11:45,460 Liksom svart eller vitt.

201 00:11:45,640 --> 00:11:47,260 Det låter så himla klyschigt när man säger det.

202 00:11:49,900 --> 00:11:50,540 Men...

203 00:11:50,540 --> 00:11:52,560 Jag menar det är lite klurigt.

204 00:11:53,460 --> 00:11:57,820 Och när jag inte vet jättemycket innan jag...

205 00:11:57,820 --> 00:11:59,820 Går in i det eller vad man ska säga.

206 00:12:00,320 --> 00:12:02,160 Men det som lockar är väl...

207 00:12:02,160 --> 00:12:05,960 Någonstans att kunna ge en ny bild eller något nytt perspektiv.

208 00:12:06,060 --> 00:12:07,540 Alltså att tillföra någonting.

209 00:12:09,680 --> 00:12:12,240 Eller fylla något slags tomrum typ.

210 00:12:12,400 --> 00:12:13,600 Att komma med ett nytt perspektiv.

211 00:12:13,600 --> 00:12:13,700 Att komma med ett nytt perspektiv.

212 00:12:13,700 --> 00:12:17,600 Det behöver inte vara att det är ett helt nytt ämne.

213 00:12:17,720 --> 00:12:20,940 Men att i alla fall att jag kanske har en annan ingång.

214 00:12:22,580 --> 00:12:28,700 En av de kanske vanligaste missförstånd som jag råkar ut för som ledarskribent.

215 00:12:29,360 --> 00:12:31,040 Är att läsare hör av sig och säger.

216 00:12:32,240 --> 00:12:35,680 Tack för att du skrev om det här knepiga kontroversiella ämnet.

217 00:12:35,820 --> 00:12:38,700 Det kan vara språk på i förskolan.

218 00:12:39,900 --> 00:12:41,700 Eller kulturkonflikter.

219 00:12:41,700 --> 00:12:43,580 Eller någonting.

220 00:12:43,580 --> 00:12:47,440 Någonting som rör det förändrade Sverige under 2000-talet.

221 00:12:47,560 --> 00:12:48,540 Och så svarar jag alltid.

222 00:12:48,560 --> 00:12:49,240 Ja, tack så mycket.

223 00:12:49,360 --> 00:12:50,680 Men jag är inte journalist.

224 00:12:51,320 --> 00:12:54,160 Men så får man beröm för att det är så viktigt att journalister gör det här.

225 00:12:54,280 --> 00:12:57,920 Men en del läsare upplever att det är få som gör det.

226 00:12:58,080 --> 00:13:00,540 Just för att det kanske är känsligt.

227 00:13:01,000 --> 00:13:02,340 Nu har min utgångspunkt...

228 00:13:02,340 --> 00:13:04,580 Jag har ju själv vuxit upp mellan kulturer.

229 00:13:05,280 --> 00:13:09,720 Så för mig är det på något sätt naturligt att ösa ur den källan.

230 00:13:09,720 --> 00:13:13,460 Men kan ett skäl...

231 00:13:13,460 --> 00:13:16,080 Till att det har varit...

232 00:13:16,080 --> 00:13:17,260 Alltså som du sa tidigare.

233 00:13:17,400 --> 00:13:21,020 Att man gjorde lite hemma hos reportage hos Hövdingen.

234 00:13:21,300 --> 00:13:25,400 Eller att man exotiserade den demografiska förändringen i Sverige.

235 00:13:25,500 --> 00:13:26,880 Jag såg det som något kuriöst.

236 00:13:27,000 --> 00:13:28,740 Lite spännande och så.

237 00:13:29,260 --> 00:13:33,320 Men man sällan gick in i det som kunde vara jobbigt.

238 00:13:33,940 --> 00:13:37,160 Och konfliktfyllt i den förändringen i Sverige.

239 00:13:37,160 --> 00:13:40,080 För även om det har förändrats jättemycket de senaste åren.

240 00:13:40,260 --> 00:13:41,500 Det är skrivit mycket mer om det.

241 00:13:42,040 --> 00:13:42,900 Så var det...

242 00:13:42,900 --> 00:13:44,540 Det verkade som att det var väldigt smärtsamt.

243 00:13:44,620 --> 00:13:48,120 Och att det du gjorde, även om det kanske kändes som att du spelade ner det lite.

244 00:13:48,220 --> 00:13:51,140 Men att du gick in i rätt känsliga ämnen.

245 00:13:51,720 --> 00:13:54,860 Att det fanns en sån obehörd försiktighet så länge.

246 00:13:55,940 --> 00:13:56,540 Vad tror du om det?

247 00:13:58,000 --> 00:14:01,820 Jo, men alltså att det har funnits absolut en försiktighet.

248 00:14:03,240 --> 00:14:03,980 Väldigt länge.

249 00:14:04,620 --> 00:14:05,420 Ja, det tror jag.

250 00:14:06,420 --> 00:14:08,420 Men också att den är...

251 00:14:10,040 --> 00:14:11,420 Ja...

252 00:14:12,020 --> 00:14:12,420 Att den inte...

253 00:14:12,900 --> 00:14:14,420 Den finns...

254 00:14:14,420 --> 00:14:16,800 Alltså, man får väl...

255 00:14:16,800 --> 00:14:18,640 Ja, nej men...

256 00:14:18,640 --> 00:14:21,140 Alltså, och jag tänker att...

257 00:14:21,140 --> 00:14:22,840 Eller vad var...

258 00:14:22,840 --> 00:14:23,340 Förlåt.

259 00:14:23,520 --> 00:14:24,620 Vad var frågan?

260 00:14:24,620 --> 00:14:26,220 Nej, men alltså...

261 00:14:26,220 --> 00:14:27,280 Det har...

262 00:14:27,280 --> 00:14:29,040 Under lång tid så var det en väldigt stor försiktighet.

263 00:14:29,320 --> 00:14:30,620 Och jag får fortfarande...

264 00:14:30,620 --> 00:14:31,000 Så här...

265 00:14:31,000 --> 00:14:31,760 Snälla...

266 00:14:31,760 --> 00:14:33,940 Snälla mejl och folk kan säga att...

267 00:14:33,940 --> 00:14:36,400 Ja, men vad bra att du skriver om den här frågan.

268 00:14:36,460 --> 00:14:37,640 Det är så viktigt att journalister gör det.

269 00:14:37,680 --> 00:14:39,200 Så säger jag, ja men jag är inte journalist ens.

270 00:14:39,340 --> 00:14:41,400 Jag bara kommenterar och analyserar frågor liksom.

271 00:14:41,480 --> 00:14:42,700 Det tänker jag ibland så här.

272 00:14:42,900 --> 00:14:49,460 Vad är det som gör att du känner att du inte vill kalla dig journalist?

273 00:14:49,900 --> 00:14:51,260 För jag menar...

274 00:14:51,260 --> 00:14:54,840 Du gör ju research inför dina...

275 00:14:54,840 --> 00:14:57,200 Liksom ledartexter.

276 00:14:58,040 --> 00:14:59,360 Och jag vet andra...

277 00:14:59,360 --> 00:15:01,060 Alltså, det gör väl alla.

278 00:15:01,200 --> 00:15:02,820 Men jag menar...

279 00:15:02,820 --> 00:15:04,520 Eller alla gör inte det.

280 00:15:04,660 --> 00:15:06,240 Men jag menar, vissa lägger märke till.

281 00:15:06,440 --> 00:15:07,280 Gör ju det.

282 00:15:07,400 --> 00:15:09,160 Alltså att det blir nästan som en så här...

283 00:15:09,160 --> 00:15:12,260 Nyhetstext med ett...

284 00:15:12,260 --> 00:15:14,420 Kommenterande inslag.

285 00:15:14,640 --> 00:15:16,680 Eller att du också uttrycker en åsikt om saken.

286 00:15:16,800 --> 00:15:17,980 Jag har sett dig göra det.

287 00:15:18,540 --> 00:15:21,460 Anna Dahlberg gjorde också mycket research.

288 00:15:21,920 --> 00:15:23,620 Men då med...

289 00:15:23,620 --> 00:15:24,640 Åsikt.

290 00:15:24,720 --> 00:15:26,100 Patrik Kronqvist också.

291 00:15:26,100 --> 00:15:27,360 Och Iva Arby.

292 00:15:27,620 --> 00:15:29,880 Alltså det finns ju flera av er.

293 00:15:30,540 --> 00:15:37,820 Som faktiskt skriver någonting som skulle kunna vara en nyhet.

294 00:15:38,300 --> 00:15:40,780 Men där ni skriver den som en nyhetsartikel.

295 00:15:40,940 --> 00:15:42,160 Slash opinion.

296 00:15:42,260 --> 00:15:44,260 Så jag tänker att...

297 00:15:45,620 --> 00:15:48,260 Kanske att ni, mer än vi...

298 00:15:49,140 --> 00:15:51,260 Grumsar det här vattnet.

299 00:15:51,580 --> 00:15:55,740 Mellan opinion och journalistik.

300 00:15:56,700 --> 00:15:58,260 Alltså att det här med...

301 00:15:59,040 --> 00:16:00,680 För jag tänker, man hade ju kunnat...

302 00:16:00,680 --> 00:16:03,660 Om man vill att det ska vara vattentätaskott.

303 00:16:03,800 --> 00:16:06,260 Mellan tyckande och...

304 00:16:07,240 --> 00:16:08,980 Skrivande om nyheter och sådär.

305 00:16:09,100 --> 00:16:11,120 Så hade man ju kunnat i till exempel ditt fall.

306 00:16:11,120 --> 00:16:12,080 Lämna över.

307 00:16:12,080 --> 00:16:13,840 Eller nyhet till nyhetsredaktionen.

308 00:16:13,960 --> 00:16:16,220 Och sen vänta tills dagen efter med att kommentera den.

309 00:16:18,900 --> 00:16:20,540 En lite annan fråga kanske.

310 00:16:22,220 --> 00:16:24,220 Det kanske är så...

311 00:16:24,220 --> 00:16:27,080 En del läsare tror jag får intrycket...

312 00:16:27,680 --> 00:16:29,080 Eller de ger intrycket att...

313 00:16:29,980 --> 00:16:32,240 Med en ledarskribent så...

314 00:16:32,240 --> 00:16:35,180 Ja, man vet vad man får när det kommer till det partiska.

315 00:16:35,540 --> 00:16:37,020 Det vill säga man vet att...

316 00:16:37,020 --> 00:16:40,240 Sverige man har kanske en politisk idé här någonstans.

317 00:16:40,940 --> 00:16:42,020 Men den i alla fall...

318 00:16:42,020 --> 00:16:42,500 Är tydlig.

319 00:16:43,000 --> 00:16:45,540 Och att med journalister så är det...

320 00:16:45,540 --> 00:16:47,660 Det finns ingen uttalad politisk idé.

321 00:16:48,000 --> 00:16:49,320 Men det är underförstått.

322 00:16:49,740 --> 00:16:51,540 I vinkeln.

323 00:16:51,980 --> 00:16:53,880 Valet av problemformulering och så vidare.

324 00:16:54,200 --> 00:16:55,600 Och att det är därför...

325 00:16:55,600 --> 00:16:57,520 Lättare på något sätt att misstänkliggöra.

326 00:16:57,660 --> 00:16:59,620 Medan det finns ingenting att misstänkliggöra.

327 00:16:59,860 --> 00:17:01,120 I en ledarskribents fall.

328 00:17:01,260 --> 00:17:04,099 För att visserligen så kan en ledarskribent också göra...

329 00:17:04,099 --> 00:17:06,880 Egen research, intervju och så vidare.

330 00:17:07,060 --> 00:17:08,380 Men det är uppenbart.

331 00:17:08,380 --> 00:17:10,020 Om det finns en tes så är den...

332 00:17:10,020 --> 00:17:11,359 Den ligger på ytan.

333 00:17:12,020 --> 00:17:13,579 Jag vet inte.

334 00:17:14,599 --> 00:17:17,720 Men jag tror helt klart att...

335 00:17:17,720 --> 00:17:21,740 I takt med att man på kanske 2010-talet...

336 00:17:21,740 --> 00:17:24,380 Har varit mycket kritik mot journalistiken.

337 00:17:24,420 --> 00:17:26,220 På vissa politiska håll.

338 00:17:26,760 --> 00:17:33,240 Så har parallellt med det så har sådana personer som Anna Dahlberg och Ivar Arpi...

339 00:17:33,240 --> 00:17:35,060 Fått en större plattform.

340 00:17:35,220 --> 00:17:38,020 Och det är inte bara för att folk tycker heja heja deras åsikter.

341 00:17:38,020 --> 00:17:39,880 Utan att de tycker heja heja.

342 00:17:40,060 --> 00:17:41,920 Här har de uppmärksammat någonting som är viktigt.

343 00:17:42,020 --> 00:17:43,020 Och väsentligt mot det.

344 00:17:44,100 --> 00:17:45,820 Jo men så är det nog.

345 00:17:46,020 --> 00:17:52,300 Men jag tror inte att de sakerna som idag lyfts av ledarskribenter som nyheter.

346 00:17:52,500 --> 00:17:57,200 Att det skulle vara så här på något sätt tabu för journalister överlaget.

347 00:17:57,440 --> 00:17:57,680 Nej.

348 00:17:57,880 --> 00:17:58,320 Att göra.

349 00:18:06,740 --> 00:18:07,900 Välkommen till unionen.

350 00:18:08,020 --> 00:18:10,900 Jo, jag undrar hur många semester jag har som projektanställd.

351 00:18:10,960 --> 00:18:12,900 Och vad gör jag om jag inte får något semestertillägg?

352 00:18:12,900 --> 00:18:14,820 Hur påverkar det inkomstförsäkringen?

353 00:18:14,920 --> 00:18:15,900 För jag har blivit varslad.

354 00:18:15,980 --> 00:18:18,660 Till skillnad från min kollega som oftast har härskanteknik på möten.

355 00:18:18,960 --> 00:18:20,820 Dessutom med högre lön trots samma tjänst.

356 00:18:20,880 --> 00:18:21,380 Vad gör jag nu?

357 00:18:21,420 --> 00:18:22,800 Okej, vi tar det från början.

358 00:18:22,980 --> 00:18:23,840 Jobbigt på jobbet.

359 00:18:23,980 --> 00:18:26,840 Som medlem i unionen kan du alltid prata med våra rådgivare.

360 00:18:27,000 --> 00:18:28,580 Det här kan inte stämma.

361 00:18:28,720 --> 00:18:29,820 Vad menar du nu?

362 00:18:29,880 --> 00:18:34,600 Nej men att söktjänsten Bolivisa, Sveriges största utbud av bostäder till salu.

363 00:18:34,660 --> 00:18:36,700 Man ser flest bostäder på marknaden.

364 00:18:36,980 --> 00:18:39,040 Och det räcker liksom att man söker där.

365 00:18:39,320 --> 00:18:39,980 Det är sjukt.

366 00:18:40,060 --> 00:18:41,480 Du kollar min hand, den bara skakar.

367 00:18:41,480 --> 00:18:43,040 Nej men snälla, lägg av nu Erik.

368 00:18:43,200 --> 00:18:44,680 Du har jobbat med Boliv förr.

369 00:18:44,700 --> 00:18:45,660 Du vet det här.

370 00:18:45,940 --> 00:18:48,740 Kan du bara läsa in det som står i manus.

371 00:18:48,960 --> 00:18:49,980 Utan att spela det här.

372 00:18:50,080 --> 00:18:51,600 Wow, alltså Boliv.

373 00:18:51,720 --> 00:18:53,700 Vet folk där, det snurrar för mig nu.

374 00:18:53,740 --> 00:18:54,620 Har du en pall eller?

375 00:18:54,800 --> 00:18:56,140 Jag tror att jag svimmar.

376 00:18:56,200 --> 00:18:56,640 Det räcker nu.

377 00:18:59,490 --> 00:19:01,370 Men i anslutning till det vi pratade om.

378 00:19:02,310 --> 00:19:06,110 Det har ju kommit nya enpersonsmediehus.

379 00:19:06,750 --> 00:19:08,070 Swish-journalister.

380 00:19:08,070 --> 00:19:15,850 Alltså en flora av freelancers som inte riktigt har någon koppling till medier.

381 00:19:15,970 --> 00:19:19,170 Eller vissa kanske har bakgrund som journalister eller ledarskribenter.

382 00:19:19,450 --> 00:19:20,690 Men nu.

383 00:19:21,010 --> 00:19:23,470 Finns det liksom journalistik på massa andra ställen.

384 00:19:23,470 --> 00:19:26,470 Jag tänker typ på Facebook-grupper som är aktiva i en enskild sakfråga.

385 00:19:27,250 --> 00:19:28,470 Visst, de kanske driver opinioner.

386 00:19:28,550 --> 00:19:29,810 Men jag tänker såhär på typ såhär, vet du.

387 00:19:29,810 --> 00:19:31,270 Folk som motståndar till vindkraft.

388 00:19:31,510 --> 00:19:34,270 Eller tycker att djuret är jätteviktigt.

389 00:19:34,870 --> 00:19:37,370 Men sen finns det också de här då medborgarsjournalisterna.

390 00:19:37,490 --> 00:19:39,930 Såhär, Göteborg har haft en person som heter Kristelprinsen.

391 00:19:40,050 --> 00:19:41,950 Som har varit såhär, granskat jättemycket.

392 00:19:42,610 --> 00:19:45,470 Och nyligen var det en person som heter Jens Nylande.

393 00:19:46,050 --> 00:19:50,130 Som har gjort en tjänst som gräv kommunens ekonomi.

394 00:19:50,130 --> 00:19:52,130 Vilket ju din tidning har uppmärksammat.

395 00:19:53,450 --> 00:19:53,590 Precis.

396 00:19:54,550 --> 00:19:56,990 Alltså det händer rätt mycket inom.

397 00:19:57,910 --> 00:19:58,410 Vad ska man kalla det?

398 00:19:59,450 --> 00:19:59,970 Medborgarjournalistik.

399 00:20:00,210 --> 00:20:01,290 Och en del är jättebra.

400 00:20:01,530 --> 00:20:02,510 Och en del är mindre bra.

401 00:20:02,730 --> 00:20:06,750 Men vad tror du om det här?

402 00:20:06,830 --> 00:20:11,070 Och vad tror du det innebär för etablerade mediehus med lång tradition?

403 00:20:11,270 --> 00:20:12,270 Som vi är verksamma inom.

404 00:20:12,310 --> 00:20:12,490 Jag tror.

405 00:20:13,790 --> 00:20:15,810 Alltså jag tycker i grunden att det är bra.

406 00:20:15,810 --> 00:20:18,810 Att liksom den här kartan.

407 00:20:19,930 --> 00:20:19,950 Av.

408 00:20:20,130 --> 00:20:24,430 Liksom medieinitiativ breddas.

409 00:20:25,090 --> 00:20:26,310 Och jag tänker också att.

410 00:20:27,150 --> 00:20:29,390 Det kanske innebär att vi.

411 00:20:29,930 --> 00:20:31,990 Som då tillhör lite större mediehus.

412 00:20:32,110 --> 00:20:33,750 Som måste stöpa upp vårt game lite.

413 00:20:34,710 --> 00:20:36,410 Och att det är bra.

414 00:20:36,870 --> 00:20:39,210 För som vi var inne på innan.

415 00:20:39,750 --> 00:20:41,590 Liksom journalistkåren.

416 00:20:41,870 --> 00:20:44,230 Är en ganska såhär homogen grupp.

417 00:20:44,230 --> 00:20:47,390 Alltså de som väljer att bli journalister.

418 00:20:48,230 --> 00:20:49,810 Har ju traditionellt varit.

419 00:20:49,810 --> 00:20:51,470 I en ganska homogen grupp.

420 00:20:51,630 --> 00:20:51,870 Och sådär.

421 00:20:51,970 --> 00:20:52,570 Och jag tror att.

422 00:20:55,290 --> 00:20:57,310 Alltså jag tror att det skulle kunna vara bra också.

423 00:20:57,410 --> 00:20:58,530 Att såhär rekrytera.

424 00:20:59,150 --> 00:21:00,750 Eventuellt liksom utifrån.

425 00:21:00,890 --> 00:21:01,230 För jag menar.

426 00:21:01,550 --> 00:21:04,090 Om man tänker att de som vill bli journalister.

427 00:21:04,330 --> 00:21:04,890 Ofta är.

428 00:21:06,730 --> 00:21:07,130 Ja men.

429 00:21:07,950 --> 00:21:09,070 Det är liksom inga.

430 00:21:09,230 --> 00:21:12,190 Alltså det är samhällsvetare mer än vad det är technördar.

431 00:21:12,490 --> 00:21:13,090 Till exempel.

432 00:21:14,190 --> 00:21:15,210 Så då tycker jag.

433 00:21:15,210 --> 00:21:17,150 Det är liksom inte så konstigt att någon som då.

434 00:21:17,650 --> 00:21:18,610 Jens Nylander.

435 00:21:19,810 --> 00:21:23,450 Gör någonting jättebra och jättekult.

436 00:21:23,910 --> 00:21:24,110 Liksom.

437 00:21:26,290 --> 00:21:29,030 Och som inte då tillhör ett mediehus.

438 00:21:29,270 --> 00:21:30,910 För att det är liksom inte sådana som jag.

439 00:21:31,030 --> 00:21:33,470 Som kommer göra den typen av grejer.

440 00:21:33,530 --> 00:21:35,070 Men man kanske skulle på något sätt.

441 00:21:35,330 --> 00:21:36,010 Jag vet inte.

442 00:21:37,170 --> 00:21:39,090 Försöka få in en sån person.

443 00:21:39,130 --> 00:21:41,090 Det kanske är svår att få in som freelancer.

444 00:21:41,210 --> 00:21:42,170 Nu tänker jag bara högt.

445 00:21:42,170 --> 00:21:45,190 Eftersom han säkert är såhär ekonomiskt oberoende.

446 00:21:45,490 --> 00:21:49,410 Men kanske mer såhär samarbetande däremellan.

447 00:21:49,490 --> 00:21:49,710 Jag tänker.

448 00:21:49,710 --> 00:21:51,810 Att man ligger efter lite på såhär.

449 00:21:52,910 --> 00:21:54,030 Teknikfronten om man säger så.

450 00:21:54,950 --> 00:21:57,370 Och att det beror på typ naturliga saker.

451 00:21:57,670 --> 00:22:00,110 Som att vilka är det som vill bli journalister.

452 00:22:02,970 --> 00:22:03,410 Men.

453 00:22:04,450 --> 00:22:04,890 Ja.

454 00:22:05,250 --> 00:22:05,990 Vad tänker jag mer.

455 00:22:06,110 --> 00:22:07,370 Tänker att det kan vara.

456 00:22:08,590 --> 00:22:10,430 Alltså att det är i grunden positivt.

457 00:22:10,430 --> 00:22:12,710 Men då olika nya initiativ.

458 00:22:12,890 --> 00:22:14,610 Och att det är bra också såhär för konkurrensen.

459 00:22:14,790 --> 00:22:16,470 Och just det här med att steppa upp.

460 00:22:16,950 --> 00:22:17,890 Sitt game.

461 00:22:18,110 --> 00:22:19,690 Men sen tänker jag också att det kan vara.

462 00:22:19,690 --> 00:22:23,010 Det kan vara svårt för gemene man.

463 00:22:23,150 --> 00:22:25,190 Att någonstans också orientera sig.

464 00:22:25,550 --> 00:22:26,710 Och förstå skillnaden.

465 00:22:26,710 --> 00:22:28,330 Mellan det som en person gör.

466 00:22:28,430 --> 00:22:29,990 Och det som ett helt mediehus gör.

467 00:22:30,110 --> 00:22:31,770 För det är ändå någonting annat.

468 00:22:34,430 --> 00:22:38,890 Att ha ett helt hus med personer.

469 00:22:39,210 --> 00:22:42,270 Och en kontrollapparat i ryggen.

470 00:22:42,750 --> 00:22:44,610 Än att vara en ensam person.

471 00:22:45,410 --> 00:22:46,250 Framförallt så.

472 00:22:46,790 --> 00:22:49,070 Alltså en ensam person kan göra jättemycket bra grejer.

473 00:22:49,070 --> 00:22:49,650 Men det finns.

474 00:22:49,690 --> 00:22:52,550 Kanske inte så mycket sätt för allmänheten.

475 00:22:52,710 --> 00:22:53,010 Att liksom.

476 00:22:54,070 --> 00:22:55,350 Kunna orientera sig.

477 00:22:55,630 --> 00:22:57,690 Och vad är den här personen.

478 00:22:57,730 --> 00:22:58,790 Har den en.

479 00:22:59,630 --> 00:23:01,370 Liksom agenda.

480 00:23:01,630 --> 00:23:03,070 Och vad är det i så fall.

481 00:23:03,330 --> 00:23:05,870 Alltså det finns liksom en poäng med.

482 00:23:06,310 --> 00:23:08,030 Att ha ett mer såhär.

483 00:23:09,070 --> 00:23:10,170 Här vet du någonstans mer.

484 00:23:10,210 --> 00:23:11,430 Vad du kan förvänta dig.

485 00:23:11,610 --> 00:23:12,650 Alltså från expressen.

486 00:23:12,770 --> 00:23:13,990 Eller från GP.

487 00:23:15,450 --> 00:23:18,090 Men kan man tänka sig.

488 00:23:18,090 --> 00:23:19,130 Det är liksom en utveckling.

489 00:23:19,690 --> 00:23:20,810 Jag tänker på hur.

490 00:23:21,270 --> 00:23:23,470 Vad som har hänt i USA där.

491 00:23:23,970 --> 00:23:27,030 Ett fåtal väldigt stora mediehus.

492 00:23:27,270 --> 00:23:29,590 Finns finns kvar och står rätt starkt.

493 00:23:29,690 --> 00:23:32,930 Jag tänker på sådant som Wall Street Journal och New York Times.

494 00:23:33,410 --> 00:23:37,930 Och sen det mesta andra av den gamla medien lider rätt mycket.

495 00:23:38,410 --> 00:23:49,450 Och sen finns det en enorm flora av av poddar medborgarranskare och små satsningar som nästan alla förenas av att de har väldigt låga.

496 00:23:50,150 --> 00:23:50,990 Overhead-kostnader.

497 00:23:51,150 --> 00:23:57,110 De har inga stora kontor, och de har inga liksom håravdelningar, utan de är snabbfoted, och de har en.

498 00:23:57,630 --> 00:24:04,550 Deras utrustning är jättebillig och allting bygger på att de, men ett fåtal drivna personer som kan göra så saker.

499 00:24:05,150 --> 00:24:07,230 Väldigt, väldigt, väldigt snabbt.

500 00:24:07,350 --> 00:24:10,510 Så kommer de traditionella medier som.

501 00:24:11,890 --> 00:24:13,310 Något sätt.

502 00:24:14,310 --> 00:24:17,590 Dra slutsatser av de här då san.

503 00:24:17,610 --> 00:24:19,450 Men vi bör tänka så här och så här.

504 00:24:19,690 --> 00:24:35,070 Eller kommer man bli helt omsprungen av de här små granskarna trots fördelen med stort mediehus? Man har en erfarenhet, det finns en kontrollapparat, en vana helt enkelt.

505 00:24:35,070 --> 00:24:50,870 Vad tror du, räcker det för att fortsätta vara relevant? Vi vet ju båda två att mediehusen har ju svårt att i konkurrensen med många andra digitala prenumerationer behålla människor en längre tid.

506 00:24:51,390 --> 00:24:52,630 Vad tror du?

507 00:24:53,890 --> 00:25:03,710 Jag hoppas verkligen att det kommer finnas kvar. Jag ser verkligen behovet av att de större medierna finns kvar.

508 00:25:05,070 --> 00:25:20,550 För jag menar, jag tycker som sagt att det är jättebra med alla de här mindre initiativen som ofta är snabba, effektiva och ofta gör väldigt bra grejer.

509 00:25:21,690 --> 00:25:33,550 Men det finns ju också en väldigt stor risk när man är ensam och beroende av folk som betalar att man hamnar i det här audience capture.

510 00:25:34,650 --> 00:25:35,050 Där.

511 00:25:35,070 --> 00:25:35,590 Förklara.

512 00:25:36,290 --> 00:25:44,830 Ja, men att man hamnar som i en loop där du börjar skriva om någonting som du får väldigt mycket högutbröm för.

513 00:25:46,330 --> 00:25:55,070 Och kanske följare, kanske prenumeranter om du nu har något nyhetsbrev eller sabstök eller sådär.

514 00:25:55,070 --> 00:26:03,070 Så får du mycket bröm och bekräftelse och kanske pengar då, konverteringar.

515 00:26:03,070 --> 00:26:09,990 Konverteringar, vilket då liksom leder till att du skriver mer om den här frågan från samma vinkel.

516 00:26:12,790 --> 00:26:18,050 Och då fortsätter, då får du liksom ännu mer bröm för det och så fortsätter du skriva och så.

517 00:26:18,290 --> 00:26:23,950 Och går du sedan lite utanför det och liksom lyfter ett annat perspektiv och vidgar horisonten.

518 00:26:23,950 --> 00:26:30,230 Alltså då tror jag att det är lätt att man liksom tappar följare på det utan att det blir liksom en självuppfyllande loop.

519 00:26:30,450 --> 00:26:32,950 Liksom att du bara ger publiken det publiken vill ha.

520 00:26:33,070 --> 00:26:42,670 För jag menar det kan man ju se, alltså både, liksom det behöver ju inte vara pengar inblandade för att det lätt ska bli så.

521 00:26:43,250 --> 00:26:49,490 Men jag menar min lön på Expressen är ju inte beroende av likes på Twitter eller på X.

522 00:26:50,510 --> 00:27:00,970 Men jag tror att om man är då Swish-journalist eller liksom har en sabstök eller Patreon eller vad det nu kan vara.

523 00:27:00,970 --> 00:27:03,010 Alltså man liksom, man får verkligen.

524 00:27:03,070 --> 00:27:11,950 Akta sig för att hamna i en sån loop där du bara liksom ger det som du tror eller säger det som du tror att publiken vill höra.

525 00:27:11,950 --> 00:27:24,490 För det vet man ju själv liksom att man, alltså, det är ju många som bara kanske följer någon för att de vill höra en viss sak.

526 00:27:24,570 --> 00:27:30,930 Och skriver man någonting annat eller någonting som bara går lite utanför boxen, då är det så här tack och hej ungefär.

527 00:27:31,330 --> 00:27:32,450 Just det, ja.

528 00:27:33,070 --> 00:27:36,490 Nej men det, jag känner verkligen igen mig i det.

529 00:27:36,630 --> 00:27:43,930 Alltså ett av skälen till att jag tycker om att skriva för en tidning är just att man får den, som yrkesperson, den bredden.

530 00:27:44,110 --> 00:27:56,250 Att jag, vissa dagar är det bibliotek i Göteborg eller stadsbyggnadsfrågor och sen är det en liksom kulturkrigsrelaterad fråga som rör ideologi och så vidare.

531 00:27:56,250 --> 00:28:02,090 Och att man kan röra sig rätt fritt mellan de ämnena och att man behöver inte varje dag vakna och tänka.

532 00:28:02,190 --> 00:28:02,890 Hur ska jag?

533 00:28:03,070 --> 00:28:08,170 Behålla min lilla nisch av offentligheten som råkar följa mig?

534 00:28:08,310 --> 00:28:14,630 Hur ska jag se till att de inte tappar liksom tålamånet och intresset och går vidare till någon annan?

535 00:28:14,950 --> 00:28:20,710 Utan att man, nej men, i mitt ansvar ingår en bredare palett av publiker och liknande.

536 00:28:21,250 --> 00:28:23,050 Ja för du har ju också råd, tänker jag.

537 00:28:23,190 --> 00:28:32,670 Alltså jag tänker att du har ju också, alltså det är ju då vissa som läser dig, eller jag tänker att många som läser dig gör det för att man vet att så är det ju med alla.

538 00:28:33,070 --> 00:28:36,030 Alla ledarskubenter och i viss mån då journalister också.

539 00:28:36,030 --> 00:28:47,810 Men att man, man förväntar sig någonting, man vet att du har liksom kloka tankar om det här och det här som jag gillar och då så vill jag fortsätta läsa det.

540 00:28:48,150 --> 00:29:02,070 Men när man vet att man har liksom jobbat upp en viss publik som kanske tycker på ett visst sätt, då tycker jag att då är det ju bra att man kan på något sätt försöka ibland att vidga sin publiks vir också.

541 00:29:02,190 --> 00:29:02,870 Just det.

542 00:29:03,070 --> 00:29:26,110 Så att man kanske har det, i alla fall moraliska ansvaret, att då lägga in någonting annat som kanske är någonting som publiken inte förväntar sig, som publiken kanske inte gillar, men som ändå, den kanske inte skulle höra någon annanstans för att, ja, att den vänder sig dit där man får höra ungefär det man vill höra.

543 00:29:26,110 --> 00:29:32,150 Och det, men en person som du eller jag liksom, alltså vi har ju då råd att göra det.

544 00:29:32,410 --> 00:29:33,050 Eller nu tänker jag mest.

545 00:29:33,070 --> 00:29:51,170 Men att du har ju liksom råd att skriva texter som inte blir så lästa eller som går emot det som din vanliga publik oftast gillar, liksom. Du förlorar inte jobbet på grund av det, så att säga. Eller din månadslön, så att säga.

546 00:29:52,270 --> 00:30:02,950 Men har du gått emot dina läsande gånger? Alltså nu är inte du ledarskribent, du är journalist, så att du ska ju liksom granska konsekvensneutralt och så, men har du tänkt någon gång så att,

547 00:30:03,070 --> 00:30:13,670 ja, det här kommer de som har liksom förväntat sig den här sortens grej av mig, nu kommer de få någonting helt annat. Har du gjort så någon gång? Medvetet eller omedvetet?

548 00:30:14,350 --> 00:30:32,850 Ja, alltså jag gillar ju att skriva om, alltså jag tycker inte om tanken på att bli placerad i ett fack. Att här, att liksom, hon skriver bara om det, eller hon skriver bara om det utifrån den här vinkeln.

549 00:30:33,070 --> 00:31:02,230 Alltså, för jag har ingen sån agenda, liksom. Utan jag tycker att, jag försöker mer tänka liksom att, okej, men, okej, här var det ett perspektiv som ingen har kanske skrivit så mycket om, eller, det behöver inte vara, för mig handlade det inte så mycket om så här höger eller vänster, eller så, utan mer, för det är jag liksom ganska ointresserad av.

550 00:31:02,230 --> 00:31:02,390 Men.

551 00:31:03,070 --> 00:31:12,710 Det är mer att, liksom, och här var en fråga som folk kanske inte har belyst utifrån det här perspektivet så mycket, så.

552 00:31:13,810 --> 00:31:31,710 Men, men absolut, alltså jag tänker att det finns ju de som, som tyckte att, liksom, jag var en fantastisk journalist när jag infiltrerade extremhögern under ett år, men som sen tycker att jag då tappar min journalistiska kompass när jag

553 00:31:32,230 --> 00:31:32,950 belyser,

554 00:31:33,070 --> 00:31:33,790 frågar

555 00:31:33,790 --> 00:31:36,050 från något annat håll.

556 00:31:36,850 --> 00:31:36,910 Mm.

557 00:31:42,830 --> 00:31:45,650 Det, det leder mig in till, till frågan så här, att

558 00:31:45,650 --> 00:31:49,530 man får intryck av att du är rätt frispråkig,

559 00:31:49,710 --> 00:31:53,410 alltså, både i ditt, i din, i din granskning, att du kan, liksom, verkligen, så här,

560 00:31:53,970 --> 00:31:57,890 du drivs verkligen av nyfikenhet, vilket jag tycker är, liksom, det, det är

561 00:31:57,890 --> 00:32:01,750 grunden på något sätt för, för all journalistik, att man ska vara nyfiken och

562 00:32:01,750 --> 00:32:08,170 förstå och förklara och belysa världen för, för andra och hjälpa, hjälpa folk.

563 00:32:08,190 --> 00:32:10,010 Och se världen lite tydligare.

564 00:32:11,350 --> 00:32:16,750 Och samtidigt så är det, det är svårt att placera det politiskt, vilket också är bra, för att det vore trist

565 00:32:16,750 --> 00:32:20,150 ifall man visste så här, ja, det där är journalism, det är så uppenbart att se att den personen är

566 00:32:20,150 --> 00:32:22,230 hela tiden åt det hållet.

567 00:32:23,550 --> 00:32:28,250 Och jag har kommit på mig själv, när jag tänkte så här, men jag vill nog prata med Jenny om det här,

568 00:32:28,670 --> 00:32:37,190 att det är rätt ovanligt, alltså med både frispråkighet, samtidigt som man inte riktigt vet vart personen

569 00:32:37,350 --> 00:32:37,870 befinner sig.

570 00:32:38,190 --> 00:32:40,630 politiskt.

571 00:32:41,350 --> 00:32:42,950 Och rätt många journalister är kanske,

572 00:32:44,030 --> 00:32:47,690 de håller hårt på sin integritet och är därför inte frispråkiga.

573 00:32:49,690 --> 00:32:54,450 Uttrycker sig, inte öppet, liksom, med egen röst, liksom, vare sig det är i sociala medier eller på andra ställen.

574 00:32:54,890 --> 00:33:01,270 Just av rädsla för att, äh, folk kommer, liksom, komma på att jag är vänster eller höger, vad det kan vara, liksom.

575 00:33:02,490 --> 00:33:06,350 Hur kommer det sig att du, ja, vågar vara frispråkig?

576 00:33:06,470 --> 00:33:08,170 Och att, varför tror du det beror på att det är rätt?

577 00:33:08,190 --> 00:33:10,590 Är det rätt ovanligt bland journalister att vara det?

578 00:33:12,230 --> 00:33:23,390 Jag tror att det är ovanligt för att man präntas in väldigt tidigt som journalist, att man inte ska uttrycka åsikter offentligt

579 00:33:23,390 --> 00:33:30,990 och göra sig omöjlig, därmed göra sig omöjlig, liksom, att kunna skriva och bevaka frågor.

580 00:33:33,070 --> 00:33:37,110 Speciellt om man, liksom, har eller vill jobba inom public service så är det ju verkligen så här,

581 00:33:37,670 --> 00:33:38,170 big no.

582 00:33:38,190 --> 00:33:44,790 Så, jag tror att det är väldigt många som medvetet håller sig undan det.

583 00:33:45,970 --> 00:33:54,810 Och jag tänker att, alltså, jag menar, jag tänker också på hur jag uttrycker mig, liksom, av respekt för mitt jobb eller min arbetsplats, liksom, att,

584 00:33:55,750 --> 00:34:05,190 och jag tror egentligen inte att jag så här uttrycker så mycket åsikter, utan mer kanske spaningar, tankar, perspektiv.

585 00:34:05,190 --> 00:34:16,929 Framförallt så uttrycker jag ju inga partipolitiska åsikter, vilket det var ju väldigt enkelt för mig, eftersom att jag inte har något stort intresse i det, alltså.

586 00:34:16,929 --> 00:34:36,940 Men, ja, alltså jag tänker ju att den försiktigheten finns, för att man har fått lära sig det, alltså alla journalister får lära sig det, att man inte ska då uttrycka,

587 00:34:37,719 --> 00:34:51,020 åsikter generellt, men personligen så kan jag ju tycka att rädslan för att göra det är lite för stor inom, liksom, branschen generellt.

588 00:34:51,020 --> 00:35:06,380 Jag tycker inte att det är så farligt med åsikter. Jag tycker att man kan vara en, liksom, utmärkt journalist, trots att man har uttryckt åsikter i det offentliga om någonting, utan jag tror ju, liksom, på mer

589 00:35:07,200 --> 00:35:07,380 transparens.

590 00:35:07,720 --> 00:35:22,040 Transparens över lag, inte mindre. För jag menar, journalistiken är ju, alltså det finns ju en, det handlar ju om journalistisk metod, inte om vad du tycker, liksom, eller har uttryckt åsikter om.

591 00:35:22,040 --> 00:35:37,360 För det är också lite det här, alla har ju åsikter. Det är bara att då vissa tror att de är neutrala för att de aldrig har behövt reflektera över att det de,

592 00:35:37,720 --> 00:36:01,560 tycker, är en åsikt, för att den är, kanske, mainstream, eller för att de aldrig funderar på den. Utan det är kanske någonting som majoriteten tycker, men det är likväl en åsikt, och jag tror att då kanske det också färger av det man skriver mer, än om man är medveten, om man faktiskt har för åsikter.

593 00:36:02,560 --> 00:36:07,560 Kan det vara så att, om man blir mer van vid att,

594 00:36:07,720 --> 00:36:09,600 reflektera kring sin

595 00:36:09,600 --> 00:36:11,840 position, vilka antaganden

596 00:36:11,840 --> 00:36:13,480 man gör, vilka

597 00:36:13,480 --> 00:36:15,720 problemformuleringar

598 00:36:15,720 --> 00:36:17,820 man tycker är intressanta,

599 00:36:19,280 --> 00:36:19,380 då,

600 00:36:20,240 --> 00:36:21,200 dels blir det inte

601 00:36:21,200 --> 00:36:23,380 lika farligt då, med

602 00:36:23,380 --> 00:36:25,500 åsikter, och så

603 00:36:25,500 --> 00:36:27,020 kan man också resonera lite mer öppet,

604 00:36:27,100 --> 00:36:29,400 jag har den här, jag kommer härifrån,

605 00:36:29,680 --> 00:36:31,320 och det kan nog påverka mig, men att

606 00:36:31,320 --> 00:36:33,200 man på något sätt blir både friare,

607 00:36:33,280 --> 00:36:35,420 och kanske, jag vet inte, bättre som journalist, för att

608 00:36:35,420 --> 00:36:37,500 det finns ju en stor kritik

609 00:36:37,500 --> 00:36:37,700 mot,

610 00:36:37,720 --> 00:36:39,620 exempelvis public service, där man har satt ett stort

611 00:36:39,620 --> 00:36:41,780 värde vid att

612 00:36:41,780 --> 00:36:43,640 vi ska behandla alla partier

613 00:36:43,640 --> 00:36:45,660 likvärdigt, och det låter jättebra, och det tror jag man

614 00:36:45,660 --> 00:36:47,900 klarar av rätt bra i en public service.

615 00:36:48,580 --> 00:36:49,740 Men, jag har alltid tyckt

616 00:36:49,740 --> 00:36:51,520 att, men det är det enklaste,

617 00:36:51,660 --> 00:36:53,040 det är det minst intressanta också.

618 00:36:53,820 --> 00:36:55,920 Det svåra är ju att förstå

619 00:36:55,920 --> 00:36:57,580 djupt

620 00:36:57,580 --> 00:36:59,560 hållna ideologiska positioner

621 00:36:59,560 --> 00:37:01,540 som vi ibland inte ens

622 00:37:01,540 --> 00:37:03,160 reflekterar över.

623 00:37:04,860 --> 00:37:05,700 Vad tänker du

624 00:37:05,700 --> 00:37:05,920 om det?

625 00:37:05,920 --> 00:37:06,360 Alltså,

626 00:37:06,360 --> 00:37:08,760 jag tänker, public service är

627 00:37:08,760 --> 00:37:10,680 exempelvis besatta av mångfald,

628 00:37:11,800 --> 00:37:12,860 som om det vore det mest

629 00:37:12,860 --> 00:37:14,900 neutrala, det vore som att sopsortera

630 00:37:14,900 --> 00:37:16,700 rätt, liksom, men alltså jag tycker att det där

631 00:37:16,700 --> 00:37:18,560 är ju djupt ideologiskt, och säger

632 00:37:18,560 --> 00:37:20,840 jättemycket, och jag skulle, jag säger inte

633 00:37:20,840 --> 00:37:22,780 att det behöver vara fel, eller jag tycker det är fel,

634 00:37:22,880 --> 00:37:24,700 men, jag menar, jag hade väldigt gärna önskat att man

635 00:37:24,700 --> 00:37:26,860 resonerade mer kring det, inom public

636 00:37:26,860 --> 00:37:28,820 service, bland många andra politiska

637 00:37:28,820 --> 00:37:30,800 ideologiska frågor, men att man, eftersom man

638 00:37:30,800 --> 00:37:32,760 tänker såhär, om vi är så neutrala, då blir det

639 00:37:32,760 --> 00:37:34,560 aldrig någon, det blir aldrig någon kritisk

640 00:37:34,560 --> 00:37:36,340 diskussion om det, för man

641 00:37:36,360 --> 00:37:38,600 sätter så stort värde vid det, att, ja, men vi är neutrala,

642 00:37:38,660 --> 00:37:40,160 punkt slut, vi behandlar alla partier

643 00:37:40,160 --> 00:37:41,940 likvärdigt, då är vi klara med det.

644 00:37:43,140 --> 00:37:44,680 Ja. Vad tänker du om det?

645 00:37:46,540 --> 00:37:48,720 Nej, men det där med mångfald tänker jag i alla fall

646 00:37:48,720 --> 00:37:50,740 att man kanske har haft

647 00:37:50,740 --> 00:37:52,480 en ganska såhär ytlig bild av det,

648 00:37:52,940 --> 00:37:54,380 för det är klart att det

649 00:37:54,380 --> 00:37:55,260 kan ge,

650 00:37:56,800 --> 00:37:58,860 men så jag tror att det avspeglar

651 00:37:58,860 --> 00:38:00,320 sig, absolut, tror jag

652 00:38:00,320 --> 00:38:04,220 vad man, liksom,

653 00:38:04,220 --> 00:38:06,220 vad man kommer

654 00:38:06,360 --> 00:38:08,280 ifrån, då menar jag inte bara såhär, vad man kommer

655 00:38:08,280 --> 00:38:10,260 ifrån för land, utan, eller för

656 00:38:10,260 --> 00:38:12,000 liksom stadsdel, utan liksom, vad man

657 00:38:12,000 --> 00:38:13,420 kommer ifrån

658 00:38:13,420 --> 00:38:16,080 värderingsmässigt, alltså vad man

659 00:38:16,080 --> 00:38:17,560 tycker och

660 00:38:17,560 --> 00:38:20,160 liksom tycker och

661 00:38:20,160 --> 00:38:21,600 tänker i olika saker,

662 00:38:22,940 --> 00:38:24,440 men också

663 00:38:24,440 --> 00:38:26,360 absolut, vad man har för

664 00:38:26,360 --> 00:38:28,340 bakgrund, men om man kanske liksom lägger

665 00:38:28,340 --> 00:38:32,340 att man antar

666 00:38:32,340 --> 00:38:33,220 att folk ska

667 00:38:33,220 --> 00:38:36,000 komma med en mångfald för att man

668 00:38:36,000 --> 00:38:38,000 är, liksom, kvinnor,

669 00:38:38,020 --> 00:38:40,000 kvinna till ett rum

670 00:38:40,000 --> 00:38:41,800 där det är män, eller för att man

671 00:38:41,800 --> 00:38:42,980 kommer från en annan,

672 00:38:43,940 --> 00:38:46,000 liksom, har rötter i ett annat land

673 00:38:46,000 --> 00:38:48,040 eller vad det nu kan vara,

674 00:38:48,180 --> 00:38:49,940 men att det behöver liksom inte alltid

675 00:38:49,940 --> 00:38:52,020 vara det som ger den största mångfalden

676 00:38:52,020 --> 00:38:52,600 och att man,

677 00:38:56,460 --> 00:38:58,040 ja, att det kan bli lite ytligt ibland

678 00:38:58,040 --> 00:38:59,880 när man, liksom, diskuterar

679 00:38:59,880 --> 00:39:02,160 mångfald, vad är mångfald,

680 00:39:02,260 --> 00:39:02,420 men

681 00:39:02,420 --> 00:39:06,000 men sen tänker jag absolut

682 00:39:06,000 --> 00:39:07,980 att man kan då, trots att man

683 00:39:08,020 --> 00:39:10,200 har, liksom

684 00:39:10,200 --> 00:39:10,620 då

685 00:39:10,620 --> 00:39:12,860 vissa

686 00:39:12,860 --> 00:39:15,900 värderingar eller

687 00:39:15,900 --> 00:39:17,880 en ideologisk bakgrund eller så, ändå

688 00:39:17,880 --> 00:39:19,720 göra ett neutralt

689 00:39:19,720 --> 00:39:21,760 journalistiskt jobb, men jag tror att

690 00:39:21,760 --> 00:39:22,700 i ett rum

691 00:39:22,700 --> 00:39:25,720 med ett gäng journalister

692 00:39:25,720 --> 00:39:28,140 alltså det kommer liksom att avspegla

693 00:39:28,140 --> 00:39:29,840 sig vilka ämnen man väljer

694 00:39:29,840 --> 00:39:31,320 kanske att belysa, eller

695 00:39:31,320 --> 00:39:33,760 väljer att liksom titta närmare på

696 00:39:33,760 --> 00:39:35,700 i den typen av grejer så kommer det

697 00:39:35,700 --> 00:39:37,300 spela roll vem det är

698 00:39:38,020 --> 00:39:40,820 som jobbar som journalist

699 00:39:40,820 --> 00:39:44,720 och vad var det jag skulle komma med där då

700 00:39:44,720 --> 00:39:48,560 men, ja,

701 00:39:48,700 --> 00:39:50,660 jo, men, för jag tänker

702 00:39:50,660 --> 00:39:51,820 just, alltså det där

703 00:39:51,820 --> 00:39:56,560 vi var väl inne på det lite innan

704 00:39:56,560 --> 00:39:58,900 men om det är liksom väldigt många människor

705 00:39:58,900 --> 00:40:00,560 som tänker

706 00:40:00,560 --> 00:40:02,760 på samma sätt och som inte

707 00:40:02,760 --> 00:40:04,220 har reflekterat så mycket

708 00:40:04,220 --> 00:40:05,920 kring

709 00:40:05,920 --> 00:40:07,900 sina egna

710 00:40:07,900 --> 00:40:10,100 värderingar, omedvetna

711 00:40:10,100 --> 00:40:12,040 åsikter och så vidare

712 00:40:12,040 --> 00:40:14,100 och så sitter

713 00:40:14,100 --> 00:40:15,680 alla och har typ de här

714 00:40:15,680 --> 00:40:17,560 samma omedvetna

715 00:40:17,560 --> 00:40:20,580 värderingarna och åsikterna

716 00:40:20,580 --> 00:40:22,060 då blir det väldigt lätt att man

717 00:40:22,060 --> 00:40:24,140 ser sig själv i den gruppen som att

718 00:40:24,140 --> 00:40:26,620 vi har inga åsikter, vi är neutrala

719 00:40:26,620 --> 00:40:27,720 och så kommer det in

720 00:40:27,720 --> 00:40:29,860 en annan person som har

721 00:40:29,860 --> 00:40:32,200 en annan åsikt

722 00:40:32,200 --> 00:40:34,200 och då blir det helt plötsligt att

723 00:40:34,200 --> 00:40:36,280 du är partisk

724 00:40:36,280 --> 00:40:37,620 fast

725 00:40:37,900 --> 00:40:40,060 men ni hade lika mycket åsikter

726 00:40:40,060 --> 00:40:41,420 som den här ensamma personen

727 00:40:41,420 --> 00:40:42,740 bara att ni aldrig har varit tvungna

728 00:40:42,740 --> 00:40:44,760 över att reflektera att det är åsikter

729 00:40:44,760 --> 00:40:50,270 Vad gör man åt det då?

730 00:40:50,650 --> 00:40:51,110 Alltså vad

731 00:40:51,110 --> 00:40:54,910 när det blir så, för det är ju naturligt

732 00:40:54,910 --> 00:40:56,210 att det blir så, alltså i en

733 00:40:56,210 --> 00:40:58,470 bekantskapskrets där alla håller med varandra

734 00:40:58,470 --> 00:41:00,350 så finns det vissa saker man inte ifrågasätter

735 00:41:00,350 --> 00:41:02,790 eller reflekterar över, det är inte annorlunda

736 00:41:02,790 --> 00:41:04,930 på en arbetsplats där alla kommer från samma ställe

737 00:41:04,930 --> 00:41:06,730 och någonstans tycker jag

738 00:41:06,730 --> 00:41:08,330 att det är väl det som är värdet av

739 00:41:08,330 --> 00:41:09,530 sann mångfald

740 00:41:09,570 --> 00:41:11,710 det vill säga att det kommer människor att säga

741 00:41:11,710 --> 00:41:14,850 nej jag tänker så här, har ni tänkt på det på det här sättet?

742 00:41:15,630 --> 00:41:16,790 att det är riktig mångfald

743 00:41:16,790 --> 00:41:19,130 och det har inte nödvändigtvis någonting att göra med

744 00:41:19,130 --> 00:41:22,670 vilket kön eller hudfärg

745 00:41:22,670 --> 00:41:24,890 eller ursprung man har, men det kan göra det förstås

746 00:41:24,890 --> 00:41:26,190 men hur

747 00:41:26,190 --> 00:41:28,290 ändrar man det? För jag upplever att

748 00:41:28,290 --> 00:41:30,430 det är nog ett av problemen

749 00:41:30,430 --> 00:41:31,910 med den samtida journalistiken

750 00:41:31,910 --> 00:41:34,190 varför den ibland utmanas av enstaka

751 00:41:34,190 --> 00:41:36,530 frifräsare, sen finns det problem med

752 00:41:36,530 --> 00:41:38,350 enpersonsmediehus också

753 00:41:38,350 --> 00:41:39,210 som du har

754 00:41:39,570 --> 00:41:41,310 påpekat, men vad gör man åt det

755 00:41:41,310 --> 00:41:43,510 inom våra mediehus?

756 00:41:43,630 --> 00:41:45,190 Jag tror att det måste finnas

757 00:41:45,190 --> 00:41:47,250 ett högre tak

758 00:41:47,250 --> 00:41:48,210 i allmänhet

759 00:41:48,210 --> 00:41:51,210 att man inte ska vara så rädd för

760 00:41:51,210 --> 00:41:52,630 åsikter och att

761 00:41:52,630 --> 00:41:55,350 det finns ett klimat där man inte riktigt vågar

762 00:41:55,350 --> 00:41:57,410 uttrycka åsikter om man då är

763 00:41:57,410 --> 00:41:59,190 journalist, inte på grund av att det skulle vara

764 00:41:59,190 --> 00:42:01,230 kanske

765 00:42:01,230 --> 00:42:03,430 obekvämt utan för att man inte

766 00:42:03,430 --> 00:42:07,130 ska göra det

767 00:42:07,130 --> 00:42:08,950 på grund av

768 00:42:08,950 --> 00:42:10,090 opartiskhet

769 00:42:10,090 --> 00:42:10,570 blablabla

770 00:42:10,910 --> 00:42:12,990 och där tror jag

771 00:42:12,990 --> 00:42:14,910 att det kanske är någon slags tröskel

772 00:42:14,910 --> 00:42:16,530 man behöver komma över

773 00:42:16,530 --> 00:42:18,430 för jag tror att man måste

774 00:42:18,430 --> 00:42:19,950 prata mer

775 00:42:19,950 --> 00:42:22,570 på en redaktion så blir det bättre

776 00:42:22,570 --> 00:42:24,930 om man har just det här

777 00:42:24,930 --> 00:42:26,430 höga taket, prata mer

778 00:42:26,430 --> 00:42:29,010 och där man får lov

779 00:42:29,010 --> 00:42:30,810 att uttrycka åsikter

780 00:42:30,810 --> 00:42:32,810 både inom

781 00:42:32,810 --> 00:42:34,050 och utanför

782 00:42:34,050 --> 00:42:36,790 det gör ju också

783 00:42:36,790 --> 00:42:38,430 att engagemanget

784 00:42:38,430 --> 00:42:39,630 ofta blir bättre

785 00:42:39,630 --> 00:42:41,970 man kopplar bort personer

786 00:42:41,970 --> 00:42:44,830 som tycker någonting

787 00:42:44,830 --> 00:42:45,570 i en fråga

788 00:42:45,570 --> 00:42:47,330 ofta när man tycker någonting i en fråga

789 00:42:47,330 --> 00:42:49,910 så har man kanske ett större engagemang i den frågan

790 00:42:49,910 --> 00:42:50,750 och att det kommer då

791 00:42:50,750 --> 00:42:54,310 kan också bli så att det blir bättre

792 00:42:54,310 --> 00:42:55,510 journalistik då

793 00:42:55,510 --> 00:42:57,470 men att det hela tiden finns

794 00:42:57,470 --> 00:43:00,290 jag tror att man

795 00:43:00,290 --> 00:43:02,250 måste vara medveten

796 00:43:02,250 --> 00:43:02,650 om

797 00:43:02,650 --> 00:43:08,050 att alla faktiskt har åsikter

798 00:43:08,050 --> 00:43:09,510 och att bara för att man har åsikterna

799 00:43:09,630 --> 00:43:10,730 och har en mainstream åsikt

800 00:43:10,730 --> 00:43:12,830 så betyder inte det att man är neutral

801 00:43:12,830 --> 00:43:15,650 jag

802 00:43:15,650 --> 00:43:19,190 jag kommer inte riktigt svara på din fråga

803 00:43:19,190 --> 00:43:21,030 men sen så

804 00:43:21,030 --> 00:43:24,250 gör man in på samma spår

805 00:43:24,250 --> 00:43:25,070 då jag tänker också

806 00:43:25,070 --> 00:43:26,710 att det finns en stor skillnad

807 00:43:26,710 --> 00:43:27,190 mellan

808 00:43:27,190 --> 00:43:30,050 att uttrycka åsikter

809 00:43:30,050 --> 00:43:32,230 och att vara eller bli

810 00:43:32,230 --> 00:43:33,450 aktivist

811 00:43:33,450 --> 00:43:35,730 vad är skillnaden?

812 00:43:36,170 --> 00:43:38,030 vad är det som skiljer dig från

813 00:43:38,030 --> 00:43:39,150 jag håller med

814 00:43:39,630 --> 00:43:40,730 språkig på många sätt

815 00:43:40,730 --> 00:43:42,810 men jag upplever inte det som aktivist

816 00:43:42,810 --> 00:43:45,110 vad skulle du säga gränsen går?

817 00:43:45,310 --> 00:43:46,150 jag kan säga vad jag tänker

818 00:43:46,150 --> 00:43:49,730 jag skulle säga

819 00:43:49,730 --> 00:43:50,570 att

820 00:43:50,570 --> 00:43:54,170 det handlar om

821 00:43:54,170 --> 00:43:57,090 att i aktivistens fall

822 00:43:57,090 --> 00:44:00,760 så blir

823 00:44:00,760 --> 00:44:02,500 åsikten viktigare än

824 00:44:02,500 --> 00:44:03,060 sanningen

825 00:44:03,060 --> 00:44:06,140 och att man har skygglappar

826 00:44:06,140 --> 00:44:07,680 för det som inte passar in

827 00:44:07,680 --> 00:44:09,180 i den åsikten

828 00:44:09,180 --> 00:44:11,140 som man vill förmedla

829 00:44:11,140 --> 00:44:12,580 att man då

830 00:44:12,580 --> 00:44:13,580 inte släpper in

831 00:44:13,580 --> 00:44:16,360 fakta som kan på något sätt

832 00:44:16,360 --> 00:44:19,160 gå emot den åsikten som man redan har

833 00:44:19,160 --> 00:44:20,840 alltså det handlar fortfarande om

834 00:44:20,840 --> 00:44:22,500 att man kan ha åsikter men fortfarande vara

835 00:44:22,500 --> 00:44:24,240 nyfiken och öppen kring

836 00:44:24,240 --> 00:44:26,980 saker som inte passar in i det här

837 00:44:26,980 --> 00:44:28,020 eller som kan få en att

838 00:44:28,020 --> 00:44:30,300 ändra sig eller så

839 00:44:30,300 --> 00:44:32,420 men jag skulle inte lita på en

840 00:44:32,420 --> 00:44:34,360 aktivist

841 00:44:34,360 --> 00:44:35,180 som

842 00:44:35,180 --> 00:44:38,700 i ett journalistiskt arbete

843 00:44:38,700 --> 00:44:40,640 men däremot en person som

844 00:44:40,640 --> 00:44:42,500 uttrycker åsikter och

845 00:44:42,580 --> 00:44:42,860 liksom

846 00:44:42,860 --> 00:44:45,540 som jag inte upplever

847 00:44:45,540 --> 00:44:48,120 försöker grumsa annat

848 00:44:48,120 --> 00:44:49,700 som inte passar in i den åsikten

849 00:44:49,700 --> 00:44:50,620 det är ju en annan sak

850 00:44:50,620 --> 00:44:54,040 men att man, jag menar att aktivisten då

851 00:44:54,040 --> 00:44:54,340 kanske

852 00:44:54,340 --> 00:44:58,520 men mer såhär göra sig själv till talesperson

853 00:44:58,520 --> 00:44:59,620 i en fråga

854 00:44:59,620 --> 00:45:01,300 och behandla

855 00:45:01,300 --> 00:45:03,680 källor på olika sätt

856 00:45:03,680 --> 00:45:05,560 beroende på vilket håll de kommer ifrån

857 00:45:05,560 --> 00:45:08,100 att i ena fallet så kan man vara väldigt kritisk

858 00:45:08,100 --> 00:45:08,920 mot att den här

859 00:45:08,920 --> 00:45:11,300 någonting som kommer från den här

860 00:45:11,300 --> 00:45:12,560 lite skumma

861 00:45:12,580 --> 00:45:14,380 källan och sen i ett annat fall så kan man

862 00:45:14,380 --> 00:45:17,080 mer än gärna

863 00:45:17,080 --> 00:45:18,680 referera till en

864 00:45:18,680 --> 00:45:19,640 källan som inte

865 00:45:19,640 --> 00:45:22,540 uppnår allt det där som i det andra fallet

866 00:45:22,540 --> 00:45:24,280 gjorde att man

867 00:45:24,280 --> 00:45:25,600 diskvalificerade källan

868 00:45:25,600 --> 00:45:28,240 vad tänker du?

869 00:45:29,080 --> 00:45:30,520 Ja, nej men det är

870 00:45:30,520 --> 00:45:32,340 väl en bra distinktion

871 00:45:32,340 --> 00:45:33,940 alltså det är väl en

872 00:45:33,940 --> 00:45:36,740 skillnad mellan att främst vara intresserad

873 00:45:36,740 --> 00:45:38,420 av att, men man kan tycka saker

874 00:45:38,420 --> 00:45:40,580 men man är också alltid beredd att det intressanta

875 00:45:40,580 --> 00:45:42,520 är att förstå världen och då ingår

876 00:45:42,520 --> 00:45:44,640 det även att, nej men om jag får fel så får jag fel

877 00:45:44,640 --> 00:45:46,380 och då ändrar jag uppfattning

878 00:45:46,380 --> 00:45:48,540 analys och så vidare, men när jag säger aktivist

879 00:45:48,540 --> 00:45:49,800 så håller jag benhårt på

880 00:45:49,800 --> 00:45:52,800 på en, jag hamnar på en

881 00:45:52,800 --> 00:45:54,520 spik liksom, det spelar liksom ingen roll

882 00:45:54,520 --> 00:45:56,320 om det var fel utan det här var

883 00:45:56,320 --> 00:45:58,860 vad jag var ute för att göra

884 00:45:58,860 --> 00:46:02,580 jag kan fundera på skillnaden

885 00:46:02,580 --> 00:46:03,160 mellan

886 00:46:03,160 --> 00:46:06,500 journalistik och aktivism, alltså i

887 00:46:06,500 --> 00:46:08,260 i USA så har

888 00:46:08,260 --> 00:46:10,220 medier blivit mycket mer politiskt

889 00:46:10,220 --> 00:46:12,320 polariserade, det är alldeles uppenbart att till exempel

890 00:46:12,520 --> 00:46:14,260 CNN är väldigt mycket

891 00:46:14,260 --> 00:46:17,020 demokraternas mediekanal

892 00:46:17,020 --> 00:46:19,020 Fox är väldigt uppenbart

893 00:46:19,020 --> 00:46:20,520 republikanernas mediekanal

894 00:46:20,520 --> 00:46:22,500 och fundera på

895 00:46:22,500 --> 00:46:25,440 är vi på väg mot något liknande

896 00:46:25,440 --> 00:46:26,640 i Sverige

897 00:46:26,640 --> 00:46:28,880 alltså nu blev ju

898 00:46:28,880 --> 00:46:30,960 lanseringen av Bulletin som någon sorts

899 00:46:30,960 --> 00:46:32,900 högeralternativ gick ju inte jättebra

900 00:46:32,900 --> 00:46:37,200 men jag kan ibland inte alltid börja tillägga

901 00:46:37,200 --> 00:46:39,180 så få känslor liksom av att

902 00:46:39,180 --> 00:46:40,880 dagens nyheter

903 00:46:40,880 --> 00:46:42,200 talar till en speciell

904 00:46:42,200 --> 00:46:44,620 samhällsklass med vissa specifika åsikter

905 00:46:44,620 --> 00:46:45,500 och att

906 00:46:45,500 --> 00:46:48,280 det ibland kan innebära

907 00:46:48,280 --> 00:46:50,320 att man på något sätt går bort från

908 00:46:50,320 --> 00:46:52,340 den här, jag brukar kalla det för

909 00:46:52,340 --> 00:46:54,440 radikal nyfikenhet, det vill säga att vi

910 00:46:54,440 --> 00:46:56,660 man avslöjar verkligheten

911 00:46:56,660 --> 00:46:58,640 som den är och går den emot vad man tänkte

912 00:46:58,640 --> 00:47:00,480 då är det viktigare med

913 00:47:00,480 --> 00:47:02,800 liksom sanningen. Tror du vi är på väg

914 00:47:02,800 --> 00:47:04,700 mot något sånt i Sverige just för att

915 00:47:04,700 --> 00:47:06,680 man får det som du nämnde tidigare

916 00:47:06,680 --> 00:47:08,760 som kanske är nackdelen med små mediehus

917 00:47:08,760 --> 00:47:10,920 men det här audience capture, det vill säga att

918 00:47:10,920 --> 00:47:12,060 ja men vi har en publik, de

919 00:47:12,200 --> 00:47:14,200 talar för det vi gör men då fortsätter vi göra det

920 00:47:14,200 --> 00:47:16,640 som de vill ha. Det är inte så lönsamt

921 00:47:16,640 --> 00:47:18,200 det du står för egentligen.

922 00:47:18,220 --> 00:47:20,460 Det är därför jag är också en

923 00:47:20,460 --> 00:47:22,280 anhängare av public service

924 00:47:22,280 --> 00:47:24,780 för att jag tror

925 00:47:24,780 --> 00:47:25,680 att det finns

926 00:47:25,680 --> 00:47:32,500 jag tror att det är viktigt

927 00:47:32,500 --> 00:47:34,260 att det finns något

928 00:47:34,260 --> 00:47:37,000 mediehus som hela tiden

929 00:47:37,000 --> 00:47:38,180 försöker

930 00:47:38,180 --> 00:47:40,280 som kommer att göra fel

931 00:47:40,280 --> 00:47:42,680 och som kommer att misslyckas men som hela

932 00:47:42,680 --> 00:47:43,120 tiden

933 00:47:44,440 --> 00:47:46,340 får betalt för

934 00:47:46,340 --> 00:47:48,160 att försöka vara

935 00:47:48,160 --> 00:47:50,680 liksom då hela folkets

936 00:47:50,680 --> 00:47:54,220 inte röst men

937 00:47:54,220 --> 00:47:55,800 hela folkets mediehus

938 00:47:55,800 --> 00:48:02,460 och som man också kan hålla

939 00:48:02,460 --> 00:48:04,280 till svars för det på något sätt

940 00:48:04,280 --> 00:48:06,340 för jag menar, det kan man inte

941 00:48:06,340 --> 00:48:07,360 göra med andra

942 00:48:07,360 --> 00:48:10,240 mindre initiativ

943 00:48:10,240 --> 00:48:12,120 och tidningar och så

944 00:48:12,120 --> 00:48:13,760 på samma sätt.

945 00:48:14,440 --> 00:48:16,660 Mm, tror du att

946 00:48:16,660 --> 00:48:19,180 finns det

947 00:48:19,180 --> 00:48:20,620 privat media

948 00:48:20,620 --> 00:48:23,220 större mediehus

949 00:48:23,220 --> 00:48:25,280 jag tänker på sådana som vi arbetar på

950 00:48:25,280 --> 00:48:27,760 finns vi om 10-15 år

951 00:48:27,760 --> 00:48:31,220 i typ den här formen

952 00:48:31,220 --> 00:48:33,020 vi har, jag menar inte liksom papper

953 00:48:33,020 --> 00:48:34,840 för det kanske kommer att försvinna till viss del

954 00:48:34,840 --> 00:48:37,120 men finns vi den här breda

955 00:48:37,120 --> 00:48:38,980 formen, det vill säga man sysslar

956 00:48:38,980 --> 00:48:40,700 både med lokal granskning

957 00:48:40,700 --> 00:48:42,840 vad gör nationella grejer, man kör sport

958 00:48:42,840 --> 00:48:44,320 och nöje och det är liksom du vet

959 00:48:44,320 --> 00:48:47,400 det är som en frukostbuffé med lite allting

960 00:48:47,400 --> 00:48:49,360 för att all annan

961 00:48:49,360 --> 00:48:51,340 utveckling i medievärlden

962 00:48:51,340 --> 00:48:53,520 går ju åt ett demokratiskt annat håll

963 00:48:53,520 --> 00:48:54,640 det vill säga man har

964 00:48:54,640 --> 00:48:57,600 nischer, minikanaler

965 00:48:57,600 --> 00:48:58,940 för allting, jag tänker bara på typ

966 00:48:58,940 --> 00:49:00,380 vad prenumererar jag på på Youtube

967 00:49:00,380 --> 00:49:03,380 men det är 30 olika nischkanaler

968 00:49:03,380 --> 00:49:05,580 som är oerhört avgränsade

969 00:49:05,580 --> 00:49:07,880 det är ingen kanal där som ägnar sig åt

970 00:49:07,880 --> 00:49:09,860 bredd

971 00:49:09,860 --> 00:49:10,680 utan det är nisch

972 00:49:10,680 --> 00:49:12,940 och de gör det, på sin nisch gör de allting

973 00:49:12,940 --> 00:49:14,320 mycket bättre än vad vi någonsin

974 00:49:14,320 --> 00:49:16,500 kanske kan göra när det kommer till vissa specifika

975 00:49:16,500 --> 00:49:18,560 frågor, finans eller spel

976 00:49:18,560 --> 00:49:19,860 något sånt, det tror jag

977 00:49:19,860 --> 00:49:21,800 finns vi kvar om 10-20 år

978 00:49:21,800 --> 00:49:23,840 jag menar

979 00:49:23,840 --> 00:49:26,360 även om det finns de här

980 00:49:26,360 --> 00:49:28,600 små initiativen med nischer

981 00:49:28,600 --> 00:49:29,840 som gör det bättre

982 00:49:29,840 --> 00:49:32,580 och som gör kanske många saker

983 00:49:32,580 --> 00:49:34,040 på sina nischhåll bättre

984 00:49:34,040 --> 00:49:36,880 än vad då vi som stort

985 00:49:36,880 --> 00:49:39,520 mediehus med större bredd

986 00:49:39,520 --> 00:49:40,520 gör, just den

987 00:49:40,520 --> 00:49:41,500 nischgrejen

988 00:49:41,500 --> 00:49:44,320 så man kommer

989 00:49:44,320 --> 00:49:45,540 fortfarande vilja

990 00:49:45,540 --> 00:49:48,460 jag kommer definitivt vilja

991 00:49:48,460 --> 00:49:50,580 alltså kunna gå in på en sida

992 00:49:50,580 --> 00:49:51,700 och se någonstans

993 00:49:51,700 --> 00:49:54,060 vad någon anser är

994 00:49:54,060 --> 00:49:56,520 viktigast idag, att jag ska veta

995 00:49:56,520 --> 00:49:58,680 och jag vill också då veta

996 00:49:58,680 --> 00:50:00,600 att alla andra

997 00:50:00,600 --> 00:50:02,160 får samma sak

998 00:50:02,160 --> 00:50:03,940 alltså att det finns någon slags här

999 00:50:03,940 --> 00:50:06,480 att man inte hamnar i sin egen

1000 00:50:06,480 --> 00:50:08,360 lilla filterbubla där jag vet inte

1001 00:50:08,360 --> 00:50:10,800 vad min granne har för bild

1002 00:50:10,800 --> 00:50:12,540 av världen, vad han tror

1003 00:50:12,540 --> 00:50:14,280 är liksom den

1004 00:50:14,320 --> 00:50:15,840 stora nyheten idag

1005 00:50:15,840 --> 00:50:17,420 det kanske är någonting helt annat

1006 00:50:17,420 --> 00:50:19,420 jag menar vi behöver den här

1007 00:50:19,420 --> 00:50:22,380 mediehusen med större bredd

1008 00:50:22,380 --> 00:50:24,180 för att få en lite

1009 00:50:24,180 --> 00:50:26,380 helhetlig bild, det betyder inte att jag

1010 00:50:26,380 --> 00:50:28,360 behöver hålla med om att det som ligger

1011 00:50:28,360 --> 00:50:30,120 etta på Expressen

1012 00:50:30,120 --> 00:50:31,140 eller DN eller

1013 00:50:31,140 --> 00:50:33,200 GP eller Svenskan

1014 00:50:33,200 --> 00:50:36,840 är det viktigaste

1015 00:50:36,840 --> 00:50:38,860 enligt mina preferenser

1016 00:50:38,860 --> 00:50:39,920 eller vad jag tycker

1017 00:50:39,920 --> 00:50:41,900 men jag tycker ändå att det finns någonting i

1018 00:50:41,900 --> 00:50:43,260 att få veta

1019 00:50:44,320 --> 00:50:45,780 vad andra också får

1020 00:50:45,780 --> 00:50:47,740 det är därför jag är ganska emot

1021 00:50:47,740 --> 00:50:50,220 personaliserade sidor på

1022 00:50:50,220 --> 00:50:52,200 att man ska hålla på att personalisera

1023 00:50:52,200 --> 00:50:57,640 de olika tidningarnas innehåll

1024 00:50:57,640 --> 00:50:59,040 på första sidan

1025 00:50:59,040 --> 00:51:01,220 nej jag vill ha det som alla andra också har

1026 00:51:01,220 --> 00:51:03,420 och med personaliserad menar du

1027 00:51:03,420 --> 00:51:05,380 att varje enskild användare

1028 00:51:05,380 --> 00:51:06,760 har liksom som ett kurerat

1029 00:51:06,760 --> 00:51:08,280 utifrån vad de är intresserade av

1030 00:51:08,280 --> 00:51:09,560 så om man till exempel har sport

1031 00:51:09,560 --> 00:51:12,820 då är Expressen bara en massa fotbollshet

1032 00:51:12,820 --> 00:51:14,060 det är personaliseringen

1033 00:51:14,320 --> 00:51:16,060 det är det som jag tycker att man ska kunna klicka på sport

1034 00:51:16,060 --> 00:51:18,940 så att man aktivt vet

1035 00:51:18,940 --> 00:51:20,860 att nu har jag valt

1036 00:51:20,860 --> 00:51:22,100 att få se det som

1037 00:51:22,100 --> 00:51:23,460 passar mig

1038 00:51:23,460 --> 00:51:26,140 men jag vill inte att någon annan ska anta

1039 00:51:26,140 --> 00:51:27,940 någonting i förväg om vad jag

1040 00:51:27,940 --> 00:51:30,360 vill ha utan då vill jag se

1041 00:51:30,360 --> 00:51:32,380 vad är det ni vill servera mig

1042 00:51:32,380 --> 00:51:34,480 och världen

1043 00:51:34,480 --> 00:51:36,320 eller liksom Sverige

1044 00:51:36,320 --> 00:51:37,000 så

1045 00:51:37,000 --> 00:51:39,740 och sen tror jag också att det är ju

1046 00:51:39,740 --> 00:51:41,860 vad jag skulle tycka

1047 00:51:41,860 --> 00:51:43,580 och då är jag ändå liksom inom branschen

1048 00:51:43,580 --> 00:51:44,220 men att det vore

1049 00:51:44,320 --> 00:51:45,500 ganska svårt att

1050 00:51:45,500 --> 00:51:48,500 orientera sig om det liksom inte fanns

1051 00:51:48,500 --> 00:51:50,500 vissa, alltså det finns ändå

1052 00:51:50,500 --> 00:51:52,360 just den här tryggheten

1053 00:51:52,360 --> 00:51:54,380 i att kunna gå in på en större

1054 00:51:54,380 --> 00:51:54,980 liksom

1055 00:51:54,980 --> 00:51:57,420 plattform där då

1056 00:51:57,420 --> 00:52:00,020 alla ser samma sak och där det finns

1057 00:52:00,020 --> 00:52:00,740 olika

1058 00:52:00,740 --> 00:52:04,160 ja men här är det som vi tycker är

1059 00:52:04,160 --> 00:52:05,780 viktigast idag

1060 00:52:05,780 --> 00:52:08,300 så att säga än om jag liksom

1061 00:52:08,300 --> 00:52:09,780 okej

1062 00:52:09,780 --> 00:52:11,800 vilka av de här nischade

1063 00:52:11,800 --> 00:52:13,820 små initiativen ska jag

1064 00:52:14,320 --> 00:52:16,460 och vem är det som är trovärdig i det här

1065 00:52:16,460 --> 00:52:16,940 och det här

1066 00:52:16,940 --> 00:52:21,780 för det kan man göra i alla fall

1067 00:52:21,780 --> 00:52:23,980 det kan man göra vid sidan av

1068 00:52:23,980 --> 00:52:26,220 jag tänker att det ena har inte

1069 00:52:26,220 --> 00:52:28,540 uteslutit det andra utan att jag ser mer

1070 00:52:28,540 --> 00:52:30,060 de här nya initiativen

1071 00:52:30,060 --> 00:52:32,140 jättebra, jättebra komplement

1072 00:52:32,140 --> 00:52:33,040 men

1073 00:52:33,040 --> 00:52:36,480 att det kommer fortfarande behövas

1074 00:52:36,480 --> 00:52:39,500 expressen

1075 00:52:39,500 --> 00:52:41,840 till exempel

1076 00:52:41,840 --> 00:52:43,760 men

1077 00:52:44,320 --> 00:52:45,740 men jag tror också

1078 00:52:45,740 --> 00:52:48,180 jag tänkte på det vi pratade om innan

1079 00:52:48,180 --> 00:52:50,630 med

1080 00:52:50,630 --> 00:52:54,170 ledarskribenter

1081 00:52:54,170 --> 00:52:54,910 versus

1082 00:52:54,910 --> 00:52:57,550 nyhetsjournalister och sådär

1083 00:52:57,550 --> 00:52:59,130 och att

1084 00:52:59,130 --> 00:53:00,270 alltså

1085 00:53:00,270 --> 00:53:04,170 så som jag beskrev det

1086 00:53:04,170 --> 00:53:06,010 egentligen att man går in på en

1087 00:53:06,010 --> 00:53:08,010 första sida och

1088 00:53:08,010 --> 00:53:10,110 och scrollar

1089 00:53:10,110 --> 00:53:12,030 lite bland dagens nyheter

1090 00:53:12,030 --> 00:53:14,210 det är ju kanske inte heller så som

1091 00:53:15,690 --> 00:53:16,990 de allra flesta

1092 00:53:16,990 --> 00:53:18,890 får sina nyheter

1093 00:53:18,890 --> 00:53:21,050 egentligen utan många kan gå in på

1094 00:53:21,050 --> 00:53:23,210 sociala medier och typ klicka

1095 00:53:23,210 --> 00:53:25,090 på en länk som någon annan har

1096 00:53:25,090 --> 00:53:26,990 lagt upp, en artikel eller så

1097 00:53:26,990 --> 00:53:29,210 och så kommer man in till

1098 00:53:29,210 --> 00:53:32,770 expressen.se

1099 00:53:32,770 --> 00:53:34,610 men där ser man inte

1100 00:53:34,610 --> 00:53:37,090 jag tror för en vanlig

1101 00:53:37,090 --> 00:53:38,810 person som inte är i branschen

1102 00:53:38,810 --> 00:53:40,310 så tänker man inte så mycket på

1103 00:53:40,310 --> 00:53:42,150 är det här då som jag klickade in på

1104 00:53:42,150 --> 00:53:44,830 är det en nyhetstext eller är det en ledartext

1105 00:53:44,830 --> 00:53:45,670 eller såhär man bara

1106 00:53:45,670 --> 00:53:46,830 tycker jag är en bra text

1107 00:53:46,830 --> 00:53:50,770 och

1108 00:53:50,770 --> 00:53:52,410 ja

1109 00:53:52,410 --> 00:53:55,850 vi får se vad som finns kvar och inte

1110 00:53:55,850 --> 00:53:56,450 men

1111 00:53:56,450 --> 00:53:59,910 och hur mycket tålamod publik

1112 00:53:59,910 --> 00:54:01,690 alltså läsare har med den här

1113 00:54:01,690 --> 00:54:03,770 sortens bredd

1114 00:54:03,770 --> 00:54:05,850 jag kan ju uppskatta, jag kan se det demokratiska

1115 00:54:05,850 --> 00:54:06,910 värdet av det

1116 00:54:06,910 --> 00:54:10,070 men givet att uppmärksamhet

1117 00:54:10,070 --> 00:54:10,490 är en

1118 00:54:10,490 --> 00:54:13,490 ändlig resurs som människor har

1119 00:54:13,490 --> 00:54:15,510 och alla

1120 00:54:15,510 --> 00:54:17,410 vill ha den uppmärksamheten

1121 00:54:17,410 --> 00:54:19,910 och vilka tidningar konkurrerade med

1122 00:54:19,910 --> 00:54:20,770 för 20 år sedan

1123 00:54:20,770 --> 00:54:23,310 är väsentligen annorlunda än vilka tidningar

1124 00:54:23,310 --> 00:54:25,010 konkurrerar med 2024

1125 00:54:25,010 --> 00:54:26,690 när det kommer till uppmärksamhet

1126 00:54:26,690 --> 00:54:29,330 vi får se vad som händer

1127 00:54:29,330 --> 00:54:32,090 men oavsett vilken form det är

1128 00:54:32,090 --> 00:54:33,210 så kommer det nog behövas

1129 00:54:33,210 --> 00:54:35,890 den här radikala nyfikenheten

1130 00:54:35,890 --> 00:54:38,190 som journalister

1131 00:54:38,190 --> 00:54:39,530 duktiga journalister

1132 00:54:39,530 --> 00:54:40,890 beskälas av

1133 00:54:40,890 --> 00:54:43,650 Jenny, tack så mycket för det här samtalet

1134 00:54:43,650 --> 00:54:45,490 och för att du ville dela med dig av

1135 00:54:45,510 --> 00:54:47,370 din tidig uppmärksamhet

1136 00:54:47,370 --> 00:54:49,470 när det kommer till journalistiken

1137 00:54:49,470 --> 00:54:50,170 tack så mycket

1138 00:54:50,170 --> 00:54:51,650 tack så mycket, tack själv

1139 00:55:29,400 --> 00:55:59,380 tack så mycket

1140 00:55:59,400 --> 00:56:33,640 tack så mycket

1141 00:56:33,660 --> 00:56:35,120 tack för att du lyssnar

1142 00:56:35,120 --> 00:56:37,740 för mer granskningar, analyser och perspektiv

1143 00:56:37,740 --> 00:56:38,460 prova GP

1144 00:56:38,460 --> 00:56:41,580 just nu, två månader för endast en krona

1145 00:56:41,580 --> 00:56:42,940 gå in på gp.se

1146 00:56:42,940 --> 00:56:43,780 snedstreck prova