Jonas Attenius (S) – Försvarar sitt tal i Slottsskogen – transkript

1 00:00:00,000 --> 00:00:01,640 Det här kan inte stämma.

2 00:00:01,800 --> 00:00:02,880 Vad menar du nu?

3 00:00:02,940 --> 00:00:07,660 Att söktjänsten Bolivisa, Sveriges största utbud, har bostäder till salu.

4 00:00:07,720 --> 00:00:09,760 Man ser flest bostäder på marknaden.

5 00:00:10,060 --> 00:00:12,100 Och det räcker liksom att man söker där.

6 00:00:12,360 --> 00:00:14,540 Det är sjukt. Du kollar min hand, den bara skakar.

7 00:00:14,540 --> 00:00:17,740 Men snälla, lägg av nu Erik. Du har jobbat med Boliv förr.

8 00:00:17,780 --> 00:00:23,040 Du vet det här. Kan du bara läsa in det som står i manus utan att spela över?

9 00:00:23,140 --> 00:00:26,760 Wow, alltså Boliv! Vet folk det här? Det snurrar för mig nu.

10 00:00:26,800 --> 00:00:29,200 Har du en pall eller vad? Jag tror att jag svimmar.

11 00:00:29,260 --> 00:00:29,700 Det räcker nu.

12 00:00:30,000 --> 00:00:34,320 L'Oreal-skalet ökar min ambition.

13 00:00:34,620 --> 00:00:37,000 I L'Oreal känner jag mig trolig för att äga mina projekt.

14 00:00:37,460 --> 00:00:40,340 Från e-kontor till data, min kärlek fortsätter att gå framåt.

15 00:00:40,420 --> 00:00:42,060 Livet är för kort för en brygg karriär.

16 00:00:42,860 --> 00:00:57,780 Det här är ett samtal med Jonas Athenius, socialdemokrat och kommunstyrelsens ordförande i Göteborg.

17 00:00:58,500 --> 00:01:04,780 Vi pratade om det omdebatterade beslutet i Göteborgs stad att boykotta varor från vissa länder, däribland Israel och Ryssland.

18 00:01:05,379 --> 00:01:09,480 Vi berörde även frågorna om det tal som Jonas höll vid ett muslimskt firande i Slottsskogen.

19 00:01:09,680 --> 00:01:10,480 Ett tal som var kritiserat.

20 00:01:10,940 --> 00:01:14,340 Det var kritiserat bland annat av mig, men som Jonas menar var självklart att hålla.

21 00:01:14,940 --> 00:01:19,140 Vi talade också om segregation i Göteborg, vad beror den på och vad kan staden egentligen göra?

22 00:01:25,940 --> 00:01:33,860 Finns det någon plats här i Göteborg där man som minoritet av något slag, jag menar det är bred bemärkelse,

23 00:01:33,980 --> 00:01:42,700 jag tänker sexuell minoritet, religiös minoritet, etnisk minoritet, där man bör akta sig om man går.

24 00:01:42,880 --> 00:01:44,980 Tror du det finns sådana platser i Göteborg?

25 00:01:46,960 --> 00:01:56,080 Om det finns specifika platser, det är svårt, men tyvärr har vi ju en rasism, men vi har människor som ser ner på andra människor i Göteborg.

26 00:01:56,580 --> 00:02:00,980 Så per definition så finns ju den otryggheten i staden utifrån det perspektivet, ja.

27 00:02:01,800 --> 00:02:13,720 Tror du den är likvärdigt fördelad, det vill säga skulle du säga såhär, i Koltorp, där är det bättre, Brunnsparken sämre, så skulle du kunna peka på platser

28 00:02:13,720 --> 00:02:16,560 och sen kan du välja vilken minoritet det handlar om.

29 00:02:16,960 --> 00:02:20,360 Alltså generellt bättre, generellt sämre?

30 00:02:21,900 --> 00:02:28,280 Jag vill inte peka ut det, jag har inte kunskapen att peka ut de platserna, men man kan ju tänka sig att vissa platser är mer otrygga,

31 00:02:28,520 --> 00:02:29,900 av olika skäl.

32 00:02:30,440 --> 00:02:38,360 Nu pratar du utifrån ett minoritetsskäl här, inte ett allmänt trygghetsskäl, för då vet vi ju att till exempel centrala stan är en farlig plats på helgkvällar och sådär.

33 00:02:38,360 --> 00:02:46,920 Det är ju någonting annat, utan som jag tolkar din fråga så är det just utifrån ett minoritetsskäl att det skulle kunna vara farligare på vissa platser.

34 00:02:46,960 --> 00:02:53,200 Och jag har inte den kunskapen att peka ut, men jag kan ju tänka mig att det kan vara så i vissa sammanhang.

35 00:02:53,300 --> 00:02:57,800 Det beror också på omständigheterna, om det har varit någon fråga som har, alltså inte hänt någonting eller sådär.

36 00:02:58,860 --> 00:03:06,460 Tror du, om jag hade släntrat förbi när du snackade i Slottsskogen förra måndagen var det va?

37 00:03:06,780 --> 00:03:07,220 Söndagen.

38 00:03:07,380 --> 00:03:08,000 Söndagen var det, ja.

39 00:03:08,000 --> 00:03:16,880 Om jag släntrat förbi där i min kippa, tror du det hade varit mer än genomsnittet farlig plats för mig?

40 00:03:16,960 --> 00:03:24,040 Som svensk jude att befinna mig på ungefär lika farlig som vilken plats som helst, eller mindre för mig?

41 00:03:24,980 --> 00:03:27,280 Nej, jag skulle nog säga mittemellansteget där.

42 00:03:27,620 --> 00:03:35,400 Tyvärr har vi en situation i Göteborg där vi idag som jude inte kan visa sina religiösa attribut generellt.

43 00:03:35,800 --> 00:03:36,480 Och det är ett problem.

44 00:03:36,480 --> 00:03:45,740 Men du tror att Slottsskogen, där det var 15 000 firande muslimer, att det hade varit ungefär lika, vad ska man säga,

45 00:03:45,740 --> 00:03:52,680 obehagligt, farligt för mig att gå där med en judisk symbol som vilken annan plats som helst?

46 00:03:52,820 --> 00:03:53,900 Ja, det skulle jag säga.

47 00:03:54,180 --> 00:03:54,600 Du tror det?

48 00:03:56,740 --> 00:04:03,320 Min känsla är att det hade varit farligare än om jag hade gått i exempelvis Koltorp en tisdags förmiddag.

49 00:04:04,980 --> 00:04:07,280 Vad tror du det beror på att jag säger så?

50 00:04:08,540 --> 00:04:13,500 Jag tror att det beror på att det finns motsättningar mellan olika grupper idag.

51 00:04:13,500 --> 00:04:18,120 Vi har en delning av staden på olika sätt idag.

52 00:04:18,220 --> 00:04:21,180 Vi har en segregation i botten som ligger till botten för det.

53 00:04:21,779 --> 00:04:24,020 Och det finns barriärer som vi måste bryta.

54 00:04:24,940 --> 00:04:27,860 Och vi måste kunna mötas över hela staden.

55 00:04:28,160 --> 00:04:32,640 Men tror du det finns, du förstår nog vad jag fiskar efter här.

56 00:04:32,740 --> 00:04:41,600 Varför skulle jag som svensk jude vara mer nervös när det är en stor samling av människor som antagligen kommer från Mellanöstern?

57 00:04:41,920 --> 00:04:43,480 Varför tror du jag skulle vara mer nervös?

58 00:04:43,480 --> 00:04:44,340 Var mer rädd?

59 00:04:44,460 --> 00:04:59,260 Eller ponera att om jag lämnar synagogen i Göteborg och det är ett liksom, om jag ser personer som kommer från Mellanöstern så blir jag mer nervös än om jag ser en samling av danska turister.

60 00:04:59,260 --> 00:05:03,440 Jag förstår vad du menar Adam, utifrån det perspektivet.

61 00:05:03,440 --> 00:05:04,500 Men vad är det jag menar?

62 00:05:05,040 --> 00:05:10,460 Jag tror att du menar att det skulle finnas några extrema inslag här som skulle hoppa på dig.

63 00:05:11,160 --> 00:05:12,540 Det är säkert vad som skulle hoppa på mig.

64 00:05:13,480 --> 00:05:26,900 Det räcker med att man känner sig illa tillmods och har levt, även om man kanske är född och uppvuxen i Göteborg så finns det en pytteliten minoritet här som är ganska rädd.

65 00:05:26,900 --> 00:05:37,280 Då oftast när det kommer till personer som inte gör skillnad på Israel och personer som är juder som ser det som sammankopplat.

66 00:05:38,000 --> 00:05:42,900 Och att det finns vissa platser, vissa folksamlingar som gör en...

67 00:05:43,480 --> 00:05:46,180 ...mer nervös som svensk juda.

68 00:05:46,180 --> 00:05:48,660 Men det kan jag förstå, eller ha respekt för.

69 00:05:48,740 --> 00:05:53,020 Och det kan finnas olika folksamlingar som kan skrämma människor, absolut.

70 00:05:53,420 --> 00:05:53,880 Det tror jag.

71 00:05:54,260 --> 00:06:03,220 Men du tror inte det hade varit motiverat för mig att vara extra vaksam då, under den dagen när du var där och besökte Slottskogen vid det firandet?

72 00:06:04,000 --> 00:06:12,240 Alltså premissen på den frågeställningen utgår ju då från att det skulle ha funnits extrema inslag eller några personer som skulle vara hotfulla i det sammanhanget.

73 00:06:13,480 --> 00:06:20,220 Om jag skulle ta det ett steg längre då, Adam, så skulle man ju säga att jag vet inte heller vart du vill komma.

74 00:06:20,280 --> 00:06:24,800 Du får gärna också resonera kring det, men då skulle vi inte ha sådana samlingar helt enkelt.

75 00:06:25,560 --> 00:06:37,940 Alltså, vad jag är ute efter och vill gärna höra ditt resonemang kring är att det finns få grupper av människor som aktivt flyttar på sig.

76 00:06:37,940 --> 00:06:43,040 Eller som lever så kringskuret och med sådan rädsla i det.

77 00:06:43,480 --> 00:06:46,400 Annars demokratiska och väldigt välfungerande Sverige.

78 00:06:46,700 --> 00:06:50,120 Det är ett ganska unikt tillstånd att leva under.

79 00:06:52,540 --> 00:07:02,140 Och jag är ju nyfiken såklart på hur du som den här stadens mest inflytelserike politiker ser på den saken.

80 00:07:03,400 --> 00:07:08,560 Och vilka tankar du har kring det och hur du reflekterar kring det.

81 00:07:08,920 --> 00:07:11,820 Och om du har funderat på vad fan beror det på?

82 00:07:12,240 --> 00:07:13,120 Hur kommer det sig?

83 00:07:13,480 --> 00:07:15,380 Att de är rädda, de kanske är hysteriska.

84 00:07:15,620 --> 00:07:16,880 Det är tanken jag har slagit mig också.

85 00:07:17,120 --> 00:07:19,220 Att det är överdrivet liksom.

86 00:07:19,360 --> 00:07:22,620 Det var inte första gången någon överdrev sin rädsla liksom.

87 00:07:22,620 --> 00:07:28,320 Men vad har du tänkt kring den situationen specifikt i Göteborg?

88 00:07:28,440 --> 00:07:37,620 Och vilka platser och sammanhang som är extra, vad ska man säga, känsliga och kanske inte så jättetillrådigt.

89 00:07:38,500 --> 00:07:41,820 Att man visar att man har judisk tillhörighet.

90 00:07:42,540 --> 00:07:43,420 Jag kan inte.

91 00:07:43,420 --> 00:07:45,340 Jag kan inte peka på några specifika platser.

92 00:07:45,420 --> 00:07:47,460 Jag har ju träffat den judiska församlingen.

93 00:07:47,600 --> 00:07:51,260 Jag vet ju hur situationen är för den judiska minoriteten i Göteborg.

94 00:07:51,500 --> 00:07:56,560 Så det har ju fått vittnesmål att man inte vågar visa sin davidsstjärna eller gå i en kippa och så vidare.

95 00:07:57,180 --> 00:07:58,400 Och det är klart att det är ett problem.

96 00:07:58,520 --> 00:08:00,740 Det är klart att vi i Göteborg ska kunna göra det.

97 00:08:01,400 --> 00:08:05,520 I vårt Göteborg så ska alla kunna visa ovaktat vilken bakgrund man har.

98 00:08:05,680 --> 00:08:06,780 Ovaktat vilken religion.

99 00:08:07,160 --> 00:08:10,860 Då ska man inte behöva skämmas eller behöva känna en otrygghet för att visa det.

100 00:08:11,340 --> 00:08:12,860 Och det är ju egentligen...

101 00:08:13,420 --> 00:08:14,480 Jag tolkar det också.

102 00:08:14,560 --> 00:08:16,000 Det är ju att vi har en splittring idag.

103 00:08:16,120 --> 00:08:18,220 Att det finns barriärer som behöver brytas.

104 00:08:18,320 --> 00:08:21,420 Och då är frågan hur bryter man de barriärerna?

105 00:08:21,500 --> 00:08:27,080 Hur bryter man en splittring eller en segregation i botten?

106 00:08:27,200 --> 00:08:29,620 Hur får man folk att vara mindre rasistiska?

107 00:08:29,960 --> 00:08:30,440 Vad skulle du säga?

108 00:08:31,060 --> 00:08:35,520 Jag skulle säga att det bygger på att människor träffas.

109 00:08:35,740 --> 00:08:36,659 Det finns inget annat.

110 00:08:36,980 --> 00:08:38,500 Man kan aldrig skriva bort det.

111 00:08:38,620 --> 00:08:41,340 Eller på något sätt försöka utbilda människorna.

112 00:08:41,340 --> 00:08:42,159 Ja, det kan man göra.

113 00:08:42,320 --> 00:08:43,400 Man kan gå via skolan.

114 00:08:43,419 --> 00:08:44,480 Man kan påbörja.

115 00:08:45,440 --> 00:08:46,700 Och det är en väldigt viktig del.

116 00:08:46,800 --> 00:08:48,420 För övrigt, skolan är ju en viktig del in.

117 00:08:48,900 --> 00:08:53,060 Men det är klart, ju äldre du är, ju mer sånt här sitter i ryggmärgen hos dig.

118 00:08:53,100 --> 00:08:55,400 Ju svårare det är att få en person att förändra sig.

119 00:08:55,500 --> 00:08:58,700 Det är ju rent mänskligt oaktat vilken typ av fråga.

120 00:08:59,040 --> 00:09:01,100 Så sätter sig en åsikt väldigt starkt.

121 00:09:01,120 --> 00:09:06,180 Att förbryta en åsikt eller bryta någonting som man ändå verkligen i grunden tycker.

122 00:09:07,440 --> 00:09:08,620 Och som någon annan då tycker.

123 00:09:08,980 --> 00:09:10,400 Så här kan vi inte jobba.

124 00:09:10,540 --> 00:09:11,520 Det är väldigt svårt.

125 00:09:11,900 --> 00:09:12,520 Men ett sätt att göra...

126 00:09:13,420 --> 00:09:15,300 Det är att träffas över gränsen.

127 00:09:15,640 --> 00:09:16,340 Och på olika sätt.

128 00:09:17,160 --> 00:09:25,540 Specifikt i det här fallet så är ju den intolerans och det ibland öppna hat som visas mot...

129 00:09:25,540 --> 00:09:28,720 Får man ändå säga att det är en väldigt liten minoritet i Sverige och Göteborg.

130 00:09:28,840 --> 00:09:29,840 Den judiska minoriteten.

131 00:09:30,340 --> 00:09:32,540 Grundar sig nästan uteslutande.

132 00:09:32,680 --> 00:09:33,660 Det finns undantag förstås.

133 00:09:33,740 --> 00:09:40,080 Men nästan uteslutande på den här sammankopplingen mellan Israel och judar och juden i allmänhet.

134 00:09:42,540 --> 00:09:43,100 Mm.

135 00:09:43,100 --> 00:09:47,380 Vad tänker du om den sammankopplingen som görs?

136 00:09:47,500 --> 00:09:51,440 Vad kan man ju från politiskt håll göra för att minska...

137 00:09:51,440 --> 00:09:53,480 Du säger ja men mötas och...

138 00:09:53,480 --> 00:09:57,180 Ärligt talat, det är klart att det är ingen som kommer ifrågasätta att möten spelar roll.

139 00:09:57,440 --> 00:09:59,440 Men ärligt talat, det är ju lite av en floskel.

140 00:10:00,140 --> 00:10:03,260 Så vad tänker du mer specifikt i Göteborg?

141 00:10:03,800 --> 00:10:05,840 Där det här hatet ändå existerar.

142 00:10:06,020 --> 00:10:09,800 Som motiverar jättemycket säkerhetstänk.

143 00:10:09,800 --> 00:10:12,300 Poliser, vakter och fanansmåster.

144 00:10:13,100 --> 00:10:16,200 Ja, först vill jag säga det att jag tycker inte det är en floskel.

145 00:10:16,280 --> 00:10:17,660 Jag tycker det var fel när du säger det.

146 00:10:17,840 --> 00:10:19,500 För vad är alternativet?

147 00:10:20,120 --> 00:10:21,500 Det finns ju bara två alternativ.

148 00:10:21,980 --> 00:10:23,680 Mötas eller inte mötas.

149 00:10:23,820 --> 00:10:25,980 Och ditt alternativ är ju inte mötas.

150 00:10:26,320 --> 00:10:28,080 Och då kommer vi att fortsätta ta en splittring.

151 00:10:28,680 --> 00:10:30,380 Då menar jag att mötas inte är en floskel.

152 00:10:30,480 --> 00:10:33,520 Det måste vara en strävan för oss alla att hitta och komma över gränser.

153 00:10:33,680 --> 00:10:34,720 Oaktat i den här stan.

154 00:10:35,300 --> 00:10:37,060 Jag kommer nog komma tillbaka på det ämnet lite senare.

155 00:10:37,060 --> 00:10:40,220 Kanske tänker jag det här med hur segregerade vi är.

156 00:10:40,660 --> 00:10:42,400 Det bygger på att mötas över gränser.

157 00:10:42,400 --> 00:10:45,540 Men, så för mig är det inte en floskel.

158 00:10:46,140 --> 00:10:49,260 Men det som är viktigt också, du var inne på en viktig sak precis här nu.

159 00:10:49,400 --> 00:10:51,120 Och som jag tror är oerhört viktigt att trycka på.

160 00:10:52,360 --> 00:10:55,880 Den judiska minoriteten kan ju aldrig lastas.

161 00:10:55,920 --> 00:11:01,040 Och du får aldrig, enligt mitt sätt att se det, aldrig kopplas ihop med

162 00:11:01,040 --> 00:11:05,980 vad till exempel då regeringen i Israel, alltså det styret gör i Israel.

163 00:11:05,980 --> 00:11:07,660 Det får man aldrig koppla ihop.

164 00:11:08,060 --> 00:11:09,760 Och jag vet, det finns de som gör det.

165 00:11:10,640 --> 00:11:12,380 Och jag, för mig så är det helt fel.

166 00:11:12,400 --> 00:11:15,400 Och på tal om antisemitism, det tycker jag är antisemitiskt.

167 00:11:16,240 --> 00:11:16,860 Om du frågar mig.

168 00:11:18,340 --> 00:11:23,220 Det finns en annan aspekt av det som gör att det liksom,

169 00:11:23,600 --> 00:11:27,780 det kanske blir lite hysteriskt just när det kommer till Israel och Palestina.

170 00:11:28,060 --> 00:11:32,760 Det är att just Israel urskiljs som någon sorts väldigt, väldigt,

171 00:11:32,900 --> 00:11:35,080 på ett sätt klart ett speciellt land och i en speciellt konflikt.

172 00:11:35,260 --> 00:11:36,740 Vilken konflikt är generisk.

173 00:11:37,200 --> 00:11:42,340 Men just att Israel framhävs och Palestina framhävs på ett sätt som ingen,

174 00:11:42,340 --> 00:11:48,780 en annan konflikt i stort sett i hela världen får den rollen i ett land.

175 00:11:49,320 --> 00:11:54,440 Och att det är det lite grann som gör att det så att säga blir så uppskruvat

176 00:11:54,440 --> 00:12:00,680 och att man därmed i ett land som Sverige tar ut den frustrationen

177 00:12:00,680 --> 00:12:04,820 över representanter för det man tänker sig är Israel.

178 00:12:04,960 --> 00:12:10,320 Och då tänker man exempelvis att synagogen i Göteborg är en sån representant för Israel.

179 00:12:10,320 --> 00:12:12,320 Vilket är exempelvis motiverande att ett par killar...

180 00:12:12,340 --> 00:12:15,600 ...från Palestina och kastar mål åt oss mot synagogen 2017 liksom.

181 00:12:16,040 --> 00:12:16,400 Absolut.

182 00:12:17,440 --> 00:12:19,760 Men just det här att Israel blir så unikt,

183 00:12:21,460 --> 00:12:25,500 även i Göteborgs lokalpolitik,

184 00:12:26,960 --> 00:12:33,760 då där får man väl ändå säga att du har gjort Israel till någonting som behandlas som ett land,

185 00:12:33,840 --> 00:12:36,540 som inget annat i Göteborgs lokalpolitik.

186 00:12:36,860 --> 00:12:40,260 Och då undrar jag, vad beror det på?

187 00:12:40,880 --> 00:12:41,860 Att du tycker det är en bra idé?

188 00:12:42,340 --> 00:12:45,040 På vilket sätt tycker du att jag har gjort det?

189 00:12:45,540 --> 00:12:47,300 Som skiljer ut mig från många andra.

190 00:12:48,480 --> 00:12:56,660 Du har gått emot andemeningen i kommunallagen för att bojkotta israeliska varor.

191 00:12:57,520 --> 00:13:04,420 Samtidigt har du sagt vid tidigare tillfällen när man har tagit initiativ till att kommunen ska bojkotta

192 00:13:04,420 --> 00:13:07,420 länder, företag och så vidare.

193 00:13:07,520 --> 00:13:11,120 Så du har sagt att kommunen befattar sig inte med utrikespolitik.

194 00:13:11,120 --> 00:13:11,920 Du har liksom...

195 00:13:11,920 --> 00:13:15,720 Men en gång sa du att kommunen befattar sig inte med utrikespolitik.

196 00:13:15,980 --> 00:13:18,420 Det ligger inte i vårt åtagande i grunden.

197 00:13:18,980 --> 00:13:20,700 Sen finns ju frågan, var går gränsen?

198 00:13:21,220 --> 00:13:27,560 Men i det läget vi befinner oss i idag så anser jag inte att det här är en prioriterad fråga överhuvudtaget.

199 00:13:28,740 --> 00:13:29,980 Och sen så sa du vid ett tillfälle,

200 00:13:30,480 --> 00:13:32,720 bojkotter är oerhört komplexa frågor.

201 00:13:33,460 --> 00:13:36,240 Frågor som ytterst rör säkerhets- och utrikespolitik.

202 00:13:36,240 --> 00:13:41,200 Och därför inte frågor som vi som kommun normalt hanterar.

203 00:13:41,920 --> 00:13:43,660 Men den här gången tyckte du att det var en bra idé?

204 00:13:44,100 --> 00:13:44,300 Mm.

205 00:13:45,600 --> 00:13:49,180 Och det är viktigt att säga också i det här förslaget som vi har lagt fram,

206 00:13:49,900 --> 00:13:53,540 som för vissa nu då förvaltningsrätten har iniberat som det så vackert heter,

207 00:13:53,620 --> 00:13:57,700 att man har fryst hanteringen just nu i väntan på dom helt enkelt.

208 00:13:58,460 --> 00:14:02,220 Så handlar det ju i grunden om illegala ockupationer.

209 00:14:03,020 --> 00:14:06,760 Och när vi har tittat på detta så finns det tre egentligen illegala ockupationer

210 00:14:06,760 --> 00:14:10,300 som internationellt erkända illegala ockupationer.

211 00:14:10,360 --> 00:14:11,680 Och det är det som förslaget handlar om.

212 00:14:11,920 --> 00:14:15,660 Det är dels Israel, Palestina som du nämner, det är ju Ryssland, Ukraina.

213 00:14:16,240 --> 00:14:17,620 Och så är det Marock och Vessahara.

214 00:14:18,180 --> 00:14:18,900 Det är dom tre.

215 00:14:19,500 --> 00:14:22,880 Och det är samma skrivningar kopplat till dom här tre.

216 00:14:23,040 --> 00:14:26,380 Sen finns det en skrivning också i förslaget kopplat till dom ockuperade områdena.

217 00:14:26,500 --> 00:14:28,740 Så det är rätt, där finns en särskild skrivning.

218 00:14:29,020 --> 00:14:31,220 Och det rör ju Israel, Palestina.

219 00:14:31,980 --> 00:14:35,420 Men det är viktigt det här tycker jag att hålla isär.

220 00:14:35,960 --> 00:14:37,120 Vad är viktigt att hålla isär?

221 00:14:37,340 --> 00:14:41,300 Ja, för jag tror en del av det du refererar till här, det har ju varit debatter i fullmäktige.

222 00:14:41,300 --> 00:14:41,640 Mm.

223 00:14:41,920 --> 00:14:45,120 Kring handel med Kina.

224 00:14:46,100 --> 00:14:48,820 Jag vet att det kommer motioner, ska vi erkänna Taiwan?

225 00:14:49,660 --> 00:14:50,600 Och så vidare va?

226 00:14:51,220 --> 00:14:53,700 Och då tycker jag att det är ju en ny linje.

227 00:14:53,780 --> 00:14:56,520 Vi bara säger det är hypotetiskt att vi i Göteborg skulle göra det.

228 00:14:56,980 --> 00:14:59,000 Då är det en ny linje som sticker ut.

229 00:14:59,480 --> 00:15:01,360 Vi har i alla fall hållit oss inom en ram.

230 00:15:01,860 --> 00:15:04,060 Och det är det här med illegala ockupationer.

231 00:15:05,040 --> 00:15:09,020 Det är den ramen och det är ingen per definition ny linje på det sättet.

232 00:15:09,040 --> 00:15:11,320 Ny linje för vem då? För i Göteborg är det väl en annan ny linje?

233 00:15:11,320 --> 00:15:11,380 Ja.

234 00:15:11,920 --> 00:15:13,820 För en kommun i Sverige är det väl ändå en ganska ny linje?

235 00:15:13,840 --> 00:15:17,000 Ja, men vi tar inte ny linje nationellt.

236 00:15:17,820 --> 00:15:20,600 Nej, nu pickar vi ut Kina till bete till exempel.

237 00:15:20,800 --> 00:15:21,180 Ja, ja.

238 00:15:21,680 --> 00:15:25,980 Nej, det kan man tycka saker om, men det är inte en internationellt erkänd ockupation.

239 00:15:25,980 --> 00:15:38,620 Okej, du menar när du säger ny linje så menar du att i internationell politik så är det inte en ny linje att anse att Västsahara, Krim och Västbanken är ockuperad mark?

240 00:15:39,860 --> 00:15:41,480 Ja, alltså det har ju varit ockuperat länge.

241 00:15:41,600 --> 00:15:41,860 Ja, jag förstår.

242 00:15:41,920 --> 00:15:45,920 Framförallt internationellt. Alltså Västsahara har internationellt godkänt.

243 00:15:46,040 --> 00:15:46,500 Okej, okej.

244 00:15:46,740 --> 00:15:53,100 Är du med mig? Jag säger så här, vi har sett ett intervju här nu att, hypotetiskt har jag aldrig sagt, vi erkänner Taiwan.

245 00:15:53,780 --> 00:15:53,960 Mm.

246 00:15:54,440 --> 00:15:58,200 Det har ju varit den här definitionen, väldigt helt annorlunda linje mot den nationella linjen.

247 00:15:58,320 --> 00:16:00,740 Eller handeln med Kina ska nu avbrytas.

248 00:16:01,220 --> 00:16:01,400 Ja.

249 00:16:02,440 --> 00:16:09,720 Men även om det internationellt inte är en ny linje, och det har du helt rätt i, det är få som ifrågasätter,

250 00:16:09,720 --> 00:16:11,280 även om det finns någon som ifrågasätter.

251 00:16:11,920 --> 00:16:12,360 Ja.

252 00:16:12,840 --> 00:16:23,920 Att Krim är ockuperat. Men även om det är på det sättet, hur kommer det sig att Göteborgs stad bedriver utrikespolitik?

253 00:16:24,620 --> 00:16:31,760 Och därmed på ett sätt väljer just de här tre länderna, och det är klart, några väljer man ju bort liksom.

254 00:16:32,120 --> 00:16:36,540 Tibet är ju ockuperat av Kina exempelvis. Några syper är ockuperat av Turkiet.

255 00:16:36,880 --> 00:16:37,020 Mm.

256 00:16:37,400 --> 00:16:41,900 Men de följer inte med. Nej men okej, linjen är väl kanske, det kanske inte är så.

257 00:16:41,920 --> 00:16:46,080 Det finns inte lika stor enighet om att Tibet är ockuperat.

258 00:16:46,620 --> 00:16:51,480 Men varför väljer man att bedriva utrikespolitik? Varför väljer du det?

259 00:16:52,200 --> 00:16:59,920 Först bara så här, nu nämnde du två andra exempel här, och det är inte internationellt erkända ockupationer.

260 00:17:00,100 --> 00:17:01,260 Vad tycker du då?

261 00:17:02,100 --> 00:17:03,920 Jag gör ingen bedömning där.

262 00:17:04,359 --> 00:17:05,180 Varför inte då?

263 00:17:05,440 --> 00:17:06,819 Därför att det inte är min roll.

264 00:17:06,880 --> 00:17:11,240 Det är inte din roll att bedöma om Tibet och Nordsypen är ockuperat.

265 00:17:11,359 --> 00:17:11,500 Nej.

266 00:17:11,500 --> 00:17:16,099 Det är din roll att tänka på Västsahara, Krim och Västbanken.

267 00:17:16,300 --> 00:17:20,300 Därför det är internationellt erkända ockupationer. Det är en väldigt stor skillnad, tycker jag.

268 00:17:20,640 --> 00:17:22,380 Men det kan man tycka olika om. Jag tycker det.

269 00:17:22,880 --> 00:17:27,619 Men sen tillbaka till din fråga där, med varför gör vi detta då, kan man ju säga.

270 00:17:28,339 --> 00:17:37,360 Och det är klart att i det här fallet i Göteborg, vi upphandlar varutjänster för ungefär, vad är det, jag tror det är närmare 27-28 miljarder varje år.

271 00:17:37,700 --> 00:17:41,480 Och det är klart att det är en väldigt, väldigt liten del från de här olika delarna.

272 00:17:41,500 --> 00:17:42,920 De här olika länderna vi pratar om.

273 00:17:43,040 --> 00:17:44,600 Men det är ändå sannolikt någonting.

274 00:17:45,260 --> 00:17:47,200 Och det är ju det som vår förvaltning har fått uppdrag till.

275 00:17:47,240 --> 00:17:49,220 Titta, vad är det? Vilka varor kan det vara?

276 00:17:49,440 --> 00:17:51,880 Och hur ska det liksom rent praktiskt gå till?

277 00:17:52,600 --> 00:17:55,240 Och så har vi uttryckt vår vilja och sen ska de komma tillbaka med det.

278 00:17:55,300 --> 00:17:58,560 Men just nu är det här förslaget då fryst, så att säga, utav förvaltningsrätten.

279 00:17:58,640 --> 00:17:59,740 Men så ser det ut.

280 00:18:00,300 --> 00:18:05,300 Och då minnar vi på att Göteborgarnas skattepengar, alltså i grunden då, alltså hela grundförutsättningen.

281 00:18:05,680 --> 00:18:08,840 Göteborgarnas skattepengar ska inte gå till illegala ockupationer.

282 00:18:09,740 --> 00:18:11,460 Och vi ska inte köpa in varor där.

283 00:18:11,500 --> 00:18:16,500 Kan man ju fråga sig, är det här något nytt?

284 00:18:17,260 --> 00:18:19,860 Nej, det är det inte i Göteborgspolitiken.

285 00:18:20,740 --> 00:18:27,520 Vi hade en situation här för, det var snart två år sedan nu då, kopplat just till Ryssland och Ukraina.

286 00:18:27,940 --> 00:18:31,800 Det blir ganska omtalat, det blir lite skämtsamt ibland också, men det handlar om choklad.

287 00:18:33,580 --> 00:18:39,360 Och det fanns, den är borta nu, men det fanns en lista som Ukraina tog fram som en sanktionslista.

288 00:18:39,860 --> 00:18:41,380 Den var faktiskt inte med på EU.

289 00:18:41,380 --> 00:18:44,200 Utan det var bara en Ukrainas lista, liksom.

290 00:18:45,700 --> 00:18:49,680 Där stoppade vi ju, bland annat, det som var mest känt var väl Liseberg då, inköp.

291 00:18:49,940 --> 00:18:53,300 Man kunde inte snurra på chokladhjulet och sådär.

292 00:18:53,880 --> 00:18:56,080 Det fick bli andra märken, men inte Marabou.

293 00:18:57,920 --> 00:18:59,540 Och det här är ju inte jättelänge sedan, Adam.

294 00:19:00,240 --> 00:19:02,220 Men då fanns det en bred enhet.

295 00:19:02,940 --> 00:19:05,560 Alla partier från vänster till höger var liksom med på det.

296 00:19:06,120 --> 00:19:07,460 Bra idé. Här kör vi på.

297 00:19:07,460 --> 00:19:09,660 Och det var utifrån den ukrainska listan, ja.

298 00:19:09,660 --> 00:19:10,060 Ja.

299 00:19:11,380 --> 00:19:12,220 Kom till den listan, va, sen?

300 00:19:12,720 --> 00:19:13,600 Här är jag lite osäker på.

301 00:19:13,740 --> 00:19:14,940 Ja, Geely tillkom.

302 00:19:15,000 --> 00:19:15,460 Ja, just det.

303 00:19:15,580 --> 00:19:17,220 Ja, och Geely är ägare av vad då?

304 00:19:17,600 --> 00:19:17,920 Volvo.

305 00:19:18,160 --> 00:19:19,780 Volvo. Och Volvo är rätt stor arbetsgivare.

306 00:19:19,820 --> 00:19:20,200 Jajamän.

307 00:19:20,680 --> 00:19:23,600 Och då var det faktiskt några som sa att, ja, men vad fattar vi kan den här listan?

308 00:19:24,000 --> 00:19:27,000 Vi kanske ska vara konsekventa med den listan.

309 00:19:27,140 --> 00:19:31,820 Det var faktiskt en av dina partikamrater i regionen som sa det att, ja, det kan bli aktuellt.

310 00:19:32,360 --> 00:19:33,880 Och det svarade du vad på?

311 00:19:34,120 --> 00:19:35,020 Det svarade jag nej på.

312 00:19:35,400 --> 00:19:36,020 Och hur kommer det sig?

313 00:19:36,300 --> 00:19:39,680 Nej, det fanns ju andra intressen att väga av på det också, absolut.

314 00:19:39,680 --> 00:19:42,680 Och det blev ju en så pass komplex fråga, så nu är chokladen tillbaka.

315 00:19:43,240 --> 00:19:43,540 Just det, precis.

316 00:19:43,540 --> 00:19:44,940 I det här fallet, om vi ska vara ärliga då.

317 00:19:45,140 --> 00:19:47,660 Så att där har vi ju fått backa, i Göteborgs stad.

318 00:19:47,760 --> 00:19:48,800 Men det var det du sa faktiskt.

319 00:19:48,960 --> 00:19:50,060 Det var det jag citerade till dig.

320 00:19:50,100 --> 00:19:54,800 Du sa att boykotter är oerhört komplexa frågor som ytterst gör säkerhet och uttryckespolitik.

321 00:19:55,260 --> 00:20:00,080 Men ändå så verkar det som att du är ganska lockad av att, liksom...

322 00:20:00,080 --> 00:20:03,200 Du är lockad av det ibland, men inte fullt ut.

323 00:20:03,520 --> 00:20:08,240 Ibland ska kommuner bedriva uttryckespolitik, men ibland så är det för komplicerat och komplext.

324 00:20:08,240 --> 00:20:09,260 Då ska vi inte alls göra det.

325 00:20:09,680 --> 00:20:12,420 Men mönster verkar vara, okej, ockupationer, det är den ena.

326 00:20:12,480 --> 00:20:14,860 Och det ska vara internationellt erkända ockupationer, okej.

327 00:20:16,920 --> 00:20:25,720 Men exempelvis förbrytelser, motmänskliga rättigheter, förtryck i massiv skala och så.

328 00:20:25,940 --> 00:20:28,960 Det är inte skäl nog för kommunerna att bedriva uttryckespolitik.

329 00:20:29,340 --> 00:20:32,040 Men om det är internationellt erkända ockupationer, då är det det.

330 00:20:33,040 --> 00:20:35,300 Eller om det finns en internationell linje i något.

331 00:20:35,520 --> 00:20:38,940 Det händer någonting i världen, i något land som är ett fördumande, ja.

332 00:20:39,500 --> 00:20:39,660 Okej.

333 00:20:39,680 --> 00:20:39,880 Okej.

334 00:20:40,460 --> 00:20:46,000 Du tycker inte att, så som du själv säger, att det är lite väl komplext för en kommun att göra det här.

335 00:20:46,000 --> 00:20:57,600 Och det här kanske bör vara främst en fråga för stat och regering, som ändå har uttryckesdepartementen, diplomatkår, handelspolitik, bilaterala överenskommelser.

336 00:20:58,380 --> 00:21:02,020 I grunden är det ju så, precis som jag sa i de flesta fall.

337 00:21:02,100 --> 00:21:08,280 Men det finns fall också där jag tycker att vi, som politiker, vi är ju inte helt, vad ska vi säga, värdegrundslösa.

338 00:21:08,440 --> 00:21:08,500 Nej.

339 00:21:08,500 --> 00:21:13,680 Utan att vi känner att vi måste agera i ett läge där vi ser någonting händer som vi tycker vi vill agera på.

340 00:21:13,780 --> 00:21:15,740 Det här fallet handlade om våra skattepengar.

341 00:21:15,840 --> 00:21:18,360 Ska de gå till legal ockupation eller ska de inte göra det?

342 00:21:18,880 --> 00:21:21,140 Och då tyckte vi att detta var ett klokt förslag att gå fram med.

343 00:21:21,300 --> 00:21:29,220 Men inga problem om skattepengar går till kinesiska företag, kinesiska ägda företag eller företag som hör till någon diktatur i världen.

344 00:21:29,400 --> 00:21:30,000 Det är inga problem.

345 00:21:30,500 --> 00:21:32,260 Men om det är de här tre länderna.

346 00:21:32,520 --> 00:21:33,520 Så är det just nu, ja.

347 00:21:33,520 --> 00:21:33,980 Så är det, okej.

348 00:21:33,980 --> 00:21:43,600 Den här frågan där vi har vandrat runt i utvecklingspolitik och bojkottet, ska kommunen göra det och så vidare.

349 00:21:43,920 --> 00:21:45,640 Och vi får se vad förvaltningsrätten säger.

350 00:21:45,640 --> 00:21:57,320 Men det började ju någonstans med min fråga om det är så att just den här selektionen som du har gjort, urvalet som ditt parti har gjort i den här stanet.

351 00:21:57,360 --> 00:21:58,640 Ni har valt ut de här tre länderna.

352 00:22:00,140 --> 00:22:03,960 Om det riskerar att spä på.

353 00:22:03,980 --> 00:22:15,200 Och det som jag vill hävda är huvudorsaken till att det finns ett problem med rasism och förtryck i vårt samhälle i Göteborg.

354 00:22:15,320 --> 00:22:17,360 Där man kopplar samman judar med Israel.

355 00:22:17,520 --> 00:22:21,000 Och att det har ganska mycket att göra med tonläget.

356 00:22:21,760 --> 00:22:26,820 Och att, och här kallade jag dig, jag kallar dig för principlös och du får jättegärna bemöta det.

357 00:22:27,580 --> 00:22:32,680 Men att man ska vara försiktig med den här frågan och hur man gör politik av den.

358 00:22:32,680 --> 00:22:32,920 Mm.

359 00:22:33,980 --> 00:22:36,180 För att man vet inte vad konsekvenserna är.

360 00:22:36,240 --> 00:22:40,620 Nu säger inte jag att liksom en, en inköpsboykott leder till någonting egentligen liksom.

361 00:22:40,820 --> 00:22:40,840 Nej.

362 00:22:41,120 --> 00:22:42,120 Varken till eller ifrån.

363 00:22:42,800 --> 00:22:42,860 Nej.

364 00:22:42,980 --> 00:22:45,960 Det är en symbolhandling och det vet både du och jag att det är det.

365 00:22:46,060 --> 00:22:48,140 Men just urskiljandet av, av Israel.

366 00:22:48,580 --> 00:22:55,960 Och du hör ju till saken att när du pratade där förra söndagen på det här firandet i högtiden i Slottskogen.

367 00:22:56,180 --> 00:22:56,340 Mm.

368 00:22:56,520 --> 00:22:59,100 Då nämnde du ju inte Marocko.

369 00:22:59,440 --> 00:23:00,860 Du nämnde ju inte Ryssland.

370 00:23:01,200 --> 00:23:02,740 Du nämnde ju bara Israel.

371 00:23:02,740 --> 00:23:03,100 Mm.

372 00:23:03,980 --> 00:23:05,300 Det är riktigt.

373 00:23:05,360 --> 00:23:06,840 Och jag nämnde framförallt Palestina.

374 00:23:07,120 --> 00:23:07,300 Mm.

375 00:23:07,560 --> 00:23:07,720 Mm.

376 00:23:07,980 --> 00:23:09,020 Och Palestinas folk.

377 00:23:09,520 --> 00:23:09,660 Ja.

378 00:23:10,460 --> 00:23:17,480 Eh, därför att det är en fråga och eh, det är ju ingen hemlighet på något sätt eller jag tycker det.

379 00:23:18,300 --> 00:23:19,300 Nu har vi olika flöden.

380 00:23:19,560 --> 00:23:19,740 Mm.

381 00:23:19,960 --> 00:23:23,820 Att det här är en fråga som upptar väldigt många människors sinnen så att säga.

382 00:23:24,000 --> 00:23:24,400 Så är det.

383 00:23:24,640 --> 00:23:28,320 Mig själv, eh, ni skriver i grepen mycket kring situationen.

384 00:23:28,320 --> 00:23:33,900 Det jag såg senast idag är att jag tror det var antagligen Blinken som var ute och varnade just Israel kopplat till Liban.

385 00:23:33,980 --> 00:23:34,180 Mm.

386 00:23:34,180 --> 00:23:36,560 Alltså det hände mycket i den här regionen.

387 00:23:36,560 --> 00:23:36,680 Ja.

388 00:23:37,260 --> 00:23:38,780 Men, och det är en sak.

389 00:23:39,460 --> 00:23:39,660 Mm.

390 00:23:39,860 --> 00:23:44,520 Men det som det här handlade om, det var ju solidaritet med Palestinas folk.

391 00:23:45,080 --> 00:23:55,400 Och där är det ju en situation idag där jag såg en siffra av både Svenska kyrkan som nu hade, jag såg ju häromdagen, gått ut med 37 000 döda.

392 00:23:55,640 --> 00:23:55,840 Mm.

393 00:23:55,840 --> 00:24:02,000 Jag tittar på UNICEF, de är uppe i, jag tror det är 14 500 döda barn.

394 00:24:02,680 --> 00:24:03,380 Barn alltså.

395 00:24:03,980 --> 00:24:07,380 Och barnen är ju inga Hamas-soldater, det är inga kombatanter så att säga.

396 00:24:08,160 --> 00:24:16,920 Och det är väldigt få röster, det märks, det är lite som, som lyfter det civila dödandet som faktiskt sker idag.

397 00:24:17,700 --> 00:24:28,720 Och hela det talet, men också hela min grundingång i frågan kopplat till, om vi nu ska då tratta in oss åt det hållet så att säga, men det gäller ju alla tre områden i det här.

398 00:24:29,240 --> 00:24:31,960 Det handlar ju ytterst också om att skydda civilbefolkningen.

399 00:24:32,380 --> 00:24:33,840 Och skydda civilbefolkningen.

400 00:24:33,980 --> 00:24:41,000 Ytterst, ja det är ju, det är min, och många andras givetvis etablerade partisträvande är ju att få fred i regionen.

401 00:24:41,420 --> 00:24:44,820 Och få fred i världen i stort, det låter ju väldigt sådär, du vet, kanske.

402 00:24:45,200 --> 00:24:47,360 Men det är ju ändå det, ytterst någonstans.

403 00:24:47,980 --> 00:24:55,620 Och då var det viktigt att lyfta den situation som upptar mangas tankar, inte minst de som var på plats i Slottsskogen.

404 00:24:56,260 --> 00:24:56,440 Mm.

405 00:24:57,620 --> 00:24:59,140 Du är ju ändå kommunpolitiker.

406 00:24:59,360 --> 00:24:59,560 Mm.

407 00:24:59,560 --> 00:25:03,960 Men du har sagt att, du skrev en gång så här,

408 00:25:03,980 --> 00:25:11,180 Jag har pratat om Palestina i kommunfullmäktige, på partimöten, i SVT, på dörrknackningar, på möten och här på Facebook också.

409 00:25:11,300 --> 00:25:14,080 Det var när du bemötte kritiken efter att du varit här.

410 00:25:14,080 --> 00:25:15,320 Häromdagen eller för några dagar sedan.

411 00:25:15,740 --> 00:25:19,900 Det är en fråga som upptar mycket av din tid, verkar det som.

412 00:25:21,660 --> 00:25:25,160 Och vad får det för konsekvenser för politiken?

413 00:25:26,160 --> 00:25:32,380 Det vill säga, har ett krig i Mellanöstern, och enbart det här kriget, för jag noterar att du aldrig har sagt någonting om,

414 00:25:32,380 --> 00:25:35,020 eller inte mig veteligen, du får jättegärna rätta mig,

415 00:25:35,020 --> 00:25:40,180 jag har aldrig sagt någonting om inbördeskriget i Yemen, eller det tioåriga inbördeskriget i Syrien,

416 00:25:41,180 --> 00:25:49,880 eller kriget i Libyen, eller Afghanistan, eller sekteristkriget i Irak.

417 00:25:49,980 --> 00:25:50,740 Det har du inte sagt någonting om.

418 00:25:50,760 --> 00:25:52,460 Men det här upptar så mycket av din tid.

419 00:25:52,720 --> 00:25:52,840 Mm.

420 00:25:54,060 --> 00:25:55,140 Men ingen annan konflikt.

421 00:25:55,500 --> 00:25:56,500 Som kommunpolitiker.

422 00:25:57,560 --> 00:26:00,660 Hur kommer det sig, hur kommer det sig att du är så beskälad av just det här?

423 00:26:01,060 --> 00:26:01,380 Ja.

424 00:26:02,380 --> 00:26:04,340 Korrekt beskrivning, som du precis sa där.

425 00:26:04,500 --> 00:26:09,420 Utan, ja, Ryssland och Ukraina vill nog påstå att jag har varit ute ett antal tillfällen kopplat till den frågan.

426 00:26:09,560 --> 00:26:17,680 Men, det du beskrev att jag har varit ute vid olika tillfällen, det är ju också föranlett av det här förslaget som har gjort att frågan också har lyfts.

427 00:26:17,740 --> 00:26:18,740 Så att det som har till exempel...

428 00:26:18,740 --> 00:26:19,960 Inköpelser på rikotten tänker du på?

429 00:26:19,980 --> 00:26:26,620 Ja, men precis. Så det har ju föranlett en medial snurra kring detta som har gjort att jag har varit ute en hel del kring det.

430 00:26:27,260 --> 00:26:31,620 Men också kopplat till det här som också jag skrev på...

431 00:26:32,380 --> 00:26:35,560 På Facebook och som jag också har sagt vid flera tillfällen.

432 00:26:35,660 --> 00:26:37,120 Det har ju varit en diskussion om Hamas.

433 00:26:37,780 --> 00:26:38,980 Och synen på Hamas.

434 00:26:39,080 --> 00:26:43,020 Så jag tror jag är väl den politiker som kanske har varit tydligast av alla när det gäller Hamas.

435 00:26:43,960 --> 00:26:45,180 Här i Göteborg tänker du, eller?

436 00:26:45,480 --> 00:26:48,400 Ja, har du hört så hårda ord som jag har uttryckt mig kring Hamas?

437 00:26:48,400 --> 00:26:50,760 Ja, nej, du sa att...

438 00:26:50,760 --> 00:26:51,720 Och nu citerar jag dig.

439 00:26:52,020 --> 00:26:53,160 Jag hatar Hamas.

440 00:26:53,260 --> 00:26:54,120 Jag har sagt det förut.

441 00:26:54,180 --> 00:26:55,220 Jag har skrivit det förut.

442 00:26:55,300 --> 00:26:57,620 Jag har sagt det i nationell tv och i den lokala tidningen.

443 00:26:58,260 --> 00:26:59,360 Jag säger det gärna igen.

444 00:26:59,360 --> 00:27:00,860 De är inte seniter och terrorister.

445 00:27:01,080 --> 00:27:02,120 Men gas är remsans barn.

446 00:27:02,120 --> 00:27:03,640 Och Västbankens byar är inte Hamas.

447 00:27:03,980 --> 00:27:05,560 Okkupationen är äldre än Hamas.

448 00:27:07,540 --> 00:27:10,080 Men du nämnde ingenting av det i ditt tal.

449 00:27:10,520 --> 00:27:11,420 Nej, det gjorde jag inte.

450 00:27:11,460 --> 00:27:11,820 Det gjorde du inte.

451 00:27:13,400 --> 00:27:19,760 Hade du kunnat tänka dig att det var ett bra tillfälle att både uttrycka solidaritet

452 00:27:19,760 --> 00:27:25,400 i den mån nu kommunstyrelsens ordförande kan göra det annat än att det blir symboliskt.

453 00:27:25,480 --> 00:27:26,360 Men det kan betyda en del.

454 00:27:27,180 --> 00:27:31,820 Att du även i det sammanhanget uttryckte den tydlighet

455 00:27:31,820 --> 00:27:39,180 som du ändå med stolthet, i mitt intryck, uttrycker mot ditt förakt mot Hamas.

456 00:27:39,700 --> 00:27:41,500 Hade inte det varit det perfekta tillfället

457 00:27:41,500 --> 00:27:46,400 och kanske även i det sagt att det är fullkomligt oacceptabelt

458 00:27:46,400 --> 00:27:50,020 när konflikten någon annanstans används som förevändning

459 00:27:50,020 --> 00:27:54,100 för att uttrycka hat eller hot mot folk här i Sverige?

460 00:27:56,140 --> 00:27:57,980 Det kan man alltid resonera om.

461 00:27:58,100 --> 00:27:59,220 Om det hade varit klokt att göra det.

462 00:27:59,400 --> 00:28:00,760 Hur resonerar du?

463 00:28:00,760 --> 00:28:02,240 Jag bedömde att det inte var det.

464 00:28:03,100 --> 00:28:06,500 För att de är en terrororganisation.

465 00:28:07,060 --> 00:28:08,280 Det är för mig så självklart.

466 00:28:08,300 --> 00:28:09,260 Som styrgasare.

467 00:28:09,640 --> 00:28:10,560 De är en terrororganisation.

468 00:28:10,940 --> 00:28:11,560 De måste bort.

469 00:28:11,680 --> 00:28:14,060 Ska vi få till en fredelösning om det så måste de bara bort.

470 00:28:14,240 --> 00:28:16,320 Du tyckte det var så självklart att det inte ens behövde nämnas.

471 00:28:16,480 --> 00:28:19,560 Ja, men inte i det här sammanhanget tyckte jag inte det.

472 00:28:19,800 --> 00:28:21,040 Det kan man resonera kring.

473 00:28:21,040 --> 00:28:23,260 Vad tror du du hade fått för reaktion om du hade sagt

474 00:28:23,260 --> 00:28:25,140 de här starka orden som du skrev på Facebook?

475 00:28:25,140 --> 00:28:26,620 Att du hatar Hamas.

476 00:28:27,400 --> 00:28:28,320 Vad tror du du har fått för reaktion?

477 00:28:28,520 --> 00:28:30,540 Det är svårt att säga vad det har fått för reaktion.

478 00:28:30,940 --> 00:28:32,320 Jag har varit väldigt tydlig.

479 00:28:32,320 --> 00:28:32,720 Positiv, negativ?

480 00:28:33,100 --> 00:28:36,640 Innan och efter har det varit så betydligt.

481 00:28:37,000 --> 00:28:38,120 Ja, men det är viktigt att säga innan också.

482 00:28:38,240 --> 00:28:40,120 För vissa har ju ett bild av att det var först efter.

483 00:28:40,520 --> 00:28:41,240 Långt innan detta.

484 00:28:42,100 --> 00:28:44,420 Jag har betydligt inte varit tydlig innan.

485 00:28:44,460 --> 00:28:45,640 Men just där

486 00:28:45,640 --> 00:28:47,840 så var det...

487 00:28:47,840 --> 00:28:49,540 Du nämner inte inköpsboykott.

488 00:28:49,600 --> 00:28:50,580 Du nämner inget annat land.

489 00:28:51,540 --> 00:28:52,460 Du nämner Marokko.

490 00:28:53,700 --> 00:28:56,300 Och du nämner ingenting

491 00:28:56,300 --> 00:28:58,920 om det här tydliga linjen du har annars.

492 00:28:59,420 --> 00:29:00,620 Skulle man kunna...

493 00:29:00,620 --> 00:29:02,920 Tycker du att det är rättvist eller kanske orättvist?

494 00:29:03,100 --> 00:29:05,680 Att anklaga dig för att vara lite opportunist

495 00:29:05,680 --> 00:29:06,480 i det läget.

496 00:29:07,520 --> 00:29:09,640 Att du säger det som publiken...

497 00:29:09,640 --> 00:29:11,340 Du tror publiken vill höra.

498 00:29:11,780 --> 00:29:13,800 Och i det sammanhanget så sa du det man vill höra.

499 00:29:13,900 --> 00:29:15,280 Och sen när du får massa skit

500 00:29:15,280 --> 00:29:16,920 bland annat av mig då

501 00:29:16,920 --> 00:29:19,320 så säger du någonting annat

502 00:29:19,320 --> 00:29:20,960 för att insköpa att nej, men minst han jag

503 00:29:20,960 --> 00:29:23,440 har ingenting till övers för Hamas.

504 00:29:23,940 --> 00:29:25,180 Fast det är inte korrekt igen, Adam.

505 00:29:26,680 --> 00:29:28,160 Skit av dig fick jag ju alldeles nyligen.

506 00:29:28,360 --> 00:29:28,560 Ja.

507 00:29:28,560 --> 00:29:29,140 Eller hur?

508 00:29:29,700 --> 00:29:31,140 Det där har jag ju sagt långt innan.

509 00:29:31,340 --> 00:29:31,960 Skit av dig.

510 00:29:32,140 --> 00:29:32,500 Jo, precis.

511 00:29:33,100 --> 00:29:36,140 Du fick av mig var för att du inte

512 00:29:36,140 --> 00:29:38,540 sa det här nog när du mest av allt

513 00:29:38,540 --> 00:29:40,220 hade behövt säga det.

514 00:29:40,320 --> 00:29:42,740 Ja, det är en avvägning.

515 00:29:42,860 --> 00:29:44,300 Så är det. Jag satt och funderade.

516 00:29:45,040 --> 00:29:45,900 Jag har ju träffat

517 00:29:45,900 --> 00:29:48,300 bägge parter, om man får kalla det så då

518 00:29:48,300 --> 00:29:49,560 i den här situationen.

519 00:29:49,640 --> 00:29:52,060 Jag har träffat

520 00:29:52,060 --> 00:29:53,740 anhöriga till Island.

521 00:29:55,380 --> 00:29:56,440 Jag är...

522 00:29:56,440 --> 00:29:58,020 Jag tog inte upp

523 00:29:58,020 --> 00:30:00,500 Israels ockupation med de anhöriga till Island.

524 00:30:01,180 --> 00:30:02,380 Där uttryckte jag min

525 00:30:02,380 --> 00:30:03,560 avision mot Hamas.

526 00:30:05,400 --> 00:30:06,900 Så att om du vill kalla det

527 00:30:06,900 --> 00:30:08,700 opportunist, ja, det är väldigt anpassat

528 00:30:08,700 --> 00:30:09,920 beroende på vem man möter, så ja.

529 00:30:10,520 --> 00:30:12,680 Ja. Men kan du

530 00:30:12,680 --> 00:30:14,860 kan du någonstans förstå att

531 00:30:14,860 --> 00:30:18,980 vissa kan nog tycka, och jag är en av dessa,

532 00:30:19,260 --> 00:30:21,200 att det är läskigt

533 00:30:21,200 --> 00:30:21,860 när

534 00:30:21,860 --> 00:30:24,360 Mellanösterns konflikter

535 00:30:24,360 --> 00:30:26,460 tar för stor roll

536 00:30:26,460 --> 00:30:28,620 i Sverige

537 00:30:28,620 --> 00:30:30,460 och att det kan få konsekvenser

538 00:30:31,280 --> 00:30:32,240 för

539 00:30:32,240 --> 00:30:34,660 människor i Sverige, och ibland så allvarliga

540 00:30:34,660 --> 00:30:36,500 konsekvenser att det innebär

541 00:30:36,500 --> 00:30:38,700 att en minoritet

542 00:30:38,700 --> 00:30:40,320 som har bott i det här landet

543 00:30:40,320 --> 00:30:42,600 sen sent 1700-tal

544 00:30:42,600 --> 00:30:45,580 kanske inte ser

545 00:30:45,580 --> 00:30:46,760 någon större framtid

546 00:30:46,760 --> 00:30:48,340 i det här landet, för att man är tvungen

547 00:30:48,340 --> 00:30:50,740 att leva under sådana

548 00:30:50,740 --> 00:30:52,300 med sådana rädslor, sådana

549 00:30:52,300 --> 00:30:54,560 utsatthet. Och ett viktigt skäl till det

550 00:30:54,560 --> 00:30:56,220 är just att

551 00:30:56,220 --> 00:30:58,860 så pass många människor kopplas samman

552 00:30:58,860 --> 00:31:00,180 Israel med judar

553 00:31:00,180 --> 00:31:01,420 och därmed

554 00:31:02,240 --> 00:31:03,600 uttrycker det

555 00:31:03,600 --> 00:31:06,320 och att när politiker

556 00:31:06,320 --> 00:31:07,840 eldar på i den här frågan

557 00:31:07,840 --> 00:31:08,780 och gör det till

558 00:31:08,780 --> 00:31:12,000 en huvudrollsinnehavare, även där det

559 00:31:12,000 --> 00:31:13,940 kanske inte hör hemma, skulle vissa hävda

560 00:31:13,940 --> 00:31:15,500 typ i kommunpolitiken i Göteborg

561 00:31:15,500 --> 00:31:17,500 så blir det värre

562 00:31:17,500 --> 00:31:19,440 inte bättre.

563 00:31:19,960 --> 00:31:20,620 Vad säger du om det?

564 00:31:23,420 --> 00:31:25,900 Jag har respekt för den åsikten.

565 00:31:26,000 --> 00:31:27,960 Jag har för övrigt träffat judiska församlingen

566 00:31:27,960 --> 00:31:30,140 här i veckan, som gick även efter

567 00:31:30,140 --> 00:31:32,360 det här talet, och det framförs liknande

568 00:31:32,360 --> 00:31:34,320 som du beskriver nu, att man kan känna en oro

569 00:31:34,320 --> 00:31:35,520 att det här skulle driva på

570 00:31:35,520 --> 00:31:37,840 en hotfullare bild. Och jag har verkligen

571 00:31:37,840 --> 00:31:39,480 lyssnat in vad de säger.

572 00:31:39,820 --> 00:31:41,740 Och jag har respekt för den åsikten.

573 00:31:42,880 --> 00:31:44,180 Sen är det ju inte så att

574 00:31:44,180 --> 00:31:46,080 vad är det egentligen som har sagt

575 00:31:46,080 --> 00:31:47,320 så att säga, vad är det vi har gjort?

576 00:31:47,420 --> 00:31:49,480 Vi står upp för dem, i det här fallet

577 00:31:49,480 --> 00:31:51,620 de civila som får sätta livet till.

578 00:31:52,480 --> 00:31:53,740 Det är det det handlar om i botten

579 00:31:53,740 --> 00:31:55,940 alltihopa. Och vi måste

580 00:31:55,940 --> 00:31:57,760 få till ett eldupphör omedelbart.

581 00:31:57,860 --> 00:31:59,120 Jo, men du är en kommunpolitiker.

582 00:31:59,440 --> 00:32:01,600 Ja, men jag är också

583 00:32:01,600 --> 00:32:03,460 en politiker i stort.

584 00:32:04,320 --> 00:32:06,460 Men i så fall ska jag aldrig tycka

585 00:32:06,460 --> 00:32:08,460 jag ska aldrig tycka någonting annat än om skola

586 00:32:08,460 --> 00:32:10,620 omsorg och lite stadsbyggnad, så får det vara färdigt.

587 00:32:10,800 --> 00:32:12,740 Ja, det är väl ganska mycket du har att tycka till

588 00:32:12,740 --> 00:32:14,580 om liksom. Men jag får aldrig tycka någonting

589 00:32:14,580 --> 00:32:15,740 om vad som händer runt om.

590 00:32:16,540 --> 00:32:18,820 Det blir ganska märkligt, det är ju inte ovanligt

591 00:32:18,820 --> 00:32:21,140 menar jag, att man som politiker

592 00:32:21,140 --> 00:32:22,320 på olika nivåer.

593 00:32:22,380 --> 00:32:24,340 Men det är också så här, jag tror att

594 00:32:24,340 --> 00:32:25,800 många känner nog inte till

595 00:32:25,800 --> 00:32:28,300 kommunlagen, och den är skriven av en anledning.

596 00:32:28,440 --> 00:32:29,100 Där står det att

597 00:32:29,100 --> 00:32:32,440 kommuner och regioner får själva ta hand om

598 00:32:32,440 --> 00:32:34,100 angelägenheter av allmänt intresse.

599 00:32:34,320 --> 00:32:36,300 Om anklädning till kommunens eller regionens

600 00:32:36,300 --> 00:32:38,760 område eller deras medlemmar.

601 00:32:39,920 --> 00:32:40,660 Och uppgifter som

602 00:32:40,660 --> 00:32:42,680 andra ska ta hand om. Kommuner och regioner

603 00:32:42,680 --> 00:32:44,700 får inte ta hand om sådana angelägenheter

604 00:32:44,700 --> 00:32:46,720 som enbart staten eller annan

605 00:32:46,720 --> 00:32:48,540 kommun, en annan region

606 00:32:48,540 --> 00:32:50,940 eller någon annan ska ha hand om.

607 00:32:51,840 --> 00:32:52,620 Och då menar man att

608 00:32:52,620 --> 00:32:54,700 exempelvis en kommun

609 00:32:54,700 --> 00:32:56,840 ska ej bedriva utrikespolitik

610 00:32:56,840 --> 00:32:58,740 för att det är den svenska

611 00:32:58,740 --> 00:33:00,620 regeringens privilegium

612 00:33:01,340 --> 00:33:02,360 att göra genom

613 00:33:02,360 --> 00:33:04,800 utrikesdepartementet. Där gör de det

614 00:33:04,800 --> 00:33:06,180 med viss avvägning.

615 00:33:06,260 --> 00:33:08,420 Det skulle bli kaotiskt, säg om

616 00:33:08,420 --> 00:33:10,860 jag vet inte om Staffanstorp

617 00:33:10,860 --> 00:33:12,600 moderaten där, liksom, började driva

618 00:33:12,600 --> 00:33:14,460 någon helt galen linje i någon

619 00:33:14,460 --> 00:33:16,760 fråga, vad det nu skulle kunna vara.

620 00:33:17,220 --> 00:33:18,480 Du förstår att det skulle bli

621 00:33:18,480 --> 00:33:19,400 konstigt, liksom.

622 00:33:19,520 --> 00:33:21,640 De boykottar

623 00:33:21,640 --> 00:33:24,420 sydafrikanska varor för att

624 00:33:24,420 --> 00:33:26,340 ANC har blivit knäppad, liksom.

625 00:33:26,440 --> 00:33:28,780 Förstår du? Och det blir konstigt

626 00:33:28,780 --> 00:33:30,220 för vi har rätt många kommuner i det här landet.

627 00:33:31,080 --> 00:33:32,020 290 stycken.

628 00:33:32,360 --> 00:33:34,480 Så är det. Och det är det jag menar

629 00:33:34,480 --> 00:33:36,680 att vi tycker att vi har hållit oss inom en ram

630 00:33:36,680 --> 00:33:38,360 kopplat till legala ockupationer.

631 00:33:38,540 --> 00:33:40,600 Och det är därför också på ditt tidigare frågeställning

632 00:33:40,600 --> 00:33:42,780 kopplat till Kina eller någonting annat

633 00:33:42,780 --> 00:33:44,640 att vi inte, för det du beskrev där

634 00:33:44,640 --> 00:33:47,020 det ser jag som en helt ny linje.

635 00:33:47,040 --> 00:33:48,020 Jo, fast då blir du ju

636 00:33:48,020 --> 00:33:50,460 indirekt som

637 00:33:50,460 --> 00:33:52,480 kommunpolitiker och Göteborgs

638 00:33:52,480 --> 00:33:54,220 liksom starka politiker för det.

639 00:33:54,540 --> 00:33:56,400 Då blir du också tvungen att

640 00:33:56,400 --> 00:33:58,520 avgöra, är ockupationen

641 00:33:58,520 --> 00:34:00,760 av Tibet internationellt erkänd

642 00:34:00,760 --> 00:34:01,600 eller ej?

643 00:34:02,360 --> 00:34:03,980 Det de facto eller det djure

644 00:34:03,980 --> 00:34:06,720 och jag skulle hävda att det djure är så rent legalt

645 00:34:06,720 --> 00:34:08,120 och så är det kanske inte

646 00:34:08,120 --> 00:34:10,120 men de facto så är det en ockupation

647 00:34:10,120 --> 00:34:12,560 och tycker man annorlunda

648 00:34:12,560 --> 00:34:14,639 så kan man fråga den tibetanska diasporan

649 00:34:14,639 --> 00:34:16,480 då genom att du

650 00:34:16,480 --> 00:34:18,580 klampar in på det området så blir ju

651 00:34:18,580 --> 00:34:20,480 du en person som är tvungen att

652 00:34:20,480 --> 00:34:22,380 avgöra hurvida

653 00:34:22,380 --> 00:34:24,900 är Västbanken ockupation? Jag skulle säga att det är det.

654 00:34:25,580 --> 00:34:26,520 Är Tibet ockupation

655 00:34:26,520 --> 00:34:28,760 då säger Jonas Athenius, nej det gäller inte.

656 00:34:29,100 --> 00:34:30,880 Fast Jonas Athenius

657 00:34:30,880 --> 00:34:32,320 säger ju inget annat än

658 00:34:32,360 --> 00:34:34,560 det internationella samfundet. Implicit gör du det

659 00:34:34,560 --> 00:34:36,600 och det är väl det som är faran, andemeningen

660 00:34:36,600 --> 00:34:38,440 av kommunalagen. Det tycker du och jag tycker inte det.

661 00:34:38,500 --> 00:34:39,520 Där har vi olika åsikt.

662 00:34:40,520 --> 00:34:42,239 Fast du tar ju inte ställningen där.

663 00:34:42,239 --> 00:34:44,060 Jag menar, vad jag försöker illustrera

664 00:34:44,060 --> 00:34:46,239 är faran med att du är demokratisk politik.

665 00:34:46,719 --> 00:34:47,820 Jag tycker du har fel där.

666 00:34:48,239 --> 00:34:50,380 Jag tycker det finns en tydlig inramning

667 00:34:50,380 --> 00:34:52,739 i botten med internationella ockupationer.

668 00:34:53,080 --> 00:34:53,900 Det är ramen.

669 00:34:55,080 --> 00:34:56,199 Erkända av FN?

670 00:34:56,600 --> 00:34:57,880 Ja, exakt.

671 00:34:58,280 --> 00:35:00,080 Det är en stor skillnad. Den andra

672 00:35:00,080 --> 00:35:02,240 frågan är en absolut stor debatterad

673 00:35:02,360 --> 00:35:04,240 fråga, men den är inte det.

674 00:35:04,580 --> 00:35:05,800 Hade den varit i Adam

675 00:35:05,800 --> 00:35:08,580 då hade vi varit i ett annat läge. Då hade det ju inkluderats där.

676 00:35:08,940 --> 00:35:10,440 Så jag tycker det är skillnad att

677 00:35:10,440 --> 00:35:12,160 bara hitta på

678 00:35:12,160 --> 00:35:14,240 olika utrikespolitiska

679 00:35:14,240 --> 00:35:16,200 förslag. Vad det handlar om i botten

680 00:35:16,200 --> 00:35:18,300 det handlar om Göteborgarnas

681 00:35:18,300 --> 00:35:20,160 skattepengar ska inte

682 00:35:20,160 --> 00:35:22,000 gå till illegala

683 00:35:22,000 --> 00:35:23,180 ockupationsmakter.

684 00:35:23,640 --> 00:35:26,200 Men till diktaturer kan de gå

685 00:35:26,200 --> 00:35:27,980 eller är internationellt erkända ockupationer.

686 00:35:28,020 --> 00:35:29,600 Det är okej om de går till det. Så ser det ut idag.

687 00:35:31,020 --> 00:35:32,340 Vet du vad, vi tar och lämnar

688 00:35:32,360 --> 00:35:33,500 frågan om just

689 00:35:33,500 --> 00:35:36,320 utrikespolitik. Förvaltningsrätten kommer ju

690 00:35:36,320 --> 00:35:38,060 efter sin inhibition

691 00:35:38,060 --> 00:35:39,860 att komma med ett utlåtande

692 00:35:39,860 --> 00:35:42,160 och då kommer man ju juridiskt svart på vitt

693 00:35:42,160 --> 00:35:44,380 veta om huruvida kommunerna

694 00:35:44,380 --> 00:35:46,440 har fattat ett beslut som går i strid

695 00:35:46,440 --> 00:35:47,600 med kommunallagen.

696 00:35:48,120 --> 00:35:50,480 Vi får se. Det är en

697 00:35:50,480 --> 00:35:52,080 tolkningsfråga som säkert går att gräva i

698 00:35:52,080 --> 00:35:54,000 väldigt mycket och varken du eller jag har ju fas

699 00:35:54,000 --> 00:35:56,120 i den frågan. Vi kan ha åsikter om det.

700 00:35:56,440 --> 00:36:07,730 Det här kan inte stämma.

701 00:36:07,870 --> 00:36:08,950 Vad menar du nu?

702 00:36:09,010 --> 00:36:11,670 Att söktjänsten Bolivisa, Sveriges största

703 00:36:11,670 --> 00:36:13,730 utbud har bostäder till salu.

704 00:36:13,790 --> 00:36:15,830 Man ser flest bostäder på marknaden

705 00:36:15,830 --> 00:36:17,790 och det räcker liksom att man söker

706 00:36:17,790 --> 00:36:19,850 där. Det är sjukt. Du kan ha min hand

707 00:36:19,850 --> 00:36:20,630 den bara skakar.

708 00:36:21,050 --> 00:36:23,530 Lägg av nu Erik. Du har jobbat med Boliv

709 00:36:23,530 --> 00:36:25,390 för du vet det här. Kan du

710 00:36:25,390 --> 00:36:27,530 bara läsa in det som står i

711 00:36:27,530 --> 00:36:29,110 manus utan att spela över?

712 00:36:29,210 --> 00:36:31,570 Wow alltså Boliv! Vet folk

713 00:36:31,570 --> 00:36:33,530 det här? Det snurrar för mig nu. Har du en pall

714 00:36:33,530 --> 00:36:35,270 eller? Jag tror att jag svimmar.

715 00:36:35,370 --> 00:36:35,790 Det räcker nu.

716 00:36:37,770 --> 00:36:38,170 Va?

717 00:36:39,470 --> 00:36:41,390 Hemoroider? Är du säker?

718 00:36:41,670 --> 00:36:43,790 Ibland är det skönare att slippa

719 00:36:43,790 --> 00:36:45,650 prata med någon. Chatta med

720 00:36:45,650 --> 00:36:47,390 närhälsan direkt i mobilen

721 00:36:47,390 --> 00:36:49,490 för snabb hjälp med små som stora

722 00:36:49,490 --> 00:36:51,930 besvär. Närhälsan

723 00:36:51,930 --> 00:36:53,470 har aldrig varit närmare.

724 00:37:05,170 --> 00:37:06,390 Om vi går över till en

725 00:37:06,390 --> 00:37:07,050 annan fråga.

726 00:37:08,570 --> 00:37:10,250 I Göteborgska

727 00:37:10,250 --> 00:37:12,550 stadsbilden så har det blivit vanligare

728 00:37:12,550 --> 00:37:14,610 med säkerhetsvakter

729 00:37:14,610 --> 00:37:16,290 eller vad kallas det? Ordningsvakter.

730 00:37:16,730 --> 00:37:17,230 Ordningsvakter.

731 00:37:18,010 --> 00:37:19,730 De går runt i

732 00:37:20,730 --> 00:37:21,250 Korsvägen.

733 00:37:21,710 --> 00:37:22,530 Eller förlåt inte Korsvägen.

734 00:37:22,550 --> 00:37:23,450 De går runt i Järntorget.

735 00:37:24,710 --> 00:37:25,890 Nordstan med Omnejd.

736 00:37:26,070 --> 00:37:28,590 Det här var visserligen något som Moderaterna drev på

737 00:37:28,590 --> 00:37:30,250 men även under Rödgröna

738 00:37:30,250 --> 00:37:31,790 stöd så har de ju kvar.

739 00:37:33,330 --> 00:37:34,770 Tycker du att det har funkat?

740 00:37:35,550 --> 00:37:36,390 Är det bättre?

741 00:37:36,810 --> 00:37:38,350 Kommer fler områden behöva det?

742 00:37:38,450 --> 00:37:39,750 Vad tänker du kring hela frågan?

743 00:37:39,910 --> 00:37:41,930 De har ju blivit en del av stadsbilden. Det är det jag fiskar efter.

744 00:37:42,890 --> 00:37:44,290 Nej men så är det ju. De kommer ju

745 00:37:44,290 --> 00:37:46,110 sannolikt vara kvar framgent här.

746 00:37:46,550 --> 00:37:46,950 Så är det.

747 00:37:48,650 --> 00:37:50,170 Och skälet till det är ju att

748 00:37:50,170 --> 00:37:51,710 det är ett sätt att avlasta

749 00:37:51,710 --> 00:37:54,310 polisen. I den bästa av världar

750 00:37:54,310 --> 00:37:55,750 så skulle vi inte behöva ordningsvakter.

751 00:37:55,870 --> 00:37:58,230 Vi skulle ha en så stark polis

752 00:37:58,230 --> 00:38:00,350 och så pass tillräckligt många poliser

753 00:38:00,350 --> 00:38:02,530 som finns ute på gator och torgar.

754 00:38:02,670 --> 00:38:03,830 Vi har inte behövt ordningsvakter.

755 00:38:04,710 --> 00:38:05,690 Men det är ju så att

756 00:38:05,690 --> 00:38:07,750 det är ju polisen ytterst

757 00:38:07,750 --> 00:38:10,530 som avgör det behovet. Det är inte jag som politiker

758 00:38:10,530 --> 00:38:12,550 utan vi har ju nära kontakter också med polisen

759 00:38:12,550 --> 00:38:14,210 och det är ju de som leder deras

760 00:38:14,210 --> 00:38:16,230 arbete också. Och än så länge

761 00:38:16,230 --> 00:38:18,110 så är det den bild vi får

762 00:38:18,110 --> 00:38:19,350 en avlastning för polisen.

763 00:38:19,350 --> 00:38:21,770 Till en början så vill jag minnas

764 00:38:21,770 --> 00:38:23,590 att polisen var lite motståndare till det.

765 00:38:23,750 --> 00:38:25,750 Men just att de borgerliga tyckte att

766 00:38:25,750 --> 00:38:27,650 nej men vi kör på ändå liksom. Att kommunen kan

767 00:38:27,650 --> 00:38:28,310 ändå göra någonting.

768 00:38:29,590 --> 00:38:31,630 Tänker du att, tror du att polisen

769 00:38:31,630 --> 00:38:33,790 har problem i vissa delar av Göteborg

770 00:38:33,790 --> 00:38:35,590 och att kommunen kan göra något mer

771 00:38:35,590 --> 00:38:37,830 eller ska kommunen

772 00:38:37,830 --> 00:38:39,790 följa polisens ledning

773 00:38:39,790 --> 00:38:40,070 så att säga?

774 00:38:41,150 --> 00:38:43,570 Om man tittar på

775 00:38:43,570 --> 00:38:45,830 trygghetsfrågan i stort

776 00:38:45,830 --> 00:38:47,150 så utgår vi från

777 00:38:47,150 --> 00:38:48,830 det behov som polisen

778 00:38:49,350 --> 00:38:50,730 ser och det finns egentligen två

779 00:38:50,730 --> 00:38:53,650 huvudspår kopplat till den kommunala

780 00:38:53,650 --> 00:38:55,490 delen i trygghetsfrågan

781 00:38:55,490 --> 00:38:57,070 när det gäller de här

782 00:38:57,070 --> 00:38:59,550 lite mer synbara inslagen.

783 00:38:59,810 --> 00:39:01,430 Dels är det ordningsvakt och det andra är inte

784 00:39:01,430 --> 00:39:03,230 alltid så synbart men det är kameror.

785 00:39:04,190 --> 00:39:04,630 Övervakningskameror.

786 00:39:06,190 --> 00:39:07,910 Och där har vi ju, det sistnämnda

787 00:39:07,910 --> 00:39:09,510 är att där har vi väldigt nära kontakt

788 00:39:09,510 --> 00:39:11,490 nu för att utöka då och verkligen

789 00:39:11,490 --> 00:39:13,570 få upp kameror där vi faktiskt behöver det

790 00:39:13,570 --> 00:39:15,210 på olika ställen i stan för att kunna

791 00:39:15,210 --> 00:39:17,210 ha koll på vad som händer, inte minst

792 00:39:17,210 --> 00:39:18,030 på våra helgkvällar.

793 00:39:19,350 --> 00:39:22,290 Tror du att det är en

794 00:39:22,290 --> 00:39:24,590 kommer stora delar av Göteborg

795 00:39:24,590 --> 00:39:26,230 att bli mer som

796 00:39:26,230 --> 00:39:28,290 London där man sedan

797 00:39:28,290 --> 00:39:30,130 rätt många år tillbaka nu har

798 00:39:30,130 --> 00:39:32,270 en rätt omfattande kamerövervakning?

799 00:39:32,410 --> 00:39:34,370 Är det den nya normen att vi lever

800 00:39:34,370 --> 00:39:34,970 i ett mer

801 00:39:34,970 --> 00:39:38,510 övervakat, kontrollerat

802 00:39:38,510 --> 00:39:39,070 samhälle?

803 00:39:40,790 --> 00:39:42,470 Ja det tror jag. Tyvärr får jag väl säga

804 00:39:42,470 --> 00:39:44,170 det är inget önskvärt men vi

805 00:39:44,170 --> 00:39:46,230 går ju den riktningen och det gör vi även här

806 00:39:46,230 --> 00:39:46,810 i Göteborg.

807 00:39:48,070 --> 00:39:49,310 Och tyvärr så har jag

808 00:39:49,350 --> 00:39:51,390 också det säkerhetspolitiska läget i stort

809 00:39:51,390 --> 00:39:53,070 gjort att vi på olika sätt

810 00:39:53,070 --> 00:39:55,490 säkrar upp våran trygghet

811 00:39:55,490 --> 00:39:57,450 på olika sätt, både internt

812 00:39:57,450 --> 00:39:59,590 men också ut mot göteborgarna. Tyvärr.

813 00:40:00,330 --> 00:40:01,830 Vad är din analys

814 00:40:01,830 --> 00:40:03,830 varför det har blivit

815 00:40:03,830 --> 00:40:04,810 på det sättet?

816 00:40:05,510 --> 00:40:07,470 Våld och överfall har ju alltid

817 00:40:07,470 --> 00:40:09,430 funnits i Göteborg förstås, mer eller mindre i olika

818 00:40:09,430 --> 00:40:11,190 perioder. Men vad tror du

819 00:40:11,190 --> 00:40:13,510 den senaste

820 00:40:13,510 --> 00:40:15,570 vändan, senast i tio åren så ökade

821 00:40:15,570 --> 00:40:17,490 våldsinslag

822 00:40:17,490 --> 00:40:19,530 i vardagen och

823 00:40:19,530 --> 00:40:21,030 i offentligheten, vad beror det på?

824 00:40:22,030 --> 00:40:22,730 Vad ser du för skäl?

825 00:40:23,450 --> 00:40:24,510 Specifikt Göteborg kanske?

826 00:40:25,470 --> 00:40:27,590 Jag tror att skälen är faktiskt som samma

827 00:40:27,590 --> 00:40:29,370 många gånger även utanför Göteborg men

828 00:40:29,370 --> 00:40:31,430 vi ska hålla oss till Göteborg så tror jag ju att

829 00:40:31,430 --> 00:40:33,570 det är inte minst segregationen.

830 00:40:34,110 --> 00:40:35,610 Att vi har en så delad stad

831 00:40:35,610 --> 00:40:37,670 och som är stora

832 00:40:37,670 --> 00:40:39,490 skillnader mellan fattig och rik

833 00:40:39,490 --> 00:40:41,510 och stora skillnader också om vi tittar

834 00:40:41,510 --> 00:40:43,570 på skolresultat och så vidare. Och vi vet

835 00:40:43,570 --> 00:40:45,630 de kidsen vi tappar

836 00:40:45,630 --> 00:40:47,450 i skolan och som inte kommer igenom med godkända

837 00:40:47,490 --> 00:40:49,610 tyg löper mycket större risk. Inte minst

838 00:40:49,610 --> 00:40:51,230 killarna då att vi tappar dem

839 00:40:51,230 --> 00:40:53,510 till att de hittar på någonting annat

840 00:40:53,510 --> 00:40:55,450 och så går in i kriminella ledband

841 00:40:55,450 --> 00:40:57,250 och finner sin framtid där.

842 00:40:58,010 --> 00:40:58,870 Och det tror jag är

843 00:40:58,870 --> 00:41:01,770 en del som vi bara måste komma åt

844 00:41:01,770 --> 00:41:03,850 med. Det är också ett skäl

845 00:41:03,850 --> 00:41:05,630 varför vi också i våran budget numera då

846 00:41:05,630 --> 00:41:07,670 har dratt ner antalet mål och har

847 00:41:07,670 --> 00:41:09,430 de ska vara långsiktiga fram till

848 00:41:09,430 --> 00:41:11,530 2026 så ett av de absolut viktigaste

849 00:41:11,530 --> 00:41:13,010 är just att bryta segregationen.

850 00:41:14,550 --> 00:41:15,830 Jag intervjuade

851 00:41:15,830 --> 00:41:17,450 för några månader sedan

852 00:41:17,450 --> 00:41:18,530 Laven Redar

853 00:41:18,530 --> 00:41:21,090 från ditt parti som

854 00:41:21,090 --> 00:41:22,550 gör ett

855 00:41:22,550 --> 00:41:25,470 grundarbete både med

856 00:41:25,470 --> 00:41:27,610 att analysera olika samhällsproblem

857 00:41:27,610 --> 00:41:29,150 i Sverige och även komma med

858 00:41:29,150 --> 00:41:31,650 olika typer av lösningar.

859 00:41:32,830 --> 00:41:33,330 Och någonting

860 00:41:33,330 --> 00:41:35,730 och jag undrar hur du ställer dig till

861 00:41:35,730 --> 00:41:37,390 de idéerna. Det är

862 00:41:37,390 --> 00:41:39,050 lite av en dansk modell att

863 00:41:39,050 --> 00:41:41,050 det är mer någon sorts social

864 00:41:41,050 --> 00:41:43,590 ingenjörskonst. Alltså att man flyttar människor

865 00:41:43,590 --> 00:41:45,590 och man gör om i stadsplanen.

866 00:41:46,670 --> 00:41:47,170 Alltså det är rätt

867 00:41:47,450 --> 00:41:49,850 genomgripande förändringar

868 00:41:49,850 --> 00:41:51,330 av hur en stad fungerar

869 00:41:51,330 --> 00:41:52,550 som hon tänker sig då.

870 00:41:53,630 --> 00:41:55,270 Och det är ju ett nytt grepp

871 00:41:55,270 --> 00:41:56,870 får man ändå säga från SH.

872 00:41:57,350 --> 00:41:59,050 Vad tänker du

873 00:41:59,050 --> 00:42:00,810 om sådana åtgärder?

874 00:42:01,830 --> 00:42:03,290 Vad skulle du se att

875 00:42:03,290 --> 00:42:05,310 staden här kan göra?

876 00:42:05,450 --> 00:42:07,270 Hur skulle vi göra annorlunda? Du talar mycket

877 00:42:07,270 --> 00:42:08,530 om det här med

878 00:42:08,530 --> 00:42:11,210 barriärer och folk som inte möts

879 00:42:11,210 --> 00:42:12,770 och så vidare. Det är en genomgående drag

880 00:42:12,770 --> 00:42:15,010 i det du pratar om. Vad gör man åt det

881 00:42:15,010 --> 00:42:15,670 i Göteborg?

882 00:42:15,670 --> 00:42:17,650 Det handlar ju om konkreta

883 00:42:17,650 --> 00:42:19,670 åtgärder. Man kan snacka om det

884 00:42:19,670 --> 00:42:21,370 och vi kan skriva vackra yrken och

885 00:42:21,370 --> 00:42:23,310 fina debatter i KF. Man kan skriva

886 00:42:23,310 --> 00:42:25,510 ledarsidor och annat. Allt det där är

887 00:42:25,510 --> 00:42:27,390 bara snack. Det blir ingen materiell verklighet

888 00:42:27,390 --> 00:42:28,770 av det. Men inte man

889 00:42:28,770 --> 00:42:31,410 operativt vidtar konkreta

890 00:42:31,410 --> 00:42:31,950 åtgärder.

891 00:42:33,190 --> 00:42:35,230 Och det har vi faktiskt påbörjat ett arbete

892 00:42:35,230 --> 00:42:37,170 i nuvarande styre i Göteborg.

893 00:42:38,310 --> 00:42:39,030 Exempelvis då

894 00:42:39,030 --> 00:42:41,610 om vi nu tittar på de nyanlända som får

895 00:42:41,610 --> 00:42:43,810 uppehållstillstånd

896 00:42:43,810 --> 00:42:45,350 så måste vi ju

897 00:42:45,350 --> 00:42:47,150 placera dem. Vi har ju en bosättningslag

898 00:42:47,150 --> 00:42:48,970 där vi måste erbjuda roboende

899 00:42:48,970 --> 00:42:51,190 och så vidare. Och det gör vi inte längre

900 00:42:51,190 --> 00:42:52,970 i de utsatta och särskilt

901 00:42:52,970 --> 00:42:55,150 utsatta utan då har vi en stark

902 00:42:55,150 --> 00:42:56,850 allmännytta bland annat som är en stor del

903 00:42:56,850 --> 00:42:58,350 men vi jobbar ju också upp med de privata

904 00:42:58,350 --> 00:43:00,270 i andra delar av staden.

905 00:43:00,910 --> 00:43:03,050 Att man fördelar helt enkelt bättre

906 00:43:03,050 --> 00:43:04,970 de som kommer så att folk inte hamnar

907 00:43:04,970 --> 00:43:06,890 i Bergsjön och

908 00:43:06,890 --> 00:43:08,210 Angered utanför.

909 00:43:08,610 --> 00:43:10,770 Vi har ju haft en, om man tittar, det har ju varit

910 00:43:10,770 --> 00:43:13,010 självkritiskt också i mitt eget parti om man tittar

911 00:43:13,010 --> 00:43:15,330 tillbaka och det är nog längre tidshorisont

912 00:43:15,350 --> 00:43:16,850 du sa tio, jag skulle vilja blicka tillbaka

913 00:43:16,850 --> 00:43:18,050 kanske 25 år i tiden

914 00:43:18,050 --> 00:43:20,810 där vi har, du vet

915 00:43:20,810 --> 00:43:22,850 Visskapsgården, Hjälbo, Lövgärde,

916 00:43:22,910 --> 00:43:24,890 Tammarkullen har fått ta allt

917 00:43:24,890 --> 00:43:26,990 ansvar för integrationen medan jag som bor

918 00:43:26,990 --> 00:43:28,390 i Torsland har sluppit det.

919 00:43:29,130 --> 00:43:30,970 Och det kan vi inte fortsätta med.

920 00:43:31,210 --> 00:43:32,930 Nej. Tror du att

921 00:43:32,930 --> 00:43:34,850 det kommer att bemötas

922 00:43:35,690 --> 00:43:39,330 neutralt, positivt, negativt?

923 00:43:40,830 --> 00:43:42,250 Jag har ett intryck av att

924 00:43:42,250 --> 00:43:45,210 rätt många har accepterat segregationen

925 00:43:45,210 --> 00:43:46,990 så länge det inte är någonting de själva

926 00:43:46,990 --> 00:43:48,710 behöver ta del av, det vill säga

927 00:43:48,710 --> 00:43:50,870 att de märker det inte i barnens skola, de märker

928 00:43:50,870 --> 00:43:52,350 det inte i stadsmiljön och så vidare.

929 00:43:52,970 --> 00:43:54,790 Det vill säga att segregationen är

930 00:43:54,790 --> 00:43:56,830 rätt accepterad

931 00:43:56,830 --> 00:43:58,990 av en rätt stor andel av befolkningen

932 00:43:58,990 --> 00:44:00,810 för att även om man hör om den,

933 00:44:00,870 --> 00:44:03,030 man läser om det i tidningen, hör om det på radio

934 00:44:03,030 --> 00:44:04,410 men det är ingenting man

935 00:44:04,410 --> 00:44:06,470 det händer förstås, men

936 00:44:06,470 --> 00:44:09,350 överlag, det är ingenting man märker

937 00:44:09,350 --> 00:44:10,890 i Bildal,

938 00:44:11,010 --> 00:44:12,570 Kullavik, Kungsbacka,

939 00:44:12,710 --> 00:44:14,090 Torslanda och så vidare.

940 00:44:14,090 --> 00:44:14,450 Mm.

941 00:44:15,210 --> 00:44:16,650 Hur mår man då människor att

942 00:44:16,650 --> 00:44:17,770 att

943 00:44:17,770 --> 00:44:21,270 jag vet inte, ordvalet är att ta ansvar

944 00:44:21,270 --> 00:44:22,810 eller att leva med

945 00:44:22,810 --> 00:44:25,230 förändringen av segregationen, det vill säga

946 00:44:25,230 --> 00:44:27,470 att det kommer att bo fler personer med utrikesbakgrund nära dem?

947 00:44:27,750 --> 00:44:29,070 Mm. Tror du det är liksom en

948 00:44:29,070 --> 00:44:31,450 pedagogisk utmaning eller vad tror du?

949 00:44:32,090 --> 00:44:33,850 Ja, det tror jag i och för sig att det är.

950 00:44:34,190 --> 00:44:35,850 Därför att det du beskrev

951 00:44:35,850 --> 00:44:37,670 det finns säkert många, en hel del

952 00:44:37,670 --> 00:44:40,090 människor i alla fall som tänker precis så som du beskrev

953 00:44:40,090 --> 00:44:41,610 det berör inte mig och man

954 00:44:41,610 --> 00:44:43,650 det sker någon annanstans i stan det här.

955 00:44:44,330 --> 00:44:45,090 Men det

956 00:44:45,210 --> 00:44:46,590 och det är ju i grunden en

957 00:44:46,590 --> 00:44:49,170 en ideologisk liksom ingång i frågan.

958 00:44:49,650 --> 00:44:52,010 Om allas lika värde, om ett jämlikt samhälle

959 00:44:52,010 --> 00:44:53,770 eller om vi ska ha skillnader

960 00:44:53,770 --> 00:44:54,870 och bara låta det vara så.

961 00:44:55,550 --> 00:44:57,710 Men sen, låter man det vara, min analys

962 00:44:57,710 --> 00:44:59,870 utav det, låter man det vara, då blir det lite

963 00:44:59,870 --> 00:45:01,930 som i samtalet där vi började att

964 00:45:01,930 --> 00:45:04,110 ja, då får vi nog

965 00:45:04,110 --> 00:45:05,430 leva också med otrygghet.

966 00:45:06,490 --> 00:45:07,530 Då får man acceptera det.

967 00:45:07,990 --> 00:45:09,870 Jag tror även att mina

968 00:45:09,870 --> 00:45:11,910 duttrar ska kunna sitta på bussen och åka hem

969 00:45:11,910 --> 00:45:13,450 på stan efter en kväll

970 00:45:13,450 --> 00:45:14,950 liksom in i stan, tryggt.

971 00:45:15,210 --> 00:45:17,350 Och bli robbade på vägen eller något annat upptäckt händer.

972 00:45:18,010 --> 00:45:20,250 Det måste ju ändå, tycker jag, vara en mänsklig strävan

973 00:45:20,250 --> 00:45:21,010 för oss alla.

974 00:45:21,750 --> 00:45:23,450 Så måste man ju liksom ta den frågan längre.

975 00:45:23,510 --> 00:45:25,510 Vad kan vi göra åt det? För säger du liksom

976 00:45:25,510 --> 00:45:26,630 ja men segregationen får vara

977 00:45:26,630 --> 00:45:29,210 då får ju också otryggheten vara.

978 00:45:29,950 --> 00:45:32,190 Du kommer liksom inte åt de här delarna annars.

979 00:45:32,710 --> 00:45:33,790 Inte långsiktigt.

980 00:45:33,870 --> 00:45:36,030 Sen kan du naturligtvis bygga mer fängelser

981 00:45:36,030 --> 00:45:37,950 och försöka lägga ännu mer pengar på poliser

982 00:45:37,950 --> 00:45:38,790 brott och straff och annat.

983 00:45:39,070 --> 00:45:43,010 Ja, vi behöver få väckbuset från vatan.

984 00:45:43,010 --> 00:45:45,010 Bort, bort liksom. Men det är att göra flera grejer i samtalet.

985 00:45:45,210 --> 00:45:46,710 Alltid liksom. Det är avhopparprogram

986 00:45:46,710 --> 00:45:48,930 och det är liksom fixa skolan så att varenda unge

987 00:45:48,930 --> 00:45:50,730 går igenom med godkända betyg och är du vet

988 00:45:50,730 --> 00:45:52,950 har så mycket bättre förutsättningar.

989 00:45:53,030 --> 00:45:54,310 Men det handlar också om hur vi bor.

990 00:45:55,270 --> 00:45:57,250 Och att inte minst bygga.

991 00:45:57,650 --> 00:45:59,110 Att också påbörja

992 00:45:59,110 --> 00:46:00,690 på riktigt att bygga blandat.

993 00:46:00,830 --> 00:46:03,130 Att där vi har mycket hyresrättsform

994 00:46:03,130 --> 00:46:05,190 så att säga, där kan vi bygga en radhus

995 00:46:05,190 --> 00:46:06,830 bostadsrätter och tvärtom.

996 00:46:07,050 --> 00:46:09,170 Ja, de brukar ta mig själv som torslandare som exempel

997 00:46:09,170 --> 00:46:11,190 att ja, men där är ju hyresrätten ett större

998 00:46:11,190 --> 00:46:13,610 borde ha ett större avtryck.

999 00:46:14,510 --> 00:46:15,190 Men kan man tänka

1000 00:46:15,210 --> 00:46:17,210 sig här, alltså danskarna, nu hade

1001 00:46:17,210 --> 00:46:18,850 de visserligen kanske inte lika mycket

1002 00:46:18,850 --> 00:46:20,990 utspridd stadsbild

1003 00:46:20,990 --> 00:46:22,350 som Göteborg.

1004 00:46:23,590 --> 00:46:25,230 Men vad de ofta gjorde var

1005 00:46:25,230 --> 00:46:27,210 att korrigera gamla stadsplaneringsmissdagen

1006 00:46:27,950 --> 00:46:29,250 och knyta samman stadsdelar

1007 00:46:29,250 --> 00:46:31,510 mer. Kanske i viss mån också riva

1008 00:46:31,510 --> 00:46:33,170 delar som bara

1009 00:46:33,170 --> 00:46:34,070 inte funkade.

1010 00:46:35,030 --> 00:46:36,310 Inte funkar menar jag

1011 00:46:36,310 --> 00:46:39,090 stadsplaneringsmässigt. De är helt isolerade

1012 00:46:39,090 --> 00:46:40,810 liksom, de kommunicerar inte med resten av staden.

1013 00:46:41,370 --> 00:46:42,290 Kan man tänka sig så

1014 00:46:42,290 --> 00:46:44,510 igen liksom

1015 00:46:44,510 --> 00:46:47,150 så stora ingrepp

1016 00:46:47,150 --> 00:46:48,890 i stadsmiljön i Göteborg? Jag har sett att du river

1017 00:46:48,890 --> 00:46:50,570 delar av, jag vet inte, Rannebergen

1018 00:46:50,570 --> 00:46:52,650 och sen så bygger du jättemycket mer

1019 00:46:52,650 --> 00:46:54,770 i Gamlestan.

1020 00:46:55,410 --> 00:46:56,830 Om det är någonting

1021 00:46:56,830 --> 00:46:58,970 som kommuner gör så är det ju

1022 00:46:58,970 --> 00:47:00,190 byggpolitik.

1023 00:47:00,610 --> 00:47:03,210 Ja, absolut. Det tror jag inte då.

1024 00:47:03,370 --> 00:47:04,470 Som sa på din fråga där.

1025 00:47:05,510 --> 00:47:07,030 Nej, du kan inte

1026 00:47:07,030 --> 00:47:08,710 riva människors hem på det sättet.

1027 00:47:09,250 --> 00:47:10,990 Det kan finnas något enskilt fall

1028 00:47:10,990 --> 00:47:13,190 där du ska gå in på ett torg

1029 00:47:13,190 --> 00:47:14,850 det är ett hus, du måste blåsa ut helt

1030 00:47:14,850 --> 00:47:17,310 det blir billigare att bygga ett nytt, alltså ekonomiskt

1031 00:47:17,310 --> 00:47:18,070 mer lönsamt.

1032 00:47:19,190 --> 00:47:20,990 Om det ska vara så eftersatt att du måste

1033 00:47:20,990 --> 00:47:23,110 blåsa ut, det är bara stommen kvar ungefär, säger jag som

1034 00:47:23,110 --> 00:47:24,850 gammal byggare. Nej, men lite så

1035 00:47:24,850 --> 00:47:26,430 möjligtvis, men det är ju

1036 00:47:26,430 --> 00:47:28,910 undantagsfall i så fall.

1037 00:47:29,050 --> 00:47:30,910 Det är så mycket annat som krävs här och i

1038 00:47:30,910 --> 00:47:32,870 de här förslagen som har tagits fram

1039 00:47:32,870 --> 00:47:34,550 så är det ju egentligen, kan man väl säga, mer

1040 00:47:34,550 --> 00:47:37,350 också statlig bostadspolitik.

1041 00:47:37,470 --> 00:47:39,110 Det handlar om subventioner, det handlar om

1042 00:47:39,110 --> 00:47:40,810 att kunna stötta olika typer av

1043 00:47:40,810 --> 00:47:42,750 både nybyggnation men också

1044 00:47:43,190 --> 00:47:45,110 regeringar och så vidare. Man vill ha en så kallad

1045 00:47:45,110 --> 00:47:47,030 Sverigeförhandling, man går in och tar ansvar

1046 00:47:47,030 --> 00:47:48,850 ihop för de här områdena för att bryta

1047 00:47:48,850 --> 00:47:51,190 den utveckling

1048 00:47:51,190 --> 00:47:51,750 som finns.

1049 00:47:53,610 --> 00:47:54,910 Och det är klart, det krävs ju

1050 00:47:54,910 --> 00:47:56,970 ekonomiska resurser till det, så det blir ju nästa

1051 00:47:56,970 --> 00:47:59,070 fråga också för mitt parti, inte minst

1052 00:47:59,070 --> 00:48:01,070 att hantera hur det här ska finansieras

1053 00:48:01,070 --> 00:48:03,070 och så vidare. Men det är klart att någonting

1054 00:48:03,070 --> 00:48:04,970 behöver göras, för vi kan väl konstatera att det som

1055 00:48:04,970 --> 00:48:07,090 har varit fram till nu, det

1056 00:48:07,090 --> 00:48:08,710 är ju inte hållbart

1057 00:48:08,710 --> 00:48:11,210 för någon, enligt mitt sätt att se det.

1058 00:48:11,610 --> 00:48:13,110 Och det har inte varit hållbart på

1059 00:48:13,190 --> 00:48:14,830 grund av vad och vems fel är det?

1060 00:48:15,170 --> 00:48:17,150 Ja, det är ju ett gemensamt fel sedan många

1061 00:48:17,150 --> 00:48:19,090 år tillbaka, men vi har också varit kritiska mot

1062 00:48:19,090 --> 00:48:21,230 oss själva, som har

1063 00:48:21,230 --> 00:48:23,030 liksom låtit det

1064 00:48:23,030 --> 00:48:24,930 hända, så att säga. Jag vet redan på

1065 00:48:24,930 --> 00:48:26,890 Göran Johanssons dagar så var han kritisk till

1066 00:48:26,890 --> 00:48:28,790 vissa områden, andel av

1067 00:48:28,790 --> 00:48:30,970 befolkning. Att de blev för

1068 00:48:30,970 --> 00:48:32,250 homogena i bemärkelsen. Ja, men precis.

1069 00:48:33,010 --> 00:48:34,870 De som hade svenska som åldersmå var väldigt

1070 00:48:34,870 --> 00:48:37,010 låg andel och sådär. Det är klart, det har

1071 00:48:37,010 --> 00:48:38,890 vi passerat för länge sedan, de nivåerna som

1072 00:48:38,890 --> 00:48:40,670 han var kritisk till. Och det är ju inte

1073 00:48:40,670 --> 00:48:43,050 rocket science på något sätt.

1074 00:48:43,190 --> 00:48:45,170 Att ta mitt exempel igen,

1075 00:48:45,250 --> 00:48:47,210 Torsland, om du flyttar in i ett bostadsbolag

1076 00:48:47,210 --> 00:48:48,950 och tar något som heter Trädgårdsstad, det är ändå ganska

1077 00:48:48,950 --> 00:48:50,950 många lägenheter ute. Du har flyttat in

1078 00:48:50,950 --> 00:48:53,070 några familjer. De kidsen som börjar

1079 00:48:53,070 --> 00:48:54,950 i skolan i Torsland och börjar sparka

1080 00:48:54,950 --> 00:48:56,990 fotboll i Torsland, alltså det är klart att de får

1081 00:48:56,990 --> 00:48:58,930 en helt annan språkutveckling och en helt

1082 00:48:58,930 --> 00:49:01,270 annan uppväxt framåt.

1083 00:49:01,290 --> 00:49:03,350 Men hur, alltså i viss mån

1084 00:49:03,350 --> 00:49:04,690 så är det där såklart inte

1085 00:49:04,690 --> 00:49:06,930 en kommuns ansvar.

1086 00:49:07,110 --> 00:49:08,670 Alltså att ett land

1087 00:49:08,670 --> 00:49:10,850 förändras demografiskt väldigt mycket

1088 00:49:10,850 --> 00:49:13,090 på ganska kort tid, det är ju ingenting som

1089 00:49:13,190 --> 00:49:14,490 liksom

1090 00:49:14,490 --> 00:49:16,790 kommunen får ofta bara

1091 00:49:16,790 --> 00:49:18,570 acceptera

1092 00:49:18,570 --> 00:49:20,090 och försöka hantera.

1093 00:49:22,550 --> 00:49:24,790 Men ibland blir problemet

1094 00:49:24,790 --> 00:49:27,230 övermäktigt. Alltså när jag växte upp

1095 00:49:27,230 --> 00:49:28,930 i Göteborg

1096 00:49:28,930 --> 00:49:30,830 på 90-talet, då var liksom

1097 00:49:30,830 --> 00:49:33,250 i den stadsdelen, jag bodde kanske 10-15%

1098 00:49:33,250 --> 00:49:34,950 av utrikesbaken, vi som

1099 00:49:34,950 --> 00:49:36,830 inte hade svenska hemifrån, vi fick

1100 00:49:36,830 --> 00:49:38,790 svenska i förskolan,

1101 00:49:38,890 --> 00:49:40,610 i skolan. Och

1102 00:49:40,610 --> 00:49:42,990 så lärde vi oss allting man behövde lära

1103 00:49:42,990 --> 00:49:45,090 sedan Sverige från kamrater,

1104 00:49:45,090 --> 00:49:46,930 från lärare, pedagoger

1105 00:49:46,930 --> 00:49:48,870 och annan personal. Och det var det liksom.

1106 00:49:49,530 --> 00:49:51,110 Det var på något sätt ett hållbart

1107 00:49:51,110 --> 00:49:53,090 ett hållbart, multikulturellt

1108 00:49:53,670 --> 00:49:54,470 samhälle.

1109 00:49:55,530 --> 00:49:56,130 Men

1110 00:49:56,130 --> 00:49:59,010 jag vill ändå säga som barn till flyktingar

1111 00:49:59,010 --> 00:50:01,170 att det är inte så hållbart längre

1112 00:50:01,170 --> 00:50:03,010 för att det är för homogent

1113 00:50:03,010 --> 00:50:04,950 i bemärkelsen. Att det finns

1114 00:50:04,950 --> 00:50:07,050 inga, varken etniska svenskar

1115 00:50:07,050 --> 00:50:08,830 eller inte, som

1116 00:50:08,830 --> 00:50:10,950 förmår lära barn

1117 00:50:10,950 --> 00:50:12,970 i utanförskapsområden.

1118 00:50:12,990 --> 00:50:14,910 Svenska. Och mycket

1119 00:50:14,910 --> 00:50:16,650 annat, utöver språket förstås, som är viktigt.

1120 00:50:17,930 --> 00:50:18,970 Vad gör man åt detta

1121 00:50:18,970 --> 00:50:20,850 på sikt? Och det är klart

1122 00:50:20,850 --> 00:50:23,130 att sprida ut människor

1123 00:50:23,130 --> 00:50:24,850 och så, använda allmännyttan.

1124 00:50:24,990 --> 00:50:25,630 Jag köper det.

1125 00:50:27,090 --> 00:50:27,930 Men det verkar svårt.

1126 00:50:29,230 --> 00:50:31,170 Har du några sådana här drömförslag

1127 00:50:31,170 --> 00:50:32,830 eller någonting som du, om man

1128 00:50:32,830 --> 00:50:34,690 bara kunde göra så? Nej, nej.

1129 00:50:34,830 --> 00:50:37,050 Det finns inget sånt. Det finns inget quick fix.

1130 00:50:37,250 --> 00:50:38,330 Det är bara att vara ärlig och säga det.

1131 00:50:38,510 --> 00:50:40,210 Den som kommer på det har ju knäckt nöten.

1132 00:50:40,550 --> 00:50:42,130 Det vill jag påstå inte finns.

1133 00:50:42,130 --> 00:50:44,290 Utan det är ett långsiktigt strategiskt

1134 00:50:44,290 --> 00:50:46,190 arbete, där detta är en del, för det här kommer ju

1135 00:50:46,190 --> 00:50:47,030 också ta tid.

1136 00:50:48,410 --> 00:50:50,070 När jag tänker i mitt huvud, tänker jag in i

1137 00:50:50,070 --> 00:50:50,930 generation, liksom.

1138 00:50:51,990 --> 00:50:54,230 Nästa generation som växer, de ska få bättre

1139 00:50:54,230 --> 00:50:55,270 förutsättningar och sådär.

1140 00:50:56,230 --> 00:50:58,370 Sen ska vi jobba med det vi har här idag.

1141 00:50:58,470 --> 00:51:00,270 Det är klart att vi måste

1142 00:51:00,270 --> 00:51:01,870 göra både och och göra det vi kan

1143 00:51:01,870 --> 00:51:04,150 idag. Och då är du,

1144 00:51:04,170 --> 00:51:06,050 nu var du inne på en väldigt viktig sak där, Adam,

1145 00:51:06,230 --> 00:51:07,150 när det gäller våra,

1146 00:51:08,270 --> 00:51:09,750 framförallt, vi pratade mycket om skolan idag,

1147 00:51:09,750 --> 00:51:11,830 men du nämnde förskolan,

1148 00:51:11,830 --> 00:51:14,150 tror jag du sa, och det är så himmelens

1149 00:51:14,150 --> 00:51:16,190 viktigt. Därför det är där vi lägger

1150 00:51:16,190 --> 00:51:17,850 den språkliga grunden, det är den

1151 00:51:17,850 --> 00:51:19,310 språkutveckling du får med dig in.

1152 00:51:19,550 --> 00:51:21,350 Det är det som lägger grunden, hur du ska

1153 00:51:21,350 --> 00:51:23,190 tala igenom grundskolan.

1154 00:51:23,770 --> 00:51:25,930 Och har du den uppförsbacken redan från början

1155 00:51:25,930 --> 00:51:27,990 där, så är det, det är svårt

1156 00:51:27,990 --> 00:51:29,850 redan som liten 6-7-åring

1157 00:51:29,850 --> 00:51:31,210 att driva in i skolan med det,

1158 00:51:31,690 --> 00:51:33,010 med den uppförsbacken.

1159 00:51:33,710 --> 00:51:35,690 Och då har vi ju ett problem, precis som jag tror

1160 00:51:35,690 --> 00:51:37,830 du var inne på här då, att vi har, om vi tittar

1161 00:51:37,830 --> 00:51:40,070 på våra utanförskapsområden,

1162 00:51:40,070 --> 00:51:41,590 så har vi kanske personal,

1163 00:51:41,830 --> 00:51:44,150 som jobbar på förskolor, som också är språksvaga.

1164 00:51:45,530 --> 00:51:46,330 Och vad gör man då?

1165 00:51:46,390 --> 00:51:48,250 Är det språkkrav på personalen?

1166 00:51:48,310 --> 00:51:50,290 Ja, det har vi ju, som du säkert känner till, vi har ju infört det

1167 00:51:50,290 --> 00:51:51,650 och så vidare. Och även

1168 00:51:51,650 --> 00:51:54,290 språkutbildning på arbetstid för att stärka språket

1169 00:51:54,290 --> 00:51:56,250 hos våra, alltså vårt arbetsgivare

1170 00:51:56,250 --> 00:51:57,510 som givetvis är det förlängda arbetstid.

1171 00:51:57,510 --> 00:52:00,110 Tror du det funkar? Kan man lära sig?

1172 00:52:00,270 --> 00:52:02,110 Alltså, jag betvivlar inte att man kan lära sig

1173 00:52:02,110 --> 00:52:03,950 ett språk vid en kurs, men

1174 00:52:03,950 --> 00:52:06,390 det bästa sättet att lära sig ett språk

1175 00:52:06,390 --> 00:52:07,770 är ju bland andra.

1176 00:52:08,470 --> 00:52:08,870 Absolut.

1177 00:52:09,310 --> 00:52:10,530 Och det är hela poängen där.

1178 00:52:11,830 --> 00:52:13,550 Också prova olika modeller

1179 00:52:13,550 --> 00:52:15,550 med att kunna, med incitament

1180 00:52:15,550 --> 00:52:17,330 inte piska, men med incitament

1181 00:52:17,330 --> 00:52:18,910 kan man få personal att

1182 00:52:18,910 --> 00:52:21,610 jobba på olika. Alltså de som

1183 00:52:21,610 --> 00:52:23,630 har då en god svenska kommit till ett utanförskap

1184 00:52:23,630 --> 00:52:25,110 som faktiskt tvärtom också.

1185 00:52:26,150 --> 00:52:27,370 Varför skulle inte en

1186 00:52:27,370 --> 00:52:28,890 hittabapå, en barnskötare

1187 00:52:28,890 --> 00:52:33,390 uppe i Hammarkullen exempelvis

1188 00:52:33,390 --> 00:52:35,250 kunna jobba nere i stan

1189 00:52:35,250 --> 00:52:37,230 någonstans där företrädelsesmajerna

1190 00:52:37,230 --> 00:52:39,470 hittabapå? För det är då

1191 00:52:39,470 --> 00:52:41,410 precis som du själv är inne på, det är då du får

1192 00:52:41,410 --> 00:52:42,910 produktionen, det är då du får

1193 00:52:42,910 --> 00:52:45,010 den dagliga dosen av svenska

1194 00:52:45,010 --> 00:52:47,150 så att du kommer inte undan det

1195 00:52:47,150 --> 00:52:49,270 utan du tvingas in i det

1196 00:52:49,270 --> 00:52:49,710 på ett sätt.

1197 00:52:50,690 --> 00:52:52,910 Och jag tror att man måste ta till

1198 00:52:52,910 --> 00:52:55,010 de åtgärderna också, och det gör vi delvis.

1199 00:52:55,070 --> 00:52:56,530 Vi har faktiskt provat det lite grann

1200 00:52:56,530 --> 00:52:58,910 i ett försök då

1201 00:52:58,910 --> 00:53:00,890 med minskad arbetstid

1202 00:53:00,890 --> 00:53:03,190 men just med kopplat till att

1203 00:53:03,190 --> 00:53:05,330 ha någon form av incitament

1204 00:53:05,330 --> 00:53:07,170 om vi gör det här, är du med på

1205 00:53:07,170 --> 00:53:08,070 att flytta då?

1206 00:53:08,730 --> 00:53:11,290 Vi har några sådana lyckor, det är väldigt få, men jag tror

1207 00:53:11,410 --> 00:53:13,350 på en sån modell, att det är både och

1208 00:53:13,350 --> 00:53:15,350 dels det här långsiktiga, men vi tittar

1209 00:53:15,350 --> 00:53:16,950 när människor kommer hit, hur vi placerar

1210 00:53:16,950 --> 00:53:19,010 jag var ju emot dem, jag vet inte om du kommer ihåg på att ta dem

1211 00:53:19,010 --> 00:53:21,190 bryta lag då

1212 00:53:21,190 --> 00:53:22,530 då var jag också lite sådär

1213 00:53:22,530 --> 00:53:25,290 här, nu var det opposition, men e-bolagen

1214 00:53:25,290 --> 00:53:27,030 jag accepterar inte så som lagen var skriven

1215 00:53:27,030 --> 00:53:29,190 Förklara e-bolagen för folk som inte vet

1216 00:53:29,190 --> 00:53:31,350 Och det är ju tidigt, det är ju egentligen när man får

1217 00:53:31,350 --> 00:53:33,150 innan man får sitt

1218 00:53:33,150 --> 00:53:35,030 uppehållstillstånd så kan man då välja

1219 00:53:35,030 --> 00:53:36,910 egen bosättning, och då kan man säga

1220 00:53:36,910 --> 00:53:38,850 jag tackar nej till statens

1221 00:53:38,850 --> 00:53:41,290 anläggningsbo, jag väljer mig att bosätta med

1222 00:53:41,410 --> 00:53:43,510 mig i Lövhjärlet exempelvis, vi har en kusin

1223 00:53:43,510 --> 00:53:45,230 som bor där, och så har vi en trea

1224 00:53:45,230 --> 00:53:47,390 som det redan bor sex personer, så flyttar vi in fem

1225 00:53:47,390 --> 00:53:48,910 till i den, och

1226 00:53:48,910 --> 00:53:51,210 det är ju naturligtvis ohållbart, inte minst

1227 00:53:51,210 --> 00:53:53,350 ur ett barnperspektiv, så den var jag

1228 00:53:53,350 --> 00:53:55,550 ju kritisk till, ihop med vissa andra moderater

1229 00:53:55,550 --> 00:53:57,470 också på tal om att kommunpolitiker

1230 00:53:57,470 --> 00:53:59,290 också ibland tänger på gränser då

1231 00:53:59,290 --> 00:54:01,290 men oaktat

1232 00:54:01,290 --> 00:54:03,590 det handlar om sådana konkreta

1233 00:54:03,590 --> 00:54:05,190 förslag, det handlar precis som du

1234 00:54:05,190 --> 00:54:07,170 också delvis var inne på, att redan idag

1235 00:54:07,170 --> 00:54:09,230 påbörja en blandad

1236 00:54:09,230 --> 00:54:11,250 bebyggelse, det har ju våra stadsbyggnadskommunaler

1237 00:54:11,250 --> 00:54:13,050 och det har också Johannes Hulter påbörjat

1238 00:54:13,050 --> 00:54:15,010 en sån resa också ganska rejält nu

1239 00:54:15,010 --> 00:54:17,510 där vi lägger om, det är ett paradigmskifte

1240 00:54:17,510 --> 00:54:19,090 kan man säga i hur vi bygger

1241 00:54:19,090 --> 00:54:20,950 staden, hur vi vill bygga den framåt

1242 00:54:20,950 --> 00:54:23,010 men också, vilket du också var inne på

1243 00:54:23,010 --> 00:54:25,370 bygga ihop områden, och det är svårt

1244 00:54:25,370 --> 00:54:27,310 för det här har vi ett dilemma jämfört med

1245 00:54:27,310 --> 00:54:29,350 Malmö är ju helt

1246 00:54:29,350 --> 00:54:31,170 annorlunda, det är ju väldigt centralt

1247 00:54:31,170 --> 00:54:32,870 du kan ju cykla i princip hela Malmö

1248 00:54:32,870 --> 00:54:35,150 Stockholm, visst de har

1249 00:54:35,150 --> 00:54:37,290 Järvafältet uppåt, Rinkeby

1250 00:54:37,290 --> 00:54:39,110 Tensta och så vidare, det är en bit, men det är ändå

1251 00:54:39,110 --> 00:54:40,890 hyfsat väl, det är byggt runt omkring

1252 00:54:41,250 --> 00:54:43,430 och vi är ju ganska, framförallt Nordost

1253 00:54:43,430 --> 00:54:45,610 är det ju problem, då får man nog titta just uppe

1254 00:54:45,610 --> 00:54:47,470 på Nordost, liksom kring hur man bygger ihop

1255 00:54:47,470 --> 00:54:49,470 där och hur man kan hitta blandade

1256 00:54:49,470 --> 00:54:51,150 boendeformer, exempelvis som i Gårdsten

1257 00:54:51,150 --> 00:54:52,030 men

1258 00:54:52,030 --> 00:54:55,490 vi har ju ett, där vi politiskt

1259 00:54:55,490 --> 00:54:57,290 också är överens, det är ju Alminaxvägen

1260 00:54:57,290 --> 00:54:59,150 på vägen uppåt, Kortedala, Bergsjön

1261 00:54:59,150 --> 00:55:01,190 där är ju ett område som absolut man kan

1262 00:55:01,190 --> 00:55:02,990 bygga ihop och börja på sikt

1263 00:55:02,990 --> 00:55:05,310 knyta ihop, men det är klart det tar tid

1264 00:55:05,310 --> 00:55:07,030 det är precis som du säger, det pratar vi också

1265 00:55:07,030 --> 00:55:09,370 in i generation framåt, men att du har

1266 00:55:09,370 --> 00:55:11,230 den ambitionen och den här

1267 00:55:11,250 --> 00:55:13,330 upplev jag ändå, för där tog vi

1268 00:55:13,330 --> 00:55:15,330 också politisk majoritet, för sådant är så viktigt

1269 00:55:15,330 --> 00:55:17,310 också att det kan få följa med, oaktat

1270 00:55:17,310 --> 00:55:18,810 vem som styr staden, att man har

1271 00:55:18,810 --> 00:55:21,310 åtminstone det tänket med sig framåt

1272 00:55:21,310 --> 00:55:23,290 Precis, det där är ju en intressant

1273 00:55:23,290 --> 00:55:25,090 fråga, för att

1274 00:55:25,090 --> 00:55:27,330 jag upplever att stadsplaneringsfrågan

1275 00:55:28,050 --> 00:55:28,850 i Göteborg

1276 00:55:28,850 --> 00:55:31,270 det paradigmskiftet du

1277 00:55:31,270 --> 00:55:32,490 talar om, det var

1278 00:55:32,490 --> 00:55:35,210 blocköverskridande, alltså det var alltid från

1279 00:55:35,210 --> 00:55:37,170 vänsterpartister till liberaler

1280 00:55:37,170 --> 00:55:38,990 som var ganska eniga om att nu gör vi

1281 00:55:38,990 --> 00:55:41,230 någonting annorlunda med hur vi bygger den här staden

1282 00:55:41,250 --> 00:55:43,230 för att det som har varit hittills inte har fungerat

1283 00:55:43,230 --> 00:55:45,230 Tror du det är en förutsättning om man

1284 00:55:45,230 --> 00:55:47,250 ska, om det ska vara mer långsiktigt

1285 00:55:47,770 --> 00:55:49,290 att vissa frågor

1286 00:55:49,290 --> 00:55:51,530 så behöver man, alla

1287 00:55:51,530 --> 00:55:53,190 behöver i stort sett vara överens

1288 00:55:53,190 --> 00:55:55,980 eller? Ja

1289 00:55:55,980 --> 00:55:58,380 det är ju, ja

1290 00:55:58,380 --> 00:56:00,400 absolut, det är väldigt viktigt

1291 00:56:00,400 --> 00:56:02,480 att ha en grundläggande ingång

1292 00:56:02,480 --> 00:56:03,980 i de här frågorna

1293 00:56:03,980 --> 00:56:06,600 det som oroar mig ibland

1294 00:56:06,600 --> 00:56:08,300 vissa delar, absolut

1295 00:56:08,300 --> 00:56:10,440 vi har haft en diskussion som du vet som också

1296 00:56:10,440 --> 00:56:11,800 har varit mycket i Göteborg med arkitektur

1297 00:56:11,800 --> 00:56:14,240 hur vi bygger staden, hur det ser ut

1298 00:56:14,240 --> 00:56:16,440 alltså också när vi väl bygger, hur ser det ut

1299 00:56:16,440 --> 00:56:17,800 liksom, hur upplevs det av människor

1300 00:56:17,800 --> 00:56:20,300 jag tycker också vi har fått till en förändring

1301 00:56:20,300 --> 00:56:22,380 en fråga som vi också aktivt drev i opposition

1302 00:56:22,380 --> 00:56:24,300 och fått mycket skit och mycket beröm för

1303 00:56:24,300 --> 00:56:26,180 absolut, men nu tycker jag vi har en

1304 00:56:26,180 --> 00:56:28,180 också bred politisk

1305 00:56:28,180 --> 00:56:30,180 alltså det är en annan liksom

1306 00:56:30,180 --> 00:56:32,100 tomgång från oaktat vilka

1307 00:56:32,100 --> 00:56:34,460 liksom, det drivs på på ett sätt idag

1308 00:56:34,460 --> 00:56:36,080 som att det är också en viktig del

1309 00:56:36,080 --> 00:56:38,160 alltså bara också rent

1310 00:56:38,160 --> 00:56:40,320 psykologiskt är det viktigt hur man upplever att man bor

1311 00:56:40,320 --> 00:56:41,740 i en trivsam, vacker stad och

1312 00:56:41,800 --> 00:56:42,660 hur man bygger staden

1313 00:56:42,660 --> 00:56:45,180 vilket jag tycker då är en demokratisk fråga

1314 00:56:45,180 --> 00:56:47,980 så det är absolut på tal om, det tycker jag politikerna ska styra

1315 00:56:47,980 --> 00:56:49,360 även den delen

1316 00:56:49,360 --> 00:56:51,520 där jag jämför inte det med

1317 00:56:51,520 --> 00:56:52,860 hur man skriver böcker eller

1318 00:56:52,860 --> 00:56:54,640 regissörer en film

1319 00:56:54,640 --> 00:56:57,140 eller komponerar musik eller någonting annat

1320 00:56:57,140 --> 00:56:59,320 så att det är viktigt

1321 00:56:59,320 --> 00:57:00,060 men jag

1322 00:57:00,060 --> 00:57:03,280 det är en förutsättning Adam

1323 00:57:03,280 --> 00:57:05,940 som du är inne på, det kan väl vara lite orolig

1324 00:57:05,940 --> 00:57:07,260 emellanåt att

1325 00:57:07,260 --> 00:57:09,860 det är väl mer på ett övergripande plan också

1326 00:57:09,860 --> 00:57:11,600 att politiken blir

1327 00:57:11,800 --> 00:57:13,660 jag har ju varit med

1328 00:57:13,660 --> 00:57:15,880 några år nu här, det är ju nio år faktiskt

1329 00:57:15,880 --> 00:57:17,200 i politiken

1330 00:57:17,200 --> 00:57:19,520 jag känner att det är ju

1331 00:57:19,520 --> 00:57:21,460 allt mer polariserat

1332 00:57:21,460 --> 00:57:23,600 mellan vad då, mellan partier

1333 00:57:23,600 --> 00:57:25,740 ja partier eller kanske nu mer

1334 00:57:25,740 --> 00:57:27,200 över blockgränserna just nu

1335 00:57:27,200 --> 00:57:29,800 försök ju hitta frågor som

1336 00:57:29,800 --> 00:57:31,780 och inte minst stadsbyggnadsfrågor

1337 00:57:31,780 --> 00:57:33,320 är ju en sån viktig fråga att hitta

1338 00:57:33,320 --> 00:57:34,880 så den håller över tid då

1339 00:57:34,880 --> 00:57:37,920 men det kan ju också vara andra frågor, exempelvis det vi pratade om innan

1340 00:57:37,920 --> 00:57:39,820 är ju en sån viktig fråga, vill vi liksom

1341 00:57:39,820 --> 00:57:41,600 skapa en förändring på sikt i Göteborg

1342 00:57:41,800 --> 00:57:43,440 kopplat till segregationen

1343 00:57:43,440 --> 00:57:46,140 är vi överens om de här grundläggande pelarna

1344 00:57:46,140 --> 00:57:46,860 och så vidare

1345 00:57:46,860 --> 00:57:49,920 så att det är ett

1346 00:57:49,920 --> 00:57:52,060 jag tror, det är bara min reflektion

1347 00:57:52,060 --> 00:57:53,660 att det är ett svårare klimat

1348 00:57:53,660 --> 00:57:55,160 jag tror det var lättare en gång i tiden på

1349 00:57:55,160 --> 00:57:57,940 du vet Göran och Johnny, long way back där

1350 00:57:57,940 --> 00:57:59,620 när M och S kom överens

1351 00:57:59,620 --> 00:58:02,260 ja men det var ju lite så, det är tuffare idag

1352 00:58:02,260 --> 00:58:02,460 och

1353 00:58:02,460 --> 00:58:06,180 av olika skäl, jag tror att man märker det

1354 00:58:06,180 --> 00:58:07,800 även nationellt

1355 00:58:08,320 --> 00:58:10,220 det är ett svårare politiskt klimat

1356 00:58:10,220 --> 00:58:11,620 och det möjligtvis skulle vara

1357 00:58:11,800 --> 00:58:12,920 riskfaktor i detta

1358 00:58:12,920 --> 00:58:15,580 men oavsett, det är ju rätt det du beskriver

1359 00:58:15,580 --> 00:58:18,000 att det måste finnas en bred majoritet

1360 00:58:18,000 --> 00:58:19,240 som vill i den här riktningen

1361 00:58:19,240 --> 00:58:20,560 på bägge sidor va

1362 00:58:20,560 --> 00:58:24,060 men tror du att det går i en stad

1363 00:58:24,060 --> 00:58:25,340 av Göteborgs storlek

1364 00:58:25,340 --> 00:58:27,680 att kanske tona ner

1365 00:58:27,680 --> 00:58:30,180 konfliktnivån i kommunpolitiken

1366 00:58:30,180 --> 00:58:30,860 för att

1367 00:58:30,860 --> 00:58:34,300 just för att försöka få konstruktiva

1368 00:58:34,300 --> 00:58:35,860 samarbeten

1369 00:58:35,860 --> 00:58:38,000 i fler frågor, alltså vi inledde det här

1370 00:58:38,000 --> 00:58:39,060 med att prata om

1371 00:58:39,060 --> 00:58:40,900 boykotten

1372 00:58:41,800 --> 00:58:43,080 varor som har blivit

1373 00:58:43,080 --> 00:58:46,000 internationellt uppmärksammad

1374 00:58:46,000 --> 00:58:47,640 eller kanske det att ta i

1375 00:58:47,640 --> 00:58:49,400 den har blivit nationellt uppmärksammad

1376 00:58:49,400 --> 00:58:52,100 och någonting man diskuterar

1377 00:58:52,100 --> 00:58:53,960 och i andra vågskåden

1378 00:58:53,960 --> 00:58:55,940 så har vi stadsplaneringsfrågor

1379 00:58:55,940 --> 00:58:57,420 som jag upplever har blivit det här

1380 00:58:57,420 --> 00:58:59,680 det är ju ingen som snackar nationellt om att

1381 00:58:59,680 --> 00:59:02,520 i Göteborg så skedde ett paradigmskifte i stadsplaneringsfrågor

1382 00:59:02,520 --> 00:59:04,620 där socialdemokrater

1383 00:59:04,620 --> 00:59:05,480 och

1384 00:59:05,480 --> 00:59:08,300 borgerliga politiker ibland kan vara supereniga

1385 00:59:08,300 --> 00:59:09,280 och göra någonting tillsammans

1386 00:59:09,280 --> 00:59:11,800 men att det kanske kan vara

1387 00:59:11,800 --> 00:59:13,500 bra att hålla nere konfliktnivån

1388 00:59:13,500 --> 00:59:16,060 och inte dra in utrikespolitik

1389 00:59:16,060 --> 00:59:17,160 exempelvis som både

1390 00:59:17,160 --> 00:59:19,600 irriterar paragraferytter som tycker att

1391 00:59:19,600 --> 00:59:21,300 sånt har inte hemma i kommunpolitiken

1392 00:59:21,300 --> 00:59:23,320 och andra som tänker att

1393 00:59:23,320 --> 00:59:26,220 Jonas, varför har du massa åsikter

1394 00:59:26,220 --> 00:59:27,460 om det här

1395 00:59:27,460 --> 00:59:29,100 när du vet

1396 00:59:29,100 --> 00:59:31,200 vad det kan leda till för vissa människor

1397 00:59:31,200 --> 00:59:34,280 att det här är frågan som hela tiden är på tapeten

1398 00:59:34,280 --> 00:59:36,540 har du det eget ansvaret

1399 00:59:36,540 --> 00:59:37,060 att

1400 00:59:37,060 --> 00:59:39,680 göra det mindre polariserat, mindre

1401 00:59:39,680 --> 00:59:40,480 upphettat?

1402 00:59:41,800 --> 00:59:43,440 Ja, mitt ansvar generellt i debatten

1403 00:59:43,440 --> 00:59:44,480 att vara

1404 00:59:44,480 --> 00:59:46,580 nyanserad, jag tycker det

1405 00:59:46,580 --> 00:59:49,100 men absolut, vi politiker har ytterst ansvaret

1406 00:59:49,100 --> 00:59:50,580 för debatten i stort

1407 00:59:50,580 --> 00:59:52,420 och vilken debatttorn som råder

1408 00:59:52,420 --> 00:59:55,000 men det är klart att det finns

1409 00:59:55,000 --> 00:59:57,120 kanter idag

1410 00:59:57,120 --> 00:59:59,180 som spelar på det och trycker på

1411 00:59:59,180 --> 01:00:00,960 och det är klart att de mer, vad ska vi kalla det

1412 01:00:00,960 --> 01:00:02,100 etablerade partierna då

1413 01:00:02,100 --> 01:00:05,040 kan få det tuffare och göra sin röst hörd

1414 01:00:05,040 --> 01:00:07,000 sen håller jag inte riktigt med

1415 01:00:07,000 --> 01:00:08,640 heller, vi har ju haft en annan fråga

1416 01:00:08,640 --> 01:00:11,000 som har varit väldigt mycket i media under vår och vinter

1417 01:00:11,000 --> 01:00:11,740 av vinter

1418 01:00:11,800 --> 01:00:13,460 och våren här med Kalastaden

1419 01:00:13,460 --> 01:00:16,160 på tal om stadsbyggnad och stadsbyggnation

1420 01:00:16,160 --> 01:00:20,080 där var det ju inte vi som på något sätt höjde rösten

1421 01:00:20,080 --> 01:00:22,120 utan det var ju framförallt kanske liberalerna i Göteborg

1422 01:00:22,120 --> 01:00:23,600 som drev på i den frågan

1423 01:00:23,600 --> 01:00:25,240 med också övriga oppositionen

1424 01:00:25,240 --> 01:00:28,080 och i den frågan

1425 01:00:28,080 --> 01:00:30,080 vad handlar den om egentligen

1426 01:00:30,080 --> 01:00:32,100 vad egentligen handlar den om att

1427 01:00:32,100 --> 01:00:34,260 fullmäktige är ett uppdrag

1428 01:00:34,260 --> 01:00:36,120 att bygga mycket bostäder

1429 01:00:36,120 --> 01:00:38,300 förvärva mark, kommunal mark

1430 01:00:38,300 --> 01:00:40,020 och i ett läge nu när den privata

1431 01:00:40,020 --> 01:00:41,700 marknaden sviker och där vi

1432 01:00:41,800 --> 01:00:44,100 har lite byggnation från de privata aktörerna

1433 01:00:44,100 --> 01:00:46,140 i och med att det ser ut som det gör

1434 01:00:46,140 --> 01:00:48,600 med kostnadsläget, vi hoppas att det vänder så fort som möjligt

1435 01:00:48,600 --> 01:00:50,560 vi har fortfarande enorm bostadsbrist

1436 01:00:50,560 --> 01:00:52,460 så gör vi vad vi kan

1437 01:00:52,460 --> 01:00:53,900 med våra muskler i det läget

1438 01:00:53,900 --> 01:00:56,240 och den tycker jag fick oproportionerliga

1439 01:00:56,240 --> 01:00:57,580 det blev inte liksom

1440 01:00:57,580 --> 01:01:00,460 det var inte politik, det var någonting annat

1441 01:01:00,460 --> 01:01:02,380 för mig i alla fall

1442 01:01:02,380 --> 01:01:04,560 Jonas, hur som helst

1443 01:01:04,560 --> 01:01:06,300 så är jag väldigt tacksam för att du

1444 01:01:06,300 --> 01:01:07,700 ville prata med mig

1445 01:01:07,700 --> 01:01:09,040 respektfullt och bra

1446 01:01:09,040 --> 01:01:11,780 om intressanta frågor

1447 01:01:11,780 --> 01:01:12,640 så tack för det

1448 01:01:12,640 --> 01:01:21,150 det här var ett avsnitt

1449 01:01:21,150 --> 01:01:22,550 av samtal med Svejman

1450 01:01:22,550 --> 01:01:25,030 mitt namn är Adam Svejman och producent för detta

1451 01:01:25,030 --> 01:01:26,690 avsnitt var Adam Bergsten

1452 01:01:26,690 --> 01:01:29,050 nya avsnitt kommer varannan tisdag

1453 01:01:29,050 --> 01:01:30,010 vi hörs

1454 01:01:54,140 --> 01:02:12,560 här kommer ljud som drivs av

1455 01:02:12,560 --> 01:02:13,640 Elevios elnät

1456 01:02:13,640 --> 01:02:16,340 Psst, Maja, ska vi game efter skolan?

1457 01:02:17,740 --> 01:02:19,080 Eva, vill du ha urt te?

1458 01:02:19,860 --> 01:02:20,800 Vi ser till att

1459 01:02:20,800 --> 01:02:22,740 elen kommer fram dit den behövs

1460 01:02:22,740 --> 01:02:23,900 Elevio,

1461 01:02:24,140 --> 01:02:25,420 det kraftfulla livet

1462 01:02:25,420 --> 01:02:28,220 och frågan som är värd

1463 01:02:28,220 --> 01:02:29,920 hundratusen kronor, Anders

1464 01:02:29,920 --> 01:02:32,220 var hölls sommar-OS 1996

1465 01:02:32,220 --> 01:02:33,640 oj, den var lätt

1466 01:02:33,640 --> 01:02:35,940 men jag får flicka in något först bara, jag säljer en Skoda

1467 01:02:35,940 --> 01:02:37,660 N-Jack, årsmodell 22

1468 01:02:37,660 --> 01:02:39,800 till pangpris, gör såhär, ring mig på

1469 01:02:39,800 --> 01:02:40,580 070

1470 01:02:40,580 --> 01:02:42,520 och där var tiden ute

1471 01:02:42,520 --> 01:02:44,580 tiden var ute

1472 01:02:44,580 --> 01:02:47,500 får jag säga mitt nummer då då? 070

1473 01:02:47,500 --> 01:02:50,460 det finns enklare sätt att sälja bilen på

1474 01:02:50,460 --> 01:02:52,680 nå tusentals köpare varje dag

1475 01:02:52,680 --> 01:02:53,620 på Blocket

1476 01:02:54,140 --> 01:03:00,910 Tack för att du lyssnar

1477 01:03:00,910 --> 01:03:03,510 för mer granskningar, analyser och perspektiv

1478 01:03:03,510 --> 01:03:04,230 prova GP

1479 01:03:04,230 --> 01:03:07,350 just nu, två månader för endast en krona

1480 01:03:07,350 --> 01:03:08,730 gå in på gp.se

1481 01:03:08,730 --> 01:03:09,550 snedstreck prova