Jonathan Conricus – "En tvåstatslösning med Hamas är omöjlig" – transkript

1 00:00:00,000 --> 00:00:01,640 Det här kan inte stämma.

2 00:00:01,800 --> 00:00:02,880 Vad menar du nu?

3 00:00:02,940 --> 00:00:07,660 Att söktjänsten Bolivisa, Sveriges största utbud, har bostäder till salu.

4 00:00:07,720 --> 00:00:09,760 Man ser flest bostäder på marknaden.

5 00:00:10,060 --> 00:00:12,100 Och det räcker liksom att man söker där.

6 00:00:12,360 --> 00:00:14,540 Det är sjukt. Du kollar min hand, den bara skakar.

7 00:00:14,540 --> 00:00:17,740 Men snälla, lägg av nu Erik. Du har jobbat med Boliv förr.

8 00:00:17,780 --> 00:00:23,040 Du vet det här. Kan du bara läsa in det som står i manus utan att spela över?

9 00:00:23,140 --> 00:00:26,760 Wow, alltså Boliv! Vet folk det här? Det snurrar för mig nu.

10 00:00:26,800 --> 00:00:29,200 Har du en pall eller vad? Jag tror att jag svimmar.

11 00:00:29,260 --> 00:00:29,700 Det räcker nu.

12 00:00:30,000 --> 00:00:35,180 Tänk till exempel att en träfiberskiva över skyltfönstret hjälper lite.

13 00:00:35,640 --> 00:00:38,000 IFs företagsförsäkring hjälper mycket.

14 00:00:38,500 --> 00:00:54,210 Det här är ett samtal med Jonathan Konrikus, verksam i tankesmedjan Defense for Democracy i Washington.

15 00:00:54,930 --> 00:00:58,770 Han har en bakgrund som presstalets person vid den israeliska försvarsmakten.

16 00:00:59,350 --> 00:01:06,430 Och det är mot bakgrund av den rollen som jag ville tala med Jonathan om hans syn på den pågående konflikten mellan Israel och Hamas.

17 00:01:07,590 --> 00:01:09,450 Hur ser egentligen utsikten för fred ut?

18 00:01:09,470 --> 00:01:14,830 Är allt kört? Vilka lösningar som tidigare varit otänkbara eller omöjliga kan bli verkliga?

19 00:01:21,480 --> 00:01:32,760 Jonathan, kan du berätta lite om din bakgrund och hur du hamnade i Israel och hur det kom sig att du gjorde det du gjorde och vad du gör idag?

20 00:01:32,760 --> 00:01:36,840 Ja, hej. Tack för att du har mig med här.

21 00:01:37,680 --> 00:01:42,880 Jag var född i Jerusalem, uppvuxen i Malmö.

22 00:01:42,880 --> 00:01:46,600 Till en svensk pappa och en israelisk mamma.

23 00:01:47,560 --> 00:01:49,840 Vi gjorde aliyah, som vi säger på hebrerska.

24 00:01:50,000 --> 00:01:52,940 Alltså vi flyttade till Israel när jag var 13 år gammal.

25 00:01:53,400 --> 00:01:58,840 Och sen dess, år 13, alltså 13 år gammal, 1992, bott i Israel.

26 00:01:59,860 --> 00:02:04,200 Började min värnplikt när jag var 18 år som så många andra israeler.

27 00:02:04,400 --> 00:02:09,199 Och var som började med värnplikt som infanterisoldat.

28 00:02:10,759 --> 00:02:12,200 Som var med i...

29 00:02:12,880 --> 00:02:17,580 Som stred i Libanon och sen på Gaza-remsan.

30 00:02:18,140 --> 00:02:22,860 Blev till slut 24 års tjänst i militären.

31 00:02:23,380 --> 00:02:29,960 Som först infanterisoldat, sen officerare, plutonschef, chef, kompanichef i infanteri.

32 00:02:30,800 --> 00:02:33,780 Massor av strid i Gaza-remsan.

33 00:02:34,100 --> 00:02:38,660 Praktiskt taget mellan 2000 och 2005, den så kallade andra intifadan.

34 00:02:39,280 --> 00:02:41,300 Mer delen av tiden var jag i Gaza.

35 00:02:41,300 --> 00:02:45,300 I alla de olika israeliska så kallade bosättningarna.

36 00:02:46,740 --> 00:02:48,520 Och i alla palestinska städer.

37 00:02:48,700 --> 00:02:56,660 Gaza City, alla deras slumområden och terrornästen som finns.

38 00:02:56,960 --> 00:02:59,180 Djebalja, Zeytun och andra områden.

39 00:02:59,780 --> 00:03:01,940 Och centrala Gaza-remsan.

40 00:03:02,180 --> 00:03:05,340 Och sen förstås i Janiones och Rafach i söder.

41 00:03:06,140 --> 00:03:08,600 Sen fortsatte jag militärtjänsten.

42 00:03:08,600 --> 00:03:11,140 Sen fokuserade jag mig.

43 00:03:11,300 --> 00:03:16,380 Mer på diplomati och foreign relations.

44 00:03:16,780 --> 00:03:21,260 Så jag har rätt mycket erfarenhet med samarbete med andra militärer.

45 00:03:21,660 --> 00:03:26,200 Speciellt militärer som har krigserfarenhet.

46 00:03:26,820 --> 00:03:29,240 Så det blev mycket förstås USA.

47 00:03:30,360 --> 00:03:32,180 Lite Frankrike, lite England.

48 00:03:32,860 --> 00:03:34,480 Men mest USA.

49 00:03:34,480 --> 00:03:40,840 Och vissa andra arméer som vi har inofficiella kontakt med.

50 00:03:41,300 --> 00:03:47,060 Jag är stolt över den första israeliska officeraren som blev utlånad till FN.

51 00:03:47,460 --> 00:03:52,460 Och tjänstgjorde tre år som en israelisk officerare på FN i New York.

52 00:03:53,080 --> 00:03:55,900 Avdelningen för Peacekeeping Operations.

53 00:03:56,520 --> 00:04:04,220 Vilket var otroligt intressant för en israel som ständigt gick omkring med en Israel-flagga på kavajen.

54 00:04:04,860 --> 00:04:09,420 För att retas med alla israelhatare som jobbar på FN.

55 00:04:10,160 --> 00:04:11,280 Och jag har stolt över den första israeliska officeraren som blev utlånad till FN.

56 00:04:11,300 --> 00:04:18,000 Mycket händelserikt. Väldigt lärorikt för mig som israel att se FN from the inside.

57 00:04:18,100 --> 00:04:19,260 Get an insider's view.

58 00:04:20,019 --> 00:04:25,920 Hur Security Council Resolutions skrivs och adopteras.

59 00:04:26,460 --> 00:04:30,140 Hur olika länder röstar politiken bakom det.

60 00:04:30,460 --> 00:04:33,540 Och försöka hjälpa UN Peacekeeping.

61 00:04:33,820 --> 00:04:40,540 Eftersom jag är en israelisk officerare så kunde jag inte vara ansvarig för något av FN-styrkorna.

62 00:04:41,300 --> 00:04:42,140 I Mellast och Östern.

63 00:04:42,620 --> 00:04:43,820 Konflikt of Interests.

64 00:04:43,960 --> 00:04:49,340 Men jag var ansvarig för FN och afrikanska styrkor i Somalien.

65 00:04:49,340 --> 00:04:54,620 Och sen på andra sidan av Afrika i Western Sahara.

66 00:04:55,200 --> 00:04:58,740 Konflikten där mellan Marokko och Sahrawis.

67 00:04:59,300 --> 00:05:03,340 Vilket är faktiskt rätt en intressant jämförelse med Israel och Palestinerna.

68 00:05:04,640 --> 00:05:10,340 Och också Boko Haram i centrala Chad och Nigeria.

69 00:05:11,300 --> 00:05:14,260 Området som jag också var ansvarig för.

70 00:05:14,340 --> 00:05:15,660 Och jag var där som en analyst.

71 00:05:16,340 --> 00:05:17,920 Sen de sista åren i IDF.

72 00:05:19,040 --> 00:05:22,520 2017 till 2021 var jag den internationella talismannen.

73 00:05:23,180 --> 00:05:24,500 Prästtalismannen för IDF.

74 00:05:25,020 --> 00:05:27,240 Och avslutade min tjänst efter det.

75 00:05:28,140 --> 00:05:33,320 Sen de första tre månaderna av kriget som bröt ut den 7 oktober.

76 00:05:33,600 --> 00:05:35,160 Efter Hamas attack mot Israel.

77 00:05:35,600 --> 00:05:37,360 Var jag som reservist.

78 00:05:37,360 --> 00:05:39,860 En talisman i IDF.

79 00:05:39,980 --> 00:05:40,960 Koncentrerade mig.

80 00:05:41,300 --> 00:05:43,860 Mest på nordamerikansk media.

81 00:05:44,100 --> 00:05:47,780 Men också australiensisk och lite indisk media.

82 00:05:48,340 --> 00:05:53,600 Det var så att jag frivilligt sa att jag tar nattskiftet.

83 00:05:54,320 --> 00:06:00,040 Och jag har ju gjort uppgiften själv innan jag var den internationella talismannen.

84 00:06:00,600 --> 00:06:03,100 Och jag sa det till min vän som var talisman då.

85 00:06:03,240 --> 00:06:04,180 Han heter Richard.

86 00:06:04,840 --> 00:06:07,360 Att det här kommer bli ett väldigt långt krig.

87 00:06:07,360 --> 00:06:09,120 Du måste vila.

88 00:06:09,600 --> 00:06:11,280 Och ha en battle rhythm.

89 00:06:11,300 --> 00:06:14,300 Där man då kan gå ifrån.

90 00:06:14,760 --> 00:06:15,760 Sova några timmar.

91 00:06:16,280 --> 00:06:20,300 Och sova men lita på dem som har vakt.

92 00:06:21,820 --> 00:06:24,600 Och en sak ledde till det andra.

93 00:06:24,780 --> 00:06:26,440 Och det blev massor av intervjuer.

94 00:06:26,720 --> 00:06:27,300 I amerikansk.

95 00:06:28,320 --> 00:06:29,760 En hel del i svensk media också.

96 00:06:30,500 --> 00:06:35,300 Fick några tillfällen att vara på Aktuellt och P1 och andra.

97 00:06:36,080 --> 00:06:37,200 Inte tillräckligt.

98 00:06:37,560 --> 00:06:39,640 Och man fick många nobbar och många nej.

99 00:06:40,540 --> 00:06:41,280 Och jag fick många nobbar.

100 00:06:41,300 --> 00:06:43,080 Jag var alltid tillgänglig för svensk media.

101 00:06:43,300 --> 00:06:44,360 När de ville.

102 00:06:44,540 --> 00:06:48,640 Men dessvärre så kändes det som att det var väldigt begränsat.

103 00:06:49,100 --> 00:06:50,740 Hur mycket man ville.

104 00:06:51,340 --> 00:06:54,020 Hur mycket airtime man ville ge en israelisk officerare.

105 00:06:54,640 --> 00:06:58,540 Och nu arbetar jag på en amerikansk tankesmedja.

106 00:06:58,820 --> 00:07:01,460 Som heter Foundation for Defense of Democracies.

107 00:07:02,040 --> 00:07:03,300 Som har en mission statement.

108 00:07:04,520 --> 00:07:09,360 Att to do damage to the enemies of democracy worldwide.

109 00:07:09,760 --> 00:07:11,120 Alltså Kina.

110 00:07:11,300 --> 00:07:11,860 Ryssland.

111 00:07:12,100 --> 00:07:12,500 Iran.

112 00:07:12,940 --> 00:07:14,420 Olika terrororganisationer.

113 00:07:14,960 --> 00:07:21,080 Och det de försöker göra är att påverka amerikansk utrikespolitik.

114 00:07:21,620 --> 00:07:26,680 Så att de koncentrerar sig på att verkligen strida mot demokratins fiender.

115 00:07:28,080 --> 00:07:29,900 Skulle du säga att det här.

116 00:07:30,460 --> 00:07:31,980 Det senaste kriget.

117 00:07:32,660 --> 00:07:35,680 Mellan Israel och Hamas.

118 00:07:36,520 --> 00:07:38,160 Eller Iran är väl i skuggorna också.

119 00:07:38,940 --> 00:07:40,340 Skulle du säga att det skiljer sig.

120 00:07:40,340 --> 00:07:42,020 På något fundamentalt vis.

121 00:07:42,140 --> 00:07:45,620 Från de tidigare krigen mellan Israel och Hamas.

122 00:07:45,840 --> 00:07:47,340 Som ändå varit under 2010-talet.

123 00:07:48,460 --> 00:07:49,360 Flera stycken.

124 00:07:49,540 --> 00:07:50,680 Jag minns inte ens vilka de är.

125 00:07:50,840 --> 00:07:53,500 Men det är väl 2010 och så 2014.

126 00:07:53,500 --> 00:07:56,940 Jo 2009, 12, 14 och 21.

127 00:07:57,100 --> 00:07:59,540 Var ju de större operations.

128 00:07:59,800 --> 00:08:01,160 Det var ju inte officiella krig.

129 00:08:01,320 --> 00:08:03,780 Men det var 2014 var ju rätt stort.

130 00:08:04,580 --> 00:08:06,440 Protective edge som vi kallade.

131 00:08:06,640 --> 00:08:07,840 När man då gick in i Gaza.

132 00:08:08,480 --> 00:08:09,460 Men oja.

133 00:08:09,460 --> 00:08:10,220 Jag tror att det är.

134 00:08:10,340 --> 00:08:11,100 Många skillnader.

135 00:08:12,900 --> 00:08:13,500 Utgångspunkten.

136 00:08:13,640 --> 00:08:15,760 Är ju den största och hemskaste skillnaden.

137 00:08:15,940 --> 00:08:17,240 Att det började med en.

138 00:08:17,700 --> 00:08:19,680 Otrolig taktisk förlust.

139 00:08:19,920 --> 00:08:20,380 För Israel.

140 00:08:20,900 --> 00:08:23,600 Något som Israel aldrig har genomgått innan.

141 00:08:24,200 --> 00:08:25,380 Att man har.

142 00:08:25,700 --> 00:08:27,980 Varit så dåligt förberedd.

143 00:08:28,300 --> 00:08:29,780 Och tillät.

144 00:08:30,160 --> 00:08:30,920 En fiende.

145 00:08:31,340 --> 00:08:33,360 Inte ens en reguljär militär.

146 00:08:33,500 --> 00:08:35,039 Av ett land utan en.

147 00:08:35,659 --> 00:08:36,340 Terrororganisation.

148 00:08:37,860 --> 00:08:38,340 Man tillät.

149 00:08:39,059 --> 00:08:40,280 Och att man inte kunde stoppa.

150 00:08:40,340 --> 00:08:42,100 De från att döda.

151 00:08:42,980 --> 00:08:44,660 Ja högsta nummer av judar.

152 00:08:44,720 --> 00:08:45,720 Som har dödats på en dag.

153 00:08:45,840 --> 00:08:46,620 Sen förintelsen.

154 00:08:47,640 --> 00:08:49,120 Vilket har sagts flera gånger.

155 00:08:49,200 --> 00:08:49,940 Men det är fortfarande.

156 00:08:50,100 --> 00:08:51,540 Håresande när man tänker på det.

157 00:08:51,940 --> 00:08:52,520 Som en.

158 00:08:53,340 --> 00:08:54,860 Ett barnbarn till en.

159 00:08:54,940 --> 00:08:56,320 Förintelse överlevande.

160 00:08:57,420 --> 00:08:57,940 Morfar.

161 00:08:58,260 --> 00:08:59,620 Som kom från Polen.

162 00:09:00,560 --> 00:09:01,640 Emigrerade till Israel.

163 00:09:02,180 --> 00:09:03,760 Hans stoltaste.

164 00:09:04,720 --> 00:09:05,260 Moment.

165 00:09:06,020 --> 00:09:06,920 Han var.

166 00:09:07,660 --> 00:09:08,900 82 år gammal.

167 00:09:09,040 --> 00:09:10,300 Precis några veckor innan.

168 00:09:10,340 --> 00:09:10,780 Han dog.

169 00:09:11,260 --> 00:09:11,940 Var när jag.

170 00:09:12,320 --> 00:09:14,520 Som en officerare i IDF.

171 00:09:15,040 --> 00:09:16,220 Gick och hälsade på.

172 00:09:16,380 --> 00:09:17,900 Hans familjehus.

173 00:09:18,340 --> 00:09:19,760 I en liten by i Polen.

174 00:09:19,840 --> 00:09:20,800 Som heter Oswiecim.

175 00:09:21,220 --> 00:09:22,440 Precis bredvid Auschwitz.

176 00:09:22,940 --> 00:09:24,720 Där han bodde med sin familj.

177 00:09:24,800 --> 00:09:25,680 Hela hans familj.

178 00:09:25,760 --> 00:09:26,180 Mamma.

179 00:09:26,440 --> 00:09:26,780 Pappa.

180 00:09:26,980 --> 00:09:28,540 Och åtta syskon mördades.

181 00:09:29,100 --> 00:09:31,240 Han flyg iväg.

182 00:09:31,560 --> 00:09:32,140 Min farfar.

183 00:09:32,260 --> 00:09:32,800 Min morfar.

184 00:09:33,360 --> 00:09:34,440 Och efter.

185 00:09:34,680 --> 00:09:36,040 Många grejer under kriget.

186 00:09:36,080 --> 00:09:37,540 Som han nästan aldrig berättade.

187 00:09:38,120 --> 00:09:39,260 Kommer han till Israel.

188 00:09:40,340 --> 00:09:41,580 Skapade sin egen familj.

189 00:09:42,120 --> 00:09:44,620 Men dog en väldigt lycklig och stolt man.

190 00:09:44,840 --> 00:09:45,800 Efter att hans.

191 00:09:47,800 --> 00:09:48,880 Barnbarn då hade.

192 00:09:49,420 --> 00:09:51,020 Presenterat sig i Polen.

193 00:09:51,240 --> 00:09:52,160 Och sagt att.

194 00:09:52,480 --> 00:09:53,980 De hade inte lyckats.

195 00:09:54,340 --> 00:09:55,260 Att Israel lever.

196 00:09:55,600 --> 00:09:58,400 Och att nu har vi en egen militär.

197 00:09:59,060 --> 00:10:00,780 Kontrasten mellan ett sånt moment.

198 00:10:00,940 --> 00:10:02,600 Och det som många i Israel kände.

199 00:10:02,600 --> 00:10:03,840 Den sjunde oktober.

200 00:10:04,060 --> 00:10:06,960 Är något som fortfarande är svårt att bearbeta.

201 00:10:07,780 --> 00:10:07,800 Att.

202 00:10:08,380 --> 00:10:09,720 När Israel har.

203 00:10:10,340 --> 00:10:12,080 Sån militär förmåga.

204 00:10:12,180 --> 00:10:13,260 När Israel är så starkt.

205 00:10:13,280 --> 00:10:14,020 Så utvecklat.

206 00:10:14,480 --> 00:10:16,040 Med resurser.

207 00:10:16,480 --> 00:10:17,240 Militärer.

208 00:10:17,640 --> 00:10:19,700 Och teknologi.

209 00:10:19,780 --> 00:10:22,580 Som väldigt få länder i världen har.

210 00:10:23,000 --> 00:10:24,020 Men trots det.

211 00:10:24,480 --> 00:10:26,500 Att Hamas kunde göra vad de gjorde.

212 00:10:27,140 --> 00:10:29,540 Det är fortfarande nästan ofattbart.

213 00:10:29,800 --> 00:10:31,020 Att det hände.

214 00:10:31,020 --> 00:10:32,720 Att vi tillät det att hända.

215 00:10:33,200 --> 00:10:34,540 Och jag kan berätta personligen.

216 00:10:34,820 --> 00:10:36,840 Att som jag sa.

217 00:10:36,940 --> 00:10:38,460 Tjänstgjorde 24 år.

218 00:10:39,200 --> 00:10:40,080 Jag var alltid.

219 00:10:40,080 --> 00:10:41,080 Oerhört stolt.

220 00:10:41,460 --> 00:10:42,920 Att gå omkring i min.

221 00:10:43,300 --> 00:10:44,700 IDF-uniform.

222 00:10:46,120 --> 00:10:46,760 Kände.

223 00:10:47,460 --> 00:10:49,640 Stor stolthet att representera IDF.

224 00:10:49,760 --> 00:10:50,620 Världen över.

225 00:10:51,100 --> 00:10:53,320 Som talesman eller som foreign relations.

226 00:10:53,960 --> 00:10:54,840 Första gången.

227 00:10:55,420 --> 00:10:56,360 I mitt hela liv.

228 00:10:56,440 --> 00:10:58,900 Där jag kände något annat än stolthet.

229 00:10:59,000 --> 00:11:00,860 Var två tre veckor.

230 00:11:00,860 --> 00:11:02,140 Efter den sjunde oktober.

231 00:11:02,600 --> 00:11:04,600 När jag var på väg till mitt nattskift.

232 00:11:04,780 --> 00:11:05,980 I spokesperson unit.

233 00:11:06,680 --> 00:11:08,340 Och jag gick in till en.

234 00:11:08,340 --> 00:11:10,240 En convenience store.

235 00:11:10,360 --> 00:11:11,940 För att handla lite grejer inför natten.

236 00:11:12,500 --> 00:11:14,340 Och folk tittade konstigt på mig.

237 00:11:15,420 --> 00:11:17,120 Och man är ju van att.

238 00:11:17,380 --> 00:11:18,680 Att folk tittar på er.

239 00:11:18,680 --> 00:11:19,820 När man är i uniform.

240 00:11:20,360 --> 00:11:21,540 För man ser ju annorlunda ut.

241 00:11:21,580 --> 00:11:22,820 Även i ett land som Israel.

242 00:11:22,960 --> 00:11:24,080 Där många är i uniform.

243 00:11:24,220 --> 00:11:25,520 Men en officerare.

244 00:11:25,620 --> 00:11:26,460 En överstått lötenant.

245 00:11:26,660 --> 00:11:27,720 Så folk tittar.

246 00:11:28,160 --> 00:11:29,160 Men det var första gången.

247 00:11:29,180 --> 00:11:30,820 Jag såg andra saker i deras blick.

248 00:11:32,380 --> 00:11:32,820 Förrakt.

249 00:11:34,820 --> 00:11:36,540 Att folk var arga.

250 00:11:37,380 --> 00:11:37,680 Och.

251 00:11:38,340 --> 00:11:41,340 Det hade varit mycket fruktan också.

252 00:11:41,520 --> 00:11:43,840 Men det var väldigt konstigt.

253 00:11:43,840 --> 00:11:46,040 För mig att se.

254 00:11:47,100 --> 00:11:49,940 Är det inte lite av en paradox för Israel.

255 00:11:50,120 --> 00:11:51,060 Att å ena sidan.

256 00:11:51,500 --> 00:11:52,860 Besöker man Israel.

257 00:11:53,180 --> 00:11:55,840 Och åker upp till Galileen.

258 00:11:57,160 --> 00:11:58,720 Eller man är i Tel Aviv.

259 00:11:58,860 --> 00:11:59,720 På strandpromenaden.

260 00:11:59,940 --> 00:12:02,180 Så är det en sorts oerhörd normalitet.

261 00:12:02,600 --> 00:12:04,400 Och sen bara en bit bort.

262 00:12:04,540 --> 00:12:07,760 Så är det en känsla av undantagstillstånd.

263 00:12:07,760 --> 00:12:10,220 Det är taggtråd.

264 00:12:10,280 --> 00:12:11,380 Och det är barriärer.

265 00:12:11,460 --> 00:12:12,580 Och det är bunkrar och liknande.

266 00:12:13,380 --> 00:12:14,560 Det är en krigszon.

267 00:12:14,660 --> 00:12:14,900 Precis.

268 00:12:16,040 --> 00:12:18,400 Och Västbanken full med avspärringar.

269 00:12:18,580 --> 00:12:20,680 För att se till att.

270 00:12:22,320 --> 00:12:24,260 Bosättare och palestin inte hamnar i luven.

271 00:12:24,380 --> 00:12:24,820 På varandra.

272 00:12:25,780 --> 00:12:28,220 Men är det inte att försöka upprätthålla.

273 00:12:28,280 --> 00:12:29,460 Den här normaliteten.

274 00:12:29,560 --> 00:12:31,840 Samtidigt som det finns människor som hela tiden.

275 00:12:32,660 --> 00:12:34,820 Letar efter sätt att anfalla landet.

276 00:12:34,900 --> 00:12:35,960 Vilket hela tiden sker.

277 00:12:36,880 --> 00:12:37,660 Var det inte.

278 00:12:37,660 --> 00:12:39,660 Någon sorts israeliskt.

279 00:12:41,960 --> 00:12:42,480 Jag vet inte.

280 00:12:43,440 --> 00:12:44,400 Är det en paradox?

281 00:12:44,480 --> 00:12:45,040 Ja det är en paradox.

282 00:12:45,200 --> 00:12:47,700 Och att det går inte att bestå i de två samtidigt.

283 00:12:47,820 --> 00:12:50,480 Att man kan inte leva det här normala livet.

284 00:12:51,340 --> 00:12:53,820 Granne med organisationer.

285 00:12:53,940 --> 00:12:54,940 Som Hamas.

286 00:12:55,320 --> 00:12:57,580 Som hela tiden bara funderar på.

287 00:12:58,000 --> 00:12:59,660 Vilket är det smartaste sättet.

288 00:13:00,620 --> 00:13:02,840 Att utplåna Israel.

289 00:13:03,300 --> 00:13:04,160 För det är någonting märkligt.

290 00:13:04,260 --> 00:13:06,220 Jag var en månad innan 7 oktober.

291 00:13:06,220 --> 00:13:07,040 Så var jag och besökte.

292 00:13:07,660 --> 00:13:10,260 En av kibbutzerna där.

293 00:13:10,640 --> 00:13:12,640 Och det är en sån oerhört lugn.

294 00:13:13,080 --> 00:13:14,420 Det är ett paradis.

295 00:13:14,500 --> 00:13:16,220 Det var ett paradis.

296 00:13:16,620 --> 00:13:18,940 Grönt gräs.

297 00:13:19,160 --> 00:13:19,780 Blommor.

298 00:13:20,280 --> 00:13:20,940 Fåglar.

299 00:13:21,200 --> 00:13:21,960 Fina hus.

300 00:13:22,400 --> 00:13:24,260 Prydligt och välstädat.

301 00:13:24,580 --> 00:13:27,120 Och en underbar församling.

302 00:13:27,320 --> 00:13:28,160 Alltså en community.

303 00:13:28,380 --> 00:13:30,540 Där folk verkligen tog hand om varandra.

304 00:13:30,740 --> 00:13:31,740 Och det var gemenskap.

305 00:13:31,900 --> 00:13:33,920 Och en äkta underbar kibbutz.

306 00:13:33,920 --> 00:13:36,860 Som förresten många svenskar har besökt.

307 00:13:37,660 --> 00:13:39,940 Men det är inte villfarels att det går.

308 00:13:40,080 --> 00:13:42,280 Att ha den sortens normalitet.

309 00:13:43,040 --> 00:13:46,420 Granne med ett säkerhetspolitiskt olöst problem.

310 00:13:46,560 --> 00:13:47,680 För att det var Gaza E.

311 00:13:47,780 --> 00:13:49,000 Man lämnade Gaza.

312 00:13:49,380 --> 00:13:51,200 Med hopp om att okej.

313 00:13:51,660 --> 00:13:53,500 Ni råder över det här nu.

314 00:13:54,380 --> 00:13:56,840 Ni får inte råda över havet och luften.

315 00:13:57,020 --> 00:14:01,340 För att vi tänker behålla en sorts säkerhetszon här.

316 00:14:01,720 --> 00:14:04,160 Och det är det man kallar för den fortsatta ockupationen.

317 00:14:04,160 --> 00:14:05,780 Eller att man via Kerem Shalom.

318 00:14:06,540 --> 00:14:07,360 Skickar in.

319 00:14:07,660 --> 00:14:09,480 I gods och så vidare.

320 00:14:10,360 --> 00:14:11,680 Men den här villfarelsen.

321 00:14:11,760 --> 00:14:13,100 Att man kan ha.

322 00:14:14,100 --> 00:14:15,660 De här två verkligheterna.

323 00:14:15,700 --> 00:14:16,560 Bredvid varandra.

324 00:14:16,700 --> 00:14:17,340 Så nära.

325 00:14:17,340 --> 00:14:19,340 Och nu har man ju också uppe i norr.

326 00:14:20,280 --> 00:14:20,720 Evakuerat.

327 00:14:20,800 --> 00:14:23,380 Jag vet inte hur det är med Sderot.

328 00:14:23,600 --> 00:14:24,820 Men den staden.

329 00:14:25,360 --> 00:14:27,020 Sderot är nästan populär igen.

330 00:14:27,280 --> 00:14:29,140 Men vi kan ju säga så här.

331 00:14:29,380 --> 00:14:31,680 Det är ju verkligen en paradox.

332 00:14:31,820 --> 00:14:33,040 Om man kommer till Israel idag.

333 00:14:33,960 --> 00:14:35,400 Man landar i Tel Aviv.

334 00:14:36,280 --> 00:14:37,140 Man kan gå på.

335 00:14:37,660 --> 00:14:38,980 Jättefina restauranger.

336 00:14:39,240 --> 00:14:39,820 I Tel Aviv.

337 00:14:39,980 --> 00:14:40,920 Man kan till och med.

338 00:14:41,180 --> 00:14:43,000 Lyssna på musik och se kultur.

339 00:14:43,880 --> 00:14:47,260 Och göra nästan allt vad man vill.

340 00:14:48,300 --> 00:14:49,560 I Tel Aviv.

341 00:14:50,040 --> 00:14:50,840 Njuta av.

342 00:14:53,220 --> 00:14:53,900 Världens.

343 00:14:55,040 --> 00:14:56,480 Det är ett.

344 00:14:56,860 --> 00:14:59,100 Utvecklat samhälle har att erbjuda.

345 00:15:00,180 --> 00:15:01,280 Men sen.

346 00:15:01,520 --> 00:15:02,320 Om man kör.

347 00:15:02,620 --> 00:15:04,480 En timme söderut eller två timmar norrut.

348 00:15:04,480 --> 00:15:05,520 Så är man i en krigszon.

349 00:15:06,200 --> 00:15:06,900 Och det är nästan.

350 00:15:07,660 --> 00:15:08,700 En parallell.

351 00:15:09,180 --> 00:15:10,100 Parallel reality.

352 00:15:10,880 --> 00:15:13,040 Och kontrasten mellan.

353 00:15:13,880 --> 00:15:15,080 Israeliska gräns.

354 00:15:15,860 --> 00:15:16,540 Communities.

355 00:15:16,800 --> 00:15:18,480 Och det som finns på andra sidan.

356 00:15:18,580 --> 00:15:20,120 Både i Libanon och i Gaza.

357 00:15:20,320 --> 00:15:21,800 Men mer så i Gaza.

358 00:15:22,380 --> 00:15:24,340 Den är nästan omöjlig att förstå.

359 00:15:25,120 --> 00:15:27,640 Det som jag tycker är så otroligt ironiskt.

360 00:15:28,140 --> 00:15:29,400 Var när jag var.

361 00:15:29,640 --> 00:15:30,340 Och hälsade på.

362 00:15:30,480 --> 00:15:31,160 Jag gick.

363 00:15:31,340 --> 00:15:32,000 Jag tog.

364 00:15:33,300 --> 00:15:35,820 Några amerikanska.

365 00:15:36,540 --> 00:15:37,460 Reporter till.

366 00:15:37,660 --> 00:15:41,260 Några veckor efter massakern där.

367 00:15:41,260 --> 00:15:43,480 Och ni rås är ju en av de kibbutterna som.

368 00:15:46,800 --> 00:15:47,960 Som blev.

369 00:15:48,300 --> 00:15:49,380 Värst attackerade.

370 00:15:49,920 --> 00:15:51,320 En av fyra.

371 00:15:51,660 --> 00:15:52,160 I Niroz.

372 00:15:52,640 --> 00:15:54,320 Antingen dödade skadades.

373 00:15:54,500 --> 00:15:55,800 Eller tog som gisslan.

374 00:15:56,800 --> 00:15:58,200 En av de värsta ställningarna.

375 00:15:58,320 --> 00:16:00,460 Och igen skammen som man känner.

376 00:16:00,660 --> 00:16:01,880 När man går där i uniform.

377 00:16:02,040 --> 00:16:03,520 Och när man ser att oj.

378 00:16:04,080 --> 00:16:05,220 Som vi har misslyckats.

379 00:16:05,340 --> 00:16:06,700 Det är väldigt väldigt svårt.

380 00:16:06,700 --> 00:16:07,100 Men då.

381 00:16:07,660 --> 00:16:10,440 Så tittar jag på anslagstavlan.

382 00:16:10,760 --> 00:16:11,220 I kibbutz.

383 00:16:11,340 --> 00:16:13,180 Det är ju ett kommunalt.

384 00:16:13,980 --> 00:16:15,320 De lever ju tillsammans.

385 00:16:15,440 --> 00:16:16,440 Så att alla äter i.

386 00:16:17,100 --> 00:16:18,920 Alla äter i matsalen.

387 00:16:19,600 --> 00:16:20,860 Och utanför matsalen.

388 00:16:21,000 --> 00:16:22,120 Så är det en anslagstavla.

389 00:16:22,440 --> 00:16:23,960 Och på anslagstavlan stod det att.

390 00:16:24,320 --> 00:16:25,840 Det var en liten affisch.

391 00:16:26,280 --> 00:16:27,020 Om att.

392 00:16:27,660 --> 00:16:27,920 På.

393 00:16:28,800 --> 00:16:29,800 Lördag kväll.

394 00:16:30,100 --> 00:16:31,100 Den sjunde oktober.

395 00:16:31,820 --> 00:16:33,880 Så skulle alla i kibbutzen.

396 00:16:34,040 --> 00:16:35,180 Åka på en demonstration.

397 00:16:36,140 --> 00:16:37,480 Som titeln var.

398 00:16:37,660 --> 00:16:39,660 Lämna territorierna.

399 00:16:40,740 --> 00:16:41,720 Och skapa fred.

400 00:16:42,800 --> 00:16:44,980 Latset miashtachimvela sot shalom.

401 00:16:45,180 --> 00:16:45,680 På hebriska.

402 00:16:46,320 --> 00:16:47,860 Alltså en fredsdemonstration.

403 00:16:48,600 --> 00:16:49,440 Och många av.

404 00:16:50,780 --> 00:16:52,160 Många av.

405 00:16:53,060 --> 00:16:53,980 Kibbutzmedlemmarna.

406 00:16:54,120 --> 00:16:55,660 I Niros var aktiva freds.

407 00:16:56,640 --> 00:16:57,660 De var fredsaktivister.

408 00:16:59,000 --> 00:16:59,440 Som.

409 00:16:59,800 --> 00:17:01,200 Körde palestins.

410 00:17:01,340 --> 00:17:02,980 Eller Gaza-bor till.

411 00:17:03,220 --> 00:17:05,200 Israeliska sjukhus för att få.

412 00:17:05,819 --> 00:17:07,140 Medicinskt hjälp.

413 00:17:07,140 --> 00:17:07,500 Och.

414 00:17:07,660 --> 00:17:09,160 Som samlade pengar.

415 00:17:09,640 --> 00:17:10,819 För Gaza-bor.

416 00:17:11,240 --> 00:17:11,619 Som.

417 00:17:13,859 --> 00:17:14,660 Gav.

418 00:17:15,880 --> 00:17:17,579 Som anlitade.

419 00:17:17,839 --> 00:17:18,480 Palestinier.

420 00:17:18,800 --> 00:17:19,660 Som jobb.

421 00:17:19,800 --> 00:17:20,720 Gav dem jobb.

422 00:17:20,780 --> 00:17:21,319 I Israel.

423 00:17:21,700 --> 00:17:22,839 I jordbruk och annat.

424 00:17:23,180 --> 00:17:25,119 Och som verkligen försökte nå.

425 00:17:25,500 --> 00:17:26,480 En freds.

426 00:17:27,200 --> 00:17:28,400 Någon freds.

427 00:17:28,620 --> 00:17:29,460 Fred deal.

428 00:17:29,980 --> 00:17:30,240 Med.

429 00:17:30,600 --> 00:17:31,720 Med palestinerna.

430 00:17:32,580 --> 00:17:33,620 Det är ju en del av.

431 00:17:33,900 --> 00:17:34,240 Av.

432 00:17:34,700 --> 00:17:35,460 Vad jag tycker.

433 00:17:35,460 --> 00:17:36,600 Man kan kalla.

434 00:17:36,600 --> 00:17:38,180 I efterhand.

435 00:17:38,660 --> 00:17:39,300 Villfarelsen.

436 00:17:39,940 --> 00:17:41,460 Med att inte förstå.

437 00:17:41,600 --> 00:17:42,620 Och inte verkligen.

438 00:17:42,620 --> 00:17:44,840 Lyssna på den andra sidan.

439 00:17:45,000 --> 00:17:45,760 Och det är något som.

440 00:17:46,060 --> 00:17:47,780 Folk fortfarande gör idag.

441 00:17:48,720 --> 00:17:50,020 Jag vill gärna ha fred.

442 00:17:50,500 --> 00:17:51,260 Och jag vet.

443 00:17:51,640 --> 00:17:52,140 Jag tror.

444 00:17:52,500 --> 00:17:52,940 Jag vet.

445 00:17:53,400 --> 00:17:54,800 Att alla konflikter.

446 00:17:54,980 --> 00:17:55,660 Eventuellt.

447 00:17:55,820 --> 00:17:57,440 Avslutas med politiska.

448 00:17:57,660 --> 00:17:58,140 Avtal.

449 00:17:58,580 --> 00:17:59,000 Det är ju.

450 00:17:59,100 --> 00:18:00,140 Så har det varit i historien.

451 00:18:00,960 --> 00:18:01,900 Grupper strider.

452 00:18:02,340 --> 00:18:03,140 Folk strider.

453 00:18:03,280 --> 00:18:03,820 Och till slut.

454 00:18:04,060 --> 00:18:05,260 Slutar man strida.

455 00:18:05,660 --> 00:18:06,160 Antingen så.

456 00:18:06,160 --> 00:18:07,380 Besegras en strida.

457 00:18:07,600 --> 00:18:08,140 Eller så.

458 00:18:08,400 --> 00:18:09,080 Är det någon sorts.

459 00:18:09,260 --> 00:18:09,700 Avtal.

460 00:18:09,920 --> 00:18:10,420 Och till slut.

461 00:18:10,500 --> 00:18:11,620 Skriver man på ett papper.

462 00:18:12,020 --> 00:18:12,280 Och.

463 00:18:12,480 --> 00:18:13,200 Så blir det.

464 00:18:13,660 --> 00:18:14,880 Någon sorts fred.

465 00:18:15,020 --> 00:18:15,980 Med olika villkor.

466 00:18:16,780 --> 00:18:17,500 Den israeliska.

467 00:18:17,580 --> 00:18:18,100 Palestinska.

468 00:18:18,240 --> 00:18:18,720 Konflikten.

469 00:18:18,760 --> 00:18:19,340 Kommer säkert.

470 00:18:19,400 --> 00:18:20,100 Avsluta så.

471 00:18:20,980 --> 00:18:21,460 Förhoppningsvis.

472 00:18:21,560 --> 00:18:21,860 Snart.

473 00:18:22,580 --> 00:18:23,720 Men när jag tittar på.

474 00:18:24,220 --> 00:18:24,780 Andra sidan.

475 00:18:24,980 --> 00:18:25,460 Staketet.

476 00:18:25,940 --> 00:18:26,820 Och lyssnar.

477 00:18:26,900 --> 00:18:28,120 Jag talar också arabiska.

478 00:18:28,260 --> 00:18:28,620 Läser.

479 00:18:28,840 --> 00:18:29,260 Och skriver.

480 00:18:29,460 --> 00:18:29,660 Och kan.

481 00:18:30,260 --> 00:18:30,740 Förstå.

482 00:18:30,820 --> 00:18:31,780 En hel del arabiska.

483 00:18:32,280 --> 00:18:33,860 När jag lyssnar på palestinierna.

484 00:18:33,860 --> 00:18:35,180 Och när jag tittar på.

485 00:18:35,300 --> 00:18:35,680 Opinions.

486 00:18:35,820 --> 00:18:36,140 Och.

487 00:18:36,160 --> 00:18:36,820 Opinionsundersökningar.

488 00:18:37,160 --> 00:18:38,340 Av palestinier.

489 00:18:38,660 --> 00:18:39,140 Gjorda.

490 00:18:39,380 --> 00:18:40,360 Av palestinska.

491 00:18:41,520 --> 00:18:42,160 Opinionsundersökare.

492 00:18:42,800 --> 00:18:43,340 Så har ju.

493 00:18:43,420 --> 00:18:43,980 Hamas.

494 00:18:44,740 --> 00:18:46,040 63 procent.

495 00:18:46,120 --> 00:18:46,500 Stöd.

496 00:18:46,600 --> 00:18:47,560 I gasaremsan.

497 00:18:47,860 --> 00:18:49,140 Och 74 procent.

498 00:18:49,260 --> 00:18:49,540 Stöd.

499 00:18:49,860 --> 00:18:50,560 På den så kallade.

500 00:18:50,660 --> 00:18:51,260 Västbanken.

501 00:18:51,360 --> 00:18:52,320 Det jag kallar för.

502 00:18:52,440 --> 00:18:53,360 Judea och Samarien.

503 00:18:54,600 --> 00:18:55,460 Så om man verkligen.

504 00:18:55,680 --> 00:18:56,460 Tänker framåt.

505 00:18:56,600 --> 00:18:57,640 Och undrar.

506 00:18:57,740 --> 00:18:58,120 Okej.

507 00:18:58,380 --> 00:18:59,280 Hur ska vi lösa.

508 00:18:59,360 --> 00:19:00,620 Den här hemska konflikten.

509 00:19:00,660 --> 00:19:01,360 Och hur ska vi lösa.

510 00:19:01,460 --> 00:19:02,200 Paradoxen här.

511 00:19:02,660 --> 00:19:03,600 Man måste ju.

512 00:19:03,720 --> 00:19:05,240 Lyssna på den andra sidan.

513 00:19:05,500 --> 00:19:06,120 Man kan ju.

514 00:19:06,160 --> 00:19:06,900 Inte vara en.

515 00:19:07,400 --> 00:19:07,880 Arrogant.

516 00:19:08,080 --> 00:19:08,560 Europee.

517 00:19:08,620 --> 00:19:09,880 Eller nordamerikan.

518 00:19:10,280 --> 00:19:11,020 Där man tror.

519 00:19:11,200 --> 00:19:11,380 Att.

520 00:19:11,920 --> 00:19:12,440 Vi som.

521 00:19:12,840 --> 00:19:13,180 Vita.

522 00:19:13,740 --> 00:19:14,180 Västerlänningar.

523 00:19:14,320 --> 00:19:15,120 Vi har lösningen.

524 00:19:15,400 --> 00:19:16,000 Och vi vet.

525 00:19:16,060 --> 00:19:16,760 Vad som är bäst.

526 00:19:17,080 --> 00:19:18,120 Och den enda lösningen.

527 00:19:18,220 --> 00:19:19,160 Är two state solution.

528 00:19:19,620 --> 00:19:21,120 Och den kommer fungera.

529 00:19:21,540 --> 00:19:22,160 Men man måste ju.

530 00:19:22,180 --> 00:19:22,540 Lyssna på.

531 00:19:22,620 --> 00:19:23,620 Vad palestinierna säger.

532 00:19:23,780 --> 00:19:24,500 Och just nu.

533 00:19:24,600 --> 00:19:25,100 Säger de.

534 00:19:25,260 --> 00:19:26,080 Och de har sagt det.

535 00:19:26,380 --> 00:19:27,620 Väldigt konsekvent.

536 00:19:27,680 --> 00:19:28,520 Över många år.

537 00:19:29,180 --> 00:19:29,520 Att.

538 00:19:29,840 --> 00:19:30,440 De stöder.

539 00:19:30,500 --> 00:19:30,940 Hamas.

540 00:19:31,760 --> 00:19:32,520 Och Hamas.

541 00:19:32,520 --> 00:19:33,080 Vill nå.

542 00:19:33,300 --> 00:19:34,620 En one state solution.

543 00:19:34,960 --> 00:19:35,360 Hamas.

544 00:19:35,520 --> 00:19:36,140 Vill utplåna.

545 00:19:36,160 --> 00:19:36,880 Judar.

546 00:19:37,360 --> 00:19:38,460 Och Hamas.

547 00:19:38,580 --> 00:19:39,560 Vill utplåna Israel.

548 00:19:39,900 --> 00:19:40,540 Och de vill göra.

549 00:19:40,740 --> 00:19:41,340 Genocide.

550 00:19:41,640 --> 00:19:42,300 Mot Israel.

551 00:19:42,660 --> 00:19:43,600 Och deras lösning.

552 00:19:43,720 --> 00:19:43,900 Är.

553 00:19:44,160 --> 00:19:44,580 Jihad.

554 00:19:44,920 --> 00:19:45,620 Heligt krig.

555 00:19:46,040 --> 00:19:47,080 Och deras väg.

556 00:19:47,180 --> 00:19:47,460 Är.

557 00:19:48,520 --> 00:19:49,200 Martyrdom.

558 00:19:49,820 --> 00:19:51,360 Att vara shahid.

559 00:19:51,540 --> 00:19:52,340 Och det är deras ord.

560 00:19:53,080 --> 00:19:53,440 Om man.

561 00:19:53,860 --> 00:19:54,380 Vägrar.

562 00:19:54,440 --> 00:19:55,200 Lyssna på det.

563 00:19:55,680 --> 00:19:56,540 Om man inte liksom.

564 00:19:56,780 --> 00:19:57,320 Förstår.

565 00:19:58,340 --> 00:19:58,980 Verkligheten.

566 00:19:59,920 --> 00:20:00,560 Då är man i.

567 00:20:00,660 --> 00:20:01,740 Ännu större fara.

568 00:20:01,800 --> 00:20:02,940 Att bara repetera.

569 00:20:03,340 --> 00:20:04,140 Det som vi nu.

570 00:20:04,520 --> 00:20:05,240 Dessvärre.

571 00:20:05,240 --> 00:20:05,440 Har.

572 00:20:06,160 --> 00:20:07,160 Gått igenom.

573 00:20:07,720 --> 00:20:08,520 Jag nämner det.

574 00:20:08,660 --> 00:20:10,100 Inte för att jag är någon.

575 00:20:11,120 --> 00:20:12,160 Hard right.

576 00:20:13,400 --> 00:20:13,960 Extremist.

577 00:20:14,000 --> 00:20:14,620 Och någon som.

578 00:20:14,920 --> 00:20:15,560 Vill ha krig.

579 00:20:16,200 --> 00:20:16,980 Jag som en.

580 00:20:17,200 --> 00:20:17,740 Före detta.

581 00:20:18,200 --> 00:20:18,780 Infanterisoldat.

582 00:20:18,940 --> 00:20:19,500 Kompanichef.

583 00:20:19,580 --> 00:20:20,580 Jag har varit i tillräckligt.

584 00:20:20,640 --> 00:20:21,360 Med strid själv.

585 00:20:21,900 --> 00:20:22,220 Sett.

586 00:20:22,500 --> 00:20:23,700 Soldater dödas.

587 00:20:23,980 --> 00:20:25,160 Blivit beskjuten själv.

588 00:20:25,500 --> 00:20:27,000 Har varit ansvarig för att.

589 00:20:27,780 --> 00:20:29,040 Döda terrorister.

590 00:20:29,720 --> 00:20:30,960 Begravt civila.

591 00:20:31,140 --> 00:20:32,020 Som har blivit.

592 00:20:32,760 --> 00:20:33,360 Terroroffer.

593 00:20:33,780 --> 00:20:34,800 Jag förstår verkligen.

594 00:20:34,800 --> 00:20:35,520 Hur hemsk.

595 00:20:35,520 --> 00:20:36,700 Konflikten är.

596 00:20:37,300 --> 00:20:38,300 Och jag vill definitivt.

597 00:20:38,340 --> 00:20:38,840 Lösa den.

598 00:20:39,000 --> 00:20:39,740 Men det jag säger.

599 00:20:39,920 --> 00:20:40,220 Är att.

600 00:20:40,480 --> 00:20:42,020 Den specifika lösningen.

601 00:20:42,120 --> 00:20:43,420 Att tro att man kan använda.

602 00:20:43,500 --> 00:20:44,240 To state solution.

603 00:20:44,360 --> 00:20:44,880 Och göra det.

604 00:20:44,960 --> 00:20:45,480 Med Hamas.

605 00:20:46,100 --> 00:20:46,840 Det är omöjligt.

606 00:20:47,600 --> 00:20:49,280 Jag har två frågor.

607 00:20:49,740 --> 00:20:50,400 Apropå det här.

608 00:20:50,440 --> 00:20:52,300 Den ena handlar mer om.

609 00:20:53,640 --> 00:20:54,900 Reaktionerna i väst.

610 00:20:55,320 --> 00:20:56,640 Det som händer i Nordamerika.

611 00:20:56,720 --> 00:20:57,180 Och Europa.

612 00:20:58,120 --> 00:20:59,460 Och det andra handlar om.

613 00:20:59,600 --> 00:20:59,960 Om.

614 00:21:00,360 --> 00:21:01,320 Vem som egentligen är.

615 00:21:02,340 --> 00:21:03,200 Motparten i.

616 00:21:03,200 --> 00:21:04,500 En eventuell.

617 00:21:04,640 --> 00:21:05,160 Framtida.

618 00:21:05,160 --> 00:21:05,760 Fred.

619 00:21:05,940 --> 00:21:06,920 Vi tar och börjar med.

620 00:21:06,980 --> 00:21:08,400 Med reaktionen i omvärlden.

621 00:21:08,960 --> 00:21:09,720 Någonting som är.

622 00:21:10,020 --> 00:21:10,720 Rätt paradoxalt.

623 00:21:10,800 --> 00:21:11,580 Och konstigt.

624 00:21:12,340 --> 00:21:12,980 Är att.

625 00:21:14,280 --> 00:21:16,380 När man ser demonstrationer.

626 00:21:16,740 --> 00:21:19,060 Av personer som ideologiskt.

627 00:21:19,480 --> 00:21:20,040 Filosofiskt.

628 00:21:20,800 --> 00:21:21,360 Världsåskådningsmässigt.

629 00:21:21,400 --> 00:21:22,640 Inte har någonting.

630 00:21:22,640 --> 00:21:24,840 Att göra med Hamas egentligen.

631 00:21:26,200 --> 00:21:26,760 Ändå.

632 00:21:27,540 --> 00:21:28,640 Stödjer Hamas.

633 00:21:28,780 --> 00:21:29,960 På ett underförstått sätt.

634 00:21:30,080 --> 00:21:30,960 Även om det handlar om att.

635 00:21:31,000 --> 00:21:31,600 Nej men vi är för.

636 00:21:32,200 --> 00:21:33,580 Fritt Palestina.

637 00:21:33,580 --> 00:21:34,500 Vi är för en.

638 00:21:35,160 --> 00:21:36,840 En enstatslösning.

639 00:21:37,060 --> 00:21:37,300 Eller två.

640 00:21:37,380 --> 00:21:37,740 Vad det nu.

641 00:21:37,740 --> 00:21:38,560 Vad det nu må vara.

642 00:21:39,840 --> 00:21:40,860 Och så bortser man.

643 00:21:40,940 --> 00:21:41,160 Från det.

644 00:21:41,220 --> 00:21:41,380 Vad.

645 00:21:41,500 --> 00:21:42,440 Vad är den.

646 00:21:43,000 --> 00:21:43,780 Palestinska sidan.

647 00:21:43,860 --> 00:21:44,340 Vad är det.

648 00:21:44,440 --> 00:21:45,360 Liksom det är som att man har.

649 00:21:45,480 --> 00:21:46,440 En sorts fiktiv.

650 00:21:46,780 --> 00:21:47,580 Palestinsk sida.

651 00:21:47,720 --> 00:21:48,960 Som inte är Hamas.

652 00:21:49,100 --> 00:21:50,400 Som inte är Fatah.

653 00:21:52,020 --> 00:21:53,240 Och som är någon sorts.

654 00:21:53,320 --> 00:21:54,560 Helt annan Palestinsk sida.

655 00:21:54,740 --> 00:21:55,580 En sorts abstrakt.

656 00:21:56,200 --> 00:21:56,900 Palestinsk frihet.

657 00:21:56,980 --> 00:21:57,200 Man tänker.

658 00:21:57,440 --> 00:21:58,320 Någon utopi.

659 00:21:58,560 --> 00:21:58,860 Precis.

660 00:21:59,660 --> 00:22:01,200 Vilket i teorin är.

661 00:22:01,740 --> 00:22:02,180 Fantastiskt.

662 00:22:02,180 --> 00:22:03,080 Det vore underbart.

663 00:22:03,220 --> 00:22:04,000 Med en.

664 00:22:04,000 --> 00:22:05,080 Två stads lösning.

665 00:22:05,160 --> 00:22:06,000 Som fungerade.

666 00:22:06,220 --> 00:22:06,380 Jo.

667 00:22:06,380 --> 00:22:06,740 Såklart.

668 00:22:06,820 --> 00:22:07,340 Två länder.

669 00:22:07,420 --> 00:22:08,200 Som lever i.

670 00:22:08,380 --> 00:22:09,300 Liksom fred.

671 00:22:09,460 --> 00:22:10,400 Fred och respekt.

672 00:22:10,480 --> 00:22:11,080 Och säkerhet.

673 00:22:11,240 --> 00:22:12,040 Jämt av varandra.

674 00:22:12,160 --> 00:22:12,400 Liksom.

675 00:22:12,600 --> 00:22:12,940 Jag vet inte.

676 00:22:12,980 --> 00:22:14,560 Som Jordanien och Israel.

677 00:22:14,780 --> 00:22:15,020 Eller vad det nu är.

678 00:22:15,020 --> 00:22:15,960 Som Sverige och Norge.

679 00:22:16,160 --> 00:22:16,700 Ja precis.

680 00:22:17,820 --> 00:22:18,960 Hur kommer det sig.

681 00:22:19,100 --> 00:22:19,960 Och det här är ju också så.

682 00:22:20,060 --> 00:22:21,800 Det här är ju den konflikt.

683 00:22:22,060 --> 00:22:22,360 Där.

684 00:22:23,200 --> 00:22:24,300 Det finns ju ingen.

685 00:22:24,620 --> 00:22:25,060 Annan.

686 00:22:25,660 --> 00:22:26,060 Internationell.

687 00:22:26,640 --> 00:22:27,000 Konflikt.

688 00:22:27,060 --> 00:22:28,340 Eller utanför västvärlden.

689 00:22:28,540 --> 00:22:29,900 Som genererar så.

690 00:22:30,220 --> 00:22:30,660 Mycket.

691 00:22:31,220 --> 00:22:31,660 Känslor.

692 00:22:31,660 --> 00:22:32,560 Och sympati.

693 00:22:32,780 --> 00:22:33,640 Från personer.

694 00:22:33,780 --> 00:22:34,360 Som varken är.

695 00:22:34,360 --> 00:22:34,860 Och intresse.

696 00:22:35,060 --> 00:22:35,140 Och intresse.

697 00:22:35,160 --> 00:22:35,520 Och intresse.

698 00:22:35,640 --> 00:22:37,480 Från personer som varken är.

699 00:22:38,100 --> 00:22:38,580 Araber.

700 00:22:38,740 --> 00:22:39,220 Muslimer.

701 00:22:39,300 --> 00:22:39,940 Eller judar.

702 00:22:41,640 --> 00:22:42,940 Samtidigt som det sker.

703 00:22:43,380 --> 00:22:44,520 Till förmån.

704 00:22:44,620 --> 00:22:45,560 För en sida.

705 00:22:45,760 --> 00:22:47,660 Som man inte kan riktigt definiera.

706 00:22:47,800 --> 00:22:49,540 För man vill inte handskas med.

707 00:22:50,200 --> 00:22:51,440 Vad Hamas egentligen är.

708 00:22:51,660 --> 00:22:52,860 Hur tror du det blev.

709 00:22:53,460 --> 00:22:53,840 Så här.

710 00:22:54,740 --> 00:22:55,220 Det är en.

711 00:22:55,460 --> 00:22:56,200 Väldigt stor.

712 00:22:56,340 --> 00:22:57,060 Och djup fråga.

713 00:22:58,180 --> 00:22:59,440 Inte för att vara.

714 00:23:00,940 --> 00:23:01,420 Shallow.

715 00:23:01,580 --> 00:23:02,360 Men jag kan ju säga.

716 00:23:02,540 --> 00:23:03,780 Att något som jag har föreslått.

717 00:23:03,820 --> 00:23:04,460 Och jag har sagt det.

718 00:23:04,460 --> 00:23:05,060 Till demonstranter.

719 00:23:05,060 --> 00:23:05,740 Själv.

720 00:23:06,260 --> 00:23:07,200 När någon står.

721 00:23:07,340 --> 00:23:08,020 Med en skylt.

722 00:23:08,520 --> 00:23:09,880 Queers for Palestine.

723 00:23:10,500 --> 00:23:11,560 Då har jag sagt att.

724 00:23:11,640 --> 00:23:11,720 Ja.

725 00:23:11,860 --> 00:23:12,560 Jag är.

726 00:23:12,720 --> 00:23:13,440 I'm for it.

727 00:23:13,520 --> 00:23:14,460 Queers for Palestine.

728 00:23:14,880 --> 00:23:15,760 Åk till Palestine.

729 00:23:15,960 --> 00:23:16,680 Åk till Gaza.

730 00:23:17,280 --> 00:23:17,780 Och stå.

731 00:23:18,200 --> 00:23:18,680 Jag ger dig.

732 00:23:18,780 --> 00:23:19,540 10 minuter.

733 00:23:19,980 --> 00:23:20,220 På.

734 00:23:20,680 --> 00:23:21,600 Gå ut och.

735 00:23:21,920 --> 00:23:22,920 Och demonstrera.

736 00:23:23,000 --> 00:23:23,480 På gatan.

737 00:23:23,600 --> 00:23:24,260 Där du skriver.

738 00:23:24,800 --> 00:23:25,900 Någonting med queers.

739 00:23:26,040 --> 00:23:27,500 Eller när du identifierar dig.

740 00:23:27,580 --> 00:23:27,840 Som.

741 00:23:28,760 --> 00:23:29,160 LGBTQ.

742 00:23:29,900 --> 00:23:30,920 Det tar 10 minuter.

743 00:23:30,980 --> 00:23:31,680 Sen kommer någon.

744 00:23:31,780 --> 00:23:32,300 Och antingen.

745 00:23:32,640 --> 00:23:33,300 Avrätta dig.

746 00:23:33,400 --> 00:23:33,920 På.

747 00:23:33,920 --> 00:23:33,960 På.

748 00:23:33,960 --> 00:23:35,620 På mormangen.

749 00:23:36,080 --> 00:23:36,380 Eller.

750 00:23:36,560 --> 00:23:37,620 Så blir du omhändertagen.

751 00:23:37,700 --> 00:23:38,240 Och fängslad.

752 00:23:39,080 --> 00:23:40,920 Jag tar det som ett exempel.

753 00:23:41,480 --> 00:23:42,380 Därför att.

754 00:23:42,660 --> 00:23:43,840 Jag tror att det är så.

755 00:23:45,120 --> 00:23:45,800 Inne.

756 00:23:46,020 --> 00:23:46,580 Så hipp.

757 00:23:47,080 --> 00:23:47,340 Och.

758 00:23:48,680 --> 00:23:49,860 Israel hat.

759 00:23:50,140 --> 00:23:50,460 Och.

760 00:23:50,680 --> 00:23:51,180 Så kallat.

761 00:23:51,280 --> 00:23:52,420 Palestinias stöd.

762 00:23:53,560 --> 00:23:54,000 Är.

763 00:23:54,880 --> 00:23:56,200 Israel befinner sig.

764 00:23:56,360 --> 00:23:57,900 Precis på fel sida.

765 00:23:58,280 --> 00:23:59,100 Om allt.

766 00:23:59,320 --> 00:23:59,560 Som.

767 00:24:00,380 --> 00:24:01,560 Tänks vara.

768 00:24:02,100 --> 00:24:02,820 Liberalt.

769 00:24:02,820 --> 00:24:02,920 Att.

770 00:24:03,960 --> 00:24:04,540 Advanced.

771 00:24:05,580 --> 00:24:06,140 Ja.

772 00:24:06,220 --> 00:24:06,820 Progressive.

773 00:24:06,880 --> 00:24:07,360 Advanced.

774 00:24:08,100 --> 00:24:08,700 Rätt.

775 00:24:09,100 --> 00:24:09,460 Och.

776 00:24:10,160 --> 00:24:10,780 Justified.

777 00:24:11,480 --> 00:24:12,080 I.

778 00:24:12,160 --> 00:24:12,360 I.

779 00:24:12,400 --> 00:24:13,100 Västerländskt.

780 00:24:13,680 --> 00:24:14,320 Tänkande.

781 00:24:14,460 --> 00:24:15,000 Speciellt.

782 00:24:15,400 --> 00:24:16,000 Progressiva.

783 00:24:16,400 --> 00:24:16,900 Cirklar.

784 00:24:17,460 --> 00:24:18,080 Kustområdena.

785 00:24:18,160 --> 00:24:18,520 I USA.

786 00:24:19,040 --> 00:24:19,480 Och.

787 00:24:19,760 --> 00:24:20,700 Stora delar.

788 00:24:20,800 --> 00:24:21,420 Av västvärlden.

789 00:24:22,140 --> 00:24:23,680 Det är en del av det.

790 00:24:23,880 --> 00:24:25,020 Att Israel befinner sig.

791 00:24:25,140 --> 00:24:26,220 På helt fel sida.

792 00:24:26,360 --> 00:24:26,780 Om den.

793 00:24:27,120 --> 00:24:27,560 Divide.

794 00:24:27,660 --> 00:24:28,400 Om den skillnaden.

795 00:24:28,940 --> 00:24:30,400 Och att nästan allting.

796 00:24:30,920 --> 00:24:31,020 Så.

797 00:24:31,160 --> 00:24:32,420 Nästan alla.

798 00:24:32,640 --> 00:24:33,200 Ideal.

799 00:24:33,700 --> 00:24:33,940 Så.

800 00:24:33,960 --> 00:24:34,180 Som.

801 00:24:35,080 --> 00:24:35,760 Förheligas.

802 00:24:36,060 --> 00:24:36,080 Av.

803 00:24:36,280 --> 00:24:36,700 Många.

804 00:24:37,660 --> 00:24:39,080 Där befinner sig.

805 00:24:39,080 --> 00:24:39,700 Israel.

806 00:24:40,140 --> 00:24:40,460 Och.

807 00:24:40,920 --> 00:24:42,060 Det zionistiska.

808 00:24:42,720 --> 00:24:43,400 Experimentet.

809 00:24:43,540 --> 00:24:43,660 Eller.

810 00:24:44,060 --> 00:24:44,200 Ja.

811 00:24:44,320 --> 00:24:45,240 Staten Israel.

812 00:24:45,660 --> 00:24:46,560 Det judiska landet.

813 00:24:46,920 --> 00:24:47,900 På fel sida.

814 00:24:48,260 --> 00:24:48,540 Och.

815 00:24:49,840 --> 00:24:51,160 Och det är enkelt.

816 00:24:51,240 --> 00:24:51,440 Att.

817 00:24:51,500 --> 00:24:52,840 Att bunta ihop allting.

818 00:24:53,140 --> 00:24:54,320 Och hata Israel för det.

819 00:24:54,660 --> 00:24:55,440 Det är en orsak.

820 00:24:56,020 --> 00:24:56,900 En annan orsak.

821 00:24:57,040 --> 00:24:58,080 Som kanske låter.

822 00:24:58,340 --> 00:24:58,740 Själv.

823 00:24:59,180 --> 00:24:59,860 Apologetisk.

824 00:25:00,260 --> 00:25:01,200 Men jag tror att den är.

825 00:25:01,800 --> 00:25:02,840 Jag är väldigt.

826 00:25:02,940 --> 00:25:03,280 Väldigt.

827 00:25:03,280 --> 00:25:04,440 Säker på.

828 00:25:04,540 --> 00:25:05,340 Att det är en stor.

829 00:25:05,520 --> 00:25:06,060 Orsak.

830 00:25:06,500 --> 00:25:06,900 Har med.

831 00:25:07,500 --> 00:25:08,140 Gammal.

832 00:25:08,220 --> 00:25:08,800 Gedigen.

833 00:25:09,100 --> 00:25:09,380 Och.

834 00:25:09,820 --> 00:25:10,080 Ny.

835 00:25:11,280 --> 00:25:11,920 Evolverad.

836 00:25:12,400 --> 00:25:12,960 Antisemitism.

837 00:25:14,000 --> 00:25:15,680 Jag kan inte förklara.

838 00:25:16,860 --> 00:25:18,160 De känslorna.

839 00:25:19,560 --> 00:25:20,160 Sånt.

840 00:25:20,460 --> 00:25:21,060 Engagemang.

841 00:25:21,180 --> 00:25:21,600 Det finns.

842 00:25:21,760 --> 00:25:21,940 Och.

843 00:25:22,360 --> 00:25:22,740 Så.

844 00:25:22,820 --> 00:25:24,020 Så mycket som folk.

845 00:25:24,140 --> 00:25:25,320 Runt om i världen.

846 00:25:25,960 --> 00:25:26,580 Miljontals.

847 00:25:26,680 --> 00:25:27,540 Kanske miljarder.

848 00:25:27,600 --> 00:25:28,060 Men låt oss säga.

849 00:25:28,240 --> 00:25:28,880 Miljontals.

850 00:25:29,260 --> 00:25:30,360 Bryr sig om.

851 00:25:30,700 --> 00:25:32,060 Denna lilla konflikten.

852 00:25:32,060 --> 00:25:33,160 Det finns ungefär.

853 00:25:33,160 --> 00:25:34,700 Ungefär 220 aktiva.

854 00:25:35,060 --> 00:25:35,700 Konflikter.

855 00:25:35,780 --> 00:25:36,320 Just idag.

856 00:25:36,700 --> 00:25:38,140 Mellan olika folkgrupper.

857 00:25:38,540 --> 00:25:39,140 Både mellan.

858 00:25:39,580 --> 00:25:41,000 States och non-state actors.

859 00:25:41,160 --> 00:25:41,940 Eller mellan två.

860 00:25:42,600 --> 00:25:43,240 States.

861 00:25:43,400 --> 00:25:44,720 Eller två non-state actors.

862 00:25:44,840 --> 00:25:45,660 Ungefär 220.

863 00:25:46,240 --> 00:25:47,400 Ingen av dem.

864 00:25:47,860 --> 00:25:49,000 Får en promille.

865 00:25:49,500 --> 00:25:49,840 Av.

866 00:25:50,700 --> 00:25:51,380 Uppmärksamheten.

867 00:25:51,440 --> 00:25:52,280 Som den israeliska.

868 00:25:52,360 --> 00:25:52,900 Och palestinska.

869 00:25:53,080 --> 00:25:53,980 Konflikten får.

870 00:25:54,720 --> 00:25:56,220 När jag var presstalesman.

871 00:25:56,680 --> 00:25:57,820 I IDF.

872 00:25:58,380 --> 00:25:59,120 Bad jag få.

873 00:25:59,900 --> 00:26:00,540 Listerna.

874 00:26:00,600 --> 00:26:01,360 Av hur många.

875 00:26:01,940 --> 00:26:02,540 Internationella.

876 00:26:03,000 --> 00:26:03,140 Konflikter.

877 00:26:03,160 --> 00:26:04,980 Det fanns i Israel.

878 00:26:05,400 --> 00:26:06,280 Vardagligen.

879 00:26:06,640 --> 00:26:07,840 Jag blev förvånad.

880 00:26:08,400 --> 00:26:10,640 Att det var mer än 250.

881 00:26:11,200 --> 00:26:12,480 Internationella rapporter.

882 00:26:12,700 --> 00:26:13,220 Som var.

883 00:26:13,860 --> 00:26:15,160 Stammanställda i Israel.

884 00:26:15,840 --> 00:26:17,240 Som då var ansvariga för.

885 00:26:17,440 --> 00:26:19,140 Israel and the Palestinian territories.

886 00:26:19,920 --> 00:26:21,160 Många av kontorerna.

887 00:26:22,480 --> 00:26:24,600 Det var de största kontorerna.

888 00:26:24,720 --> 00:26:25,380 Utifrån.

889 00:26:25,860 --> 00:26:27,700 New York och London.

890 00:26:28,380 --> 00:26:30,180 Och det visar ju då intresset.

891 00:26:30,300 --> 00:26:31,160 Visar engagemanget.

892 00:26:31,940 --> 00:26:33,140 Och jag tror att.

893 00:26:33,140 --> 00:26:37,260 Det finns ju historiskt belägg.

894 00:26:37,460 --> 00:26:39,340 Och bevis på att antisemitism.

895 00:26:39,500 --> 00:26:40,840 Är en otroligt stark.

896 00:26:41,560 --> 00:26:41,920 Och.

897 00:26:44,380 --> 00:26:45,140 Lång.

898 00:26:45,660 --> 00:26:46,940 Existerande kraft.

899 00:26:47,240 --> 00:26:49,560 Som har funnits så länge det har funnits judar.

900 00:26:50,420 --> 00:26:51,840 Det är väldigt svårt att förklara.

901 00:26:52,560 --> 00:26:53,200 Ibland.

902 00:26:53,640 --> 00:26:55,100 Är det antisemitism.

903 00:26:55,320 --> 00:26:56,360 Därför att judar.

904 00:26:56,920 --> 00:26:57,620 Var fattiga.

905 00:26:58,140 --> 00:27:01,680 Och inte tillförde till ekonomin.

906 00:27:01,680 --> 00:27:03,060 Ibland var det för att.

907 00:27:03,140 --> 00:27:04,140 Judar var för rika.

908 00:27:04,620 --> 00:27:05,540 Och hade mer än andra.

909 00:27:06,020 --> 00:27:08,140 Ibland var det för att de var annorlunda.

910 00:27:08,400 --> 00:27:10,040 Och ibland var det för att de försökte.

911 00:27:10,520 --> 00:27:11,640 Göra sig lika.

912 00:27:11,960 --> 00:27:14,340 Den kristna eller den muslimska.

913 00:27:15,660 --> 00:27:16,220 Populationen.

914 00:27:16,680 --> 00:27:17,960 Många olika orsaker.

915 00:27:18,380 --> 00:27:20,900 Men resultatet har varit rätt likt.

916 00:27:21,360 --> 00:27:22,420 Och jag tror att idag.

917 00:27:22,740 --> 00:27:24,140 Mycket av det så kallade.

918 00:27:25,100 --> 00:27:26,220 Palestina stödet vi ser.

919 00:27:26,600 --> 00:27:27,760 Och Israel hatet vi ser.

920 00:27:27,760 --> 00:27:30,040 Det är gammal gedigen.

921 00:27:30,760 --> 00:27:31,240 Antisemitism.

922 00:27:31,500 --> 00:27:33,120 Som har utvecklats.

923 00:27:33,140 --> 00:27:34,840 Till det vi ser idag.

924 00:27:35,220 --> 00:27:36,780 Sista grejen.

925 00:27:37,620 --> 00:27:39,780 Känner jag har att göra med.

926 00:27:43,170 --> 00:27:44,750 Opinion politics.

927 00:27:45,210 --> 00:27:45,870 Och att.

928 00:27:46,410 --> 00:27:48,490 Det är väldigt lätt idag.

929 00:27:49,090 --> 00:27:50,970 Att få.

930 00:27:51,230 --> 00:27:53,290 Att få igång känslor.

931 00:27:53,390 --> 00:27:54,570 Att vispa upp känslor.

932 00:27:54,690 --> 00:27:55,510 Speciellt med.

933 00:27:56,150 --> 00:27:57,410 Social media.

934 00:27:58,130 --> 00:27:59,930 Och att mobilisera.

935 00:28:01,010 --> 00:28:01,890 Ungdomar.

936 00:28:01,890 --> 00:28:04,050 Som tror och tänker.

937 00:28:04,050 --> 00:28:06,150 Och att de har ett väldigt utvecklat.

938 00:28:07,070 --> 00:28:07,630 Rättvis.

939 00:28:08,590 --> 00:28:10,390 Alltså justice sensors.

940 00:28:10,750 --> 00:28:12,050 Och att de är frihetskämpare.

941 00:28:13,510 --> 00:28:15,930 Från upper west side i Manhattan.

942 00:28:17,130 --> 00:28:19,790 Och de har väldigt starka känslor.

943 00:28:19,890 --> 00:28:22,550 Många saker som de knappast vet någonting om.

944 00:28:23,290 --> 00:28:24,310 När man då frågar.

945 00:28:24,570 --> 00:28:26,810 När de går och skriker på gatorna.

946 00:28:26,890 --> 00:28:27,890 From the river to the sea.

947 00:28:27,990 --> 00:28:29,070 Palestine will be free.

948 00:28:29,470 --> 00:28:30,490 När man då frågar dem.

949 00:28:30,730 --> 00:28:32,210 Vilken river och vilket sea.

950 00:28:32,210 --> 00:28:33,330 Har de ingen aning.

951 00:28:33,330 --> 00:28:35,270 Men det är en catchy slogan.

952 00:28:35,470 --> 00:28:36,950 Det är något som passar bra.

953 00:28:37,130 --> 00:28:40,230 Och det är coolt att ha en Che Guevara tröja.

954 00:28:40,750 --> 00:28:43,590 En islamistisk kafé.

955 00:28:44,070 --> 00:28:48,510 Och kalla för genocide av judar i Israel.

956 00:28:49,230 --> 00:28:53,530 Så jag tror att det finns historiska grundar.

957 00:28:54,170 --> 00:28:57,190 Och nuvarande moderna orsaker.

958 00:28:57,850 --> 00:28:58,970 Men sen måste jag också säga.

959 00:28:59,190 --> 00:29:02,530 Att jag tror Israel borde agera bättre.

960 00:29:03,010 --> 00:29:03,310 Men.

961 00:29:03,310 --> 00:29:05,570 Mycket kan man beklagas över.

962 00:29:05,730 --> 00:29:07,490 Det finns judahat, antisemitism.

963 00:29:07,690 --> 00:29:10,370 Och det finns massor med hemska organisationer.

964 00:29:10,450 --> 00:29:12,870 Och människor som hatar Israel.

965 00:29:13,310 --> 00:29:14,370 Och det är förstått.

966 00:29:14,490 --> 00:29:15,730 Det är en verklighet.

967 00:29:15,770 --> 00:29:18,910 Men jag tror ändå att Israel borde agera bättre.

968 00:29:19,530 --> 00:29:23,570 Och det jag hoppas att Israel kommer göra annorlunda i framtiden.

969 00:29:23,670 --> 00:29:26,310 Är att man satsar mycket, mycket mer strategiskt.

970 00:29:26,910 --> 00:29:27,770 Helt annorlunda.

971 00:29:28,230 --> 00:29:31,230 På allt som har med outreach att göra.

972 00:29:31,230 --> 00:29:32,870 Allt som har med att.

973 00:29:33,310 --> 00:29:34,070 Förklara.

974 00:29:35,110 --> 00:29:36,410 Det man gör.

975 00:29:36,530 --> 00:29:37,630 Och varför man gör.

976 00:29:37,810 --> 00:29:39,230 Och göra det på ett sådant sätt.

977 00:29:39,530 --> 00:29:44,610 Så att till och med en 18-årig afroamerikansk tjej.

978 00:29:44,750 --> 00:29:46,890 I New York kan förstå.

979 00:29:47,190 --> 00:29:48,110 Och känna.

980 00:29:48,650 --> 00:29:50,570 Sympati eller empati för.

981 00:29:51,310 --> 00:29:53,250 Det egentligen borde målet vara.

982 00:29:54,030 --> 00:29:56,190 Och Israel gör inte det än.

983 00:29:56,410 --> 00:29:57,790 Israel har inte förstått.

984 00:29:58,130 --> 00:29:59,110 Hur viktigt det är.

985 00:29:59,110 --> 00:30:01,410 Och Israel har inte börjat satsa.

986 00:30:02,430 --> 00:30:03,070 Resurser.

987 00:30:03,310 --> 00:30:04,470 Och mänsklig talang.

988 00:30:04,950 --> 00:30:05,470 På det.

989 00:30:05,590 --> 00:30:06,750 Och det måste Israel göra.

990 00:30:06,930 --> 00:30:07,910 Därför att framtiden.

991 00:30:08,490 --> 00:30:09,510 Jag tror inte att.

992 00:30:10,730 --> 00:30:12,170 Society kommer att ändra sig.

993 00:30:12,310 --> 00:30:14,750 Jag tror att vi kommer att se sådana här utmaningar.

994 00:30:15,150 --> 00:30:17,090 Och det kommer troligtvis bara bli värre.

995 00:30:17,370 --> 00:30:18,470 Mer polariserat.

996 00:30:18,990 --> 00:30:19,330 Mer.

997 00:30:22,750 --> 00:30:24,610 Influenced av social media.

998 00:30:25,190 --> 00:30:28,270 Och att Israel måste anpassa sig till det.

999 00:30:28,270 --> 00:30:29,590 Vilket Israel inte har gjort än.

1000 00:30:30,030 --> 00:30:40,810 Kan inte stämma.

1001 00:30:40,950 --> 00:30:42,030 Vad menar du nu?

1002 00:30:42,090 --> 00:30:42,710 Nej men att söka.

1003 00:30:42,750 --> 00:30:45,250 Söktjänsten Boli visar Sveriges största utbud.

1004 00:30:45,510 --> 00:30:46,810 Av bostäder till salu.

1005 00:30:46,870 --> 00:30:48,910 Man ser flest bostäder på marknaden.

1006 00:30:49,210 --> 00:30:51,250 Och det räcker liksom att man söker där.

1007 00:30:51,530 --> 00:30:52,210 Det är sjukt.

1008 00:30:52,270 --> 00:30:52,930 Du kollar min hand.

1009 00:30:53,010 --> 00:30:53,690 Den bara skakar.

1010 00:30:53,690 --> 00:30:54,270 Men snälla.

1011 00:30:54,370 --> 00:30:55,250 Lägg av nu Erik.

1012 00:30:55,410 --> 00:30:56,890 Du har jobbat med Boli förr.

1013 00:30:56,910 --> 00:30:57,870 Du vet det här.

1014 00:30:58,150 --> 00:31:00,970 Kan du bara läsa in det som står i manus.

1015 00:31:01,190 --> 00:31:02,190 Utan att spela över.

1016 00:31:02,290 --> 00:31:03,730 Wow alltså Boli.

1017 00:31:03,930 --> 00:31:04,890 Vet folk det här.

1018 00:31:04,990 --> 00:31:05,910 Det snurrar för mig nu.

1019 00:31:05,950 --> 00:31:06,830 Har du en pall eller.

1020 00:31:07,030 --> 00:31:08,350 Jag tror att jag svimmar.

1021 00:31:08,390 --> 00:31:08,850 Det räcker nu.

1022 00:31:08,850 --> 00:31:10,710 Under miljontals år.

1023 00:31:10,830 --> 00:31:11,850 Har djur utvecklat sofistikerade.

1024 00:31:11,850 --> 00:31:13,850 Sofistikerade parningsritualer.

1025 00:31:14,270 --> 00:31:15,250 Fåglar dansar.

1026 00:31:15,470 --> 00:31:16,330 Vargar ylar.

1027 00:31:16,730 --> 00:31:18,130 Och Oskar går in på Amazon.

1028 00:31:18,390 --> 00:31:21,190 För att förbereda sin date night lasagne.

1029 00:31:21,870 --> 00:31:22,390 Till King.

1030 00:31:22,990 --> 00:31:25,450 På Amazon hittar han levande ljus.

1031 00:31:26,210 --> 00:31:27,410 Lyxiga vinglas.

1032 00:31:27,570 --> 00:31:28,410 Till fyndpris.

1033 00:31:28,730 --> 00:31:29,970 Och en extra tandborste.

1034 00:31:30,350 --> 00:31:30,770 Utifall.

1035 00:31:34,710 --> 00:31:35,430 Date night.

1036 00:31:35,750 --> 00:31:36,490 Får det att hända.

1037 00:31:37,250 --> 00:31:38,670 Hitta det på Amazon.se.

1038 00:31:39,170 --> 00:31:52,260 Det fanns en tysk socialdemokrat.

1039 00:31:53,100 --> 00:31:54,880 Som jag tror var på 20-talet.

1040 00:31:54,940 --> 00:31:55,780 Eller kanske ännu tidigare.

1041 00:31:55,800 --> 00:31:56,460 Jag sa så här.

1042 00:31:58,640 --> 00:32:00,960 Antisemitismen är dårarnas socialism.

1043 00:32:01,780 --> 00:32:03,420 Och det kommer jag att tänka på ibland.

1044 00:32:03,700 --> 00:32:06,920 Att konflikten mellan Israel och Palestina.

1045 00:32:06,920 --> 00:32:08,720 Blir på något sätt symbolen.

1046 00:32:08,800 --> 00:32:10,920 För hela den här urvattnade socialismen.

1047 00:32:11,660 --> 00:32:13,380 Att man har en förtryckare och en förtryckt.

1048 00:32:13,960 --> 00:32:14,920 Här har man vad man identifierar.

1049 00:32:15,680 --> 00:32:16,920 Som den här utvecklade.

1050 00:32:18,300 --> 00:32:20,360 Europeiska kolonialimperialismakten.

1051 00:32:20,460 --> 00:32:21,740 Som ju i själva verket består.

1052 00:32:22,040 --> 00:32:23,160 Till väldigt stor utsträckning.

1053 00:32:23,220 --> 00:32:24,700 Av personer som kommer från.

1054 00:32:24,700 --> 00:32:26,680 En övriga del av arabvärlden.

1055 00:32:26,840 --> 00:32:28,160 Jag tror den var i den andra tredje.

1056 00:32:28,220 --> 00:32:30,220 Största etniska gruppen i Israel.

1057 00:32:30,420 --> 00:32:32,380 När väl marokanska judar exempelvis.

1058 00:32:32,380 --> 00:32:34,980 Marokkaner och irakiska judar.

1059 00:32:35,140 --> 00:32:35,340 Precis.

1060 00:32:35,600 --> 00:32:38,520 Som blev utkastade av.

1061 00:32:38,720 --> 00:32:39,560 Arabländerna.

1062 00:32:39,660 --> 00:32:41,120 Med våld.

1063 00:32:41,620 --> 00:32:44,060 Min mormor till exempel.

1064 00:32:45,080 --> 00:32:46,400 Hennes familj.

1065 00:32:46,820 --> 00:32:48,040 Marokkanerna sa till dem.

1066 00:32:48,220 --> 00:32:50,140 Ni har tre dagar.

1067 00:32:50,420 --> 00:32:51,200 Packa huset.

1068 00:32:51,340 --> 00:32:53,540 Ni får inte lov att ta med er pengar.

1069 00:32:53,640 --> 00:32:53,960 Gods.

1070 00:32:53,960 --> 00:32:56,420 Och iväg med er.

1071 00:32:57,220 --> 00:32:58,800 Och att man har den här bilden.

1072 00:32:58,820 --> 00:33:00,100 Man har inordnat Israel.

1073 00:33:00,240 --> 00:33:02,580 Den här väldigt svartvita idén.

1074 00:33:02,860 --> 00:33:04,100 Om världen och så.

1075 00:33:05,160 --> 00:33:06,280 Jag vet inte hur mycket.

1076 00:33:06,500 --> 00:33:08,080 Det säger mindre om.

1077 00:33:09,000 --> 00:33:10,220 Konflikten som sådan.

1078 00:33:10,420 --> 00:33:12,320 Och om Israel och för den delen av Palestina.

1079 00:33:12,480 --> 00:33:14,220 Så lite som det säger en hel del.

1080 00:33:14,380 --> 00:33:16,940 Om hur vänstern utvecklades.

1081 00:33:17,020 --> 00:33:17,780 I västvärlden.

1082 00:33:18,920 --> 00:33:21,280 Men om vi lämnar väst därhen.

1083 00:33:21,840 --> 00:33:22,840 Avans flambok.

1084 00:33:22,840 --> 00:33:23,720 Om det är ju rätt.

1085 00:33:23,960 --> 00:33:24,520 Passande.

1086 00:33:25,180 --> 00:33:25,840 En svensk teg.

1087 00:33:25,860 --> 00:33:26,180 Just det.

1088 00:33:26,420 --> 00:33:28,140 Det berättar mycket om.

1089 00:33:28,140 --> 00:33:28,520 Precis.

1090 00:33:30,100 --> 00:33:30,660 Socialism.

1091 00:33:31,360 --> 00:33:31,920 Socialdemokrati.

1092 00:33:32,400 --> 00:33:32,980 Och hur.

1093 00:33:33,440 --> 00:33:34,120 Hand i hand.

1094 00:33:34,200 --> 00:33:34,840 Det har gått med antisemitism.

1095 00:33:35,580 --> 00:33:35,840 Och Israelhat.

1096 00:33:36,640 --> 00:33:36,820 Precis.

1097 00:33:37,040 --> 00:33:39,680 På ett ibland väldigt svårförstådligt sätt.

1098 00:33:39,760 --> 00:33:42,200 För jag tror inte att den explicita antisemitismen.

1099 00:33:42,220 --> 00:33:43,840 Är lika stort problem som den.

1100 00:33:44,040 --> 00:33:46,120 Den underförstådda antisemitismen.

1101 00:33:46,400 --> 00:33:46,980 Exempelvis.

1102 00:33:47,100 --> 00:33:48,800 Varför gör man zionism.

1103 00:33:48,940 --> 00:33:49,960 Som enda.

1104 00:33:50,600 --> 00:33:52,440 Nationella strävan i världen.

1105 00:33:52,440 --> 00:33:53,880 Till någon väldigt unik.

1106 00:33:53,960 --> 00:33:54,640 Och speciellt.

1107 00:33:54,700 --> 00:33:56,580 Ingen som gör det med kurderna.

1108 00:33:56,700 --> 00:33:57,600 Med Assyrierna.

1109 00:33:57,740 --> 00:33:59,480 Eller med polisarier.

1110 00:33:59,600 --> 00:34:00,780 Alltså västsahar och så vidare.

1111 00:34:00,920 --> 00:34:03,640 Men just den judiska nationella strävan.

1112 00:34:03,700 --> 00:34:04,640 Den är på något sätt unik.

1113 00:34:04,740 --> 00:34:06,780 Men vi lämnar väst.

1114 00:34:06,920 --> 00:34:08,679 Och kritiken har visat sig lite grann.

1115 00:34:09,100 --> 00:34:10,840 Och diskuterar någonting som ändå.

1116 00:34:10,960 --> 00:34:12,780 Jag kan tycka är lite hoppfullt.

1117 00:34:13,540 --> 00:34:14,719 Och kanske just därför.

1118 00:34:14,719 --> 00:34:15,780 Hör man väldigt lite om det.

1119 00:34:15,780 --> 00:34:18,199 I exempelvis Sverige.

1120 00:34:18,320 --> 00:34:19,520 Och det är Abraham Accords.

1121 00:34:20,500 --> 00:34:21,780 Alltså avtalen.

1122 00:34:22,980 --> 00:34:23,460 Handelsavtal.

1123 00:34:23,960 --> 00:34:24,860 Diplomatiska avtal.

1124 00:34:25,000 --> 00:34:26,739 Mellan arabiska länder.

1125 00:34:27,000 --> 00:34:27,840 Och Israel.

1126 00:34:28,199 --> 00:34:31,060 Som trots allt som har hänt.

1127 00:34:31,219 --> 00:34:33,300 Ändå verkar i det fördolda.

1128 00:34:33,400 --> 00:34:34,159 I det tysta.

1129 00:34:34,520 --> 00:34:35,900 Står kvar.

1130 00:34:36,820 --> 00:34:39,739 Och när Iran anföll Israel.

1131 00:34:40,159 --> 00:34:42,360 Som svar på den israeliska attacken.

1132 00:34:42,420 --> 00:34:42,699 Mot.

1133 00:34:42,699 --> 00:34:43,120 Mot.

1134 00:34:44,020 --> 00:34:45,940 Iransk ambassadskomplexet.

1135 00:34:45,980 --> 00:34:48,320 Där en av dem som planerade 7 oktober.

1136 00:34:48,500 --> 00:34:49,260 Förstår jag det som.

1137 00:34:50,260 --> 00:34:51,380 Strök med.

1138 00:34:52,139 --> 00:34:53,699 Så hjälpte arabiska.

1139 00:34:53,960 --> 00:34:54,780 Länder.

1140 00:34:55,400 --> 00:34:55,780 Israel.

1141 00:34:55,920 --> 00:34:56,520 De skyddade.

1142 00:34:56,600 --> 00:34:58,320 De skyddade sitt eget luftutrymme.

1143 00:34:58,400 --> 00:34:58,880 Kan man väl säga.

1144 00:34:59,000 --> 00:35:00,000 Det kanske var sådär.

1145 00:35:00,280 --> 00:35:01,540 Men indirekt så hjälpte de Israel.

1146 00:35:01,540 --> 00:35:03,080 Men indirekt så hjälpte de Israel.

1147 00:35:03,740 --> 00:35:05,640 Det här står kvar.

1148 00:35:06,080 --> 00:35:07,800 Det verkar som.

1149 00:35:08,420 --> 00:35:10,620 Att exempelvis Egypten och Jordanien.

1150 00:35:10,720 --> 00:35:12,340 Insåg att efter krigen.

1151 00:35:12,640 --> 00:35:14,420 48, 67, 73.

1152 00:35:14,760 --> 00:35:15,340 Att okej.

1153 00:35:15,440 --> 00:35:16,360 Öppet krig med Israel.

1154 00:35:16,440 --> 00:35:17,400 Kommer inte ledarna vart.

1155 00:35:17,520 --> 00:35:18,280 Det är dåligt för oss.

1156 00:35:18,400 --> 00:35:19,000 Det är dåligt för dem.

1157 00:35:19,080 --> 00:35:20,100 Det är dåligt för regionen.

1158 00:35:20,600 --> 00:35:21,500 Vi släpper det.

1159 00:35:21,800 --> 00:35:23,480 Samtidigt som vi ser att Israel är hemska.

1160 00:35:23,640 --> 00:35:23,880 Och så vidare.

1161 00:35:23,960 --> 00:35:30,980 Men de verkar ändå se att det är bättre att förhandla med Israel.

1162 00:35:32,220 --> 00:35:35,080 Tror du att Abraham Accords tidsnog.

1163 00:35:35,320 --> 00:35:39,480 Skulle kunna innebära någon sorts långsiktig fred.

1164 00:35:40,380 --> 00:35:41,220 Mellan.

1165 00:35:41,600 --> 00:35:42,260 Alltså jag vet inte.

1166 00:35:42,480 --> 00:35:43,960 För mig är det alltid ett mysterium.

1167 00:35:44,620 --> 00:35:46,960 Varför inte exempelvis förenade Arabemiraten.

1168 00:35:47,800 --> 00:35:47,960 Egypten.

1169 00:35:48,660 --> 00:35:49,700 Saudi tillsammans.

1170 00:35:49,880 --> 00:35:51,680 Administrerar Gaza-remsen.

1171 00:35:51,680 --> 00:35:53,900 Hur det kanske kommer att hända.

1172 00:35:53,960 --> 00:35:55,480 I Arabförbundsområden.

1173 00:35:55,660 --> 00:35:56,760 Det kanske kommer att hända.

1174 00:35:57,080 --> 00:35:59,220 Och det som står i vägen för det är ju.

1175 00:36:00,000 --> 00:36:00,680 Västvärldens.

1176 00:36:01,600 --> 00:36:03,020 Envisa om att.

1177 00:36:03,180 --> 00:36:03,380 Nej.

1178 00:36:03,920 --> 00:36:05,060 Det är inte lösningen.

1179 00:36:05,220 --> 00:36:07,440 Utan lösningen är Palestinian Authority.

1180 00:36:08,080 --> 00:36:08,940 Ett korrupt.

1181 00:36:10,700 --> 00:36:11,940 Otroligt dåligt.

1182 00:36:12,500 --> 00:36:13,880 Politiskt system.

1183 00:36:14,400 --> 00:36:15,760 Med korrupta ledare.

1184 00:36:15,900 --> 00:36:17,680 Som att de skulle komma in.

1185 00:36:18,080 --> 00:36:18,880 Och sen.

1186 00:36:19,800 --> 00:36:21,100 Kontrollera Gaza-remsen.

1187 00:36:21,100 --> 00:36:22,580 De kan inte ens kontrollera.

1188 00:36:22,980 --> 00:36:23,560 Den så kallade.

1189 00:36:23,560 --> 00:36:24,420 I Vänsterbanken.

1190 00:36:25,160 --> 00:36:26,640 Palestinier hatar.

1191 00:36:27,480 --> 00:36:28,560 Palestinian Authority.

1192 00:36:28,840 --> 00:36:29,880 Kanske lika mycket.

1193 00:36:29,880 --> 00:36:32,240 Eller kanske till och med mer än vad de hatar i Israel.

1194 00:36:33,440 --> 00:36:34,280 Och de har.

1195 00:36:34,800 --> 00:36:36,040 Otroligt lite stöd.

1196 00:36:36,400 --> 00:36:38,200 Av den palestinska befolkningen.

1197 00:36:38,200 --> 00:36:41,680 Både på Västbanken och i Gaza-remsen.

1198 00:36:41,880 --> 00:36:43,160 Och då när man säger.

1199 00:36:43,480 --> 00:36:44,960 Att nej lösningen är.

1200 00:36:45,360 --> 00:36:46,560 En palestinskt stat.

1201 00:36:46,800 --> 00:36:49,640 Och Palestinian Authority och Two State Solution.

1202 00:36:50,160 --> 00:36:52,480 Istället för att tänka på andra modeller.

1203 00:36:52,720 --> 00:36:53,220 Som.

1204 00:36:53,220 --> 00:36:54,660 Då man kan använda.

1205 00:36:54,780 --> 00:36:56,120 Och andra modeller som finns.

1206 00:36:56,240 --> 00:36:58,760 Och som har bevisat sig vara lyckade.

1207 00:36:59,120 --> 00:37:00,780 Runt om i Mellan Östern.

1208 00:37:00,900 --> 00:37:02,100 Och i andra delar av världen.

1209 00:37:02,500 --> 00:37:04,100 Till exempel Emirates.

1210 00:37:04,560 --> 00:37:06,260 Som man kan använda som en.

1211 00:37:06,700 --> 00:37:08,300 Nation State modell.

1212 00:37:08,540 --> 00:37:08,840 Där det finns.

1213 00:37:08,840 --> 00:37:09,760 Utveckla det vad menar du?

1214 00:37:09,980 --> 00:37:10,500 Jo att.

1215 00:37:10,820 --> 00:37:12,200 Till exempel enligt.

1216 00:37:13,260 --> 00:37:14,760 Jag glömmer vilken.

1217 00:37:14,860 --> 00:37:16,640 Vilken arab det var som sa det.

1218 00:37:16,820 --> 00:37:18,640 Men det var en arabisk.

1219 00:37:19,900 --> 00:37:20,940 Filosof eller tänkare.

1220 00:37:21,040 --> 00:37:22,740 Som sa att om man tittar på en karta.

1221 00:37:22,740 --> 00:37:23,740 I Mellan Östern.

1222 00:37:23,860 --> 00:37:26,120 Så finns där tre länder.

1223 00:37:26,480 --> 00:37:28,400 Och sen så finns det en massa med familjer.

1224 00:37:28,520 --> 00:37:29,380 Som fick flaggor.

1225 00:37:30,000 --> 00:37:31,820 De tre länderna är.

1226 00:37:32,540 --> 00:37:35,260 Iran, Egypten och Israel.

1227 00:37:35,720 --> 00:37:36,540 Där det finns.

1228 00:37:36,760 --> 00:37:38,300 Territoriell och historisk.

1229 00:37:38,900 --> 00:37:39,580 Kontinuitet.

1230 00:37:40,200 --> 00:37:42,000 I samma område.

1231 00:37:42,340 --> 00:37:44,340 Med språk, kultur och.

1232 00:37:45,080 --> 00:37:45,800 Land.

1233 00:37:46,600 --> 00:37:47,960 Sen så finns det familjer.

1234 00:37:48,100 --> 00:37:50,180 Som fick flaggor och blev länder.

1235 00:37:50,660 --> 00:37:52,260 Syrien, Libanon.

1236 00:37:52,740 --> 00:37:54,740 Saudiarabien, Jordanien.

1237 00:37:54,740 --> 00:37:56,740 Irak är precis sådana länder.

1238 00:37:56,740 --> 00:37:58,740 Påhittade länder.

1239 00:37:58,740 --> 00:38:00,740 Det är att jag säger att de är påhittade.

1240 00:38:00,740 --> 00:38:02,740 Det menas inte att de inte har rätt att finnas.

1241 00:38:02,740 --> 00:38:04,740 Men påhittade länder.

1242 00:38:04,740 --> 00:38:06,740 Som inte fanns innan.

1243 00:38:06,740 --> 00:38:08,740 Europeiska kolonialister.

1244 00:38:08,740 --> 00:38:10,740 Kom in och bestämde att vi drar.

1245 00:38:10,740 --> 00:38:12,740 Gränsen här.

1246 00:38:12,740 --> 00:38:14,740 Mellan araber i Bagdad.

1247 00:38:14,740 --> 00:38:16,740 Och araber i Syrien.

1248 00:38:16,740 --> 00:38:18,740 Och vi drar en gräns här.

1249 00:38:18,740 --> 00:38:20,740 Mellan araber i.

1250 00:38:20,740 --> 00:38:22,740 Östjordanien och Västjordanien.

1251 00:38:22,740 --> 00:38:24,740 Alltså Västbanken.

1252 00:38:24,740 --> 00:38:26,740 Och vi drar en gräns.

1253 00:38:26,740 --> 00:38:28,740 Mellan Egyptien.

1254 00:38:28,740 --> 00:38:30,740 Och araber i.

1255 00:38:30,740 --> 00:38:32,740 Det som de kallar för Palestina.

1256 00:38:32,740 --> 00:38:34,740 Det är artificiellt.

1257 00:38:34,740 --> 00:38:36,740 Och.

1258 00:38:36,740 --> 00:38:38,740 Ett exempel på.

1259 00:38:38,740 --> 00:38:40,740 Ett lyckat sätt.

1260 00:38:40,740 --> 00:38:42,740 Som.

1261 00:38:42,740 --> 00:38:44,740 Regionen har.

1262 00:38:44,740 --> 00:38:46,740 För politisk kultur.

1263 00:38:46,740 --> 00:38:48,740 Är till exempel Emirates.

1264 00:38:48,740 --> 00:38:50,740 När man har olika städer.

1265 00:38:50,740 --> 00:38:52,740 Som.

1266 00:38:52,740 --> 00:38:54,740 Är tillsammans i samma stad.

1267 00:38:54,740 --> 00:38:56,740 Som har.

1268 00:38:56,740 --> 00:38:58,740 Att de har.

1269 00:38:58,740 --> 00:39:00,740 Sovereignity.

1270 00:39:00,740 --> 00:39:02,740 En sorts federation.

1271 00:39:02,740 --> 00:39:04,740 Ja en federation.

1272 00:39:04,740 --> 00:39:06,740 Chaniounes Gaza och Rafiach.

1273 00:39:06,740 --> 00:39:08,740 Kan vara en sådan stad.

1274 00:39:08,740 --> 00:39:10,740 Ramallah.

1275 00:39:10,740 --> 00:39:12,740 Chevron.

1276 00:39:12,740 --> 00:39:14,740 Jenin.

1277 00:39:14,740 --> 00:39:16,740 Tulkarem och andra städer.

1278 00:39:16,740 --> 00:39:18,740 Kan också gå enligt en sådan modell.

1279 00:39:18,740 --> 00:39:20,740 Men det kommer att göra.

1280 00:39:20,740 --> 00:39:22,740 Att det finns en chans.

1281 00:39:22,740 --> 00:39:24,740 Att det kan bli ekonomisk.

1282 00:39:24,740 --> 00:39:26,740 Ekonomiskt välstånd.

1283 00:39:26,740 --> 00:39:28,740 Framgång.

1284 00:39:28,740 --> 00:39:30,740 Men det inte kommer att bli.

1285 00:39:30,740 --> 00:39:32,740 En stad.

1286 00:39:32,740 --> 00:39:34,740 Som är ett hot mot Israel.

1287 00:39:34,740 --> 00:39:36,740 Men många gånger.

1288 00:39:36,740 --> 00:39:38,740 När det handlar om politik.

1289 00:39:38,740 --> 00:39:40,740 Med den israeliska palestinska konflikten.

1290 00:39:40,740 --> 00:39:42,740 Jag tror inte.

1291 00:39:42,740 --> 00:39:44,740 Att det verkligen handlar om.

1292 00:39:44,740 --> 00:39:46,740 Att regeringar.

1293 00:39:46,740 --> 00:39:48,740 Runt om i världen.

1294 00:39:48,740 --> 00:39:50,740 Palestiniernas.

1295 00:39:50,740 --> 00:39:52,740 Självständighet.

1296 00:39:52,740 --> 00:39:54,740 Många gånger tror jag faktiskt.

1297 00:39:54,740 --> 00:39:56,740 Att det handlar mer om att.

1298 00:39:56,740 --> 00:39:58,740 Göra livet svårt för Israel.

1299 00:39:58,740 --> 00:40:00,740 Än att verkligen.

1300 00:40:00,740 --> 00:40:02,740 Någon bryr sig om palestinierna.

1301 00:40:02,740 --> 00:40:04,740 UNRRA är ett exempel.

1302 00:40:04,740 --> 00:40:06,740 FNs flyktingorgan för palestinierna.

1303 00:40:06,740 --> 00:40:08,740 Just det.

1304 00:40:08,740 --> 00:40:10,740 United Nations Relief and Works Agency.

1305 00:40:10,740 --> 00:40:12,740 Den enda organisationen.

1306 00:40:12,740 --> 00:40:14,740 Den enda FN organisationen.

1307 00:40:14,740 --> 00:40:16,740 Som finns till för en etnisk grupp.

1308 00:40:16,740 --> 00:40:18,740 För palestinierna.

1309 00:40:18,740 --> 00:40:20,740 Den enda organisationen.

1310 00:40:20,740 --> 00:40:22,740 Som officiellt.

1311 00:40:22,740 --> 00:40:24,740 Ska ta hand om flyktingar.

1312 00:40:24,740 --> 00:40:26,740 Men som inte agerar enligt.

1313 00:40:26,740 --> 00:40:28,740 Definieringen av vem flykting är.

1314 00:40:28,740 --> 00:40:30,740 Flykting är ju.

1315 00:40:30,740 --> 00:40:32,740 Tillfälligt tillstånd.

1316 00:40:32,740 --> 00:40:34,740 De enda som är generationella.

1317 00:40:34,740 --> 00:40:36,740 Flyktingar.

1318 00:40:36,740 --> 00:40:38,740 Är palestinierna.

1319 00:40:38,740 --> 00:40:40,740 Det finns ju fjärde och femte generationer.

1320 00:40:40,740 --> 00:40:42,740 Flyktingar idag.

1321 00:40:42,740 --> 00:40:44,740 Och bara alla de som är femte generationer.

1322 00:40:44,740 --> 00:40:46,740 Flyktingar i världen.

1323 00:40:46,740 --> 00:40:48,740 Men de andra flyktingar.

1324 00:40:48,740 --> 00:40:50,740 De bosätter sig ju på nya ställen.

1325 00:40:50,740 --> 00:40:52,740 Och blir naturalized citizens.

1326 00:40:52,740 --> 00:40:54,740 Var de nu är.

1327 00:40:54,740 --> 00:40:56,740 Och fortsätter i livet.

1328 00:40:56,740 --> 00:40:58,740 Mina farföräldrar, mina morföräldrar.

1329 00:40:58,740 --> 00:41:00,740 Kom från Polen och Marocka.

1330 00:41:00,740 --> 00:41:02,740 De var flyktingar i några månader.

1331 00:41:02,740 --> 00:41:04,740 Kanske ett år eller två.

1332 00:41:04,740 --> 00:41:06,740 Men sen så fortsätter de ju livet.

1333 00:41:06,740 --> 00:41:08,740 Ukrainska flyktingar idag.

1334 00:41:08,740 --> 00:41:10,740 Flyttar från ett ställe till ett annat ställe.

1335 00:41:10,740 --> 00:41:12,740 Till Tyskland, till Sverige, till USA.

1336 00:41:12,740 --> 00:41:14,740 Flyktingar ett tag.

1337 00:41:14,740 --> 00:41:16,740 Överallt i den mänskliga historien.

1338 00:41:16,740 --> 00:41:18,740 Finns det inte ett ointresse.

1339 00:41:18,740 --> 00:41:20,740 Och då kan vi både beröra det här med palestinska flyktingar.

1340 00:41:20,740 --> 00:41:22,740 Och kanske oviljan.

1341 00:41:22,740 --> 00:41:24,740 Att hjälpa.

1342 00:41:24,740 --> 00:41:26,740 En palestinsk stat.

1343 00:41:26,740 --> 00:41:28,740 Eller flera stater på fötterna.

1344 00:41:28,740 --> 00:41:30,740 Egypten och Jordanien.

1345 00:41:30,740 --> 00:41:32,740 Som båda har.

1346 00:41:32,740 --> 00:41:34,740 Egypten har gräns med Gaza.

1347 00:41:34,740 --> 00:41:36,740 Eller hade i alla fall.

1348 00:41:36,740 --> 00:41:38,740 Någon dag sedan.

1349 00:41:38,740 --> 00:41:40,740 Jo de har fortfarande en gräns.

1350 00:41:40,740 --> 00:41:42,740 Israeliska styrkor finns bara i den södra delen av gränsen.

1351 00:41:42,740 --> 00:41:44,740 Och Jordanien.

1352 00:41:44,740 --> 00:41:46,740 Jordanien har en lång gräns.

1353 00:41:46,740 --> 00:41:48,740 Med hela västbanken.

1354 00:41:48,740 --> 00:41:50,740 Båda länder.

1355 00:41:50,740 --> 00:41:52,740 Har.

1356 00:41:52,740 --> 00:41:54,740 Fram till 1967.

1357 00:41:54,740 --> 00:41:56,740 Så administrerade Egypten Gaza.

1358 00:41:56,740 --> 00:41:58,740 Eller det var en del av Egypten.

1359 00:41:58,740 --> 00:42:00,740 Det var en del av Egypten.

1360 00:42:00,740 --> 00:42:02,740 Och du får rätta mig om jag har fel här.

1361 00:42:02,740 --> 00:42:04,740 Men även västbanken var en del av Jordanien.

1362 00:42:04,740 --> 00:42:06,740 Nej det var det inte.

1363 00:42:06,740 --> 00:42:08,740 Det var British mandate.

1364 00:42:08,740 --> 00:42:10,740 Sen så gick British mandate ut.

1365 00:42:10,740 --> 00:42:12,740 Och Jordanien erövrade.

1366 00:42:12,740 --> 00:42:14,740 Med våld. Just det.

1367 00:42:14,740 --> 00:42:16,740 Mellan 1948 och 1967.

1368 00:42:16,740 --> 00:42:18,740 Mellan 1948 och 1967.

1369 00:42:18,740 --> 00:42:20,740 Men nominellt så är västbanken Jordans.

1370 00:42:20,740 --> 00:42:22,740 Fram till 1967.

1371 00:42:22,740 --> 00:42:24,740 Och Gaza nominellt Egyptens.

1372 00:42:24,740 --> 00:42:26,740 Fram till 1967.

1373 00:42:26,740 --> 00:42:28,740 Så de har en vana av att ha dessa territorier som sin egna.

1374 00:42:28,740 --> 00:42:30,740 Och de som bodde där var.

1375 00:42:30,740 --> 00:42:32,740 Undersåtar i de länderna.

1376 00:42:32,740 --> 00:42:34,740 När.

1377 00:42:34,740 --> 00:42:36,740 Kriget nu började.

1378 00:42:36,740 --> 00:42:38,740 Det senaste kriget i raden.

1379 00:42:38,740 --> 00:42:40,740 Så säger både Egypten och Jordanien.

1380 00:42:40,740 --> 00:42:42,740 Nej till att ta emot en enda flykting.

1381 00:42:42,740 --> 00:42:44,740 Från Gaza.

1382 00:42:44,740 --> 00:42:46,740 Överhuvudtaget.

1383 00:42:46,740 --> 00:42:48,740 Ingen utkräver ansvar.

1384 00:42:48,740 --> 00:42:50,740 Av de här två länderna.

1385 00:42:50,740 --> 00:42:52,740 Det är bara Israel som är ansvarig.

1386 00:42:52,740 --> 00:42:54,740 Precis.

1387 00:42:54,740 --> 00:42:56,740 När det är ett humanitärt problem med Gaza.

1388 00:42:56,740 --> 00:42:58,740 Vilket det naturligtvis är.

1389 00:42:58,740 --> 00:43:00,740 Så läggs det helt och hållet.

1390 00:43:00,740 --> 00:43:02,740 Vid Israels fötter.

1391 00:43:02,740 --> 00:43:04,740 Inte vid Hamas och inte vid Onras och inte vid Egyptens fötter.

1392 00:43:04,740 --> 00:43:06,740 Utan bara Israel.

1393 00:43:06,740 --> 00:43:08,740 Så vi började den här delen.

1394 00:43:08,740 --> 00:43:10,740 Av det här samtalet.

1395 00:43:10,740 --> 00:43:12,740 Att det finns en annan lösning här.

1396 00:43:12,740 --> 00:43:14,740 Långsiktigt där.

1397 00:43:14,740 --> 00:43:16,740 Arabiska stater hjälper till.

1398 00:43:16,740 --> 00:43:18,740 Att få.

1399 00:43:18,740 --> 00:43:20,740 Palestina på fötter.

1400 00:43:20,740 --> 00:43:22,740 Ett fredeligt Palestina som inte skickar raketer.

1401 00:43:22,740 --> 00:43:24,740 I tid och otid mot Israel.

1402 00:43:24,740 --> 00:43:26,740 För det är ingen granne man kan leva med.

1403 00:43:26,740 --> 00:43:28,740 Som inte utbildar sina barn.

1404 00:43:28,740 --> 00:43:30,740 Att glorifiera Shohada.

1405 00:43:30,740 --> 00:43:32,740 Matiodom.

1406 00:43:32,740 --> 00:43:34,740 Som inte tror att vägen framåt.

1407 00:43:34,740 --> 00:43:36,740 För lycka är.

1408 00:43:36,740 --> 00:43:38,740 At-Tarik al-Quds.

1409 00:43:38,740 --> 00:43:40,740 Jerusalem.

1410 00:43:40,740 --> 00:43:42,740 Som inte tror att Israel inte finns.

1411 00:43:42,740 --> 00:43:44,740 Eller att Israel inte har rätt att finnas.

1412 00:43:44,740 --> 00:43:46,740 Som inte utbildas i sina skolor.

1413 00:43:46,740 --> 00:43:48,740 På kartorna.

1414 00:43:48,740 --> 00:43:50,740 Där det bara finns palestin.

1415 00:43:50,740 --> 00:43:52,740 Inget Israel.

1416 00:43:52,740 --> 00:43:54,740 Varenda skola som israeliska styrkor går in.

1417 00:43:54,740 --> 00:43:56,740 Och ser klassrummen.

1418 00:43:56,740 --> 00:43:58,740 Efter att Hamas använder det.

1419 00:43:58,740 --> 00:44:00,740 För krigsförare från skolorna.

1420 00:44:00,740 --> 00:44:02,740 Så kommer israeliska styrkor in.

1421 00:44:02,740 --> 00:44:04,740 Besegrar Hamas går man omkring i klassrum.

1422 00:44:04,740 --> 00:44:06,740 På alla kartor.

1423 00:44:06,740 --> 00:44:08,740 Israel finns inte.

1424 00:44:08,740 --> 00:44:10,740 Men det som måste hända.

1425 00:44:10,740 --> 00:44:12,740 Det är ju en grundlig förändring.

1426 00:44:12,740 --> 00:44:14,740 En generationell förändring.

1427 00:44:14,740 --> 00:44:16,740 I Gaza.

1428 00:44:16,740 --> 00:44:18,740 Men klarar Egypten och Jordanien av.

1429 00:44:18,740 --> 00:44:20,740 Skulle de kunna klara av det.

1430 00:44:20,740 --> 00:44:22,740 För de har ju fram tills nu.

1431 00:44:22,740 --> 00:44:24,740 Visat att de är fullkomligt.

1432 00:44:24,740 --> 00:44:26,740 Ointresserade egentligen.

1433 00:44:26,740 --> 00:44:28,740 Av att blanda sig i på något sätt.

1434 00:44:28,740 --> 00:44:30,740 Och sen förstås.

1435 00:44:30,740 --> 00:44:32,740 Egypten.

1436 00:44:32,740 --> 00:44:34,740 Är förstås säkert rädda att Hamas.

1437 00:44:34,740 --> 00:44:36,740 Som en del av muslimska bröderskapet.

1438 00:44:36,740 --> 00:44:38,740 Den egyptiska militären.

1439 00:44:38,740 --> 00:44:40,740 Har problem med muslimska bröderskapet.

1440 00:44:40,740 --> 00:44:42,740 Jordanien har en konfliktfylld historia.

1441 00:44:42,740 --> 00:44:44,740 Med palestinier.

1442 00:44:44,740 --> 00:44:46,740 Med PLO.

1443 00:44:46,740 --> 00:44:48,740 Och Jordanien är ju ungefär.

1444 00:44:48,740 --> 00:44:50,740 70-80% palestinier.

1445 00:44:50,740 --> 00:44:52,740 Dessutom.

1446 00:44:52,740 --> 00:44:54,740 Så även om Abraham Accords.

1447 00:44:54,740 --> 00:44:56,740 Som vi pratade lite här om.

1448 00:44:56,740 --> 00:44:58,740 Är hoppingivande.

1449 00:44:58,740 --> 00:45:00,740 Så.

1450 00:45:00,740 --> 00:45:02,740 Vad tror du talar för att.

1451 00:45:02,740 --> 00:45:04,740 Både Jordanien och Egypten.

1452 00:45:04,740 --> 00:45:06,740 Vad tror är nyckeln här.

1453 00:45:06,740 --> 00:45:08,740 Jo.

1454 00:45:08,740 --> 00:45:10,740 Att de skulle vända.

1455 00:45:10,740 --> 00:45:12,740 Och involvera sig mer direkt.

1456 00:45:12,740 --> 00:45:14,740 För att göra det som nog väldigt många.

1457 00:45:14,740 --> 00:45:16,740 Exempelvis i omvärlden hoppas.

1458 00:45:16,740 --> 00:45:18,740 Ja men att de här två regionerna.

1459 00:45:18,740 --> 00:45:20,740 Västbanken och Gaza.

1460 00:45:20,740 --> 00:45:22,740 Inte är terrornästen.

1461 00:45:22,740 --> 00:45:24,740 Utan blomstrande länder.

1462 00:45:24,740 --> 00:45:26,740 Som kan samexistera med ISIL.

1463 00:45:26,740 --> 00:45:28,740 Så får man de facto.

1464 00:45:28,740 --> 00:45:30,740 En sorts tvåstatslösning som funkar.

1465 00:45:30,740 --> 00:45:32,740 Jo som funkar.

1466 00:45:32,740 --> 00:45:34,740 Det är ju väldigt viktigt.

1467 00:45:34,740 --> 00:45:36,740 Att det är en väldigt viktig.

1468 00:45:36,740 --> 00:45:38,740 Och fred.

1469 00:45:38,740 --> 00:45:40,740 Ser du det hända?

1470 00:45:40,740 --> 00:45:42,740 Jo jag hoppas på att det händer.

1471 00:45:42,740 --> 00:45:44,740 Jag tror det kan hända.

1472 00:45:44,740 --> 00:45:46,740 Jag tror att motivationen.

1473 00:45:46,740 --> 00:45:48,740 För det.

1474 00:45:48,740 --> 00:45:50,740 Till Jordanien.

1475 00:45:50,740 --> 00:45:52,740 Och mycket viktigt till Egypten.

1476 00:45:52,740 --> 00:45:54,740 Kan bara komma från Washington.

1477 00:45:54,740 --> 00:45:56,740 Och så länge USA.

1478 00:45:56,740 --> 00:45:58,740 Envisas med att dra in.

1479 00:45:58,740 --> 00:46:00,740 En dålig strategi.

1480 00:46:00,740 --> 00:46:02,740 Som faktiskt inte fungerar.

1481 00:46:02,740 --> 00:46:04,740 Two state solution.

1482 00:46:04,740 --> 00:46:06,740 Och när de envisas med att dra in det.

1483 00:46:06,740 --> 00:46:08,740 Istället för att utforska alternativ.

1484 00:46:08,740 --> 00:46:10,740 Ett av alternativet.

1485 00:46:10,740 --> 00:46:12,740 Kan vara en.

1486 00:46:12,740 --> 00:46:14,740 Någon sorts arabisk.

1487 00:46:14,740 --> 00:46:16,740 Konfederation.

1488 00:46:16,740 --> 00:46:18,740 Där man går enligt kultur.

1489 00:46:18,740 --> 00:46:20,740 Där man går enligt språk.

1490 00:46:20,740 --> 00:46:22,740 Där man går enligt den lokala historien.

1491 00:46:22,740 --> 00:46:24,740 Och där man tänker på okej.

1492 00:46:24,740 --> 00:46:26,740 Hur.

1493 00:46:26,740 --> 00:46:28,740 Vad för sorts lagsystem.

1494 00:46:28,740 --> 00:46:30,740 Och system of government.

1495 00:46:30,740 --> 00:46:32,740 Fanns det i Mellanöstern.

1496 00:46:32,740 --> 00:46:34,740 Innan europeerna kom och erövrade.

1497 00:46:34,740 --> 00:46:36,740 Och tvingade länder.

1498 00:46:36,740 --> 00:46:38,740 Hittade på länder.

1499 00:46:38,740 --> 00:46:40,740 Och tvingade på demokrati.

1500 00:46:40,740 --> 00:46:42,740 Som inte var så lyckat.

1501 00:46:42,740 --> 00:46:44,740 Vanligtvis så handlade det om.

1502 00:46:44,740 --> 00:46:46,740 Klanstrukturen.

1503 00:46:46,740 --> 00:46:48,740 På arabiska.

1504 00:46:48,740 --> 00:46:50,740 Att man har en stor familj.

1505 00:46:50,740 --> 00:46:52,740 Som har.

1506 00:46:52,740 --> 00:46:54,740 Makt men också ansvar.

1507 00:46:54,740 --> 00:46:56,740 Som är ansvarig för.

1508 00:46:56,740 --> 00:46:58,740 Governance.

1509 00:46:58,740 --> 00:47:00,740 För day to day affairs.

1510 00:47:00,740 --> 00:47:02,740 Som inte är en regering.

1511 00:47:02,740 --> 00:47:04,740 Och det kanske det som stör.

1512 00:47:04,740 --> 00:47:06,740 För många har ju.

1513 00:47:06,740 --> 00:47:08,740 De har ju.

1514 00:47:08,740 --> 00:47:10,740 Gift sig med idén.

1515 00:47:10,740 --> 00:47:12,740 Att det måste finnas en palestinsk stat.

1516 00:47:12,740 --> 00:47:14,740 Det måste finnas en palestin.

1517 00:47:14,740 --> 00:47:16,740 Man kan inte lösa konflikten.

1518 00:47:16,740 --> 00:47:18,740 Utan att det finns ett land.

1519 00:47:18,740 --> 00:47:20,740 Som heter palestin.

1520 00:47:20,740 --> 00:47:22,740 Och då istället för att tänka.

1521 00:47:22,740 --> 00:47:24,740 Lite mer kreativt.

1522 00:47:24,740 --> 00:47:26,740 Om att okej vi kanske kan lösa konflikten.

1523 00:47:26,740 --> 00:47:28,740 According to the customs.

1524 00:47:28,740 --> 00:47:30,740 And traditions of the region.

1525 00:47:30,740 --> 00:47:32,740 Men det envisas så många.

1526 00:47:32,740 --> 00:47:34,740 Så kallade.

1527 00:47:34,740 --> 00:47:36,740 Mellanöstern experter att inte göra.

1528 00:47:36,740 --> 00:47:38,740 Och när jag jobbade på FN.

1529 00:47:38,740 --> 00:47:40,740 Till exempel jag var ju omringad av.

1530 00:47:40,740 --> 00:47:42,740 Massor av så kallade.

1531 00:47:42,740 --> 00:47:44,740 Mellanöstern experter.

1532 00:47:44,740 --> 00:47:46,740 Vita folk.

1533 00:47:46,740 --> 00:47:48,740 Som hade.

1534 00:47:48,740 --> 00:47:50,740 Väldigt starka åsikter.

1535 00:47:50,740 --> 00:47:52,740 Och som kände att.

1536 00:47:52,740 --> 00:47:54,740 De har ju studerat masters.

1537 00:47:54,740 --> 00:47:56,740 Kanske till och med PHD.

1538 00:47:56,740 --> 00:47:58,740 Väldigt mycket om Mellanöstern.

1539 00:47:58,740 --> 00:48:00,740 De var ju så otroligt arroganta.

1540 00:48:00,740 --> 00:48:02,740 I sitt sätt att analysera.

1541 00:48:02,740 --> 00:48:04,740 Mellanöstern.

1542 00:48:04,740 --> 00:48:06,740 Och problemen.

1543 00:48:06,740 --> 00:48:08,740 Och de tror att de har lösningen.

1544 00:48:08,740 --> 00:48:10,740 Men att de tvingar en lösning.

1545 00:48:10,740 --> 00:48:12,740 Som inte passar kulturellt.

1546 00:48:12,740 --> 00:48:14,740 Som kanske passar.

1547 00:48:14,740 --> 00:48:16,740 Den utopin.

1548 00:48:16,740 --> 00:48:18,740 Vi har pratat om den idén.

1549 00:48:18,740 --> 00:48:20,740 Om vad en palestinsk stat skulle vara.

1550 00:48:20,740 --> 00:48:22,740 Och hur palestinierna skulle ha.

1551 00:48:22,740 --> 00:48:24,740 Self definition.

1552 00:48:24,740 --> 00:48:26,740 Vad de vill.

1553 00:48:26,740 --> 00:48:28,740 Jag förstår och respekterar.

1554 00:48:28,740 --> 00:48:30,740 Att palestinier som alla andra i världen.

1555 00:48:30,740 --> 00:48:32,740 Vill ha self definition.

1556 00:48:32,740 --> 00:48:34,740 Det är okej.

1557 00:48:34,740 --> 00:48:36,740 Det kan jag förstå.

1558 00:48:36,740 --> 00:48:38,740 Jag vill inte tillåta någon palestinsk self definition.

1559 00:48:38,740 --> 00:48:40,740 Som är ett hot mot Israel.

1560 00:48:40,740 --> 00:48:42,740 Och jag tycker inte att Israel ska tvingas.

1561 00:48:42,740 --> 00:48:44,740 Att göra det heller.

1562 00:48:44,740 --> 00:48:46,740 Precis som ingen annan folkgrupp.

1563 00:48:46,740 --> 00:48:48,740 Borde tvingas låta någon annan hota dem.

1564 00:48:48,740 --> 00:48:50,740 Men.

1565 00:48:50,740 --> 00:48:52,740 Jag tror definitivt.

1566 00:48:52,740 --> 00:48:54,740 Det finns många chanser här.

1567 00:48:54,740 --> 00:48:56,740 Det finns en chans att hotet.

1568 00:48:56,740 --> 00:48:58,740 Från Iran.

1569 00:48:58,740 --> 00:49:00,740 Och.

1570 00:49:00,740 --> 00:49:02,740 Möjligheten eller necessity.

1571 00:49:02,740 --> 00:49:04,740 Att.

1572 00:49:04,740 --> 00:49:06,740 Bygga upp Gaza efter.

1573 00:49:06,740 --> 00:49:08,740 Hamas har blivit utplånad.

1574 00:49:08,740 --> 00:49:10,740 Och att.

1575 00:49:10,740 --> 00:49:12,740 Ändra Gaza.

1576 00:49:12,740 --> 00:49:14,740 Och bygga något bättre i Gaza.

1577 00:49:14,740 --> 00:49:16,740 Det finns en chans att.

1578 00:49:16,740 --> 00:49:18,740 Regional ekonomi.

1579 00:49:18,740 --> 00:49:20,740 Asien Europa.

1580 00:49:20,740 --> 00:49:22,740 Länken.

1581 00:49:22,740 --> 00:49:24,740 Nordeuropa till Afrika länken.

1582 00:49:24,740 --> 00:49:26,740 Alltså de crossroads där Gaza finns.

1583 00:49:26,740 --> 00:49:28,740 Kan användas som.

1584 00:49:28,740 --> 00:49:30,740 En drivande kraft.

1585 00:49:30,740 --> 00:49:32,740 Till att.

1586 00:49:32,740 --> 00:49:34,740 Bygga om Gaza helt.

1587 00:49:34,740 --> 00:49:36,740 Bygga det som ett ekonomiskt.

1588 00:49:36,740 --> 00:49:38,740 Center eller något som är.

1589 00:49:38,740 --> 00:49:40,740 Väldigt starkt ekonomiskt.

1590 00:49:40,740 --> 00:49:42,740 Satsa mycket på infrastruktur.

1591 00:49:42,740 --> 00:49:44,740 Telecommunications infrastruktur.

1592 00:49:44,740 --> 00:49:46,740 Transport.

1593 00:49:46,740 --> 00:49:48,740 Och transformera Gaza.

1594 00:49:48,740 --> 00:49:50,740 Till något helt annorlunda.

1595 00:49:50,740 --> 00:49:52,740 Det kan hända.

1596 00:49:52,740 --> 00:49:54,740 Saudiska pengar.

1597 00:49:54,740 --> 00:49:56,740 Emiratiska pengar.

1598 00:49:56,740 --> 00:49:58,740 Och Egyptisk.

1599 00:49:58,740 --> 00:50:00,740 Egyptisk stöd.

1600 00:50:00,740 --> 00:50:02,740 Men det som måste hända.

1601 00:50:02,740 --> 00:50:04,740 Är att USA måste.

1602 00:50:04,740 --> 00:50:06,740 Tro och agera.

1603 00:50:06,740 --> 00:50:08,740 Och lean in.

1604 00:50:08,740 --> 00:50:10,740 På regionen.

1605 00:50:10,740 --> 00:50:12,740 Med att säga att detta är.

1606 00:50:12,740 --> 00:50:14,740 Vad som ska göras.

1607 00:50:14,740 --> 00:50:16,740 Än så länge händer inte det.

1608 00:50:16,740 --> 00:50:18,740 Och än så länge så finns det ingen annan makt.

1609 00:50:18,740 --> 00:50:20,740 Som kan få det till att hända.

1610 00:50:20,740 --> 00:50:22,740 Och mycket av.

1611 00:50:22,740 --> 00:50:24,740 Energi bakom Abraham Accords.

1612 00:50:24,740 --> 00:50:26,740 Var att dessa arabstater.

1613 00:50:26,740 --> 00:50:28,740 Emirates.

1614 00:50:28,740 --> 00:50:30,740 Bahrain. Marocko.

1615 00:50:30,740 --> 00:50:32,740 Och Sudan.

1616 00:50:32,740 --> 00:50:34,740 Såg Abraham Accords.

1617 00:50:34,740 --> 00:50:36,740 Som en gateway.

1618 00:50:36,740 --> 00:50:38,740 Att få bättre positioner i Washington.

1619 00:50:38,740 --> 00:50:40,740 Vilket är det.

1620 00:50:40,740 --> 00:50:42,740 Som egentligen är viktigast för dem.

1621 00:50:42,740 --> 00:50:44,740 Och Marocko också.

1622 00:50:44,740 --> 00:50:46,740 Och det måste fortsättas.

1623 00:50:46,740 --> 00:50:48,740 Men nyckeln är utrikespolitiken.

1624 00:50:48,740 --> 00:50:50,740 I USA.

1625 00:50:50,740 --> 00:50:52,740 Jag tror inte det kommer ändras tills november.

1626 00:50:52,740 --> 00:50:54,740 Men kanske i november.

1627 00:50:54,740 --> 00:50:56,740 I valen.

1628 00:50:56,740 --> 00:50:58,740 Kanske andra idéer.

1629 00:50:58,740 --> 00:51:00,740 För kanske det finns tillräckligt med.

1630 00:51:00,740 --> 00:51:02,740 Vi kan kalla det för.

1631 00:51:02,740 --> 00:51:04,740 Diplomatiskt mod.

1632 00:51:04,740 --> 00:51:06,740 Och fritänkande.

1633 00:51:06,740 --> 00:51:08,740 Att man prövar andra idéer.

1634 00:51:08,740 --> 00:51:10,740 Som inte än har prövats.

1635 00:51:10,740 --> 00:51:12,740 Man har prövat to state solution.

1636 00:51:12,740 --> 00:51:14,740 I ungefär 31 år.

1637 00:51:14,740 --> 00:51:16,740 Sen Oslo Accords.

1638 00:51:16,740 --> 00:51:18,740 Och hittills.

1639 00:51:18,740 --> 00:51:20,740 Det var en fin idé.

1640 00:51:20,740 --> 00:51:22,740 Det kanske hade kunnat fungerat.

1641 00:51:22,740 --> 00:51:24,740 Men det har inte fungerat.

1642 00:51:24,740 --> 00:51:26,740 Och vi har ingen palestinstat.

1643 00:51:26,740 --> 00:51:28,740 Och vi har inget säkert Israel.

1644 00:51:28,740 --> 00:51:30,740 Och vi har failed states.

1645 00:51:30,740 --> 00:51:32,740 Både i Gaza.

1646 00:51:32,740 --> 00:51:34,740 Och i Judea och Samarien.

1647 00:51:34,740 --> 00:51:36,740 Västbanken.

1648 00:51:36,740 --> 00:51:38,740 Då kanske det är tid att tänka på något annat.

1649 00:51:38,740 --> 00:51:40,740 Och kanske efter valen i USA.

1650 00:51:40,740 --> 00:51:42,740 Kanske det blir plats för det.

1651 00:51:42,740 --> 00:51:46,020 Jag tror inte att något väsentligt kommer hända innan.

1652 00:51:46,020 --> 00:51:48,020 Jonathan. Tack så mycket för det här samtalet.

1653 00:51:48,020 --> 00:51:51,720 Tack så mycket.

1654 00:51:51,720 --> 00:51:53,720 Tack för att du fick vara med på avsnitt två.

1655 00:51:53,720 --> 00:51:55,720 Vi hoppas att ni har har en fantastisk dag.

1656 00:51:55,720 --> 00:51:57,720 Viям cake.

1657 00:51:57,720 --> 00:51:59,720 Tack.

1658 00:51:59,720 --> 00:52:01,720 Det går att ha ettmersizen yüzet.

1659 00:52:01,720 --> 00:52:13,860 Tack så mycket.

1660 00:52:13,860 --> 00:52:15,860 Stjupj YA.

1661 00:52:15,860 --> 00:52:17,860 Tack för att han var med dig.

1662 00:52:17,860 --> 00:52:19,860 Stjup concerning, hon skulle ha systematisk väldigt mycket.

1663 00:52:19,860 --> 00:52:21,860 Det här verkar ju inte endast vara så att ön nummer 05.

1664 00:52:21,860 --> 00:52:23,860 Pedigast så är detrikast.

1665 00:52:23,860 --> 00:52:25,860 Du har ju bara varann att läsa ner.

1666 00:52:25,860 --> 00:52:27,860 Jag konvert blev så lite ...

1667 00:52:27,860 --> 00:52:29,860 Men du hade skall skakiga om.

1668 00:52:29,860 --> 00:52:34,900 Du vet det här. Kan du bara läsa in det som står i manus utan att spela över det?

1669 00:52:34,920 --> 00:52:39,340 Wow, alltså Boli! Vet folk det här? Det snurrar för mig nu. Har du en pall?

1670 00:52:39,600 --> 00:52:41,040 Jag tror att jag svimmar.

1671 00:52:41,100 --> 00:52:41,540 Det räcker nu.

1672 00:52:42,340 --> 00:52:44,340 Sommarjobbet som fluffig maskott.

1673 00:52:45,740 --> 00:52:47,060 Semestrarna i stugan.

1674 00:52:48,440 --> 00:52:51,240 Och ja, även de där åren med vabbande.

1675 00:52:52,080 --> 00:52:53,200 Allt räknas.

1676 00:52:53,580 --> 00:52:58,660 För så länge du har en inkomst och betalar skatt så tjänar du hela tiden ihop till pensionen.

1677 00:52:58,660 --> 00:53:01,860 Se hur det går för dig på pensionsmyndigheten.se.

1678 00:53:02,420 --> 00:53:06,940 Trippelt välkommen tillbaka, säger vi till kisbörjarnas kisbörjare.

1679 00:53:07,420 --> 00:53:10,560 Ja, vi pratar såklart om triple cheese på McDonalds.

1680 00:53:11,080 --> 00:53:14,040 Lika god som vår kisbörjare, fast trippelt.

1681 00:53:14,560 --> 00:53:15,720 Bara på McDonalds.

1682 00:53:20,440 --> 00:53:21,880 Tack för att du lyssnar.

1683 00:53:22,220 --> 00:53:25,200 För mer granskningar, analyser och perspektiv, prova GP.

1684 00:53:25,600 --> 00:53:28,300 Just nu, två månader för endast en krona.

1685 00:53:28,560 --> 00:53:30,540 Gå in på gp.se, snedstreck prova.