Finanspolitiska rådet riktar hård kritik mot regeringen. Att lånefinansiera högre försvarsutgifter lägger bördan på framtida generationer. Andreas Ericson diskuterar kritiken med Torbjörn Hållö, chefsekonom på LO, och Christian Ekström, VD på Skattebetalarnas förening.
1 00:00:00,000 --> 00:00:08,020 Det är måndagen den 16 februari. Jag heter Andreas Eriksson och du lyssnar på Leda-redaktionen, en podd från Svenska Dagbladet.
2 00:00:18,040 --> 00:00:22,180 Varmt välkomna till oss och välkomna till en ny vecka med Leda-redaktionen.
3 00:00:22,700 --> 00:00:28,320 Den börjar med att Finanspolitiska rådet i förmiddags presenterade sin årliga rapport.
4 00:00:28,560 --> 00:00:38,340 Den innehåller vad man själv kallar för rådets hittills allvarligaste kritik mot hur den föra finanspolitiken förhåller sig till det finanspolitiska ramverkets principer.
5 00:00:39,220 --> 00:00:42,900 Denna kritik från rådet sammanfattas med dessa bistra formuleringar.
6 00:00:43,520 --> 00:00:57,100 Den alltför expansiva budgeten och överenskommelsen om att lånefinansiera permanent högre försvarsutgifter fram till 2034 berövar kommande regeringens reformutrymme och lägger större börda på framtida generationer.
7 00:00:58,320 --> 00:01:04,019 Jaha, det låter lite tufft. Men vad betyder nu detta och ska man hålla med Finanspolitiska rådet om detta?
8 00:01:04,459 --> 00:01:07,400 Håller regeringen på att skuldsätta oss för mycket inför framtiden?
9 00:01:07,400 --> 00:01:11,700 Och vad får det i så fall för konsekvenser för framtida politik?
10 00:01:12,740 --> 00:01:18,340 Det ska vi prata om idag och då är jag glad att hälsa gäst dagens gäster. Välkomna, Christian Ekström, vd på Skattebetalarnas förening.
11 00:01:18,540 --> 00:01:19,380 Varmt välkommen hit, Christian.
12 00:01:19,660 --> 00:01:20,400 Tack så mycket, Andreas.
13 00:01:20,800 --> 00:01:23,900 Och så Tobin Hålle, chefsekonom på LO. Varmt välkommen du också, Tobin.
14 00:01:24,020 --> 00:01:24,420 Tack så mycket.
15 00:01:25,620 --> 00:01:30,080 Ja, jag tänkte bara kort repetera vad Finanspolitiska rådet är för någonting som alla är med.
16 00:01:30,080 --> 00:01:35,320 Det är en myndighet med uppdrag att oberoende granska och analysera regeringens finanspolitik.
17 00:01:35,940 --> 00:01:37,360 Och finanspolitik, det betyder helt enkelt.
18 00:01:37,400 --> 00:01:42,220 Hur regeringen bestämmer att statens inkomster, det vill säga skatter och utgifter ska fördelas.
19 00:01:43,100 --> 00:01:51,040 Och rådet ska också granska hur detta påverkar ekonomin och hur finanspolitiken överensstämmer med långsiktigt hållbara offentliga finanser och det budgetpolitiska målet.
20 00:01:51,800 --> 00:01:58,220 Rådet ska också bedöma hur finanspolitiken förhåller sig till konjunkturutveckling och utvärdera regeringens prognoser för ekonomins framtid.
21 00:01:58,840 --> 00:02:01,140 Tobin, var det en okej sammanfattning av Finanspolitikerådet?
22 00:02:01,760 --> 00:02:06,220 Ja, och så ska man kanske lägga till att de för några år sedan, för ganska länge sedan, var ju närmast...
23 00:02:07,400 --> 00:02:12,720 Det var ju prästskapet som uttolkade sanningen.
24 00:02:13,300 --> 00:02:19,520 De har levt lite tynande tillvaro ett antal år nu, men möjligtvis fick de lite extra kraft idag.
25 00:02:20,140 --> 00:02:20,840 Det är kanske det.
26 00:02:21,260 --> 00:02:23,300 Kristian, vill du lägga till någonting angående rådet?
27 00:02:23,500 --> 00:02:24,720 Nej, jag tyckte det var en bra beskrivning.
28 00:02:25,420 --> 00:02:26,680 Då övergår vi till rapporten.
29 00:02:26,680 --> 00:02:30,960 Om vi börjar med kritiken generellt mot regeringen, att man...
30 00:02:30,960 --> 00:02:33,500 Vi kan ta det här med att man lånar till högre försvarsutgifter.
31 00:02:34,040 --> 00:02:35,360 Och det är inte alls bra, tycker de.
32 00:02:35,540 --> 00:02:36,620 Kristian, är det en rimlig kritik?
33 00:02:36,620 --> 00:02:37,660 Borde man ha gjort annorlunda?
34 00:02:38,060 --> 00:02:40,080 Det borde man verkligen ha gjort. Jag instämmer i den.
35 00:02:40,180 --> 00:02:44,340 Sen ska man ju säga att alla åtta riksdagspartier var ju eniga om att det här var en bra idé.
36 00:02:44,460 --> 00:02:46,640 Det här var ett sätt att lösa en gordisk knut.
37 00:02:47,340 --> 00:02:50,020 Men det är klart att man borde kunna ha finansierat det på ett annat sätt.
38 00:02:50,140 --> 00:02:53,160 Till exempel genom att sänka utgifter på andra områden.
39 00:02:53,980 --> 00:02:55,900 Vad säger du, Torbjörn? Håller du med i kritiken?
40 00:02:56,140 --> 00:03:00,640 Ja, det är ett matematiskt faktum att man inte får hålla sig till de regelverk som finns.
41 00:03:01,040 --> 00:03:04,900 Tanken är ju att man ska ha ett lättöverskott.
42 00:03:05,020 --> 00:03:06,520 Och så ska vi nu ändra till balans.
43 00:03:06,620 --> 00:03:11,260 Mål. Och det är klart att regeringen ligger ju skilångt därifrån.
44 00:03:11,400 --> 00:03:12,560 Så det är ju ett faktum.
45 00:03:13,040 --> 00:03:15,740 Och varför det för konsekvenser att man lånar till försvarsutgifterna?
46 00:03:17,260 --> 00:03:20,720 Jag vet inte om man ska särskilja, för man lånar ju till en massa annat också.
47 00:03:21,480 --> 00:03:22,340 Men det kan ju inte spela stor roll.
48 00:03:22,580 --> 00:03:26,000 Nej, så man lånar ju till väldigt mycket i och med att man har stora underskott.
49 00:03:26,000 --> 00:03:29,680 Som finanspolitiska rådet påpekar att det är de största på 30 år med båtseffon.
50 00:03:30,000 --> 00:03:31,800 Pandemi-året 2020.
51 00:03:32,620 --> 00:03:35,360 Men med det sagt så måste man ju också värdera.
52 00:03:36,620 --> 00:03:39,440 Ekonomins behov av stimulanser och sådär.
53 00:03:40,000 --> 00:03:46,600 Alltså min stora invändning mot det som regeringen gör.
54 00:03:47,020 --> 00:03:49,880 Det är att man gör det regelvidrigt.
55 00:03:49,980 --> 00:03:51,280 Att man liksom inte följer regler.
56 00:03:51,280 --> 00:03:56,940 Jag har inga problem att man lånar till att stödja Ukraina eller stödja svenska svag.
57 00:03:56,980 --> 00:04:01,060 Jag har inget problem att man lånar för att stimulera svensk ekonomi när den är svag.
58 00:04:01,520 --> 00:04:04,780 Mitt problem är att man inte förhåller sig överhuvudtaget till de regler som finns.
59 00:04:05,500 --> 00:04:06,480 Och det är mycket allvarligt.
60 00:04:06,620 --> 00:04:08,560 Allvarligare än att vi har ett underskott.
61 00:04:08,740 --> 00:04:10,680 Underskottet är inget jätteproblem.
62 00:04:10,820 --> 00:04:12,660 Problemet är att vi inte förhåller oss till reglerna.
63 00:04:12,980 --> 00:04:19,220 För förhåller man sig inte till reglerna så riskerar det att den som skriker högst får det man vill.
64 00:04:19,720 --> 00:04:20,940 Och det är en väldigt dålig ordning.
65 00:04:21,100 --> 00:04:23,580 Och det var egentligen det stora problemet borti talet.
66 00:04:24,400 --> 00:04:30,320 Att vi inte hade en regelverk för hur vi avväger olika utgifter mot varandra.
67 00:04:31,100 --> 00:04:36,600 Gristan, håller du med om att problemet är att man bryter mot det här regelverket som vi lärde oss?
68 00:04:36,620 --> 00:04:38,200 Genom en ganska hård läxa en gång?
69 00:04:38,760 --> 00:04:40,060 Ja, alltså det är alldeles uppenbart.
70 00:04:40,160 --> 00:04:45,200 Vi ser ju många andra länder, USA, Frankrike och många andra länder som har oerhört skuldsatta.
71 00:04:45,620 --> 00:04:50,620 Och det är väldigt svårt att börja skulden eskalera så det är lätt att partierna ägnar sig åt överbudspolitik.
72 00:04:50,740 --> 00:04:53,680 Och sen så skjuter man skulden på framtida generationer.
73 00:04:53,720 --> 00:04:55,580 Så det är ett alldeles uppenbart hot vi ser.
74 00:04:57,990 --> 00:05:00,750 Landebo hjälper dig att ha kontroll över din framtid.
75 00:05:01,590 --> 00:05:05,370 Låt dina pengar växa i din takt på ett sätt som gör morgondagen ljusare.
76 00:05:05,370 --> 00:05:09,910 Landebos erfarna kapital- och relationsförvaltare står redo att guida dig.
77 00:05:10,190 --> 00:05:12,650 Men kom ihåg att investeringar innebär en risk.
78 00:05:13,950 --> 00:05:16,550 Upptäck hela vårt fondutbud på landebo.se
79 00:05:16,550 --> 00:05:23,720 Du, jag skriver en pie.
80 00:05:24,980 --> 00:05:26,540 Men gud, så gott.
81 00:05:26,980 --> 00:05:29,460 Tänker du också på en krämegonst skinkpie?
82 00:05:29,720 --> 00:05:31,620 Eller någon annan av Felix goda lunchrätter?
83 00:05:32,080 --> 00:05:34,000 Felix, alltid lite godare.
84 00:05:34,400 --> 00:05:38,500 Detta meddelande riktar sig till dig som är över 25 år och redan använder nikotinprodukter.
85 00:05:38,500 --> 00:05:41,620 Vitt snus innehåller nikotin som är ett mycket beroendeframkallande ämne.
86 00:05:41,820 --> 00:05:45,260 Snusbolaget.se är Sveriges största e-handel för vitt snus.
87 00:05:45,700 --> 00:05:49,800 På snusbolaget.se hittar du enkelt ditt snus bland över 600 smaker.
88 00:05:50,080 --> 00:05:53,020 Och många kunder kan få doserna levererade redan nästa dag.
89 00:05:53,260 --> 00:05:56,700 Beställ smartare på snusbolaget.se
90 00:05:56,700 --> 00:05:58,380 Tjena, Foppa här.
91 00:05:58,560 --> 00:06:00,620 Att få snabb hjälp med försäkringsskador är bra.
92 00:06:00,820 --> 00:06:07,580 Men att även få hjälp av handläggare som kör bil, oj, skoter, älskar båtlivet, tävlar med djur och finns där för småföretagare.
93 00:06:07,580 --> 00:06:08,480 Det är riktigt.
94 00:06:08,480 --> 00:06:10,860 Det är riktigt bra. Välkommen till Cedea. Du med.
95 00:06:11,420 --> 00:06:14,380 Försäkringar för fordon, hem, djur och företag.
96 00:06:15,320 --> 00:06:15,680 Cedea!
97 00:06:20,250 --> 00:06:26,730 Men okej, betyder det här att det här finanspolitiska ramverket och det vi har varit så stolt över i flera decennier har funkat så bra, det finns inte riktigt längre?
98 00:06:26,810 --> 00:06:27,270 Eller vad säger du?
99 00:06:27,410 --> 00:06:34,090 Jag tror ett problem har varit att diskussionerna har handlat om hurvida det här överskottsmålet, alltså att vi har fokuserat på själva målet.
100 00:06:34,090 --> 00:06:35,930 Alltså det är inte det viktiga.
101 00:06:36,030 --> 00:06:42,710 Det viktiga är själva tillvägagångssättet när vi väger olika utgifter, skattesänkningar, utgiftsökningar mot varandra.
102 00:06:42,730 --> 00:06:44,350 Det är det som är storheten.
103 00:06:44,830 --> 00:06:48,730 Jag förespråkar att man ska ha ett svagt överskottsmål.
104 00:06:49,530 --> 00:06:51,110 Det tror jag skulle vara det mest rimliga.
105 00:06:51,230 --> 00:06:56,730 Det har de flesta normala länder och det gör att man håller skulden på en konstant nivå när vi har en BNP-tillväxt.
106 00:06:57,630 --> 00:07:02,950 Så vi har fokuserat alldeles för mycket på det här dogmatiska kring att vi ska ha ett överskottsmål.
107 00:07:03,430 --> 00:07:10,730 Och för lite förstått att det geniala som gjordes på 90-talet med Persson och gänget, det var inte själva överskottsmålet.
108 00:07:10,850 --> 00:07:11,250 Överskottsmålet.
109 00:07:11,250 --> 00:07:19,370 Det var att vi fick till en ordning. Vi vägde av. Ska vi satsa på A eller ska vi satsa på B? Det är det viktiga.
110 00:07:20,210 --> 00:07:26,590 Jag vet inte om jag har fattat det här helt rätt, men det här med att försvarsutgifterna måste stiga just nu för att det är ett väldigt farligt läge.
111 00:07:26,970 --> 00:07:32,970 Ryssen är i faggorna och så vidare. Det är liksom en gemär. Det är inte vad det handlar om att man gör en one-shot för att öka försvarsutgifterna.
112 00:07:33,430 --> 00:07:39,130 Vad man gör är att man frångår den tidigare existerande ordningen. Är det det praktiken handlar om?
113 00:07:39,170 --> 00:07:39,730 Ja.
114 00:07:41,250 --> 00:07:52,010 Det handlar inte bara om de här försvarspolitiska satsningarna utan det handlar om väldigt stora skattesänkningar och utgiftsökningar som också saknar finansiering.
115 00:07:52,390 --> 00:07:56,330 Så det är inte bara försvaret och Ukraina utan det är även andra grejer.
116 00:07:58,370 --> 00:08:05,490 Min uppfattning är att det stora problemet är att vi inte har en ordning. Jag är för att vi satsar på Ukraina. Jag är för att vi rustar upp försvaret.
117 00:08:05,870 --> 00:08:11,090 Men jag skulle vilja att vi gjorde det på ett mer strukturerat och mer tydligt sätt.
118 00:08:11,250 --> 00:08:12,730 Kristian, vad tänker du om det?
119 00:08:12,730 --> 00:08:20,910 Ja, alltså politik är väl det möjligaste konst. Nu var man överens om att man ville satsa på försvaret och ingen kunde komma överens om hur man skulle finansiera det.
120 00:08:21,010 --> 00:08:28,110 Och då kom man överens om att man kunde låna för att göra det. Så förhoppningsvis är det här ett av steg som vi inte behöver se så mycket mer av.
121 00:08:29,030 --> 00:08:31,470 Men det är båda illa för framtiden.
122 00:08:31,630 --> 00:08:34,570 Men det spelar egentligen inte så mycket roll för pengar. Det är ju samma pengar det handlar om.
123 00:08:34,730 --> 00:08:39,890 Alltså om man skulle säga att det är friöv pengar till försvaret men det är ju samma summa.
124 00:08:39,890 --> 00:08:43,890 Ja, men det är ju ett problem att låna till löpande utgifter.
125 00:08:44,270 --> 00:08:46,870 Alltså det är väl en väldig skillnad om man investerar.
126 00:08:46,950 --> 00:08:51,410 Sen kan man ju diskutera då vad en investering är och inte. Där tror jag att partierna kommer att skilja sig åt.
127 00:08:51,750 --> 00:08:57,430 Men att låna till löpande utgifter, det vet alla som försöker sköta en hushållsekonomi, att det är inte särskilt bra.
128 00:08:57,970 --> 00:09:03,490 Är du orolig, precis som Torbjörn, att det här blir, att vi och Nye får att den som skriker högst efter pengar kommer få pengar
129 00:09:03,490 --> 00:09:07,910 och sen är det som att säga någon form av karusell igång där vi inte har några regler att förhålla oss till?
130 00:09:07,910 --> 00:09:10,150 Ja, det ligger naturligtvis i farans riktning.
131 00:09:10,530 --> 00:09:15,390 Och risken är ju att partierna kan övertrumfa varandra i bud om man kan låna sig till reformer.
132 00:09:16,690 --> 00:09:20,830 Jaha, den som är satt i skuld är inte fri, sa ju Göran Persson en gång i tiden.
133 00:09:22,470 --> 00:09:23,910 Vi får väl se hur det blir då.
134 00:09:24,250 --> 00:09:26,910 Det råder ju ändå politisk konsensus om den här upplåningen.
135 00:09:27,750 --> 00:09:30,330 Vad tänker du om det Torbjörn? Är alla politiker lika dumma här helt enkelt?
136 00:09:32,730 --> 00:09:33,570 Ja, jag vet inte.
137 00:09:34,450 --> 00:09:37,690 Men tillbaka, vi har ju sagt, vi måste säga skilja.
138 00:09:37,910 --> 00:09:43,030 Det handlar både om, om vi nu följer de tabeller som finansministerrådet har redovisat
139 00:09:43,030 --> 00:09:51,190 så pratar de om att det är 127 miljarder i budgeten var 79 går till saker som inte handlar om försvaret till Ukraina
140 00:09:51,190 --> 00:09:53,110 och 48 handlar om försvaret till Ukraina.
141 00:09:53,250 --> 00:09:55,730 Så att de här 48 är vi väl hyfsat överens om.
142 00:09:56,190 --> 00:10:00,630 De 79 finns ju trots allt i lite olika uppfattningar om hur man ska göra det.
143 00:10:00,630 --> 00:10:06,610 Men däremot kan man väl säga att alla riksdagspartierna har betydande underskott i sina budgeter.
144 00:10:07,330 --> 00:10:07,630 Och det är ju inte...
145 00:10:07,910 --> 00:10:10,310 Det är inte så konstigt det här för att det är ju...
146 00:10:10,310 --> 00:10:13,450 Vi har ju några år bakom oss med väldigt svag ekonomisk utveckling.
147 00:10:13,550 --> 00:10:14,650 Vi har hög arbetslöshet.
148 00:10:15,210 --> 00:10:19,770 Och då bör man ju stimulera ekonomin och det gör regeringen.
149 00:10:19,910 --> 00:10:21,230 Och det tycker jag är rimligt.
150 00:10:21,470 --> 00:10:23,910 Men min uppfattning är väl att man hade kunnat...
151 00:10:24,930 --> 00:10:26,770 Det är inget fel att man stimulerar ekonomin.
152 00:10:26,910 --> 00:10:29,890 Men hade man valt något mer effektivt åtgärd för att stimulera
153 00:10:29,890 --> 00:10:32,650 så hade man kanske inte behövt ta i så mycket som man gjorde.
154 00:10:33,430 --> 00:10:35,950 För de här 79 som ändå går utöver försvaret.
155 00:10:35,950 --> 00:10:36,950 Det argumenterar vi regeringen är...
156 00:10:37,910 --> 00:10:40,830 Cykliskt så att säga att det kan man bränna på när man behöver det
157 00:10:40,830 --> 00:10:42,890 så får man igen pengar i ett annat läge i konjunkturen.
158 00:10:42,990 --> 00:10:44,110 Men det är för mycket också.
159 00:10:44,250 --> 00:10:45,750 Det rims inte heller inom...
160 00:10:45,750 --> 00:10:49,630 Alltså vi ska ha 0,3 procents överskott i strukturellt sparande.
161 00:10:49,730 --> 00:10:50,470 Vi är långt därifrån.
162 00:10:50,830 --> 00:10:52,350 Okej, så man bränner även den gränsen så att säga?
163 00:10:52,350 --> 00:10:56,410 Ja, det är min absoluta uppfattning att vi inte på något sätt följer några regler.
164 00:10:56,590 --> 00:10:58,190 Nej, jag har själv inte koll på detta.
165 00:10:58,450 --> 00:10:59,350 Eller Christer, har du koll?
166 00:11:00,170 --> 00:11:02,630 Nej, det här är överträffande och det är min uppfattning också.
167 00:11:03,110 --> 00:11:05,550 Så just om vi håller oss lite kvar vid försvarsutgifterna
168 00:11:05,550 --> 00:11:07,890 för att alla som lyssnar kanske inte har koll på det.
169 00:11:07,910 --> 00:11:09,970 Vilken väldig expansion som de faktiskt har genomgått.
170 00:11:10,470 --> 00:11:12,850 Det är ju 175 miljarder som är budgeterade i år.
171 00:11:13,090 --> 00:11:15,750 Det är nästan en tredubbling jämfört med 2020.
172 00:11:16,610 --> 00:11:19,330 Och är nu uppe på 12 procent av statens totala utgifter.
173 00:11:20,070 --> 00:11:23,110 Att ett utgiftsområde ökar så här extremt mycket.
174 00:11:23,190 --> 00:11:25,350 Har vi sett exempel på det tidigare historiskt?
175 00:11:25,430 --> 00:11:26,630 Hur har man löst det då?
176 00:11:27,190 --> 00:11:27,870 Christer, vad säger du?
177 00:11:28,250 --> 00:11:29,390 Nej, alltså inte mig veteligen.
178 00:11:29,930 --> 00:11:31,190 Alltså inte i modern tid i alla fall.
179 00:11:31,290 --> 00:11:33,910 Det här är ju oerhörda summor och risken är naturligtvis uppenbar
180 00:11:34,230 --> 00:11:36,410 för att vi får...
181 00:11:36,410 --> 00:11:39,290 Att pengar läggs på fel saker helt enkelt.
182 00:11:39,570 --> 00:11:41,410 Eftersom man får så mycket på en gång.
183 00:11:41,550 --> 00:11:45,170 Så här gäller det att verkligen hålla koll på hur de här pengarna används.
184 00:11:45,330 --> 00:11:48,770 Det är ju ingen som verkar tycka att det är ett problem att vi röstar upp försvaret.
185 00:11:48,870 --> 00:11:49,910 Tvärtom behöver vi göra det.
186 00:11:49,990 --> 00:11:53,450 Men frågan är om det går att göra på ett bra sätt i den här takten.
187 00:11:53,890 --> 00:11:57,630 Vad säger du att försvarsutgifterna stiger med 115 miljarder på sex år?
188 00:11:58,310 --> 00:11:58,910 Man kan jämföra flyktingkrisen.
189 00:11:59,590 --> 00:12:00,370 Det var ju stora summor då.
190 00:12:00,630 --> 00:12:02,910 Då handlar det om 60 miljarder per år för flyktingmottagning.
191 00:12:03,910 --> 00:12:05,050 Det är väldigt mycket pengar helt enkelt.
192 00:12:05,450 --> 00:12:05,910 Ja, alltså...
193 00:12:06,410 --> 00:12:10,190 Problemet är ju att vi bedrev en sån ansvarslös försvarspolitik
194 00:12:10,190 --> 00:12:12,510 under delar av 2010-talet.
195 00:12:14,510 --> 00:12:17,310 Ja, regnfjällperioden.
196 00:12:17,370 --> 00:12:18,950 Men det började även några år innan dess.
197 00:12:19,350 --> 00:12:22,230 När man ska ner försvaret till ett minimum.
198 00:12:23,150 --> 00:12:27,390 Och det gjorde ju att nu när vi börjar växla upp, som då regeringen nu gör,
199 00:12:27,510 --> 00:12:30,510 vilket jag tycker är väldigt bra, så gör vi det från en så extremt låg nivå
200 00:12:30,510 --> 00:12:31,650 så att vi måste ösa in.
201 00:12:32,330 --> 00:12:35,170 Det är ju ett intressant exempel på att...
202 00:12:35,170 --> 00:12:36,310 Och att de här nedskärningar som gjordes...
203 00:12:36,410 --> 00:12:40,270 Den som kommer ihåg detta var ju att väldigt mycket av det som Anders Borg gjorde i början
204 00:12:40,270 --> 00:12:43,650 av sin period som finansminister var ju att skära på försvaret.
205 00:12:45,250 --> 00:12:53,130 Och det var ju ett sätt att uppnå de här regelverken om överskottet
206 00:12:53,130 --> 00:12:54,770 genom att skära så pass mycket på försvaret.
207 00:12:55,210 --> 00:12:58,710 Så jag tycker det är ett bra exempel på att de här överskottsmålen
208 00:12:58,710 --> 00:13:00,450 har ju överlevt sig själv sedan länge.
209 00:13:00,610 --> 00:13:04,030 De drev på en försvarspolitik som nu visst har varit helt ohållbar.
210 00:13:04,030 --> 00:13:06,230 När man nu tvingas driva en finansmål.
211 00:13:06,410 --> 00:13:09,390 En finanspolitik för att rusta upp försvaret som inte är särskilt begåvad.
212 00:13:09,490 --> 00:13:12,510 Därför att det är naturligtvis mycket bättre att bygga upp det steg för steg
213 00:13:12,510 --> 00:13:14,590 än att behöva ösa iväg på det sätt som vi gör nu.
214 00:13:14,670 --> 00:13:16,670 Men det måste vi göra och jag är glad att vi gör det.
215 00:13:17,150 --> 00:13:17,510 Okej.
216 00:13:18,150 --> 00:13:22,530 Om vi pratar mer då om årets budget så har ju då Finanspolitiska rådet
217 00:13:22,530 --> 00:13:26,030 menar att regeringen tar i lite för hårt finanspolitiskt i årets budget
218 00:13:26,030 --> 00:13:28,830 och att det inte är konjunkturmässigt motiverat.
219 00:13:29,150 --> 00:13:29,790 Tobbe vill du fortsätta?
220 00:13:29,890 --> 00:13:32,110 Du var ju inne på att det kan ju vara rätt att stimulera ekonomin
221 00:13:32,110 --> 00:13:35,070 men gör man det för mycket nu och gör man det för sent
222 00:13:35,070 --> 00:13:36,290 är konjunkturuppgången igen på gång.
223 00:13:36,410 --> 00:13:41,090 Nej men jag tror att vi har, men egentligen det är i alla fall
224 00:13:41,090 --> 00:13:44,610 alltså den stora kritiken då de senaste åren riktar jag inte mot regeringen
225 00:13:44,610 --> 00:13:47,890 utan snarare mot Riksbanken som jag tycker har bedrivit en väldigt felaktig penningpolitik
226 00:13:47,890 --> 00:13:49,850 som har varit väldigt skadlig för svensk ekonomi.
227 00:13:50,790 --> 00:13:53,770 Det som vi gör nu, nu finns det liksom acceptans för när man har sänkt räntan
228 00:13:53,770 --> 00:13:56,370 och också finns det acceptans för att stimulera ekonomin
229 00:13:56,370 --> 00:14:01,330 och det gör vi, men nu gör vi det på ett sätt som man väljer väldigt många flera verktyg
230 00:14:01,330 --> 00:14:03,750 som inte är de mest effektiva vilket gör att man måste ösa på ännu mer.
231 00:14:03,750 --> 00:14:05,890 Ta matmål till exempel och det är ju den stora
232 00:14:05,890 --> 00:14:07,590 stora grejen man gör
233 00:14:07,590 --> 00:14:10,750 den kommer ju naturligtvis stödja hushållen
234 00:14:10,750 --> 00:14:13,910 därför att man tar ner priserna, skapar utrymme för att konsumera andra grejer
235 00:14:13,910 --> 00:14:16,890 men med samma pengar hade man kunnat göra mycket mer
236 00:14:16,890 --> 00:14:21,990 så att hade man valt mer effektiva verktyg
237 00:14:21,990 --> 00:14:24,610 så hade man kanske inte behövt ta i fullt så mycket
238 00:14:24,610 --> 00:14:26,390 för att uppnå den här effekten
239 00:14:26,390 --> 00:14:28,450 men i grund och botten så gör vi väldigt mycket för
240 00:14:28,450 --> 00:14:29,910 att vi stödjer hushållen
241 00:14:29,910 --> 00:14:33,510 för att man ska förstå varför svensk ekonomi utvecklas så svagt
242 00:14:33,510 --> 00:14:35,810 jo, det beror på att hushållen inte konsumerar
243 00:14:35,890 --> 00:14:38,390 nu får man löneökningar, man får räntesänkningar
244 00:14:38,390 --> 00:14:41,390 och man får dessutom stora stimulanser från regeringen
245 00:14:41,390 --> 00:14:43,890 och det kommer att få igång BNP och det är bra
246 00:14:43,890 --> 00:14:47,890 Vad hade varit skarpare vapen annat än mat, moms och jobbskatalyser?
247 00:14:47,890 --> 00:14:52,590 Jag tror att man måste rikta pengarna så att de träffar låg- och medelgångsdagar
248 00:14:52,590 --> 00:14:53,890 så mycket som möjligt
249 00:14:53,890 --> 00:15:00,390 ju mer man tappar mot högångsdagar desto mindre stimulerande effekt har det
250 00:15:00,390 --> 00:15:05,010 Barnbidrag, olika typer av
251 00:15:05,010 --> 00:15:09,010 kommunala infrastruktursatsningar underhåll i kommunsektorn
252 00:15:09,010 --> 00:15:13,010 man gör ju väldigt mycket bra när det gäller statlig infrastruktur
253 00:15:13,010 --> 00:15:15,010 man borde se till att kommunen också gör
254 00:15:15,010 --> 00:15:17,010 det har bra stimulanseffekt
255 00:15:17,010 --> 00:15:20,010 Christian, vad tycker du om årets budget med
256 00:15:20,010 --> 00:15:23,010 med allt det lullul som går till konsumenter?
257 00:15:23,010 --> 00:15:26,010 I huvudsak, det är ju många bra skattsänkningar
258 00:15:26,010 --> 00:15:29,010 man kan väl tänka sig att man kunde ha gjort mer på inkomstsidan
259 00:15:29,010 --> 00:15:31,010 och kanske inte rör till momsystemet ännu mer
260 00:15:31,010 --> 00:15:35,010 bara det faktum att vi har tre olika momssatser på basilen
261 00:15:35,010 --> 00:15:38,010 är lika beroende på om man köper på en handelsträdgård, på en restaurang
262 00:15:38,010 --> 00:15:41,010 eller i matbutiken från och med nu påsk
263 00:15:41,010 --> 00:15:43,010 det är inte särskilt bra
264 00:15:43,010 --> 00:15:45,010 Det där var du nöjd med va?
265 00:15:45,010 --> 00:15:47,010 Ja, det var jag nöjd med
266 00:15:47,010 --> 00:15:51,010 Finanspolitik är så ingen bra för konjunkturpolitik
267 00:15:51,010 --> 00:15:53,010 det är ett grundläggande problem
268 00:15:53,010 --> 00:15:55,010 det man borde ägna sig åt ännu mer
269 00:15:55,010 --> 00:15:57,010 och det vi efterlyser i ännu större utsträckning
270 00:15:57,010 --> 00:16:00,010 är ju att man skulle satsa på stora strukturreformer istället
271 00:16:00,010 --> 00:16:03,010 det är alltid så här när man försöker vända konjunkturer
272 00:16:03,010 --> 00:16:05,010 som med Keynes recept
273 00:16:05,010 --> 00:16:10,010 att man siktar på att reda sig ur en lågkonjunktur
274 00:16:10,010 --> 00:16:13,010 och så gör man saker för sent och för mycket, inte sällan
275 00:16:13,010 --> 00:16:16,010 så politiker är helt enkelt inget bra på det här
276 00:16:16,010 --> 00:16:19,010 utan det de borde fokusera på är strukturreformer
277 00:16:19,010 --> 00:16:21,010 som gör Sverige starkt långsiktigt
278 00:16:21,010 --> 00:16:26,010 och det hade man kunnat göra med att strategiskt sänka skatter på inkomster ännu mer
279 00:16:26,010 --> 00:16:29,010 man borde helt avskaffa den statliga inkomstskatten till exempel
280 00:16:29,010 --> 00:16:31,010 det vore ju en sådan bra sak
281 00:16:31,010 --> 00:16:33,010 Okej, så du är inte så mycket för det här korta
282 00:16:33,010 --> 00:16:36,010 för att det är fortsiktiga konjunkturåtgärder?
283 00:16:36,010 --> 00:16:39,010 Nej, det är helt enkelt för att politiker nästan aldrig lyckas tajma det rätt
284 00:16:39,010 --> 00:16:43,010 och det är inte för att politikerna är dåliga utan för att det är sensationellt svårt
285 00:16:43,010 --> 00:16:45,010 man kommer nästan alltid in för sent
286 00:16:45,010 --> 00:16:47,010 de politiska kvarna tar för lång tid
287 00:16:47,010 --> 00:16:49,010 så man hinner liksom inte parera det här
288 00:16:49,010 --> 00:16:55,010 Vad tror du, är det att finanspolitiken är för oskarpt som konjunkturvapen så att säga?
289 00:16:55,010 --> 00:16:58,010 Nej, jag har inte den synen på ekonomin
290 00:16:58,010 --> 00:17:00,010 och jag tycker dessutom att de senaste åren
291 00:17:00,010 --> 00:17:02,010 inte minst då pandemin visade på att
292 00:17:02,010 --> 00:17:05,010 finanspolitiken är ganska potent
293 00:17:05,010 --> 00:17:07,010 på ett sätt som vi kanske har underskattat
294 00:17:07,010 --> 00:17:11,010 vi har ju haft väldigt mycket fokus ända sedan 90-talskrisen på Riksbanken
295 00:17:11,010 --> 00:17:14,010 att det var Riksbanken som skulle dra oss ur olika typer av problem
296 00:17:14,010 --> 00:17:19,010 men mycket tydlig på att finanspolitiken är välsagd
297 00:17:19,010 --> 00:17:22,010 eller bättre skickad att dra oss ur problem
298 00:17:22,010 --> 00:17:26,010 och det här är viktigt
299 00:17:26,010 --> 00:17:31,010 för att en central del i finanspolitiska rådets kritik handlar om att de tycker att
300 00:17:31,010 --> 00:17:33,010 Riksbanken borde göra mer
301 00:17:33,010 --> 00:17:35,010 och finanspolitiken borde göra mindre
302 00:17:35,010 --> 00:17:38,010 alltså de står ju för en lite gammaldags syn
303 00:17:38,010 --> 00:17:41,010 alltså så som vi resonerade på 2010-talet
304 00:17:41,010 --> 00:17:44,010 när vi drog ner räntan till minus i Sverige
305 00:17:44,010 --> 00:17:47,010 min läsning är att det var inget bra
306 00:17:47,010 --> 00:17:50,010 alltså vi ska inte låta Riksbanken dra hela lasset
307 00:17:50,010 --> 00:17:54,010 det är mycket bättre om vi har en mer aktiv finanspolitik
308 00:17:54,010 --> 00:17:58,010 för då behöver vi inte trycka ner räntan fullt så mycket
309 00:17:58,010 --> 00:18:01,010 Finanspolitiska rådet är ju på PGI också
310 00:18:01,010 --> 00:18:05,010 och som de menar så är ju reformutrymmet slut för de närmaste åren
311 00:18:05,010 --> 00:18:08,010 det är svårt att hitta på nya saker att göra
312 00:18:08,010 --> 00:18:10,010 Christian, kan man resonera på det sättet?
313 00:18:10,010 --> 00:18:12,010 Politiker gör väl ändå vad de vill, eller?
314 00:18:12,010 --> 00:18:13,010 Ja, tyvärr
315 00:18:13,010 --> 00:18:16,010 men det beror ju på hur man ser det
316 00:18:16,010 --> 00:18:18,010 nu tittar man ju på det så kallade budgetutrymmet
317 00:18:18,010 --> 00:18:21,010 och det är ju ett ganska snävt sätt att se på vad man kan göra för reformer
318 00:18:21,010 --> 00:18:24,010 därför att det finns ju andra saker man kan göra
319 00:18:24,010 --> 00:18:29,010 alltså man tittar nu på ett reformutrymme som är då under mandatperioderna
320 00:18:29,010 --> 00:18:31,010 vart det är mellan 40 och 80 miljarder
321 00:18:31,010 --> 00:18:32,010 ungefär
322 00:18:32,010 --> 00:18:36,010 och sen har ju det offentliga utgifter på 3400 miljarder
323 00:18:36,010 --> 00:18:40,010 där finns det ju pengar som man rimligen på lite olika håll kan spara
324 00:18:40,010 --> 00:18:43,010 och då kan man ju frigöra utrymmet genom att prioritera om
325 00:18:43,010 --> 00:18:47,010 man kan inte jämföra en statsbudget med en hushållsbudget
326 00:18:47,010 --> 00:18:51,010 men det vet ju alla att det man sitter och förhandlar om hemma vid köksbordet
327 00:18:51,010 --> 00:18:54,010 det är ju inte vad man ska använda årets löneökning till
328 00:18:54,010 --> 00:18:59,010 utan man ser ju över vilka filmabonnemang och tidningsprenumerationer
329 00:18:59,010 --> 00:19:00,010 och om man kan äta lite billigare
330 00:19:00,010 --> 00:19:02,010 eller har man råd att gå på restaurang lite oftare
331 00:19:02,010 --> 00:19:05,010 man tar ju hela budgeten under översyn
332 00:19:05,010 --> 00:19:09,010 Tobbe vad tänker du om begreppet reformutrymme och hur det används av politikerna?
333 00:19:09,010 --> 00:19:12,010 Nej men rent matematiskt har naturligtvis finanspolitikerna rådet rätt
334 00:19:12,010 --> 00:19:18,010 alltså om ni har ett regelverk som säger 0% eller 0,3%
335 00:19:18,010 --> 00:19:22,010 så har man ju då bränt av detta som vi precis har pratat om
336 00:19:22,010 --> 00:19:25,010 men det är ju ett eget påhitt
337 00:19:25,010 --> 00:19:28,010 det finns liksom ingenting
338 00:19:28,010 --> 00:19:34,010 det är ju ett eget regelverk som man får hålla sig till hur man vill
339 00:19:34,010 --> 00:19:38,010 och det har ju regeringen i år visat att man får hålla sig till exakt hur man vill
340 00:19:38,010 --> 00:19:40,010 och bränner på ändå
341 00:19:40,010 --> 00:19:42,010 så till syvende syns det i politik
342 00:19:42,010 --> 00:19:48,010 Är ni överens om att regeringen inte blir som regelverket och bränner på ändå?
343 00:19:48,010 --> 00:19:50,010 Köper du den bilden också Christian?
344 00:19:50,010 --> 00:19:52,010 Ja så i hela riksdagen är jag på att säga
345 00:19:52,010 --> 00:19:54,010 jag tror inte att det hade sett annorlunda ut
346 00:19:54,010 --> 00:19:57,010 jag tror att möjligen hade utgifterna varit ännu högre med en annan regering
347 00:19:57,010 --> 00:20:00,010 och här var ju åtta partier överens om att låna
348 00:20:00,010 --> 00:20:02,010 så att vi hade nog inte sett ett så annorlunda resultat
349 00:20:02,010 --> 00:20:04,010 möjligen hade det som sagt bränts ännu mer pengar
350 00:20:04,010 --> 00:20:09,010 Ja men ändå intressant att det är en borgerlig regering som står för det steget tänker jag
351 00:20:09,010 --> 00:20:13,010 Ja och samverkan med de andra fyra partierna
352 00:20:13,010 --> 00:20:17,010 Vad tänker du när du tror att det blev högersidan som sprängde regelverket?
353 00:20:17,010 --> 00:20:19,010 Om det nu är så
354 00:20:19,010 --> 00:20:23,010 Nej men jag tror att det skulle hända
355 00:20:23,010 --> 00:20:25,010 jag tror inte att man kommer...
356 00:20:25,010 --> 00:20:29,010 det är ju inte så att vi de kommande åren kommer föra den typen av politik
357 00:20:29,010 --> 00:20:31,010 där vi inte har några reformer
358 00:20:31,010 --> 00:20:35,010 utan man kommer ju fortsätta ha ett visst underskott strukturellt
359 00:20:35,010 --> 00:20:39,010 och jag tycker inte att det är så konstigt att det händer 2026
360 00:20:39,010 --> 00:20:41,010 det är ju naturligtvis ett valår
361 00:20:41,010 --> 00:20:43,010 vilket gör det attraktivt såklart
362 00:20:43,010 --> 00:20:48,010 men det är också ekonomiskt motiverbart att bedriva en väldigt expansiv politik i år
363 00:20:48,010 --> 00:20:51,010 när vi har så hög arbetslöshet som vi har i Sverige
364 00:20:51,010 --> 00:20:53,010 och vi har trots allt haft en väldigt svag ekonomisk tillväxt
365 00:20:53,010 --> 00:20:54,010 så att...
366 00:20:54,010 --> 00:20:58,010 det var väl ganska givet att det här brottet skulle inträffa nu
367 00:20:58,010 --> 00:21:01,010 utan mitt budskap fortsätter vara som jag tror är väldigt viktigt
368 00:21:01,010 --> 00:21:04,010 att nu måste vi inse att nu har vi övergett det här balansmålet
369 00:21:04,010 --> 00:21:08,010 det är inte det som något parti styr efter det här
370 00:21:08,010 --> 00:21:10,010 det spelar ingen roll vilket partibudget man kollar på
371 00:21:10,010 --> 00:21:12,010 inget parti styr mot detta
372 00:21:12,010 --> 00:21:15,010 men nu är det viktigt att vi får till ett regelverk
373 00:21:15,010 --> 00:21:18,010 som inte låtsas att vi har ett balansmål
374 00:21:18,010 --> 00:21:20,010 för ingen förhåller sig till balansmålet
375 00:21:20,010 --> 00:21:23,010 utan vi måste ha ett regelverk som är stramt
376 00:21:23,010 --> 00:21:26,010 men som är stramt i meningen att reglerna följs
377 00:21:26,010 --> 00:21:30,010 men sen behöver det vara generösa när det gäller utgiften
378 00:21:30,010 --> 00:21:33,010 så att vi kan satsa på försvaret och vi kan stimulera ekonomin
379 00:21:33,010 --> 00:21:37,010 men vi måste ha regler som accepteras och som följs på riktigt
380 00:21:37,010 --> 00:21:41,640 detta meddelande riktar sig till dig som är över 25 år
381 00:21:41,640 --> 00:21:43,640 och redan använder nikotinprodukter
382 00:21:43,640 --> 00:21:46,640 vitsnus innehåller nikotin som är ett mycket beroendeframkallande ämne
383 00:21:46,640 --> 00:21:50,640 snusbolaget.se är Sveriges största e-handel för vitsnus
384 00:21:50,640 --> 00:21:52,640 på snusbolaget.se hittar du enkelt ditt snus
385 00:21:52,640 --> 00:21:54,640 bland över 600 smaker
386 00:21:54,640 --> 00:21:57,640 och många kunder kan få doserna levererade redan nästa dag
387 00:21:57,640 --> 00:22:01,640 beställ smartare på snusbolaget.se
388 00:22:01,640 --> 00:22:06,150 du, jag skrev en pie
389 00:22:06,150 --> 00:22:09,150 men gud så gott
390 00:22:09,150 --> 00:22:11,150 tänker du också på en krämegonst skinkpie
391 00:22:11,150 --> 00:22:14,150 eller någon annan av Felix goda lunchrätter
392 00:22:14,150 --> 00:22:16,150 Felix, alltid lite godare
393 00:22:16,150 --> 00:22:18,150 tjena, Foppa här
394 00:22:18,150 --> 00:22:20,150 att få snabb hjälp med försäkringsskador är bra
395 00:22:20,150 --> 00:22:24,150 men att även få hjälp av handläggare som kör bil, oj, skoter
396 00:22:24,150 --> 00:22:26,150 älskar båtlivet, tävlar med djur
397 00:22:26,150 --> 00:22:28,150 vad finns det här för småföretagare?
398 00:22:28,150 --> 00:22:29,150 det är riktigt bra
399 00:22:29,150 --> 00:22:31,150 välkommen till Cedea, du med
400 00:22:31,150 --> 00:22:34,150 försäkringar för fordon, hem, djur och företag
401 00:22:34,150 --> 00:22:40,530 Cedea
402 00:22:40,530 --> 00:22:42,530 fast, kommer vi kunna få det för att om vi menar
403 00:22:42,530 --> 00:22:44,530 vi har ju redan
404 00:22:44,530 --> 00:22:46,530 det här övertrådsmålet minskade väl 2% i början
405 00:22:46,530 --> 00:22:48,530 så blev det 1% och nu är det en tredje procent
406 00:22:48,530 --> 00:22:50,530 nu är det balansmål och sen säger du att man överger det
407 00:22:50,530 --> 00:22:52,530 alltså, det har ju tagit några decennier
408 00:22:52,530 --> 00:22:55,530 att ändå upparbeta en viss respekt för att regeringen håller det här
409 00:22:55,530 --> 00:22:57,530 om man nu sätter upp ett nytt mål som man precis har brutit mot
410 00:22:57,530 --> 00:22:59,530 det är väl inte så lätt att återskapa det förtroendet tänker jag?
411 00:23:00,530 --> 00:23:02,530 jag är tillbaka till det, men det är viktigt
412 00:23:02,530 --> 00:23:04,530 man måste förstå att det viktiga är ju inte själva målet
413 00:23:04,530 --> 00:23:08,530 utan det viktiga är att man har en ordnad budgetprocess
414 00:23:08,530 --> 00:23:11,530 så låt oss nu få till en ordnad budgetprocess
415 00:23:11,530 --> 00:23:14,530 och så låt oss styra efter ett mål som är mer realistiskt
416 00:23:14,530 --> 00:23:16,530 det är ingen som styr mot 0%
417 00:23:16,530 --> 00:23:18,530 så vi kan liksom sluta låtsas det
418 00:23:18,530 --> 00:23:20,530 utan hitta ett mål som är accepterat
419 00:23:20,530 --> 00:23:22,530 om det är minus 0,5 eller minus 1
420 00:23:22,530 --> 00:23:24,530 och så styr vi efter det
421 00:23:24,530 --> 00:23:27,530 och så har vi en budgetprocess som vi förhåller oss till
422 00:23:27,530 --> 00:23:29,530 som vi respekterar
423 00:23:29,530 --> 00:23:31,530 och det är jätteviktigt med regelverk
424 00:23:31,530 --> 00:23:33,530 problemet är att de här politiska reformerna
425 00:23:33,530 --> 00:23:38,530 den här mer frugala synen kom ju efter att vi var i en reell kris
426 00:23:38,530 --> 00:23:41,530 och så var man överens över blockgränserna
427 00:23:41,530 --> 00:23:44,530 och det här överskottsmålet var ju i praktiken mot slutet
428 00:23:44,530 --> 00:23:46,530 i huvudsak ett balansmål
429 00:23:46,530 --> 00:23:49,530 och nu ska vi då ha ett balansmål som i själva verket är ett underskottsmål
430 00:23:49,530 --> 00:23:51,530 och det är klart att då undergräver man sig själv
431 00:23:51,530 --> 00:23:54,530 och risken är ju att vi om 10 eller 15 år
432 00:23:54,530 --> 00:23:57,530 sitter i en situation där vi måste börja strama åt igen
433 00:23:57,530 --> 00:23:59,530 och då är det ju som Torbjörn säger
434 00:23:59,530 --> 00:24:01,530 om vi är överens om vilka spelregler som gäller
435 00:24:01,530 --> 00:24:03,530 så att vi inte får en överbudspolitik
436 00:24:03,530 --> 00:24:07,530 förra året gick staten drygt 100 miljarder kronor back
437 00:24:07,530 --> 00:24:11,530 i regeringsbudget räknar man med ett minusresultat på 170 miljarder i år
438 00:24:11,530 --> 00:24:13,530 och 180 miljarder nästa år
439 00:24:13,530 --> 00:24:15,530 hur orolig ska man vara över budgetunderskott?
440 00:24:15,530 --> 00:24:17,530 vad säger du Tristan?
441 00:24:17,530 --> 00:24:19,530 jag tycker att man ska vara väldigt orolig
442 00:24:19,530 --> 00:24:21,530 budgetunderskott, alltså det är klart att man kan gå med underskott under vissa perioder
443 00:24:21,530 --> 00:24:26,530 men risken är ju att det här är en skuld som läggs på framtida generationer istället
444 00:24:26,530 --> 00:24:29,530 och att det här är framtida skattehöjningar som istället blir av längre skulder
445 00:24:29,530 --> 00:24:31,530 och det är ju inte särskilt bra
446 00:24:31,530 --> 00:24:33,530 det regeringen verkligen, och det var det jag var inne på
447 00:24:33,530 --> 00:24:35,530 att man borde ägna sig åt strukturreformer
448 00:24:35,530 --> 00:24:37,530 det är ju att försöka
449 00:24:37,530 --> 00:24:39,530 vi vet mycket väl
450 00:24:39,530 --> 00:24:41,530 vilka reformer som genererar tillväxt
451 00:24:41,530 --> 00:24:43,530 och gör ett land starkt
452 00:24:43,530 --> 00:24:45,530 då får vi tillväxt, om vi kan höja den med bara 1%
453 00:24:45,530 --> 00:24:47,530 så blir Sverige oerhört mycket rikare
454 00:24:47,530 --> 00:24:49,530 på 10 och 20 års sikt
455 00:24:49,530 --> 00:24:51,530 därför att man får en ränta på ränta effekt
456 00:24:51,530 --> 00:24:53,530 så det man verkligen borde fokusera på
457 00:24:53,530 --> 00:24:56,530 om man är angelägen att ha en stark och fungerande stat
458 00:24:56,530 --> 00:24:59,530 där vi har råd att finansiera både försvar och sjukvård och polis
459 00:24:59,530 --> 00:25:03,530 är ju att vi försäkrar oss om att vi har en bra tillväxt
460 00:25:03,530 --> 00:25:06,530 och den har varit lite för svag i Sverige de senaste åren
461 00:25:06,530 --> 00:25:10,530 Torbjörn, staten går back mer än 300 miljarder på tre år
462 00:25:10,530 --> 00:25:12,530 är du orolig över det?
463 00:25:12,530 --> 00:25:14,530 Ja, i den meningen
464 00:25:14,530 --> 00:25:18,530 att de här underskottet uppstår på grund av att vi genomför svaga
465 00:25:18,530 --> 00:25:20,530 alltså dåliga förslag
466 00:25:20,530 --> 00:25:23,530 eller åtminstone inte fullt så jättebegåvade
467 00:25:23,530 --> 00:25:27,530 utgiftsökningar eller skattesänkningar
468 00:25:27,530 --> 00:25:29,530 så att
469 00:25:29,530 --> 00:25:32,530 sen har uppfattningen sagt att det är inget problem
470 00:25:32,530 --> 00:25:36,530 att vi stimulerar ekonomin när tillväxten är svag
471 00:25:36,530 --> 00:25:41,530 och jag uppfattar också att vi kan ha ett svagt negativt underskottsmål
472 00:25:41,530 --> 00:25:43,530 det finns inga sådana problem
473 00:25:43,530 --> 00:25:46,530 man kan ha minus 1% eller liknande över tid
474 00:25:46,530 --> 00:25:47,530 det gör ingenting
475 00:25:47,530 --> 00:25:48,530 men det är viktigt
476 00:25:48,530 --> 00:25:50,530 på en gång, jag får återkarta lite
477 00:25:50,530 --> 00:25:53,530 problemet är om man genomför dåliga politiska reformer
478 00:25:53,530 --> 00:25:54,530 som är ineffektiva
479 00:25:54,530 --> 00:25:59,530 där vi satsar pengar på saker som inte hjälper
480 00:25:59,530 --> 00:26:00,530 till med tillväxten
481 00:26:00,530 --> 00:26:03,530 och matmomsen är inte det mest effektiva till exempel
482 00:26:03,530 --> 00:26:06,530 den hade jag ju hellre sett att man gjorde andra saker med
483 00:26:06,530 --> 00:26:10,530 jag är inte heller förtjust till de här nedsatta arbetsgivarna för unga
484 00:26:10,530 --> 00:26:14,530 jag tycker att de finns god evidens för att de inte är särskilt träffsäkra och effektiva
485 00:26:14,530 --> 00:26:16,530 så att det finns liksom
486 00:26:16,530 --> 00:26:18,530 de sakerna borde man inte göra
487 00:26:18,530 --> 00:26:21,530 men när det gäller
488 00:26:21,530 --> 00:26:24,530 sen när det gäller skuldsättning per se
489 00:26:24,530 --> 00:26:26,530 är offentlig skuldsättning ett problem
490 00:26:26,530 --> 00:26:27,530 ja det kan det vara
491 00:26:27,530 --> 00:26:28,530 men det kan
492 00:26:28,530 --> 00:26:30,530 men historien lär oss faktiskt detta
493 00:26:30,530 --> 00:26:33,530 att den privata skuldsättningen är lika farlig
494 00:26:33,530 --> 00:26:36,530 om man kollar till exempel på Sydeuropa och Spanien till exempel
495 00:26:36,530 --> 00:26:39,530 så var det ett land med låg offentlig skuldsättning
496 00:26:39,530 --> 00:26:41,530 i samband med eurokrisen
497 00:26:41,530 --> 00:26:42,530 men hög privat skuldsättning
498 00:26:42,530 --> 00:26:44,530 men det som hände var att den privata skuldsättningen
499 00:26:44,530 --> 00:26:47,530 blev offentlig skuldsättning när man fick en fastighetsbubbla
500 00:26:47,530 --> 00:26:50,530 så att man måste hålla koll både på den privata skuldsättningen
501 00:26:50,530 --> 00:26:52,530 och den offentliga skuldsättningen
502 00:26:52,530 --> 00:26:54,530 när det gäller den offentliga skuldsättningen
503 00:26:54,530 --> 00:26:56,530 så har ju många noterat då att
504 00:26:56,530 --> 00:26:57,530 den är ju ganska låg i Sverige
505 00:26:57,530 --> 00:26:58,530 jämfört med andra länder
506 00:26:58,530 --> 00:27:00,530 det finns något som heter skuldankare
507 00:27:00,530 --> 00:27:01,530 vilket då är då den offentliga sektorn
508 00:27:01,530 --> 00:27:04,530 alltså inte bara stat utan även kommun och region
509 00:27:04,530 --> 00:27:05,530 och där kommer nettoskulden då
510 00:27:05,530 --> 00:27:07,530 trots alla de här
511 00:27:07,530 --> 00:27:09,530 att staten går så dåligt de närmaste åren
512 00:27:09,530 --> 00:27:11,530 hamnar på 36% av BNP 2028
513 00:27:11,530 --> 00:27:12,530 det är lågt sammanhanget
514 00:27:12,530 --> 00:27:15,530 statsskulden tror jag är under 20% av BNP idag
515 00:27:15,530 --> 00:27:17,530 det är ju väldigt lågt
516 00:27:17,530 --> 00:27:19,530 ja vad tänker du om det Christian?
517 00:27:19,530 --> 00:27:22,530 är det okej att statsskulden går upp ibland?
518 00:27:22,530 --> 00:27:23,530 ja alltså ibland
519 00:27:23,530 --> 00:27:25,530 skälet till att vi har haft starka
520 00:27:25,530 --> 00:27:27,530 eller skälet till att det arbetar för starka statsfinanser
521 00:27:27,530 --> 00:27:29,530 det är ju att man ska kunna klara tuffa lägen
522 00:27:29,530 --> 00:27:32,530 som vi nu har med ett krig i Europa
523 00:27:32,530 --> 00:27:34,530 så det är ju hjärtasyftet att man ska kunna belånas
524 00:27:34,530 --> 00:27:36,530 när det verkligen kniper
525 00:27:36,530 --> 00:27:38,530 sen är det ju viktigt då att man
526 00:27:38,530 --> 00:27:41,530 just fokuserar på att
527 00:27:41,530 --> 00:27:43,530 låna för investeringar
528 00:27:43,530 --> 00:27:45,530 och här kommer det alltid bli en politisk
529 00:27:45,530 --> 00:27:48,530 huggsexa om vad som är investeringar
530 00:27:48,530 --> 00:27:50,530 så det kan ju vara ett problem
531 00:27:50,530 --> 00:27:52,530 och det är farligt att låna pengar
532 00:27:52,530 --> 00:27:55,530 för löpande utgifter som inte är investeringar
533 00:27:55,530 --> 00:27:57,530 ja vad tänker du om det tror du
534 00:27:57,530 --> 00:27:59,530 men finns det andra lägen än försvaret
535 00:27:59,530 --> 00:28:01,530 där man skulle kunna tänka sig en högre skuldsättning
536 00:28:01,530 --> 00:28:03,530 exempelvis investeringar i infrastruktur?
537 00:28:03,530 --> 00:28:05,530 ja absolut
538 00:28:05,530 --> 00:28:08,530 det är ju ganska oproblematiskt
539 00:28:08,530 --> 00:28:11,530 att ha ett underskottsmål som jag argumenterar för
540 00:28:11,530 --> 00:28:14,530 och som då kan göra att man kan ha högre ambition
541 00:28:14,530 --> 00:28:16,530 när det gäller till exempel välfärden
542 00:28:16,530 --> 00:28:18,530 eller när det gäller utbildningspolitiken
543 00:28:18,530 --> 00:28:20,530 eller när det gäller underhåll av infrastruktur
544 00:28:20,530 --> 00:28:23,530 så den uppfattningen föredrar det ja
545 00:28:23,530 --> 00:28:26,530 men man måste se offentlig skuldsättning
546 00:28:26,530 --> 00:28:28,530 och privat skuldsättning i ett sammanhang
547 00:28:28,530 --> 00:28:30,530 för att privat skuldsättning
548 00:28:30,530 --> 00:28:33,530 är ofta det som smittar in i offentlig skuldsättning
549 00:28:33,530 --> 00:28:35,530 så man måste hålla koll på bägge siffrorna
550 00:28:35,530 --> 00:28:39,530 en liten kort grej här angående arbetsmarknad
551 00:28:39,530 --> 00:28:41,530 rådet skriver att jobbskatteavdrag
552 00:28:41,530 --> 00:28:44,530 är ett ineffektivt sätt att öka sysselsättningen
553 00:28:44,530 --> 00:28:46,530 håller ni med om det?
554 00:28:46,530 --> 00:28:50,530 i huvudsak så kanske inte det som är den stora poängen
555 00:28:50,530 --> 00:28:52,530 med jobbskatteavdrag utan att låta medborgarna behålla
556 00:28:52,530 --> 00:28:54,530 mer av de pengar de själva har tjänat ihop
557 00:28:54,530 --> 00:28:56,530 så att det är ju inte
558 00:28:56,530 --> 00:28:58,530 sådana förändringar man gör
559 00:28:58,530 --> 00:29:00,530 vare sig det är om det är om skattesänkningar eller bidrag
560 00:29:00,530 --> 00:29:02,530 så gör man ju inte bara för att
561 00:29:02,530 --> 00:29:04,530 liksom stimulera arbetsmarknaden eller ekonomin
562 00:29:04,530 --> 00:29:06,530 det här är ju en rättvis reform
563 00:29:06,530 --> 00:29:08,530 kan man se det från mitt håll
564 00:29:08,530 --> 00:29:11,530 Tobbe vad tycker du om jobbskatteavdrag som sysselsättningshotgärd?
565 00:29:11,530 --> 00:29:13,530 nej men jobbskatteavdraget tillkommer ju för 20 år sedan
566 00:29:13,530 --> 00:29:15,530 i en tid där vi trodde att vi kunde liksom
567 00:29:15,530 --> 00:29:17,530 det är väldigt mycket Anders Borgs liksom
568 00:29:17,530 --> 00:29:19,530 att vi med lite ekvationer kunde räkna fram
569 00:29:19,530 --> 00:29:21,530 väldigt exakta jobbutfall
570 00:29:21,530 --> 00:29:24,530 man gjorde ett jobbskatteavdrag så fick man ut 1297 jobb
571 00:29:24,530 --> 00:29:26,530 det var ju en sådan typ av beräkning som
572 00:29:26,530 --> 00:29:28,530 väldigt få företräder den uppfattningen längre
573 00:29:28,530 --> 00:29:30,530 att vi tror inte att det finns sådana exakta
574 00:29:30,530 --> 00:29:32,530 samband längre
575 00:29:32,530 --> 00:29:34,530 och att finanspolitiska rådet är väl
576 00:29:34,530 --> 00:29:36,530 brukar väl företräda uppfattningen att
577 00:29:36,530 --> 00:29:38,530 att de här effekterna
578 00:29:38,530 --> 00:29:40,530 är dessutom avtagande
579 00:29:40,530 --> 00:29:43,530 så ju mer jobbskatteavdrag tillkommande desto mindre blir effekten
580 00:29:43,530 --> 00:29:45,530 jag är ju ingen stor vän av jobbskatteavdrag
581 00:29:45,530 --> 00:29:47,530 jag tycker det är väldigt komplicerat
582 00:29:47,530 --> 00:29:50,530 det är ju ingen människa som fattar vad man har som marginalskatt
583 00:29:50,530 --> 00:29:53,530 jag är ju mycket tveksam till de här effekterna
584 00:29:53,530 --> 00:29:56,530 jag vill ju se andra typer av politiska förslag för att
585 00:29:56,530 --> 00:29:58,530 bryta den höga arbetstjänsten i Sverige
586 00:29:58,530 --> 00:30:01,530 just arbetsmarknaden gör ju rådet
587 00:30:01,530 --> 00:30:03,530 kanske lite oväntat optimistiskt
588 00:30:03,530 --> 00:30:05,530 man skriver ju då att
589 00:30:05,530 --> 00:30:09,530 läget på arbetsmarknaden är bättre än vad den ekonomiskt politiska diskussionen kan ge intryck av
590 00:30:09,530 --> 00:30:11,530 under lågkonjunkturen har arbetslösheten visligen ökat
591 00:30:11,530 --> 00:30:13,530 men utvecklingen förklaras i större delar av att
592 00:30:13,530 --> 00:30:15,530 arbetskraftstilltagandet har fortsatt att stiga
593 00:30:15,530 --> 00:30:17,530 vilket är positivt
594 00:30:17,530 --> 00:30:19,530 och i ett längre perspektiv har arbetsmarknaden utvecklats starkt
595 00:30:19,530 --> 00:30:21,530 menar de
596 00:30:21,530 --> 00:30:23,530 delar du den här optimismen Torbjörn?
597 00:30:23,530 --> 00:30:25,530 jag tycker att det finns olika perspektiv på frågan
598 00:30:25,530 --> 00:30:27,530 men jag tycker att de är lite
599 00:30:27,530 --> 00:30:31,530 de saknar lite perspektiv när det gäller den svenska arbetsmarknadsutvecklingen
600 00:30:31,530 --> 00:30:33,530 för att de facto är det så att arbetslösheten har liksom
601 00:30:33,530 --> 00:30:35,530 inte stigit alls i Europa
602 00:30:35,530 --> 00:30:37,530 den har till och med svagt sjunkit i Europa
603 00:30:37,530 --> 00:30:39,530 så att det gör att
604 00:30:39,530 --> 00:30:41,530 deras beskrivning är ju lite märklig
605 00:30:41,530 --> 00:30:43,530 alltså man måste ändå jämföra oss med andra motsvarande länder
606 00:30:43,530 --> 00:30:46,530 och då har vi inte haft den utvecklingen som vi har haft i Sverige
607 00:30:46,530 --> 00:30:48,530 och jag tror som sagt att det
608 00:30:48,530 --> 00:30:50,530 handlar väldigt mycket om att vi har fört en för stram penningpolitik
609 00:30:50,530 --> 00:30:53,530 som har slagit ut inte minst liksom bostadsproduktion
610 00:30:53,530 --> 00:30:55,530 och den typen av verksamheter
611 00:30:55,530 --> 00:30:57,530 och därmed skapat arbetslöshet
612 00:30:57,530 --> 00:30:59,530 sen tycker jag att, och det gäller ju helt under lång tid
613 00:30:59,530 --> 00:31:01,530 att vi har en väldigt svag
614 00:31:01,530 --> 00:31:03,530 arbetsmarknadspolitik
615 00:31:03,530 --> 00:31:05,530 vi har väldigt få insatser för arbetslösa
616 00:31:05,530 --> 00:31:07,530 arbetsmarknadsutbildning är något som jag brukar
617 00:31:07,530 --> 00:31:09,530 lyfta fram som en viktig insats
618 00:31:09,530 --> 00:31:11,530 och det är väldigt få arbetslösa som får
619 00:31:11,530 --> 00:31:13,530 ta del av en arbetsmarknadsutbildning
620 00:31:13,530 --> 00:31:15,530 och det är ett problem
621 00:31:15,530 --> 00:31:17,530 Chris jag vet inte vilken mån skattebetalarna åsikter om
622 00:31:17,530 --> 00:31:19,530 arbetsmarknaden men har du någon kommentar där?
623 00:31:19,530 --> 00:31:21,530 arbetsmarknadspolitik tenderar
624 00:31:21,530 --> 00:31:23,530 att bli väldigt väldigt dyr och ganska ineffektiv
625 00:31:23,530 --> 00:31:25,530 så att den borde nog väl snabbt
626 00:31:25,530 --> 00:31:27,530 snarare se över på övergripande nivåer
627 00:31:27,530 --> 00:31:29,530 alltså arbetsförmedlingsuppdrag och sådär
628 00:31:29,530 --> 00:31:31,530 vi vet ju till
629 00:31:31,530 --> 00:31:33,530 vill man skapa
630 00:31:33,530 --> 00:31:35,530 arbete och tillväxt så finns det ju recept för det
631 00:31:35,530 --> 00:31:37,530 alltså att satsa på ett bra fungerande
632 00:31:37,530 --> 00:31:39,530 utbildningssystem hela vägen
633 00:31:39,530 --> 00:31:41,530 är ju en sån sak, det kan vi lära av Irland
634 00:31:41,530 --> 00:31:43,530 som gjorde ett riktigt häv
635 00:31:43,530 --> 00:31:45,530 ett av Europas fattigaste länder på 80-talet
636 00:31:45,530 --> 00:31:47,530 och som sedan gjorde stora strukturreformer
637 00:31:47,530 --> 00:31:49,530 bland annat med skattesänkningar
638 00:31:49,530 --> 00:31:51,530 på både företag och arbete
639 00:31:51,530 --> 00:31:53,530 och satsningar på utbildningssystemet och det skapar
640 00:31:53,530 --> 00:31:55,530 långsiktigt en bra arbetsmarknad
641 00:31:55,530 --> 00:31:57,530 Det låter ju som ni båda
642 00:31:57,530 --> 00:31:59,530 tyckte ändå att mycket av den
643 00:31:59,530 --> 00:32:01,530 kritik som rådet kom med är rimlig och riktig
644 00:32:01,530 --> 00:32:03,530 betyder det någonting
645 00:32:03,530 --> 00:32:05,530 vad finanspolitiska rådet säger, vad tror du?
646 00:32:05,530 --> 00:32:07,530 Ja absolut, det är klart att det gör
647 00:32:07,530 --> 00:32:09,530 och det är ju som Torbjörn framhöll här tidigare
648 00:32:09,530 --> 00:32:11,530 alltså det är ju ett brott mot regelverket
649 00:32:11,530 --> 00:32:13,530 då måste man ju nu titta på hur
650 00:32:13,530 --> 00:32:15,530 hur kan vi se över regelverken och NIO
651 00:32:15,530 --> 00:32:17,530 Vad säger du Torbjörn, betyder det någonting
652 00:32:17,530 --> 00:32:19,530 vad de tycker och säger?
653 00:32:19,530 --> 00:32:21,530 Nej men det gör det säkert men jag tycker att
654 00:32:21,530 --> 00:32:23,530 jag tycker vissa saker är lite olyckliga
655 00:32:23,530 --> 00:32:25,530 med dagens rapport
656 00:32:25,530 --> 00:32:27,530 Eriksson är ju deras väldigt
657 00:32:27,530 --> 00:32:29,530 gammaldags syn när det gäller samspelet
658 00:32:29,530 --> 00:32:31,530 mellan finanspolitik och penningpolitiska
659 00:32:31,530 --> 00:32:33,530 samspelet med det som finansdepartementet
660 00:32:33,530 --> 00:32:35,530 gör och det som ju Riksbanken gör
661 00:32:35,530 --> 00:32:37,530 de förträder ju lite gammaldags syn
662 00:32:37,530 --> 00:32:39,530 det som gjorde att vi på 2010-talet fick
663 00:32:39,530 --> 00:32:41,530 negativa räntor, det tycker jag är fel
664 00:32:41,530 --> 00:32:43,530 jag tycker att de har fel i sak där
665 00:32:43,530 --> 00:32:45,530 De vill då att Riksbanken ska sköta konjunkturhanteringen
666 00:32:45,530 --> 00:32:47,530 Ja, de är ju väldigt tydliga med det
667 00:32:47,530 --> 00:32:49,530 de till och med
668 00:32:49,530 --> 00:32:51,530 hävdar att räntan skulle varit
669 00:32:51,530 --> 00:32:53,530 lägre om inte regeringen hade lagt den här
670 00:32:53,530 --> 00:32:55,530 expansiva budgeten
671 00:32:55,530 --> 00:32:57,530 så som jag tolkar dem och det vet jag inte
672 00:32:57,530 --> 00:32:59,530 ens om det är sant men
673 00:32:59,530 --> 00:33:01,530 jag tycker att det är fel läsning
674 00:33:01,530 --> 00:33:03,530 av den ekonomiska litteraturen
675 00:33:03,530 --> 00:33:05,530 hur den har utvecklats de senaste åren
676 00:33:05,530 --> 00:33:07,530 så jag är lite förvånad att de landar i sådant slutsats
677 00:33:07,530 --> 00:33:09,530 Ja, vad tror ni
678 00:33:09,530 --> 00:33:11,530 påverkar den här politiken
679 00:33:11,530 --> 00:33:13,530 på något sätt och i så fall hur?
680 00:33:13,530 --> 00:33:15,530 Vad tror du Tobin?
681 00:33:15,530 --> 00:33:17,530 Nu är vi inne i ett valår så nu kommer vi
682 00:33:17,530 --> 00:33:19,530 man ju cherrypicka allting som går
683 00:33:19,530 --> 00:33:21,530 att banka den motståndarsidan
684 00:33:21,530 --> 00:33:23,530 i huvudet så att jag
685 00:33:23,530 --> 00:33:25,530 vi får se när vi kommer ut. Jag skulle
686 00:33:25,530 --> 00:33:27,530 önska att vi fick ett
687 00:33:27,530 --> 00:33:29,530 läge där
688 00:33:29,530 --> 00:33:31,530 politiken förhåller sig till reglerna
689 00:33:31,530 --> 00:33:33,530 jag har sagt att jag vill ha ganska
690 00:33:33,530 --> 00:33:35,530 generösa regler men de ska vara strama
691 00:33:35,530 --> 00:33:37,530 alltså du vill ha liksom
692 00:33:37,530 --> 00:33:39,530 reella budget där man satsar på
693 00:33:39,530 --> 00:33:41,530 välfärd, man satsar på arbetsmarknadspolitik
694 00:33:41,530 --> 00:33:43,530 man satsar på investeringar men det ska ske
695 00:33:43,530 --> 00:33:45,530 med tydliga regler
696 00:33:45,530 --> 00:33:47,530 och om det landar där så blir jag
697 00:33:47,530 --> 00:33:49,530 glad, jag tvivlar
698 00:33:49,530 --> 00:33:51,530 Ja, alltså jag
699 00:33:51,530 --> 00:33:53,530 tror inte att det kommer påverka politiken så mycket
700 00:33:53,530 --> 00:33:55,530 för att det ser man ju på de
701 00:33:55,530 --> 00:33:57,530 budgetar som har lagts att de ser ju
702 00:33:57,530 --> 00:33:59,530 ungefär utbudssidan ungefär som
703 00:33:59,530 --> 00:34:01,530 regeringens. Däremot så kommer det påverka den politiska
704 00:34:01,530 --> 00:34:03,530 debatten för det här kommer ju
705 00:34:03,530 --> 00:34:05,530 den här kritiken kommer ju användas som ett
706 00:34:05,530 --> 00:34:07,530 slagträ från oppositionen
707 00:34:07,530 --> 00:34:09,530 men egentligen inte
708 00:34:09,530 --> 00:34:11,530 på den grund som finanspolitiska råd
709 00:34:11,530 --> 00:34:13,530 riktar kritik utan det här är
710 00:34:13,530 --> 00:34:15,530 bara ett tillfälle för oppositionen att
711 00:34:15,530 --> 00:34:17,530 att slå kritik i huvudet på regeringen
712 00:34:17,530 --> 00:34:21,260 Detta meddelande riktar
713 00:34:21,260 --> 00:34:23,260 sig till dig som är över 25 år och redan
714 00:34:23,260 --> 00:34:25,260 använder nikotinprodukter. Vitsnus innehåller
715 00:34:25,260 --> 00:34:27,260 nikotin som är ett mycket beroendeframkallande
716 00:34:27,260 --> 00:34:29,260 ämne.
717 00:34:56,800 --> 00:35:01,710 En sista fråga
718 00:35:01,710 --> 00:35:03,710 rent generellt. Hur ser ni på Sveriges
719 00:35:03,710 --> 00:35:05,710 ekonomiska utsikter just nu? Vad är det som rullar på bra?
720 00:35:05,710 --> 00:35:07,710 Och vad finns som stora riskerna? Christian vill du börja?
721 00:35:07,710 --> 00:35:09,710 En sak som jag skulle vilja framhålla
722 00:35:09,710 --> 00:35:11,710 först och det är ju finanspolitiska rådet där de säger
723 00:35:11,710 --> 00:35:13,710 om infrastrukturen att vi nu faktiskt
724 00:35:13,710 --> 00:35:15,710 börjar komma till rätta med den infrastrukturs
725 00:35:15,710 --> 00:35:17,710 skuld som vi har
726 00:35:17,710 --> 00:35:19,710 brottat med under ganska många år och det tycker jag är
727 00:35:19,710 --> 00:35:21,710 väldigt väldigt glädjande. Fast det kommer att dröja det kommer att ta några år då?
728 00:35:21,710 --> 00:35:23,710 Ja men det gör det för du kan inte satsa allt på en gång
729 00:35:23,710 --> 00:35:25,710 du kan inte reparera. Det finns inte tillräckligt många
730 00:35:25,710 --> 00:35:27,710 som kan åta sig de byggena.
731 00:35:27,710 --> 00:35:29,710 Men jag skulle säga
732 00:35:29,710 --> 00:35:31,710 så här att det är klart att det finns orostänkningar
733 00:35:31,710 --> 00:35:33,710 och det finns saker att vara optimistisk om
734 00:35:33,710 --> 00:35:35,710 och det jag skulle säga är att de skattesänkningar
735 00:35:35,710 --> 00:35:37,710 som ändå har gjorts framförallt under den senare delen
736 00:35:37,710 --> 00:35:39,710 av mandatperioden ser vi
737 00:35:39,710 --> 00:35:41,710 väldigt positivt på och kommer att stärka
738 00:35:41,710 --> 00:35:43,710 ekonomin. Jag
739 00:35:43,710 --> 00:35:45,710 tror att vi kan, det ser ju ut
740 00:35:45,710 --> 00:35:47,710 som att vi får en vändning här som
741 00:35:47,710 --> 00:35:49,710 kommer att märkas ordentligt under året
742 00:35:49,710 --> 00:35:51,710 och det är glädjande. Och sen får vi ju se
743 00:35:51,710 --> 00:35:53,710 hur nästa höstbudget
744 00:35:53,710 --> 00:35:55,710 ser ut, vilken riktning den pekar åt.
745 00:35:55,710 --> 00:35:57,710 Så att det är långt ifrån så att
746 00:35:57,710 --> 00:35:59,710 faran är över.
747 00:35:59,710 --> 00:36:01,710 Jag har en fråga till dig Torbjörn. Vad
748 00:36:01,710 --> 00:36:03,710 ser du som, vad är det som rullar på bra och
749 00:36:03,710 --> 00:36:05,710 vad finns riskerna när det gäller svensk ekonomi just nu?
750 00:36:05,710 --> 00:36:07,710 Vi har ju haft ett antal riktigt syra
751 00:36:07,710 --> 00:36:09,710 år bakom oss och allting tyder ju på
752 00:36:09,710 --> 00:36:11,710 att vi får en hyfsad återhämtning i år
753 00:36:11,710 --> 00:36:13,710 och det är bra.
754 00:36:13,710 --> 00:36:15,710 Strukturellt så ligger vi ju
755 00:36:15,710 --> 00:36:17,710 bra till när det gäller näringslivets
756 00:36:17,710 --> 00:36:19,710 sammansättning i många delar. Vi har liksom en
757 00:36:19,710 --> 00:36:21,710 produktion som är attraktiv för den
758 00:36:21,710 --> 00:36:23,710 värld vi lever i. Vi vill liksom
759 00:36:23,710 --> 00:36:25,710 tillverka, vi är duktiga på energifrågor,
760 00:36:25,710 --> 00:36:27,710 miljöfrågor, på försvarsfrågor.
761 00:36:27,710 --> 00:36:29,710 Så det är jättebra. Det som vi behöver
762 00:36:29,710 --> 00:36:31,710 värna som är en av Sveriges absolut
763 00:36:31,710 --> 00:36:33,710 stora konkurrensfördelar det är ju den
764 00:36:33,710 --> 00:36:35,710 välutbildade arbetarklassen.
765 00:36:35,710 --> 00:36:37,710 Alltså vi har väldigt duktiga yrkesarbetare,
766 00:36:37,710 --> 00:36:39,710 skickliga yrkesarbetare.
767 00:36:39,710 --> 00:36:41,710 Det finns ju mätningar på detta.
768 00:36:41,710 --> 00:36:43,710 Svenska yrkesarbetare är alltså bättre
769 00:36:43,710 --> 00:36:45,710 än yrkesarbetare i princip alla andra länder.
770 00:36:45,710 --> 00:36:47,710 Det är någonting som vi inte har värnat
771 00:36:47,710 --> 00:36:49,710 under många år. Det måste vi börja jobba
772 00:36:49,710 --> 00:36:51,710 mer på. Vi behöver fler unga som
773 00:36:51,710 --> 00:36:53,710 läser till att bli
774 00:36:53,710 --> 00:36:55,710 fordonsmekaniker eller för den delen
775 00:36:55,710 --> 00:36:57,710 undersköterskor eller
776 00:36:57,710 --> 00:36:59,710 snickare eller elektriker
777 00:36:59,710 --> 00:37:01,710 för att vi ska kunna klara kompetensförsörjningen framåt.
778 00:37:01,710 --> 00:37:03,710 Så det hoppas jag bara se mer av.
779 00:37:03,710 --> 00:37:05,710 Då kan jag tipsa dig och andra
780 00:37:05,710 --> 00:37:07,710 som lyssnade om att faktiskt förra veckan
781 00:37:07,710 --> 00:37:09,710 dels hade jag en podd här med
782 00:37:09,710 --> 00:37:11,710 de som hade skrivit
783 00:37:11,710 --> 00:37:13,710 ett SNS-konjunkturrapport
784 00:37:13,710 --> 00:37:15,710 som handlade om kompetensförsörjning i offentlig sektor.
785 00:37:15,710 --> 00:37:17,710 Å sin sida inte riktigt lite samma sak men
786 00:37:17,710 --> 00:37:19,710 så hade vi också generellt om näringslivets
787 00:37:19,710 --> 00:37:21,710 kompetensbehov hade jag Akavie och
788 00:37:21,710 --> 00:37:23,710 företagarna här som pratade.
789 00:37:23,710 --> 00:37:25,710 Lyssnade du på dem Torbjörn?
790 00:37:25,710 --> 00:37:27,710 Just de har jag faktiskt missat. Annars brukar jag
791 00:37:27,710 --> 00:37:29,710 berömde era fredagsavsnitt som jag
792 00:37:29,710 --> 00:37:31,710 brukar lyssna med stor glädje på. Jag ska
793 00:37:31,710 --> 00:37:33,710 lyssna i fatton som tipsar också om.
794 00:37:33,710 --> 00:37:35,710 Bra då passar vi på
795 00:37:35,710 --> 00:37:37,710 att säga stort tack till er båda idag.
796 00:37:37,710 --> 00:37:39,710 Stort tack Tobin Hollov från LU
797 00:37:39,710 --> 00:37:41,710 för att du gästade mig idag. Tack så mycket.
798 00:37:41,710 --> 00:37:43,710 Och stort tack Christian Ekström från Skattebetalarna. Tack så mycket.
799 00:37:43,710 --> 00:37:45,710 Och innan jag tackar för mig
800 00:37:45,710 --> 00:37:47,710 ska jag också påminna om ett riktigt bra
801 00:37:47,710 --> 00:37:49,710 erbjudande till er som lyssnar på den.
802 00:37:49,710 --> 00:37:51,710 Testa en digital prenumeration på Svenska Dagbladet.
803 00:37:51,710 --> 00:37:53,710 Gå in på
804 00:37:53,710 --> 00:37:55,710 svd.se
805 00:37:55,710 --> 00:37:57,710 snedstreck testa ledare och beställ en prenumeration.
806 00:37:57,710 --> 00:37:59,710 Där får man just nu två månader
807 00:37:59,710 --> 00:38:01,710 helt gratis.
808 00:38:01,710 --> 00:38:03,710 Den ingår då förstås tillgång till
809 00:38:03,710 --> 00:38:05,710 samtliga artiklar på svd.se
810 00:38:05,710 --> 00:38:07,710 tillgång till samtliga poddar
811 00:38:07,710 --> 00:38:09,710 och dessutom kan man dela den här digitala
812 00:38:09,710 --> 00:38:11,710 tillgången med en vän.
813 00:38:11,710 --> 00:38:13,710 Så gå in på svd.se
814 00:38:13,710 --> 00:38:15,710 snedstreck testa ledare och beställ direkt.
815 00:38:15,710 --> 00:38:17,710 Stort tack
816 00:38:17,710 --> 00:38:19,710 för att ni har lyssnat idag på ledaredaktionen.
817 00:38:19,710 --> 00:38:21,710 En podd från Svenska Dagbladet.
818 00:38:21,710 --> 00:38:23,710 Ni är som vanligt varmt välkomna.
819 00:38:23,710 --> 00:38:25,710 Hör över till redaktionen med tankar och synpunkter
820 00:38:25,710 --> 00:38:27,710 på det vi precis diskuterat men också nya idéer
821 00:38:27,710 --> 00:38:29,710 och förslag på ämnen vi ska ta upp i framtiden.
822 00:38:29,710 --> 00:38:31,710 Maila då till ledarsidan
823 00:38:31,710 --> 00:38:33,710 snabbla svd.se
824 00:38:33,710 --> 00:38:35,710 Dagens producent heter som han brukar göra
825 00:38:35,710 --> 00:38:37,710 Jesper Sandström. Ansvarig utgivare heter
826 00:38:37,710 --> 00:38:39,710 Lisa Irenius. Själv heter jag Andreas Eriksson
827 00:38:39,710 --> 00:38:41,710 och jag hoppas att vi hörs snart igen.
Källinformation
- Utgivare:
- Svenska Dagbladet
Skapad: 15 april 2026