Mörkt för Liberalerna – ännu inte kört för Tidö – transkript

1 00:00:00,000 --> 00:00:08,000 Det är måndagen den 26 januari. Jag heter Andreas Eriksson och du lyssnar på Leda-redaktionen, en podd från Svenska Dagbladet.

2 00:00:18,460 --> 00:00:23,100 Varmt välkomna till oss och varmt välkomna till en ny vecka med Leda-redaktionen.

3 00:00:23,540 --> 00:00:27,800 Jag tänkte att vi skulle börja den med att ta oss an och titta på opinionsläget.

4 00:00:28,680 --> 00:00:33,560 Var befinner sig väljarna just nu så här i början av valåret 2026?

5 00:00:34,040 --> 00:00:39,700 Hur tänker de kring partival, kring regeringsfrågan? Vilka sakfrågor är viktigast?

6 00:00:40,380 --> 00:00:47,060 Och inte minst, hur mycket kommer de hinna ändra sig på de drygt åtta månader som nu återstår innan det är dags att rösta igen?

7 00:00:48,160 --> 00:00:53,240 Vi brukar ju prata om opinion med jämna mellanrum i podden så vi ska hälsa gamla bekanta välkomna tillbaka.

8 00:00:53,840 --> 00:01:00,280 Nämligen Per Rosenkranz, opinionsexpert, director på Bellbird och lokalpolitiker för Moderaterna i Stockholms stad.

9 00:01:00,580 --> 00:01:01,300 Varmt välkommen hit Per.

10 00:01:01,760 --> 00:01:02,500 Stort tack.

11 00:01:02,760 --> 00:01:09,500 Det är Johan Martinsson, opinionschef på Demoskop, docent i statsvetenskap och tidigare föreståndare på SOM-institutet vid Göteborg.

12 00:01:09,760 --> 00:01:12,180 Varmt välkommen du också Johan.

13 00:01:12,380 --> 00:01:12,800 Tack så mycket.

14 00:01:13,160 --> 00:01:15,760 Båda ni är ju välkända för poddens lyssnare.

15 00:01:16,500 --> 00:01:18,700 Jag tänkte att vi ska gå direkt på matlagningen.

16 00:01:19,060 --> 00:01:24,080 Jag satt i förmiddags idag och räknade ihop partiernas opinionsstöd utifrån så kallade poll of polls.

17 00:01:24,220 --> 00:01:25,660 Det finns sidor som sammanställer sånt.

18 00:01:26,440 --> 00:01:29,820 Och då fann jag att opinionens övertag är ganska stort fortfarande.

19 00:01:30,620 --> 00:01:34,220 Ungefär 52% mot tidig sidans 46%.

20 00:01:34,220 --> 00:01:36,140 Alltså det här är då utjämnade siffror.

21 00:01:36,380 --> 00:01:37,960 Det varierar förstås mellan mätningarna.

22 00:01:37,960 --> 00:01:41,480 Men att regeringen ligger under, det verkar alla vara överens om.

23 00:01:42,160 --> 00:01:43,640 Och Per, min första fråga är väldigt krass.

24 00:01:44,040 --> 00:01:46,300 Går det överhuvudtaget och jaget att ta igen på åtta månader?

25 00:01:47,300 --> 00:01:49,280 Absolut. Det är fullt möjligt.

26 00:01:49,580 --> 00:01:51,820 Det går ju också att misslyckas, men det är ju fullt möjligt.

27 00:01:51,900 --> 00:01:56,760 Kollar vi tillbaka faktiskt Reinfeldt 1, alltså som tillträdde 2006.

28 00:01:57,600 --> 00:02:01,340 Och hur såg det ut då, samma period, inför valet 2010?

29 00:02:01,540 --> 00:02:03,140 Det var ju nästan exakt samma ställning.

30 00:02:03,140 --> 00:02:06,140 Man hade 44% av alliansen och de rödgröna hade 50%.

31 00:02:06,700 --> 00:02:07,900 Så man låg under med 6%.

32 00:02:07,900 --> 00:02:10,800 Och det tog man ju igen.

33 00:02:11,400 --> 00:02:13,780 Och det här var alltså opinionsexperten Per Rosenkrantz som uttalade sig.

34 00:02:13,900 --> 00:02:14,780 Inte lokalpolitiken.

35 00:02:15,000 --> 00:02:15,820 Nej, exakt.

36 00:02:17,060 --> 00:02:19,120 Johan, vad säger du historiska erfarenheter?

37 00:02:19,380 --> 00:02:22,920 Hur mycket brukar det gå att ta igen på ett valår?

38 00:02:23,260 --> 00:02:24,940 6% låter rätt mycket tycker jag.

39 00:02:25,100 --> 00:02:27,880 Ja, men då ska vi tänka på att 6% är ju differensen.

40 00:02:28,020 --> 00:02:28,860 Det är 6-7%.

41 00:02:28,860 --> 00:02:32,120 Så egentligen behöver man bara flytta kanske 4% av väljarna.

42 00:02:32,120 --> 00:02:33,320 För att det här ska jämnas ut.

43 00:02:33,840 --> 00:02:36,260 Men jag skulle säga att historiskt sett...

44 00:02:36,260 --> 00:02:37,120 Jag har haft nöjet av att titta...

45 00:02:37,900 --> 00:02:40,540 Närmare på det här lite grann senaste tiden såklart.

46 00:02:40,880 --> 00:02:41,800 Och det är...

47 00:02:41,800 --> 00:02:44,340 Historiskt sett ser det faktiskt ganska möjligt ut.

48 00:02:44,400 --> 00:02:47,420 Jag menar att om vi tittar åtminstone sedan början av 90-talet då.

49 00:02:47,480 --> 00:02:49,000 Senast åtta mandatperioderna.

50 00:02:49,660 --> 00:02:54,120 Då rådde jag mig och förhoppningsvis även andra med att räkna ut ett genomsnitt.

51 00:02:54,220 --> 00:02:56,640 Hur det har sett ut från januari till september.

52 00:02:56,800 --> 00:03:01,000 Alltså en väljarbarhet från januari till valresultat för regeringspartierna.

53 00:03:02,380 --> 00:03:04,620 Eftersom blocken och koalitionen har ju förändrats.

54 00:03:04,740 --> 00:03:07,380 Så vi förenklar det hela och tittar på statsministerpartiet.

55 00:03:07,380 --> 00:03:09,460 Vilket det har varit Moderaterna eller Socialdemokraterna.

56 00:03:10,380 --> 00:03:13,300 Då till att börja med har de från januari till september.

57 00:03:14,420 --> 00:03:16,620 Återtagit ungefär en halv procentenhet.

58 00:03:16,720 --> 00:03:17,580 Ökat i genomsnitt.

59 00:03:17,700 --> 00:03:19,920 Och det låter ju kanske lite dystert för regeringen.

60 00:03:20,440 --> 00:03:23,080 Men det intressanta är att det finns en väldigt tydlig skillnad.

61 00:03:23,120 --> 00:03:24,880 Mellan S-led och M-leda regeringen.

62 00:03:25,560 --> 00:03:27,660 De tre moderatleda regeringarna.

63 00:03:27,800 --> 00:03:30,180 Alltså 94, 2010 och 2014.

64 00:03:30,180 --> 00:03:35,520 De har gått fram i genomsnitt 4,5% från januari till september.

65 00:03:35,960 --> 00:03:37,360 Och de S-leda regeringarna.

66 00:03:37,380 --> 00:03:39,600 De har gått bara 2 procentenheter.

67 00:03:40,580 --> 00:03:41,520 Det var intressant.

68 00:03:41,580 --> 00:03:44,320 Och nu tog Per fram pennan också här i studion och antecknade det.

69 00:03:44,400 --> 00:03:46,720 Var det någonting du också hade räknat fram på din kamera?

70 00:03:46,980 --> 00:03:49,380 Nej, det där var jätteintressanta siffror.

71 00:03:50,140 --> 00:03:51,980 Det får vi verkligen tacka Johan för.

72 00:03:52,880 --> 00:03:54,220 Det var tydligare än jag trodde.

73 00:03:54,340 --> 00:03:57,680 För många har haft cirkulerat någon typ av anegdotisk uppfattning.

74 00:03:57,760 --> 00:04:00,340 Av att Socialdemokraterna kanske spurtade lite dåligt.

75 00:04:00,700 --> 00:04:02,800 Därför jag gjorde den här uppdelningen och tittade.

76 00:04:02,940 --> 00:04:04,020 Och det var mycket tydligare sen.

77 00:04:04,060 --> 00:04:05,060 Det är ju väldigt få fall.

78 00:04:05,060 --> 00:04:06,860 Det är bara tre moderatleda regeringar.

79 00:04:07,380 --> 00:04:09,300 Och fem socialdemokrater ska vi prata om.

80 00:04:09,360 --> 00:04:10,500 Men det är ändå en slående skillnad.

81 00:04:11,220 --> 00:04:13,020 Så var det absolut. Per vill du kommentera det?

82 00:04:14,140 --> 00:04:16,980 Nej, men det finns väl den där sanningen att de spurtade lite dåligt.

83 00:04:16,980 --> 00:04:19,560 Men det är väl också den här effekten som vi har sett ibland.

84 00:04:20,060 --> 00:04:25,380 Att det största oppositionspartiet, Moderaterna eller Socialdemokraterna.

85 00:04:25,440 --> 00:04:28,380 Kan ju i mellanvalsperioder gå väldigt, väldigt bra.

86 00:04:28,980 --> 00:04:31,600 Det hade vi i Moderaterna under 90-talet som gjorde ett antal gånger.

87 00:04:31,680 --> 00:04:33,980 Och sen närmare valet så blir det lite pyspunka.

88 00:04:33,980 --> 00:04:36,200 Och det tror jag är någonting som vi kommer in på sen.

89 00:04:37,380 --> 00:04:40,700 Man är missnöjd med sittande regering och samhällsutvecklingen.

90 00:04:40,940 --> 00:04:43,100 Och då säger man i mätningar att man ska rösta.

91 00:04:43,180 --> 00:04:45,500 Då tänker man först på det största oppositionspartiet.

92 00:04:46,080 --> 00:04:49,600 Och en sån effekt kan ju faktiskt finnas även för Socialdemokraterna idag.

93 00:04:49,720 --> 00:04:51,480 Den är ju tydlig för Moderaterna historiskt.

94 00:04:52,480 --> 00:04:53,320 Johan, du håller med?

95 00:04:54,220 --> 00:04:55,580 Jo, visst är det så.

96 00:04:55,720 --> 00:04:58,140 Alltså det finns ju både ett internationellt och ett svenskt mönster.

97 00:04:58,320 --> 00:05:00,100 Är de att det kostar att regera brukar man säga.

98 00:05:00,600 --> 00:05:04,260 Att i genomsnitt har ju svenska regeringskoalitioner tappat 3%

99 00:05:04,260 --> 00:05:06,360 från valet de tillträdde till nästa val.

100 00:05:07,380 --> 00:05:09,100 Förhämtas ju i sista delen.

101 00:05:09,380 --> 00:05:12,020 Någonstans mellan ungefär mitt i mandatperioden

102 00:05:12,020 --> 00:05:14,600 till tre fjärdedelar in i mandatperioden

103 00:05:14,600 --> 00:05:15,780 brukar det alltid vända upp.

104 00:05:16,040 --> 00:05:19,580 Och i genomsnitt däremot når de ju inte sitt gamla valresultat.

105 00:05:19,740 --> 00:05:21,860 De brukar tappa lite jämfört med förra valet.

106 00:05:21,940 --> 00:05:25,580 Men sista fjärdedelen, tredjedelen brukar det gå upp på till snitt.

107 00:05:25,760 --> 00:05:28,060 Så statistiken talar för att det kommer bli jämnare.

108 00:05:28,180 --> 00:05:29,000 Men det har inte hänt ännu.

109 00:05:29,180 --> 00:05:31,960 Nej, intressant. Vi konstaterar att det är ett avstånd fortfarande.

110 00:05:32,200 --> 00:05:33,820 Men historiskt har det gått att ta upp.

111 00:05:34,820 --> 00:05:37,020 En annan sak jag tittade på och hittade

112 00:05:37,380 --> 00:05:38,600 samma pol och pols.

113 00:05:38,700 --> 00:05:41,200 Det var när jag jämförde blocken, eller tyderpartierna

114 00:05:41,200 --> 00:05:43,440 mot oppositionen, det senaste året.

115 00:05:43,520 --> 00:05:45,460 Jag tittade på hur det såg ut i januari 2025

116 00:05:45,460 --> 00:05:47,500 och hur det ser ut nu.

117 00:05:47,740 --> 00:05:50,180 Och då tyckte jag, i alla fall om man tar ett genomsnitt

118 00:05:50,180 --> 00:05:52,660 av alla mätningar, så har det inte hänt så jättemycket

119 00:05:52,660 --> 00:05:55,420 med opinionen under 2025, mellan blocken ska sägas.

120 00:05:56,140 --> 00:05:57,760 Är det er uppfattning också?

121 00:05:58,440 --> 00:06:00,800 Nej, det beror på vilken tidperiod man har.

122 00:06:00,880 --> 00:06:04,440 Men under året 2025 så har vi ju ganska stora förändringar.

123 00:06:04,440 --> 00:06:07,220 Det som hände det första halvåret var ju

124 00:06:07,380 --> 00:06:09,920 stort. Det såg ju ut som när vi gick in för 2025

125 00:06:09,920 --> 00:06:13,220 att det skulle ske en återhämtning för regeringspartierna.

126 00:06:13,600 --> 00:06:17,020 Men hela 2025 inleddes ju, det var Donald Trump,

127 00:06:17,180 --> 00:06:19,920 det var tulldiskussioner, det var ekonomisk oro.

128 00:06:20,400 --> 00:06:22,380 Den ena olyckan efter den andra egentligen

129 00:06:22,380 --> 00:06:23,600 för den sittande regeringen.

130 00:06:24,000 --> 00:06:26,520 Och när vi går in i maj, juni, då leder ju

131 00:06:26,520 --> 00:06:29,620 i flera mätningar, leder ju Socialdemokraternas

132 00:06:29,620 --> 00:06:33,240 regeringsunderlag då med över 10 procentenheter.

133 00:06:33,240 --> 00:06:34,100 Ja, det var så pass.

134 00:06:34,200 --> 00:06:37,240 Ja, och sen har det skett en återhämtning nu under hösten.

135 00:06:37,380 --> 00:06:39,660 Så vi är tillbaka till där vi började ungefär.

136 00:06:39,740 --> 00:06:42,020 Men en annan sak som jag tycker är värt att notera

137 00:06:42,020 --> 00:06:44,640 som har skett under 2025, det är

138 00:06:44,640 --> 00:06:47,200 oavsett hur man räknar på mandatfördelningen nu

139 00:06:47,200 --> 00:06:50,060 så kommer SV och MP behöva ha med sig C.

140 00:06:50,540 --> 00:06:53,040 Så såg det inte ut när det var som mest illa

141 00:06:53,040 --> 00:06:55,420 för tiduppartierna under 2025.

142 00:06:55,560 --> 00:06:58,640 Då såg det nästan ut som att SV och MP skulle kunna ta det här själva.

143 00:06:58,760 --> 00:07:01,540 Men nu, det har man ju också gjort, man kan ju gå in på

144 00:07:01,540 --> 00:07:03,660 valmyndigheten och titta på de här simuleringarna

145 00:07:03,660 --> 00:07:05,560 så kommer man behöva ha med sig C.

146 00:07:05,560 --> 00:07:07,200 Så det har skett en viss förändring faktiskt

147 00:07:07,380 --> 00:07:07,860 under 2025.

148 00:07:08,160 --> 00:07:09,660 Ja, vilket kan bli väldigt betydelsefullt

149 00:07:09,660 --> 00:07:10,840 efter ett eventuellt valresultat.

150 00:07:11,420 --> 00:07:13,500 Ja, Johan, om vi tittar då bara på senaste året.

151 00:07:13,680 --> 00:07:16,080 Jag sa att det ser ganska likadant ut du som nå.

152 00:07:16,240 --> 00:07:18,080 Per påminner att det har hänt ändå mycket på vägen.

153 00:07:18,220 --> 00:07:18,860 Hur är din bild?

154 00:07:19,980 --> 00:07:20,980 Jo, men det är ju så.

155 00:07:21,620 --> 00:07:25,800 I november hade vi en väldigt liten blockskillnad

156 00:07:25,800 --> 00:07:26,700 i demoskopsmätningar.

157 00:07:26,820 --> 00:07:28,460 Då var det nere på fyra procentenheter

158 00:07:28,460 --> 00:07:29,840 och började se jämnare ut igen.

159 00:07:29,980 --> 00:07:32,560 Men nu i december så vänder det tillbaka

160 00:07:32,560 --> 00:07:34,360 ungefär som du sa, ungefär som det har varit

161 00:07:34,360 --> 00:07:35,420 senaste året faktiskt.

162 00:07:36,040 --> 00:07:37,360 Men det är ju en viktig faktor.

163 00:07:37,380 --> 00:07:39,520 Som Per nämnde här, det här med om Centerpartiet

164 00:07:39,520 --> 00:07:40,540 behövs eller inte.

165 00:07:40,660 --> 00:07:43,800 Eller om man kunde få se en klassisk rödgrön

166 00:07:43,800 --> 00:07:44,880 SVMP-regering.

167 00:07:45,380 --> 00:07:47,140 Jag har ju också roat mig lite med den här

168 00:07:47,140 --> 00:07:48,740 mandatfördelningsseminatorn.

169 00:07:49,320 --> 00:07:51,260 Och det är svårt att precisera exakt.

170 00:07:51,360 --> 00:07:52,740 Det beror ju på hur rösterna fördelar sig.

171 00:07:52,880 --> 00:07:55,360 Men SVMP tillsammans skulle ju behöva

172 00:07:55,360 --> 00:07:57,800 ungefär två procent till av väljarna.

173 00:07:57,900 --> 00:07:59,960 Lite drygt kanske, beroende på hur det fördelar sig

174 00:07:59,960 --> 00:08:01,180 för att få egen majoritet.

175 00:08:01,760 --> 00:08:03,020 Så det är ju fortfarande

176 00:08:03,020 --> 00:08:05,480 ett spelbart scenario ändå.

177 00:08:05,480 --> 00:08:07,360 Om det skulle inte vända upp för regeringen.

178 00:08:07,380 --> 00:08:08,760 Mm. Johan, nu får du berätta.

179 00:08:08,980 --> 00:08:11,320 Vad är det som valmyndigheten har? Kan man gå in och skriva in

180 00:08:11,320 --> 00:08:13,200 siffror där och spotta den ut som mandat helt enkelt?

181 00:08:13,720 --> 00:08:15,380 Ja, precis. Men däremot så är den

182 00:08:15,380 --> 00:08:17,700 inte helt. Man får sätta sig in i den lite grann.

183 00:08:17,780 --> 00:08:19,540 Men man kan fylla i röstfördelningen

184 00:08:19,540 --> 00:08:20,640 och få ut mandat. Ja, precis.

185 00:08:21,200 --> 00:08:23,520 Sen kan man ju titta olika detaljerat på den också.

186 00:08:23,620 --> 00:08:25,240 Hur mandaten fördelar sig över landet

187 00:08:25,240 --> 00:08:27,000 och så vidare. Men ja, det finns en sån.

188 00:08:27,820 --> 00:08:29,580 Hörrni, nu fick vi ju ingen PSU

189 00:08:29,580 --> 00:08:31,180 från Statistiska centralbyrån

190 00:08:31,180 --> 00:08:32,799 i november som vi brukar få.

191 00:08:32,940 --> 00:08:35,299 Och det brukar ju vara en sån där riktigt ankare

192 00:08:35,299 --> 00:08:37,360 i hur vi mäter. Per, saknar vi den?

193 00:08:37,380 --> 00:08:39,480 Ja, jag tände ett ljus, men jag känner mig också

194 00:08:39,480 --> 00:08:41,299 lite ensam i denna saknad faktiskt.

195 00:08:41,440 --> 00:08:43,360 Jag känner ingen kollektiv...

196 00:08:43,360 --> 00:08:45,180 Det är ju kanske begränsat, Karin.

197 00:08:45,200 --> 00:08:47,540 Nej, men det var ju lite tråkigt där.

198 00:08:47,800 --> 00:08:49,580 Annars hade det varit en fin avslutning

199 00:08:49,580 --> 00:08:51,120 på året. Och vi hade ju också kunnat...

200 00:08:51,120 --> 00:08:53,080 Det som är bäst med SCB och PSU

201 00:08:53,080 --> 00:08:55,320 måste jag säga, det är väl ändå att man kan titta

202 00:08:55,320 --> 00:08:57,020 på de här väljarörelserna

203 00:08:57,020 --> 00:08:59,100 som är bra att följa i den.

204 00:08:59,880 --> 00:09:01,400 Men vi tycks ju kunna klara oss

205 00:09:01,400 --> 00:09:03,040 utan den. Eller vad säger du, Johan?

206 00:09:03,240 --> 00:09:05,200 Är det ett litet hål som PSU

207 00:09:05,200 --> 00:09:06,820 i november-varianten lämnar efter sig?

208 00:09:07,380 --> 00:09:09,240 Alltså, jag tycker att det känns nästan konstigt

209 00:09:09,240 --> 00:09:11,240 att sälja mig till skaran som kanske

210 00:09:11,240 --> 00:09:12,900 inte saknar en så mycket som det borde.

211 00:09:13,400 --> 00:09:15,620 Det var ju ett ramaskrid när den avskaffades

212 00:09:15,620 --> 00:09:16,740 och sen känner jag kanske att

213 00:09:16,740 --> 00:09:19,340 det är viktigare att den kommer i maj

214 00:09:19,340 --> 00:09:21,400 på sätt och vis. Lite närmare valet

215 00:09:21,400 --> 00:09:23,400 egentligen. Det finns ju andra källor

216 00:09:23,400 --> 00:09:25,140 men visst, det var ju väldigt intressant.

217 00:09:25,260 --> 00:09:27,260 Både nedbrytningarna och strömmarna

218 00:09:27,260 --> 00:09:29,240 hur väljarna flyttar sig var ju den stora

219 00:09:29,240 --> 00:09:31,300 poängen. Inte själva nivåskattningen

220 00:09:31,300 --> 00:09:33,200 av väljarstödet. Men man ska också

221 00:09:33,200 --> 00:09:35,180 tänka på att det finns ju andra källor.

222 00:09:35,180 --> 00:09:37,180 Jag menar, SOM-institutet och valundersökning

223 00:09:37,380 --> 00:09:39,160 när SOM-institutet kommer i start har ju ett

224 00:09:39,160 --> 00:09:41,360 seminarium inför valet. Men då är ju

225 00:09:41,360 --> 00:09:43,320 datan lite äldre. Poängen med PSU

226 00:09:43,320 --> 00:09:45,280 var ju att det var hög kvalitet och stora bra

227 00:09:45,280 --> 00:09:47,460 urval men ändå relativt snabbt.

228 00:09:47,700 --> 00:09:49,340 Just det. Vi ska se på med någon av er. Jag tror

229 00:09:49,340 --> 00:09:51,240 att det är 5 februari och de kommer att ha ett

230 00:09:51,240 --> 00:09:53,120 seminarium som live sänds.

231 00:09:53,160 --> 00:09:55,000 Jag tror att det är utsålt om man vill gå dit personligen.

232 00:09:55,440 --> 00:09:57,360 Nu ska jag inte svarva det. Men det är

233 00:09:57,360 --> 00:09:59,520 i alla fall i början av februari. Håll utkik efter det.

234 00:09:59,940 --> 00:10:01,080 Per, du kommer följa det minst, tänker jag.

235 00:10:01,360 --> 00:10:01,680 Absolut.

236 00:10:03,380 --> 00:10:05,060 Hörrni, vi ska titta lite på

237 00:10:05,060 --> 00:10:07,280 också en sak jag gjorde en jämförelse med

238 00:10:07,280 --> 00:10:09,260 opinionsläget idag jämfört med opinionsläget

239 00:10:09,260 --> 00:10:11,380 i januari 2022, det vill säga motsvarande

240 00:10:11,380 --> 00:10:13,300 inför förra

241 00:10:13,300 --> 00:10:14,040 valet.

242 00:10:15,140 --> 00:10:17,200 Då ledde också

243 00:10:17,200 --> 00:10:19,380 oppositionen, som då var regeringssidan

244 00:10:19,380 --> 00:10:20,920 men med 3%, så att

245 00:10:20,920 --> 00:10:23,420 de 3% gick ju i alla fall att ta igen

246 00:10:23,420 --> 00:10:25,000 för tidigare partierna vann ju som bekant.

247 00:10:26,040 --> 00:10:27,420 Är det någon som minns valåret

248 00:10:27,420 --> 00:10:29,620 2022? Är det någonting därifrån vi kan ta med oss?

249 00:10:29,920 --> 00:10:31,240 Jag tycker egentligen att läget är

250 00:10:31,240 --> 00:10:33,040 lite lika fast tvärtom.

251 00:10:33,160 --> 00:10:35,200 För det första tycker jag att Johan Martinsson har

252 00:10:35,200 --> 00:10:37,240 ju pedagogiskt i många sammanhang försökt

253 00:10:37,240 --> 00:10:39,260 lyfta fram det här, det vill säga att

254 00:10:39,260 --> 00:10:41,200 6% hur mycket det är, det är egentligen

255 00:10:41,200 --> 00:10:42,840 en skillnad. Och då kan man ju nästan säga att

256 00:10:42,840 --> 00:10:44,900 skillnad mellan alla ligger under med 6%

257 00:10:44,900 --> 00:10:46,300 eller 3 eller 4%

258 00:10:46,300 --> 00:10:48,940 frågan är hur stor skillnad det egentligen är.

259 00:10:49,040 --> 00:10:50,980 För det är ju inte så, alltså det handlar ju om

260 00:10:50,980 --> 00:10:53,020 några procentenheter som måste byta sida oavsett

261 00:10:53,020 --> 00:10:55,300 så att säga. Men jag tycker

262 00:10:55,300 --> 00:10:57,180 ju då såg det ju, det som var

263 00:10:57,180 --> 00:10:58,560 liknande då var ju att

264 00:10:58,560 --> 00:11:01,280 Andersson hade ju lett, hennes sida hade ju lett

265 00:11:01,280 --> 00:11:02,820 under politiken under lång tid

266 00:11:02,820 --> 00:11:05,120 över oppositionen. Många trodde ju att

267 00:11:05,120 --> 00:11:06,600 det var kört för oppositionen, men

268 00:11:07,240 --> 00:11:09,520 det som var, som vi påminner om nu

269 00:11:09,520 --> 00:11:11,620 det är ju, tittar vi då inför valet

270 00:11:11,620 --> 00:11:13,720 2022, precis som nu på de viktigaste

271 00:11:13,720 --> 00:11:15,700 sakfrågorna för väljarna, så hade

272 00:11:15,700 --> 00:11:17,180 vi då ett övertag

273 00:11:17,180 --> 00:11:19,900 för tidersidan helt enkelt.

274 00:11:20,040 --> 00:11:21,700 Så det är en sak som är lika. En annan sak

275 00:11:21,700 --> 00:11:23,620 som är lika, det är ju det här med

276 00:11:23,620 --> 00:11:26,020 förtroendesiffrorna då, där Andersson

277 00:11:26,020 --> 00:11:27,660 många pratar om det nu, att Andersson

278 00:11:27,660 --> 00:11:29,720 toppar de flesta förtroendemätningar, inte alla

279 00:11:29,720 --> 00:11:30,640 men de flesta.

280 00:11:31,780 --> 00:11:33,760 Men det gjorde man även inför förra valet

281 00:11:33,760 --> 00:11:35,640 och ändå vann man inte så. Det som väl

282 00:11:35,640 --> 00:11:37,780 är den här lilla abret som talar

283 00:11:37,780 --> 00:11:39,280 då för oppositionen

284 00:11:39,280 --> 00:11:41,700 nu och som talade för oppositionen

285 00:11:41,700 --> 00:11:43,640 högre oppositionen då 2022, det är ju det här

286 00:11:43,640 --> 00:11:45,660 med samhällsutvecklingen. Och inför förra valet

287 00:11:45,660 --> 00:11:47,660 så var det en majoritet som tyckte Sverige var

288 00:11:47,660 --> 00:11:49,580 på väg åt fel håll. Och det är ju en indikator på att man

289 00:11:49,580 --> 00:11:51,740 kommer rösta fram en ny regering. Och så ser det ju även

290 00:11:51,740 --> 00:11:53,680 ut nu då. Men det jag tycker

291 00:11:53,680 --> 00:11:55,620 även när vi tittar under huven, att det

292 00:11:55,620 --> 00:11:57,760 ser jämnare ut, precis som det gjorde inför förra

293 00:11:57,760 --> 00:11:59,740 valet. De här grundfaktan som styr

294 00:11:59,740 --> 00:12:00,800 hur väljare brukar rösta.

295 00:12:01,160 --> 00:12:03,360 Vi ska ta det där hur man ser på samhällsutvecklingen alldeles strax.

296 00:12:03,400 --> 00:12:05,480 Jag ska bara höra Johans kommentar. Jämföra

297 00:12:05,640 --> 00:12:07,500 valåret 2022 och utvecklingen

298 00:12:07,500 --> 00:12:09,520 då, tid och sidan då, under

299 00:12:09,520 --> 00:12:11,120 valåret gick i kapp och

300 00:12:11,120 --> 00:12:12,760 knappt förbi då, som vi alla vet.

301 00:12:13,440 --> 00:12:15,660 Vad såg vi då och vad ser vi nu

302 00:12:15,660 --> 00:12:17,780 i skillnader och likheter?

303 00:12:19,040 --> 00:12:19,640 Ja, alltså

304 00:12:19,640 --> 00:12:21,360 det finns ju väldigt mycket att säga om detta.

305 00:12:22,140 --> 00:12:23,580 Svårt att sammanfatta det här

306 00:12:23,580 --> 00:12:25,620 egentligen. Men ja, det finns ju vissa

307 00:12:25,620 --> 00:12:27,420 likheter på det sättet.

308 00:12:27,500 --> 00:12:29,140 Men dessutom hade ju då

309 00:12:29,140 --> 00:12:31,540 Socialdemokraterna också regerat två perioder.

310 00:12:31,880 --> 00:12:33,160 Och det är ju sällan en fördel.

311 00:12:33,160 --> 00:12:34,940 Man ska säga att chansen för regeringsskiftet

312 00:12:34,940 --> 00:12:35,600 ökar ju hela

313 00:12:35,600 --> 00:12:35,940 tiden.

314 00:12:37,120 --> 00:12:39,120 Och det gick ju inte så bra under valåret.

315 00:12:41,360 --> 00:12:41,840 Socialdemokraterna

316 00:12:41,840 --> 00:12:43,240 lyfte ju inte under valåret

317 00:12:43,240 --> 00:12:45,160 helvete egentligen. Och som

318 00:12:45,160 --> 00:12:47,000 Per redan sa, att agendan var inte riktigt

319 00:12:47,000 --> 00:12:48,560 på deras sida. Och det är någonting

320 00:12:48,560 --> 00:12:50,900 vi ser egentligen, att även nu

321 00:12:50,900 --> 00:12:53,100 ser det väl ut som att sakfrågaragendan

322 00:12:53,100 --> 00:12:55,460 kanske blir lite mer åt tidigpartiernas

323 00:12:55,460 --> 00:12:55,940 håll.

324 00:12:57,200 --> 00:12:58,440 Men ja,

325 00:12:58,820 --> 00:13:00,940 det kan man ju lyfta det här till mitt andra nivå också.

326 00:13:00,940 --> 00:13:02,080 Att egentligen så

327 00:13:02,080 --> 00:13:04,900 de lyckas ju få majoritet för ett

328 00:13:04,900 --> 00:13:06,140 tidigavtal, men

329 00:13:06,140 --> 00:13:09,280 vem som regerar i Sverige har ju lika mycket

330 00:13:09,280 --> 00:13:11,220 avgörelse egentligen av förhandlingar mellan

331 00:13:11,220 --> 00:13:13,240 partierna. Vilka som kan tänka sig att

332 00:13:13,240 --> 00:13:15,040 samarbeta med vilka som egentligen har

333 00:13:15,040 --> 00:13:17,160 valuppslag. Det hade ju ändå inte

334 00:13:17,160 --> 00:13:19,100 blivit regeringsskiftet om de inte hade kunnat tänka

335 00:13:19,100 --> 00:13:21,240 sig att luta sig på ett tidigavtal

336 00:13:21,240 --> 00:13:22,360 med Sverigedemokraterna.

337 00:13:23,440 --> 00:13:25,020 Det är ju, om vi går tillbaka, det var 2014

338 00:13:25,020 --> 00:13:26,980 och 2018. De berodde ju delvis

339 00:13:26,980 --> 00:13:28,420 också faktiskt på snarare

340 00:13:28,420 --> 00:13:30,740 partiförhandlingar och inte bara hur väljarkåren

341 00:13:30,740 --> 00:13:32,340 skiftar med någon procent ytterligt.

342 00:13:32,660 --> 00:13:34,820 Det är en kombination. Så är det förstås. Men om vi ska

343 00:13:34,820 --> 00:13:36,500 fortsätta med det här med sakfråga-agendan.

344 00:13:36,760 --> 00:13:38,480 I det förra valet så vet vi ju då att

345 00:13:38,480 --> 00:13:40,860 migration och

346 00:13:40,860 --> 00:13:42,660 rättspolitiken var förstås

347 00:13:42,660 --> 00:13:44,720 viktig, även energi och

348 00:13:44,720 --> 00:13:46,260 elräkningar och bränslepriser och så.

349 00:13:46,520 --> 00:13:48,440 Och det var ju det som då man i efterhand

350 00:13:48,440 --> 00:13:50,400 dragit slutsatsen att det var det som ledde till

351 00:13:50,400 --> 00:13:51,680 tidigare sidans seger.

352 00:13:52,680 --> 00:13:54,660 Johan, hur ser det ut? Vad tycker väljarna

353 00:13:54,660 --> 00:13:55,820 är de viktigaste frågorna nu?

354 00:13:57,000 --> 00:13:58,060 Till vems fördel är det?

355 00:13:58,060 --> 00:13:59,940 Ja, alltså det är ju fortfarande

356 00:13:59,940 --> 00:14:01,880 så är ju brottslighet och lagordning

357 00:14:01,880 --> 00:14:03,940 en av de ledande frågorna. Men det är den sjukvården.

358 00:14:04,340 --> 00:14:04,780 Det vi har sett.

359 00:14:04,820 --> 00:14:06,840 På senare tid är det att sysselsättningen har blivit

360 00:14:06,840 --> 00:14:07,800 något viktigare.

361 00:14:08,960 --> 00:14:10,740 Försvaret är det ju också periodvis. Det beror

362 00:14:10,740 --> 00:14:12,360 väldigt mycket på vad som har hänt nyligen.

363 00:14:12,540 --> 00:14:15,300 Frågan kan poppa upp och sedan sjunka undan.

364 00:14:15,660 --> 00:14:16,940 Men överlag så är det ju

365 00:14:16,940 --> 00:14:19,060 relativt lik. Invandring

366 00:14:19,060 --> 00:14:20,960 och integration i sig kanske är något

367 00:14:20,960 --> 00:14:22,800 lägre på dagordningen än förra gången.

368 00:14:22,880 --> 00:14:24,820 Men å andra sidan, lagordning är

369 00:14:24,820 --> 00:14:27,000 fortfarande ofta nummer ett eller nummer

370 00:14:27,000 --> 00:14:28,120 två på delad plats.

371 00:14:28,940 --> 00:14:31,280 Generellt sett vill jag säga att de flesta undersökningar

372 00:14:31,280 --> 00:14:33,000 visar att tidpartierna

373 00:14:33,660 --> 00:14:34,340 som blockade

374 00:14:34,340 --> 00:14:35,960 block betraktat tillsammans

375 00:14:35,960 --> 00:14:38,340 och man slår ihop vem som anses ha bäst politik

376 00:14:38,340 --> 00:14:39,940 i olika frågor.

377 00:14:40,120 --> 00:14:41,960 För de två blocken så brukar det vara

378 00:14:41,960 --> 00:14:43,920 i de viktigaste frågorna

379 00:14:43,920 --> 00:14:45,780 en övervikt för tidpartierna.

380 00:14:46,080 --> 00:14:48,360 De har lite starkare grepp om de viktigaste frågorna.

381 00:14:50,060 --> 00:14:52,100 Sjukvården är alltid svår att vinna väljare på.

382 00:14:52,220 --> 00:14:53,800 Det tror jag många politiker har upplevt egentligen.

383 00:14:53,920 --> 00:14:55,680 Även om väljarna säger att frågan är viktig

384 00:14:55,680 --> 00:14:57,800 så är det ganska svårt att få utväxling

385 00:14:57,800 --> 00:15:00,180 på sjukvårdsfrågan. Den är så komplicerad.

386 00:15:00,280 --> 00:15:01,380 Ja, och sen avgörs den ju inte.

387 00:15:01,380 --> 00:15:03,340 Den avgörs ju regionalt i huvudsak också.

388 00:15:03,340 --> 00:15:04,440 Det var den detaljen också.

389 00:15:04,960 --> 00:15:05,740 Per, vad säger du?

390 00:15:06,380 --> 00:15:08,660 Jag tycker det är jättespännande inför det här valet.

391 00:15:09,020 --> 00:15:11,260 Det är ju väldigt tydligt när man tittar egentligen.

392 00:15:11,360 --> 00:15:12,980 Det finns ett antal sakfrågor

393 00:15:12,980 --> 00:15:15,360 där tidersidan har ett stort stort övertag

394 00:15:15,360 --> 00:15:16,700 så att man kommer inte tappa det.

395 00:15:16,820 --> 00:15:19,240 Lagordning, invandring och de frågor som Johan vaknade upp.

396 00:15:19,640 --> 00:15:21,100 Sen har vi ett antal frågor där

397 00:15:21,100 --> 00:15:23,320 oppositionen då har ett övertag

398 00:15:23,320 --> 00:15:25,420 klimat och miljö, sjukvård och så

399 00:15:25,420 --> 00:15:27,160 och det kommer inte förändras

400 00:15:27,160 --> 00:15:27,800 tror jag heller.

401 00:15:28,420 --> 00:15:31,280 Och sen finns det ett frågebatteri kring ekonomi

402 00:15:32,460 --> 00:15:32,900 sysselsättning.

403 00:15:33,340 --> 00:15:35,000 Och hushållsekonomi, Sveriges ekonomi

404 00:15:35,000 --> 00:15:37,380 alltså hushållsekonomi och sysselsättning.

405 00:15:37,460 --> 00:15:40,200 Och där är det mer eller mindre helt jämnt.

406 00:15:40,760 --> 00:15:42,280 Det varierar från mätning till mätning

407 00:15:42,280 --> 00:15:43,100 men det är helt jämnt.

408 00:15:43,240 --> 00:15:45,340 Då tror jag att det är där det kommer att avgöras.

409 00:15:45,480 --> 00:15:47,320 Det är extremt öppet

410 00:15:47,320 --> 00:15:49,580 vilken sida i svensk politik som kommer att vinna det.

411 00:15:49,660 --> 00:15:51,400 Och regeringen behöver för att

412 00:15:51,400 --> 00:15:53,700 bli återvalda någon form

413 00:15:53,700 --> 00:15:55,140 av skjuts i

414 00:15:55,140 --> 00:15:57,540 hur hushållen upplever

415 00:15:57,540 --> 00:15:59,440 den ekonomiska situationen. Annars blir det tufft.

416 00:16:00,300 --> 00:16:01,340 Ekonomin är

417 00:16:01,340 --> 00:16:02,980 oviss men det kan bli det som

418 00:16:03,340 --> 00:16:05,320 gör, säger Per. Johan, vad säger du?

419 00:16:05,500 --> 00:16:07,260 Hur kommer landet och den egna

420 00:16:07,260 --> 00:16:08,180 ekonomin påverka?

421 00:16:08,800 --> 00:16:11,340 Ekonomin kan mycket väl bli viktig. Men innan vi går in på

422 00:16:11,340 --> 00:16:13,300 ekonomin ska jag vilja skjutsa in en liten joker här

423 00:16:13,300 --> 00:16:14,880 och det är ju utrikespolitiken.

424 00:16:15,360 --> 00:16:17,020 Med tanke på de senaste veckorna så

425 00:16:17,020 --> 00:16:19,140 kan ju faktiskt, även om det kanske

426 00:16:19,140 --> 00:16:21,160 lugnat sig lite de senaste timmarna

427 00:16:21,160 --> 00:16:22,720 så kan det ju svänga snabbt här.

428 00:16:23,300 --> 00:16:25,220 Utrikespolitiken, inte bara försvar, kan ju också

429 00:16:25,220 --> 00:16:27,260 bli en viktig fråga. Den brukar ju inte vara det.

430 00:16:27,360 --> 00:16:28,860 Svenska val brukar ju inte påverka

431 00:16:28,860 --> 00:16:30,340 utrikespolitiken av många skäl.

432 00:16:30,860 --> 00:16:32,300 Väljarna är kanske inte så insatta.

433 00:16:33,340 --> 00:16:35,380 Så frågan, och inte minst partierna, brukar

434 00:16:35,380 --> 00:16:37,380 försöka vara överens här. Man vill inte ha

435 00:16:37,380 --> 00:16:39,140 för mycket partipolitiska konflikter.

436 00:16:39,660 --> 00:16:41,120 Men i det här läget kan det ju så

437 00:16:41,120 --> 00:16:43,160 bli lite annorlunda.

438 00:16:43,320 --> 00:16:45,200 Vi gjorde en undersökning på Demoskop

439 00:16:45,200 --> 00:16:47,320 om vilka partier

440 00:16:47,320 --> 00:16:49,720 som uppfattas vara de mest kompetenta

441 00:16:49,720 --> 00:16:51,760 att sköta utrikespolitiken.

442 00:16:51,820 --> 00:16:53,340 Istället för att klassiskt ha den bästa

443 00:16:53,340 --> 00:16:55,740 politiken frågade vi efter hur man uppfattar kompetensen.

444 00:16:56,300 --> 00:16:57,380 Och det visade sig då att frågan

445 00:16:57,380 --> 00:16:59,160 var relativt stark för Moderaterna

446 00:16:59,160 --> 00:17:01,220 som var det parti som i förhållande till sin storlek

447 00:17:01,220 --> 00:17:02,940 men nu har de ju också utrikesministerposten

448 00:17:02,940 --> 00:17:05,240 ska man ju inte glömma. Men det skulle faktiskt kunna

449 00:17:05,240 --> 00:17:07,280 gynna dem något

450 00:17:07,280 --> 00:17:08,540 om det fortsätter att vara viktigt.

451 00:17:09,119 --> 00:17:11,380 En jåk, jåker. Ja, och ekonomin då, Johan?

452 00:17:11,680 --> 00:17:13,380 Ja, ekonomin. Precis. Ja, ekonomin

453 00:17:13,380 --> 00:17:15,240 det är en klassisk fråga. Att den brukar ju

454 00:17:15,240 --> 00:17:17,220 alltid anses ha en viss betydelse. Så har det

455 00:17:17,220 --> 00:17:19,640 varit inom den akademiska forskningen

456 00:17:19,640 --> 00:17:21,000 så är det en gammal sanning också att

457 00:17:21,000 --> 00:17:23,400 en del av förändringen från ett val till ett annat

458 00:17:23,400 --> 00:17:24,900 brukar alltid avgöras av hur

459 00:17:24,900 --> 00:17:26,819 ekonomin uppfattas gå naturligtvis.

460 00:17:27,280 --> 00:17:29,840 Och här handlar det om privatekonomin

461 00:17:29,840 --> 00:17:31,560 så är det ju snarast högersidan

462 00:17:31,560 --> 00:17:32,840 som kan ha en liten förlossning

463 00:17:32,940 --> 00:17:34,940 om det här med företagande och tillväxt.

464 00:17:35,080 --> 00:17:37,120 Men uppfattningen nu om hur

465 00:17:37,120 --> 00:17:38,840 Sveriges utveckling går, den har ju faktiskt

466 00:17:38,840 --> 00:17:41,020 gått uppåt något. Den har ju

467 00:17:41,020 --> 00:17:42,840 legat på den negativa sidan

468 00:17:42,840 --> 00:17:44,420 ett tag, men

469 00:17:44,420 --> 00:17:46,300 särskilt bland

470 00:17:46,300 --> 00:17:48,740 Tidepadimnas väljare har det gått

471 00:17:48,740 --> 00:17:51,100 spikrakt uppåt i hur man uppfattar

472 00:17:51,100 --> 00:17:53,120 hur utvecklingen går åt rätt håll eller fel håll

473 00:17:53,120 --> 00:17:54,320 ganska länge faktiskt.

474 00:17:54,800 --> 00:17:56,880 Det börjar närma sig nollpunkten

475 00:17:56,880 --> 00:17:58,560 även när man tittar på alla väljare.

476 00:17:58,680 --> 00:18:01,120 Så den går definitivt uppåt hur man uppfattar utvecklingen.

477 00:18:01,920 --> 00:18:02,920 Ja, intressant för att

478 00:18:02,920 --> 00:18:04,500 2022, jag vet inte om ni minns det, men

479 00:18:04,500 --> 00:18:06,900 mitt minne av det var ju att Sverige inte

480 00:18:06,900 --> 00:18:09,080 befann sig i något särskilt bra stämningsläge

481 00:18:09,080 --> 00:18:10,780 då. Vi hade gått igenom den

482 00:18:10,780 --> 00:18:12,460 våldsamma berg- och dalbanan som

483 00:18:12,460 --> 00:18:14,820 covid hade utgjort. Priserna steg

484 00:18:14,820 --> 00:18:16,680 väldigt snabbt. Rysslands krig mot Ukraina

485 00:18:16,680 --> 00:18:19,060 hade precis börjat. Och vi insåg

486 00:18:19,060 --> 00:18:20,980 då att Europas energiberoende

487 00:18:20,980 --> 00:18:22,880 av Ryssland var ett problem. Kärnkraften

488 00:18:22,880 --> 00:18:24,420 var borta, vilket hade skapat ett problem.

489 00:18:24,820 --> 00:18:26,980 Bränslepriserna, det var mycket som gick fel

490 00:18:26,980 --> 00:18:28,900 då. Per, har

491 00:18:28,900 --> 00:18:30,860 folk börjat tycka, sticka nosen

492 00:18:30,860 --> 00:18:32,060 över ytan sedan dess?

493 00:18:32,920 --> 00:18:35,300 Nej, men det fanns ju tydligt sådana tendenser

494 00:18:35,300 --> 00:18:37,540 under hösten att det blev en mer positivt

495 00:18:37,540 --> 00:18:39,320 och man blev också mer positiv

496 00:18:39,320 --> 00:18:40,760 i bedömningen av

497 00:18:40,760 --> 00:18:43,060 Sveriges ekonomi och sin egen ekonomi.

498 00:18:43,620 --> 00:18:45,200 Och därtill då har ju regeringen

499 00:18:45,200 --> 00:18:47,040 satsat otroligt starkt i

500 00:18:47,040 --> 00:18:49,380 sin höstbudget på att

501 00:18:49,380 --> 00:18:50,840 just stimulera till

502 00:18:50,840 --> 00:18:53,380 hushållen, vilket är ju snabbaste sättet att få igång

503 00:18:53,380 --> 00:18:54,700 tillväxten också.

504 00:18:54,940 --> 00:18:55,840 Och göra väljare glada.

505 00:18:56,840 --> 00:18:59,220 Men här kommer ju det därför

506 00:18:59,220 --> 00:19:00,980 den här, det är väl det som är vågskålen

507 00:19:00,980 --> 00:19:02,300 med utrikespolitiken.

508 00:19:02,920 --> 00:19:05,120 Det är att den skakar ju om

509 00:19:05,120 --> 00:19:06,820 Trumps hela tiden agerande

510 00:19:06,820 --> 00:19:08,840 skapar ju den här osäkerheten som

511 00:19:08,840 --> 00:19:10,940 förmodligen fördröjer

512 00:19:10,940 --> 00:19:12,520 den här ekonomiska återhämtningen.

513 00:19:13,760 --> 00:19:15,020 Så jag tror ju allt annat

514 00:19:15,020 --> 00:19:16,920 lika att det ändå är väldigt negativt

515 00:19:16,920 --> 00:19:19,080 det som har hänt den senaste tiden.

516 00:19:20,140 --> 00:19:20,780 Turbulensen kring

517 00:19:20,780 --> 00:19:22,640 grönlandsutspel och handelstullar.

518 00:19:22,740 --> 00:19:24,700 Och man skulle behöva ha en lugn omvärld

519 00:19:24,700 --> 00:19:26,620 för att få en återhämtning i Sverige.

520 00:19:26,720 --> 00:19:28,260 Och det här står ju faktiskt bortom

521 00:19:28,260 --> 00:19:30,680 regeringens kontroll såklart.

522 00:19:30,780 --> 00:19:32,920 Men man försöker ju göra allt man kan för att ändå

523 00:19:32,920 --> 00:19:34,380 och bjuda olja på vågorna.

524 00:19:34,960 --> 00:19:36,520 Johan, en gammal sanning säger att

525 00:19:36,520 --> 00:19:38,480 i kristider för landet

526 00:19:38,480 --> 00:19:40,640 att det eventuellt då ska gynnas sittande regering

527 00:19:40,640 --> 00:19:42,740 för man då vill behålla en etablerad ordning

528 00:19:42,740 --> 00:19:44,800 och vill inte riskera någonting. Är det riktigt

529 00:19:44,800 --> 00:19:46,920 eller är det någonting som kanske var sant

530 00:19:46,920 --> 00:19:47,920 förr? Eller vet du någonting om det?

531 00:19:48,740 --> 00:19:50,920 Man kan ju säga att det ofta

532 00:19:50,920 --> 00:19:52,700 stämmer men det stämmer inte varje gång.

533 00:19:52,860 --> 00:19:54,720 Men det finns ju definitivt en sån tendens.

534 00:19:54,820 --> 00:19:56,840 Det beror lite på krisens karaktär

535 00:19:56,840 --> 00:19:58,740 och även magnituden. Det måste vara

536 00:19:58,740 --> 00:20:00,460 ganska stora kriser. Det får inte vara

537 00:20:00,460 --> 00:20:02,480 småsaker och det beror lite på

538 00:20:02,920 --> 00:20:04,940 hur sakerna uppfattas. Men vi har ju

539 00:20:04,940 --> 00:20:07,000 inte riktigt sett sådana effekter

540 00:20:07,000 --> 00:20:08,580 nu för regeringen och för

541 00:20:08,580 --> 00:20:10,960 Kristersson till exempel under den här perioden.

542 00:20:11,040 --> 00:20:13,000 Men för Magdalena Anderssons del så såg

543 00:20:13,000 --> 00:20:14,940 vi vissa sådana saker definitivt.

544 00:20:15,040 --> 00:20:16,680 Även under rysslands

545 00:20:16,680 --> 00:20:18,820 invasion av Ukraina till exempel så gick ju

546 00:20:18,820 --> 00:20:20,860 socialdemokraterna tillfälligt

547 00:20:20,860 --> 00:20:23,140 framåt. Definitivt. Man sjönk sedan undan.

548 00:20:23,340 --> 00:20:25,060 Så det ligger någonting i det

549 00:20:25,060 --> 00:20:26,320 men det är ingen garanti varje gång.

550 00:20:26,900 --> 00:20:28,900 Per, vill du kommentera det också? Jag tror att sanningen bygger

551 00:20:28,900 --> 00:20:30,820 på att det är faktiskt socialdemokraterna

552 00:20:30,820 --> 00:20:32,640 som har styrt och det är socialdemokraterna

553 00:20:32,920 --> 00:20:34,480 som har omvärldskriser. Det tror jag är den

554 00:20:34,480 --> 00:20:37,000 bistra sanningen för väljare

555 00:20:37,000 --> 00:20:39,280 och politiker till höger.

556 00:20:39,380 --> 00:20:41,180 Det vill säga den här rally around

557 00:20:41,180 --> 00:20:42,980 the flag-effekten som finns

558 00:20:42,980 --> 00:20:45,340 då är det S fortfarande i Sverige.

559 00:20:45,640 --> 00:20:46,940 Det är ju väldigt intressant om det skulle vara så.

560 00:20:47,200 --> 00:20:49,120 Vad kan det bero på? Historiskt att

561 00:20:49,120 --> 00:20:51,100 man har styrt. Om vi tittar på mätningar

562 00:20:51,100 --> 00:20:53,140 varför knippar man olika partier med

563 00:20:53,140 --> 00:20:54,520 så förknippar man

564 00:20:54,520 --> 00:20:57,380 socialdemokraterna med regeringsduglighet

565 00:20:57,380 --> 00:20:59,220 trygghet, stabilitet och sånt.

566 00:20:59,880 --> 00:21:01,400 Och det måste vara ett långsiktigt mål

567 00:21:01,400 --> 00:21:02,020 såklart.

568 00:21:02,920 --> 00:21:05,580 För partiet i höger och borgerligheten

569 00:21:05,580 --> 00:21:07,720 att etablera sig i den positionen

570 00:21:07,720 --> 00:21:09,120 som är mycket starkare själv. Och det har

571 00:21:09,120 --> 00:21:11,120 Moderaterna lyckats med. Men man är fortfarande

572 00:21:11,120 --> 00:21:13,580 en bra bit ifrån den enorma

573 00:21:13,580 --> 00:21:15,500 uppbyggda historiska förtroende

574 00:21:15,500 --> 00:21:17,180 som socialdemokraterna har i Sverige

575 00:21:17,180 --> 00:21:19,140 på grund av att man har styrt landet

576 00:21:19,140 --> 00:21:20,540 sen efter krigstiden i praktiken.

577 00:21:21,200 --> 00:21:23,260 Det är min analys av det där och jag tycker

578 00:21:23,260 --> 00:21:24,960 det har varit tydligt den här mandatperioden.

579 00:21:25,040 --> 00:21:26,360 Det är tyvärr så.

580 00:21:28,980 --> 00:21:30,640 Landebo hjälper dig att ta kontroll

581 00:21:30,640 --> 00:21:33,300 över din framtid. Låt dina pengar

582 00:21:33,300 --> 00:21:34,660 växa i din takt på ett

583 00:21:34,680 --> 00:21:36,360 sätt som gör morgondagen ljusare.

584 00:21:37,200 --> 00:21:38,640 Landebos erfarna kapital

585 00:21:38,640 --> 00:21:40,640 och relationsförvaltare står redo att guida

586 00:21:40,640 --> 00:21:42,660 dig. Men kom ihåg att investeringar

587 00:21:42,660 --> 00:21:43,640 innebär en risk.

588 00:21:44,980 --> 00:21:46,600 Upptäck hela vårt fondutbud på

589 00:21:46,600 --> 00:21:47,520 landebo.se

590 00:21:47,520 --> 00:21:53,920 Tjena, Foppa här. Att få snabb hjälp med försäkringsskador

591 00:21:53,920 --> 00:21:55,840 är bra. Men att även få hjälp av handläggare

592 00:21:55,840 --> 00:21:57,680 som kör bil, oj, skoter,

593 00:21:57,860 --> 00:21:59,600 älskar båtlivet, tävlar med djur

594 00:21:59,600 --> 00:22:01,240 och finns där för småföretagare.

595 00:22:01,440 --> 00:22:03,460 Det är riktigt bra. Välkommen till

596 00:22:03,460 --> 00:22:05,600 Cedea. Du med. Försäkringar för

597 00:22:05,600 --> 00:22:07,440 fordon, hem, djur och

598 00:22:07,560 --> 00:22:08,000 företag.

599 00:22:13,580 --> 00:22:15,840 En annan aspekt. Jag tror det var du, Per,

600 00:22:15,920 --> 00:22:17,420 som föreslog den förra gången vi poddade

601 00:22:17,420 --> 00:22:19,600 för något halvår sedan att

602 00:22:19,600 --> 00:22:21,740 det skulle finnas en Trump-effekt i

603 00:22:21,740 --> 00:22:23,440 svensk opinion så tillvida att

604 00:22:23,440 --> 00:22:25,980 den bland svenskarna så impopulära Trump

605 00:22:25,980 --> 00:22:28,000 helt enkelt förstör opinionsstödet

606 00:22:28,000 --> 00:22:29,780 för svensk höger lite ibland. Minns du att du

607 00:22:29,780 --> 00:22:31,740 sa någonting om det? Att man liksom förknippar

608 00:22:31,740 --> 00:22:33,600 höger, då tänker man Trump och det är inte bra.

609 00:22:34,180 --> 00:22:35,620 Och att, ja, även fast svensk höger är då

610 00:22:35,620 --> 00:22:37,620 i väldigt liten utsträckning stöd Trump

611 00:22:37,620 --> 00:22:39,860 så fäller han ändå kroppen. Har du tänkt mer på det

612 00:22:39,860 --> 00:22:41,260 eller vet du någonting om det?

613 00:22:41,780 --> 00:22:43,420 Ja, jag tycker att det är ganska tydligt

614 00:22:43,420 --> 00:22:45,440 om man tittat på de här internationella

615 00:22:45,440 --> 00:22:47,240 val som har varit, både Australien och

616 00:22:47,240 --> 00:22:49,160 Kanada, tycks det finnas sådana här effekter

617 00:22:49,160 --> 00:22:51,240 av att den vänstra sidan i

618 00:22:51,240 --> 00:22:53,100 politiken gynnas av att ta spjärn

619 00:22:53,100 --> 00:22:54,880 mot Donald Trump. Den högra sidan

620 00:22:54,880 --> 00:22:57,260 skadas och alla typer av, det är en

621 00:22:57,260 --> 00:22:59,600 dödskyss att få magarörelsen

622 00:22:59,600 --> 00:23:01,040 att välsigna den egna

623 00:23:01,040 --> 00:23:02,880 sidan i politiken.

624 00:23:04,380 --> 00:23:05,500 Och det är möjligen

625 00:23:05,500 --> 00:23:07,480 kan man väl säga att det verkar som att Sverigedemokraterna

626 00:23:07,480 --> 00:23:09,080 tydligt har dragit en slutsats av detta

627 00:23:09,080 --> 00:23:10,820 och nu på senare tid varit mycket mer

628 00:23:11,780 --> 00:23:12,960 kritiska till

629 00:23:12,960 --> 00:23:15,200 Trump-administrationen. Men

630 00:23:15,200 --> 00:23:17,560 jag trodde särskilt under förra året

631 00:23:17,560 --> 00:23:19,360 på våren att det fanns en

632 00:23:19,360 --> 00:23:21,120 sammanblandning mellan Donald Trump

633 00:23:21,120 --> 00:23:23,800 Netanyahu och en högerregering

634 00:23:23,800 --> 00:23:25,340 och då blir det höger-Ursofi.

635 00:23:26,720 --> 00:23:29,520 Det här är inte hela väljakåren men det finns

636 00:23:29,520 --> 00:23:31,460 en emotionellt driven

637 00:23:31,460 --> 00:23:33,440 väljakår och där Magdalena Andersson

638 00:23:33,440 --> 00:23:34,760 på något sätt är ett större

639 00:23:34,760 --> 00:23:37,380 motståndare till Trump, tänker man. Nu tycker jag att

640 00:23:37,380 --> 00:23:39,040 regeringen, man har väl

641 00:23:39,040 --> 00:23:41,580 lite hårdare retorik nu så det är möjligt att

642 00:23:41,580 --> 00:23:43,300 det kommer ut på ett annat sätt nu än vad det gjorde.

643 00:23:43,540 --> 00:23:45,680 Vad tänker du om det, Johan, att vi både internationellt

644 00:23:45,680 --> 00:23:47,500 men även på svensk mark kan se en

645 00:23:47,500 --> 00:23:49,480 anti-Trump-rörelse som

646 00:23:49,480 --> 00:23:51,360 drabbar högerpartier oavsett

647 00:23:51,360 --> 00:23:52,940 om de uttalar stöd för Trump eller inte?

648 00:23:53,620 --> 00:23:55,400 Ja, jag tror definitivt att det ligger någonting

649 00:23:55,400 --> 00:23:57,340 i detta. Det är svårt att belägga rent

650 00:23:57,340 --> 00:23:59,480 formellt kanske men jag har hört det här

651 00:23:59,480 --> 00:24:01,580 nämnas flera gånger och jag tror att det ligger

652 00:24:01,580 --> 00:24:02,880 någonting i detta och det skulle ju

653 00:24:02,880 --> 00:24:05,440 också i princip, det kan bli svårare att använda

654 00:24:05,440 --> 00:24:07,840 en liknande retorik till och med kan jag tänka mig

655 00:24:07,840 --> 00:24:09,500 för att antipatien mot Trump är

656 00:24:09,500 --> 00:24:11,560 så stark bland svenskar

657 00:24:11,580 --> 00:24:12,800 väljare som han

658 00:24:12,800 --> 00:24:15,560 förut det här berättelsen om

659 00:24:15,560 --> 00:24:17,520 att Europa förstörs av massinvandring

660 00:24:17,520 --> 00:24:19,720 till exempel. Det kan bli svårare att komma en liknande

661 00:24:19,720 --> 00:24:20,820 berättelse för svenska

662 00:24:20,820 --> 00:24:23,540 politiker. Så det kan mycket

663 00:24:23,540 --> 00:24:25,440 väl vara försvårare för

664 00:24:25,440 --> 00:24:27,620 delar av högern. Det kan det absolut göra.

665 00:24:28,000 --> 00:24:29,420 Det skulle ju gå att testa

666 00:24:29,420 --> 00:24:31,380 på lite olika underhållande

667 00:24:31,380 --> 00:24:33,120 sätt rent experimentellt till exempel.

668 00:24:33,280 --> 00:24:35,140 Att låta olika aktörer stå bakom budskap

669 00:24:35,140 --> 00:24:37,300 och det skulle ju vara att göra

670 00:24:37,300 --> 00:24:38,940 i en randomiserad

671 00:24:38,940 --> 00:24:41,440 experiment helt enkelt. Men jag har inte sett någon göra det

672 00:24:41,580 --> 00:24:43,440 och det är väl förhoppningsvis sitter någon på

673 00:24:43,440 --> 00:24:45,500 universitetsvärlden och roar sig med detta just nu.

674 00:24:46,040 --> 00:24:47,860 Ja, låt oss hoppa. Vi tar alltid emot

675 00:24:47,860 --> 00:24:49,920 ny data. En fråga på samma

676 00:24:49,920 --> 00:24:51,900 tema, det här med antipatien

677 00:24:51,900 --> 00:24:54,180 gentemot SD. SD har ju

678 00:24:54,180 --> 00:24:55,720 varit under många år i partier som

679 00:24:55,720 --> 00:24:57,140 flest tyckte illa om.

680 00:24:58,000 --> 00:24:59,900 Sen har väl det minskat med tiden och nu tror jag

681 00:24:59,900 --> 00:25:01,780 senast det var nästan Miljöpartiet hade

682 00:25:01,780 --> 00:25:03,880 gått om. Men vilken roll spelar det

683 00:25:03,880 --> 00:25:05,460 fortfarande för olika partiers väljare?

684 00:25:05,740 --> 00:25:07,360 Och har det utvecklats under mandatperioden?

685 00:25:08,100 --> 00:25:09,060 Vill någon ta det?

686 00:25:09,060 --> 00:25:11,600 Det är ganska entydigt

687 00:25:11,600 --> 00:25:13,820 tror jag att SD går mot en normalisering.

688 00:25:14,220 --> 00:25:15,640 Tittar vi på de här valundersökningarna

689 00:25:16,420 --> 00:25:17,720 som görs så är det ju

690 00:25:17,720 --> 00:25:19,420 för varje val så blir de

691 00:25:19,420 --> 00:25:22,000 mindre och mindre kontroversiella.

692 00:25:22,280 --> 00:25:23,600 Och de närmar sig, tror jag

693 00:25:23,600 --> 00:25:25,620 i det här valet, att de kommer ligga på plus minus

694 00:25:25,620 --> 00:25:27,520 noll i antipatier. Medan

695 00:25:27,520 --> 00:25:29,560 MP då redan i det förra valet var med

696 00:25:29,560 --> 00:25:32,000 knapp marginal det mest omtyckta partiet.

697 00:25:32,580 --> 00:25:33,340 Jag tror igen

698 00:25:33,340 --> 00:25:35,920 där vi ser en splittring i landet

699 00:25:35,920 --> 00:25:37,500 där de här antipatierna

700 00:25:37,500 --> 00:25:39,380 är som störst i Stockholms stad

701 00:25:39,380 --> 00:25:41,400 och några andra mer urbana miljöer.

702 00:25:41,900 --> 00:25:43,420 Och där har det här en effekt som

703 00:25:43,420 --> 00:25:45,260 dämpar hela väljarstödet till

704 00:25:45,260 --> 00:25:46,740 alla tidigpartier egentligen.

705 00:25:47,200 --> 00:25:49,260 Men i övriga landet så har det här

706 00:25:49,260 --> 00:25:51,280 under, min bild är att det senaste

707 00:25:51,280 --> 00:25:53,560 året har SD

708 00:25:53,560 --> 00:25:55,580 tagit ett nytt steg i svensk opinion.

709 00:25:56,220 --> 00:25:57,440 Åkesson har etablerat sig

710 00:25:57,440 --> 00:25:59,040 på en högre förtroendenivå.

711 00:25:59,560 --> 00:26:01,320 Man når bredare väljargrupper

712 00:26:01,320 --> 00:26:01,940 och

713 00:26:01,940 --> 00:26:05,460 man kommer, det ser ju mycket

714 00:26:05,460 --> 00:26:06,660 ut som att man kommer göra ett valresultat

715 00:26:06,660 --> 00:26:09,100 ett bra bit över 20%

716 00:26:09,100 --> 00:26:10,560 om ingenting förändras helt enkelt.

717 00:26:10,720 --> 00:26:12,800 Så att normaliseringen är nog

718 00:26:12,800 --> 00:26:14,220 kommer nog vara ett de facto

719 00:26:14,220 --> 00:26:16,940 efter nästa val förutom i Stockholm.

720 00:26:17,800 --> 00:26:18,840 Johan, din kommentar

721 00:26:18,840 --> 00:26:20,880 på det, SDs normalisering så tillvida

722 00:26:20,880 --> 00:26:22,720 att de inte är lika illa omtyckta

723 00:26:22,720 --> 00:26:24,540 som tidigare. Jo, det är vissa grupper

724 00:26:24,540 --> 00:26:26,480 där de är fortfarande det naturligtvis men

725 00:26:26,480 --> 00:26:28,480 i stora drag så är det

726 00:26:28,480 --> 00:26:30,720 definitivt så här och det var ju också vad många förväntade

727 00:26:30,720 --> 00:26:32,700 sig när tidigsamarbetet inleddes

728 00:26:32,700 --> 00:26:34,640 och sen nästa steg nu då

729 00:26:34,640 --> 00:26:36,640 att åtminstone delar av tidigpartierna

730 00:26:36,660 --> 00:26:39,120 accepterar att ta in SD i regeringen

731 00:26:39,120 --> 00:26:40,100 också efter nästa val.

732 00:26:40,520 --> 00:26:42,480 Det är inte konstigt om det här då sprider sig

733 00:26:42,480 --> 00:26:44,700 i delar av väljarkåren. Väljarna brukar i sådana

734 00:26:44,700 --> 00:26:46,760 frågor ofta följa

735 00:26:46,760 --> 00:26:48,620 efter partierna snarast

736 00:26:48,620 --> 00:26:50,360 när det gäller vilka partier man kan tänka sig

737 00:26:50,360 --> 00:26:52,640 samarbeta med. Då har vi sett många exempel på

738 00:26:52,640 --> 00:26:54,600 att där är det ofta partierna

739 00:26:54,600 --> 00:26:56,340 som går före och väljarna som följer efter.

740 00:26:56,880 --> 00:26:58,800 Så det är nog, jag delar

741 00:26:58,800 --> 00:27:00,620 nog den bilden. Det ser vi också

742 00:27:00,620 --> 00:27:02,480 i förtroendesiffrorna som sagt som vi kanske

743 00:27:02,480 --> 00:27:04,560 kommer in på senare. Vi kan ju ta dem direkt

744 00:27:04,560 --> 00:27:06,640 det blev en stor nyhet förra veckan

745 00:27:06,660 --> 00:27:08,140 då ni från Demoskop

746 00:27:08,140 --> 00:27:10,460 Johan berättade då att Åkesson då var

747 00:27:10,460 --> 00:27:12,360 en partiledare som hade högst förtroende av alla

748 00:27:12,360 --> 00:27:14,120 och hade gått om Magdalena Andersson.

749 00:27:14,340 --> 00:27:16,380 Det som praktiken hade hänt var att Magdalena Anderssons

750 00:27:16,380 --> 00:27:18,340 förtroende hade minskat medan

751 00:27:18,340 --> 00:27:20,540 Åkessons har väl legat ganska stabilt

752 00:27:20,540 --> 00:27:21,880 men nu hade han gått om.

753 00:27:22,580 --> 00:27:24,520 Hur viktigt är det där med förtroende för partiledare

754 00:27:24,520 --> 00:27:26,320 och vad ska vi bry oss om? Det är den siffran.

755 00:27:27,420 --> 00:27:28,580 Ja, egentligen så var det

756 00:27:28,580 --> 00:27:30,500 på samma nivå kan man säga för att skillnaden var så

757 00:27:30,500 --> 00:27:31,640 liten men det är ju

758 00:27:31,640 --> 00:27:34,360 jag tycker egentligen att oftast

759 00:27:34,360 --> 00:27:36,580 så överdrivs ju partiledarförtroende

760 00:27:36,660 --> 00:27:38,940 på grund av medias

761 00:27:38,940 --> 00:27:40,680 intresse att rapportera kring detta

762 00:27:40,680 --> 00:27:42,740 men det har ju en viss betydelse men i grunden

763 00:27:42,740 --> 00:27:44,100 så är det lite överskattat.

764 00:27:44,540 --> 00:27:46,540 Jag tror snarast att i så fall indirekt

765 00:27:46,540 --> 00:27:48,940 det betyder någonting. Vad gör en partiledare

766 00:27:48,940 --> 00:27:50,720 med sitt parti? Hur förändrar de

767 00:27:50,720 --> 00:27:52,720 partiet? Det är väl därigenom

768 00:27:52,720 --> 00:27:54,880 partiledarna, men det är kanske inte lika roligt att rapportera

769 00:27:54,880 --> 00:27:56,760 om i medierna. Men det är väl där den största

770 00:27:56,760 --> 00:27:58,660 betydelsen ligger. Hur de påverkar

771 00:27:58,660 --> 00:28:00,720 partiets politik och så vidare

772 00:28:00,720 --> 00:28:02,720 men det har ju en viss betydelse skulle jag ändå säga.

773 00:28:02,840 --> 00:28:04,760 Det är klart att om man ska föra ut

774 00:28:04,760 --> 00:28:06,840 ny politik, nya budskap

775 00:28:06,840 --> 00:28:08,740 och att det är nya väljare, det skadar

776 00:28:08,740 --> 00:28:10,700 inte att ha en budbärare som människor

777 00:28:10,700 --> 00:28:12,880 har förtroende för. Det är ändå en fördel

778 00:28:12,880 --> 00:28:14,280 jämfört med motsatsen att ha

779 00:28:14,280 --> 00:28:16,760 en kommunikatör

780 00:28:16,760 --> 00:28:18,580 helt enkelt då som väljarna inte

781 00:28:18,580 --> 00:28:20,020 litar på. Men ofta överdrivs det.

782 00:28:20,760 --> 00:28:22,520 Jag har ju hört hypotesens höra fram

783 00:28:22,520 --> 00:28:24,240 att förtroendet skulle kunna vara då att det

784 00:28:24,240 --> 00:28:26,560 förbådar ett partis uppgång. Att först så får man

785 00:28:26,560 --> 00:28:28,400 förtroende för dess, eller säger man så

786 00:28:28,400 --> 00:28:30,160 förtroende för dess partiledare och sen så

787 00:28:30,160 --> 00:28:31,960 småningom så blir det några månaders marginal

788 00:28:31,960 --> 00:28:34,180 eller efterstätning kommer då välja stödet också.

789 00:28:34,760 --> 00:28:35,620 Jag vet inte, vad säger du om det här?

790 00:28:35,740 --> 00:28:38,100 Ska vi tänka så?

791 00:28:38,380 --> 00:28:40,440 Ja, kanske. Alltså det är väl det här

792 00:28:40,440 --> 00:28:42,700 Jo, men det är väl

793 00:28:42,700 --> 00:28:44,700 tydligt så att till exempel om man

794 00:28:44,700 --> 00:28:46,680 har haft en partiledare som ett eller annat skäl

795 00:28:46,680 --> 00:28:48,640 har blivit impopulär i väljarkåren

796 00:28:48,640 --> 00:28:50,900 och så byter man till en mer populär partiledare

797 00:28:50,900 --> 00:28:52,860 då brukar man ju ofta se en effekt.

798 00:28:54,180 --> 00:28:54,740 Men ibland

799 00:28:54,740 --> 00:28:56,580 undrar jag om det där är mer när man

800 00:28:56,580 --> 00:28:58,640 mäter. Hade man

801 00:28:58,640 --> 00:29:00,540 mätat förtroendet innan partisympatierna?

802 00:29:00,620 --> 00:29:02,500 Det är där ägget och hönan i opinion är väldigt

803 00:29:02,500 --> 00:29:04,400 komplext. Det är precis som sakfrågemätningar.

804 00:29:04,760 --> 00:29:06,240 Men jag tror verkligen att

805 00:29:06,240 --> 00:29:08,700 självklart är en bra, en viktig partiledare

806 00:29:08,700 --> 00:29:10,380 de är viktiga, precis som Johan sa, för

807 00:29:10,380 --> 00:29:12,660 partiet som organisatör och ledare.

808 00:29:13,160 --> 00:29:14,780 Men det är ju helt klart så

809 00:29:14,780 --> 00:29:16,820 att har man en partiledare som inte når ut

810 00:29:16,820 --> 00:29:19,080 eller som har väldigt låga förtroendesiffror

811 00:29:19,080 --> 00:29:20,360 då blir det ju en belastning.

812 00:29:20,680 --> 00:29:21,000 Så är det ju.

813 00:29:21,860 --> 00:29:24,420 En fråga som gäller hela mandatperioden

814 00:29:24,420 --> 00:29:26,320 när jag tittade på vad som har hänt egentligen sedan valet

815 00:29:26,320 --> 00:29:28,600 fram till dagens opinionsläge, återigen

816 00:29:28,600 --> 00:29:30,100 utgångspunkten, Paul och Pauls.

817 00:29:30,500 --> 00:29:32,600 Till en fråga specifikt dig Per. Vad som har hänt är ju att

818 00:29:32,600 --> 00:29:34,640 samtliga borgerliga partier, oavsett vilken

819 00:29:34,640 --> 00:29:36,520 sida av blockgränsen de är, har ju

820 00:29:36,520 --> 00:29:38,720 minskat. Centern, KD och L

821 00:29:38,720 --> 00:29:40,660 har minskat med över 2%.

822 00:29:40,660 --> 00:29:42,660 Nej, förlåt, Moderaterna

823 00:29:42,660 --> 00:29:45,000 L och C har minskat med mer än 2%.

824 00:29:45,000 --> 00:29:46,520 KD har minskat med

825 00:29:46,520 --> 00:29:48,600 1%. Sverigedemokraterna, men de har

826 00:29:48,600 --> 00:29:50,500 gått fram med en dryg procent sedan valet

827 00:29:50,500 --> 00:29:51,640 som ändå gick väldigt bra för dem.

828 00:29:52,280 --> 00:29:54,560 Som partierna till höger så tynar alltså den gamla

829 00:29:54,560 --> 00:29:56,220 borgerligheten bort, medan

830 00:29:56,220 --> 00:29:57,540 Sverigedemokraterna frodas.

831 00:29:58,920 --> 00:30:00,820 För oss som ideologiskt

832 00:30:00,820 --> 00:30:02,660 hör hemma i borgerligheten, det här är väl väldigt oroande?

833 00:30:03,200 --> 00:30:04,500 Verkligen, och det är ju också

834 00:30:04,500 --> 00:30:06,340 en trend som vi har sett över

835 00:30:06,340 --> 00:30:08,600 längre tid. Och jag tror att det i grunden

836 00:30:08,600 --> 00:30:10,400 bygger på att svensk borgerlighet har en

837 00:30:10,400 --> 00:30:12,380 utmaning i det här nya landskapet

838 00:30:12,380 --> 00:30:14,480 med en annan sakfrågebatteri

839 00:30:14,480 --> 00:30:16,860 där Sverigedemokraterna är väldigt starka

840 00:30:16,860 --> 00:30:18,560 och många borgerliga partier

841 00:30:18,560 --> 00:30:20,380 försöker ta sig in och själva få stort

842 00:30:20,380 --> 00:30:22,380 förtroende. Men sen tror jag man inte ska bortse från

843 00:30:22,380 --> 00:30:24,540 att tidens samarbetet

844 00:30:24,540 --> 00:30:26,360 är ju något av en guldsitt

845 00:30:26,360 --> 00:30:28,400 för Sverigedemokraterna, så tillvida att man

846 00:30:28,400 --> 00:30:30,460 inte behöver ta regeringsansvaret

847 00:30:30,460 --> 00:30:32,600 fullt ut, men

848 00:30:32,600 --> 00:30:34,340 ändå få vara med och

849 00:30:34,340 --> 00:30:36,280 bestämma. Och jag tror på sikt är det mycket

850 00:30:36,280 --> 00:30:37,920 bättre att alla partier

851 00:30:37,920 --> 00:30:39,980 som är med får sitta i en regering

852 00:30:39,980 --> 00:30:42,060 rent opinionsmässigt, för då får man också ta

853 00:30:42,060 --> 00:30:44,080 regeringskostnaden som vi vet

854 00:30:44,080 --> 00:30:46,540 finns i alla tider i alla

855 00:30:46,540 --> 00:30:47,600 länder.

856 00:30:48,380 --> 00:30:50,240 Vad tänker du under, Johan, att svensk borgerlighet

857 00:30:50,240 --> 00:30:52,000 tydligen har bort, har tillsammans tappat

858 00:30:52,000 --> 00:30:54,020 8% under mandatperioden hittills

859 00:30:54,020 --> 00:30:56,280 medan Sverigedemokraterna då mår ganska bra

860 00:30:56,280 --> 00:30:58,240 och verkar ha gått framåt

861 00:30:58,240 --> 00:31:00,480 jämfört med valet, trots att man är med och bestämmer.

862 00:31:00,780 --> 00:31:01,480 Hur ska vi tolka det?

863 00:31:02,740 --> 00:31:04,320 Jo, men det är ju en, tittar vi lite längre,

864 00:31:04,340 --> 00:31:06,200 tillbaka, inte bara under den här mandatperioden

865 00:31:06,200 --> 00:31:08,540 så är det ju faktiskt något väldigt dramatiskt

866 00:31:08,540 --> 00:31:10,240 vi har bevittnat. Om man backar

867 00:31:10,240 --> 00:31:11,760 vid fyra och ett halvt år ungefär,

868 00:31:12,120 --> 00:31:14,480 för fem, fyra och ett halvt år, då var Moderaterna

869 00:31:14,480 --> 00:31:16,520 och Socialdemokraterna lika

870 00:31:16,520 --> 00:31:17,960 stora bland värjarna.

871 00:31:18,140 --> 00:31:20,460 Och nu är Socialdemokraterna dubbelt så stora.

872 00:31:20,600 --> 00:31:22,120 Bara där har ju hänt något dramatiskt.

873 00:31:22,500 --> 00:31:23,860 Och backar vi till 2017,

874 00:31:24,260 --> 00:31:26,540 det var första gången i våra väljevalmötenmätningar

875 00:31:26,540 --> 00:31:28,480 som Moderaterna

876 00:31:28,480 --> 00:31:30,240 och Sverigedemokraterna var lika stora.

877 00:31:30,380 --> 00:31:31,780 Det var ju mars 2017

878 00:31:31,780 --> 00:31:33,220 var första gången detta hände.

879 00:31:33,220 --> 00:31:35,080 Men innan det så hade Moderaterna

880 00:31:35,080 --> 00:31:36,920 varit 25-30 procenten

881 00:31:36,920 --> 00:31:38,380 större än Sverigedemokraterna.

882 00:31:38,660 --> 00:31:40,720 Som då förändrades på ungefär fyra år.

883 00:31:41,140 --> 00:31:42,720 Sen har det stått och darrat där

884 00:31:42,720 --> 00:31:44,960 vem som varit största varierat. För det har ju hänt

885 00:31:44,960 --> 00:31:46,860 extremt mycket de senaste

886 00:31:46,860 --> 00:31:48,340 sju-åtta åren faktiskt här.

887 00:31:48,840 --> 00:31:51,280 Så de har ju blivit en väldigt stor del av det samlade

888 00:31:51,280 --> 00:31:52,940 stödet då för partierna till

889 00:31:52,940 --> 00:31:54,720 höger och mitten, så att säga, definitivt.

890 00:31:55,020 --> 00:31:56,960 Men egentligen, det är först

891 00:31:56,960 --> 00:31:58,920 nu som kanske Moderaternas

892 00:31:58,920 --> 00:32:00,840 siffror börjar se dåliga ut

893 00:32:01,080 --> 00:32:02,620 jämfört med det historiska mönstret

894 00:32:03,220 --> 00:32:05,680 när man regerar. Egentligen så låg

895 00:32:05,680 --> 00:32:07,340 de ju på sitt valresultat

896 00:32:07,340 --> 00:32:09,600 eller knappt under, nästan mindre

897 00:32:09,600 --> 00:32:11,500 under än vad statsministerpartiet brukar

898 00:32:11,500 --> 00:32:13,440 göra fram tills kanske vi tittar nu då

899 00:32:13,440 --> 00:32:14,880 i december senast egentligen.

900 00:32:15,260 --> 00:32:17,260 Så de har ju inte backat så mycket sen valet.

901 00:32:17,340 --> 00:32:19,600 Men i ett längre perspektiv så är ju något väldigt dramatiskt

902 00:32:19,600 --> 00:32:20,320 som har hänt, absolut.

903 00:32:20,840 --> 00:32:23,640 Jag säger då att enligt Pol & Pol samlar de borgerliga partierna

904 00:32:23,640 --> 00:32:25,720 bara drygt 28 procent av väljarna

905 00:32:25,720 --> 00:32:27,420 idag. Alltså lite drygt var fjärde

906 00:32:27,420 --> 00:32:28,680 svensk röstar borgerligt fortfarande.

907 00:32:28,980 --> 00:32:30,660 Jag tycker då att det är ganska

908 00:32:30,660 --> 00:32:31,760 otäcka siffror. Men

909 00:32:31,760 --> 00:32:34,580 here we are så att säga. En fråga

910 00:32:34,580 --> 00:32:36,800 om Jimmy Åkessons höga förtroende som jag glömde

911 00:32:36,800 --> 00:32:38,620 bort. Vi tog faktiskt upp det i vår interna

912 00:32:38,620 --> 00:32:40,560 fredagspodd i fredags och då luftade jag

913 00:32:40,560 --> 00:32:42,640 tanken på att han hade hamnat i

914 00:32:42,640 --> 00:32:44,300 ett Carl Bildt-läge. Jag vet inte om ni minns det.

915 00:32:44,340 --> 00:32:46,580 Carl Bildt försvann från svensk politik och var ute

916 00:32:46,580 --> 00:32:48,600 och reste i Europa på 90-talet. Så här

917 00:32:48,600 --> 00:32:50,620 var han ju fantastiskt höga siffror. Alla tyckte

918 00:32:50,620 --> 00:32:52,500 så bra om honom för att han inte var på plats.

919 00:32:53,460 --> 00:32:54,640 Har Jimmy Åkesson via

920 00:32:54,640 --> 00:32:56,420 sin relativa frånvaro

921 00:32:56,420 --> 00:32:58,400 hamnat i ett sånt läge nu? För han märks ju inte så mycket

922 00:32:58,400 --> 00:33:00,160 av. Jag vet inte om ni har funderat på samma banor.

923 00:33:00,160 --> 00:33:02,220 Nej men det är väl lite grann det jag tänkte

924 00:33:02,220 --> 00:33:04,140 med den här oppositionseffekten.

925 00:33:04,320 --> 00:33:06,600 Hade det varit att SD satt i regeringen

926 00:33:06,600 --> 00:33:07,980 och

927 00:33:07,980 --> 00:33:10,040 då hade ju Jimmy Åkesson

928 00:33:10,040 --> 00:33:12,020 antar jag varit ett stadsråd och

929 00:33:12,020 --> 00:33:14,100 ansvarat för någon portfölj. Och titta på en av

930 00:33:14,100 --> 00:33:15,940 andra våra superkommunikatörer

931 00:33:15,940 --> 00:33:18,240 Ebba Bush så har

932 00:33:18,240 --> 00:33:20,280 ju hon den negativa media hon får

933 00:33:20,280 --> 00:33:22,200 i princip. Det är ju när hon får prata om

934 00:33:22,200 --> 00:33:24,040 sitt stadsrådsportfölj och man gnäller

935 00:33:24,040 --> 00:33:26,080 över elpris och vad det nu kan vara. Vilket det

936 00:33:26,080 --> 00:33:28,100 är så. Det är ansvarsutkrävande att

937 00:33:28,100 --> 00:33:29,820 vara stadsråd och folk kommer att ha synpunkter.

938 00:33:30,160 --> 00:33:32,100 Och Åkesson har ju en guldsits där

939 00:33:32,100 --> 00:33:33,900 att dels en mindre

940 00:33:33,900 --> 00:33:36,080 arbetsbelastning. Han kan åka till Thailand då.

941 00:33:36,080 --> 00:33:38,060 Ja och dels så kan han ju dyka upp i de

942 00:33:38,060 --> 00:33:40,100 debatter han vill och trycka till

943 00:33:40,100 --> 00:33:41,700 utan att behöva ta fullt

944 00:33:41,700 --> 00:33:44,060 ansvar. Det behöver ju egentligen de som sitter i

945 00:33:44,060 --> 00:33:45,880 riksdagen och förhandlar fram politiken göra

946 00:33:45,880 --> 00:33:47,920 även om Åkesson såklart är den första

947 00:33:47,920 --> 00:33:50,020 ansvariga. Så att jag tror att det är

948 00:33:50,020 --> 00:33:51,960 lite av en gyllene sits för honom nu i den här

949 00:33:51,960 --> 00:33:53,920 mandatperioden. Ja Johan

950 00:33:53,920 --> 00:33:55,660 vill du kommentera det också? Ja men det stämmer.

951 00:33:55,720 --> 00:33:57,580 Han kan bli lite som en halvt utomstående

952 00:33:57,580 --> 00:33:59,700 kommentator nästan och referera det hela.

953 00:34:00,160 --> 00:34:02,360 Det är ju ganska perfekt att inte behöva ta fullt ansvar.

954 00:34:02,780 --> 00:34:04,320 Jag är inte säker på att den här

955 00:34:05,760 --> 00:34:06,160 frånvarotaktiken

956 00:34:06,160 --> 00:34:08,360 som fungerar lika bra för Simona Mohamsson till exempel

957 00:34:08,360 --> 00:34:09,659 det är inte säkert att det skulle hjälpa.

958 00:34:10,080 --> 00:34:11,840 Bra att du nämnde henne Johan för att vi

959 00:34:11,840 --> 00:34:14,400 ska snart avsluta men vi måste ju klara av det här med liberalerna

960 00:34:14,400 --> 00:34:16,420 också som då numera ligger

961 00:34:16,420 --> 00:34:18,580 då nästan nere. 2,2%

962 00:34:18,580 --> 00:34:20,360 i sammanvägt. Man låg

963 00:34:20,360 --> 00:34:22,060 ju då vid samma tid 2022 låg de på

964 00:34:22,060 --> 00:34:24,199 2,7% och då tyckte man det såg

965 00:34:24,199 --> 00:34:26,179 kört ut. Den gången gick det tack vare

966 00:34:26,179 --> 00:34:27,840 Johan Persson om man bytte partiledare

967 00:34:27,840 --> 00:34:29,880 men hur ska det gå nu? Johan

968 00:34:30,159 --> 00:34:32,400 2,2% vilka är liberalernas chanser?

969 00:34:33,260 --> 00:34:34,719 Ja det är ju

970 00:34:34,719 --> 00:34:36,139 ett

971 00:34:36,139 --> 00:34:38,840 väldigt ovanligt kärft läge

972 00:34:38,840 --> 00:34:40,280 alltså det är faktiskt vi pratar om

973 00:34:40,280 --> 00:34:42,600 tre år i princip

974 00:34:42,600 --> 00:34:44,080 som de har varit

975 00:34:44,080 --> 00:34:46,800 under spärren i många mätningar

976 00:34:46,800 --> 00:34:48,260 inte hela perioden hos alla

977 00:34:48,260 --> 00:34:50,460 men det är en ganska oöverträffat

978 00:34:50,460 --> 00:34:52,420 lång period som de har

979 00:34:52,420 --> 00:34:54,179 varit under 4% spärren

980 00:34:54,179 --> 00:34:56,699 och de har gjort många försök att åtgärda

981 00:34:56,699 --> 00:34:58,260 detta. De har ju bytt partiledare

982 00:34:58,260 --> 00:35:00,060 de har försökt förtydliga politiken på olika

983 00:35:00,060 --> 00:35:02,120 sätt men inget har gett en

984 00:35:02,120 --> 00:35:04,260 positiv respons. Så jag skulle säga att

985 00:35:04,260 --> 00:35:06,540 ganska många saker de rimligen

986 00:35:06,540 --> 00:35:08,060 ville försöka är ganska

987 00:35:08,060 --> 00:35:08,900 uttömda.

988 00:35:10,040 --> 00:35:12,280 Det är det jag skulle säga att det här är ett väldigt kärft läge.

989 00:35:12,620 --> 00:35:14,220 För vad som brukar hända när partier ligger

990 00:35:14,220 --> 00:35:16,240 illa till inför ett val det är ju ändå att det kommer

991 00:35:16,240 --> 00:35:18,400 en ökning någon gång i våren man går från 3,1

992 00:35:18,400 --> 00:35:20,160 till 3,4 och så får man rubriker

993 00:35:20,160 --> 00:35:22,200 att revanschebba eller något sånt där och sen blir det

994 00:35:22,200 --> 00:35:24,280 en diskussion om kommer de klara sig. Ja nu är de upp

995 00:35:24,280 --> 00:35:26,300 på 3,7 och sen då fixar det sig automatiskt

996 00:35:26,300 --> 00:35:27,620 liksom. Men ja.

997 00:35:28,000 --> 00:35:29,500 Jag tycker den

998 00:35:30,060 --> 00:35:31,820 det var ju så här inför förra valet så såg det

999 00:35:31,820 --> 00:35:33,860 otroligt svårt ut för liberalerna. De drog

1000 00:35:33,860 --> 00:35:35,800 runt 2,5-2,8 procentenheter.

1001 00:35:36,420 --> 00:35:37,880 Men sen så säger, då hoppar

1002 00:35:37,880 --> 00:35:39,920 många i historien och så säger de ja och sen så

1003 00:35:39,920 --> 00:35:42,080 gjorde de en valspurt och så fick de 4,4

1004 00:35:42,080 --> 00:35:43,860 eller vad det nu blev. Men det de gjorde

1005 00:35:43,860 --> 00:35:46,280 var ju två otroligt drastiska åtgärder.

1006 00:35:46,360 --> 00:35:47,480 De bytte partiledare

1007 00:35:47,480 --> 00:35:49,820 och de bytte positioner i regeringsfrågan

1008 00:35:49,820 --> 00:35:51,540 när de tydliggjorde positioner i regeringsfrågan.

1009 00:35:51,900 --> 00:35:53,740 Det var ju först då som siffrorna

1010 00:35:53,740 --> 00:35:55,720 började förändras. Jag

1011 00:35:55,720 --> 00:35:57,840 tror status quo så kommer

1012 00:35:58,160 --> 00:35:59,840 liberalerna med största sannolikhet.

1013 00:36:00,060 --> 00:36:02,100 Jag skulle själv bedöma den till kanske 70 procent

1014 00:36:02,100 --> 00:36:03,240 åka ur riksdagen.

1015 00:36:04,000 --> 00:36:05,980 Det bygger också på de väljasiffror jag har sett

1016 00:36:05,980 --> 00:36:07,840 i Stockholms län som står för

1017 00:36:07,840 --> 00:36:09,700 ungefär 30 procent av hela väljarstödet.

1018 00:36:09,780 --> 00:36:12,000 I över 200 kommuner i förra valet

1019 00:36:12,000 --> 00:36:14,220 låg liberalerna under spärren. De är i praktiken

1020 00:36:14,220 --> 00:36:15,800 beroende av storstadskommuner som

1021 00:36:15,800 --> 00:36:17,760 ska rösta på liberalerna och där ligger man

1022 00:36:17,760 --> 00:36:20,000 risigt till. Och då finns

1023 00:36:20,000 --> 00:36:21,480 det bara två saker man kan göra.

1024 00:36:22,120 --> 00:36:23,720 Nej, tre. Två saker. Det ena är att byta

1025 00:36:23,720 --> 00:36:25,660 partiledare och det andra är att byta position i regeringsfrågan.

1026 00:36:25,660 --> 00:36:27,800 Och det tredje är något som jag inte kan identifiera

1027 00:36:27,800 --> 00:36:29,620 och jag har inte hört någon annan säga det. Men någonting

1028 00:36:30,060 --> 00:36:32,200 kan ju hända. Och jag förespråkar nu inte här

1029 00:36:32,200 --> 00:36:34,080 att man ska byta partiledare eller byta position

1030 00:36:34,080 --> 00:36:36,180 i regeringsfrågan. Jag pekar bara på historiskt

1031 00:36:36,180 --> 00:36:37,740 hur L har agerat.

1032 00:36:38,280 --> 00:36:40,220 Men att bara sitta i den position man är

1033 00:36:40,220 --> 00:36:42,580 nu så är det ju så att sakfrågemätningarna

1034 00:36:42,580 --> 00:36:43,960 rasar, förtroendesiffrorna är

1035 00:36:43,960 --> 00:36:46,360 exceptionellt låga och väljarstödet

1036 00:36:46,360 --> 00:36:48,100 är närmare 0 procent än 4 procent.

1037 00:36:48,640 --> 00:36:49,920 Så det här är den absolut

1038 00:36:49,920 --> 00:36:52,080 tuffaste positionen jag någonsin sett

1039 00:36:52,080 --> 00:36:53,080 för ett svenskt riksdagsparti.

1040 00:36:56,720 --> 00:36:57,700 Tjena, Foppa här.

1041 00:36:57,880 --> 00:36:59,600 Att få ett snabbt hjälp med försäkringsskador

1042 00:36:59,600 --> 00:37:01,520 är bra. Men att även få hjälp av handläggare

1043 00:37:01,520 --> 00:37:02,160 som kör bil,

1044 00:37:02,180 --> 00:37:04,520 oj, skoter, älskar båtlivet,

1045 00:37:04,600 --> 00:37:06,180 tävlar med djur och finns där för småföretagare.

1046 00:37:07,100 --> 00:37:08,220 Det är riktigt bra.

1047 00:37:08,520 --> 00:37:10,160 Välkommen till Cedea, du med.

1048 00:37:10,620 --> 00:37:12,320 Försäkringar för fordon, hem,

1049 00:37:12,640 --> 00:37:13,680 djur och företag.

1050 00:37:14,900 --> 00:37:20,620 Det var verkligen allvarsord.

1051 00:37:20,920 --> 00:37:21,780 Johan, vill du komplettera?

1052 00:37:22,160 --> 00:37:24,100 Nej, det är bara att

1053 00:37:24,100 --> 00:37:26,480 beklaga så att säga för Liberalerna. Jag delar den

1054 00:37:26,480 --> 00:37:28,420 bilden av att det här ser väldigt svårt ut

1055 00:37:28,420 --> 00:37:30,580 egentligen, trots kanske att de egentligen har

1056 00:37:30,580 --> 00:37:32,780 vissa sakfrågosikter

1057 00:37:32,780 --> 00:37:34,820 som är relativt populära i väljakåren.

1058 00:37:34,820 --> 00:37:36,340 Men det hjälper

1059 00:37:36,340 --> 00:37:36,440 inte.

1060 00:37:36,460 --> 00:37:40,700 En sista fundering jag tänkte vi skulle ta

1061 00:37:40,700 --> 00:37:42,200 också, det är det här med då när

1062 00:37:42,200 --> 00:37:44,380 välalternativen börjar formeras

1063 00:37:44,380 --> 00:37:46,440 och det kanske blir tydligare vem som ska

1064 00:37:46,440 --> 00:37:48,720 ta vem och att man då inte kan styra ensam.

1065 00:37:48,860 --> 00:37:50,740 Det kan ju ingen göra för ingen kommer att ha 50%

1066 00:37:50,740 --> 00:37:51,800 och att det kommer att bli

1067 00:37:51,800 --> 00:37:53,680 kompromisser på alla håll.

1068 00:37:54,400 --> 00:37:56,420 Hur kommer det påverka väljaren? För jag misstänker

1069 00:37:56,420 --> 00:37:57,980 att en hel del till höger sitter och

1070 00:37:57,980 --> 00:37:59,920 nästan hoppas på att jag väntar bara tills

1071 00:37:59,920 --> 00:38:02,220 Magdalena Andersson ska visa upp sina kort

1072 00:38:02,220 --> 00:38:04,240 på handen när Nordsidag och Stark

1073 00:38:04,240 --> 00:38:06,140 står på ena sidan och Elisabeth Hanna Ringqvist

1074 00:38:06,140 --> 00:38:06,440 på andra sidan.

1075 00:38:06,460 --> 00:38:08,320 Och avståndet är enormt mellan dem

1076 00:38:08,320 --> 00:38:10,620 och då kommer det framstå, det är väl lite

1077 00:38:10,620 --> 00:38:11,940 så det viskas inom borgerligheten jag tänker.

1078 00:38:12,220 --> 00:38:14,000 Absolut, men det är ju för att det är spel

1079 00:38:14,000 --> 00:38:16,340 mot ett mål under mandatperioden.

1080 00:38:16,400 --> 00:38:18,060 Då är det makten som granskas, regeringen

1081 00:38:18,060 --> 00:38:20,240 och det brukar gynna oppositionen. Och närmare

1082 00:38:20,240 --> 00:38:22,320 valet så vet väljarna kommer att kolla på

1083 00:38:22,320 --> 00:38:24,440 alternativen. En majoritet av alla

1084 00:38:24,440 --> 00:38:26,200 väljare, oavsett nästan hur man ställer

1085 00:38:26,200 --> 00:38:28,480 frågan, vill veta innan

1086 00:38:28,480 --> 00:38:29,980 vad partierna,

1087 00:38:30,300 --> 00:38:32,240 vilka partier de ska samarbeta, hur

1088 00:38:32,240 --> 00:38:34,280 regeringsfrågan är. Man röstar ju på sakpolitik

1089 00:38:34,280 --> 00:38:36,280 och sakpolitiken är ju materialiserad

1090 00:38:36,460 --> 00:38:38,320 i vårt parlamentariska system

1091 00:38:38,320 --> 00:38:40,120 i olika regeringsunderlag och

1092 00:38:40,120 --> 00:38:42,260 jag tror den jämförelsen

1093 00:38:42,260 --> 00:38:44,240 är en stor fördel

1094 00:38:44,240 --> 00:38:46,100 för tidens sidan i och med

1095 00:38:46,100 --> 00:38:47,740 vänsterpartiet,

1096 00:38:48,260 --> 00:38:50,140 miljöpartiet, impopulära har också

1097 00:38:50,140 --> 00:38:52,040 sakpolitik som är delar av landet, särskilt

1098 00:38:52,040 --> 00:38:53,820 miljöpartiet är väldigt impopulär.

1099 00:38:54,280 --> 00:38:56,380 Och sen då centerpartiet som till del

1100 00:38:56,380 --> 00:38:58,120 har en mer liberal

1101 00:38:58,120 --> 00:39:00,060 politik som inte går ihop med vänstern

1102 00:39:00,060 --> 00:39:02,140 och miljöpartiet och så socialdemokraterna där

1103 00:39:02,140 --> 00:39:04,400 mitt emellan. Så det där är ju

1104 00:39:04,400 --> 00:39:06,300 jag förstår fullt ut att

1105 00:39:06,460 --> 00:39:08,220 tidepartierna och inte minst

1106 00:39:08,220 --> 00:39:10,400 de moderaterna kommer försöka lyfta det här i varenda

1107 00:39:10,400 --> 00:39:11,640 debatt, för det kan funka.

1108 00:39:12,500 --> 00:39:14,160 Johan, hur tror du regeringsfrågan

1109 00:39:14,160 --> 00:39:15,940 och vem som har vem och sånt

1110 00:39:15,940 --> 00:39:17,020 kommer spela ut under valåret?

1111 00:39:17,440 --> 00:39:20,400 På marginalen så bör den gynna tidepartierna

1112 00:39:20,400 --> 00:39:22,520 och regeringen, absolut. Sen är frågan hur mycket

1113 00:39:22,520 --> 00:39:24,140 stor effekt det egentligen ger.

1114 00:39:24,620 --> 00:39:26,560 Eller om det kanske bara demobiliserar

1115 00:39:26,560 --> 00:39:28,160 delar av oppositionspartiernas stöd

1116 00:39:28,160 --> 00:39:30,440 till granskna. Om de verkligen flyttar väljare

1117 00:39:30,440 --> 00:39:32,360 över blockgränsen, det återstår ju att se.

1118 00:39:33,020 --> 00:39:34,340 Det är en viss effekt, kanske.

1119 00:39:35,220 --> 00:39:36,440 Per? Jag vill flicka in

1120 00:39:36,460 --> 00:39:38,360 där också, att jag tror faktiskt att Centerpartiet

1121 00:39:38,360 --> 00:39:39,540 ligger lite sämre till

1122 00:39:39,540 --> 00:39:41,820 än vad som är uppe i debatten.

1123 00:39:42,220 --> 00:39:44,220 De har ju egentligen en kärnväljarbar som

1124 00:39:44,220 --> 00:39:46,600 bör ge dem 4% oavsett vad de gör.

1125 00:39:47,260 --> 00:39:48,300 Men vi ser ju nu

1126 00:39:48,300 --> 00:39:50,560 exceptionellt låga förtroendesiffror

1127 00:39:50,560 --> 00:39:51,900 och

1128 00:39:51,900 --> 00:39:54,440 mediegenomslaget väldigt lågt.

1129 00:39:54,740 --> 00:39:56,140 Otroligt trög start

1130 00:39:56,140 --> 00:39:58,200 i en väldigt, väldigt svår position

1131 00:39:58,200 --> 00:39:59,940 där man ska trovärdiggöra

1132 00:39:59,940 --> 00:40:02,200 att man skulle kunna, om man

1133 00:40:02,200 --> 00:40:04,100 jämför styrkeförhållanden när senast

1134 00:40:04,100 --> 00:40:06,400 Centerpartiet hade den här positionen i sakfrågan

1135 00:40:06,400 --> 00:40:07,700 då var man dubbelt så stora.

1136 00:40:08,100 --> 00:40:10,120 Man hade förtroendesiffror som var lika stora

1137 00:40:10,120 --> 00:40:12,040 för C-ledaren som

1138 00:40:12,040 --> 00:40:14,020 S-ledaren. Och nu är man i en mycket, mycket

1139 00:40:14,020 --> 00:40:16,140 svagare position. Och det här

1140 00:40:16,140 --> 00:40:18,340 är faktiskt ett utmanande erbjudande

1141 00:40:18,340 --> 00:40:19,960 de kommer med. Jag säger inte att

1142 00:40:19,960 --> 00:40:22,040 jag tror inte de kommer åka ur riksdagen

1143 00:40:22,040 --> 00:40:24,380 men det är inte helt uteslutet.

1144 00:40:24,660 --> 00:40:26,140 En sista fråga, och nu menar jag det

1145 00:40:26,140 --> 00:40:28,180 på allvar. Det finns ju de som ibland lyfter

1146 00:40:28,180 --> 00:40:30,040 att vi bör hitta andra

1147 00:40:30,040 --> 00:40:32,400 regeringsalternativen, de som står på bordet just nu

1148 00:40:32,400 --> 00:40:34,420 att Moderaterna och Socialdemokraterna

1149 00:40:34,420 --> 00:40:36,140 bör gå ihop tillsammans eller andra konstellationer

1150 00:40:36,400 --> 00:40:38,300 Jag vet inte om man frågar

1151 00:40:38,300 --> 00:40:40,140 väljar någon sådär eller om vi vet vad de tycker

1152 00:40:40,140 --> 00:40:42,180 men Johan, vad vet du om det? Skulle

1153 00:40:42,180 --> 00:40:44,600 exempelvis ett sådant erbjudande

1154 00:40:44,600 --> 00:40:46,280 få fler väljare på kroken?

1155 00:40:46,340 --> 00:40:46,960 Vet vi någonting om det?

1156 00:40:48,460 --> 00:40:49,680 Fler väljare är ju

1157 00:40:49,680 --> 00:40:52,260 det beror ju lite på vems väljare man syftar på

1158 00:40:52,260 --> 00:40:54,200 här men vi har gjort liknande

1159 00:40:54,200 --> 00:40:55,800 undersökningar definitivt och

1160 00:40:55,800 --> 00:40:58,060 det fanns väl faktiskt ändå ett

1161 00:40:58,060 --> 00:41:00,240 kännbara stöd för tanken hos både

1162 00:41:00,240 --> 00:41:02,120 Moderaterna och Socialdemokraternas väljare

1163 00:41:02,120 --> 00:41:03,600 för den typen av regering.

1164 00:41:03,740 --> 00:41:05,500 Men på det stora hela

1165 00:41:05,500 --> 00:41:06,340 så är det ju

1166 00:41:06,400 --> 00:41:07,460 nog ganska klart att

1167 00:41:07,460 --> 00:41:09,820 jag tror inte tiden är

1168 00:41:09,820 --> 00:41:11,120 mogen för det plus att

1169 00:41:11,120 --> 00:41:13,100 det är nog

1170 00:41:13,100 --> 00:41:15,800 då blir Moderaterna tydligt det mindre partiet

1171 00:41:15,800 --> 00:41:17,660 jämfört med Socialdemokraterna

1172 00:41:17,660 --> 00:41:19,700 så jag tror inte att de är särskilt sugna på det

1173 00:41:19,700 --> 00:41:21,840 i nuläget men jag kommer inte ihåg siffrorna

1174 00:41:21,840 --> 00:41:23,680 men vi gjorde en sån under förra året

1175 00:41:23,680 --> 00:41:25,520 ungefär drygt ett år sedan, ett och ett halvt år sedan

1176 00:41:25,520 --> 00:41:27,400 och det visade ändå på att

1177 00:41:27,400 --> 00:41:30,020 ungefär var tredje man har haft väljare öppna för den tanken.

1178 00:41:30,500 --> 00:41:31,260 Intressant, för att vi

1179 00:41:31,260 --> 00:41:33,700 det har ju bara varit i fem år i Danmark och vi ska ju vara tio år

1180 00:41:33,700 --> 00:41:35,220 efter Danmark så vi kanske får vänta fem år till.

1181 00:41:35,220 --> 00:41:36,060 Vad tror du Per?

1182 00:41:36,400 --> 00:41:39,100 Ja kanske, det är ju populärt hos många väljare

1183 00:41:39,100 --> 00:41:40,920 men jag tänker ofta att

1184 00:41:40,920 --> 00:41:43,120 det är väl jättebra att det

1185 00:41:43,120 --> 00:41:45,300 ofta lyfts fram som ett populärt

1186 00:41:45,300 --> 00:41:46,820 regeringsalternativ, S och M

1187 00:41:46,820 --> 00:41:49,500 för då finns ju det alternativet i händelse av kris.

1188 00:41:49,940 --> 00:41:51,140 Låt oss då spara det

1189 00:41:51,140 --> 00:41:53,360 tills den dagen, och vi hoppas

1190 00:41:53,360 --> 00:41:55,100 ju alla här att det inte kommer, att

1191 00:41:55,100 --> 00:41:57,000 Ryssland skulle expandera sin krigsföring

1192 00:41:57,000 --> 00:41:59,040 mot Baltikum till exempel, då finns det

1193 00:41:59,040 --> 00:42:00,960 alternativet och det finns ett stöd

1194 00:42:00,960 --> 00:42:03,200 hos breda väljargrupper för ett S och M styre

1195 00:42:03,200 --> 00:42:05,100 men låt oss inte bränna det

1196 00:42:05,100 --> 00:42:07,260 för att man har svårt att budgetförhandla med mindre

1197 00:42:07,260 --> 00:42:09,080 partier, utan behåll våra tydliga

1198 00:42:09,080 --> 00:42:10,980 regeringsalternativ och så har vi den här nödlösningen.

1199 00:42:11,360 --> 00:42:13,080 Nu började du med lite låt oss, nu var det

1200 00:42:13,080 --> 00:42:14,220 kommunpolitiken som tog över lite.

1201 00:42:14,220 --> 00:42:16,020 Nej nej, det var låt oss som demokrati.

1202 00:42:16,020 --> 00:42:17,960 Som demokrati, alltså det är väl bra

1203 00:42:17,960 --> 00:42:20,280 att ha ett plan B, C

1204 00:42:20,280 --> 00:42:20,700 så att säga.

1205 00:42:21,580 --> 00:42:23,920 Stort tack för det Per Rosenkranz från Bellbird

1206 00:42:23,920 --> 00:42:25,360 och tack för att du gästade mig idag. Tack.

1207 00:42:25,740 --> 00:42:27,640 Och stort tack Johan Martinsson från Demoskop

1208 00:42:27,640 --> 00:42:29,620 för att du var med idag också. Tackar.

1209 00:42:30,160 --> 00:42:32,060 Och stort tack förstås till er som har

1210 00:42:32,060 --> 00:42:34,320 lyssnat på ledarredaktionen.

1211 00:42:34,320 --> 00:42:36,340 En podd från Svenska Dagbladet.

1212 00:42:37,140 --> 00:42:38,340 Som vanligt är ni varmt välkomna

1213 00:42:38,340 --> 00:42:40,500 att höra av er till redaktionen med tankar och synpunkter

1214 00:42:40,500 --> 00:42:41,680 på det vi precis diskuterat.

1215 00:42:42,280 --> 00:42:44,220 Men också om ni har förslag på ämnen vi ska ta upp

1216 00:42:44,220 --> 00:42:46,040 i framtiden. Maila då till

1217 00:42:46,040 --> 00:42:48,920 ledarsidan snabla svd.se

1218 00:42:48,920 --> 00:42:50,240 Dagens producent, han heter

1219 00:42:50,240 --> 00:42:52,220 Jesper Sandström, ansvarig utgivare

1220 00:42:52,220 --> 00:42:54,640 Elisa Irenius och själv heter jag Andreas Eriksson

1221 00:42:54,640 --> 00:42:56,560 och jag hoppas att vi hörs snart igen.