Dagens socialdemokrater längtar allt oftare tillbaka till 1980-talet. Men det var de stora liberala reformerna på 1990-talets som gjorde Sverige till ett rikare, friare och bättre land. Det säger Fredrik Segerfeldt när han berättar om en ny rapport han skrivit för tankesmedjan Timbro. Andreas Ericson intervjuar honom.
1 00:00:00,000 --> 00:00:07,620 Det är onsdagen den 4 mars. Jag heter Andreas Eriksson och du lyssnar på Leda-redaktionen, en podd från Svenska Dagbladet.
2 00:00:17,340 --> 00:00:19,460 Varmt välkomna ska ni vara till oss igen.
3 00:00:20,340 --> 00:00:25,820 Idag ska vi titta lite i backspegeln. Vi ska nämligen prata om tiden då Sverige blev rikt.
4 00:00:26,440 --> 00:00:33,360 Nej, inte första gången i slutet av 80-talet och början av 90-talet då entreprenörskap och företagande lyfte Sverige ur den absoluta fattigdomen.
5 00:00:33,360 --> 00:00:43,120 Utan om den andra gången, på 90-talet, då flera decenniers desagdation tog slut och Sverige återigen blev ett land där lönerna steg och människorna fick det bättre.
6 00:00:44,320 --> 00:00:53,000 För det var ju så att det var i samband med krisen på 90-talet som den tidens politiker, både till höger och vänster, fattade en rad kloka beslut som vi fortfarande har stor nytta av.
7 00:00:54,160 --> 00:01:01,260 Därför finns det förstås all anledning att minnas mer och prata om den här perioden. För många är det kanske repetition, men för andra är det här kanske nytt.
8 00:01:01,600 --> 00:01:03,260 En som vet mycket om de här reformerna.
9 00:01:03,360 --> 00:01:09,220 Och den här perioden och vad som skedde då, det är Fredrik Segefeldt från den marknadsliberala tankespiralen Timbro. Varmt välkommen hit, Fredrik.
10 00:01:09,420 --> 00:01:10,580 Tack så mycket, kul att vara här.
11 00:01:11,100 --> 00:01:13,240 Igen ska sägas, du var nyss här och pratade om Ryssland.
12 00:01:13,460 --> 00:01:18,520 Ja, det var ju så att jag skrev en bok som råkade komma en vecka före den här rapporten.
13 00:01:19,420 --> 00:01:21,540 Men du hinner med mycket, produktivt.
14 00:01:21,800 --> 00:01:27,660 Ja, jag menar, den här boken har jag påskrivit i många år och den här rapporten har jag skrivit nu på jobbet.
15 00:01:27,660 --> 00:01:33,160 Ja, just det. Rapporten då heter Marknadslyckan, hur Sverige tjänade på liberaliseringarna.
16 00:01:33,360 --> 00:01:39,940 Och då är det då Timbro som har gett ut den korta sammanfattningen i en hisspitch på en eller två våningar. Vad handlar det här om?
17 00:01:40,600 --> 00:01:49,500 Det handlar om att Sverige var ett land som stod till vänsteromsnittet i Västeuropa, som sedan förändrades och liberaliserades och grundhändrade hela systemet.
18 00:01:50,240 --> 00:01:54,640 Och det gjorde oss att vi blev rikare, friare och ett bättre fungerande land.
19 00:01:55,260 --> 00:02:01,880 Det här är ju ändå för många i alla fall en ganska välkänd del av samtidshistorien. Varför tycker du och Timbro att det är dags att påminna om det nu?
20 00:02:03,360 --> 00:02:12,140 Ja, socialdemokraterna har ju som en av sina slogan, som sin övergripande politiska kommunikation, att Sverige ska bli mer som Sverige.
21 00:02:12,880 --> 00:02:20,420 Och när man frågar Magdalena Andersson vad hon menar med det, när Sverige var mer som Sverige, så säger hon 1980-talet.
22 00:02:20,480 --> 00:02:26,340 Hon skrev också det i en linjetext i tidskriften Tiden, när hon gick med i SSU.
23 00:02:26,520 --> 00:02:33,340 Så där får man utgå då. Och det är många socialdemokratiska debattörer som hävdar att det som har hänt sedan 1985 har varit dåligt.
24 00:02:33,360 --> 00:02:39,080 Och Sverige ska ju tillbaka då till att bli någonting som vi var i början av 80-talet.
25 00:02:39,500 --> 00:02:41,680 Man känner ju igen lite Daniel Suvonen exempelvis här.
26 00:02:41,840 --> 00:02:43,300 Han säger ofta detta, ja.
27 00:02:43,600 --> 00:02:46,280 Och Greider också. Eller han kan vi väl ända till 70-talet till och med.
28 00:02:46,380 --> 00:02:50,580 Jag vet, men de brukar säga att när var Sverige som bäst? 1980 brukar de säga då.
29 00:02:50,940 --> 00:02:53,280 Och jag tycker att Sverige var som sämst då.
30 00:02:53,620 --> 00:02:55,420 Ja, Timbro grundar snittet 78 kan man säga.
31 00:02:55,420 --> 00:02:56,820 Ja, exakt.
32 00:02:57,560 --> 00:03:00,780 Men om vi då börjar med hur Sverige var då.
33 00:03:01,260 --> 00:03:03,220 Säg 1978 eller 1980 kan vi väl ta det.
34 00:03:03,360 --> 00:03:07,820 Jämt och bra. Vad var det för problem som Sverige enligt dig och många andra hade då?
35 00:03:08,880 --> 00:03:10,640 Det var ju ganska många problem.
36 00:03:11,000 --> 00:03:15,360 Men kanske viktigast var att vi hade en ekonomisk stagnation.
37 00:03:15,680 --> 00:03:23,620 Alltså, i en normal marknadsekonomi så har vi ekonomisk tillväxt och människor får det bättre.
38 00:03:23,620 --> 00:03:26,760 Vi får höjd levnadsstandard över tid.
39 00:03:27,400 --> 00:03:31,520 Det bröt vi med 1975-1995.
40 00:03:31,520 --> 00:03:37,420 1995 hade vi alltså ingen tillväxt i reallönerna, alltså lönerna justerat för inflation.
41 00:03:38,020 --> 00:03:44,260 En vanlig svensk hade alltså lika låg levnadsstandard 1995 som de hade 1975.
42 00:03:45,240 --> 00:03:53,140 Och det här gjorde att Sverige föll från att vara ett av de rikaste länderna i världen till att bli ett iland på dekis.
43 00:03:53,260 --> 00:03:55,900 Vi gick från att vara Schweiz till att bli Italien.
44 00:03:56,580 --> 00:04:00,960 Och då hävdar många ibland att ja, ja, men det här var ju bara en del av en global trend.
45 00:04:01,100 --> 00:04:01,500 Det är sant.
46 00:04:01,520 --> 00:04:09,660 Men i rapporten så visar det ju att reallöneutvecklingen inte bara stagnerade i Sverige över tid, utan också i förhållande till andra länder.
47 00:04:10,520 --> 00:04:11,780 Precis, för tittar vi på historien.
48 00:04:12,080 --> 00:04:15,940 De 30 åren efter andra världskriget, det finns ju någon fransk term som inte jag ska uttala.
49 00:04:16,019 --> 00:04:17,700 Du kan den säkert, de 30 underbara åren.
50 00:04:17,800 --> 00:04:18,860 Littrant, gloriös.
51 00:04:19,019 --> 00:04:19,240 Precis.
52 00:04:19,700 --> 00:04:22,480 Som då avslutas då i hela västvärlden med oljekrisen.
53 00:04:22,900 --> 00:04:24,460 Det är ju många länder som får problem.
54 00:04:24,600 --> 00:04:28,120 Men Sverige som hade gått bättre än de flesta länder på 50- och 60-talet.
55 00:04:28,300 --> 00:04:29,420 Nej, det hade vi inte alls.
56 00:04:29,420 --> 00:04:30,720 Det här är ju en social kontraktmyt.
57 00:04:30,720 --> 00:04:35,820 Vi hade alltså lägre tillväxt under efterkrigstiden än vad de andra länderna hade.
58 00:04:36,220 --> 00:04:38,620 Men vi hade ju i absoluta tal hög tillväxt.
59 00:04:38,820 --> 00:04:40,460 Okej, men vi blev ändå en av de rikaste länderna.
60 00:04:40,740 --> 00:04:46,060 Men sen fick vi det, är det också så att vi fick det tuffare än även de andra länderna på 70- och 80-talet?
61 00:04:46,100 --> 00:04:46,560 Exakt.
62 00:04:47,300 --> 00:04:51,520 Vi stagnerade mer än stagnerande västvärld generellt.
63 00:04:51,720 --> 00:04:55,300 Så att vi föll liksom i välståndsligan som man brukar uttrycka det som.
64 00:04:55,620 --> 00:04:57,620 Vi var inte längre ett av världens rikaste länder.
65 00:05:00,000 --> 00:05:02,000 Landebo hjälper dig att ta kontroll över din förutsättning.
66 00:05:02,100 --> 00:05:07,400 Låt dina pengar växa i din takt på ett sätt som gör morgondagen ljusare.
67 00:05:08,200 --> 00:05:11,900 Landebos erfarna kapital- och relationsförvaltare står redo att guida dig.
68 00:05:12,220 --> 00:05:14,640 Men kom ihåg att investeringar innebär en risk.
69 00:05:16,000 --> 00:05:18,540 Upptäck hela vårt fondutbud på landebo.se.
70 00:05:23,440 --> 00:05:25,680 Du, jag skriver en paj.
71 00:05:26,960 --> 00:05:28,480 Men gud, så gott.
72 00:05:28,960 --> 00:05:31,480 Tänker du också på en krämigonstig skinkpaj?
73 00:05:31,700 --> 00:05:33,600 Eller någon annan av Felix goda lunchrätter?
74 00:05:34,060 --> 00:05:35,940 Felix, alltid lite godare.
75 00:05:36,260 --> 00:05:40,970 Men det var ju bara ekonomi.
76 00:05:41,130 --> 00:05:45,870 Men det är också så att det var ett land där människor kände vanmakt.
77 00:05:46,330 --> 00:05:53,690 Statens kontroll, politikens kontroll över människors vardagsliv var väldigt, väldigt starkt.
78 00:05:53,730 --> 00:06:00,810 Vi var liksom fastkedjade i massa regleringar och monopol och lagar som gjorde att vi inte hade något handlingsutrymme som individer.
79 00:06:02,810 --> 00:06:08,890 Och det här uttryckte sig liksom i att människor gick och var arga.
80 00:06:09,170 --> 00:06:13,010 Och knöt näven i fickan för att man liksom kände sig inskränkt.
81 00:06:13,990 --> 00:06:17,270 Vet vi det? Eller är det här du som sitter och minns från vår ungdom?
82 00:06:17,270 --> 00:06:24,010 Nej, men det här visade då den här stora maktutredningen som kom 1985 tillsattes.
83 00:06:24,130 --> 00:06:25,830 Den kom 1990 i beslutrapporten.
84 00:06:26,270 --> 00:06:30,370 Och där visade undersökningen att människor kände vanmakt i kontakt med det offentliga.
85 00:06:30,670 --> 00:06:33,110 Det var brist på alternativ och valfrihet.
86 00:06:33,490 --> 00:06:37,270 Så att den stora staten hade vuxit så mycket.
87 00:06:37,810 --> 00:06:38,970 Och den trängde in.
88 00:06:38,970 --> 00:06:44,190 Men i människors liv, i vardagen, på ett sätt som gjorde att människor sa att nu får det vara nog.
89 00:06:44,550 --> 00:06:46,190 Vad var det konkret man var missnöjd med?
90 00:06:46,670 --> 00:06:47,610 Att inte få bestämma själv?
91 00:06:47,690 --> 00:06:49,710 Ja, ja, precis. Det handlar om allt möjligt.
92 00:06:49,990 --> 00:06:57,030 Som att inte kunna välja skola, inte kunna välja dagis och massa sådana saker.
93 00:06:58,070 --> 00:07:03,150 Inte bara välfärd, men det var ju också systembolaget och massa, massa olika saker.
94 00:07:04,330 --> 00:07:08,570 Det är ju det här. Det finns ju en bild, framförallt i vår generation, om det gamla DDR i Sverige.
95 00:07:08,970 --> 00:07:11,710 Det kritiseras det begreppet också, men jag köper ju det lätt.
96 00:07:11,790 --> 00:07:14,310 Jag växte upp i det. Jag vet, känner det. Jag hatar det, så att säga.
97 00:07:15,690 --> 00:07:20,530 Men under en lång rad av de här åren så hade vi ju ändå faktiskt en boilerering, i alla fall mellan 1976 och 1982.
98 00:07:21,110 --> 00:07:23,950 Det är i alla fall sex av de här tjugo förlorade åren.
99 00:07:24,250 --> 00:07:26,330 Varför lyckades inte den boilereringen vända det här?
100 00:07:26,550 --> 00:07:30,750 Ja, det där är ju en, tycker jag, jätte, jätteintressant fråga.
101 00:07:30,950 --> 00:07:32,990 Det finns väl tre eller fyra svar på det.
102 00:07:33,790 --> 00:07:37,990 För det första så var det ju så att 1976 så hade...
103 00:07:38,970 --> 00:07:41,950 Socialdemokraterna har styrt i 44 år.
104 00:07:42,870 --> 00:07:51,910 Och de borgerliga partierna var så präglade av det socialdemokratiska maktinnehavet att man bara liksom körde på samma hjulspår.
105 00:07:52,370 --> 00:07:53,410 Det är det ena.
106 00:07:54,270 --> 00:07:57,230 Det andra var att tidsarna var ju väldigt, väldigt vänster.
107 00:07:59,190 --> 00:08:03,690 De kallade sig inte ens Centerpartiet och Folkpartiet.
108 00:08:03,770 --> 00:08:08,230 De kallade sig ju Mittenpartiet och jag tror till och med att Centerpartiet vägrade kalla sig ett borgerligt parti.
109 00:08:08,970 --> 00:08:10,270 De sa icke-socialistiskt.
110 00:08:10,410 --> 00:08:17,830 Och sen var det då att Moderaterna som traditionellt sett har varit det mest marknadsliberala partiet och systemkritiska partiet i Sverige
111 00:08:17,830 --> 00:08:19,910 var ju mindre än de andra två.
112 00:08:19,910 --> 00:08:22,110 Så det här var ju liksom...
113 00:08:22,110 --> 00:08:25,090 Alltså Tobbe Feldin blev ju statsminister på en gröna vågen.
114 00:08:25,270 --> 00:08:28,290 Protest mot för mycket industri och centralism och sånt.
115 00:08:28,410 --> 00:08:31,310 Så det var ju en annan sorts borgerlighet.
116 00:08:32,030 --> 00:08:38,909 Och skattetrycket, alltså skatterna som andel av BNP, var ju högre 82 än de hade tillträtt 1976.
117 00:08:38,970 --> 00:08:43,830 Så jag brukar säga liksom att de var lika goda sossar som sottsarna.
118 00:08:44,290 --> 00:08:46,050 Och det var egentligen så de hade vunnit valet också.
119 00:08:46,890 --> 00:08:50,930 Men så kommer då 1980-talet och sprickorna i muren börjar synas allt tydligare.
120 00:08:51,250 --> 00:08:53,350 Föräldrarna försöker hitta alternativa dagis.
121 00:08:53,810 --> 00:08:55,910 Moderatledaren smugglar in telefonen från utlandet.
122 00:08:56,470 --> 00:08:57,690 Man talade om krångelsverige.
123 00:08:57,770 --> 00:09:02,570 Till och med SSU började ju tala om det här med egenmakt och sånt där som man skulle få.
124 00:09:02,810 --> 00:09:06,010 Det var ju den här Kolde, han som var eldordförande sen då.
125 00:09:06,950 --> 00:09:07,610 Han som var minister.
126 00:09:07,610 --> 00:09:08,410 Ja, precis.
127 00:09:08,970 --> 00:09:13,310 Och han var ju då SSU-ordförande och drev om ett stort projekt som handlade om egenmakt.
128 00:09:13,610 --> 00:09:15,330 Så till och med de kände ju tidsandan.
129 00:09:15,690 --> 00:09:15,810 Ja.
130 00:09:16,610 --> 00:09:20,690 Och det måste ju ha funnits, jag tänker att USA och Storbritannien,
131 00:09:20,770 --> 00:09:23,110 den angångsraxiska världens förändringar, det måste ju ha påverkat.
132 00:09:23,450 --> 00:09:23,850 Såklart.
133 00:09:23,970 --> 00:09:25,570 Jag menar, det här var ju en andal saker som hände.
134 00:09:26,530 --> 00:09:31,990 För det första får liksom Milton Friedman och F.A. Hayek Nobelprist i ekonomi på 70-talet.
135 00:09:33,870 --> 00:09:37,290 Vi har då Thatcher och Reagan i Storbritannien och USA.
136 00:09:37,290 --> 00:09:44,650 Det går liksom en marknadsliberal våg över världen som Sverige fångas av.
137 00:09:44,930 --> 00:09:49,290 Och Moderaterna, ett traditionellt konservativt överhetsparti,
138 00:09:50,270 --> 00:09:56,410 blir ju det kanske mest liberala konservativa partiet på den europeiska kontinenten.
139 00:09:59,010 --> 00:10:02,370 Så vi åker ju med den vågen.
140 00:10:02,370 --> 00:10:07,270 Men pendelrörelsen som då äger rum är starkare.
141 00:10:07,290 --> 00:10:11,350 I Sverige, vi gick från att vara ett undantag till vänster i västvärlden
142 00:10:11,350 --> 00:10:14,750 till att bli ett undantag till höger i liberal bemärkelse.
143 00:10:14,930 --> 00:10:16,130 Men så brukar det bli i Sverige.
144 00:10:16,230 --> 00:10:20,230 Först är vi ju världens mest flyktingvänliga och sen nu ska vi stänga gränserna mer än alla andra.
145 00:10:20,990 --> 00:10:25,010 Men det är väl nog när kulan väl får fart, när den började där ute vid löntagarfonderna,
146 00:10:25,090 --> 00:10:26,510 i princip en socialisering av näringslivet,
147 00:10:26,610 --> 00:10:30,030 det skapar ju en hel del lägesenergi som fortsätter.
148 00:10:30,230 --> 00:10:31,350 Exakt, exakt, exakt.
149 00:10:31,530 --> 00:10:32,750 Så vi ska tacka Rudolf Meide.
150 00:10:33,170 --> 00:10:34,230 Ja, exakt, tack.
151 00:10:34,230 --> 00:10:38,390 Men okej, jag ska ändå protestera lite av bilden.
152 00:10:38,450 --> 00:10:41,150 Du skriver ju då att svenskarna vantrivdes till 80-talets Sverige.
153 00:10:41,470 --> 00:10:44,290 Men jag minns ju min mamma glattgympande framför tvn.
154 00:10:44,350 --> 00:10:45,190 Jag minns kaffeopera.
155 00:10:45,310 --> 00:10:47,550 Pappa kom hem och berättade att han hade gjort börsaffärer.
156 00:10:48,250 --> 00:10:49,810 Glada laxen i gallerian.
157 00:10:50,710 --> 00:10:52,090 Jupp i sina köer till kaffeopera.
158 00:10:52,150 --> 00:10:53,990 Det fanns så mycket glatt i 80-talets Sverige också.
159 00:10:54,190 --> 00:10:54,910 Ja, så är det ju.
160 00:10:55,670 --> 00:11:00,950 Men jag pratar ju här egentligen om samhällsförändringar som sker över flera decennier.
161 00:11:02,410 --> 00:11:03,630 För det är också en del av historien, tänker jag.
162 00:11:03,630 --> 00:11:03,930 Så är det.
163 00:11:04,230 --> 00:11:07,470 I 80-talet, jag var ju tonåring, jag är några år äldre än du.
164 00:11:07,550 --> 00:11:12,790 Jag var ju tonåring då och levde i det här pastellhelvetet.
165 00:11:14,290 --> 00:11:18,350 Men jag menar, samtidigt så tycker jag att den energin som skapades på 80-talet,
166 00:11:18,390 --> 00:11:22,910 som var just det du pratade om, det var ju en protest mot proggen och punken
167 00:11:22,910 --> 00:11:24,470 och det fula och det trista och det gråa.
168 00:11:24,490 --> 00:11:26,650 Det skulle bli glättigt.
169 00:11:26,750 --> 00:11:30,010 Jag har med i rapporten en bild från valrörelsen om det är 85,
170 00:11:30,010 --> 00:11:33,930 där socialdemokraterna går till val med att visa en bild på en juppie,
171 00:11:33,930 --> 00:11:37,850 alltså en finanskille i en Saab-cab med en plicke hund.
172 00:11:38,230 --> 00:11:38,630 Ja, precis.
173 00:11:39,070 --> 00:11:41,870 Som socialdemokraterna ville tilltala.
174 00:11:41,970 --> 00:11:43,030 Det var ju en era.
175 00:11:43,510 --> 00:11:47,370 Och det var ju den eran som gav den här liberaliseringsenergin.
176 00:11:47,710 --> 00:11:51,810 Så jag menar, man vantrivdes i 80-talet,
177 00:11:52,350 --> 00:11:57,410 men då skapades ju den energin som sedan gjorde landet mycket, mycket bättre.
178 00:11:58,290 --> 00:12:01,210 Och vändpunkter är ju förstås svåra att säga att just där var det.
179 00:12:01,210 --> 00:12:02,850 Men vad skulle du säga är den största,
180 00:12:02,850 --> 00:12:06,750 eller den första, stora liberaliseringspolitiska reformen som kom med det?
181 00:12:07,330 --> 00:12:13,190 Det var socialdemokraterna i 1985 med valuta- och kreditavregleringen som började.
182 00:12:13,590 --> 00:12:17,350 Det låter lite komplicerat det där. Varför var det så?
183 00:12:17,350 --> 00:12:25,550 Det här var så att hela kapitalmarknaden var kontrollerad av det offentliga.
184 00:12:26,110 --> 00:12:30,890 Främst av Riksbanken, som då inte var självständig, utan det var kopplat till politiken.
185 00:12:31,190 --> 00:12:32,830 Och man ville helt enkelt.
186 00:12:32,830 --> 00:12:35,030 Man ville helt enkelt inte ha så mycket privatkapital,
187 00:12:35,110 --> 00:12:41,870 utan man skulle styra det till rörelsenära organ och så vidare.
188 00:12:42,030 --> 00:12:45,470 Så att man vill liksom inte ha privatkapitalism så mycket.
189 00:12:46,650 --> 00:12:49,470 Och det här var ju en av de klassiska sakerna.
190 00:12:50,850 --> 00:12:54,270 Sällskapsresan handlade om att man ska smuggla pengar ut i knäckebröd
191 00:12:54,270 --> 00:12:56,730 för att man ska kunna köpa en hus eller vad det är i Spanien.
192 00:12:56,850 --> 00:12:58,970 Man fick ju inte heller ta med sig så mycket pengar.
193 00:12:59,250 --> 00:13:01,530 Man fick ju be om lov om man ville ta med mer.
194 00:13:01,710 --> 00:13:02,810 Jag kommer inte ihåg, det var mer än två.
195 00:13:02,830 --> 00:13:04,590 Typ fem tusen eller sånt där.
196 00:13:05,090 --> 00:13:07,630 Nej, men så det var ju ett genomreglerat system.
197 00:13:08,090 --> 00:13:14,830 Och ofta i Sverige tycker jag att vi underskattar finans- och kapitalmarknadens betydelse
198 00:13:15,510 --> 00:13:17,010 för en väl fungerande ekonomi.
199 00:13:19,450 --> 00:13:21,530 Ja, det var det som började då, 85.
200 00:13:21,690 --> 00:13:26,250 Men sen kom det ju en hel rös med förändringar.
201 00:13:26,950 --> 00:13:32,530 Kanske den kraftigaste perioden i svensk reformhistoria är ju från 85 till 95.
202 00:13:32,530 --> 00:13:33,690 Eller sådär, va? 97.
203 00:13:34,370 --> 00:13:37,190 Var mer han, Socialdemokraterna, om vi tar tiden innan bildkreeringen,
204 00:13:37,210 --> 00:13:40,590 var mer han de gör som var EU-ansökande uppenbarligen förstås då?
205 00:13:41,770 --> 00:13:44,490 Nej, de annonserade att de skulle göra EU-ansökan,
206 00:13:44,570 --> 00:13:50,030 men ansökan skickade ju den borgerliga regeringen in i 94.
207 00:13:50,410 --> 00:13:54,230 Sen gick vi med 95, då hade Socialdemokraterna återtagit makten.
208 00:13:54,610 --> 00:13:57,290 Nej, men taxiavregleringen var ju en sån sak till exempel.
209 00:13:57,370 --> 00:13:58,170 Den var under Socialdemokraterna?
210 00:13:58,170 --> 00:13:59,150 Ja, ja.
211 00:13:59,630 --> 00:14:01,570 Nu får vi nästan berätta för ungdomarna här, vad var det?
212 00:14:01,570 --> 00:14:04,230 Jo, men det var ju så att, det var så tidigare att,
213 00:14:04,370 --> 00:14:09,050 länsstyrelsen bestämde hur många taxibilar som skulle finnas,
214 00:14:09,310 --> 00:14:11,670 och så fanns det en myndighet som bestämde,
215 00:14:11,690 --> 00:14:15,090 jag kommer inte ihåg vad den heter nu utan till och med transportrådet eller något sånt där,
216 00:14:15,510 --> 00:14:17,310 som bestämde priserna.
217 00:14:17,770 --> 00:14:19,990 Så att det var en myndighet som satte priserna,
218 00:14:20,070 --> 00:14:22,750 och en annan myndighet som bestämde hur många bilar som skulle finnas.
219 00:14:23,390 --> 00:14:27,170 Och när myndigheter bestämmer utbudet och sätter priset,
220 00:14:27,230 --> 00:14:28,810 ja, då möts inte utbudet efterfrågan,
221 00:14:28,810 --> 00:14:33,310 då blir det köer, det klassiska brödköexempel från Östeuropa och sådär.
222 00:14:33,710 --> 00:14:34,310 Så det var helt...
223 00:14:34,370 --> 00:14:36,370 Det var helt enkelt svårt att få tag i en taxi.
224 00:14:37,170 --> 00:14:41,810 Vi brukade skoja om det här begreppet taxi var god dröj,
225 00:14:42,190 --> 00:14:44,150 för det var ju så de svarade, det fanns ju inte mobiltelefoner,
226 00:14:44,190 --> 00:14:47,470 utan man ringde till en central fysisk växel och svarade en kvinna,
227 00:14:47,810 --> 00:14:48,910 taxi var god dröj.
228 00:14:49,790 --> 00:14:53,470 Och sen så skulle de sedan börja prata med en när man kom fram i kön.
229 00:14:53,790 --> 00:14:55,050 Men det innebär ju också att,
230 00:14:55,390 --> 00:14:58,510 det här dröjsmålet var ju också innan man fick tag i den här taxin,
231 00:14:58,510 --> 00:15:02,230 så det var ju helt enkelt svårt att få tag i en taxi i Stockholm,
232 00:15:02,770 --> 00:15:03,450 eller andra ställen.
233 00:15:03,710 --> 00:15:04,210 Ja, okej.
234 00:15:04,370 --> 00:15:09,050 Så, krigskapitalmarknad, taxi, ja, mediemonopol,
235 00:15:09,170 --> 00:15:11,770 det hann väl också börja luckras upp redan under socialdemokratin,
236 00:15:11,790 --> 00:15:12,930 eller hur ser tidtabellen ut där?
237 00:15:13,650 --> 00:15:17,190 Jo, men det här är ju det klassiska,
238 00:15:17,370 --> 00:15:18,850 vi vet, Stenbäck sa ju,
239 00:15:19,530 --> 00:15:22,570 politik slår ekonomi, men teknik slår politik.
240 00:15:23,090 --> 00:15:28,130 Och han började sända tv från London för att kringgå det här mediemonopolet.
241 00:15:32,470 --> 00:15:34,210 Men det stora förändringen,
242 00:15:34,370 --> 00:15:35,770 alltså det sker, det är väldigt svårt,
243 00:15:35,890 --> 00:15:37,390 för det är ju inte alltid en reform,
244 00:15:37,490 --> 00:15:39,610 utan det är ofta olika beslut genom årensväva,
245 00:15:39,750 --> 00:15:43,850 men den stora förändringen var under Bild-regeringen.
246 00:15:43,850 --> 00:15:49,570 För det var ju 91-94 som det stora systemskiftet ägde rum.
247 00:15:51,970 --> 00:15:53,650 Vi hade ju också till och med en radiomål,
248 00:15:53,690 --> 00:15:54,750 jag brukar ju alltid tänka på,
249 00:15:55,150 --> 00:15:57,610 när jag hade lyssnat på tracks när jag var tonåring,
250 00:15:57,670 --> 00:15:59,370 jag och min syster satt då i hennes rum,
251 00:15:59,830 --> 00:16:02,170 och det var ett popmusikprogram i P3.
252 00:16:02,590 --> 00:16:04,330 Sen hade det varit slut klockan fyra,
253 00:16:04,370 --> 00:16:07,070 då fanns det inte någon mer popmusik att lyssna på.
254 00:16:07,590 --> 00:16:10,210 Och då fick man liksom sitta där som en dissident bakom muren
255 00:16:10,210 --> 00:16:14,330 och skruva in Radio Luxemburg på någon annan sorts frekvens här,
256 00:16:14,370 --> 00:16:17,290 för man skulle få höra på lite popmusik i radion.
257 00:16:17,330 --> 00:16:19,330 Det kunde man göra i södra Sverige, till och med upp till Mälardalen.
258 00:16:19,550 --> 00:16:21,050 Det var värre längre fram.
259 00:16:21,050 --> 00:16:22,790 Ja, just det, just det. Men jag är från Blekinge.
260 00:16:23,650 --> 00:16:26,110 Precis. I Skåne kunde man till och med sitta på dansk.
261 00:16:27,810 --> 00:16:30,170 Ja, precis. Det är de klassiska avreglingarna där.
262 00:16:30,290 --> 00:16:32,830 Sen har vi det här med att börja konkurrensutsätta
263 00:16:32,830 --> 00:16:34,230 och förändra i offentlighet.
264 00:16:34,370 --> 00:16:38,490 Alltså den verksamheten, det är väl också en ganska stor bit av den här kakan.
265 00:16:38,670 --> 00:16:42,410 Så är det. Jag menar, det här med friskolor och välja skola,
266 00:16:42,650 --> 00:16:47,350 att ha privata sjukvårdsleverantörer och privata äldreboende
267 00:16:47,350 --> 00:16:50,570 och privata dagis och sånt, det är ju ett paket,
268 00:16:50,630 --> 00:16:55,830 eller en del i det här paketet som också ägde rum på den tiden.
269 00:16:56,950 --> 00:17:01,470 Men här skedde också en väldigt stor reform under alliansregeringen
270 00:17:01,470 --> 00:17:03,870 när man införde lagen om valfrihetssystem.
271 00:17:04,369 --> 00:17:10,790 Det kallas LOV, men det underlättade för regioner och landsting
272 00:17:10,790 --> 00:17:17,390 att hitta på system där man kunde välja privata aktörer
273 00:17:17,390 --> 00:17:19,770 inom sjukvård och omsorg.
274 00:17:20,589 --> 00:17:23,550 Och om vi då går över på konsekvenserna, blev allt bättre?
275 00:17:26,630 --> 00:17:31,970 Ja, vi blev på ett övergripande sätt ett mycket, mycket bättre land.
276 00:17:31,970 --> 00:17:35,970 Och på nästan alla områden så blev det...
277 00:17:36,130 --> 00:17:38,050 Mycket, mycket bättre.
278 00:17:38,370 --> 00:17:40,790 Vi fick liksom... Sverige började växa igen.
279 00:17:41,030 --> 00:17:42,330 Vi fick egen makt.
280 00:17:42,710 --> 00:17:46,770 Vi kunde få större makt och forma våra vardagar.
281 00:17:47,370 --> 00:17:48,930 Vi kunde välja.
282 00:17:49,410 --> 00:17:51,650 Det var bara såna här saker som... Alltså, små detaljer.
283 00:17:52,350 --> 00:17:56,870 Alltså, fram till alliansregeringen, alltså nollåntalet,
284 00:17:57,570 --> 00:18:00,030 så hade vi ju monopol på apotek.
285 00:18:00,030 --> 00:18:05,470 Och det var förbudet att sälja icke-receptlagd medicin på ICA.
286 00:18:06,130 --> 00:18:09,830 Så att vaknade du med huvudvärk en söndag och inte bodde i närheten av
287 00:18:09,830 --> 00:18:12,390 liksom något apotek här i Stockholm,
288 00:18:12,970 --> 00:18:16,270 ja, så fick du helt enkelt strut med din huvudvärk.
289 00:18:16,350 --> 00:18:19,750 Så att myndigheterna uppmanade folk liksom att ha hemma apotek
290 00:18:19,750 --> 00:18:22,970 därför att det gick inte att köpa ett huvudvärkspiller.
291 00:18:25,210 --> 00:18:27,270 Bilprovning och andra såna här saker som var liksom att...
292 00:18:27,270 --> 00:18:31,390 Nej, men det var folk som fick körförbud på sina bilar
293 00:18:31,390 --> 00:18:35,090 eller för att det offentliga kunde inte leverera tillräckligt mycket tider på bilprovning.
294 00:18:35,130 --> 00:18:35,830 För det var ett monopol.
295 00:18:36,130 --> 00:18:40,830 Så en rad såna här områden som har gjort liksom livet
296 00:18:40,830 --> 00:18:45,390 mycket, mycket behagligare för människor och enklare.
297 00:18:45,810 --> 00:18:47,290 En annan fråga om tidpunkt.
298 00:18:47,730 --> 00:18:51,070 När och kanske framförallt varför tog den här reformen er anslut?
299 00:18:52,630 --> 00:19:00,150 Jag skulle säga att den tog slut efter den första mandatperioden
300 00:19:00,150 --> 00:19:03,950 under alliansregeringen då 2010.
301 00:19:05,810 --> 00:19:06,070 Då började alliansregeringen...
302 00:19:06,070 --> 00:19:06,090 Då började alliansregeringen...
303 00:19:06,090 --> 00:19:06,110 Då började alliansregeringen...
304 00:19:06,110 --> 00:19:07,530 Alla pratar om invandring och har gjort det som dess.
305 00:19:07,990 --> 00:19:11,990 Ja, ja. Så är det. Det var andra frågor som var på agendan.
306 00:19:12,050 --> 00:19:14,150 Men det var också så att man förlorade sin majoritet
307 00:19:14,150 --> 00:19:17,670 och blev beroende av Sverigedemokraterna för att de kom in.
308 00:19:18,910 --> 00:19:21,590 Och sen blev det då kulturkrigsfrågor och invandring
309 00:19:21,590 --> 00:19:25,050 och allt annat identitet och trygghet och säkerhet som tog över.
310 00:19:26,710 --> 00:19:32,950 Så det har liksom inte funnits någon politisk efterfrågan på flera form.
311 00:19:32,950 --> 00:19:36,070 Och så är det ju också så att vi löste...
312 00:19:36,070 --> 00:19:38,490 Det är ju de allra mest akuta sakerna.
313 00:19:38,710 --> 00:19:40,170 Alltså det här att vi blev ju...
314 00:19:40,170 --> 00:19:42,790 Alltså jag brukar säga att vi blev ju liksom hollande igen
315 00:19:42,790 --> 00:19:44,310 istället för att ha varit ett halvt DDR.
316 00:19:44,470 --> 00:19:46,470 Alltså ett demokratiskt DDR liksom va.
317 00:19:47,710 --> 00:19:49,150 Vi blev ett vanligt Västland.
318 00:19:49,210 --> 00:19:50,850 Vi har gått med i EU och NATO.
319 00:19:51,030 --> 00:19:53,450 Vi har liksom en väl fungerande marknadsekonomi och så vidare.
320 00:19:53,910 --> 00:19:59,770 Så att det fanns också en slags förnöjsamhet i svensk borgerlighet generellt
321 00:19:59,770 --> 00:20:01,650 över att man var liksom klar.
322 00:20:02,450 --> 00:20:04,830 Men alltså vi ska ju inte...
323 00:20:04,830 --> 00:20:06,030 Även om den här regeringen inte har gjort något så...
324 00:20:06,030 --> 00:20:08,990 Gjort alls så mycket eller någonting
325 00:20:08,990 --> 00:20:11,050 eller liksom att liberalisera ekonomin
326 00:20:11,050 --> 00:20:14,470 så har ju skattetrycket sänkts lite till.
327 00:20:14,830 --> 00:20:16,810 Och vi har nu lägst skattetryck sen 1975.
328 00:20:17,210 --> 00:20:19,530 Och det är ju en accomplishment.
329 00:20:20,090 --> 00:20:21,730 Jag skrev om det i söndags i tidningen faktiskt
330 00:20:21,730 --> 00:20:23,930 att vi har inte haft så låg skatt sedan Gunnar Ström var...
331 00:20:23,930 --> 00:20:26,310 Eller Gunnar Ström Sträng var finansminister.
332 00:20:27,110 --> 00:20:29,270 Du, det var ju några stora reformer som inte gjordes.
333 00:20:29,370 --> 00:20:31,190 Jag tänker hyresregleringen igen.
334 00:20:31,930 --> 00:20:33,010 Systembolaget är så här...
335 00:20:33,010 --> 00:20:34,370 Kanske inte jättestor för ekonomin
336 00:20:34,370 --> 00:20:35,870 men ändå en så här viktig frihetsfråga som...
337 00:20:35,870 --> 00:20:36,890 Jag känner ganska starkt för det.
338 00:20:36,950 --> 00:20:39,550 Varför tror du just de inte...
339 00:20:39,550 --> 00:20:42,490 Ja, men systembolaget är ju väldigt irriterande.
340 00:20:42,590 --> 00:20:46,950 Jag förstår inte att folk inte tycker att det är mer störande.
341 00:20:47,470 --> 00:20:50,590 Men det är ju snarare en bekvämlighetsfråga
342 00:20:50,590 --> 00:20:52,610 eller inte så avgörande för människors liv.
343 00:20:53,190 --> 00:20:54,050 Nej, nej, jag håller med.
344 00:20:54,130 --> 00:20:55,950 Men jag tycker ändå att det principiellt är problematiskt.
345 00:20:55,970 --> 00:20:57,590 Det är klart det är principiellt
346 00:20:57,590 --> 00:20:59,330 men det är också helt sjukt i huvudet
347 00:20:59,330 --> 00:21:00,310 att staten säger att
348 00:21:00,310 --> 00:21:03,810 i min icke-handla får du inte sällan flaska vin till mig
349 00:21:03,810 --> 00:21:04,610 för det är olagligt.
350 00:21:04,690 --> 00:21:05,610 Det ska du ju skita i.
351 00:21:05,870 --> 00:21:07,510 Men varför tror man inte det då?
352 00:21:07,670 --> 00:21:08,350 Jag vet inte.
353 00:21:08,390 --> 00:21:10,690 Jag tror att det beror kanske på att det finns
354 00:21:10,690 --> 00:21:14,230 att nyktighetsrörelsen har band in i både liberalerna
355 00:21:14,230 --> 00:21:14,870 och i kristdemokraterna
356 00:21:15,450 --> 00:21:22,780 och att man liksom inte vill ha det så helt enkelt.
357 00:21:23,100 --> 00:21:25,320 Du, skriv en pie.
358 00:21:26,660 --> 00:21:28,140 Men gud, så gott.
359 00:21:28,620 --> 00:21:31,080 Tänker du också på en krämegonst skinkpie
360 00:21:31,080 --> 00:21:33,260 eller någon annan av Felix goda lunchrätter?
361 00:21:33,820 --> 00:21:35,640 Felix, alltid lite godare.
362 00:21:39,520 --> 00:21:41,460 Men hyresgledning då som är väldigt skadlig?
363 00:21:41,460 --> 00:21:42,960 Ja, men då har vi...
364 00:21:43,000 --> 00:21:45,220 Jag brukar säga att det finns två stora
365 00:21:45,220 --> 00:21:47,720 kommandohöjder kvar
366 00:21:47,720 --> 00:21:49,640 och det är arbetsmarknaden
367 00:21:49,640 --> 00:21:52,180 och det är hyresmarknaden.
368 00:21:53,120 --> 00:21:55,080 Hyresmarknaden, det här är ju liksom
369 00:21:55,080 --> 00:21:57,500 en lagstiftning från andra världskriget
370 00:21:58,140 --> 00:22:01,060 som vi vet är skadlig.
371 00:22:01,720 --> 00:22:03,500 Men vi vet ju också att vi har
372 00:22:03,500 --> 00:22:05,280 ett kooperativistiskt system
373 00:22:05,280 --> 00:22:08,120 där hyresgästföreningen får pengar
374 00:22:08,120 --> 00:22:09,960 av alla som hyr bostad
375 00:22:09,960 --> 00:22:12,080 och är ju extremt mäktig
376 00:22:12,080 --> 00:22:12,960 och så fort någon
377 00:22:13,000 --> 00:22:14,060 börjar andasätta
378 00:22:14,060 --> 00:22:15,820 att de ska genomföra några reformer
379 00:22:15,820 --> 00:22:17,400 så köper de
380 00:22:17,400 --> 00:22:19,820 helsidor i dagens nyheter
381 00:22:19,820 --> 00:22:21,000 och går till attack.
382 00:22:21,300 --> 00:22:22,880 Så det första de måste göra
383 00:22:22,880 --> 00:22:23,900 det är ju att knipsa
384 00:22:23,900 --> 00:22:27,060 den här kooperativa maktstrukturen
385 00:22:27,060 --> 00:22:28,580 för att annars går det inte.
386 00:22:29,240 --> 00:22:30,820 Så att först måste man ta i tur
387 00:22:30,820 --> 00:22:32,420 med hyresgästföreningen
388 00:22:32,420 --> 00:22:34,680 och sen kan man
389 00:22:34,680 --> 00:22:38,240 liberalisera hyresmarknaden
390 00:22:38,240 --> 00:22:39,980 så att folk får någonstans att bo.
391 00:22:40,640 --> 00:22:41,960 Men det går för att man får lite skötter.
392 00:22:41,960 --> 00:22:42,960 Ja, men det är...
393 00:22:43,000 --> 00:22:45,300 Jag tror att man
394 00:22:45,300 --> 00:22:48,100 inte vågar
395 00:22:48,100 --> 00:22:49,520 därför att
396 00:22:49,520 --> 00:22:54,800 det är att ta sig an
397 00:22:54,800 --> 00:22:56,460 mäktiga krafter
398 00:22:56,460 --> 00:22:57,560 och de är väldigt skickliga
399 00:22:57,560 --> 00:22:58,660 på sin opinionsbildning.
400 00:22:58,760 --> 00:23:01,060 Men det är helt obegripligt för mig
401 00:23:01,060 --> 00:23:03,000 för det här är så uppenbart.
402 00:23:03,080 --> 00:23:04,920 En människa kan inte flytta till Stockholm
403 00:23:04,920 --> 00:23:05,680 och hitta någonstans att bo
404 00:23:05,680 --> 00:23:08,080 och företagen kan inte heller rekrytera
405 00:23:08,080 --> 00:23:09,760 för de kan inte ge bostäder
406 00:23:09,760 --> 00:23:11,100 till sina internationella experter.
407 00:23:11,100 --> 00:23:12,800 Och så har vi då arbetsmarknaden
408 00:23:13,000 --> 00:23:15,400 som också är en sån här kooperativ sak
409 00:23:15,400 --> 00:23:18,300 där vi har alla starka särintressen
410 00:23:18,300 --> 00:23:19,580 både på arbetsgivarsidan
411 00:23:19,580 --> 00:23:21,560 och arbetstagarsidan
412 00:23:21,560 --> 00:23:24,040 den svenska modellen som man säger.
413 00:23:24,560 --> 00:23:26,680 Där man är ganska nöjd
414 00:23:26,680 --> 00:23:27,420 med hur det var.
415 00:23:27,860 --> 00:23:29,800 Och det är så konstigt för en av de krafterna
416 00:23:29,800 --> 00:23:30,700 som var drivande
417 00:23:30,700 --> 00:23:34,220 i att skapa de här liberaliseringarna
418 00:23:34,220 --> 00:23:35,980 var ju arbetsgivarföreningen.
419 00:23:36,460 --> 00:23:38,600 Men den energin finns inte längre
420 00:23:38,600 --> 00:23:39,300 i arbetsgivarkretsar
421 00:23:41,240 --> 00:23:41,880 på det sättet.
422 00:23:41,880 --> 00:23:44,100 Vadå, där borde Storgatan helt enkelt agera?
423 00:23:44,440 --> 00:23:45,200 Svenskt näringsliv?
424 00:23:45,620 --> 00:23:48,000 Det får ju de bestämma, deras medlemmar va?
425 00:23:48,100 --> 00:23:50,700 Men jag tycker att de skulle vara
426 00:23:50,700 --> 00:23:53,040 jag har ju jobbat där jättemånga år
427 00:23:53,040 --> 00:23:54,960 och både på SAF och Svenskt näringsliv
428 00:23:54,960 --> 00:23:56,280 och en MO som heter Almega
429 00:23:56,280 --> 00:23:57,120 eller medlemsorganisation
430 00:23:57,120 --> 00:23:59,760 så jag känner ju den här rörelsen utanvinnande.
431 00:23:59,860 --> 00:24:02,140 Men jag tycker att de borde vara
432 00:24:02,140 --> 00:24:03,940 mycket mer systemkritiska än de är
433 00:24:03,940 --> 00:24:06,400 men det verkar som att man tycker
434 00:24:06,400 --> 00:24:07,980 att den svenska modellen fungerar
435 00:24:07,980 --> 00:24:09,540 och medlemmarna är nöjda med det
436 00:24:09,540 --> 00:24:10,220 och då får det vara
437 00:24:10,220 --> 00:24:11,860 trots att det skapar
438 00:24:11,860 --> 00:24:13,120 en massa stora utanförskap
439 00:24:13,120 --> 00:24:14,520 och snedvridningar och sånt.
440 00:24:14,540 --> 00:24:15,420 Arbetsmarknaden har ju ändå hämtat
441 00:24:15,420 --> 00:24:16,680 det har kommit en del reformer
442 00:24:16,680 --> 00:24:17,780 man har ju fått undantag
443 00:24:17,780 --> 00:24:19,300 från lag om anställningsskydd
444 00:24:19,300 --> 00:24:20,740 och det finns ju möjlighet
445 00:24:20,740 --> 00:24:22,000 till exempel just idag kan vi ju ha
446 00:24:22,000 --> 00:24:23,060 sådana här, vad heter det
447 00:24:23,060 --> 00:24:24,460 konsultföretag och bemanningsföretag
448 00:24:24,460 --> 00:24:25,580 alltså det har ju hänt saker där.
449 00:24:25,600 --> 00:24:26,920 Ja, ja, ja, det är inte
450 00:24:26,920 --> 00:24:29,580 alltså bemanningsföretag var ju förbjudna.
451 00:24:30,960 --> 00:24:32,020 Jag brukar alltid säga att
452 00:24:32,020 --> 00:24:33,900 Arbetsmarknadsverket
453 00:24:33,900 --> 00:24:35,700 Arbetsmarknadsstyrelsen
454 00:24:35,700 --> 00:24:37,220 det som heter Arbetsförmedlingen idag
455 00:24:37,220 --> 00:24:39,360 var ju en av de riktiga
456 00:24:39,360 --> 00:24:41,400 kommandohöjdena
457 00:24:41,860 --> 00:24:44,380 kontrollinstituten
458 00:24:44,380 --> 00:24:46,900 i arbetarrörelsens maktutövning
459 00:24:46,900 --> 00:24:49,480 fram till 2006
460 00:24:49,480 --> 00:24:51,520 så hade alltså varenda generaldirektör
461 00:24:51,520 --> 00:24:53,500 på arms socialdemokratisk partibok.
462 00:24:54,720 --> 00:24:56,360 Jo, men det har ju skett saker där också
463 00:24:56,360 --> 00:24:57,880 men det är fortfarande så att
464 00:24:57,880 --> 00:25:00,220 lönebildningen gör ju att vi
465 00:25:00,220 --> 00:25:01,860 har ett stort utanförskap.
466 00:25:02,900 --> 00:25:03,920 Ni som lyssnar hör ju att
467 00:25:03,920 --> 00:25:05,360 jag och Fredrik är väldigt överens
468 00:25:05,360 --> 00:25:05,860 om de här frågorna
469 00:25:05,860 --> 00:25:06,720 och det vet ju ni som har lyssnat
470 00:25:06,720 --> 00:25:07,280 för sen tidigare också
471 00:25:07,280 --> 00:25:08,500 att det här är ju den historisk skrivningen
472 00:25:08,500 --> 00:25:10,760 som så många av vi i borgerligheten har
473 00:25:10,760 --> 00:25:11,460 och ansluter oss till
474 00:25:11,460 --> 00:25:12,160 och tycker att den är en sanna.
475 00:25:12,280 --> 00:25:13,060 Men om vi ändå tar
476 00:25:13,060 --> 00:25:14,780 det vänsterperspektivet
477 00:25:14,780 --> 00:25:16,860 har det blivit mer vanligt
478 00:25:16,860 --> 00:25:18,240 att liksom längta tillbaks
479 00:25:18,240 --> 00:25:19,080 till 80-talet nu
480 00:25:19,080 --> 00:25:19,780 än det var för att säga
481 00:25:19,780 --> 00:25:21,020 tio år sedan skulle du säga?
482 00:25:21,300 --> 00:25:21,600 Ja.
483 00:25:22,160 --> 00:25:23,000 Då var du ju mer konservativ
484 00:25:23,000 --> 00:25:24,060 eller reaktionär i en tal liksom.
485 00:25:24,160 --> 00:25:26,360 Ja, men jag tolkar det här.
486 00:25:26,460 --> 00:25:27,220 Jag tolkar
487 00:25:27,220 --> 00:25:29,260 socialdemokraternas
488 00:25:29,260 --> 00:25:33,000 reaktionära längtan
489 00:25:33,000 --> 00:25:34,800 tillbaka till en period
490 00:25:34,800 --> 00:25:35,920 före 1985
491 00:25:35,920 --> 00:25:38,420 som deras version
492 00:25:38,420 --> 00:25:40,460 av den autoritära vågen
493 00:25:40,460 --> 00:25:41,440 som går över världen.
494 00:25:41,460 --> 00:25:42,700 Det gick som ingen
495 00:25:42,700 --> 00:25:45,400 tillfällighet att
496 00:25:45,400 --> 00:25:47,260 brexit-sloganen
497 00:25:47,260 --> 00:25:49,000 take back control
498 00:25:49,000 --> 00:25:51,260 låter exakt likadan.
499 00:25:51,360 --> 00:25:53,540 Det är snarare att socialdemokraternas
500 00:25:53,540 --> 00:25:55,200 slogan att ta tillbaka
501 00:25:55,200 --> 00:25:57,000 den demokratiska kontrollen är en
502 00:25:57,000 --> 00:25:59,460 karbonkopia på brexit-sloganen
503 00:26:00,020 --> 00:26:01,560 take back control.
504 00:26:03,000 --> 00:26:03,600 Jag menar att
505 00:26:03,600 --> 00:26:04,960 det som Magdalena Andersson gör nu
506 00:26:04,960 --> 00:26:06,560 det är hennes version av trumpism.
507 00:26:07,380 --> 00:26:09,660 Alltså autoritär, populistisk
508 00:26:09,660 --> 00:26:11,440 nationalism, reaktionär
509 00:26:11,460 --> 00:26:13,100 rörelse. Längtan tillbaka
510 00:26:13,100 --> 00:26:14,700 till ett svunnet Sverige
511 00:26:14,700 --> 00:26:16,260 när det här landet var mer
512 00:26:16,260 --> 00:26:17,940 som hon tycker att det borde vara.
513 00:26:18,260 --> 00:26:20,540 Det finns en efterfrågan på det bland väljarna helt enkelt.
514 00:26:21,120 --> 00:26:23,300 SD kassar in på det, då vill S också kassar in på det.
515 00:26:23,420 --> 00:26:24,440 Ja, så tror jag precis.
516 00:26:26,200 --> 00:26:27,140 Socialdemokraterna är ju
517 00:26:27,140 --> 00:26:29,000 en väldigt skicklig maktrörelse
518 00:26:29,000 --> 00:26:31,140 men också en principlös
519 00:26:31,140 --> 00:26:32,880 opportunistisk rörelse som gör
520 00:26:32,880 --> 00:26:35,640 vad de måste för att få makten
521 00:26:35,640 --> 00:26:37,680 och för de vant
522 00:26:37,680 --> 00:26:39,300 trivs ju när de inte själv får bestämma.
523 00:26:40,460 --> 00:26:41,300 Så att vara
524 00:26:41,460 --> 00:26:43,600 reaktionär, nationalpopulister
525 00:26:43,600 --> 00:26:45,280 ja visst, bara vi
526 00:26:45,280 --> 00:26:46,380 vinner valet så.
527 00:26:47,140 --> 00:26:49,620 Men det är ju så att perioden 30 år tillbaka
528 00:26:49,620 --> 00:26:51,100 i tiden, eller 40 år tillbaka
529 00:26:51,100 --> 00:26:52,980 är ju alltid trevlig för att de som sitter
530 00:26:52,980 --> 00:26:54,920 sådana som du och jag i medelålder som liksom
531 00:26:54,920 --> 00:26:56,920 har poddar och styr och skriver och sådär
532 00:26:56,920 --> 00:26:59,040 vi längtar tillbaka till vår barndom, det gör ju varje generation.
533 00:26:59,600 --> 00:27:01,220 På 80-talet så kunde man se Stand by me
534 00:27:01,220 --> 00:27:02,320 om 50-talet och så vidare.
535 00:27:03,460 --> 00:27:05,460 Det är väl kanske mycket av det också
536 00:27:05,460 --> 00:27:06,940 att det råkar vara populärt
537 00:27:06,940 --> 00:27:08,400 och så råkar det sammanfalla
538 00:27:08,400 --> 00:27:10,620 att 80-talet var en annan period politiskt men
539 00:27:10,620 --> 00:27:12,880 man kanske mer längtar efter
540 00:27:12,880 --> 00:27:15,280 en oskyldig tid med BMX-cyklar och starvårdsgubbar
541 00:27:15,280 --> 00:27:16,140 också liksom.
542 00:27:16,920 --> 00:27:18,700 Det finns en djup mänsklig tid.
543 00:27:18,720 --> 00:27:20,040 Ja så är det, det är en klassikerat.
544 00:27:20,900 --> 00:27:22,500 Det var någon bok som handlade om detta
545 00:27:22,500 --> 00:27:24,920 eller någon artikel, man pratade mycket om detta förr
546 00:27:24,920 --> 00:27:26,940 men det är Johan Norberg som har skrivit om det, jag kommer inte ihåg
547 00:27:26,940 --> 00:27:29,120 men vi tycker ju alltid
548 00:27:29,120 --> 00:27:31,180 att det är en tid när man själv var 12
549 00:27:31,180 --> 00:27:32,540 var bäst.
550 00:27:32,760 --> 00:27:33,580 Jag var 12, 82.
551 00:27:34,840 --> 00:27:36,940 Och det har man tyckt liksom i hundratals år
552 00:27:36,940 --> 00:27:40,260 så det är ju helt naturligt.
553 00:27:40,620 --> 00:27:41,900 Men då måste man tycka
554 00:27:41,900 --> 00:27:43,920 och det är därför jag delvis
555 00:27:43,920 --> 00:27:46,460 det är rätt mycket grafer i min rapport
556 00:27:46,460 --> 00:27:48,680 jag tycker att man ska svara
557 00:27:48,680 --> 00:27:50,160 mot de här liksom
558 00:27:50,160 --> 00:27:52,380 vaga känslorna
559 00:27:52,380 --> 00:27:54,380 med hård data.
560 00:27:56,460 --> 00:27:58,260 Sen tycker jag liksom att jag minns ju
561 00:27:58,260 --> 00:28:00,480 det här samhället som
562 00:28:00,480 --> 00:28:03,640 var stickiga byxor
563 00:28:03,640 --> 00:28:04,840 det var alltid svartvitt
564 00:28:04,840 --> 00:28:06,420 och grått och nyckelbarn
565 00:28:06,420 --> 00:28:07,660 och så här
566 00:28:07,660 --> 00:28:10,600 och ingen tillgång till
567 00:28:10,620 --> 00:28:12,060 internet eller tv
568 00:28:12,060 --> 00:28:14,080 det var ganska, ja jag läste ju mycket
569 00:28:14,080 --> 00:28:16,660 men det var, jag tycker inte när man tänker efter
570 00:28:16,660 --> 00:28:18,800 mer bortom den här vaga, vaga
571 00:28:18,800 --> 00:28:20,660 kortsiktiga känslan man har
572 00:28:20,660 --> 00:28:22,500 och man tänker efter så var det
573 00:28:22,500 --> 00:28:24,920 så är ju samhället så himla mycket, mycket bättre
574 00:28:24,920 --> 00:28:25,700 än nu helt enkelt.
575 00:28:26,200 --> 00:28:29,000 Alltså jag kan ibland tänka tillbaka på sånt man lärde sig
576 00:28:29,000 --> 00:28:31,100 i skolan som kunde lyda ungefär så här
577 00:28:31,100 --> 00:28:32,880 jag ska förut säga, jag var 12 år 1989
578 00:28:32,880 --> 00:28:34,380 vilket är det häftigaste året i historien
579 00:28:34,380 --> 00:28:36,400 så det är coolt att, nej men de fick läsa
580 00:28:36,400 --> 00:28:38,740 det fanns väst som var dåligt för att de var marknadsmynd
581 00:28:38,740 --> 00:28:40,340 det fanns öst som var dåligt för att det var planekonomi
582 00:28:40,620 --> 00:28:42,940 och det var det enda som var bra i hela världen
583 00:28:42,940 --> 00:28:44,900 ungefär liksom, vilket är en helt bizarr syn
584 00:28:44,900 --> 00:28:46,600 Ja, jag vet, men det här är
585 00:28:46,600 --> 00:28:49,060 så sjukt, vi fick lära oss, vi stod ju
586 00:28:49,060 --> 00:28:50,620 mitt emellan
587 00:28:50,620 --> 00:28:52,900 östtyskland och västtyskland
588 00:28:52,900 --> 00:28:54,880 vi kunde inte välja mellan
589 00:28:54,880 --> 00:28:57,000 ett system där gevären
590 00:28:57,000 --> 00:28:58,960 var riktade inåt mot den egna
591 00:28:58,960 --> 00:29:01,020 befolkningen, därför att fienden
592 00:29:01,020 --> 00:29:02,940 var folket, och ett annat
593 00:29:02,940 --> 00:29:04,680 system där gevären var riktade
594 00:29:04,680 --> 00:29:06,740 utåt, därför att fienden kunde vara
595 00:29:06,740 --> 00:29:08,320 andra länder som ville en illa liksom
596 00:29:08,320 --> 00:29:10,440 det här var ett av de ondaste
597 00:29:10,620 --> 00:29:12,380 systemen i mänsklighetens historia
598 00:29:12,380 --> 00:29:14,340 sovjetkommunismen
599 00:29:14,340 --> 00:29:16,540 liksom ett enda stort tortyrläge bakom
600 00:29:16,540 --> 00:29:18,440 taggtråd, och vi kunde inte
601 00:29:18,440 --> 00:29:20,620 välja mellan det och västeuropeiska
602 00:29:20,620 --> 00:29:22,380 demokratier, det är ju helt
603 00:29:22,380 --> 00:29:23,180 skamligt
604 00:29:23,180 --> 00:29:26,620 Du, innan vi tar upp oss mer utlärat på detta
605 00:29:26,620 --> 00:29:28,700 var det några liberaliseringar
606 00:29:28,700 --> 00:29:29,900 som har slagit fel tycker du?
607 00:29:30,840 --> 00:29:32,620 Ja, nej
608 00:29:33,700 --> 00:29:34,620 inte som
609 00:29:35,440 --> 00:29:36,800 har slagit fel
610 00:29:36,800 --> 00:29:38,440 helt och hållet
611 00:29:38,440 --> 00:29:40,540 däremot tycker jag att vi
612 00:29:40,620 --> 00:29:42,480 i borgerligheten borde
613 00:29:42,480 --> 00:29:44,800 vårdat reformerna bättre
614 00:29:44,800 --> 00:29:46,300 och när jag menar vårda menar jag både
615 00:29:46,300 --> 00:29:49,080 opinionsbilda för dem, men också förändra
616 00:29:49,080 --> 00:29:50,600 när det inte riktigt fungerar så bra
617 00:29:50,600 --> 00:29:53,120 folk tycker, det har ju varit
618 00:29:53,120 --> 00:29:54,780 mycket debatt om just friskola
619 00:29:54,780 --> 00:29:56,580 jag har jobbat på de här frågorna några år tidigare
620 00:29:56,580 --> 00:29:58,860 och där finns det ju saker att rätta
621 00:29:58,860 --> 00:30:00,620 till, till exempel hur räknas
622 00:30:00,620 --> 00:30:02,500 skolpengen ut och
623 00:30:02,500 --> 00:30:04,880 betygssystemet och sådana saker
624 00:30:04,880 --> 00:30:06,700 så det finns saker att
625 00:30:06,700 --> 00:30:08,540 alla reformer är ju inte
626 00:30:08,540 --> 00:30:10,380 absoluta
627 00:30:10,620 --> 00:30:12,180 perfekta från början utan
628 00:30:12,180 --> 00:30:14,300 det finns saker att korrigera
629 00:30:14,300 --> 00:30:17,040 Friskolorna, de som lyssnar vet ju
630 00:30:17,040 --> 00:30:18,520 att jag tillhör en av de som tror att
631 00:30:18,520 --> 00:30:20,520 det var fel, det finns även en par linjer på redaktionen
632 00:30:20,520 --> 00:30:22,060 men vi diskuterar det väldigt ofta i podden
633 00:30:22,060 --> 00:30:25,280 du kan inte tycka att det ändå har blivit lite fel
634 00:30:25,280 --> 00:30:26,700 av att man gjorde
635 00:30:26,700 --> 00:30:28,680 alltså inte för att man misstror marknaden men för att
636 00:30:28,680 --> 00:30:30,240 marknaden inte riktigt
637 00:30:30,240 --> 00:30:32,580 funkar i alla institutioner
638 00:30:32,580 --> 00:30:34,940 i samhället, att det bör finnas där annan logik
639 00:30:34,940 --> 00:30:36,240 ska präglas av annan logik
640 00:30:36,240 --> 00:30:38,360 Nu pratar du ju om
641 00:30:38,360 --> 00:30:40,380 din chefs stora
642 00:30:40,620 --> 00:30:41,400 guru
643 00:30:41,400 --> 00:30:44,760 vars namn nu har jag glömt bort
644 00:30:44,760 --> 00:30:45,280 men alltså
645 00:30:45,280 --> 00:30:48,360 han pratade ju om
646 00:30:48,360 --> 00:30:51,240 olika svärer
647 00:30:51,240 --> 00:30:52,560 Jag har också glömt hans namn
648 00:30:52,560 --> 00:30:53,100 Hans
649 00:30:53,100 --> 00:30:54,100 Ja, Hans Etterberg
650 00:30:54,100 --> 00:30:58,840 Tove har ju ägnat mycket tid på
651 00:30:58,840 --> 00:30:59,300 åt honom
652 00:30:59,300 --> 00:31:02,360 Jag håller väl med om det
653 00:31:02,360 --> 00:31:04,080 att det finns saker
654 00:31:04,080 --> 00:31:06,720 som marknaden inte ska sköta
655 00:31:06,720 --> 00:31:08,880 men jag tycker ibland
656 00:31:08,880 --> 00:31:09,180 att
657 00:31:09,180 --> 00:31:12,240 den stora distinktionen är inte
658 00:31:12,240 --> 00:31:13,740 huruvida det är en marknad eller inte
659 00:31:13,740 --> 00:31:16,160 utan huruvida vi har tvång eller inte
660 00:31:16,160 --> 00:31:18,840 alltså mellanmänskliga relationer
661 00:31:18,840 --> 00:31:22,260 så som vi beter oss i grupper
662 00:31:22,260 --> 00:31:23,980 det finns ju inte bara
663 00:31:23,980 --> 00:31:26,480 politik och marknad utan det är en massa andra saker
664 00:31:26,480 --> 00:31:28,220 jag retar mig
665 00:31:28,220 --> 00:31:29,600 så in i bomben på när
666 00:31:29,600 --> 00:31:31,940 srosseriet säger samhället ska
667 00:31:31,940 --> 00:31:33,840 och då menar de ju politiken
668 00:31:33,840 --> 00:31:36,320 alltså maktutövningen, offentliga maktutövningen
669 00:31:36,320 --> 00:31:37,860 men jag menar liksom att det finns
670 00:31:37,860 --> 00:31:38,960 massor av saker
671 00:31:38,960 --> 00:31:41,680 i ett samhälle som är varken
672 00:31:41,680 --> 00:31:43,900 marknad eller politik
673 00:31:43,900 --> 00:31:46,280 jag menar min bostadsrättsförening
674 00:31:46,280 --> 00:31:47,380 eller när jag
675 00:31:47,380 --> 00:31:49,880 går över till grannen
676 00:31:49,880 --> 00:31:50,800 och lånar socker
677 00:31:50,800 --> 00:31:53,400 det finns tusen saker som vi gör
678 00:31:53,400 --> 00:31:55,500 scouter eller fotbollsföreningar eller vad du vill va
679 00:31:55,500 --> 00:31:58,020 men nej jag tycker
680 00:31:58,020 --> 00:32:00,000 inte, däremot tycker jag
681 00:32:00,000 --> 00:32:01,860 att, men jag tycker inte att
682 00:32:01,860 --> 00:32:03,760 skolan är ett sånt område
683 00:32:03,760 --> 00:32:05,920 där marknadsmekanismen inte ska
684 00:32:05,920 --> 00:32:06,560 få finnas
685 00:32:06,560 --> 00:32:09,440 dels så får vi aldrig
686 00:32:09,440 --> 00:32:11,560 det utbudet som behövs
687 00:32:11,560 --> 00:32:13,460 för att verklig valfrihet ska finnas
688 00:32:13,460 --> 00:32:15,120 utan vinstintresset
689 00:32:15,120 --> 00:32:17,280 alla där så säger att vi skulle kunna ha
690 00:32:17,280 --> 00:32:19,400 riktig valfrihet även utan
691 00:32:19,400 --> 00:32:21,240 med bara ideella skolor
692 00:32:21,240 --> 00:32:23,040 det skulle aldrig bli så många
693 00:32:23,040 --> 00:32:25,460 så att
694 00:32:25,460 --> 00:32:27,480 det skulle inte finnas någonting att välja
695 00:32:27,480 --> 00:32:28,860 mellan för de allra flesta
696 00:32:28,860 --> 00:32:31,540 sen så visar forskningen
697 00:32:31,540 --> 00:32:33,300 att den här konkurrensen
698 00:32:33,300 --> 00:32:35,320 som har uppstått genom att
699 00:32:35,320 --> 00:32:37,400 det finns så mycket friskolor har höjt
700 00:32:37,400 --> 00:32:39,420 resultaten i svensk skola
701 00:32:39,420 --> 00:32:41,400 så att nej jag tycker
702 00:32:41,400 --> 00:32:44,520 jag är kritisk
703 00:32:44,520 --> 00:32:46,180 mot vissa delar
704 00:32:46,180 --> 00:32:47,780 av hur nuvarande lagstiftning
705 00:32:47,780 --> 00:32:49,480 ser ut men ja nej jag skulle
706 00:32:49,480 --> 00:32:51,580 tycka att det är jätteviktigt
707 00:32:51,580 --> 00:32:53,460 att ha friskolor som också
708 00:32:53,460 --> 00:32:54,740 är vinstdrivande
709 00:32:54,740 --> 00:32:56,540 vi ska inte göra det här till friskolor
710 00:32:56,540 --> 00:32:59,480 en annan sak
711 00:32:59,480 --> 00:33:01,500 som jag också pratade om i podden några gånger
712 00:33:01,500 --> 00:33:03,640 det är det här med att det är väl jättebra
713 00:33:03,640 --> 00:33:05,160 med fri konkurrens men det kan ju
714 00:33:05,320 --> 00:33:06,820 utnyttjas ibland och slå fel
715 00:33:06,820 --> 00:33:09,640 exempelvis då om man ska då låta
716 00:33:09,640 --> 00:33:11,920 människor själva ta hand om sina
717 00:33:11,920 --> 00:33:13,760 bild och assistans
718 00:33:13,760 --> 00:33:16,080 så kommer det en massa tjuvar
719 00:33:16,080 --> 00:33:17,880 och hitta på att folk är
720 00:33:17,880 --> 00:33:19,680 handikappade så får man ut pengar för det
721 00:33:19,680 --> 00:33:21,760 eller sophämtningen privatiseras
722 00:33:21,760 --> 00:33:22,580 och tar maffian över
723 00:33:22,580 --> 00:33:24,560 det finns ju många sådana där exempel där man
724 00:33:24,560 --> 00:33:26,540 säger man efteråt nu har vi varit naiva igen
725 00:33:26,540 --> 00:33:29,440 finns det några liberaliseringar som har lett till den typen av
726 00:33:29,440 --> 00:33:30,800 misstag eller missförhållanden
727 00:33:30,800 --> 00:33:33,680 jag tycker att det är ett konstigt argument
728 00:33:33,680 --> 00:33:35,300 för det första så förutsätter det att vi har en
729 00:33:35,320 --> 00:33:37,480 man inte kan liksom lura en kommun
730 00:33:37,480 --> 00:33:38,660 som är offentligt styrd
731 00:33:38,660 --> 00:33:41,700 sen tycker jag liksom att om varje sak
732 00:33:41,700 --> 00:33:43,620 som är kommersiell som riskerar
733 00:33:43,620 --> 00:33:45,460 att förknippas eller utnyttjas av
734 00:33:45,460 --> 00:33:47,760 brottslingar ska staten ta över
735 00:33:47,760 --> 00:33:49,460 det är ju ett orimligt
736 00:33:49,460 --> 00:33:51,240 resonemang därför att det finns man kan ju
737 00:33:51,240 --> 00:33:53,500 man kan vara brottsling på
738 00:33:53,500 --> 00:33:55,720 tusen olika sätt och det är rättsstaternas
739 00:33:55,720 --> 00:33:57,300 uppgift att se till att
740 00:33:57,300 --> 00:33:59,660 vi inte har brott och att vi begivar det
741 00:33:59,660 --> 00:34:01,600 ja men så är det men det finns ju också
742 00:34:01,600 --> 00:34:03,400 incitament om du skapar liksom en
743 00:34:03,400 --> 00:34:05,200 slutsats där någon smart kille med
744 00:34:05,320 --> 00:34:06,880 någon Excel-snurra inser
745 00:34:06,880 --> 00:34:08,679 att om jag kan lura på det här så kan jag få det
746 00:34:08,679 --> 00:34:11,040 och i och med att man liksom låter näringslivet
747 00:34:11,040 --> 00:34:13,400 eller fejkat näringsliv ta över då är det mycket mer pengar
748 00:34:13,400 --> 00:34:15,500 i omlopp liksom det är ju inte bara så att
749 00:34:15,500 --> 00:34:17,300 du kan få ut ett extra bidrag du kan få ut
750 00:34:17,300 --> 00:34:19,480 20 fiktiva personers extra bidrag
751 00:34:19,480 --> 00:34:20,639 alltså men
752 00:34:20,639 --> 00:34:23,000 det är ändå inte något som du tycker liksom är
753 00:34:23,000 --> 00:34:25,400 eller hur tungt ska det väga i den här diskussionen
754 00:34:25,400 --> 00:34:26,179 tänker du
755 00:34:26,179 --> 00:34:28,320 det här tycker jag är såhär
756 00:34:28,320 --> 00:34:31,340 tidsande argument
757 00:34:31,340 --> 00:34:33,340 som är såhär
758 00:34:33,340 --> 00:34:35,060 nu måste vi styra upp det här
759 00:34:35,320 --> 00:34:37,540 inte ha valfrihet och företagande för då kommer det bara
760 00:34:37,540 --> 00:34:39,560 tjuvarna och stör alltihopa för det måste vi
761 00:34:39,560 --> 00:34:40,639 någon måste någon komma och
762 00:34:40,639 --> 00:34:43,260 jag köper inte det
763 00:34:43,260 --> 00:34:45,540 jag tycker att då får vi öka kontrollerna
764 00:34:45,540 --> 00:34:47,139 eller vara noggranna på andra sätt
765 00:34:47,139 --> 00:34:49,580 jag tycker liksom inte det, vi kan inte förminska
766 00:34:49,580 --> 00:34:51,460 människors makt med
767 00:34:51,460 --> 00:34:52,440 argumentet att
768 00:34:52,440 --> 00:34:55,380 annars kommer tjuvar att utnyttja det
769 00:34:55,380 --> 00:34:57,180 nej men man får ju väga saker mot varandra liksom
770 00:34:57,180 --> 00:34:59,580 då väger du ändå att människors makt
771 00:34:59,580 --> 00:35:00,820 är så viktig
772 00:35:00,820 --> 00:35:03,600 ja om vi kollar framåt då, vi har ju varit inne på lite
773 00:35:03,600 --> 00:35:05,200 reformer som vi inte har gjort sen men
774 00:35:05,320 --> 00:35:07,160 nu pratas det ju om att, jag vet inte, vi har haft
775 00:35:07,160 --> 00:35:09,320 Andreas Berger i podden och han har ju pratat om att det är dags för en
776 00:35:09,320 --> 00:35:11,220 reformperiod igen, jag misstänker att du
777 00:35:11,220 --> 00:35:12,920 också ser det framför dig
778 00:35:12,920 --> 00:35:14,500 vad ska dagens politiker göra?
779 00:35:15,220 --> 00:35:17,640 ja, hyresregleringar var vi inne på
780 00:35:17,640 --> 00:35:18,740 det är en viktig sak
781 00:35:18,740 --> 00:35:20,840 och arbetsmarknaden
782 00:35:20,840 --> 00:35:22,480 arbetsmarknaden är också viktig
783 00:35:22,480 --> 00:35:25,400 vi måste liksom, vi måste ha
784 00:35:25,400 --> 00:35:27,600 500 000 jobb som kostar
785 00:35:27,600 --> 00:35:29,840 14 000, man får ut 14 000
786 00:35:29,840 --> 00:35:30,200 alltså
787 00:35:30,200 --> 00:35:33,440 det är ett förenkligt uttryck vi behöver
788 00:35:33,440 --> 00:35:35,160 vi har fått hit människor från
789 00:35:35,160 --> 00:35:37,500 länder där man kan mycket mycket mindre
790 00:35:37,500 --> 00:35:39,060 i snitt och vi har
791 00:35:39,060 --> 00:35:41,340 och de har kommit till ett av världens mest avancerade
792 00:35:41,340 --> 00:35:43,660 länder med den mest sammanpressade lönstrukturen
793 00:35:43,660 --> 00:35:44,280 i världen
794 00:35:44,280 --> 00:35:47,360 och med höga bidrag
795 00:35:47,360 --> 00:35:49,000 och det här är liksom en kombination
796 00:35:49,000 --> 00:35:51,100 som inte är så bra, så vi måste
797 00:35:51,100 --> 00:35:52,800 helt enkelt ha många många fler
798 00:35:52,800 --> 00:35:54,700 enkla jobb som gör att människor
799 00:35:54,700 --> 00:35:56,080 kommer i arbete
800 00:35:56,080 --> 00:35:59,320 sen så finns det en massa fler
801 00:35:59,320 --> 00:36:00,460 saker som
802 00:36:00,460 --> 00:36:02,380 jag skrev en rapport
803 00:36:02,380 --> 00:36:04,880 här om året när jag jobbade på
804 00:36:05,160 --> 00:36:07,240 EGA som heter vad mer kan en privata ta över
805 00:36:07,240 --> 00:36:09,060 och det finns ju en massa saker
806 00:36:09,060 --> 00:36:10,700 som man har sett i andra länder till exempel
807 00:36:10,700 --> 00:36:12,500 varför har vi inga privata motorvägar
808 00:36:12,500 --> 00:36:14,680 har man i Italien
809 00:36:14,680 --> 00:36:16,180 och i Frankrike till exempel
810 00:36:16,180 --> 00:36:18,780 jag skulle vilja ha holländska
811 00:36:18,780 --> 00:36:21,300 obligatoriska sjukförsäkringar
812 00:36:21,300 --> 00:36:23,380 sjukvårdsförsäkringar
813 00:36:23,380 --> 00:36:23,760 förlåt
814 00:36:23,760 --> 00:36:26,820 jag skulle vilja att vi
815 00:36:26,820 --> 00:36:28,720 har en borgerlig strävan
816 00:36:28,720 --> 00:36:29,880 en gång sa
817 00:36:29,880 --> 00:36:32,700 den tidigare
818 00:36:32,700 --> 00:36:34,860 KD-ledaren Göran Hägglund
819 00:36:35,160 --> 00:36:36,780 han ville på längre sikt
820 00:36:36,780 --> 00:36:38,580 att Sverige skulle ha ett skattetryck
821 00:36:38,580 --> 00:36:40,940 som nere på OECD-snittet
822 00:36:40,940 --> 00:36:42,980 vi skulle behöva sänka skatterna
823 00:36:42,980 --> 00:36:44,000 mycket mycket mycket mer
824 00:36:44,000 --> 00:36:48,340 jag tycker vi ska
825 00:36:48,340 --> 00:36:50,980 ha kanske en
826 00:36:50,980 --> 00:36:54,960 tv-radio
827 00:36:54,960 --> 00:36:56,480 jag tycker inte vi ska ha de här stora
828 00:36:56,480 --> 00:36:58,100 public service-jättarna
829 00:36:58,100 --> 00:37:00,800 jag tycker att vi ska
830 00:37:00,800 --> 00:37:02,400 vi måste ha
831 00:37:02,400 --> 00:37:04,020 sänkta marginalskatter
832 00:37:05,160 --> 00:37:07,700 testa de statliga bolagen
833 00:37:07,700 --> 00:37:09,180 och en rad andra saker
834 00:37:09,180 --> 00:37:10,920 men jag kommer återkomma med det i en ny rapport
835 00:37:10,920 --> 00:37:13,160 som jag ska börja fila på snart
836 00:37:13,160 --> 00:37:15,540 du säger det intressant
837 00:37:15,540 --> 00:37:16,700 jag tänker att för att
838 00:37:16,700 --> 00:37:19,360 säga runt 2010-2005
839 00:37:19,360 --> 00:37:21,560 då pratas det ändå en del om sådana saker
840 00:37:21,560 --> 00:37:23,060 jag minns att en tidning som jag jobbade på
841 00:37:23,060 --> 00:37:25,100 som heter Neo sa att det här måste göras
842 00:37:25,100 --> 00:37:26,260 och då pratar man exempelvis om
843 00:37:26,260 --> 00:37:29,300 lite av de här sakerna, även avgifter på universiteten
844 00:37:29,300 --> 00:37:30,060 var en sån sak också
845 00:37:30,060 --> 00:37:33,540 men på något sätt känns det som att
846 00:37:33,540 --> 00:37:35,080 det fanns ju en idé i början på 00-talet
847 00:37:35,160 --> 00:37:37,000 i framtiden så kommer vi bli mycket mer
848 00:37:37,000 --> 00:37:38,660 självständiga, mer individualistiska
849 00:37:38,660 --> 00:37:40,240 vi kommer vara herrar i vårt eget öde
850 00:37:40,240 --> 00:37:42,200 man kommer liksom, man såg sig själv
851 00:37:42,200 --> 00:37:44,000 en massa gamla ord från den tiden
852 00:37:44,000 --> 00:37:47,100 projektnomader, man tar sina anställningar
853 00:37:47,100 --> 00:37:47,620 på olika sätt
854 00:37:47,620 --> 00:37:50,580 men sen dess har ju, eller det kanske börjar
855 00:37:50,580 --> 00:37:52,740 jag som är lite gammal har fått barn och börjat utnyttja
856 00:37:52,740 --> 00:37:54,980 välfärdssystemet mycket mer, jag har ändå börjat
857 00:37:54,980 --> 00:37:56,560 krypa tillbaks lite i
858 00:37:56,560 --> 00:37:58,960 det gamla, lite sådär
859 00:37:58,960 --> 00:38:01,020 i alla fall, jag tror samhällsdebatten
860 00:38:01,020 --> 00:38:02,760 har ju också gjort det, jag vet inte om du har märkt
861 00:38:02,760 --> 00:38:04,960 det är väl lite därför jag kom på det, du skriver det här också
862 00:38:05,160 --> 00:38:06,720 eller, förstår du vad jag är ute efter?
863 00:38:06,780 --> 00:38:08,560 ja men du skulle säga såhär
864 00:38:08,560 --> 00:38:10,320 vad är det man säger
865 00:38:10,320 --> 00:38:12,800 en konservativ, en liberal
866 00:38:12,800 --> 00:38:14,140 som blivit rånad, eller vad är det man säger
867 00:38:14,140 --> 00:38:16,720 nej men jag har inte blivit rånad men jag har haft barn på dagis
868 00:38:16,720 --> 00:38:19,180 ja exakt, ja men jag menar, ja visst
869 00:38:19,180 --> 00:38:20,000 där tycker jag såhär
870 00:38:20,000 --> 00:38:22,840 då tar man människors pengar ifrån dem
871 00:38:22,840 --> 00:38:24,000 och ser man tillbaka dem
872 00:38:24,000 --> 00:38:27,160 om man har sina barn på dagis
873 00:38:27,160 --> 00:38:28,080 ja jag fattar att det har blåst
874 00:38:28,080 --> 00:38:32,180 socialdemokraterna har ju lurat i oss
875 00:38:32,180 --> 00:38:33,920 att pengarna kommer någon annanstans ifrån
876 00:38:33,920 --> 00:38:34,880 ja men om vi ska
877 00:38:35,160 --> 00:38:38,700 hela befolkningen gått lite tillbaks
878 00:38:38,700 --> 00:38:40,460 åt det här trygga hållet
879 00:38:40,460 --> 00:38:43,020 så är det ju, det är ju tidsandan
880 00:38:43,020 --> 00:38:44,720 som är ordning
881 00:38:44,720 --> 00:38:47,280 stabilitet
882 00:38:47,280 --> 00:38:48,600 istället för dynamik
883 00:38:48,600 --> 00:38:50,220 ordning istället för kaos
884 00:38:50,220 --> 00:38:53,240 stillasittande
885 00:38:53,240 --> 00:38:54,960 istället för rörelse
886 00:38:54,960 --> 00:38:57,640 inåtvändhet istället för utåtvändhet
887 00:38:57,640 --> 00:38:59,180 det här är ju
888 00:38:59,180 --> 00:39:01,320 en antiliberal
889 00:39:01,320 --> 00:39:02,640 och antidynamisk
890 00:39:02,640 --> 00:39:04,040 tidsanda som
891 00:39:04,040 --> 00:39:04,600 ja som
892 00:39:04,600 --> 00:39:05,140 vi har sett
893 00:39:05,140 --> 00:39:05,160 som vi har sett
894 00:39:05,160 --> 00:39:06,120 som vi har levt i tio år
895 00:39:06,120 --> 00:39:07,900 och det är inte bara i Sverige
896 00:39:07,900 --> 00:39:09,000 utan i hela västvärlden
897 00:39:09,000 --> 00:39:10,740 och det är ju tråkigt
898 00:39:10,740 --> 00:39:11,300 därför att
899 00:39:11,300 --> 00:39:14,680 som öppenhetsliberal
900 00:39:14,680 --> 00:39:16,680 och för dynamik och tillväxt
901 00:39:16,680 --> 00:39:18,540 och ekonomisk frihet
902 00:39:18,540 --> 00:39:19,340 och sånt
903 00:39:19,340 --> 00:39:22,960 så vill man ju ha ett samhälle
904 00:39:22,960 --> 00:39:24,340 som är föränderligt
905 00:39:24,340 --> 00:39:25,600 och som tittar framåt
906 00:39:25,600 --> 00:39:26,820 och som är dynamiskt
907 00:39:26,820 --> 00:39:28,600 ja men det är ett av skälen
908 00:39:28,600 --> 00:39:31,920 till att jag har skrivit den här rapporten
909 00:39:31,920 --> 00:39:34,500 att vi ska åtminstone inte gå tillbaka
910 00:39:34,500 --> 00:39:35,140 till det gamla
911 00:39:35,140 --> 00:39:37,300 istället borde vi gå vidare
912 00:39:37,300 --> 00:39:38,840 som jag återkommer i nästa rapport
913 00:39:38,840 --> 00:39:41,020 några kompletterande frågor
914 00:39:41,020 --> 00:39:41,820 som jag missat tidigare
915 00:39:41,820 --> 00:39:44,540 varför tror du socialdemokratin också vände sig
916 00:39:44,540 --> 00:39:46,240 väl blev mer liberal under tiden
917 00:39:46,240 --> 00:39:47,740 var det för att det var en personfråga
918 00:39:47,740 --> 00:39:49,640 att det fanns en del duktigt folk där
919 00:39:49,640 --> 00:39:50,240 eller hur kom det sig?
920 00:39:50,540 --> 00:39:51,660 det är en av förklaringarna
921 00:39:51,660 --> 00:39:55,100 man talade om kanslihushögen
922 00:39:55,100 --> 00:39:56,140 det var ju de här
923 00:39:56,140 --> 00:39:59,600 Claes Eklund och Kjell-Olof Fält
924 00:39:59,600 --> 00:40:00,100 och sådär va
925 00:40:00,100 --> 00:40:02,620 Rosenäs krig
926 00:40:02,620 --> 00:40:03,700 när liksom de
927 00:40:03,700 --> 00:40:05,100 kanslihushögen
928 00:40:05,100 --> 00:40:05,620 som man kallade för
929 00:40:05,620 --> 00:40:06,680 bråkade med eld och sånt
930 00:40:06,680 --> 00:40:07,340 det var en sak
931 00:40:07,340 --> 00:40:08,100 det andra var att
932 00:40:08,100 --> 00:40:09,720 de kunde ju också räkna
933 00:40:09,720 --> 00:40:12,620 alltså de skrev i någon rapport där
934 00:40:12,620 --> 00:40:14,040 1989-1990
935 00:40:14,040 --> 00:40:14,460 där de sa
936 00:40:14,460 --> 00:40:16,640 nej men det offentliga har vuxit för fort
937 00:40:16,640 --> 00:40:18,840 den offentliga sektorns
938 00:40:18,840 --> 00:40:20,460 ständiga tillväxt
939 00:40:20,460 --> 00:40:21,420 måste upphöra
940 00:40:21,420 --> 00:40:23,380 så man visste ju
941 00:40:23,380 --> 00:40:25,020 att det här inte längre funkade
942 00:40:25,020 --> 00:40:26,740 men det var också
943 00:40:26,740 --> 00:40:28,120 en dialogisk backlash
944 00:40:28,120 --> 00:40:30,880 vi kanske inte socialiserar näringslivet
945 00:40:30,880 --> 00:40:33,180 det var ett uppvaknande av
946 00:40:33,180 --> 00:40:34,820 att de var ju
947 00:40:34,820 --> 00:40:35,520 arroganta
948 00:40:35,520 --> 00:40:36,440 det var ju socialister
949 00:40:36,440 --> 00:40:38,300 sossarna där på 70-talet
950 00:40:38,300 --> 00:40:40,120 var ju som socialister på speed
951 00:40:40,120 --> 00:40:40,840 på något sätt va
952 00:40:40,840 --> 00:40:44,440 de spann iväg i sin maktfullkomlighet
953 00:40:44,440 --> 00:40:47,040 och sin avsky
954 00:40:47,040 --> 00:40:47,880 mot frihet
955 00:40:47,880 --> 00:40:51,580 och sen så kom det då
956 00:40:51,580 --> 00:40:52,560 en backlash
957 00:40:52,560 --> 00:40:54,340 där
958 00:40:54,340 --> 00:40:56,160 ja förlåt vad var din fråga
959 00:40:56,160 --> 00:40:58,920 hade det gått att genomföra de här reformerna
960 00:40:58,920 --> 00:41:01,000 ifall det inte hade funnits så bred politisk enighet
961 00:41:01,000 --> 00:41:02,940 för att hade borgerligheten kunnat göra det
962 00:41:02,940 --> 00:41:04,640 socialdemokraterna hade ju kunnat
963 00:41:04,640 --> 00:41:05,820 vända tillbaks efter 94
964 00:41:05,820 --> 00:41:08,920 alltså det var ju väldigt viktigt
965 00:41:08,920 --> 00:41:09,460 tänker jag
966 00:41:09,460 --> 00:41:10,780 ja men jag tror att
967 00:41:10,780 --> 00:41:12,680 lärantagarfondens demonstration
968 00:41:12,680 --> 00:41:14,200 1983 det var ju
969 00:41:14,200 --> 00:41:16,120 vi hade ju också stora
970 00:41:16,120 --> 00:41:18,080 symboliska handlingar
971 00:41:18,080 --> 00:41:20,560 hundratusen människor demonstrerade
972 00:41:20,560 --> 00:41:22,200 om att vi inte har socialism i det här landet
973 00:41:22,200 --> 00:41:23,480 ja
974 00:41:23,480 --> 00:41:26,920 sossarna gjorde ju några
975 00:41:26,920 --> 00:41:28,800 två tre tillbaka
976 00:41:28,800 --> 00:41:30,380 återställare då
977 00:41:30,380 --> 00:41:32,240 efter valsegning 94
978 00:41:32,240 --> 00:41:34,580 men de har ju nästan
979 00:41:34,640 --> 00:41:36,640 alltid
980 00:41:36,640 --> 00:41:38,640 det känns som att vi har pushat
981 00:41:38,640 --> 00:41:40,640 de framför oss
982 00:41:40,640 --> 00:41:42,640 i 50 år
983 00:41:42,640 --> 00:41:44,640 och de har liksom i alla fall i 40 år
984 00:41:44,640 --> 00:41:46,640 de har ju liksom
985 00:41:46,640 --> 00:41:48,640 nästan varje gång accepterat
986 00:41:48,640 --> 00:41:50,640 de här systemskiften som vi
987 00:41:50,640 --> 00:41:52,640 i bemärkelsen borgerligheten har genomfört
988 00:41:52,640 --> 00:41:54,640 men deras
989 00:41:54,640 --> 00:41:56,640 tonfall är ju alltid likadant
990 00:41:56,640 --> 00:41:58,640 det är ju väldigt konstigt
991 00:41:58,640 --> 00:42:00,640 jo men det beror väl lite på det du sa alldeles inledningsvis
992 00:42:00,640 --> 00:42:02,640 det här med att de är en
993 00:42:02,640 --> 00:42:04,640 det är en populistisk rörelse som skriver nu
994 00:42:04,640 --> 00:42:06,640 efter makt
995 00:42:06,640 --> 00:42:12,420 så
996 00:42:12,420 --> 00:42:14,420 skriver den en paj
997 00:42:14,420 --> 00:42:16,420 men gud så gott
998 00:42:16,420 --> 00:42:18,420 tänker du också på en
999 00:42:18,420 --> 00:42:20,420 krämegonst skinkpaj eller någon annan
1000 00:42:20,420 --> 00:42:22,420 av felix goda lunchrätter
1001 00:42:22,420 --> 00:42:24,420 felix alltid lite godare
1002 00:42:24,420 --> 00:42:29,650 ja du är ganska
1003 00:42:29,650 --> 00:42:31,650 dystra om samtiden vi befinner oss i en tid då som
1004 00:42:31,650 --> 00:42:33,650 illiberal och fokuserar på helt
1005 00:42:33,650 --> 00:42:35,650 andra saker vad är det som krävs för att
1006 00:42:35,650 --> 00:42:37,650 det här ska vändas så att politiker på
1007 00:42:37,650 --> 00:42:39,650 både till höger och vänster ska börja titta framåt och
1008 00:42:39,650 --> 00:42:41,650 se vad som skapar tillväxt i framtiden?
1009 00:42:41,650 --> 00:42:43,650 ja det är opinionsbildning
1010 00:42:43,650 --> 00:42:45,650 det är det jag gör när jag skriver den här rapporten
1011 00:42:45,650 --> 00:42:47,650 när jag sitter och pratar med dig om detta nu
1012 00:42:47,650 --> 00:42:49,650 nej men vi måste ju
1013 00:42:49,650 --> 00:42:51,650 skapa en politisk energi
1014 00:42:51,650 --> 00:42:53,650 i svensk borgerlighet igen som är liksom
1015 00:42:53,650 --> 00:42:55,650 marknadsliberal
1016 00:42:55,650 --> 00:42:57,650 jag tycker det moderata samlingspartiet
1017 00:42:57,650 --> 00:42:59,650 måste liksom lyfta fram den delen
1018 00:42:59,650 --> 00:43:01,650 av sin sida jag tycker det är bra nu
1019 00:43:01,650 --> 00:43:03,650 vad var det han sa Ulf
1020 00:43:03,650 --> 00:43:05,650 alltså statsministern om att vi skulle
1021 00:43:05,650 --> 00:43:07,650 bli liksom ett Europas rikaste land
1022 00:43:07,650 --> 00:43:09,650 och såna saker det har de inte sagt på tio år
1023 00:43:09,650 --> 00:43:11,650 så jag tycker det finns också
1024 00:43:11,650 --> 00:43:13,650 jag tycker jag märker
1025 00:43:13,650 --> 00:43:15,650 tendenser till
1026 00:43:15,650 --> 00:43:17,650 skapandet av
1027 00:43:17,650 --> 00:43:19,650 politisk kraft i
1028 00:43:19,650 --> 00:43:21,650 svensk borgerlighet som börjar prata om de här frågorna igen
1029 00:43:21,650 --> 00:43:23,650 och det vill jag hjälpa till att blåsa på
1030 00:43:23,650 --> 00:43:25,650 men idag finns ju ingen Reagan och
1031 00:43:25,650 --> 00:43:27,650 Thatcher jag tittar amerikansk politik kan man ju inte
1032 00:43:27,650 --> 00:43:29,650 inspireras av
1033 00:43:29,650 --> 00:43:31,650 det finns liksom inga stora tänkare
1034 00:43:31,650 --> 00:43:33,650 och introducerade det var ju så att ingen hade läst
1035 00:43:33,650 --> 00:43:35,650 Hayek i Sverige på 30 år det fanns liksom
1036 00:43:35,650 --> 00:43:37,650 mycket att göra liksom det fanns mycket gratis
1037 00:43:37,650 --> 00:43:39,650 på det här sättet Timbro kunde ju bara översätta
1038 00:43:39,650 --> 00:43:41,650 senaste 30 årens nationalekonomi
1039 00:43:41,650 --> 00:43:43,650 liksom så
1040 00:43:43,650 --> 00:43:45,650 det paketet finns ju inte där och väntar utanför gränsen
1041 00:43:45,650 --> 00:43:47,650 idag riktigt
1042 00:43:47,650 --> 00:43:49,650 jo jag tycker att hela det här
1043 00:43:49,650 --> 00:43:51,650 den högre delen av det demokratiska
1044 00:43:51,650 --> 00:43:53,650 partiet
1045 00:43:53,650 --> 00:43:55,650 the new liberals kallar de sig
1046 00:43:55,650 --> 00:43:57,650 abundance rörelsen och sådär
1047 00:43:57,650 --> 00:43:59,650 det finns ett gäng intellektuella
1048 00:43:59,650 --> 00:44:01,650 som börjar prata de här termerna
1049 00:44:01,650 --> 00:44:03,650 som tycker att vi måste avreglera
1050 00:44:03,650 --> 00:44:05,650 som tycker att ekonomiskt tillväxt är viktigt
1051 00:44:05,650 --> 00:44:07,650 som har förstått liksom det viktiga
1052 00:44:07,650 --> 00:44:09,650 och jag undrar om inte
1053 00:44:09,650 --> 00:44:11,650 det är där vi får liksom
1054 00:44:11,650 --> 00:44:13,650 okej det känner inte jag alls till
1055 00:44:13,650 --> 00:44:15,650 eller kan du dra några namn
1056 00:44:15,650 --> 00:44:17,650 boken heter abundance
1057 00:44:17,650 --> 00:44:19,650 jag kommer inte ihåg vad den heter
1058 00:44:19,650 --> 00:44:21,650 alltså det finns Ezra Klein
1059 00:44:21,650 --> 00:44:23,650 är det han som har skrivit den boken
1060 00:44:23,650 --> 00:44:25,650 eller har han skrivit något annat
1061 00:44:25,650 --> 00:44:27,650 Noah Smith som skrev
1062 00:44:27,650 --> 00:44:29,650 han är också en sån här
1063 00:44:29,650 --> 00:44:31,650 vänsterintellektuell som
1064 00:44:31,650 --> 00:44:33,650 sa I owe libertarians
1065 00:44:33,650 --> 00:44:35,650 an apology
1066 00:44:35,650 --> 00:44:37,650 så det börjar röra på sig där
1067 00:44:37,650 --> 00:44:39,650 och det finns det här niskanen
1068 00:44:39,650 --> 00:44:41,650 det var ett gäng killar som slutade på Quito
1069 00:44:41,650 --> 00:44:43,650 som är libertarians tankesmedja
1070 00:44:43,650 --> 00:44:45,650 i DC
1071 00:44:45,650 --> 00:44:47,650 som också rör sig de
1072 00:44:47,650 --> 00:44:49,650 ut i hållet
1073 00:44:49,650 --> 00:44:51,650 jag ska dit i november och besöka några av dem
1074 00:44:51,650 --> 00:44:53,650 för att se om det finns någonting att hämta
1075 00:44:53,650 --> 00:44:55,650 då får du rapportera hem om det
1076 00:44:55,650 --> 00:44:57,650 det kan bli en ny podd
1077 00:44:57,650 --> 00:44:59,650 vi får ta oss ihop det här nu
1078 00:44:59,650 --> 00:45:01,650 har vi hunnit med allting i rapporten du förresten
1079 00:45:01,650 --> 00:45:03,650 vi har pratat mycket här men är det någonting
1080 00:45:03,650 --> 00:45:05,650 du vill tillägga som du tycker är viktigt att lyssnarna får med sig
1081 00:45:05,650 --> 00:45:07,650 ja jag kommer inte ihåg
1082 00:45:07,650 --> 00:45:09,650 vi ska förstå att Sverige är ett av de länderna
1083 00:45:09,650 --> 00:45:11,650 som har förändrats allra mest
1084 00:45:11,650 --> 00:45:13,650 i västvärlden de senaste 40 åren
1085 00:45:13,650 --> 00:45:15,650 och att
1086 00:45:15,650 --> 00:45:17,650 vi måste förstå att
1087 00:45:17,650 --> 00:45:19,650 det är viktigt att inte
1088 00:45:19,650 --> 00:45:21,650 göra de här förändringarna
1089 00:45:21,650 --> 00:45:23,650 ogjorda för Sverige är
1090 00:45:23,650 --> 00:45:25,650 ett friare rikare
1091 00:45:25,650 --> 00:45:27,650 och bättre fungerande land
1092 00:45:27,650 --> 00:45:29,650 idag än 1985
1093 00:45:29,650 --> 00:45:31,650 vad Magdalena Andersson än säger
1094 00:45:31,650 --> 00:45:33,650 kom på en fråga till
1095 00:45:33,650 --> 00:45:35,650 du jobbar ju på Timbro många där är unga
1096 00:45:35,650 --> 00:45:37,650 de är ju hälften så gamla som du eller till och med jag
1097 00:45:37,650 --> 00:45:39,650 känner de till den här historien
1098 00:45:39,650 --> 00:45:41,650 nej
1099 00:45:41,650 --> 00:45:43,650 så är det
1100 00:45:43,650 --> 00:45:45,650 de har hört oss gamla gubbar
1101 00:45:45,650 --> 00:45:47,650 tjata om det
1102 00:45:47,650 --> 00:45:49,650 så de blir lite trötta på mig
1103 00:45:49,650 --> 00:45:51,650 för det här är ju viktigt
1104 00:45:51,650 --> 00:45:53,650 ja
1105 00:45:53,650 --> 00:45:55,650 de som aldrig
1106 00:45:55,650 --> 00:45:57,650 har varit med i ett land som inte är med i EU
1107 00:45:57,650 --> 00:45:59,650 de som aldrig har letat i ett land
1108 00:45:59,650 --> 00:46:01,650 där LO
1109 00:46:01,650 --> 00:46:03,650 ska ta över näringslivet
1110 00:46:03,650 --> 00:46:05,650 de som inte har bott i ett land
1111 00:46:05,650 --> 00:46:07,650 där man inte kan köpa
1112 00:46:07,650 --> 00:46:09,650 huvudvärkstabletter
1113 00:46:09,650 --> 00:46:11,650 en söndag
1114 00:46:11,650 --> 00:46:13,650 och så vidare
1115 00:46:13,650 --> 00:46:15,650 kan ju inte föreställa sig
1116 00:46:15,650 --> 00:46:17,650 det här med att det inte fanns någon tv
1117 00:46:17,650 --> 00:46:19,650 de sände liksom
1118 00:46:19,650 --> 00:46:21,650 från 17 till 23
1119 00:46:21,650 --> 00:46:23,650 i två kanaler
1120 00:46:23,650 --> 00:46:25,650 det var ett elände
1121 00:46:25,650 --> 00:46:27,650 då slutar vi med att vi får påminna
1122 00:46:27,650 --> 00:46:29,650 två sjuttalister påminner om ungdomen
1123 00:46:29,650 --> 00:46:31,650 om samtidshistorien
1124 00:46:31,650 --> 00:46:33,650 stort tack Fredrik Segerfeldt från den marknadsliberala tanken
1125 00:46:33,650 --> 00:46:35,650 för att du gästade podden idag
1126 00:46:35,650 --> 00:46:37,650 tack så mycket
1127 00:46:37,650 --> 00:46:39,650 och tack också till er som har lyssnat
1128 00:46:39,650 --> 00:46:41,650 vi hoppas ju att många av er då är unga
1129 00:46:41,650 --> 00:46:43,650 och lär er av det här
1130 00:46:43,650 --> 00:46:45,650 vi ska avsluta med att påminna om ett bra erbjudande
1131 00:46:45,650 --> 00:46:47,650 till er poddlyssnare
1132 00:46:47,650 --> 00:46:49,650 och det är att testa en digital prenumeration
1133 00:46:49,650 --> 00:46:51,650 på svenska dagbladet
1134 00:46:51,650 --> 00:46:53,650 gå in på svd.se snedstreck testa ledare
1135 00:46:53,650 --> 00:46:55,650 och beställ där
1136 00:46:55,650 --> 00:46:57,650 där får man just nu två månader helt gratis
1137 00:46:57,650 --> 00:46:59,650 och då ingår då förstås samtliga artiklar
1138 00:46:59,650 --> 00:47:01,650 på svd.se samtliga poddar
1139 00:47:01,650 --> 00:47:03,650 och dessutom får man dela den här digitala tillgången
1140 00:47:03,650 --> 00:47:05,650 med en vän
1141 00:47:05,650 --> 00:47:07,650 svd.se snedstreck testa ledare
1142 00:47:07,650 --> 00:47:09,650 gå in och beställ direkt
1143 00:47:09,650 --> 00:47:11,650 stort tack för att du har lyssnat på
1144 00:47:11,650 --> 00:47:13,650 ledarredaktionen idag
1145 00:47:13,650 --> 00:47:15,650 en podd från svenska dagbladet
1146 00:47:15,650 --> 00:47:17,650 ni är varmt välkomna att höra över till redaktionen
1147 00:47:17,650 --> 00:47:19,650 med tankar och synpunkter på det vi har precis diskuterat
1148 00:47:19,650 --> 00:47:21,650 men också några idéer och förslag på ämnen
1149 00:47:21,650 --> 00:47:23,650 vi ska ta upp i framtiden
1150 00:47:23,650 --> 00:47:25,650 mejla då till ledarsidan snabela svd.se
1151 00:47:25,650 --> 00:47:27,650 dagens producent
1152 00:47:27,650 --> 00:47:29,650 han heter Jesper Sandström
1153 00:47:29,650 --> 00:47:31,650 ansvarig utgivare är Lisa Irenius
1154 00:47:31,650 --> 00:47:33,650 själv heter jag Andreas Eriksson
1155 00:47:33,650 --> 00:47:35,650 och jag hoppas att vi hörs snart igen
Källinformation
- Utgivare:
- Svenska Dagbladet
Skapad: 14 april 2026