Från nätpirater till partisaner som utmanar techoligarkin. Fredrik Edin och Peter Sunde berättar om aktivism som utmanar techkapitalet inom och bortom nätet. Medieaktivism och hacklabs, den fria fildelningen med Piratbyrån och The Pirate Bay, läckorna med Wikileaks, Anonymous och Telecomix stöd till revolterna under arabiska våren. Hur ser angreppen på den immateriella egendomen, skapandet av gemensamma utrymmen och en självägd egen techstruktur ut idag? Hur tar vi kontrollen över vår egen data? Mer information: Piratbyrån: https://web.archive.org/web/20100105142607/http://www.piratbyran.org/ Högdalen Business School: https://web.archive.org/web/20171128063602/http://www.hogdalen.biz/ 44an.com https://web.archive.org/web/20020723034616/http://www.44an.com/ Rasmus Fleischer: Vi plundrade för allas skull https://www.flamman.se/vi-plundrade-for-allas-skull/ Mathias Wåg: Nätpopulism 2.0 https://guldfiske.se/2013/02/18/natpopulism-2-0/
1 00:00:13,330 --> 00:00:27,360 Vara fram på The Pirate, fram på The Pirate
2 00:00:27,360 --> 00:00:47,750 Välkomna till Apans Anatomi
3 00:00:47,750 --> 00:00:53,650 Nu är jag nere i Malmö och är den här adressen hemlig eller kan man säga var man är någonstans?
4 00:00:53,750 --> 00:00:55,110 Nej men det kan vara hemligt, det är mycket roligare
5 00:00:55,110 --> 00:01:00,230 Ja, det är vi på hemlig plats med personerna, kanske inte så hemliga men
6 00:01:00,230 --> 00:01:05,530 i och med att det just har varit en tv-serie om The Pirate Bay
7 00:01:05,530 --> 00:01:12,790 och den stora kampen för yttrandefrihet, där så är jag med de två stora yttrandefrihetsförespråkarna här
8 00:01:12,790 --> 00:01:18,470 Nej, men det kanske är så det skildrades där, men jag tänkte att
9 00:01:18,470 --> 00:01:21,450 Välkommen Peter och Fredrik
10 00:01:21,450 --> 00:01:22,690 Tack, tack så mycket
11 00:01:22,690 --> 00:01:27,130 Ja, och hur ska man presentera er? Ni får presentera er själva
12 00:01:27,130 --> 00:01:31,490 Arga unga hackare tänkte jag säga, men det lät som något annat, det var inget erkännande
13 00:01:31,490 --> 00:01:34,710 Men ja, det är väl så, inte så unga längre
14 00:01:34,710 --> 00:01:35,330 Nej
15 00:01:35,330 --> 00:01:39,010 Och inte så hackare heller skulle jag i alla fall vilja säga
16 00:01:39,010 --> 00:01:41,430 Jag vet knappt hur man startar om en dator
17 00:01:41,430 --> 00:01:43,930 Men arg är du?
18 00:01:44,090 --> 00:01:44,770 Arg, ja
19 00:01:44,770 --> 00:01:45,530 Ja, okej
20 00:01:45,530 --> 00:01:46,530 Gammal och arg
21 00:01:46,530 --> 00:01:49,670 Så gamla arga män
22 00:01:49,670 --> 00:01:53,610 Ja, och jag tänkte, ni undrade vad fan ska vi prata om
23 00:01:53,610 --> 00:01:59,370 och jag tänkte att det kunde vara bra att börja där någonstans vid Pirate Bay
24 00:01:59,370 --> 00:02:05,290 och liksom ta oss fram i och med att det är idag när hela Pirate Bay
25 00:02:05,290 --> 00:02:09,570 då presenterades, jag vet Rasmus Fleischer skrev en artikel i Flamman om det
26 00:02:09,570 --> 00:02:12,550 där han liksom blev rätt lack på hur det beskrev
27 00:02:12,550 --> 00:02:19,390 och du Peter gjorde ju också en, skrev om liksom allt som blev fel med den tv-serien
28 00:02:19,390 --> 00:02:23,310 men också att allting ses med dagens glasögon
29 00:02:23,310 --> 00:02:30,310 att det här är det folk ville göra, nätaktivisterna ägnade sig åt på den här tiden
30 00:02:30,310 --> 00:02:35,090 det var liksom, det var yttrandefrihet, informationen ville vara fri och liksom
31 00:02:35,090 --> 00:02:39,570 för att knyta an då till vår tid någonstans
32 00:02:39,570 --> 00:02:43,590 men vi kanske ska börja andra ändan så här liksom
33 00:02:43,590 --> 00:02:52,150 hur hela en så här nätpolitisk miljö växte fram av hackers, nätaktivister
34 00:02:52,150 --> 00:02:55,530 och vad man ville då
35 00:02:55,530 --> 00:03:01,590 Jag måste bara säga att det roligaste med Rasmus artikel var ju att den låg bakom betalvägg
36 00:03:01,590 --> 00:03:04,830 det var bara här, här vill vi kämpa för ett fritt internet så här
37 00:03:05,090 --> 00:03:07,670 betala 39 kronor så får du läsa mer
38 00:03:07,670 --> 00:03:10,770 men man kan ju läsa lite av artikeln, då borde man bara ha lagt in ordet
39 00:03:10,770 --> 00:03:13,630 vi har misslyckats, som jag brukar tycka om att säga
40 00:03:13,630 --> 00:03:20,010 men ja, det var ganska, ja, hela den, hela den början är nästan det Peter du pratar om
41 00:03:20,010 --> 00:03:23,370 för du var där innan mig, eller i det sammanhanget i alla fall
42 00:03:23,370 --> 00:03:27,450 Jag hade ju lämnat piraterörelsen innan Pirate Bay drog igång
43 00:03:27,450 --> 00:03:30,870 och jag har inte sett tv-serien så jag har inte så mycket att lägga till
44 00:03:30,870 --> 00:03:33,490 när jag läste de bitarna, men annars så
45 00:03:33,490 --> 00:03:37,970 alltså hur det började, det var ju väldigt organiskt att det var
46 00:03:37,970 --> 00:03:43,190 ett gäng som då och då stötte på varandra på olika IRC-kanaler
47 00:03:43,190 --> 00:03:47,610 och kom fram till att vi hade en del gemensamma intressen
48 00:03:47,610 --> 00:03:51,350 och sen växte det bara liksom rätt kaotiskt därifrån
49 00:03:51,350 --> 00:03:55,790 Jag tror att vem som helst som råkade få reda på den här kanalen
50 00:03:55,790 --> 00:03:58,130 kunde vara med och bidra på olika sätt
51 00:03:58,130 --> 00:04:03,410 Och de här IRC-kanalerna, det var liksom enkla former av chat-kanaler
52 00:04:03,490 --> 00:04:09,130 Alltså fråga mig inte någonting om teknik, men ja, det stämmer nog
53 00:04:09,130 --> 00:04:13,450 Discord fast bra och innan och utan massa skit
54 00:04:13,450 --> 00:04:14,470 Ja, typ
55 00:04:14,470 --> 00:04:18,930 Nej men så att det var olika kanaler, vi diskuterade väl allt möjligt
56 00:04:18,930 --> 00:04:23,330 från så här kultur till politik och det var väldigt spretigt
57 00:04:23,330 --> 00:04:27,450 Det var människor med möjliga olika bakgrund och åsikter
58 00:04:27,450 --> 00:04:31,110 som hittade några få gemensamma nämnare bland annat
59 00:04:31,110 --> 00:04:33,070 att vi gillade att prata om
60 00:04:33,490 --> 00:04:38,250 piratkopiering, om nätet, om de möjligheter som man då
61 00:04:38,250 --> 00:04:41,830 var ganska optimistisk inför på den här tiden
62 00:04:41,830 --> 00:04:46,730 Och sen fick ju allting en skjuts av att det startade en antipiratbyrå
63 00:04:46,730 --> 00:04:50,530 som mer eller mindre fick sina pressmeddelanden
64 00:04:50,530 --> 00:04:55,630 helt okritiskt och oredigerat ut i dagspressen
65 00:04:55,630 --> 00:05:01,770 Och att just piratbyrån startade väl som en reaktion på det här
66 00:05:01,770 --> 00:05:03,030 att vi tänkte att, nej men
67 00:05:03,490 --> 00:05:07,250 okej, det här är inte riktigt hela sanningen, vi vill ge en annan bild av det
68 00:05:07,250 --> 00:05:10,990 och blev någon sorts spegel av det här
69 00:05:10,990 --> 00:05:14,490 Och sen växte det ju ut till massa olika projekt
70 00:05:14,490 --> 00:05:18,490 som på något sätt hade sin grund där
71 00:05:18,490 --> 00:05:22,830 Och det är ju allt möjligt till Piratpartiet, The Pirate Bay
72 00:05:22,830 --> 00:05:28,730 olika projekt som jag och Ibi hade som socialstyrelsen och sådana saker
73 00:05:28,730 --> 00:05:33,450 Det var väldigt spretigt och det började sen bli ännu spretigare när det hände saker
74 00:05:33,490 --> 00:05:38,490 Men du och jag, vi gjorde ju saker ihop precis innan där
75 00:05:38,490 --> 00:05:42,810 Runt millennieskiftet när det var Göteborgsstoppmötet
76 00:05:42,810 --> 00:05:46,390 Så vi gick och i stort sett tog över Café 44
77 00:05:46,390 --> 00:05:49,950 och drev det och körde röda söndagar där
78 00:05:49,950 --> 00:05:53,970 Ibi, som var också en av grundarna till den där svängen
79 00:05:53,970 --> 00:05:58,310 Han satt och gjorde Memer, långt innan Memer blev en grej
80 00:05:58,310 --> 00:06:00,770 och hade liksom en sån sida
81 00:06:00,770 --> 00:06:02,970 Och ur det där kom ju så här
82 00:06:03,490 --> 00:06:04,870 Planka.nu
83 00:06:04,870 --> 00:06:09,870 Det var en massa olika projekt som var ur samma diskussion
84 00:06:09,870 --> 00:06:14,190 Och du och jag, vi hade ju studiecirklar som blev polisanmälda
85 00:06:14,190 --> 00:06:16,270 Det har jag till och med glömt
86 00:06:16,270 --> 00:06:19,750 För att det vi pratade om var ju mycket det här
87 00:06:19,750 --> 00:06:25,930 Hur man skulle attackera variformen på olika sätt
88 00:06:25,930 --> 00:06:30,470 och använda sitt arbete antingen för att göra andra saker
89 00:06:30,470 --> 00:06:33,270 eller smita från arbetet
90 00:06:33,490 --> 00:06:38,250 Och då kom ju den här piratkopieringen kom in i en bredare diskussion
91 00:06:38,250 --> 00:06:43,750 Själv att reducera priser, angripa variformen
92 00:06:43,750 --> 00:06:48,550 Allt det här liksom från maska, hacka, snokarda
93 00:06:48,550 --> 00:06:51,710 Det var liksom en hel uppsättning med sådana begrepp
94 00:06:51,710 --> 00:06:54,030 Du var inne på det här med decadent action
95 00:06:54,030 --> 00:06:56,830 Som eventuellt inte har existerat
96 00:06:56,830 --> 00:06:59,450 Men som idé var det ju intressant
97 00:06:59,450 --> 00:07:03,110 Men exakt, det växte ju upp ur den politiska myllan
98 00:07:03,110 --> 00:07:03,470 som var det där
99 00:07:03,490 --> 00:07:04,490 Det var väldigt spretigt
100 00:07:04,490 --> 00:07:07,290 Men sen till piratbyrån så kom ju också
101 00:07:07,290 --> 00:07:09,430 Eller piratrörelsen i alla fall
102 00:07:09,430 --> 00:07:12,050 Människor med också helt annan bakgrund
103 00:07:12,050 --> 00:07:14,610 och helt andra politiska åsikter
104 00:07:14,610 --> 00:07:18,130 Vilket både var liksom en styrka och ett problem ibland
105 00:07:18,130 --> 00:07:22,770 Att det kom allt från helt politiskt ointresserade människor
106 00:07:22,770 --> 00:07:25,710 som bara kunde mycket om teknik
107 00:07:25,710 --> 00:07:28,490 till den här sortens nyliberaler
108 00:07:29,050 --> 00:07:31,670 som inte egentligen är så intresserade av politik
109 00:07:31,670 --> 00:07:33,310 Men vi tycker att man ska kunna få
110 00:07:33,490 --> 00:07:35,630 sitta hemma och röka på och ladda ner filmer
111 00:07:35,630 --> 00:07:37,490 utan att någon lägger sig i
112 00:07:37,490 --> 00:07:41,650 Så det var väl både en, som sagt en styrka och en svaghet
113 00:07:41,650 --> 00:07:42,690 hos piratrörelsen
114 00:07:42,690 --> 00:07:44,410 att det var såhär enormt spretigt
115 00:07:44,410 --> 00:07:48,050 Så det var libertarianer och anarchister
116 00:07:48,050 --> 00:07:49,650 En gammal muffordförande också
117 00:07:49,650 --> 00:07:51,550 Men det var också, för min del
118 00:07:51,550 --> 00:07:52,790 Jag var en av de som kom in sist
119 00:07:52,790 --> 00:07:54,450 av de som faktiskt blev
120 00:07:54,450 --> 00:07:56,790 väldigt aktiva inom piratbyrån
121 00:07:56,790 --> 00:07:58,770 Jag tror att på något sätt när jag träffade piratbyrån
122 00:07:58,770 --> 00:08:00,950 så var jag en del, en plats i livet
123 00:08:00,950 --> 00:08:03,310 där det var, jag kom från teknikvärlden
124 00:08:03,310 --> 00:08:05,650 och längt efter kanske mer politiskt sammanhang
125 00:08:05,650 --> 00:08:06,950 där det faktiskt inte bara handlade om
126 00:08:06,950 --> 00:08:07,650 hur mycket man tjänade
127 00:08:07,650 --> 00:08:11,250 utan att det verkligen fanns
128 00:08:11,250 --> 00:08:12,710 någon form av tanke bakom
129 00:08:12,710 --> 00:08:13,990 Och det var
130 00:08:13,990 --> 00:08:16,810 kanske svulten
131 00:08:16,810 --> 00:08:18,250 efter just den biten
132 00:08:18,250 --> 00:08:20,530 Så det var en väldigt speciell tid
133 00:08:20,530 --> 00:08:21,490 och en speciell plats
134 00:08:21,490 --> 00:08:24,710 Jag drog ju innan
135 00:08:24,710 --> 00:08:27,330 så jag drog till Italien och flyttade till Italien
136 00:08:27,330 --> 00:08:29,210 så jag var aldrig med på det här
137 00:08:29,210 --> 00:08:31,890 Jag var med hela vägen fram till det
138 00:08:31,890 --> 00:08:33,289 Men vad kom du från?
139 00:08:33,309 --> 00:08:35,309 Vad var din bakgrund då?
140 00:08:35,309 --> 00:08:37,309 Alltså, min pappa var svetsare
141 00:08:37,309 --> 00:08:39,309 och min mamma var akademiker
142 00:08:39,309 --> 00:08:43,309 och 20 års skillnad mellan dem
143 00:08:43,309 --> 00:08:45,310 och det var ungefär den politiska bakgrunden
144 00:08:45,310 --> 00:08:46,310 vi hade hemma
145 00:08:46,310 --> 00:08:48,310 Det var mycket diskussioner kring
146 00:08:48,310 --> 00:08:50,310 arbete, feministiska saker
147 00:08:50,310 --> 00:08:52,310 som man kanske inte yttades på det sättet
148 00:08:52,310 --> 00:08:54,310 men en socialistisk arbetarbakgrund
149 00:08:54,310 --> 00:08:57,310 och sen mitt första jobb
150 00:08:57,310 --> 00:08:59,310 så tjänade jag ändå mer än vad min pappa
151 00:08:59,310 --> 00:09:01,310 hade gjort någonsin
152 00:09:01,310 --> 00:09:03,310 eftersom jag började jobba med datorer
153 00:09:03,310 --> 00:09:07,310 så för mig blev det också en världskrock väldigt så fort
154 00:09:07,310 --> 00:09:10,310 Så jag började jobba med massa IT-projekt
155 00:09:10,310 --> 00:09:12,310 under IT-bubblan
156 00:09:12,310 --> 00:09:16,310 där jag var på någon anställningsintervju i Stockholm
157 00:09:16,310 --> 00:09:19,310 där han klätt in sin hiss i läder
158 00:09:19,310 --> 00:09:21,310 för att det skulle man göra
159 00:09:21,310 --> 00:09:23,310 Det var liksom bara galenskap
160 00:09:23,310 --> 00:09:25,310 och hade hela tiden den här bakgrunden hemifrån
161 00:09:25,310 --> 00:09:27,310 om att det här verkligen var
162 00:09:27,310 --> 00:09:29,310 Det var så löjligt alltihop
163 00:09:29,310 --> 00:09:30,310 Jag såg liksom
164 00:09:30,310 --> 00:09:32,310 Och sen flyttade jag till Norge och började jobba med
165 00:09:32,310 --> 00:09:34,310 medicinteknik
166 00:09:34,310 --> 00:09:36,310 och blev bara deppig över hur
167 00:09:36,310 --> 00:09:38,310 lite folk brydde sig om människor
168 00:09:38,310 --> 00:09:40,310 Det handlade mer om liksom
169 00:09:40,310 --> 00:09:42,310 ballteknik och vad man kunde tjäna
170 00:09:42,310 --> 00:09:44,310 och vinstintresset liksom sådär
171 00:09:44,310 --> 00:09:46,310 och väldigt lite diskussioner om liksom
172 00:09:46,310 --> 00:09:48,310 Varför gör vi det här?
173 00:09:48,310 --> 00:09:50,310 Vad kan vi bidra med till samhället?
174 00:09:50,310 --> 00:09:52,310 Så det var en sån
175 00:09:52,310 --> 00:09:54,310 tillbaka uppvaknande liksom
176 00:09:54,310 --> 00:09:56,310 komma från den bakgrunden
177 00:09:56,310 --> 00:09:58,310 till en annan värld som nu folk lever i
178 00:09:58,310 --> 00:10:00,310 som i landmask liksom den där världen
179 00:10:00,310 --> 00:10:02,310 som jag sett väldigt många av mina vänner som jag växte upp med
180 00:10:02,310 --> 00:10:04,310 som bara drogs in i IT-bubblan
181 00:10:04,310 --> 00:10:06,310 stannade kvar på den
182 00:10:06,310 --> 00:10:08,310 ska man säga den sidan som bryr sig mer
183 00:10:08,310 --> 00:10:10,310 om sig själv än om vad man ska
184 00:10:10,310 --> 00:10:12,310 åstadkomma för samhället
185 00:10:12,310 --> 00:10:14,310 Jag kommer ihåg då så pratade vi mycket
186 00:10:14,310 --> 00:10:16,310 om att
187 00:10:16,310 --> 00:10:18,310 när
188 00:10:18,310 --> 00:10:20,310 IT-bubblan sprack
189 00:10:20,310 --> 00:10:22,310 så var det så många webbprogrammerare
190 00:10:22,310 --> 00:10:24,310 och kunniga som tog sin
191 00:10:24,310 --> 00:10:26,310 kunskap och bara drog ut och började
192 00:10:26,310 --> 00:10:28,310 göra egna projekt istället
193 00:10:28,310 --> 00:10:30,310 och det, men till exempel det byggdes
194 00:10:30,310 --> 00:10:32,310 medieaktivist-sajterna
195 00:10:32,310 --> 00:10:34,310 Indymedia som byggdes över
196 00:10:34,310 --> 00:10:36,310 hela världen och där
197 00:10:36,310 --> 00:10:38,310 och kring de olika toppmötesprotesterna
198 00:10:38,310 --> 00:10:40,310 så byggdes ju den grund
199 00:10:40,310 --> 00:10:42,310 till minibloggar som sen
200 00:10:42,310 --> 00:10:44,310 blev Twitter som ett såhär
201 00:10:44,310 --> 00:10:46,310 rapporteringssystem för hur man skulle kunna göra
202 00:10:46,310 --> 00:10:48,310 aktioner på gatan
203 00:10:48,310 --> 00:10:50,310 runt olika toppmöten
204 00:10:50,310 --> 00:10:52,310 såhär att det fanns en såhär
205 00:10:52,310 --> 00:10:54,310 stor kreativ potential
206 00:10:54,310 --> 00:10:56,310 som inte var infångade
207 00:10:56,310 --> 00:10:58,310 där som kunde bygga
208 00:10:58,310 --> 00:11:00,310 alternativa strukturer
209 00:11:00,310 --> 00:11:02,310 efter liksom
210 00:11:02,310 --> 00:11:04,310 bubblan hade spruckit
211 00:11:04,310 --> 00:11:06,310 Samtidigt var det också
212 00:11:06,310 --> 00:11:08,310 jag har alltid haft den känslan och inställningen
213 00:11:08,310 --> 00:11:10,310 att folk vill göra gott
214 00:11:10,310 --> 00:11:12,310 men sen i slutändan så är det också att man
215 00:11:12,310 --> 00:11:14,310 väldigt ofta blir uppköpt med
216 00:11:14,310 --> 00:11:16,310 lugner från stora företag
217 00:11:16,310 --> 00:11:18,310 om man tittar på dagens unga
218 00:11:18,310 --> 00:11:20,310 så väljer de liksom
219 00:11:20,310 --> 00:11:22,310 okej, jag är duktig på teknik, vilket bolag
220 00:11:22,310 --> 00:11:24,310 ska jag jobba åt 60% av min tid
221 00:11:24,310 --> 00:11:26,310 remote och tjäna 100 000 i månaden
222 00:11:26,310 --> 00:11:28,310 och sen använder mina 40%
223 00:11:28,310 --> 00:11:30,310 till att göra gott i världen
224 00:11:30,310 --> 00:11:32,310 som handlar om att typ couch surfa
225 00:11:32,310 --> 00:11:34,310 och förverkliga sig själv
226 00:11:34,310 --> 00:11:36,310 och jag tror mycket av det som hände under den perioden var att
227 00:11:36,310 --> 00:11:38,310 Google med sitt då slogan
228 00:11:38,310 --> 00:11:40,310 som de inte har längre som är
229 00:11:40,310 --> 00:11:42,310 don't be evil, det är ledigt om de vill använda det
230 00:11:42,310 --> 00:11:44,310 De har bara skripat don't
231 00:11:44,310 --> 00:11:46,310 Nej, nej, nej, men de pratar inte om
232 00:11:46,310 --> 00:11:48,310 att vara evil eller inte längre
233 00:11:48,310 --> 00:11:50,310 för mig är det ju väldigt tydligt vad det innebär
234 00:11:50,310 --> 00:11:52,310 men hela den
235 00:11:52,310 --> 00:11:54,310 världen har blivit så att
236 00:11:54,310 --> 00:11:56,310 de bara kastar pengar och säger snälla
237 00:11:56,310 --> 00:11:58,310 saker eller intressanta saker till människor
238 00:11:58,310 --> 00:12:00,310 och säger du får vara fri hos oss och så kan du göra din egen projekt
239 00:12:00,310 --> 00:12:02,310 20% av din
240 00:12:02,310 --> 00:12:04,310 arbetstid och så blir man uppköpt i den
241 00:12:04,310 --> 00:12:06,310 bubblan och till exempel
242 00:12:06,310 --> 00:12:08,310 jag har en kompis som startar 4chan
243 00:12:08,310 --> 00:12:10,310 och det kanske inte folk minns idag
244 00:12:10,310 --> 00:12:12,310 men 4chan var liksom en trevlig plats
245 00:12:12,310 --> 00:12:14,310 där folk hittade sig själva
246 00:12:14,310 --> 00:12:16,310 testade att komma ut på olika sätt
247 00:12:16,310 --> 00:12:18,310 som homosexuella eller whatever
248 00:12:18,310 --> 00:12:20,310 för att hela idén var att man skulle ha en
249 00:12:20,310 --> 00:12:22,310 plattform som var anonym
250 00:12:22,310 --> 00:12:24,310 och där liksom du postade någonting och det var inget arkiv
251 00:12:24,310 --> 00:12:26,310 det handlade om att inte arkivera
252 00:12:26,310 --> 00:12:28,310 så att varje gång du postade så försvann den nästa posten
253 00:12:28,310 --> 00:12:30,310 så det var liksom en levande plats
254 00:12:30,310 --> 00:12:32,310 som handlade om liksom
255 00:12:32,310 --> 00:12:34,310 var dig själv på riktigt
256 00:12:34,310 --> 00:12:36,310 och Chris som startade
257 00:12:36,310 --> 00:12:38,310 han började jobba åt Google sen
258 00:12:38,310 --> 00:12:40,310 och skulle jobba med liksom deras kartsystem
259 00:12:40,310 --> 00:12:42,310 och de älskade liksom vad han hade tänkt och sådär
260 00:12:42,310 --> 00:12:44,310 och sen har han bara försvunnit genom att
261 00:12:44,310 --> 00:12:46,310 livet blir på något sätt bra
262 00:12:46,310 --> 00:12:48,310 för en själv och då tappar man mycket av det
263 00:12:48,310 --> 00:12:50,310 och det är liksom så jag tänker att
264 00:12:50,310 --> 00:12:52,310 teknikvärlden i stort
265 00:12:52,310 --> 00:12:54,310 fungerar
266 00:12:54,310 --> 00:12:56,310 när det blev så stor business som det blev
267 00:12:56,310 --> 00:12:58,310 även efter it-bubblan
268 00:12:58,310 --> 00:13:00,310 så är det svårt liksom att
269 00:13:00,310 --> 00:13:02,310 hitta aktivister i det
270 00:13:02,310 --> 00:13:04,310 Piratbyrån kom igång då då
271 00:13:04,310 --> 00:13:06,310 fildelningen just hade börjat
272 00:13:06,310 --> 00:13:08,310 och Napster hade liksom blivit
273 00:13:08,310 --> 00:13:10,310 stämt till döds av
274 00:13:10,310 --> 00:13:12,310 Metallica och
275 00:13:12,310 --> 00:13:14,310 då hur var stegen
276 00:13:14,310 --> 00:13:16,310 liksom kring tidiga Piratbyrån
277 00:13:16,310 --> 00:13:18,310 och sen fram till The Pirate Bay
278 00:13:18,310 --> 00:13:20,310 Alltså bra fråga
279 00:13:20,310 --> 00:13:22,310 det fanns ju liksom ingen plan
280 00:13:22,310 --> 00:13:24,310 eller det fanns liksom ingen organisation
281 00:13:24,310 --> 00:13:26,310 det gick inte att vara medlem på något vis
282 00:13:26,310 --> 00:13:28,310 utan man dök upp i kanalen
283 00:13:28,310 --> 00:13:30,310 och sen var alla
284 00:13:30,310 --> 00:13:32,310 projekt egentligen helt spontana
285 00:13:32,310 --> 00:13:34,310 så att jag vet faktiskt inte hur Pirate Bay
286 00:13:34,310 --> 00:13:36,310 uppstod
287 00:13:36,310 --> 00:13:38,310 det märkliga med allt det här var
288 00:13:38,310 --> 00:13:40,310 jag är själv helt ointresserad av fildelning
289 00:13:40,310 --> 00:13:42,310 jag är ju såhär djupreaktionär i min
290 00:13:42,310 --> 00:13:44,310 kulturkonsumtion, jag gillar att gå på bio
291 00:13:44,310 --> 00:13:46,310 vinyrskivor, pappersböcker
292 00:13:46,310 --> 00:13:48,310 och sådana grejer så att jag
293 00:13:48,310 --> 00:13:50,310 jag tror att 6-7 år efter Pirate Bay
294 00:13:50,310 --> 00:13:52,310 startade förklarade en granne för mig
295 00:13:52,310 --> 00:13:54,310 att det var Torrents här för någonting
296 00:13:54,310 --> 00:13:56,310 så just den biten tror jag att jag missade
297 00:13:56,310 --> 00:13:58,310 ganska mycket, sen lämnade jag också
298 00:13:58,310 --> 00:14:00,310 ska jag säga rörelsen ganska tidigt
299 00:14:00,310 --> 00:14:02,310 för att just för att jag tyckte att
300 00:14:02,310 --> 00:14:04,310 att man slarvade bort lite grann
301 00:14:04,310 --> 00:14:06,310 de intressanta politiska
302 00:14:06,310 --> 00:14:08,310 frågorna, att det började handla
303 00:14:08,310 --> 00:14:10,310 om någon sorts krig mot
304 00:14:10,310 --> 00:14:12,310 upphovsrättsindustrin när jag
305 00:14:12,310 --> 00:14:14,310 gärna hade velat prata om patent på
306 00:14:14,310 --> 00:14:16,310 mediciner eller till och med privat
307 00:14:16,310 --> 00:14:18,310 ägande överhuvudtaget att man kunde
308 00:14:18,310 --> 00:14:20,310 för mig var ju liksom fildelning
309 00:14:20,310 --> 00:14:22,310 ett tecken på att det gick att
310 00:14:22,310 --> 00:14:24,310 ordna samhället på ett annat sätt
311 00:14:24,310 --> 00:14:26,310 än det var ordnat just nu
312 00:14:26,310 --> 00:14:28,310 och det var det steget jag ville ta men det var
313 00:14:28,310 --> 00:14:30,310 kanske liksom naivt
314 00:14:30,310 --> 00:14:32,310 och tänka sig att vi var mognade
315 00:14:32,310 --> 00:14:34,310 för det. Nej men jag tror att det
316 00:14:34,310 --> 00:14:36,310 svåra som jag också som ändå har varit liksom
317 00:14:36,310 --> 00:14:38,310 pratat om för Pirate Bay
318 00:14:38,310 --> 00:14:40,310 i många många år
319 00:14:40,310 --> 00:14:42,310 det har alltid varit att det man vill prata om det vill inte media
320 00:14:42,310 --> 00:14:44,310 prata om och det är liksom så svårt att nå ut
321 00:14:44,310 --> 00:14:46,310 med de sakerna så att det är också
322 00:14:46,310 --> 00:14:48,310 någonting som jag alltid älskat med
323 00:14:48,310 --> 00:14:50,310 liksom människor och med liksom
324 00:14:50,310 --> 00:14:52,310 möjligheterna med internet det är att man får ha liksom nyanser
325 00:14:52,310 --> 00:14:54,310 för att man kan vara mer än en sak
326 00:14:54,310 --> 00:14:56,310 och det är ju det Piratbyrån var det var ju många saker
327 00:14:56,310 --> 00:14:58,310 och det var till exempel om
328 00:14:58,310 --> 00:15:00,310 någon uttalade sig från Piratbyrån två olika
329 00:15:00,310 --> 00:15:02,310 personer kunde säga två olika saker och sen tyckte vi
330 00:15:02,310 --> 00:15:04,310 att båda sakerna är exakt vad Piratbyrån
331 00:15:04,310 --> 00:15:06,310 som organisation står för även om
332 00:15:06,310 --> 00:15:08,310 det inte gick ihop och för det var ju okej
333 00:15:08,310 --> 00:15:10,310 och det funkar ju inte i medias värld
334 00:15:10,310 --> 00:15:12,310 de bara säger men vem är den riktiga personen
335 00:15:12,310 --> 00:15:14,310 som säger den riktiga saken för man måste kunna
336 00:15:14,310 --> 00:15:16,310 förstå för att det ska förenklas
337 00:15:16,310 --> 00:15:18,310 och jag tror att det var det som
338 00:15:18,310 --> 00:15:20,310 när Piratbyrån valde
339 00:15:20,310 --> 00:15:22,310 att skilja sig från Pirate Bay
340 00:15:22,310 --> 00:15:24,310 liksom rent organisatoriskt var väldigt bra steg
341 00:15:24,310 --> 00:15:26,310 för att man inte skulle fastna i liksom
342 00:15:26,310 --> 00:15:28,310 behöva försvara Pirate Bay hela tiden men sen
343 00:15:28,310 --> 00:15:30,310 ville medierna då dra in Piratbyrån som liksom
344 00:15:30,310 --> 00:15:32,310 Pirate Bays grundare och liksom
345 00:15:32,310 --> 00:15:34,310 prata om den konflikten som var rätt så ointressant
346 00:15:34,310 --> 00:15:36,310 för jag tror de flesta tyckte det var tråkigt
347 00:15:36,310 --> 00:15:38,310 och även vi som jobbade mest
348 00:15:38,310 --> 00:15:40,310 med Pirate Bay var ju rätt så ointresserade av att liksom
349 00:15:40,310 --> 00:15:42,310 ha den diskussionen vi vill liksom
350 00:15:42,310 --> 00:15:44,310 förbi ganska mycket vi vill ju prata om vad vi
351 00:15:44,310 --> 00:15:46,310 gör när vi inte har skivbolagen och filmbolagen
352 00:15:46,310 --> 00:15:48,310 på det sättet hur ska vi finansiera
353 00:15:48,310 --> 00:15:50,310 kulturen framåt vilken kultur
354 00:15:50,310 --> 00:15:52,310 hur ska vi finansiera tidningar
355 00:15:52,310 --> 00:15:54,310 hur ska man få pengar om man
356 00:15:54,310 --> 00:15:56,310 publicerar sin blogg vi hade alla de här
357 00:15:56,310 --> 00:15:58,310 diskussionerna istället som var
358 00:15:58,310 --> 00:16:00,310 längre fram men det ville inte media prata om
359 00:16:00,310 --> 00:16:02,310 Men jag tänkte på en sak som
360 00:16:02,310 --> 00:16:04,310 spretar åt två olika
361 00:16:04,310 --> 00:16:06,310 håll där och det ena är
362 00:16:06,310 --> 00:16:08,310 Kristoffer Kullenberg skrev en bok
363 00:16:08,310 --> 00:16:10,310 sen som var det gjordes flera
364 00:16:10,310 --> 00:16:12,310 såhär små digitala
365 00:16:12,310 --> 00:16:14,310 manifest och
366 00:16:14,310 --> 00:16:16,310 vad kallade han det handsätten
367 00:16:16,310 --> 00:16:18,310 och nu minns jag inte om det var
368 00:16:18,310 --> 00:16:20,310 ett teknopolitiskt manifest
369 00:16:20,310 --> 00:16:22,310 men han skrev om
370 00:16:22,310 --> 00:16:24,310 han var årets svensk va
371 00:16:24,310 --> 00:16:26,310 är det så jag tror han var en av dem som blev årets svensk
372 00:16:26,310 --> 00:16:28,310 okej ja nätpolitiska
373 00:16:28,310 --> 00:16:30,310 manifestet tror jag att han hette
374 00:16:30,310 --> 00:16:32,310 och där skrev han just om
375 00:16:32,310 --> 00:16:34,310 han lanserade begreppet
376 00:16:34,310 --> 00:16:36,310 nätvaron att alla de som
377 00:16:36,310 --> 00:16:38,310 satt och brukade och fildelade
378 00:16:38,310 --> 00:16:40,310 och hängde i olika forum
379 00:16:40,310 --> 00:16:42,310 och delade på saker hängde i
380 00:16:42,310 --> 00:16:44,310 chattkanaler att det
381 00:16:44,310 --> 00:16:46,310 skapade en gemenskap
382 00:16:46,310 --> 00:16:48,310 som var en nätvaro och det är
383 00:16:48,310 --> 00:16:50,310 det som fildelningsindustrin gjorde
384 00:16:50,310 --> 00:16:52,310 och sen FRA också
385 00:16:52,310 --> 00:16:54,310 när den här FRA lagen kom
386 00:16:54,310 --> 00:16:56,310 det var att göra angrepp
387 00:16:56,310 --> 00:16:58,310 på den här liksom nätvaron
388 00:16:58,310 --> 00:17:00,310 och då försvarade
389 00:17:00,310 --> 00:17:02,310 sig internet så att det blev kriget
390 00:17:02,310 --> 00:17:04,310 mellan internet och
391 00:17:04,310 --> 00:17:06,310 upphovsindustrin
392 00:17:06,310 --> 00:17:08,310 precis det du pratade om
393 00:17:08,310 --> 00:17:10,310 Peter att man ville beskriva det så
394 00:17:10,310 --> 00:17:12,310 och det var liksom stora
395 00:17:12,310 --> 00:17:14,310 demonstrationer det skedde stora
396 00:17:14,310 --> 00:17:16,310 liksom hackattacker
397 00:17:16,310 --> 00:17:18,310 stora saker och sen fanns det
398 00:17:18,310 --> 00:17:20,310 andra och jag tänker när jag satt där i
399 00:17:20,310 --> 00:17:22,310 Italien det
400 00:17:22,310 --> 00:17:24,310 vi drev ju liksom ett
401 00:17:24,310 --> 00:17:26,310 folk hade så kastnät så att
402 00:17:26,310 --> 00:17:28,310 man fixade ju ett
403 00:17:28,310 --> 00:17:30,310 ockuperade ett hus fixade ett
404 00:17:30,310 --> 00:17:32,310 café gjorde ett hacklab eller
405 00:17:32,310 --> 00:17:34,310 ett nätcafé och då kunde du
406 00:17:34,310 --> 00:17:36,310 komma dit plugga in din
407 00:17:36,310 --> 00:17:38,310 minneskort eller dator och tanka
408 00:17:38,310 --> 00:17:40,310 ner musiken där och det är liksom
409 00:17:40,310 --> 00:17:42,310 man lagrade mycket på lokala
410 00:17:42,310 --> 00:17:44,310 serverer och det var mycket mer
411 00:17:44,310 --> 00:17:46,310 lokala träffpunkter och den biten
412 00:17:46,310 --> 00:17:48,310 fanns ju också där liksom skapa
413 00:17:48,310 --> 00:17:50,310 att bryta
414 00:17:50,310 --> 00:17:52,310 ner en uppdelning mellan
415 00:17:52,310 --> 00:17:54,310 nätvaror
416 00:17:54,310 --> 00:17:56,310 exakt för jag tycker det är ju jättesympatiskt
417 00:17:56,310 --> 00:17:58,310 med alla nätpolitiska initiativ
418 00:17:58,310 --> 00:18:00,310 men också problematiskt för
419 00:18:00,310 --> 00:18:02,310 att man gör en skillnad på nätet och liksom
420 00:18:02,310 --> 00:18:04,310 resten av världen och det
421 00:18:04,310 --> 00:18:06,310 alltså för mig personligen jag kom in
422 00:18:06,310 --> 00:18:08,310 i den politiska rörelsen från
423 00:18:08,310 --> 00:18:10,310 genom att jag träffade folk som vi gick på rave med
424 00:18:10,310 --> 00:18:12,310 på 90-talet och sen blev jag
425 00:18:12,310 --> 00:18:14,310 liksom intresserad av Reclaim the
426 00:18:14,310 --> 00:18:16,310 City och sådana saker och
427 00:18:16,310 --> 00:18:18,310 jag såg mer kopplingar mellan
428 00:18:18,310 --> 00:18:20,310 det som hände på nätet och Reclaim the City
429 00:18:20,310 --> 00:18:22,310 än någonting annat att det var liksom egentligen
430 00:18:22,310 --> 00:18:24,310 folk som tog sig såhär det här är våran stad
431 00:18:24,310 --> 00:18:26,310 vi bestämmer hur man ska använda den
432 00:18:26,310 --> 00:18:28,310 och att det var liksom någon sorts
433 00:18:28,310 --> 00:18:30,310 gräsrotsrörelse som
434 00:18:30,310 --> 00:18:32,310 liksom tog över kontrollen
435 00:18:32,310 --> 00:18:34,310 och det var det som jag hoppades skulle bli
436 00:18:34,310 --> 00:18:36,310 liksom resultatet av
437 00:18:36,310 --> 00:18:38,310 av all pirataktivism att det
438 00:18:38,310 --> 00:18:40,310 skulle fortsätta liksom utanför nätet
439 00:18:40,310 --> 00:18:42,310 och att den här uppdelningen var ganska
440 00:18:42,310 --> 00:18:44,310 problematisk egentligen
441 00:18:44,310 --> 00:18:46,310 det håller väldigt mycket med och jag känner
442 00:18:46,310 --> 00:18:48,310 att det var också den saken som jag
443 00:18:48,310 --> 00:18:50,310 blev mest deppig över för att när vi
444 00:18:50,310 --> 00:18:52,310 till exempel pratade om andra saker än
445 00:18:52,310 --> 00:18:54,310 just upphovsrätt från Piratbyrån och PiratePay
446 00:18:54,310 --> 00:18:56,310 så var det liksom svårt att komma ut i
447 00:18:56,310 --> 00:18:58,310 medel med det. Någonting jag ville prata jättemycket om
448 00:18:58,310 --> 00:19:00,310 var just centraliseringen av data
449 00:19:00,310 --> 00:19:02,310 vem äger vår data, vem äger vår identitet
450 00:19:02,310 --> 00:19:04,310 alla de här sakerna, väldigt inspirerad
451 00:19:04,310 --> 00:19:06,310 också av liksom Reclaim the City och Reclaim the Streets
452 00:19:06,310 --> 00:19:08,310 alla de här rörelserna som handlar
453 00:19:08,310 --> 00:19:10,310 om liksom någon form av självbestämmande rätt
454 00:19:10,310 --> 00:19:12,310 för att jag såg ju också liksom att
455 00:19:12,310 --> 00:19:14,310 vi var ju samma människor online, offline
456 00:19:14,310 --> 00:19:16,310 det var liksom bara olika sätt att kommunicera
457 00:19:16,310 --> 00:19:18,310 det var liksom inte så att någon sa såhär du är en annan person nu ring
458 00:19:18,310 --> 00:19:20,310 till någon, det blev bara en såhär löjlig grej
459 00:19:20,310 --> 00:19:22,310 och jag tror att det förminskade
460 00:19:22,310 --> 00:19:24,310 hur viktigt internet
461 00:19:24,310 --> 00:19:26,310 var som en ny teknisk
462 00:19:26,310 --> 00:19:28,310 mötesplats, genom att man liksom
463 00:19:28,310 --> 00:19:30,310 förminskade till att det är ett sätt att få tag på
464 00:19:30,310 --> 00:19:32,310 underhållning eller liksom underhålla
465 00:19:32,310 --> 00:19:34,310 sig själv, att man är, det var mycket
466 00:19:34,310 --> 00:19:36,310 prat om liksom konsumentmakt
467 00:19:36,310 --> 00:19:38,310 eller hur vi är konsumenter på internet
468 00:19:38,310 --> 00:19:40,310 vi vill ju liksom leva
469 00:19:40,310 --> 00:19:42,310 även liksom
470 00:19:42,310 --> 00:19:44,310 gränslöst mellan teknik och fysiska värden
471 00:19:44,310 --> 00:19:46,310 att det ska liksom inte vara någon skillnad, vi har samma tankar
472 00:19:46,310 --> 00:19:48,310 oavsett, men det blev
473 00:19:48,310 --> 00:19:50,310 nog för svårt att liksom komma ut i
474 00:19:50,310 --> 00:19:52,310 media med de tankarna och sen
475 00:19:52,310 --> 00:19:54,310 jag blev så himla provocerad, jag läste
476 00:19:54,310 --> 00:19:56,310 Macron hade uttalat sig
477 00:19:56,310 --> 00:19:58,310 för någon månad sedan om att
478 00:19:58,310 --> 00:20:00,310 han var helt upprörd över liksom
479 00:20:00,310 --> 00:20:02,310 Elon Musk och Zuckerberg och alla så att de
480 00:20:02,310 --> 00:20:04,310 har liksom jobbat med Trump
481 00:20:04,310 --> 00:20:06,310 och säger vem skulle kunna tro
482 00:20:06,310 --> 00:20:08,310 för tio år sedan att de här teknikpersonerna
483 00:20:08,310 --> 00:20:10,310 skulle jobba med liksom fascisterna
484 00:20:10,310 --> 00:20:12,310 och hålla på och liksom använda
485 00:20:12,310 --> 00:20:14,310 den här makten de har fått på det här obehagliga sättet
486 00:20:14,310 --> 00:20:16,310 bara, det har vi pratat om i decennier
487 00:20:16,310 --> 00:20:18,310 och det är just det som var
488 00:20:18,310 --> 00:20:20,310 tråkigt liksom, vi har ju haft rätt hela tiden
489 00:20:20,310 --> 00:20:22,310 och det är ju inte så att det var svårt att förstå
490 00:20:22,310 --> 00:20:24,310 utan det är bara ointresserad
491 00:20:24,310 --> 00:20:26,310 för att det handlar om att det är sexigt
492 00:20:26,310 --> 00:20:28,310 att prata om internet som en ny grej liksom och det är
493 00:20:28,310 --> 00:20:30,310 konsument, ny film, wow
494 00:20:30,310 --> 00:20:32,310 och det var absolut inte det vi ville prata om
495 00:20:32,310 --> 00:20:34,310 för sen kom ju alla de här
496 00:20:34,310 --> 00:20:36,310 då piratpartiet i
497 00:20:36,310 --> 00:20:38,310 olika länder som försökte göra
498 00:20:38,310 --> 00:20:40,310 och sen fick vi också
499 00:20:40,310 --> 00:20:42,310 Wikileaks
500 00:20:42,310 --> 00:20:44,310 så vad kom ur det här
501 00:20:44,310 --> 00:20:46,310 du hamnar ju i liksom rättegången
502 00:20:46,310 --> 00:20:48,310 och liksom hela det
503 00:20:48,310 --> 00:20:50,310 rättsliga spelet där men det föddes ju
504 00:20:50,310 --> 00:20:52,310 saker ur det som
505 00:20:52,310 --> 00:20:54,310 som gick åt lite olika håll
506 00:20:54,310 --> 00:20:56,310 om man tittar på piratpartierna
507 00:20:56,310 --> 00:20:58,310 jag var ju aldrig glad för att man skulle
508 00:20:58,310 --> 00:21:00,310 liksom ha partiform
509 00:21:00,310 --> 00:21:02,310 av den här politiken för
510 00:21:02,310 --> 00:21:04,310 om man skulle påverka de politiska partierna
511 00:21:04,310 --> 00:21:06,310 så ville jag heller att man skulle på något sätt kunna göra
512 00:21:06,310 --> 00:21:08,310 någon form av manifest eller någonting
513 00:21:08,310 --> 00:21:10,310 som andra partier skulle kunna
514 00:21:10,310 --> 00:21:12,310 ta upp för jag kände att liksom
515 00:21:12,310 --> 00:21:14,310 partiformen var
516 00:21:14,310 --> 00:21:16,310 det var så konstigt att komma med frågan vi ska ha ett fritt internet
517 00:21:16,310 --> 00:21:18,310 som att det är en separat fråga från precis
518 00:21:18,310 --> 00:21:20,310 alla andra grejer det går ihop med
519 00:21:20,310 --> 00:21:22,310 liksom okej hur ska vi använda den här
520 00:21:22,310 --> 00:21:24,310 tekniken för att förbättra
521 00:21:24,310 --> 00:21:26,310 vård och skola
522 00:21:26,310 --> 00:21:28,310 det var liksom självmål
523 00:21:28,310 --> 00:21:30,310 att göra ett parti av det
524 00:21:30,310 --> 00:21:32,310 så att det blev jag tror att det på något sätt så blev det
525 00:21:32,310 --> 00:21:34,310 så att mycket av den
526 00:21:34,310 --> 00:21:36,310 uppmärksamheten vi hade
527 00:21:36,310 --> 00:21:38,310 togs till de här andra projekten
528 00:21:38,310 --> 00:21:40,310 som inte alls gick i linje med vad vi
529 00:21:40,310 --> 00:21:42,310 gillade och sen
530 00:21:42,310 --> 00:21:44,310 kom det väl vissa bra saker ur det
531 00:21:44,310 --> 00:21:46,310 också visserligen men om man tittar på
532 00:21:46,310 --> 00:21:48,310 piratpartiet specifikt så är de ju
533 00:21:48,310 --> 00:21:50,310 väldigt mycket från höger till vänster i olika länder
534 00:21:50,310 --> 00:21:52,310 de är ju extremt
535 00:21:52,310 --> 00:21:54,310 olika
536 00:21:54,310 --> 00:21:56,310 och vissa kan man väl sympatisera med
537 00:21:56,310 --> 00:21:58,310 Island till exempel och sådär
538 00:21:58,310 --> 00:22:00,310 och andra vill jag inte ha
539 00:22:00,310 --> 00:22:02,310 någonting att göra med överhuvudtaget sen vill jag egentligen inte ha någonting
540 00:22:02,310 --> 00:22:04,310 med piratpartiet att göra överhuvudtaget det är ju
541 00:22:04,310 --> 00:22:06,310 generellt tråkigt men det var ju också
542 00:22:06,310 --> 00:22:08,310 någonting som liksom vi har fått bära
543 00:22:08,310 --> 00:22:10,310 bördan för liksom att
544 00:22:10,310 --> 00:22:12,310 det de gör har vi fått stå för på något sätt
545 00:22:12,310 --> 00:22:14,310 även om vi inte ville och om man tittar på
546 00:22:14,310 --> 00:22:16,310 Wikileaks som jag också jobbat jättemycket med det var ju också
547 00:22:16,310 --> 00:22:18,310 på något sätt
548 00:22:18,310 --> 00:22:20,310 om man tittar i efterhand så var det väl mer liksom en
549 00:22:20,310 --> 00:22:22,310 en del av kanske
550 00:22:22,310 --> 00:22:24,310 den här jag skulle nästan
551 00:22:24,310 --> 00:22:26,310 vilja säga att det som upprör mig mest
552 00:22:26,310 --> 00:22:28,310 är väl mest att det har blivit en del av alt-right-rörelsen
553 00:22:28,310 --> 00:22:30,310 på många sätt att liksom föda
554 00:22:30,310 --> 00:22:32,310 det här hatet mot fake news media
555 00:22:32,310 --> 00:22:34,310 det var ju inte så mycket fake news media
556 00:22:34,310 --> 00:22:36,310 man tittar såhär tekniskt sett
557 00:22:36,310 --> 00:22:38,310 vad som var så bra med Wikileaks
558 00:22:38,310 --> 00:22:40,310 det var väl inte så svårt
559 00:22:40,310 --> 00:22:42,310 att få de andra tidningarna egentligen att liksom ta emot
560 00:22:42,310 --> 00:22:44,310 saker krypterat
561 00:22:44,310 --> 00:22:46,310 det var ju det man också
562 00:22:46,310 --> 00:22:48,310 försökte göra med andra projekt som SecureDrop och sådär
563 00:22:48,310 --> 00:22:50,310 jag tror det bara var någon form av
564 00:22:50,310 --> 00:22:52,310 liksom såhär sexy idé
565 00:22:52,310 --> 00:22:54,310 som media hypade på
566 00:22:54,310 --> 00:22:56,310 som gjorde att det liksom släpptes till intressanta saker
567 00:22:56,310 --> 00:22:58,310 det var inte så revolutionerande
568 00:22:58,310 --> 00:23:00,310 men däremot så har det varit ganska förödande
569 00:23:00,310 --> 00:23:02,310 för bilden
570 00:23:02,310 --> 00:23:04,310 av media som någon form av liksom
571 00:23:04,310 --> 00:23:06,310 ni har haft massa dokument om Hillary Clinton
572 00:23:06,310 --> 00:23:08,310 och de har ni hållit hemligt och sådär
573 00:23:08,310 --> 00:23:10,310 så jag är lite självkritisk
574 00:23:10,310 --> 00:23:12,310 och lite deppig
575 00:23:12,310 --> 00:23:14,310 över de sakerna som man varit
576 00:23:14,310 --> 00:23:16,310 involverad i även om man har gjort det
577 00:23:16,310 --> 00:23:18,310 med liksom jag tror de flesta som har varit med
578 00:23:18,310 --> 00:23:20,310 och har haft liksom hjärtat på rätt ställe
579 00:23:20,310 --> 00:23:41,190 Men en annan
580 00:23:41,190 --> 00:23:43,190 rörelse som kom samma
581 00:23:43,190 --> 00:23:45,190 väg och man kan också se
582 00:23:45,190 --> 00:23:47,190 en samma svängning från vänster
583 00:23:47,190 --> 00:23:49,190 till höger det var ju från
584 00:23:49,190 --> 00:23:51,190 Forsen hela Anonymous
585 00:23:51,190 --> 00:23:53,190 som växte fram där som
586 00:23:53,190 --> 00:23:55,190 drev med Scientologerna och liksom
587 00:23:55,190 --> 00:23:57,190 gjorde saker for
588 00:23:57,190 --> 00:23:59,190 for the luls liksom för att garva
589 00:23:59,190 --> 00:24:01,190 men i samband
590 00:24:01,190 --> 00:24:03,190 med Pirate Bay-rättegången
591 00:24:03,190 --> 00:24:05,190 så på ett sätt politiserades de
592 00:24:05,190 --> 00:24:07,190 och sen kom när arabiska våren
593 00:24:07,190 --> 00:24:09,190 kom så blev det
594 00:24:09,190 --> 00:24:11,190 ytterligare liksom ett politiserings
595 00:24:11,190 --> 00:24:13,190 steg där
596 00:24:13,190 --> 00:24:15,190 men de
597 00:24:15,190 --> 00:24:17,190 placerar ju sig någonstans
598 00:24:17,190 --> 00:24:19,190 till vänster till stöd för
599 00:24:19,190 --> 00:24:21,190 de här rörelserna
600 00:24:21,190 --> 00:24:23,190 mot totalitära
601 00:24:23,190 --> 00:24:25,190 diktaturer, mot övervakning
602 00:24:25,190 --> 00:24:27,190 skapa liksom
603 00:24:27,190 --> 00:24:29,190 säkra kommunikationskanaler
604 00:24:29,190 --> 00:24:31,190 liksom vara nära
605 00:24:31,190 --> 00:24:33,190 och för
606 00:24:33,190 --> 00:24:35,190 telekomics och hela den biten
607 00:24:35,190 --> 00:24:37,190 växte väl också fram som en slags
608 00:24:37,190 --> 00:24:39,190 svar på det där
609 00:24:39,190 --> 00:24:41,190 både ja och nej jag kan tycka att det var såhär
610 00:24:41,190 --> 00:24:43,190 det var väldigt många exempel på saker
611 00:24:43,190 --> 00:24:45,190 man kan göra som man gjorde
612 00:24:45,190 --> 00:24:47,190 i liten skala som visserligen
613 00:24:47,190 --> 00:24:49,190 säkert hjälpte men
614 00:24:49,190 --> 00:24:51,190 det var också någon
615 00:24:51,190 --> 00:24:53,190 form av
616 00:24:53,190 --> 00:24:55,190 jag ska inte säga effektsökeri men jag tror att det var väldigt mycket
617 00:24:55,190 --> 00:24:57,190 såhär
618 00:24:57,190 --> 00:24:59,190 problemet med hela den där boblan är att det är väldigt
619 00:24:59,190 --> 00:25:01,190 många som på något sätt vill göra gott och synas
620 00:25:01,190 --> 00:25:03,190 att de gör gott jag minns till exempel
621 00:25:03,190 --> 00:25:05,190 när Mark Zuckerberg blev
622 00:25:05,190 --> 00:25:07,190 framsidan på Time Magazine
623 00:25:07,190 --> 00:25:09,190 och så var han liksom face of Arab Spring
624 00:25:09,190 --> 00:25:11,190 och utan Facebook kunde liksom inte det här ha hänt
625 00:25:11,190 --> 00:25:13,190 och då blev Julian Assange
626 00:25:13,190 --> 00:25:15,190 jättearg därför att utan Wikileaks
627 00:25:15,190 --> 00:25:17,190 hade inte arabiska vården hänt
628 00:25:17,190 --> 00:25:19,190 och så var jag i Stockholm och träffade
629 00:25:19,190 --> 00:25:21,190 liksom var på en såhär
630 00:25:21,190 --> 00:25:23,190 internetkonferens och det var liksom
631 00:25:23,190 --> 00:25:25,190 jag tror det var utrikesministern
632 00:25:25,190 --> 00:25:27,190 eller biståndsministern någon som hade tagit upp en
633 00:25:27,190 --> 00:25:29,190 ung egyptisk
634 00:25:29,190 --> 00:25:31,190 kvinna på scen för att prata
635 00:25:31,190 --> 00:25:33,190 liksom om liksom
636 00:25:33,190 --> 00:25:35,190 ja nu i Sverige hjälper ju Facebook här och gett hundar
637 00:25:35,190 --> 00:25:37,190 miljoner för att bygga en datahall och det är ju himla viktigt
638 00:25:37,190 --> 00:25:39,190 här vi stöttar ju det för att vi vill liksom ha revolution
639 00:25:39,190 --> 00:25:41,190 och frihet och alla de här sakerna
640 00:25:41,190 --> 00:25:43,190 hur använder ni Facebook för att liksom
641 00:25:43,190 --> 00:25:45,190 den här Facebookrevolutionen
642 00:25:45,190 --> 00:25:47,190 och då stod Sara den här
643 00:25:47,190 --> 00:25:49,190 unga smarta kvinnan står där och bara tittar på henne
644 00:25:49,190 --> 00:25:51,190 som en fån och bara
645 00:25:51,190 --> 00:25:53,190 vi hade ju inget internet det var ju så ni fick reda
646 00:25:53,190 --> 00:25:55,190 på saker ni sped saker er emellan
647 00:25:55,190 --> 00:25:57,190 för oss handlade det om hur vi fick tag på vapen
648 00:25:57,190 --> 00:25:59,190 och när vi kom på att vi kunde ta svart sprayfärg
649 00:25:59,190 --> 00:26:01,190 och liksom spraya rutorna på polisbilen för de vågade
650 00:26:01,190 --> 00:26:03,190 inte gå ut då det var det viktiga
651 00:26:03,190 --> 00:26:05,190 för oss och sen när vi lärde oss hur man gör bombar
652 00:26:05,190 --> 00:26:07,190 så man kan springa till polisstationer
653 00:26:07,190 --> 00:26:09,190 det var liksom såhär det var revolutionen för oss
654 00:26:09,190 --> 00:26:11,190 och så stod den här ministern
655 00:26:11,190 --> 00:26:13,190 bara men men men men Facebook då
656 00:26:13,190 --> 00:26:15,190 och samtidigt som man har verkligheten där någon gör
657 00:26:15,190 --> 00:26:17,190 en revolution på ett ganska vanligt sätt så som det brukar vara
658 00:26:17,190 --> 00:26:19,190 liksom handlar om vapen och liksom
659 00:26:19,190 --> 00:26:21,190 ilska så står liksom andra
660 00:26:21,190 --> 00:26:23,190 som ser telekomics wikileaks
661 00:26:23,190 --> 00:26:25,190 grundare och Zuckerberg
662 00:26:25,190 --> 00:26:27,190 och pratar om vem som egentligen har ska ha
663 00:26:27,190 --> 00:26:29,190 liksom uppmärksamheten
664 00:26:29,190 --> 00:26:31,190 och har gjort det riktiga det är det deppiga
665 00:26:31,190 --> 00:26:33,190 det jag gillar med Anonymous är
666 00:26:33,190 --> 00:26:35,190 att det är svårt att vara en del av Anonymous
667 00:26:35,190 --> 00:26:37,190 och sen försöka ta cred för saker
668 00:26:37,190 --> 00:26:39,190 det var det som jag tyckte var det fina med det
669 00:26:39,190 --> 00:26:41,190 och kanske också varför de finns kvar
670 00:26:41,190 --> 00:26:43,190 därför att det är ju en rörelse
671 00:26:43,190 --> 00:26:45,190 som är baserad på att det ska vara en rörelse
672 00:26:45,190 --> 00:26:47,190 och inte att det ska liksom en person som man hänger upp
673 00:26:47,190 --> 00:26:49,190 i rörelsen på. Och sen kan man se
674 00:26:49,190 --> 00:26:51,190 lite samma forum som Anonymous
675 00:26:51,190 --> 00:26:53,190 växte fram på kom sen hela
676 00:26:53,190 --> 00:26:55,190 Gamergate och
677 00:26:55,190 --> 00:26:57,190 Alt-right-hypen
678 00:26:57,190 --> 00:26:59,190 liksom Pepe-memer
679 00:26:59,190 --> 00:27:01,190 som blev Pro-Trump-memer
680 00:27:01,190 --> 00:27:03,190 och liksom den
681 00:27:03,190 --> 00:27:05,190 Men det är väl också ett tecken på att
682 00:27:05,190 --> 00:27:07,190 teknologi är liksom inte bra
683 00:27:07,190 --> 00:27:09,190 eller dåligt i sig utan det blir verkligen
684 00:27:09,190 --> 00:27:11,190 vad det gör det till. Jag menar i händerna på
685 00:27:11,190 --> 00:27:13,190 en person blir det en sak
686 00:27:13,190 --> 00:27:15,190 och i någon annan så blir det en helt annan
687 00:27:15,190 --> 00:27:17,190 sak att det finns liksom inget
688 00:27:17,190 --> 00:27:19,190 inneboende gott i internet
689 00:27:19,190 --> 00:27:21,190 eller i teknologi.
690 00:27:21,190 --> 00:27:23,190 Och sen tror jag att det gick ganska fort från ena
691 00:27:23,190 --> 00:27:25,190 platsen till den andra platsen så jag tror att det också
692 00:27:25,190 --> 00:27:27,190 och väldigt många av de här platserna som
693 00:27:27,190 --> 00:27:29,190 tittar på 4chan till exempel igen
694 00:27:29,190 --> 00:27:31,190 det var väldigt unga människor som har liksom helt plötsligt
695 00:27:31,190 --> 00:27:33,190 inte, ja, måste ta
696 00:27:33,190 --> 00:27:35,190 en politisk ställningstagande fast de inte har haft
697 00:27:35,190 --> 00:27:37,190 någon politisk drift i vad de har gjort.
698 00:27:37,190 --> 00:27:39,190 Som Chris som startade 4chan, han tyckte bara att det var roligt
699 00:27:39,190 --> 00:27:41,190 med japansk liksom kultur
700 00:27:41,190 --> 00:27:43,190 och hade liksom lärt sig om såhär
701 00:27:43,190 --> 00:27:45,190 chan boards liksom för att han
702 00:27:45,190 --> 00:27:47,190 har varit intresserad av japansk kultur.
703 00:27:47,190 --> 00:27:49,190 Han hade ju inga tankar mer
704 00:27:49,190 --> 00:27:51,190 än att fan vad gött om folk kan få vara anonyma
705 00:27:51,190 --> 00:27:53,190 och man kan skriva roliga saker.
706 00:27:53,190 --> 00:27:55,190 Och sen helt plötsligt så blir hans plattform använd för någonting
707 00:27:55,190 --> 00:27:57,190 och då ska man liksom ta ställning till
708 00:27:57,190 --> 00:27:59,190 och liksom försöka komma med såhär
709 00:27:59,190 --> 00:28:01,190 tekniktankar, bara hur gör vi
710 00:28:01,190 --> 00:28:03,190 schyssta regler för alla för att det ska
711 00:28:03,190 --> 00:28:05,190 vara rättvist. Så att man har ju varit också
712 00:28:05,190 --> 00:28:07,190 unga och naiva
713 00:28:07,190 --> 00:28:09,190 när man har drivit de här sajterna väldigt ofta.
714 00:28:09,190 --> 00:28:11,190 Och då blir det liksom svårt att stå emot
715 00:28:11,190 --> 00:28:13,190 den här attacken som kommer från
716 00:28:13,190 --> 00:28:15,190 högern som vill
717 00:28:15,190 --> 00:28:17,190 använda dem för att liksom organisera sig.
718 00:28:17,190 --> 00:28:19,190 Jag tänker som
719 00:28:19,190 --> 00:28:21,190 parallellt med hela
720 00:28:21,190 --> 00:28:23,190 piratkulturen så
721 00:28:23,190 --> 00:28:25,190 jag var aldrig intresserad av den utan det var
722 00:28:25,190 --> 00:28:27,190 mediaaktivism biten jag
723 00:28:27,190 --> 00:28:29,190 var intresserad från och göra små
724 00:28:29,190 --> 00:28:31,190 pappersfans in och
725 00:28:31,190 --> 00:28:33,190 auktionsblad där man skickar auktions
726 00:28:33,190 --> 00:28:35,190 rapporter till vi börjar göra de första
727 00:28:35,190 --> 00:28:37,190 nyhetsbreven och skicka ut
728 00:28:37,190 --> 00:28:39,190 och liksom gjorde våra
729 00:28:39,190 --> 00:28:41,190 bbser och
730 00:28:41,190 --> 00:28:43,190 de här åren så det jag var intresserad av
731 00:28:43,190 --> 00:28:45,190 det var ju som såhär när ungdomshuset
732 00:28:45,190 --> 00:28:47,190 stormades i
733 00:28:47,190 --> 00:28:49,190 Köpenhamn och det åkte massor
734 00:28:49,190 --> 00:28:51,190 med svenskar ut och deltog i kravallerna
735 00:28:51,190 --> 00:28:53,190 och de spreds över stan.
736 00:28:53,190 --> 00:28:55,190 Det var ju att såhär försöka skapa
737 00:28:55,190 --> 00:28:57,190 kommunikationssystem
738 00:28:57,190 --> 00:28:59,190 som gjorde att folk kunde
739 00:28:59,190 --> 00:29:01,190 ha någon såhär real
740 00:29:01,190 --> 00:29:03,190 upptidsuppdatering
741 00:29:03,190 --> 00:29:05,190 var avspärringen är var är polisen
742 00:29:05,190 --> 00:29:07,190 var är säkra gator
743 00:29:07,190 --> 00:29:09,190 vad sker saker och kunde
744 00:29:09,190 --> 00:29:11,190 via sina mobiler de första
745 00:29:11,190 --> 00:29:13,190 smartphonen liksom bara
746 00:29:13,190 --> 00:29:15,190 även ute i Salem så
747 00:29:15,190 --> 00:29:17,190 liksom testade vi dem
748 00:29:17,190 --> 00:29:19,190 jag vet Rakesh Shukri skrev en artikel i
749 00:29:19,190 --> 00:29:21,190 Sydsvenskan att vi liksom
750 00:29:21,190 --> 00:29:23,190 mot kraft var kravallens
751 00:29:23,190 --> 00:29:25,190 väderrapportörer
752 00:29:25,190 --> 00:29:27,190 liksom såhär nu är Oscar där
753 00:29:27,190 --> 00:29:29,190 nu är det regn där nu är det sol
754 00:29:29,190 --> 00:29:31,190 där men det var liksom
755 00:29:31,190 --> 00:29:33,190 det sättet vi försökte
756 00:29:33,190 --> 00:29:35,190 liksom att säga men vi vill
757 00:29:35,190 --> 00:29:37,190 saker ska ske i gatan det ska vara där
758 00:29:37,190 --> 00:29:39,190 men att det skapar ett helt förändrat
759 00:29:39,190 --> 00:29:41,190 sätt hur en massa
760 00:29:41,190 --> 00:29:43,190 en mob en
761 00:29:43,190 --> 00:29:45,190 folksamling agerar på gatorna
762 00:29:45,190 --> 00:29:47,190 och vi ville liksom in och försöka peta
763 00:29:47,190 --> 00:29:49,190 och utforska dem biten såhär
764 00:29:49,190 --> 00:29:51,190 från att bara vara
765 00:29:51,190 --> 00:29:53,190 du måste gå till en demonstration
766 00:29:53,190 --> 00:29:55,190 det är bara där du kan få
767 00:29:55,190 --> 00:29:57,190 jag kommer ihåg den första demonstrationen
768 00:29:57,190 --> 00:29:59,190 vi hade en mobiltelefon i början
769 00:29:59,190 --> 00:30:01,190 90-talet på 30 november då hyrde
770 00:30:01,190 --> 00:30:03,190 vi in mobiltelefon för det är såhär
771 00:30:03,190 --> 00:30:05,190 4-5 tusen bara för att kunna
772 00:30:05,190 --> 00:30:07,190 ringa in från en lägenhet
773 00:30:07,190 --> 00:30:09,190 där vi satt med en snutradio
774 00:30:09,190 --> 00:30:11,190 liksom berätta in till högtalarbilen
775 00:30:11,190 --> 00:30:13,190 liksom det var
776 00:30:13,190 --> 00:30:15,190 det var den tidens tekniska kommunikation
777 00:30:15,190 --> 00:30:17,190 då alltså det finns ju många
778 00:30:17,190 --> 00:30:19,190 exempel som är bra och
779 00:30:19,190 --> 00:30:21,190 dåliga jag tänker jag vet inte om ni minns
780 00:30:21,190 --> 00:30:23,190 bambuser till exempel
781 00:30:23,190 --> 00:30:25,190 streamingplattform som var såhär fick sin storhet
782 00:30:25,190 --> 00:30:27,190 det är också liksom arabiska våren för att folk
783 00:30:27,190 --> 00:30:29,190 började streama från sin mobiltelefon
784 00:30:29,190 --> 00:30:31,190 filmade och så streamade han ut det på nätet
785 00:30:31,190 --> 00:30:33,190 så att när polisen väl kom så kunde de inte liksom
786 00:30:33,190 --> 00:30:35,190 beslagta telefonen
787 00:30:35,190 --> 00:30:37,190 och däremot komma liksom för datan var ju redan
788 00:30:37,190 --> 00:30:39,190 skickad och det var också liksom
789 00:30:39,190 --> 00:30:41,190 jag gillar jättemycket människorna som har haft
790 00:30:41,190 --> 00:30:43,190 bambuser och sådär men det har liksom varit svårt
791 00:30:43,190 --> 00:30:45,190 det är ju ingenting man kan sälja
792 00:30:45,190 --> 00:30:47,190 och liksom göra ett företag på att liksom
793 00:30:47,190 --> 00:30:49,190 men det här används för viktiga saker
794 00:30:49,190 --> 00:30:51,190 så nu är ju bambuser ett börsnoterat bolag
795 00:30:51,190 --> 00:30:53,190 Avici var stordelägare och de
796 00:30:53,190 --> 00:30:55,190 används liksom för att man ska
797 00:30:55,190 --> 00:30:57,190 prata liksom med någon form av
798 00:30:57,190 --> 00:30:59,190 modebloggare när man testar kläder
799 00:30:59,190 --> 00:31:01,190 på internet alltså det är ungefär de
800 00:31:01,190 --> 00:31:03,190 grejerna och det är väl det som jag tycker är lite
801 00:31:03,190 --> 00:31:05,190 deppigt att internet
802 00:31:05,190 --> 00:31:07,190 generellt gick ifrån som Fredrik säger
803 00:31:07,190 --> 00:31:09,190 också det som var intressant att
804 00:31:09,190 --> 00:31:11,190 det var en möjlighet till att vi skulle
805 00:31:11,190 --> 00:31:13,190 liksom ha en värld som
806 00:31:13,190 --> 00:31:15,190 var
807 00:31:15,190 --> 00:31:17,190 lite mer decentraliserad
808 00:31:17,190 --> 00:31:19,190 vi hade liksom lika mycket makt om man hade
809 00:31:19,190 --> 00:31:21,190 liksom alla de här sakerna och sen har vi liksom
810 00:31:21,190 --> 00:31:23,190 förlitat oss på att det ska vara snälla
811 00:31:23,190 --> 00:31:25,190 bolag som kommer och gör tjänster
812 00:31:25,190 --> 00:31:27,190 som vi ska använda och sen
813 00:31:27,190 --> 00:31:29,190 har vi hamnat någonstans som är sjukt deppigt
814 00:31:29,190 --> 00:31:31,190 och ja det blev bara
815 00:31:31,190 --> 00:31:33,190 deppigt. Och det är egentligen inte
816 00:31:33,190 --> 00:31:35,190 så konstigt alltså vi lever i en kapitalistisk
817 00:31:35,190 --> 00:31:37,190 värld det är klart att nätet blir kapitalistisk
818 00:31:37,190 --> 00:31:39,190 då det är ju det finns liksom
819 00:31:39,190 --> 00:31:41,190 inga snälla bolag som bolag
820 00:31:41,190 --> 00:31:43,190 har inte känslor de ska tjäna pengar
821 00:31:43,190 --> 00:31:45,190 så det är ju inte alls konstigt
822 00:31:45,190 --> 00:31:47,190 att det blir som det blir men jag tror
823 00:31:47,190 --> 00:31:49,190 inte det är egentligen en förlust
824 00:31:49,190 --> 00:31:51,190 heller jag tror att det viktiga är
825 00:31:51,190 --> 00:31:53,190 att liksom generationer av
826 00:31:53,190 --> 00:31:55,190 människor har lärt sig att det finns nya
827 00:31:55,190 --> 00:31:57,190 sätt att kommunicera det finns nya sätt
828 00:31:57,190 --> 00:31:59,190 att organisera sig det finns nya sätt
829 00:31:59,190 --> 00:32:01,190 att dela med sig av
830 00:32:01,190 --> 00:32:03,190 saker och det är det som
831 00:32:03,190 --> 00:32:05,190 är det viktiga sen är det klart att det är liksom
832 00:32:05,190 --> 00:32:07,190 det man kämpar mot är
833 00:32:07,190 --> 00:32:09,190 ett helt samhällssystem
834 00:32:09,190 --> 00:32:11,190 så att det är klart att det kommer komma bakslag
835 00:32:11,190 --> 00:32:13,190 och att det är klart att det inte är liksom
836 00:32:13,190 --> 00:32:15,190 stora multinationella företag är
837 00:32:15,190 --> 00:32:17,190 snälla det är ju
838 00:32:17,190 --> 00:32:19,190 jättenöjigt och det borde vi ju ha fattat
839 00:32:19,190 --> 00:32:21,190 det. Men vi fattar ju det
840 00:32:21,190 --> 00:32:23,190 det var ju det som var problemet
841 00:32:23,190 --> 00:32:25,190 vi fattade det vi sa det och sen
842 00:32:25,190 --> 00:32:27,190 tyckte folk så jaja men jag valde den
843 00:32:27,190 --> 00:32:29,190 snälla versionen av de här två olika bolagen
844 00:32:29,190 --> 00:32:31,190 och jag tänker på sådana saker som
845 00:32:31,190 --> 00:32:33,190 när liksom
846 00:32:33,190 --> 00:32:35,190 privatrörelsen var på sin hype
847 00:32:35,190 --> 00:32:37,190 så var det ju så många som pratade om såhär sharing
848 00:32:37,190 --> 00:32:39,190 economy att vi skulle dela delningsekonomin
849 00:32:39,190 --> 00:32:41,190 och så kom Airbnb och Uber
850 00:32:41,190 --> 00:32:43,190 det var som sharing economy
851 00:32:43,190 --> 00:32:45,190 det var så fantastiskt liksom
852 00:32:45,190 --> 00:32:47,190 och så
853 00:32:47,190 --> 00:32:49,190 det är ju också såhär vi har ju varit
854 00:32:49,190 --> 00:32:51,190 ska vi säga att vi har ju de har ju piggybackat
855 00:32:51,190 --> 00:32:53,190 ganska mycket på saker som vi har skapat
856 00:32:53,190 --> 00:32:55,190 och sen så har vi för
857 00:32:55,190 --> 00:32:57,190 att vi liksom velat ha ett fritt system
858 00:32:57,190 --> 00:32:59,190 så har vi låtit alla göra saker och sen
859 00:32:59,190 --> 00:33:01,190 har liksom folk bara förlitat sig på att
860 00:33:01,190 --> 00:33:03,190 men det finns ju så det kommer alltid vara där
861 00:33:03,190 --> 00:33:05,190 och det var ju
862 00:33:05,190 --> 00:33:07,190 det jag var mest frustrerad över liksom när jag jobbade
863 00:33:07,190 --> 00:33:09,190 med PiratePay det var att många som
864 00:33:09,190 --> 00:33:11,190 vi pratade om att vi skulle lägga ner när PiratePay var 10 år gammalt
865 00:33:11,190 --> 00:33:13,190 de skulle bara stänga sajten
866 00:33:13,190 --> 00:33:15,190 finns det inga alternativ så finns det ingen
867 00:33:15,190 --> 00:33:17,190 piratkopiering på det sättet längre så får det bara vara så
868 00:33:17,190 --> 00:33:19,190 för att på något sätt hota
869 00:33:19,190 --> 00:33:21,190 fram att det skulle komma alternativ
870 00:33:21,190 --> 00:33:23,190 och tanken var ju inte att PiratePay skulle finnas för alltid utan
871 00:33:23,190 --> 00:33:25,190 och det är ju också en sån konstig
872 00:33:25,190 --> 00:33:27,190 tanke om man tittar liksom ur ett
873 00:33:27,190 --> 00:33:29,190 kapitalistiskt synsätt att
874 00:33:29,190 --> 00:33:31,190 man ska liksom ha som mål och försyra
875 00:33:31,190 --> 00:33:33,190 att vinna och eftersom PiratePay inte gjorde
876 00:33:33,190 --> 00:33:35,190 det så har det också blivit så att PiratePay finns kvar
877 00:33:35,190 --> 00:33:37,190 det finns inte så många konkurrenter
878 00:33:37,190 --> 00:33:39,190 det är lätt att stänga ner så hela
879 00:33:39,190 --> 00:33:41,190 våra ska man säga våra
880 00:33:41,190 --> 00:33:43,190 rörelsesinitiativ blir väldigt
881 00:33:43,190 --> 00:33:45,190 sårbara därför att vi är inte
882 00:33:45,190 --> 00:33:47,190 så många som
883 00:33:47,190 --> 00:33:49,190 förstår eller orkar driva eller göra satsningen
884 00:33:49,190 --> 00:33:51,190 eller ser kanske att
885 00:33:51,190 --> 00:33:53,190 det här är ett problem att vi
886 00:33:53,190 --> 00:33:55,190 vi tror att vi kan nå ut med
887 00:33:55,190 --> 00:33:57,190 Facebook och Instagram och alla de här sakerna liksom
888 00:33:57,190 --> 00:33:59,190 det är först när allting är borta
889 00:33:59,190 --> 00:34:01,190 som man kommer förstå att det här var
890 00:34:01,190 --> 00:34:03,190 men det var inte så jävla bra att vi littade på
891 00:34:03,190 --> 00:34:05,190 att vi fick säga vad vi ville på Twitter
892 00:34:05,190 --> 00:34:07,190 eller någon annanstans
893 00:34:07,190 --> 00:34:09,190 Jag skrev en text en gång om alternativ
894 00:34:09,190 --> 00:34:11,190 medians historia och hur den
895 00:34:11,190 --> 00:34:13,190 svängde från att vara vänsterdominerad
896 00:34:13,190 --> 00:34:15,190 det var vänstern som myntade
897 00:34:15,190 --> 00:34:17,190 begreppet alternativ media och
898 00:34:17,190 --> 00:34:19,190 man använde olika gräsrotsmedia
899 00:34:19,190 --> 00:34:21,190 taktisk media, kommunikationsgerilla
900 00:34:21,190 --> 00:34:23,190 för att beskriva det här
901 00:34:23,190 --> 00:34:25,190 och man ser såhär när
902 00:34:25,190 --> 00:34:27,190 Gutenberg gjorde tryckpressen
903 00:34:27,190 --> 00:34:29,190 och tryckte böcker så var ju det en
904 00:34:29,190 --> 00:34:31,190 elitkultur från en extremt
905 00:34:31,190 --> 00:34:33,190 liten grupp i samhället
906 00:34:33,190 --> 00:34:35,190 men det blev alltid en massa restpapper
907 00:34:35,190 --> 00:34:37,190 vid tryck och då kom man på att
908 00:34:37,190 --> 00:34:39,190 de där papprena kunde man trycka
909 00:34:39,190 --> 00:34:41,190 nydbilder mot påven och uppvigla
910 00:34:41,190 --> 00:34:43,190 bönder med så det var såhär första masskommunikationen
911 00:34:43,190 --> 00:34:45,190 var det man kallade för
912 00:34:45,190 --> 00:34:47,190 flogblätter
913 00:34:47,190 --> 00:34:49,190 memes liksom så man delade ut
914 00:34:49,190 --> 00:34:51,190 memer till bönderna liksom
915 00:34:51,190 --> 00:34:53,190 på tyska som gick ut och revolterade
916 00:34:53,190 --> 00:34:55,190 liksom men just det där
917 00:34:55,190 --> 00:34:57,190 skillnaden mellan early adapters
918 00:34:57,190 --> 00:34:59,190 att de som är tidiga att använda
919 00:34:59,190 --> 00:35:01,190 en teknik och
920 00:35:01,190 --> 00:35:03,190 det är de som
921 00:35:03,190 --> 00:35:05,190 tar skrotfärdig gammal
922 00:35:05,190 --> 00:35:07,190 teknik som kanske inte används längre
923 00:35:07,190 --> 00:35:09,190 så är det så piratradiostationerna
924 00:35:09,190 --> 00:35:11,190 kom igång det var liksom gamla
925 00:35:11,190 --> 00:35:13,190 radiosändare, militära
926 00:35:13,190 --> 00:35:15,190 radiosändare som bara gick och
927 00:35:15,190 --> 00:35:17,190 hitta på loppis och så kunde man börja
928 00:35:17,190 --> 00:35:19,190 sätta upp en egen antenn
929 00:35:19,190 --> 00:35:21,190 och köra liksom så att de som
930 00:35:21,190 --> 00:35:23,190 var tidiga ute och de
931 00:35:23,190 --> 00:35:25,190 blir ju infångade precis som du säger
932 00:35:25,190 --> 00:35:27,190 Peter och sen så är de
933 00:35:27,190 --> 00:35:29,190 andra som kommer på att säga men nu
934 00:35:29,190 --> 00:35:31,190 finns vissa masskommunikationskanaler
935 00:35:31,190 --> 00:35:33,190 och de har inte kommit på att
936 00:35:33,190 --> 00:35:35,190 man kan ju faktiskt använda det här liksom
937 00:35:35,190 --> 00:35:37,190 som Facebooks
938 00:35:37,190 --> 00:35:39,190 event så att det
939 00:35:39,190 --> 00:35:41,190 till en början med så blev det ju så
940 00:35:41,190 --> 00:35:43,190 när
941 00:35:43,190 --> 00:35:45,190 ja men någon så här lokal
942 00:35:45,190 --> 00:35:47,190 tonåring hade föräldrar fritt
943 00:35:47,190 --> 00:35:49,190 hemma och starta ett event bara kom och
944 00:35:49,190 --> 00:35:51,190 kom och se upp hemma hos mig på
945 00:35:51,190 --> 00:35:53,190 fredag och sen så bara plötsligt så är det
946 00:35:53,190 --> 00:35:55,190 tusen personer som står utanför
947 00:35:55,190 --> 00:35:57,190 den där liksom bostaden
948 00:35:57,190 --> 00:35:59,190 för att det liksom fick en sån
949 00:35:59,190 --> 00:36:01,190 stor spridning så att
950 00:36:01,190 --> 00:36:03,190 de har ju hela tiden fått skruva
951 00:36:03,190 --> 00:36:05,190 på algoritmerna och ta bort allt
952 00:36:05,190 --> 00:36:07,190 det där som
953 00:36:07,190 --> 00:36:09,190 de inte vill
954 00:36:09,190 --> 00:36:11,190 ska få en sån effekt
955 00:36:11,190 --> 00:36:13,190 och nu undrar jag lite där
956 00:36:13,190 --> 00:36:15,190 vi står idag när liksom
957 00:36:15,190 --> 00:36:17,190 alla de här plattformarna
958 00:36:17,190 --> 00:36:19,190 någonstans antingen
959 00:36:19,190 --> 00:36:21,190 har de blivit övertagna eller
960 00:36:21,190 --> 00:36:23,190 uppsugna eller gått upp i stora
961 00:36:23,190 --> 00:36:25,190 liksom monopol
962 00:36:25,190 --> 00:36:27,190 oligarkkoncerner
963 00:36:27,190 --> 00:36:29,190 eller så har det blivit en
964 00:36:29,190 --> 00:36:31,190 sån här högeralternativ media
965 00:36:31,190 --> 00:36:33,190 som har blivit de som har kunnat få
966 00:36:33,190 --> 00:36:35,190 skjutsa över och gynnas och fånga
967 00:36:35,190 --> 00:36:37,190 upp liksom de där
968 00:36:37,190 --> 00:36:39,190 från att vara liksom motströmningen
969 00:36:39,190 --> 00:36:41,190 till att nu som Elon Musk
970 00:36:41,190 --> 00:36:43,190 det är ju ingen
971 00:36:43,190 --> 00:36:45,190 alltså mitt problem har alltid varit
972 00:36:45,190 --> 00:36:47,190 att varje gång jag varit i
973 00:36:47,190 --> 00:36:49,190 Europaparlamentet och pratat så har de alltid
974 00:36:49,190 --> 00:36:51,190 blivit förvånade att jag pratar om att jag vill ha regleringar
975 00:36:51,190 --> 00:36:53,190 över liksom internet jag vill ha
976 00:36:53,190 --> 00:36:55,190 liksom vi kanske ska bestämma vilka rättigheter
977 00:36:55,190 --> 00:36:57,190 vi har lagstifta att vi har liksom
978 00:36:57,190 --> 00:36:59,190 rätt till vår egen identitet rätt
979 00:36:59,190 --> 00:37:01,190 till vår egen data rätt till viss kommunikation
980 00:37:01,190 --> 00:37:03,190 vad innebär ett fritt internet
981 00:37:03,190 --> 00:37:05,190 ska vi lagstifta om liksom internet
982 00:37:05,190 --> 00:37:07,190 tillgång som liksom en mänsklig rättighet
983 00:37:07,190 --> 00:37:09,190 och det är extremt osexigt
984 00:37:09,190 --> 00:37:11,190 och långsamt
985 00:37:11,190 --> 00:37:13,190 och jag tror att även om vi har tjatat om
986 00:37:13,190 --> 00:37:15,190 det jättelänge så har det
987 00:37:15,190 --> 00:37:17,190 inte liksom hänt någonting för att samtidigt som
988 00:37:17,190 --> 00:37:19,190 vi har haft
989 00:37:19,190 --> 00:37:21,190 väldigt vettiga synpunkter som
990 00:37:21,190 --> 00:37:23,190 de flesta kan hålla med om men det är långsamt
991 00:37:23,190 --> 00:37:25,190 allt sånt där så kommer liksom andra sidan som
992 00:37:25,190 --> 00:37:27,190 Elon Musk och har någon form av
993 00:37:27,190 --> 00:37:29,190 uppmärksamhet med sig
994 00:37:29,190 --> 00:37:31,190 som många politiker vill ha och tycker att det är spännande
995 00:37:31,190 --> 00:37:33,190 och han kan påverka mycket och de är både
996 00:37:33,190 --> 00:37:35,190 rädda och lite exalterade och då
997 00:37:35,190 --> 00:37:37,190 är det liksom lättare att bara jobba med honom
998 00:37:37,190 --> 00:37:39,190 jag tänker till exempel
999 00:37:39,190 --> 00:37:41,190 nu senast det har liksom varit hot om att Starlink
1000 00:37:41,190 --> 00:37:43,190 ska slänga ut Ukraina
1001 00:37:43,190 --> 00:37:45,190 det har ju varit problematiskt också innan att
1002 00:37:45,190 --> 00:37:47,190 vi vet att Elon Musk har pratat med Putin
1003 00:37:47,190 --> 00:37:49,190 om liksom samtidigt som han suttit och tittat
1004 00:37:49,190 --> 00:37:51,190 för att ukrainska trupper har befunnit sig
1005 00:37:51,190 --> 00:37:53,190 för att han ser det på Starlink systemet
1006 00:37:53,190 --> 00:37:55,190 liksom för några år sedan
1007 00:37:55,190 --> 00:37:57,190 så hade vi tillgång till ganska lång
1008 00:37:57,190 --> 00:37:59,190 många år så hade vi tillgång till en stor parabolantenn
1009 00:37:59,190 --> 00:38:01,190 för Malmö som vi använde för att
1010 00:38:01,190 --> 00:38:03,190 sno bandbredd på satelliter
1011 00:38:03,190 --> 00:38:05,190 där vi liksom lyssnade efter japanska valskepp
1012 00:38:05,190 --> 00:38:07,190 och vi lyssnade efter massa andra
1013 00:38:07,190 --> 00:38:09,190 kommunikationer också men sen
1014 00:38:09,190 --> 00:38:11,190 använde vi det till exempel när det var
1015 00:38:11,190 --> 00:38:13,190 i Myanmar
1016 00:38:13,190 --> 00:38:15,190 när folk skulle försöka ha kommunikation ut därifrån
1017 00:38:15,190 --> 00:38:17,190 då snodde vi bandbredd på en satellit
1018 00:38:17,190 --> 00:38:19,190 sånt tänkte jag man skulle kunna göra
1019 00:38:19,190 --> 00:38:21,190 nu är den helt borta den här
1020 00:38:21,190 --> 00:38:23,190 parabolantennen men den
1021 00:38:23,190 --> 00:38:25,190 tekniken finns ju inte kvar och de
1022 00:38:25,190 --> 00:38:27,190 kunderna som använde den tekniken innan
1023 00:38:27,190 --> 00:38:29,190 har helt ersatts med Starlink
1024 00:38:29,190 --> 00:38:31,190 som är mycket billigare, mycket snabbare
1025 00:38:31,190 --> 00:38:33,190 och sexigare och där någonstans
1026 00:38:33,190 --> 00:38:35,190 det händer hela tiden de här skifterna
1027 00:38:35,190 --> 00:38:37,190 från långsam
1028 00:38:37,190 --> 00:38:39,190 satellitkommunikation
1029 00:38:39,190 --> 00:38:41,190 från långsam
1030 00:38:41,190 --> 00:38:43,190 telekommunikation till snabbare
1031 00:38:43,190 --> 00:38:45,190 och bättre versioner men det finns
1032 00:38:45,190 --> 00:38:47,190 aldrig någon diskussion om hur ska vi reglera
1033 00:38:47,190 --> 00:38:49,190 hur ska vi bestämma över det här
1034 00:38:49,190 --> 00:38:51,190 hur ska vi göra att samhället har inflytande
1035 00:38:51,190 --> 00:38:53,190 för det går både för långsamt och blir
1036 00:38:53,190 --> 00:38:55,190 så himla fort
1037 00:38:55,190 --> 00:38:57,190 som en diskussion där typ Bono
1038 00:38:57,190 --> 00:38:59,190 dyker upp i Europaparlamentet och pratar om
1039 00:38:59,190 --> 00:39:01,190 vad han tycker istället för att vi har
1040 00:39:01,190 --> 00:39:03,190 en politisk ideologisk diskussion
1041 00:39:03,190 --> 00:39:05,190 om vem äger infrastrukturen, vem
1042 00:39:05,190 --> 00:39:07,190 kontrollerar infrastrukturen och jag tror
1043 00:39:07,190 --> 00:39:09,190 också att de flesta tycker att det är helt okej som det är
1044 00:39:09,190 --> 00:39:11,190 för att det är jobbigt
1045 00:39:11,190 --> 00:39:13,190 att byta från att använda Google, det är jobbigt att
1046 00:39:13,190 --> 00:39:15,190 inte vara på Facebook, det är jobbigt alla de här grejerna
1047 00:39:15,190 --> 00:39:17,190 det påverkar vår vardag på ett helt annat sätt än vad vi är vana vid
1048 00:39:17,190 --> 00:39:19,190 så det är ju
1049 00:39:19,190 --> 00:39:21,190 den tråkiga verkligheten
1050 00:39:21,190 --> 00:39:23,190 Men nu har vi ju å ena sidan
1051 00:39:23,190 --> 00:39:25,190 att det är extremt
1052 00:39:25,190 --> 00:39:27,190 styrt, det är extremt
1053 00:39:27,190 --> 00:39:29,190 mycket infångande
1054 00:39:29,190 --> 00:39:31,190 att all data
1055 00:39:31,190 --> 00:39:33,190 man levererar till de där
1056 00:39:33,190 --> 00:39:35,190 plattformarna, det är ingenting som vi
1057 00:39:35,190 --> 00:39:37,190 äger själva och å andra sidan
1058 00:39:37,190 --> 00:39:39,190 en höger som
1059 00:39:39,190 --> 00:39:41,190 en högerrörelse underifrån
1060 00:39:41,190 --> 00:39:43,190 som säger att det här är yttrandefriheten
1061 00:39:43,190 --> 00:39:45,190 det här är liksom viktigaste institution
1062 00:39:45,190 --> 00:39:47,190 vi har liksom
1063 00:39:47,190 --> 00:39:49,190 De har hijackat begreppet till och med
1064 00:39:49,190 --> 00:39:51,190 Ja, vad finns det för möjlighet
1065 00:39:51,190 --> 00:39:53,190 ens för teknopolitik
1066 00:39:53,190 --> 00:39:55,190 idag eller ska man bara vända teknologin
1067 00:39:55,190 --> 00:39:57,190 i ryggen eller hur ska man
1068 00:39:57,190 --> 00:39:59,190 äga sin egen data
1069 00:39:59,190 --> 00:40:01,190 hur skapar man alternativa strukturer
1070 00:40:01,190 --> 00:40:03,190 och gör exodus eller vad
1071 00:40:03,190 --> 00:40:05,190 vad är det idag som går att göra mot
1072 00:40:05,190 --> 00:40:07,190 hela mass Google, Facebook
1073 00:40:07,190 --> 00:40:09,190 Alltså det man ändå får ge
1074 00:40:09,190 --> 00:40:11,190 högern är ju att de är ju bättre
1075 00:40:11,190 --> 00:40:13,190 på att använda tekniken
1076 00:40:13,190 --> 00:40:15,190 alltså vänstern är ju fortfarande fångade i någon
1077 00:40:15,190 --> 00:40:17,190 sorts såhär, ja men vi trycker
1078 00:40:17,190 --> 00:40:19,190 lite förutsägbara åsikter
1079 00:40:19,190 --> 00:40:21,190 åt våra prenumeranter och så är vi nöjda
1080 00:40:21,190 --> 00:40:23,190 med det och så lägger vi det här bakom betalväg
1081 00:40:23,190 --> 00:40:25,190 medans högern är bara, kolla vi har startat
1082 00:40:25,190 --> 00:40:27,190 en kul Youtubekanal här
1083 00:40:27,190 --> 00:40:29,190 kom och titta, det är ju liksom en helt
1084 00:40:29,190 --> 00:40:31,190 de är ju mer tekniktillvända och oftast bättre
1085 00:40:31,190 --> 00:40:33,190 på att använda tekniken än vad vänstern är
1086 00:40:33,190 --> 00:40:35,190 så det är ju inte så konstigt att de
1087 00:40:35,190 --> 00:40:37,190 liksom tar över plattform för plattform
1088 00:40:37,190 --> 00:40:39,190 att det är liksom
1089 00:40:39,190 --> 00:40:41,190 någons moster på Facebook som har
1090 00:40:41,190 --> 00:40:43,190 liksom 6000 följare som sprider
1091 00:40:43,190 --> 00:40:45,190 massa konstiga konspirationsteorier
1092 00:40:45,190 --> 00:40:47,190 om någon
1093 00:40:47,190 --> 00:40:49,190 allt möjligt massvåldtäkt eller vad det nu kan vara
1094 00:40:49,190 --> 00:40:51,190 så den typen av
1095 00:40:51,190 --> 00:40:53,190 av liksom
1096 00:40:53,190 --> 00:40:55,190 teknikoptimism som
1097 00:40:55,190 --> 00:40:57,190 vänder högerna är ju effektiv
1098 00:40:57,190 --> 00:40:59,190 Borde vi bli
1099 00:40:59,190 --> 00:41:01,190 effektivare där då? Absolut
1100 00:41:01,190 --> 00:41:03,190 alltså jag tycker bara lägg ner alla dessa
1101 00:41:03,190 --> 00:41:05,190 trötta vänstertidningar med liksom
1102 00:41:05,190 --> 00:41:07,190 600 prenumeranter som skriver för
1103 00:41:07,190 --> 00:41:09,190 liksom varandra
1104 00:41:09,190 --> 00:41:11,190 alltså det är ju ingen, varför bedriver man
1105 00:41:11,190 --> 00:41:13,190 opinionspolitik på det sättet
1106 00:41:13,190 --> 00:41:15,190 det är för mig helt obegripligt
1107 00:41:15,190 --> 00:41:17,190 Sen tycker jag också att vänstern är så
1108 00:41:17,190 --> 00:41:19,190 ska man säga, vänstern har inga
1109 00:41:19,190 --> 00:41:21,190 roliga
1110 00:41:21,190 --> 00:41:23,190 saker att komma med, det är väl såhär
1111 00:41:23,190 --> 00:41:25,190 generellt det jag ser det är såhär, vi försöker stoppa saker
1112 00:41:25,190 --> 00:41:27,190 jag tänker såhär, jag skrev en tråd
1113 00:41:27,190 --> 00:41:29,190 på Blue Sky som är det mindre dåliga
1114 00:41:29,190 --> 00:41:31,190 alternativet men fortfarande inte bra
1115 00:41:31,190 --> 00:41:33,190 till Twitter
1116 00:41:33,190 --> 00:41:35,190 Ja precis, men som startat av Twitter
1117 00:41:35,190 --> 00:41:37,190 som ägs av en amerikansk bolag som sen
1118 00:41:37,190 --> 00:41:39,190 kommer uppgå i någon form av koncern
1119 00:41:39,190 --> 00:41:41,190 när det väl köps loss på något sätt
1120 00:41:41,190 --> 00:41:43,190 det är ju liksom såhär, jag tror inte på att man ska
1121 00:41:43,190 --> 00:41:45,190 flytta någonstans, det där är kört
1122 00:41:45,190 --> 00:41:47,190 men jag blev så arg
1123 00:41:47,190 --> 00:41:49,190 och så skrev jag en tråd om liksom
1124 00:41:49,190 --> 00:41:51,190 jag är så trött på att inte se
1125 00:41:51,190 --> 00:41:53,190 positiva ideologiska tankar från vänstern
1126 00:41:53,190 --> 00:41:55,190 det är såhär, hur stoppar vi kriget, hur gör vi det här
1127 00:41:55,190 --> 00:41:57,190 och det är förstås jätteviktigt
1128 00:41:57,190 --> 00:41:59,190 men om man hade kunnat komma med en tanke som att
1129 00:41:59,190 --> 00:42:01,190 prata om medborgarlön
1130 00:42:01,190 --> 00:42:03,190 prata om liksom
1131 00:42:03,190 --> 00:42:05,190 ska vi förbjuda alla bilar i stan
1132 00:42:05,190 --> 00:42:07,190 vad ska vi ha i stället, jag vill ha
1133 00:42:07,190 --> 00:42:09,190 häst och vagn som går i stan, det har varit fett liksom
1134 00:42:09,190 --> 00:42:11,190 bara att komma med lite idéer som är
1135 00:42:11,190 --> 00:42:13,190 nästan populistiska men som faktiskt är
1136 00:42:13,190 --> 00:42:15,190 trevliga komplement som bara är stenhårda
1137 00:42:15,190 --> 00:42:17,190 vi kan ha en annan värld
1138 00:42:17,190 --> 00:42:19,190 vi kan ha, gå i pension vid 40
1139 00:42:19,190 --> 00:42:21,190 vi kan ha liksom poesiutbildningar
1140 00:42:21,190 --> 00:42:23,190 jag pratar mycket om att jag vill ha
1141 00:42:23,190 --> 00:42:25,190 att det ska vara skoltvång för vuxna
1142 00:42:25,190 --> 00:42:27,190 alla måste gå, har man barn ska man gå till skolan
1143 00:42:27,190 --> 00:42:29,190 liksom fyra dagar per år
1144 00:42:29,190 --> 00:42:31,190 för att liksom jobba med barn och lära sig
1145 00:42:31,190 --> 00:42:33,190 hur barnen tänker, liksom bara såhär
1146 00:42:33,190 --> 00:42:35,190 kan göra lite andra saker, komma med andra tankar
1147 00:42:35,190 --> 00:42:37,190 än att bara säga nej
1148 00:42:37,190 --> 00:42:39,190 stopp, vi måste stoppa saker för det är
1149 00:42:39,190 --> 00:42:41,190 skittråkigt att vara vänster
1150 00:42:41,190 --> 00:42:43,190 när allting bara handlar om att allting går åt helvete
1151 00:42:43,190 --> 00:42:45,190 och vi har liksom ingen egen agens
1152 00:42:45,190 --> 00:42:47,190 utan det är bara
1153 00:42:47,190 --> 00:42:49,190 reaktionärt hela tiden mot
1154 00:42:49,190 --> 00:42:51,190 och det var ju det som var liksom
1155 00:42:51,190 --> 00:42:53,190 charmen med det tidiga internet att bara
1156 00:42:53,190 --> 00:42:55,190 wow, man kan göra såhär
1157 00:42:55,190 --> 00:42:57,190 kolla jag har gjort det här, man kan dela det här
1158 00:42:57,190 --> 00:42:59,190 eller man kan sprida det här och jag kan prata
1159 00:42:59,190 --> 00:43:01,190 med de här och de här människorna
1160 00:43:01,190 --> 00:43:03,190 det är liksom, det var hans möjligheter på ett annat sätt
1161 00:43:03,190 --> 00:43:05,190 nu handlar det bara om såhär okej
1162 00:43:05,190 --> 00:43:07,190 Elon har förstört twitter
1163 00:43:07,190 --> 00:43:09,190 vad ska vi liksom fortsätta diskussionen
1164 00:43:09,190 --> 00:43:11,190 någonstans, finns det något lite snällare
1165 00:43:11,190 --> 00:43:13,190 bolag
1166 00:43:13,190 --> 00:43:15,190 mindre illa och så är de bra ett tag
1167 00:43:15,190 --> 00:43:17,190 men det var såhär, men samtidigt är det också
1168 00:43:17,190 --> 00:43:19,190 varför har vi inte byggt ett system som är
1169 00:43:19,190 --> 00:43:21,190 helt decentraliserat, ja men det har vi gjort men det är skittråkigt
1170 00:43:21,190 --> 00:43:23,190 för då måste vi sköta det själva
1171 00:43:23,190 --> 00:43:25,190 då blir det liksom hela tiden centraliserat
1172 00:43:25,190 --> 00:43:27,190 det hade gått att bygga
1173 00:43:27,190 --> 00:43:29,190 att allting datad låg i din mobiltelefon
1174 00:43:29,190 --> 00:43:31,190 och du hade liksom en app
1175 00:43:31,190 --> 00:43:33,190 på din telefon där du sa ja och nej
1176 00:43:33,190 --> 00:43:35,190 till kontaktförfrågningar
1177 00:43:35,190 --> 00:43:37,190 delade bilder direkt från din fotosapp liksom
1178 00:43:37,190 --> 00:43:39,190 till någon kompis istället för att liksom vara
1179 00:43:39,190 --> 00:43:41,190 att det ska gå vid någon server, alla telefoner kan göra det här
1180 00:43:41,190 --> 00:43:43,190 du har en skitsnabb server i din telefon
1181 00:43:43,190 --> 00:43:45,190 jag pratade till och med med Ericsson om detta
1182 00:43:45,190 --> 00:43:47,190 i början på 2000-talet
1183 00:43:47,190 --> 00:43:49,190 varför bygger ni inte ett system där liksom
1184 00:43:49,190 --> 00:43:51,190 telefonen är ditt sociala medium och liksom
1185 00:43:51,190 --> 00:43:53,190 din identitet, allting ligger där
1186 00:43:53,190 --> 00:43:55,190 eller nej
1187 00:43:55,190 --> 00:43:57,190 det är liksom inte vår business, det är liksom inte vår affärsmodell
1188 00:43:57,190 --> 00:43:59,190 och det är just det som är problemet att
1189 00:43:59,190 --> 00:44:01,190 internet är väldigt mycket affärsmodell
1190 00:44:01,190 --> 00:44:03,190 för de flesta som tittar på det
1191 00:44:03,190 --> 00:44:05,190 medans vi borde ha inställningen
1192 00:44:05,190 --> 00:44:07,190 att internet är ett kommunikationsmedium
1193 00:44:07,190 --> 00:44:09,190 en infrastruktur som vi borde gemensamt äga
1194 00:44:09,190 --> 00:44:11,190 så bara
1195 00:44:11,190 --> 00:44:13,190 varför är det privatiserat
1196 00:44:13,190 --> 00:44:15,190 alltså jag förstår inte att vi tillåter det
1197 00:44:15,190 --> 00:44:17,190 vi privatiserar ju inte bilvägar
1198 00:44:17,190 --> 00:44:19,190 vi privatiserar liksom inte andra saker som är
1199 00:44:19,190 --> 00:44:21,190 vissa länder gör om det men
1200 00:44:21,190 --> 00:44:23,190 men generellt så skulle ju ingen tycka att det var en bra idé att göra
1201 00:44:23,190 --> 00:44:25,190 att privatisera liksom bilvägarna
1202 00:44:25,190 --> 00:44:27,190 ungdomsbarometern kom ju
1203 00:44:27,190 --> 00:44:29,190 det är ju liksom privats
1204 00:44:29,190 --> 00:44:31,190 bolag eller man kan ju
1205 00:44:31,190 --> 00:44:33,190 inte veta hur tillförlitlig
1206 00:44:33,190 --> 00:44:35,190 deras statistik är men de kommer ju här varje
1207 00:44:35,190 --> 00:44:37,190 år med en sån här rapport och då
1208 00:44:37,190 --> 00:44:39,190 säger de ju såhär antirasismen
1209 00:44:39,190 --> 00:44:41,190 feminismen, de värderingarna
1210 00:44:41,190 --> 00:44:43,190 rasar bara neråt
1211 00:44:43,190 --> 00:44:45,190 hos ungdomar och det
1212 00:44:45,190 --> 00:44:47,190 alltid varit tjejer som har hållit
1213 00:44:47,190 --> 00:44:49,190 dem mycket högre än killarna har gjort
1214 00:44:49,190 --> 00:44:51,190 men kvar
1215 00:44:51,190 --> 00:44:53,190 nu är inte riktigt
1216 00:44:53,190 --> 00:44:55,190 en högersväng heller utan det är
1217 00:44:55,190 --> 00:44:57,190 man vill bli rik, man vill bli känd
1218 00:44:57,190 --> 00:44:59,190 man vill göra karriär, man tror
1219 00:44:59,190 --> 00:45:01,190 att det inte finns någon framtid, saker kommer
1220 00:45:01,190 --> 00:45:03,190 skitas och det gäller att rädda
1221 00:45:03,190 --> 00:45:05,190 sig så mycket man själv
1222 00:45:05,190 --> 00:45:07,190 kan och det finns liksom ingen
1223 00:45:07,190 --> 00:45:09,190 ja det andra
1224 00:45:09,190 --> 00:45:11,190 bygger ju ändå någonstans på en såhär kollektivitet
1225 00:45:11,190 --> 00:45:13,190 eller en
1226 00:45:13,190 --> 00:45:15,190 erkännande av en form av kollektivitet
1227 00:45:15,190 --> 00:45:17,190 och jag var i Köpenhamn
1228 00:45:17,190 --> 00:45:19,190 nu och gick runt på
1229 00:45:19,190 --> 00:45:21,190 gatorna där och tänkte såhär men gud
1230 00:45:21,190 --> 00:45:23,190 vad mycket affischer de har överallt
1231 00:45:23,190 --> 00:45:25,190 nu för åttonde mars, för palestina
1232 00:45:25,190 --> 00:45:27,190 för spelningar på ungdomshuset
1233 00:45:27,190 --> 00:45:29,190 det var ju Nörrebro visserligen
1234 00:45:29,190 --> 00:45:31,190 men det var sprayat på varenda husvägg
1235 00:45:31,190 --> 00:45:33,190 det fanns liksom mängder av
1236 00:45:33,190 --> 00:45:35,190 lokaler som hade aktiviteter
1237 00:45:35,190 --> 00:45:37,190 öppna
1238 00:45:37,190 --> 00:45:39,190 de har inte alls den här
1239 00:45:39,190 --> 00:45:41,190 samma tappet när det gäller
1240 00:45:41,190 --> 00:45:43,190 ungdomar, de har en stor
1241 00:45:43,190 --> 00:45:45,190 ungdomsscen och de räknar sig
1242 00:45:45,190 --> 00:45:47,190 fortfarande som vänster
1243 00:45:47,190 --> 00:45:49,190 antirasister
1244 00:45:49,190 --> 00:45:51,190 jag funderade på det, är det liksom
1245 00:45:51,190 --> 00:45:53,190 det är klart, har man ingen synbar
1246 00:45:53,190 --> 00:45:55,190 verksamhet finns man inte, bedriver man
1247 00:45:55,190 --> 00:45:57,190 inte saker, har man inte spelningar
1248 00:45:57,190 --> 00:45:59,190 demonstrationer, gataförsering
1249 00:45:59,190 --> 00:46:01,190 så kommer det liksom
1250 00:46:01,190 --> 00:46:03,190 inte ens synas
1251 00:46:03,190 --> 00:46:05,190 på nätet och kommer inte ungdomar ha
1252 00:46:05,190 --> 00:46:07,190 de värderingarna men hemma i Sverige
1253 00:46:07,190 --> 00:46:09,190 så känner jag lite diskussionen
1254 00:46:09,190 --> 00:46:11,190 snarare är, ibland lite som
1255 00:46:11,190 --> 00:46:13,190 du har pratat Fredrik om såhär ja men
1256 00:46:13,190 --> 00:46:15,190 vi kanske borde ha mer egna
1257 00:46:15,190 --> 00:46:17,190 tiktokkar, youtubers liksom
1258 00:46:17,190 --> 00:46:19,190 som sa vettiga grejer
1259 00:46:19,190 --> 00:46:21,190 men jag undrar fortfarande det där
1260 00:46:21,190 --> 00:46:23,190 blir det den här
1261 00:46:23,190 --> 00:46:25,190 nätgemenskapen
1262 00:46:25,190 --> 00:46:27,190 av det och blir det en kollektivitet
1263 00:46:27,190 --> 00:46:29,190 av det, kommer man samman
1264 00:46:29,190 --> 00:46:31,190 antagligen inte
1265 00:46:31,190 --> 00:46:33,190 det är ju som vi var inne på förut
1266 00:46:33,190 --> 00:46:35,190 om man ser nätet som en separat
1267 00:46:35,190 --> 00:46:37,190 sfär så kommer man ju absolut
1268 00:46:37,190 --> 00:46:39,190 ingenstans utan det måste ju på något sätt
1269 00:46:39,190 --> 00:46:41,190 hänga ihop och det är väl det som var
1270 00:46:41,190 --> 00:46:43,190 själva idén också med piratrörelsen
1271 00:46:43,190 --> 00:46:45,190 från början att vi skulle rasera det här
1272 00:46:45,190 --> 00:46:47,190 att det här är liksom i hela världen
1273 00:46:47,190 --> 00:46:49,190 inte bara internet och jag tror inte alls på att
1274 00:46:49,190 --> 00:46:51,190 bara ha saker på nätet
1275 00:46:51,190 --> 00:46:53,190 utan jag tror att det måste finnas
1276 00:46:53,190 --> 00:46:55,190 en kombination med att man gör
1277 00:46:55,190 --> 00:46:57,190 saker utanför och på nätet
1278 00:46:57,190 --> 00:46:59,190 men jag tror också att det
1279 00:46:59,190 --> 00:47:01,190 jag håller ju helt med om att vi måste ha
1280 00:47:01,190 --> 00:47:03,190 fler positiva
1281 00:47:03,190 --> 00:47:05,190 vänster tiktokkar
1282 00:47:05,190 --> 00:47:07,190 och allt sånt här för att det tråkiga
1283 00:47:07,190 --> 00:47:09,190 är ju, vänsterrörelsen
1284 00:47:09,190 --> 00:47:11,190 är ju skittråkig i Sverige
1285 00:47:11,190 --> 00:47:13,190 återigen det du säger i Danmark det är ju för att det är kul
1286 00:47:13,190 --> 00:47:15,190 att vara vänster, det är ju för att det är kul
1287 00:47:15,190 --> 00:47:17,190 att gå på konserter, hur ofta är det liksom
1288 00:47:17,190 --> 00:47:19,190 en konsert med någon skitball
1289 00:47:19,190 --> 00:47:21,190 ny, ung, rolig
1290 00:47:21,190 --> 00:47:23,190 musiker som är en vänsterkonsert
1291 00:47:23,190 --> 00:47:25,190 med en demonstration till och en fest efter
1292 00:47:25,190 --> 00:47:27,190 det händer ju liksom inte utan det är ju liksom
1293 00:47:27,190 --> 00:47:29,190 ja nu ska vi ut och ha en klimatdemonstration
1294 00:47:29,190 --> 00:47:31,190 vi ska klistra fast oss på vägen
1295 00:47:31,190 --> 00:47:33,190 vi ska bli utsatta för liksom påhopp
1296 00:47:33,190 --> 00:47:35,190 från högern, man blir
1297 00:47:35,190 --> 00:47:37,190 bara uthängd hela tiden
1298 00:47:37,190 --> 00:47:39,190 det är bara jobbigt att vara vänster
1299 00:47:39,190 --> 00:47:41,190 och jag fattar att folk ger upp att unga inte vill
1300 00:47:41,190 --> 00:47:43,190 läsa in i det för att det finns ju liksom inget såhär
1301 00:47:43,190 --> 00:47:45,190 vardagen är inte så jävla kul
1302 00:47:45,190 --> 00:47:47,190 och jag tror att högern känner nog att det är rätt kul
1303 00:47:47,190 --> 00:47:49,190 att vara höger för att det är okej, alla håller med
1304 00:47:49,190 --> 00:47:51,190 dig när du liksom klagar på saker
1305 00:47:51,190 --> 00:47:53,190 du kan få hata lite, du får ut lite
1306 00:47:53,190 --> 00:47:55,190 ångest, lite ilska och sådär, det är säkert
1307 00:47:55,190 --> 00:47:57,190 väldigt terapeutiskt
1308 00:47:57,190 --> 00:47:59,190 och det saknar ju vänstern, vi har liksom ingen
1309 00:47:59,190 --> 00:48:01,190 det vore ju kul om man skulle
1310 00:48:01,190 --> 00:48:03,190 säga men nu ska vi ha en fet fest
1311 00:48:03,190 --> 00:48:05,190 och den är vänster och vi har roligt
1312 00:48:05,190 --> 00:48:07,190 och vi, folk, unga
1313 00:48:07,190 --> 00:48:09,190 kanske kan liksom ligga och dricka sprit
1314 00:48:09,190 --> 00:48:11,190 som de inte gör längre
1315 00:48:11,190 --> 00:48:13,190 och det är ju det som jag känner är
1316 00:48:13,190 --> 00:48:15,190 hela deppigheten om man jämför med liksom Danmark
1317 00:48:15,190 --> 00:48:17,190 att där har man fortfarande en stark rörelse
1318 00:48:17,190 --> 00:48:19,190 just för att det finns det sociala
1319 00:48:19,190 --> 00:48:21,190 att det är liksom ett positivt liv med
1320 00:48:21,190 --> 00:48:23,190 liksom en form av
1321 00:48:23,190 --> 00:48:25,190 det finns visioner och lite framtidshopp
1322 00:48:25,190 --> 00:48:27,190 Men jag undrar lite hur fan kul
1323 00:48:27,190 --> 00:48:29,190 är högern liksom och det finns inte
1324 00:48:29,190 --> 00:48:31,190 heller så mycket kul grejer för högern
1325 00:48:31,190 --> 00:48:33,190 att gå på, de har inga
1326 00:48:33,190 --> 00:48:35,190 sådana gemenskaper förutom gymmet
1327 00:48:35,190 --> 00:48:37,190 och då tänker jag Malmö
1328 00:48:37,190 --> 00:48:39,190 5000 ungdomar, 5000 furries
1329 00:48:39,190 --> 00:48:41,190 träffades i helgen och gick
1330 00:48:41,190 --> 00:48:43,190 runt i pälsräktar, det är ju någonstans en
1331 00:48:43,190 --> 00:48:45,190 De som är ute har haft väldigt roligt
1332 00:48:45,190 --> 00:48:47,190 Jag tror också de här är väldigt kul
1333 00:48:47,190 --> 00:48:49,190 Det är en nätkultur som har känts
1334 00:48:49,190 --> 00:48:51,190 att de måste ses och är
1335 00:48:51,190 --> 00:48:53,190 svinstor och det verkar ju
1336 00:48:53,190 --> 00:48:55,190 och jag tror att det får man inte glömma
1337 00:48:55,190 --> 00:48:57,190 heller, vi har varit inne på det lite grann
1338 00:48:57,190 --> 00:48:59,190 att det här liksom, vad är vänster egentligen
1339 00:48:59,190 --> 00:49:01,190 att säga massa korrekta
1340 00:49:01,190 --> 00:49:03,190 politiska åsikter eller att faktiskt till exempel
1341 00:49:03,190 --> 00:49:05,190 fildela eller träffa 5000
1342 00:49:05,190 --> 00:49:07,190 av sina kompisar i liksom kanindräkt
1343 00:49:07,190 --> 00:49:09,190 i Malmö, det är ju liksom
1344 00:49:09,190 --> 00:49:11,190 vänster för mig
1345 00:49:11,190 --> 00:49:13,190 lika mycket som att ha liksom att vi
1346 00:49:13,190 --> 00:49:15,190 sitter här och poddar och tycker massa saker
1347 00:49:15,190 --> 00:49:17,190 eller att om jag skulle skriva någonting i någon tidning
1348 00:49:17,190 --> 00:49:19,190 den här praktiken liksom
1349 00:49:19,190 --> 00:49:21,190 det vi gör och det vi har gjort på internet
1350 00:49:21,190 --> 00:49:23,190 tycker jag är liksom det mest
1351 00:49:23,190 --> 00:49:25,190 politiska
1352 00:49:25,190 --> 00:49:27,190 och om jag tänker såhär på vad som är kul, problemet med
1353 00:49:27,190 --> 00:49:29,190 att vara vänster är att man
1354 00:49:29,190 --> 00:49:31,190 fort man gör någonting som inte är liksom
1355 00:49:31,190 --> 00:49:33,190 acceptabelt innanför liksom vänsterns
1356 00:49:33,190 --> 00:49:35,190 det kan vara ganska snävt ibland
1357 00:49:35,190 --> 00:49:37,190 att vara vänster, man måste vara god, man måste vara alla de här
1358 00:49:37,190 --> 00:49:39,190 sakerna hela tiden och det är liksom
1359 00:49:39,190 --> 00:49:41,190 högern är ju tillåtet att göra vad fan som helst, du kan vara ond
1360 00:49:41,190 --> 00:49:43,190 du kan ha en dålig dag, du kan göra alla de här grejerna, det är inte liksom
1361 00:49:43,190 --> 00:49:45,190 samma konsekvenser och det är väl också såhär
1362 00:49:45,190 --> 00:49:47,190 att vara furry
1363 00:49:47,190 --> 00:49:49,190 det är absolut liksom, jag håller med om att det är
1364 00:49:49,190 --> 00:49:51,190 liksom en vänsterrörelse
1365 00:49:51,190 --> 00:49:53,190 för att det är liksom fritt och gött men om det skulle
1366 00:49:53,190 --> 00:49:55,190 vara så att ja men
1367 00:49:55,190 --> 00:49:57,190 om man skulle prata inklusion, kvinnor, män
1368 00:49:57,190 --> 00:49:59,190 alla de här sakerna, att man skulle liksom koka ner det till de här
1369 00:49:59,190 --> 00:50:01,190 klassiskt socialdemokratiska versionerna
1370 00:50:01,190 --> 00:50:03,190 och politik, då blir det så jävla tråkigt
1371 00:50:03,190 --> 00:50:05,190 och där tror jag att högern är fri
1372 00:50:05,190 --> 00:50:07,190 på något sätt, så jag tror att de har det roligt därför att
1373 00:50:07,190 --> 00:50:09,190 de inte har samma begränsningar som vi sätter på oss själva som vänster
1374 00:50:09,190 --> 00:50:32,850 mm, det finns ett gammalt
1375 00:50:32,850 --> 00:50:34,850 autonomt slagord om att såhär
1376 00:50:34,850 --> 00:50:36,850 ja men klasskampen sker alltid inom
1377 00:50:36,850 --> 00:50:38,850 och emot liksom, det sker inom
1378 00:50:38,850 --> 00:50:40,850 och emot kapitalet, jag vet inte om
1379 00:50:40,850 --> 00:50:42,850 du vill prata något om det Peter men
1380 00:50:42,850 --> 00:50:44,850 du har ju ändå, du är
1381 00:50:44,850 --> 00:50:46,850 någonstans inom hela
1382 00:50:46,850 --> 00:50:48,850 internets infrastruktur
1383 00:50:48,850 --> 00:50:50,850 men emot och
1384 00:50:50,850 --> 00:50:52,850 där det sker så himla mycket
1385 00:50:52,850 --> 00:50:54,850 den här utvecklingen
1386 00:50:54,850 --> 00:50:56,850 till techoligarkerna
1387 00:50:56,850 --> 00:50:58,850 liksom som nu
1388 00:50:58,850 --> 00:51:00,850 kliver ut i det politiska och
1389 00:51:00,850 --> 00:51:02,850 ska liksom införa
1390 00:51:02,850 --> 00:51:04,850 avskaffa demokratin
1391 00:51:04,850 --> 00:51:06,850 och inskriva, sätta liksom
1392 00:51:06,850 --> 00:51:08,850 tech vd som de nya
1393 00:51:08,850 --> 00:51:10,850 tidens kejsare och sen
1394 00:51:10,850 --> 00:51:12,850 sitter du där och bygger
1395 00:51:12,850 --> 00:51:14,850 strukturer
1396 00:51:14,850 --> 00:51:16,850 om deras strukturer
1397 00:51:16,850 --> 00:51:18,850 vad gör du och vad kan
1398 00:51:18,850 --> 00:51:20,850 nej men alltså på något sätt
1399 00:51:20,850 --> 00:51:22,850 jag är lite glad att de liksom
1400 00:51:22,850 --> 00:51:24,850 att det är en såhär face reveal
1401 00:51:24,850 --> 00:51:26,850 även om vi har vetat det hela tiden
1402 00:51:26,850 --> 00:51:28,850 precis som när liksom
1403 00:51:28,850 --> 00:51:30,850 Snowden släppte alla dokument om hur USA
1404 00:51:30,850 --> 00:51:32,850 övervakade var det såhär, ja det visste vi ju innan
1405 00:51:32,850 --> 00:51:34,850 men när vi sa det innan så var man
1406 00:51:34,850 --> 00:51:36,850 en foliehatt och nu
1407 00:51:36,850 --> 00:51:38,850 nu är det löst för nu vet vi den här informationen
1408 00:51:38,850 --> 00:51:40,850 så jag hoppas att det
1409 00:51:40,850 --> 00:51:42,850 alternativet till
1410 00:51:42,850 --> 00:51:44,850 techoligarkerna kanske kan växa fram därför att
1411 00:51:44,850 --> 00:51:46,850 nu vet vi att vi har en motståndare istället för
1412 00:51:46,850 --> 00:51:48,850 att hoppas att vi inte har en motståndare
1413 00:51:48,850 --> 00:51:50,850 och jag har ju jobbat decennier
1414 00:51:50,850 --> 00:51:52,850 med liksom att inte vara
1415 00:51:52,850 --> 00:51:54,850 beroende av andras infrastruktur för
1416 00:51:54,850 --> 00:51:56,850 jag tycker att det är viktigt att vi har någon form av decentralisering
1417 00:51:56,850 --> 00:51:58,850 problemet att vi är kanske
1418 00:51:58,850 --> 00:52:00,850 fyra, fem
1419 00:52:00,850 --> 00:52:02,850 olika organisationer som jag känner till som jobbar på det
1420 00:52:02,850 --> 00:52:04,850 sättet och vi är väldigt små allihopa och vi
1421 00:52:04,850 --> 00:52:06,850 liksom också väldigt
1422 00:52:06,850 --> 00:52:08,850 beroende av individer
1423 00:52:08,850 --> 00:52:10,850 som vill jobba på det sättet
1424 00:52:10,850 --> 00:52:12,850 men jag tror att det finns
1425 00:52:12,850 --> 00:52:14,850 en viss framgång
1426 00:52:14,850 --> 00:52:16,850 i just facerevealen
1427 00:52:16,850 --> 00:52:18,850 att det kommer komma alternativ
1428 00:52:18,850 --> 00:52:20,850 på grund av det så jag är lite
1429 00:52:20,850 --> 00:52:22,850 förhoppningsfull på det sättet men
1430 00:52:22,850 --> 00:52:24,850 mitt stora problem
1431 00:52:24,850 --> 00:52:26,850 är ju att nästa generation
1432 00:52:26,850 --> 00:52:28,850 efter oss
1433 00:52:28,850 --> 00:52:30,850 de har inte haft de här frågorna som liksom
1434 00:52:30,850 --> 00:52:32,850 viktiga frågor
1435 00:52:32,850 --> 00:52:34,850 så om man tittar på liksom
1436 00:52:34,850 --> 00:52:36,850 teknikkunnandet hos generationen efter
1437 00:52:36,850 --> 00:52:38,850 min generation så är den väldigt begränsad
1438 00:52:38,850 --> 00:52:40,850 jag ska inte säga att de är dåliga på saker men den är
1439 00:52:40,850 --> 00:52:42,850 väldigt fokuserad på enskilda saker
1440 00:52:42,850 --> 00:52:44,850 så att jag har ju en
1441 00:52:44,850 --> 00:52:46,850 de jag jobbar med liksom vi har ju alltid varit intresserade
1442 00:52:46,850 --> 00:52:48,850 av liksom helheten och helhetsbilden
1443 00:52:48,850 --> 00:52:50,850 finns inte så mycket längre liksom ingen som förstår liksom
1444 00:52:50,850 --> 00:52:52,850 hur kommer det liksom från en fiberkabel
1445 00:52:52,850 --> 00:52:54,850 in till det här programmet som jag håller på med liksom
1446 00:52:54,850 --> 00:52:56,850 utan det är så här jag kan bara javascript
1447 00:52:56,850 --> 00:52:58,850 programmering och jag är jätteduktig på det
1448 00:52:58,850 --> 00:53:00,850 jag kan ingenting annat än hur någonting annat funkar
1449 00:53:00,850 --> 00:53:02,850 så just du behöver den i helheten om du ska vara en liten
1450 00:53:02,850 --> 00:53:04,850 organisation och det
1451 00:53:04,850 --> 00:53:06,850 det finns det inte så många
1452 00:53:06,850 --> 00:53:08,850 och vi kan hitta folk som vi kan lita på
1453 00:53:08,850 --> 00:53:10,850 eller så kan vi hitta folk som är duktiga på saker
1454 00:53:10,850 --> 00:53:12,850 så vi jobbar ju väldigt mycket
1455 00:53:12,850 --> 00:53:14,850 länge med folk som vi litar på
1456 00:53:14,850 --> 00:53:16,850 och sen lär vi dem väldigt mycket och sen
1457 00:53:16,850 --> 00:53:18,850 hoppas vi att de inte sticker iväg till någon när de kan allt
1458 00:53:18,850 --> 00:53:20,850 för att de har blivit superduktiga och blivit
1459 00:53:20,850 --> 00:53:22,850 eftertraktade på så här
1460 00:53:22,850 --> 00:53:24,850 arbetsmarknaden men det
1461 00:53:24,850 --> 00:53:26,850 det är generellt
1462 00:53:26,850 --> 00:53:28,850 svårt
1463 00:53:28,850 --> 00:53:30,850 att jobba mot de stora
1464 00:53:30,850 --> 00:53:32,850 organisationerna och sen är det också ett stort
1465 00:53:32,850 --> 00:53:34,850 problem att folk litar så mycket på oss
1466 00:53:34,850 --> 00:53:36,850 för att vi är så få om man tittar liksom
1467 00:53:36,850 --> 00:53:38,850 på klassiska liksom sajter som är
1468 00:53:38,850 --> 00:53:40,850 jobbar för liksom
1469 00:53:40,850 --> 00:53:42,850 de värderingar som vi jobbar med
1470 00:53:42,850 --> 00:53:44,850 ta uberweb eller
1471 00:53:44,850 --> 00:53:46,850 sajhub eller någon
1472 00:53:46,850 --> 00:53:48,850 de har oss som alternativ
1473 00:53:48,850 --> 00:53:50,850 och inte så många andra
1474 00:53:50,850 --> 00:53:52,850 och då blir man också väldigt sårbar
1475 00:53:52,850 --> 00:53:54,850 sen har vi en viss respekt och en viss
1476 00:53:54,850 --> 00:53:56,850 liksom kunnande som gör att vi klarar oss
1477 00:53:56,850 --> 00:53:58,850 ganska bra där vi liksom kan i helheten
1478 00:53:58,850 --> 00:54:00,850 men generellt så behövs
1479 00:54:00,850 --> 00:54:02,850 det fler än oss som gör de här sakerna
1480 00:54:02,850 --> 00:54:04,850 och att det skulle liksom vara mer av en standard
1481 00:54:04,850 --> 00:54:06,850 och det är återigen precis som med pype är att
1482 00:54:06,850 --> 00:54:08,850 det är liksom folk förlitar sig på att vi finns
1483 00:54:08,850 --> 00:54:10,850 och då behöver man inte göra fler alternativ men vi behöver
1484 00:54:10,850 --> 00:54:12,850 fler konkurrenter och måste såhär
1485 00:54:12,850 --> 00:54:14,850 väl konkurrenter, komplement
1486 00:54:14,850 --> 00:54:16,850 och i resten av världen då
1487 00:54:16,850 --> 00:54:18,850 det finns inte fler som är där
1488 00:54:18,850 --> 00:54:20,850 ja det är inte många högen har ju
1489 00:54:20,850 --> 00:54:22,850 ingen det är ju å andra sidan
1490 00:54:22,850 --> 00:54:24,850 och det kommer de inte ha heller
1491 00:54:24,850 --> 00:54:26,850 därför att i deras värld så handlar det
1492 00:54:26,850 --> 00:54:28,850 inte om att liksom bara
1493 00:54:28,850 --> 00:54:30,850 jobba liksom och lägga skit mycket tid och energi
1494 00:54:30,850 --> 00:54:32,850 på någon annans projekt man gör på sin egna projekt
1495 00:54:32,850 --> 00:54:34,850 men man kommer liksom inte vara solidariskt på det sättet
1496 00:54:34,850 --> 00:54:36,850 som vi är inom vår värld
1497 00:54:36,850 --> 00:54:38,850 ska man säga så jag är liksom inte så orolig över det
1498 00:54:38,850 --> 00:54:40,850 och de har oftast inte det tekniska
1499 00:54:40,850 --> 00:54:42,850 kunnandet heller
1500 00:54:42,850 --> 00:54:44,850 men det är generellt ett problem
1501 00:54:44,850 --> 00:54:46,850 att vi inte har fler som jobbar med
1502 00:54:46,850 --> 00:54:48,850 infrastruktur på ett sätt som har liksom en
1503 00:54:48,850 --> 00:54:50,850 helhetssyn över hur samhället ska se ut
1504 00:54:50,850 --> 00:54:52,850 och risken är ju också att
1505 00:54:52,850 --> 00:54:54,850 alternativen som väl dyker upp är
1506 00:54:54,850 --> 00:54:56,850 i rätt kassa men om man ser
1507 00:54:56,850 --> 00:54:58,850 till exempel Spotify som ett
1508 00:54:58,850 --> 00:55:00,850 alternativ till Pirate Bay så är det ju liksom
1509 00:55:00,850 --> 00:55:02,850 här dök det
1510 00:55:02,850 --> 00:55:04,850 plötsligt upp ett alternativ som är
1511 00:55:04,850 --> 00:55:06,850 liksom förkast
1512 00:55:06,850 --> 00:55:08,850 på så väldigt många olika sätt
1513 00:55:08,850 --> 00:55:10,850 och jag tycker att det är med tanke på den
1514 00:55:10,850 --> 00:55:12,850 repression som var kring
1515 00:55:12,850 --> 00:55:14,850 Pirate Bay att man kan tjäna så mycket pengar
1516 00:55:14,850 --> 00:55:16,850 på andra människors arbete som Spotify gör
1517 00:55:16,850 --> 00:55:18,850 alltså det är för mig helt obegripligt
1518 00:55:18,850 --> 00:55:20,850 att det är tålåtet varför sitter inte dom
1519 00:55:20,850 --> 00:55:22,850 i fängelse och jag menar det är ju det som
1520 00:55:22,850 --> 00:55:24,850 det är ju den risken som finns att
1521 00:55:24,850 --> 00:55:26,850 alltså har man inga egna
1522 00:55:26,850 --> 00:55:28,850 tillräckligt bra strukturer så dyker någon upp
1523 00:55:28,850 --> 00:55:30,850 som har ett ganska bra
1524 00:55:30,850 --> 00:55:32,850 erbjudande som är egentligen helt
1525 00:55:32,850 --> 00:55:34,850 förfärligt i grunden och det är ju
1526 00:55:34,850 --> 00:55:36,850 generellt problemet och sen så blir man dessutom
1527 00:55:36,850 --> 00:55:38,850 såhär tackad för att man har gjort så mycket jobb så att
1528 00:55:38,850 --> 00:55:40,850 Spotify finns det är också såhär förnedrande som bara den
1529 00:55:40,850 --> 00:55:42,850 och det är också för att återigen som
1530 00:55:42,850 --> 00:55:44,850 Airbnb och Uber det är liksom att dom
1531 00:55:44,850 --> 00:55:46,850 tar från en rörelse dom inte har tänkt att ge tillbaka till
1532 00:55:46,850 --> 00:55:48,850 och det är ju liksom
1533 00:55:48,850 --> 00:55:50,850 samma som Apple har gjort med sitt
1534 00:55:50,850 --> 00:55:52,850 operativsystem som bara helt och hållet är baserat
1535 00:55:52,850 --> 00:55:54,850 på öppen mjukvara och sen bestämmer man för att vi tar allt det här
1536 00:55:54,850 --> 00:55:56,850 jättebra sen kommersialiserar vi det och
1537 00:55:56,850 --> 00:55:58,850 ger det inte tillbaka och där tror jag
1538 00:55:58,850 --> 00:56:00,850 att det är liksom vi har haft svårt på
1539 00:56:00,850 --> 00:56:02,850 vår sida att hitta ett system där vi på något sätt
1540 00:56:02,850 --> 00:56:04,850 kan vara öppna och ge till folk utan att
1541 00:56:04,850 --> 00:56:06,850 utan att kräva tillbaka men sen
1542 00:56:06,850 --> 00:56:08,850 vi borde kanske sätta lite begränsningar på
1543 00:56:08,850 --> 00:56:10,850 vad företag eller kommersialisering
1544 00:56:10,850 --> 00:56:12,850 får göra med det. Och sen är det alltid samma
1545 00:56:12,850 --> 00:56:14,850 story när det dyker upp någon riktigt hemskt alternativ
1546 00:56:14,850 --> 00:56:16,850 att nej nej men Uber dom kommer bli
1547 00:56:16,850 --> 00:56:18,850 som vanliga taxi om några år men
1548 00:56:18,850 --> 00:56:20,850 sen blev det oj det blev visst tvärtom
1549 00:56:20,850 --> 00:56:22,850 det var såhär vanliga taxi blev som
1550 00:56:22,850 --> 00:56:24,850 Uber istället. Alltså jag har ju någon slags
1551 00:56:24,850 --> 00:56:26,850 ett beroendeförhållande
1552 00:56:26,850 --> 00:56:28,850 till teori
1553 00:56:28,850 --> 00:56:30,850 eller politiska projekt som
1554 00:56:30,850 --> 00:56:32,850 någonstans öppnar för en såhär
1555 00:56:32,850 --> 00:56:34,850 kommunistisk horisont som leder
1556 00:56:34,850 --> 00:56:36,850 någon annanstans som
1557 00:56:36,850 --> 00:56:38,850 hur jävla mörkt det än
1558 00:56:38,850 --> 00:56:40,850 kan bli så är det
1559 00:56:40,850 --> 00:56:42,850 ser man motsättningen och det är en
1560 00:56:42,850 --> 00:56:44,850 stor oordning under himlen
1561 00:56:44,850 --> 00:56:46,850 situationen är utmärkt här finns
1562 00:56:46,850 --> 00:56:48,850 små sprickor som
1563 00:56:48,850 --> 00:56:50,850 kan leda framåt och jag har liksom
1564 00:56:50,850 --> 00:56:52,850 sökt med från olika
1565 00:56:52,850 --> 00:56:54,850 autonoma teorier till
1566 00:56:54,850 --> 00:56:56,850 accelerationism till
1567 00:56:56,850 --> 00:56:58,850 och där hör man ju i
1568 00:56:58,850 --> 00:57:00,850 den här accelerationistdiskussionen så kom
1569 00:57:00,850 --> 00:57:02,850 det mycket det här med red
1570 00:57:02,850 --> 00:57:04,850 plenty, red stack
1571 00:57:04,850 --> 00:57:06,850 liksom hur man ska skapa röda
1572 00:57:06,850 --> 00:57:08,850 algoritmer att dom
1573 00:57:08,850 --> 00:57:10,850 försökte ju någonstans tänka
1574 00:57:10,850 --> 00:57:12,850 sig varje sån
1575 00:57:12,850 --> 00:57:14,850 fråga där dom här
1576 00:57:14,850 --> 00:57:16,850 teknopessimisterna ser det här är bara
1577 00:57:16,850 --> 00:57:18,850 ökad kontroll det här är bara ökade problem
1578 00:57:18,850 --> 00:57:20,850 så såg dom så men
1579 00:57:20,850 --> 00:57:22,850 vad finns det här som öppnar upp
1580 00:57:22,850 --> 00:57:24,850 eller om dom skruvar algoritmen
1581 00:57:24,850 --> 00:57:26,850 åt sitt håll kan vi komma på
1582 00:57:26,850 --> 00:57:28,850 sätt att skruva det här åt andra håll
1583 00:57:28,850 --> 00:57:30,850 liksom om dom inhägnar
1584 00:57:30,850 --> 00:57:32,850 data på det här sättet kan vi
1585 00:57:32,850 --> 00:57:34,850 komma på sätt att rycka ut data eller
1586 00:57:34,850 --> 00:57:36,850 plantera in data i deras
1587 00:57:36,850 --> 00:57:38,850 flöden utan att dom kan slänga ut
1588 00:57:38,850 --> 00:57:40,850 eller precis bara att flöda över dom och se
1589 00:57:40,850 --> 00:57:42,850 vad som händer uppstår kaos och så ser vi vad som
1590 00:57:42,850 --> 00:57:44,850 händer efter det men jag tror
1591 00:57:44,850 --> 00:57:46,850 att alltså det är inte små sprickor
1592 00:57:46,850 --> 00:57:48,850 jag ser en stor jävla fet spricka
1593 00:57:48,850 --> 00:57:50,850 just att folk har delat
1594 00:57:50,850 --> 00:57:52,850 saker på nya sätt, kommunicerat
1595 00:57:52,850 --> 00:57:54,850 på nya sätt, organiserat sig på nya sätt
1596 00:57:54,850 --> 00:57:56,850 jag tror att det är mycket värdefullare än
1597 00:57:56,850 --> 00:57:58,850 något enskilt projekt och jag tror att det
1598 00:57:58,850 --> 00:58:00,850 alltså vi kan sitta här och fundera i flera
1599 00:58:00,850 --> 00:58:02,850 dagar och komma på att det där är ändå positivt
1600 00:58:02,850 --> 00:58:04,850 och så skulle man kunna göra men det är inte det
1601 00:58:04,850 --> 00:58:06,850 viktiga utan det viktiga är att folk har provat
1602 00:58:06,850 --> 00:58:08,850 på att det finns andra sätt att göra
1603 00:58:08,850 --> 00:58:10,850 det här, det finns andra sätt att
1604 00:58:10,850 --> 00:58:12,850 dela på tillgångar, det är ju mycket
1605 00:58:12,850 --> 00:58:14,850 viktigare och sen exakt vad det kommer
1606 00:58:14,850 --> 00:58:16,850 att krascha eller spricka det får
1607 00:58:16,850 --> 00:58:18,850 vi se. Men vad tror ni
1608 00:58:18,850 --> 00:58:20,850 sker idag, vad är det då som folk
1609 00:58:20,850 --> 00:58:22,850 gör som dom stora
1610 00:58:22,850 --> 00:58:24,850 techbolagen och så ser att
1611 00:58:24,850 --> 00:58:26,850 det här är ett jävla problem, vi måste lösa
1612 00:58:26,850 --> 00:58:28,850 på något sätt. Jag tror ju så här
1613 00:58:28,850 --> 00:58:30,850 att när Elon Musk ställde sig och
1614 00:58:30,850 --> 00:58:32,850 hajlade då var det inte nödvändigtvis
1615 00:58:32,850 --> 00:58:34,850 bara för att han är fascist utan för att han kunde
1616 00:58:34,850 --> 00:58:36,850 han har uppnått någon form av liksom
1617 00:58:36,850 --> 00:58:38,850 ska man säga, han har uppnått en
1618 00:58:38,850 --> 00:58:40,850 level där han kan göra precis vad han vill utan
1619 00:58:40,850 --> 00:58:42,850 konsekvenser och det är det han ville testa
1620 00:58:42,850 --> 00:58:44,850 kan jag komma undan med detta? Två gånger
1621 00:58:44,850 --> 00:58:46,850 absolut gjorde jag det, liksom
1622 00:58:46,850 --> 00:58:48,850 det är bara show off för att han är liksom
1623 00:58:48,850 --> 00:58:50,850 han är level 98 i sitt
1624 00:58:50,850 --> 00:58:52,850 tv-spel som han har betalat för liksom och jag
1625 00:58:52,850 --> 00:58:54,850 tror att på någonstans
1626 00:58:54,850 --> 00:58:56,850 allt det här har vi ju varnat för och
1627 00:58:56,850 --> 00:58:58,850 pratat om i många många år, centraliseringen
1628 00:58:58,850 --> 00:59:00,850 och liksom ägandet av
1629 00:59:00,850 --> 00:59:02,850 milliardärer och oligarkerna och hur dom håller på att bli
1630 00:59:02,850 --> 00:59:04,850 jag tror att någonstans kommer det vara
1631 00:59:04,850 --> 00:59:06,850 lättare för
1632 00:59:06,850 --> 00:59:08,850 ska man säga vänstern att kunna komma och säga
1633 00:59:08,850 --> 00:59:10,850 hörrni, ska vi inte ta och liksom
1634 00:59:10,850 --> 00:59:12,850 begränsa lite så här juridiskt vad dom
1635 00:59:12,850 --> 00:59:14,850 får göra med vår data, hörrni ska vi
1636 00:59:14,850 --> 00:59:16,850 inte liksom prata om att algoritmerna kanske måste
1637 00:59:16,850 --> 00:59:18,850 vara så att någon ska granska
1638 00:59:18,850 --> 00:59:20,850 dom hur dom ser ut, att liksom källkod
1639 00:59:20,850 --> 00:59:22,850 ska vara öppen så att vi förstår alla dom här sakerna
1640 00:59:22,850 --> 00:59:24,850 och jag tror att det kommer komma
1641 00:59:24,850 --> 00:59:26,850 en långsam backlash, det är ju alltid så jävla långsam
1642 00:59:26,850 --> 00:59:28,850 med politik, men det kommer ju ske
1643 00:59:28,850 --> 00:59:30,850 mycket fortare nu på grund av att dom på något sätt
1644 00:59:30,850 --> 00:59:32,850 har gjort den här liksom facerevillan att man
1645 00:59:32,850 --> 00:59:34,850 nu vet man ju exakt hur det är, så då
1646 00:59:34,850 --> 00:59:36,850 finns det också kanske en politisk
1647 00:59:36,850 --> 00:59:38,850 uppbackning från liksom
1648 00:59:38,850 --> 00:59:40,850 folk som röstar att vi faktiskt
1649 00:59:40,850 --> 00:59:42,850 är helt okej om det kommer någon och är lite
1650 00:59:42,850 --> 00:59:44,850 alternativ vänster
1651 00:59:44,850 --> 00:59:46,850 och kommer med stora krav på den här
1652 00:59:46,850 --> 00:59:48,850 bolagen, för det är, folk har börjat hata mask, folk har
1653 00:59:48,850 --> 00:59:50,850 börjat förstå liksom att dom ska hata Trump
1654 00:59:50,850 --> 00:59:52,850 så att läget för det är ju
1655 00:59:52,850 --> 00:59:54,850 väldigt bra. Och mask har ju verkligen
1656 00:59:54,850 --> 00:59:56,850 skjutit sig själv i foten lite grann, jag menar han
1657 00:59:56,850 --> 00:59:58,850 har ju först pajat Twitter och det var kanske
1658 00:59:58,850 --> 01:00:00,850 meningen också från början, men och folk
1659 01:00:00,850 --> 01:00:02,850 börjar liksom masslämna, men nu har ju folk
1660 01:00:02,850 --> 01:00:04,850 också börjat lämna Facebook i liksom
1661 01:00:04,850 --> 01:00:06,850 när dom tänker att vafan, jag behöver inte vara kvar där heller
1662 01:00:06,850 --> 01:00:08,850 eller Instagram, jag behöver inte vara där
1663 01:00:08,850 --> 01:00:10,850 heller, så att på något sätt har dom
1664 01:00:10,850 --> 01:00:12,850 ju satt igång liksom en rörelse
1665 01:00:12,850 --> 01:00:14,850 även från andra plattformar än sin egen
1666 01:00:14,850 --> 01:00:16,850 vilket jag tycker är lite spännande.
1667 01:00:16,850 --> 01:00:18,850 Jag tror ju inte att han har köpt dom här sajterna för att
1668 01:00:18,850 --> 01:00:20,850 han vill göra det saknas folk är, utan jag tror det är han har
1669 01:00:20,850 --> 01:00:22,850 köpt det för informationen. Jag vet att när vi
1670 01:00:22,850 --> 01:00:24,850 när jag jobbade med Wikileaks så minns jag
1671 01:00:24,850 --> 01:00:26,850 att vi fick meddelanden, en DM
1672 01:00:26,850 --> 01:00:28,850 från amerikanska
1673 01:00:28,850 --> 01:00:30,850 personer nära Trump, bland annat Trump junior
1674 01:00:30,850 --> 01:00:32,850 skrev liksom privata DM till Wikileaks
1675 01:00:32,850 --> 01:00:34,850 på Twitter, med känslig information
1676 01:00:34,850 --> 01:00:36,850 och den informationen, även
1677 01:00:36,850 --> 01:00:38,850 om du raderar den, så lär ju
1678 01:00:38,850 --> 01:00:40,850 den finnas kvar hos Twitter och jag tror
1679 01:00:40,850 --> 01:00:42,850 att det är den mask han har köpt i första hand
1680 01:00:42,850 --> 01:00:44,850 han sitter säkert och läser, vad har Trump skrivit för
1681 01:00:44,850 --> 01:00:46,850 privata meddelanden, vad har jag för information om honom
1682 01:00:46,850 --> 01:00:48,850 då kan han sitta i Vita huset i
1683 01:00:48,850 --> 01:00:50,850 en sån här Oval Office och säga till honom, håll käften
1684 01:00:50,850 --> 01:00:52,850 ingen vill höra vad du har att säga just nu
1685 01:00:52,850 --> 01:00:54,850 som han tydligen sa under sin presskonferens
1686 01:00:54,850 --> 01:00:56,850 och jag tror att det är det som är
1687 01:00:56,850 --> 01:00:58,850 informationen handlar om, liksom
1688 01:00:58,850 --> 01:01:00,850 makt, så jag tror att det är för sent
1689 01:01:00,850 --> 01:01:02,850 att lämna, det spelar kanske ingen större
1690 01:01:02,850 --> 01:01:04,850 roll för att om du någonstans blir liksom
1691 01:01:04,850 --> 01:01:06,850 uppmärksammad nog eller får liksom inflytande
1692 01:01:06,850 --> 01:01:08,850 nog så kan han bara ta fram liksom den här informationen han har
1693 01:01:08,850 --> 01:01:10,850 samma som Putin med antal
1694 01:01:10,850 --> 01:01:12,850 dagligen att folk har kissat på
1695 01:01:12,850 --> 01:01:14,850 Trump liksom, det är, den informationen
1696 01:01:14,850 --> 01:01:16,850 är mer värd än
1697 01:01:16,850 --> 01:01:18,850 väldigt mycket annat
1698 01:01:18,850 --> 01:01:20,850 så jag tänker att det är deppigt nog så
1699 01:01:20,850 --> 01:01:22,850 men det är ju bra att folk lämnar
1700 01:01:22,850 --> 01:01:24,850 generellt, absolut, men vad lämnar man till?
1701 01:01:24,850 --> 01:01:26,850 Ja, vad är det för beteenden
1702 01:01:26,850 --> 01:01:28,850 som mask ligger vaken om nätterna och
1703 01:01:28,850 --> 01:01:30,850 oroas för, som
1704 01:01:30,850 --> 01:01:32,850 han har makten men det här har han inte kontroll
1705 01:01:32,850 --> 01:01:34,850 över, här rör det sig saker som han inte
1706 01:01:34,850 --> 01:01:36,850 Det finns en bok som heter The Psychopath Test
1707 01:01:36,850 --> 01:01:38,850 av John Ronson som är en av mina favoritböcker
1708 01:01:38,850 --> 01:01:40,850 John Ronson är en brittisk
1709 01:01:40,850 --> 01:01:42,850 journalist som
1710 01:01:42,850 --> 01:01:44,850 skriver massa om liksom olika rörelser
1711 01:01:44,850 --> 01:01:46,850 och sådär och han går på en kurs för att lära sig
1712 01:01:46,850 --> 01:01:48,850 hur man identifierar en psykopat
1713 01:01:48,850 --> 01:01:50,850 och såklart när han går på den här
1714 01:01:50,850 --> 01:01:52,850 kursen och liksom lyssnar på den här
1715 01:01:52,850 --> 01:01:54,850 personen som föreläser om det
1716 01:01:54,850 --> 01:01:56,850 så börjar han undra, jag tänker om jag har psykopatiska drag
1717 01:01:56,850 --> 01:01:58,850 och då säger, precis när han tänker det
1718 01:01:58,850 --> 01:02:00,850 så säger liksom kursledaren typ att
1719 01:02:00,850 --> 01:02:02,850 om du har en tanke nu om att du kanske
1720 01:02:02,850 --> 01:02:04,850 är psykopat så är det ett tecken på att du inte är det
1721 01:02:04,850 --> 01:02:06,850 för att psykopater bryr sig inte
1722 01:02:06,850 --> 01:02:08,850 jag tror inte mask ligger vaken på nätterna och bryr sig
1723 01:02:08,850 --> 01:02:10,850 för att han är en psykopat, så att det är
1724 01:02:10,850 --> 01:02:12,850 det enda han tänker är, imorgon ska jag
1725 01:02:12,850 --> 01:02:14,850 fucka upp någonting ännu mer för att jag kan för det är kul
1726 01:02:14,850 --> 01:02:16,850 jag tänker också att man
1727 01:02:16,850 --> 01:02:18,850 det är nästan någon sorts önsketänkande
1728 01:02:18,850 --> 01:02:20,850 att han ska vara någon såhär elakt
1729 01:02:20,850 --> 01:02:22,850 geni, någon sån bondskurk liknande
1730 01:02:22,850 --> 01:02:24,850 men jag tror inte han har
1731 01:02:24,850 --> 01:02:26,850 någon särskild plan
1732 01:02:26,850 --> 01:02:28,850 eller någon annan ambition än att
1733 01:02:28,850 --> 01:02:30,850 bara liksom vara i mitten av kaoset
1734 01:02:30,850 --> 01:02:32,850 så jag tror inte
1735 01:02:32,850 --> 01:02:34,850 att, jag tror inte man ska överskatta
1736 01:02:34,850 --> 01:02:36,850 hans politiska ambitioner heller
1737 01:02:36,850 --> 01:02:38,850 nej jag känner samma sak
1738 01:02:38,850 --> 01:02:40,850 att mask han är väl
1739 01:02:40,850 --> 01:02:42,850 smart på sitt sätt
1740 01:02:42,850 --> 01:02:44,850 men det finns också
1741 01:02:44,850 --> 01:02:46,850 tiotusentals exakt likadana personer
1742 01:02:46,850 --> 01:02:48,850 som bara inte har hans pengar eller hans inflytande
1743 01:02:48,850 --> 01:02:50,850 det är samma med Trump, han är ju en
1744 01:02:50,850 --> 01:02:52,850 psykopat av rang
1745 01:02:52,850 --> 01:02:54,850 men liksom han är inte speciellt smart
1746 01:02:54,850 --> 01:02:56,850 och så tänker folk såhär, oh han har så himla smart taktik
1747 01:02:56,850 --> 01:02:58,850 bara nej, vi tillskriver
1748 01:02:58,850 --> 01:03:00,850 dem all den här genistempeln
1749 01:03:00,850 --> 01:03:02,850 eller det här, oj vad
1750 01:03:02,850 --> 01:03:04,850 såhär weird, men det handlar ju bara om att
1751 01:03:04,850 --> 01:03:06,850 de bara leker, det är det enda som
1752 01:03:06,850 --> 01:03:08,850 händer och sen har vi liksom satt dem i en sån
1753 01:03:08,850 --> 01:03:10,850 värld där vi accepterar det och vi förväntar oss
1754 01:03:10,850 --> 01:03:12,850 det av dem, så då bara fortsätter de
1755 01:03:12,850 --> 01:03:14,850 att reagera på det, det bästa vi skulle kunna göra är att
1756 01:03:14,850 --> 01:03:16,850 ignorera dem, då hade de blivit riktigt jävla arga
1757 01:03:16,850 --> 01:03:18,850 och vi bara inte skrev om
1758 01:03:18,850 --> 01:03:20,850 jag läste Aftonbladet för någon vecka sedan
1759 01:03:20,850 --> 01:03:22,850 och det är såhär, ja nu ska USA ta bort
1760 01:03:22,850 --> 01:03:24,850 ensentsmyntet, det är bara
1761 01:03:24,850 --> 01:03:26,850 väldigt mycket informationen om vad som händer i USA
1762 01:03:26,850 --> 01:03:28,850 är relevant, men varför bryr sig någon i Europa
1763 01:03:28,850 --> 01:03:30,850 vilka mynt de har i USA
1764 01:03:30,850 --> 01:03:32,850 och så länge vi ger dem så mycket information
1765 01:03:32,850 --> 01:03:34,850 och så är det liksom in i våra hjärnor
1766 01:03:34,850 --> 01:03:36,850 att de har liksom, vi har så mycket fokus på dem
1767 01:03:36,850 --> 01:03:38,850 så kommer de sitta med den informationen
1768 01:03:38,850 --> 01:03:40,850 och det bästa vi kan göra är att ta
1769 01:03:40,850 --> 01:03:42,850 våra ögon och vårt intresse
1770 01:03:42,850 --> 01:03:44,850 ifrån dem och intressera oss för andra
1771 01:03:44,850 --> 01:03:46,850 saker och det är också det jag känner att
1772 01:03:46,850 --> 01:03:48,850 vänstern är så fokuserad på att jobba mot högern
1773 01:03:48,850 --> 01:03:50,850 istället för att fokusera på att jobba för
1774 01:03:50,850 --> 01:03:52,850 sina egna ideologier
1775 01:03:52,850 --> 01:03:54,850 så att vi hinner inte
1776 01:03:54,850 --> 01:03:56,850 göra det, därför att vi ska reagera hela tiden
1777 01:03:56,850 --> 01:03:58,850 Jag tänker på såhär
1778 01:03:58,850 --> 01:04:00,850 ja men jag har kontakt
1779 01:04:00,850 --> 01:04:02,850 med folk som jobbar för att
1780 01:04:02,850 --> 01:04:04,850 försvara skogar runt om i landet
1781 01:04:04,850 --> 01:04:06,850 och de beskriver
1782 01:04:06,850 --> 01:04:08,850 just såhär, när någonting är hotat
1783 01:04:08,850 --> 01:04:10,850 är det väldigt lätt att få lokalbefolkning
1784 01:04:10,850 --> 01:04:12,850 att gå ut och försvara någonting
1785 01:04:12,850 --> 01:04:14,850 och förknyta till det här
1786 01:04:14,850 --> 01:04:16,850 Kristoffer Kullenbergs liksom, när nätvaran
1787 01:04:16,850 --> 01:04:18,850 är hotad, gick det att liksom
1788 01:04:18,850 --> 01:04:20,850 radikalisera en
1789 01:04:20,850 --> 01:04:22,850 de vill ta ifrån oss det här
1790 01:04:22,850 --> 01:04:24,850 och det har ju varit såhär, högerns styrka
1791 01:04:24,850 --> 01:04:26,850 har ju varit den här att
1792 01:04:26,850 --> 01:04:28,850 att de har fokuserat så mycket
1793 01:04:28,850 --> 01:04:30,850 på det de kallar woke
1794 01:04:30,850 --> 01:04:32,850 och liksom politisk korrekthet
1795 01:04:32,850 --> 01:04:34,850 det är ju att de har vänt det till, där är vi
1796 01:04:34,850 --> 01:04:36,850 en elit och de är någonstans
1797 01:04:36,850 --> 01:04:38,850 de som ska få det ifrån
1798 01:04:38,850 --> 01:04:40,850 överhuvudtaget, de vill ta ifrån oss
1799 01:04:40,850 --> 01:04:42,850 det här, julafton
1800 01:04:42,850 --> 01:04:44,850 julafton eller dottern
1801 01:04:44,850 --> 01:04:46,850 eller liksom Elon Masks
1802 01:04:46,850 --> 01:04:48,850 barn eller någonting sånt
1803 01:04:48,850 --> 01:04:50,850 och det kan leda till en så oerhörd radikalisering
1804 01:04:50,850 --> 01:04:52,850 tolerans för militans
1805 01:04:52,850 --> 01:04:54,850 och våld så att
1806 01:04:54,850 --> 01:04:56,850 om man känner att någonting är på väg att ta sig ifrån
1807 01:04:56,850 --> 01:04:58,850 så kan man försvara det
1808 01:04:58,850 --> 01:05:00,850 och det gäller både vänstern och högern
1809 01:05:00,850 --> 01:05:02,850 liksom det gäller generellt
1810 01:05:02,850 --> 01:05:04,850 men sen har vi liksom det här andra
1811 01:05:04,850 --> 01:05:06,850 då, det är liksom
1812 01:05:06,850 --> 01:05:08,850 när Marx diskuterar
1813 01:05:08,850 --> 01:05:10,850 arbetarklassens kamp så var ju
1814 01:05:10,850 --> 01:05:12,850 arbetarklassen var ju en pytteliten minoritet
1815 01:05:12,850 --> 01:05:14,850 som var helt ny, det fanns
1816 01:05:14,850 --> 01:05:16,850 inga traditioner att falla tillbaks på
1817 01:05:16,850 --> 01:05:18,850 det fanns inget, det här var rätt eller fel
1818 01:05:18,850 --> 01:05:20,850 utan det var nytt och de behövde
1819 01:05:20,850 --> 01:05:22,850 de behövde uppfinna sina redskap
1820 01:05:22,850 --> 01:05:24,850 och vinna segrar
1821 01:05:24,850 --> 01:05:26,850 och det är kanske där vi står idag också
1822 01:05:26,850 --> 01:05:28,850 Ja men exakt vad jag tänkte säga, det är väl precis
1823 01:05:28,850 --> 01:05:30,850 där vi är också, man får
1824 01:05:30,850 --> 01:05:32,850 komma ihåg att internet är ju nytt
1825 01:05:32,850 --> 01:05:34,850 det har ju liksom inte funnits
1826 01:05:34,850 --> 01:05:36,850 särskilt länge, jag tror att det kommer svänga
1827 01:05:36,850 --> 01:05:38,850 fram och tillbaks, nu ser det för jävligt ut på
1828 01:05:38,850 --> 01:05:40,850 många sätt men jag menar det är, imorgon kanske
1829 01:05:40,850 --> 01:05:42,850 det ser helt annorlunda ut och jag tror
1830 01:05:42,850 --> 01:05:44,850 som sagt som jag varit inne på tusen gånger nu
1831 01:05:44,850 --> 01:05:46,850 säkert att det är själva den här praktiken med
1832 01:05:46,850 --> 01:05:48,850 delning och kommunikation och organisation
1833 01:05:48,850 --> 01:05:50,850 som är det viktiga
1834 01:05:50,850 --> 01:05:52,850 sen kommer det svänga fram och tillbaks
1835 01:05:52,850 --> 01:05:54,850 och det kommer säkert bli
1836 01:05:54,850 --> 01:05:56,850 mycket värre i
1837 01:05:56,850 --> 01:05:58,850 framtiden på massa olika sätt men jag tror att
1838 01:05:58,850 --> 01:06:00,850 vi befinner oss bara i början
1839 01:06:00,850 --> 01:06:02,850 det här är liksom en ny del
1840 01:06:02,850 --> 01:06:04,850 av världen som vi inte
1841 01:06:04,850 --> 01:06:06,850 riktigt vet hur vi ska använda
1842 01:06:06,850 --> 01:06:08,850 ännu, så jag tror att
1843 01:06:08,850 --> 01:06:10,850 alltså bara våga
1844 01:06:10,850 --> 01:06:12,850 prova saker igen och vara optimistiska
1845 01:06:12,850 --> 01:06:14,850 som Peter säger liksom
1846 01:06:14,850 --> 01:06:16,850 formulera saker kring någonting
1847 01:06:16,850 --> 01:06:18,850 positivt, det tror jag kan hända massa med saker
1848 01:06:18,850 --> 01:06:20,850 och ibland får man ju som sagt
1849 01:06:20,850 --> 01:06:22,850 också hjälp av Elon Musk och liknande
1850 01:06:22,850 --> 01:06:24,850 som gör riktigt jävla dåliga saker som man
1851 01:06:24,850 --> 01:06:26,850 bara okej, här kan vi inte vara längre
1852 01:06:26,850 --> 01:06:28,850 nu måste vi göra någonting eget
1853 01:06:28,850 --> 01:06:30,850 eller bara, jag tänker att
1854 01:06:30,850 --> 01:06:32,850 såhär, en av de första grejerna
1855 01:06:32,850 --> 01:06:34,850 som jag märkte med den här liksom
1856 01:06:34,850 --> 01:06:36,850 kapitaliseringen av internet var ju liksom
1857 01:06:36,850 --> 01:06:38,850 när Netflix och HBO och de här
1858 01:06:38,850 --> 01:06:40,850 om man, i alla fall inte jag
1859 01:06:40,850 --> 01:06:42,850 men fan orkar piratkopiera när man
1860 01:06:42,850 --> 01:06:44,850 har liksom det här
1861 01:06:44,850 --> 01:06:46,850 jättebra kvalitet, textat och allting
1862 01:06:46,850 --> 01:06:48,850 men att det här, det finns ju hur många
1863 01:06:48,850 --> 01:06:50,850 sådana betalkanaler finns det nu
1864 01:06:50,850 --> 01:06:52,850 liksom det är ju ingen människa
1865 01:06:52,850 --> 01:06:54,850 måste ju vara höginkomsttagare för att liksom
1866 01:06:54,850 --> 01:06:56,850 kunna kolla på tv-serier nu för tiden
1867 01:06:56,850 --> 01:06:58,850 och de har inte ens liksom
1868 01:06:58,850 --> 01:07:00,850 ganska nya tv-serier
1869 01:07:00,850 --> 01:07:02,850 alltså det här kommer ju också leda till
1870 01:07:02,850 --> 01:07:04,850 att folk kanske bara, ja men börjar fildela igen
1871 01:07:04,850 --> 01:07:06,850 och liknande. Ja men det har man ju sett att det har gått
1872 01:07:06,850 --> 01:07:08,850 upp ganska mycket med fildelning, så det är ju
1873 01:07:08,850 --> 01:07:10,850 positivt på ett sätt och jag tror att där
1874 01:07:10,850 --> 01:07:12,850 någonstans ligger det just i att
1875 01:07:12,850 --> 01:07:14,850 vi måste hitta ett sätt att liksom nå folk i vardagen
1876 01:07:14,850 --> 01:07:16,850 som faktiskt påverkar den
1877 01:07:16,850 --> 01:07:18,850 dagliga, så att det liksom är lite mer påtagligt
1878 01:07:18,850 --> 01:07:20,850 för att det är ju det som vi har haft svårt för
1879 01:07:20,850 --> 01:07:22,850 när man ska försvara en skog, det är påtagligt
1880 01:07:22,850 --> 01:07:24,850 man ska försvara liksom BB i Sollefteå
1881 01:07:24,850 --> 01:07:26,850 det är påtagligt, men det är väl
1882 01:07:26,850 --> 01:07:28,850 såhär det här problemet
1883 01:07:28,850 --> 01:07:30,850 med det digitala är att det är så abstrakt
1884 01:07:30,850 --> 01:07:32,850 att vi kan liksom inte se det, men om vi har tillgång
1885 01:07:32,850 --> 01:07:34,850 till en, också piraterörelsen
1886 01:07:34,850 --> 01:07:36,850 storhet var ju just att
1887 01:07:36,850 --> 01:07:38,850 det handlar om att jag kommer sätta mig framför min
1888 01:07:38,850 --> 01:07:40,850 skärm och kolla på en film
1889 01:07:40,850 --> 01:07:42,850 ikväll, det hade jag inte gjort utan den här
1890 01:07:42,850 --> 01:07:44,850 handlingen som på något sätt
1891 01:07:44,850 --> 01:07:46,850 också är politisk och en del
1892 01:07:46,850 --> 01:07:48,850 av någonting, så jag tror att vi måste hitta tillbaka
1893 01:07:48,850 --> 01:07:50,850 till det, och om
1894 01:07:50,850 --> 01:07:52,850 det kan vara att man lämnar Twitter
1895 01:07:52,850 --> 01:07:54,850 till någonting som faktiskt är
1896 01:07:54,850 --> 01:07:56,850 en roligare plattform med roligare
1897 01:07:56,850 --> 01:07:58,850 information där du också känner att det finns någon positiv
1898 01:07:58,850 --> 01:08:00,850 grej med att Elon Musk inte
1899 01:08:00,850 --> 01:08:02,850 tjänar pengar och att du kanske
1900 01:08:02,850 --> 01:08:04,850 behåller din data i slutändan, så att
1901 01:08:04,850 --> 01:08:06,850 det är ett bättre och ett
1902 01:08:06,850 --> 01:08:08,730 bättre alternativ för dig.
1903 01:08:08,850 --> 01:08:10,850 Och det kan ju verkligen bli en sån wow-upplevelse
1904 01:08:10,850 --> 01:08:12,850 också att man är, jag tror att många
1905 01:08:12,850 --> 01:08:14,850 tar för givet att det ska kosta pengar
1906 01:08:14,850 --> 01:08:16,850 det ska finnas reklam, det ska vara låst
1907 01:08:16,850 --> 01:08:18,850 man ska liksom bli lurad på information
1908 01:08:18,850 --> 01:08:20,850 hela tiden och så hamnar man någonstans som inte
1909 01:08:20,850 --> 01:08:22,850 är på det sättet och bara känner wow, det kan
1910 01:08:22,850 --> 01:08:24,850 vara såhär också.
1911 01:08:24,850 --> 01:08:26,850 Ja men jag tänker såhär, Signal till exempel är ett väldigt bra exempel
1912 01:08:26,850 --> 01:08:28,850 alltså appen Signal, det är ju såhär, det ägs av
1913 01:08:28,850 --> 01:08:30,850 en stiftelse av en galen person som tycker om att surfa
1914 01:08:30,850 --> 01:08:32,850 och han är lite weird, som har startat det liksom
1915 01:08:32,850 --> 01:08:34,850 men det är ändå en stiftelse i grund och botten som
1916 01:08:34,850 --> 01:08:36,850 driver det, och Whatsapp
1917 01:08:36,850 --> 01:08:38,850 är all ära, Telegram och allt annat finns
1918 01:08:38,850 --> 01:08:40,850 men folk drar sig till Signal för att journalister
1919 01:08:40,850 --> 01:08:42,850 använder det, och sen använder de knäklanger
1920 01:08:42,850 --> 01:08:44,850 och så också det, för att de har förstått att det finns
1921 01:08:44,850 --> 01:08:46,850 en viss form av faktiskt privatliv och
1922 01:08:46,850 --> 01:08:48,850 trygghet och vi vet att det inte går att knäcka på det sättet
1923 01:08:48,850 --> 01:08:50,850 som de andra går att göra. Och militären
1924 01:08:50,850 --> 01:08:52,850 använder det. Exakt, det var jag tänkte komma till.
1925 01:08:52,850 --> 01:08:54,850 För där finns det såhär, vi har alla samma
1926 01:08:54,850 --> 01:08:56,850 intresse, vi vill inte att någon ska övervaka
1927 01:08:56,850 --> 01:08:58,850 vår trafik, vi vill inte att någon ska läsa
1928 01:08:58,850 --> 01:09:00,850 vad vi skriver, det finns ingen anledning
1929 01:09:00,850 --> 01:09:02,850 till att Telegram eller Facebook ska hålla
1930 01:09:02,850 --> 01:09:04,850 på och vara inne i vår kommunikation
1931 01:09:04,850 --> 01:09:06,850 den behöver inte gå, i en teknikvärld
1932 01:09:06,850 --> 01:09:08,850 så behöver inte den gå via dem.
1933 01:09:08,850 --> 01:09:10,850 Den behöver inte ens gå via Signal heller för den delen.
1934 01:09:12,850 --> 01:09:14,850 Men det är ju någonting stort i det
1935 01:09:14,850 --> 01:09:16,850 som man kanske borde uppskatta också
1936 01:09:16,850 --> 01:09:18,850 att vi borde se på det, att det finns ju
1937 01:09:18,850 --> 01:09:20,850 en viss rörelse till peer-to-peer
1938 01:09:20,850 --> 01:09:22,850 lösningar och
1939 01:09:22,850 --> 01:09:24,850 jag tror också att någonstans
1940 01:09:24,850 --> 01:09:26,850 så kommer vi hamna på dem i slutändan
1941 01:09:26,850 --> 01:09:28,850 till exempel när militären tycker att det är okej
1942 01:09:28,850 --> 01:09:30,850 med Signal, att vi
1943 01:09:30,850 --> 01:09:32,850 kanske närmar oss dem som en smart teknisk
1944 01:09:32,850 --> 01:09:34,850 lösning och
1945 01:09:34,850 --> 01:09:36,850 det kommer en ny våg dit. Om man tittar liksom i
1946 01:09:36,850 --> 01:09:38,850 i datavärlden har det alltid gått
1947 01:09:38,850 --> 01:09:40,850 från att vi har en stor dator med terminaler
1948 01:09:40,850 --> 01:09:42,850 till tills jag har en snabb dator lokalt
1949 01:09:42,850 --> 01:09:44,850 till att man plockar tillbaka saker till en
1950 01:09:44,850 --> 01:09:46,850 stor dator för att de är bättre. Det har varit en sån
1951 01:09:46,850 --> 01:09:48,850 våg hela tiden liksom, så den går upp och den går ner
1952 01:09:48,850 --> 01:09:50,850 och jag tror att nu har vi haft liksom
1953 01:09:50,850 --> 01:09:52,850 den här centraliseringen mot internet
1954 01:09:52,850 --> 01:09:54,850 väldigt länge så att det kanske finns någonting i att vi
1955 01:09:54,850 --> 01:09:56,850 vill plocka datan till oss själva och
1956 01:09:56,850 --> 01:09:58,850 om någon skulle bygga, alltså jag vet
1957 01:09:58,850 --> 01:10:00,850 hur tusen appar jag skulle bygga om jag hade tid
1958 01:10:00,850 --> 01:10:02,850 till exempel just det här att du har liksom
1959 01:10:02,850 --> 01:10:04,850 ett socialt media på din telefon med server på din telefon
1960 01:10:04,850 --> 01:10:06,850 det har ju gått att göra i 20 år
1961 01:10:06,850 --> 01:10:08,850 och när någon väl gör det och man inser att shit
1962 01:10:08,850 --> 01:10:10,850 jag har all kontroll i min ficka, det är mycket snabbare
1963 01:10:10,850 --> 01:10:12,850 det är bättre kvalitet, det är ingen
1964 01:10:12,850 --> 01:10:14,850 involverad förutom jag, varför skulle man
1965 01:10:14,850 --> 01:10:16,850 inte välja det? Ja, nämen
1966 01:10:16,850 --> 01:10:18,850 jag får tacka
1967 01:10:18,850 --> 01:10:20,850 Tack själv!
Källinformation
- Utgivare:
- Apans anatomi
Skapad: 13 april 2026