Ola Wongs bokklubb: Vad vi kan veta – Ian McEwans klimatgåta – transkript

1 00:00:00,000 --> 00:00:12,560 Hej och välkomna till Ola Wångs bokklubb. Året är 2119 och världen är härjad av klimatförändringar och katastrofer.

2 00:00:13,400 --> 00:00:17,280 Stigande havsnivåer har förvandlat England till småöar.

3 00:00:17,960 --> 00:00:26,120 Literaturforskaren Thomas Metcalf stöter på en ledtråd som kan avslöja ett legendomsusat mysterium.

4 00:00:26,120 --> 00:00:37,140 Vad hände med en försvunnen dikt som skrevs av poeten Francis Blandy vid en mytomsusad sammankomst år 2014?

5 00:00:38,080 --> 00:00:42,740 Världen då framstår nu som ett förlorat paradis.

6 00:00:43,860 --> 00:00:48,960 Blev Blandy mutad av oljelobbyn för att aldrig släppa ut dikten till allmänheten?

7 00:00:48,960 --> 00:00:55,240 Och varför tog hans fru Vivienne med sig sonettkransens hemlighet ner i graven?

8 00:00:55,240 --> 00:01:03,120 I Amak-Johans bok Vad vi kan veta var en av förra årets mest uppmärksammade romaner internationellt.

9 00:01:03,440 --> 00:01:14,820 Den kom på svenska i år. Med mig för att prata om den är författaren Lena Andersson och Jonas Gren, poet och vinnare av årets Félinpris för sin civilisationskritiska naturlyrik.

10 00:01:15,380 --> 00:01:15,940 Välkomna!

11 00:01:16,540 --> 00:01:17,000 Tack så mycket!

12 00:01:19,060 --> 00:01:25,200 Jonas, du kanske är lite mindre känd för kvartalslyssnare, men du är också känd för att du är...

13 00:01:25,240 --> 00:01:28,480 Du kallar dig själv nykter digitalist.

14 00:01:28,960 --> 00:01:31,160 Att du har slutat med internet i stort sett.

15 00:01:31,880 --> 00:01:37,340 Därför var det inte helt lätt att få tag på dig och mejla med dig inför den här inspelningen.

16 00:01:37,620 --> 00:01:39,720 Hur funkar det egentligen? Jag blev bara nyfiken.

17 00:01:40,080 --> 00:01:42,940 Allting blir ju alltid lite förvrängt i nyhetsmedier.

18 00:01:42,940 --> 00:01:51,380 Jag är ju uppkopplad när jag är uppkopplad, men en stor del av min tid har jag inte så mycket tillgång.

19 00:01:51,600 --> 00:01:54,940 På min arbetsdator har jag ingen internetuppkoppling.

20 00:01:55,240 --> 00:01:56,960 Och inte på min telefon heller.

21 00:01:57,120 --> 00:02:02,840 Så jag tycker det är väldigt skönt att ha stunder när jag sitter och läser på och kollar upp grejer och svarar mejl.

22 00:02:02,900 --> 00:02:06,400 Och sen så är det liksom off i annan tid.

23 00:02:06,960 --> 00:02:11,140 Och vissa dagar är jag ju mestadels off och andra dagar är jag ganska mycket på, så att säga.

24 00:02:11,220 --> 00:02:13,580 Men jag tycker det är väldigt skönt att kunna gå in och ut ur det här.

25 00:02:14,780 --> 00:02:16,820 Ja, så har jag gjort.

26 00:02:17,120 --> 00:02:19,560 Och skrivit lite kring det.

27 00:02:19,900 --> 00:02:21,600 Och fått reaktioner åt alla möjliga håll.

28 00:02:21,900 --> 00:02:22,780 Det är intressant.

29 00:02:22,780 --> 00:02:24,780 Ja, jag själv...

30 00:02:25,240 --> 00:02:28,220 Provar jag att försöka hålla mig borta från sociala medier så mycket som möjligt.

31 00:02:28,340 --> 00:02:32,120 Men man märker ju också att man blir lite utlämnad åt andra när man håller på så.

32 00:02:33,060 --> 00:02:34,660 Det är min egen erfarenhet av min ström.

33 00:02:35,320 --> 00:02:37,940 Det är inte friktionsfritt hur man än väljer, tänker jag.

34 00:02:38,000 --> 00:02:38,220 Nej.

35 00:02:39,300 --> 00:02:43,060 Man dras in i sin samtid och hur man än försöker sprättla emot.

36 00:02:44,260 --> 00:02:47,840 Lena, skulle du vilja läsa ett stycke ur den här boken?

37 00:02:48,920 --> 00:02:53,720 Ja, och jag ska läsa ett stycke som kanske inte stämmer med det du egentligen berättade om den.

38 00:02:53,720 --> 00:02:54,720 Men jag...

39 00:02:55,240 --> 00:02:56,220 Jag fastnade för...

40 00:02:56,220 --> 00:02:58,320 För den handlar om väldigt många olika saker.

41 00:02:58,600 --> 00:03:03,240 Den är också en hyllning till engelska språket, engelska diktare genom tiderna.

42 00:03:04,480 --> 00:03:06,840 Och den rika litteraturen som finns.

43 00:03:07,120 --> 00:03:08,600 Jag fastnade för en...

44 00:03:08,600 --> 00:03:10,040 Det finns en romanförfattare här.

45 00:03:10,100 --> 00:03:14,140 Den handlar också om skillnaden mellan prosa och poesi, den här boken.

46 00:03:15,440 --> 00:03:18,880 Olika reflektioner som Ian McEwan har och gör om det.

47 00:03:19,340 --> 00:03:24,240 Så jag fastnade för ett litet stycke av romanförfattaren Mary Sheldrake som finns i den här boken.

48 00:03:24,240 --> 00:03:24,360 Och hon är ju...

49 00:03:24,360 --> 00:03:24,400 Hon är ju...

50 00:03:24,400 --> 00:03:24,440 Hon är ju...

51 00:03:24,440 --> 00:03:24,540 Hon är ju...

52 00:03:24,540 --> 00:03:24,560 Hon är ju...

53 00:03:24,560 --> 00:03:24,580 Hon är ju...

54 00:03:24,580 --> 00:03:24,640 Hon är ju...

55 00:03:24,640 --> 00:03:24,700 Hon är ju...

56 00:03:24,700 --> 00:03:24,720 Hon är ju...

57 00:03:24,720 --> 00:03:25,220 Hon är ju...

58 00:03:25,240 --> 00:03:26,940 Hon är en fiktiv författare då, vad jag förstår här.

59 00:03:29,060 --> 00:03:31,180 Medan hon läser den här berömda...

60 00:03:31,180 --> 00:03:35,240 Ser de här berömda dikten så sitter hon och tänker på sin egen romankonst.

61 00:03:38,400 --> 00:03:42,160 Sådana tankar ledde ofta till att Mary vände sig mot sig själv.

62 00:03:42,340 --> 00:03:46,320 Hon hade hukat sig i men tjänat på modernismens långa skugga.

63 00:03:46,620 --> 00:03:50,680 Och låtit sig bäras fram av vågorna som Virginia Woolf lämnat efter sig.

64 00:03:51,760 --> 00:03:54,400 Sheldrakes stilen var så ogenomträngligt intetsägande.

65 00:03:54,400 --> 00:03:54,560 Att läsa...

66 00:03:54,560 --> 00:04:00,920 Att läsare, även akademiker, misstog den för det bländ sken som postmodern djupsynlighet kan uppvisa.

67 00:04:01,700 --> 00:04:05,220 Invaggad i tryggheten av ett gott mottagande i offentligheten

68 00:04:05,220 --> 00:04:10,880 hade hon tanklöst börjat använda sig av klichéer som ivrigt lästes genom ett filter av ironi.

69 00:04:11,600 --> 00:04:16,480 Prosan var tom på liknelser, metaforer och alla former av uppsluppen uppfinningsrikedom.

70 00:04:17,220 --> 00:04:21,779 Hon hade förvandlat sin brist på visuellt sinne till en uttalad estetisk hållning.

71 00:04:22,420 --> 00:04:24,180 Hennes gestalter saknade inte känslor...

72 00:04:24,560 --> 00:04:25,680 ...med sin komplexitet.

73 00:04:26,180 --> 00:04:27,920 De befann sig bortom allt sådant.

74 00:04:28,260 --> 00:04:35,120 Deras repliker, märkligt styrtiga, deras drivkrafter eller avsaknaden av dem förblev oförklarade.

75 00:04:35,580 --> 00:04:38,380 Hennes landskap och stadsmiljöer saknade kännetecken.

76 00:04:39,000 --> 00:04:44,140 Istället för att ta några risker lät hon sina litterära fiktiva historier sväva utanför tid och rum

77 00:04:44,140 --> 00:04:50,460 där de kunde vara oåtkomliga för alla rimliga sanningskrav avskärmade från vardagens oreda.

78 00:04:51,300 --> 00:04:52,100 Hoppa lite här.

79 00:04:52,100 --> 00:04:55,340 Hennes beundran växte i takt med att Francis läste.

80 00:04:55,840 --> 00:04:58,780 Han läste i någon sort sonettkrant som är en ganska avancerad poesi.

81 00:04:59,540 --> 00:05:02,680 Hon skulle överge sin egen fiktions sterila geometri.

82 00:05:03,360 --> 00:05:09,160 Poeten påminner henne, skrev hon senare, om hur litteratur kunde vara när den var som bäst.

83 00:05:09,720 --> 00:05:13,100 Hon ville ha hans livsgnista och uppfinningsrikedom.

84 00:05:13,860 --> 00:05:21,020 Jag funderade på var Jermak Johan själv står inför denna beskrivning av romankonst.

85 00:05:22,100 --> 00:05:31,220 Fram till dess tyckte jag att han skrev ungefär sådär själv i denna bok.

86 00:05:31,320 --> 00:05:34,320 Jag tyckte inte att det var något visuellt och inget riktigt sinnligt.

87 00:05:35,880 --> 00:05:40,900 Så jag blev lite nyfiken på om det här var hans egna tankar inför poesi eller hur han såg på det.

88 00:05:41,580 --> 00:05:47,260 Jag tycker det känns som att hans stick i kniven är något han inte riktigt gillar.

89 00:05:48,140 --> 00:05:50,000 Ja, det gör han förmodligen.

90 00:05:50,780 --> 00:05:52,000 Sen kanske han omedviker.

91 00:05:52,100 --> 00:05:53,380 Vi vet att jag gör harakiri idag.

92 00:05:53,480 --> 00:05:56,660 Jag reagerade på beskrivningen när jag kom dit.

93 00:05:57,000 --> 00:06:00,560 Jag tycker inledningen i den här boken är ganska rörig faktiskt.

94 00:06:01,580 --> 00:06:02,840 Men det kan vi återkomma till.

95 00:06:03,440 --> 00:06:10,160 Ja, den har ju väldigt många lager.

96 00:06:10,160 --> 00:06:15,700 Den handlar ju också om vad titeln på boken säger.

97 00:06:16,060 --> 00:06:17,480 Vad vi kan veta.

98 00:06:17,780 --> 00:06:21,160 Det finns ju ofta att det vi tror vi vet...

99 00:06:22,100 --> 00:06:25,480 Det är inte riktigt hur det förhåller sig.

100 00:06:26,300 --> 00:06:35,360 Att de har den här sammankomsten 2014 där de här människorna sitter och det hålls en högläsning av ett diktverk.

101 00:06:35,600 --> 00:06:39,680 Men det här diktverket försvinner då och ingen vet riktigt vad det handlar om.

102 00:06:40,160 --> 00:06:43,920 Men det växer en myt om det och den här kvällen hur fantastiskt det här var.

103 00:06:43,920 --> 00:06:47,660 Och medan i verkligheten så kanske någon var full.

104 00:06:47,900 --> 00:06:49,660 Någon satt och tänkte på en otroligt affär.

105 00:06:50,060 --> 00:06:51,920 Någon satt och tänkte på att...

106 00:06:52,100 --> 00:06:53,880 Jag borde kanske skriva om någonting annat.

107 00:06:56,180 --> 00:07:01,080 Men huvudpersonen är ju då den här Francis Blundy.

108 00:07:01,220 --> 00:07:02,200 En upphöjd poet.

109 00:07:02,900 --> 00:07:06,640 Och han gör då en sunnettkrans till sin fru.

110 00:07:07,580 --> 00:07:15,300 Och Jonas, du tillhör ju den ganska lilla skalan av människor som faktiskt har skrivit en sunnettkrans.

111 00:07:15,380 --> 00:07:17,580 Så du kanske kan upplysa oss om vad det här är för något.

112 00:07:17,580 --> 00:07:19,120 Ja, absolut.

113 00:07:19,520 --> 00:07:21,580 I svensk poesitradition så finns...

114 00:07:22,100 --> 00:07:31,980 Finns det ju Lotta Olsson, Olivia Bergdahl och en som heter Hanna Reiss och jag på de senaste 20 åren som har skrivit olika sunnettkranser.

115 00:07:31,980 --> 00:07:34,500 Hon blev August Pryss nominerad för en av dem.

116 00:07:34,520 --> 00:07:35,920 Ja, exakt. Den är inte helt liksom...

117 00:07:35,920 --> 00:07:41,660 Jag skulle vilja säga att den är ändå ganska populär med tanke på att det finns en massa andra gamla former som absolut inte används.

118 00:07:41,660 --> 00:07:45,160 Men i grunden så är det liksom en väv av sunnetter.

119 00:07:45,420 --> 00:07:50,660 Så att det är 15 stycken sunnetter och där det sinrika mönstret är att...

120 00:07:51,220 --> 00:07:51,660 Första raden...

121 00:07:52,100 --> 00:07:57,240 Första raden i första dikten, den återkommer sedan som första rad i den här mesta sunnetten.

122 00:07:57,300 --> 00:08:03,580 Men inte nog med det utan man väver också ihop så att sista raden i första dikten blir första raden i nästa dikt och så vidare.

123 00:08:04,000 --> 00:08:10,080 Så att det som sedan kommer i mesta sunnetten det är faktiskt de 14 föregående första raderna i en och samma dikt.

124 00:08:10,080 --> 00:08:15,900 Och jag vet inte i vilken mån man kan beskylla E.M. McEwan eller den här då berättaren i romanen.

125 00:08:16,100 --> 00:08:21,000 Den har ju ganska dålig koll på sunnettkransarnas skrivprocess.

126 00:08:21,000 --> 00:08:26,240 Alltså alla som skriver en sunnettkrans som jag känner till, de börjar ju med att skriva mästersunnetten.

127 00:08:26,440 --> 00:08:29,960 Och den ska ju vara en bra, fungerande, bra sunnett.

128 00:08:29,960 --> 00:08:30,820 Alltså sista...

129 00:08:30,820 --> 00:08:36,480 Ja, man börjar med den för då har man sedan 14 givna första rader och 14 givna sista rader.

130 00:08:36,559 --> 00:08:39,659 Och sedan så monterar man ihop som ett sudducke liksom en sunnettkrans.

131 00:08:39,740 --> 00:08:44,420 Så att det är inte svårt i sig att skriva en sunnettkrans men det är svårt att skriva en bra så att säga.

132 00:08:44,420 --> 00:08:47,420 Men att liksom bygga själva bygget är ju väldigt...

133 00:08:47,940 --> 00:08:50,420 Jag hämtade ju formen då från den danska poeten Inge Kristiansen.

134 00:08:51,000 --> 00:08:55,940 Som skrev en fantastisk sunnettkrans på 90-talet som handlar om fjärilar.

135 00:08:56,860 --> 00:08:59,020 Samma fåglerdalen, fjärilsdalen.

136 00:08:59,520 --> 00:09:02,500 Och hon hade just beskrivit så att hon skrev den där sunnetten.

137 00:09:02,600 --> 00:09:07,640 Och sen eftersom hon gillade att bygga system och sådär så kom hon på att jag ska göra en sån där krans av det.

138 00:09:08,400 --> 00:09:10,220 Men man blir ju väldigt...

139 00:09:10,220 --> 00:09:16,720 Alltså som sunnettkransläsare blir man ju ändå väldigt intresserad av att få läsa den här sunnettkransen i boken.

140 00:09:16,820 --> 00:09:19,640 Och utan att avslöja för mycket för läsarna så kan man ju säga att det är...

141 00:09:19,640 --> 00:09:24,620 Det är ju liksom en inbyggd dramaturgisk båge.

142 00:09:24,740 --> 00:09:27,840 Att man känner att jag kommer nog inte få läsa den här kransen.

143 00:09:28,600 --> 00:09:30,940 Det känner man ganska tidigt tycker jag.

144 00:09:30,940 --> 00:09:33,940 Och det är ju rätt på ett vis ganska kul.

145 00:09:34,860 --> 00:09:37,820 En roman som har som drivkraft en borttappad dikt.

146 00:09:38,380 --> 00:09:39,580 Å andra sidan lite fånigt.

147 00:09:41,080 --> 00:09:48,640 Ja, och misstanken att den inte finns här för att Johan inte klarar att skriva den tycker jag är ganska uppenbar.

148 00:09:48,640 --> 00:09:49,620 Om man hör mästarna.

149 00:09:49,640 --> 00:09:50,900 Ja, mästarna här antyder ju det.

150 00:09:52,460 --> 00:09:54,520 Och vi kan kanske återkomma till det.

151 00:09:54,600 --> 00:09:58,640 Den här diskussionen han har om poesi och prosa som genomsyrar boken.

152 00:09:59,160 --> 00:10:00,040 Eller ska vi ta det nu?

153 00:10:00,120 --> 00:10:00,680 Ja, det kan vi ta nu.

154 00:10:00,680 --> 00:10:03,680 Ja, men för att när de väl hittar...

155 00:10:03,680 --> 00:10:09,080 När de här framtidsmänniskorna väl hittar det de tror är manuskriptet.

156 00:10:09,220 --> 00:10:12,800 Vi vill ju ens nedgrävda sunnettkrans då som är så viktig.

157 00:10:12,900 --> 00:10:15,200 För som de forskar om Francis Blandy i framtiden.

158 00:10:16,320 --> 00:10:18,080 Så är ju... Så slutar ju det lätt där.

159 00:10:18,440 --> 00:10:19,600 Och han säger...

160 00:10:19,640 --> 00:10:22,280 Det är prosa.

161 00:10:23,560 --> 00:10:26,340 Alltså, så säger inte vi på svenska riktigt.

162 00:10:26,460 --> 00:10:27,340 It's pros.

163 00:10:28,240 --> 00:10:30,000 Måste hon ha sagt. Eller han ha sagt.

164 00:10:30,040 --> 00:10:31,500 Ja, precis. Jag tror att det står så.

165 00:10:32,660 --> 00:10:35,480 Och sen går vi över till del två som är något helt...

166 00:10:35,480 --> 00:10:36,780 Det här är ju två böcker kan man säga.

167 00:10:37,040 --> 00:10:37,700 Två böcker i en.

168 00:10:38,280 --> 00:10:41,940 Och då kommenterar ju hon som skriver prosan.

169 00:10:42,000 --> 00:10:45,080 Hon som sunnettkransen är riktad till.

170 00:10:45,080 --> 00:10:48,080 Att Albert Camus ska ha sagt att...

171 00:10:49,640 --> 00:10:53,520 I allvarliga tider måste man hålla på med prosa.

172 00:10:53,780 --> 00:10:56,560 För där kan man närma sig verkligheten mer direkt.

173 00:10:57,520 --> 00:10:58,420 Så att igen, till slut.

174 00:10:58,560 --> 00:11:00,480 Först sitter Mary Sheldrake och diskuterar.

175 00:11:00,720 --> 00:11:02,860 Fundera på om hon inte borde övergå till poesin.

176 00:11:02,980 --> 00:11:04,780 För den är sannare litteratur.

177 00:11:04,940 --> 00:11:05,820 Den är riktigare.

178 00:11:06,320 --> 00:11:10,120 Och sen kommer det ändå fram till att J.M. McEwan har valt rätt forum.

179 00:11:10,300 --> 00:11:14,160 För sina viktiga tankar om allt som är fel i vår värld.

180 00:11:14,860 --> 00:11:16,360 Samtidigt kan jag tycka att det...

181 00:11:16,360 --> 00:11:17,480 Om det finns något som...

182 00:11:17,480 --> 00:11:19,480 Jag tycker det finns spår i den här romanen.

183 00:11:19,480 --> 00:11:20,660 Som är ganska geniala.

184 00:11:20,700 --> 00:11:21,480 Som jag verkligen gillar.

185 00:11:21,880 --> 00:11:23,080 Och det är det här att...

186 00:11:23,080 --> 00:11:28,200 Att första delen är liksom som ett bevis på hur dålig prosan kan vara.

187 00:11:28,440 --> 00:11:30,940 Alltså, den är så full av fördjugenheter.

188 00:11:31,040 --> 00:11:32,800 Den är liksom så misslyckad.

189 00:11:32,840 --> 00:11:35,100 När man sen får del två som är så att säga facit.

190 00:11:35,560 --> 00:11:36,860 Hur det egentligen var.

191 00:11:37,060 --> 00:11:38,640 Mycket mer i alla fall hur det egentligen var.

192 00:11:38,640 --> 00:11:43,640 Att det är något med prosans utbyggda fantasivärdarna.

193 00:11:44,380 --> 00:11:46,280 Som man som skrivande gärna sysslar med.

194 00:11:46,740 --> 00:11:47,880 Att det är så bedrägligt.

195 00:11:48,400 --> 00:11:49,360 Och det tycker jag...

196 00:11:49,360 --> 00:11:50,640 Ett tema som han...

197 00:11:51,220 --> 00:11:53,860 Det finns ju också i till exempel andra samtida romaner.

198 00:11:53,960 --> 00:11:56,980 Den här Hörnandias som skrev en bok som heter Trust på engelska.

199 00:11:57,220 --> 00:11:58,060 Egendom på svenska.

200 00:11:58,280 --> 00:11:58,780 Kom för några år sedan.

201 00:11:59,100 --> 00:12:00,400 Där är det liksom fyra delar.

202 00:12:00,500 --> 00:12:04,800 Och ju längre man kommer i boken desto mer intrikat blir det.

203 00:12:04,860 --> 00:12:06,980 Och så monteras liksom det förra narrativet ner.

204 00:12:07,100 --> 00:12:08,620 Och så får man en ny, ännu mer sanning.

205 00:12:08,680 --> 00:12:10,580 Och så på slutet får man liksom sanningen, sanningen.

206 00:12:11,080 --> 00:12:11,940 Och det där är ju...

207 00:12:11,940 --> 00:12:14,220 Jag tycker det där är ganska snyggt gjort.

208 00:12:14,360 --> 00:12:15,920 Även om Hörnandias gör det bättre.

209 00:12:15,920 --> 00:12:17,920 Som gör i en makioende...

210 00:12:17,920 --> 00:12:20,720 Det blir väldigt intressant att läsa om boken.

211 00:12:20,780 --> 00:12:21,980 Jag började nu på tåget hit.

212 00:12:22,060 --> 00:12:23,820 Så läste jag första 60 sidorna igen då.

213 00:12:24,020 --> 00:12:25,560 Vi förutsätter nästan att man läser om.

214 00:12:25,760 --> 00:12:26,600 Ja, liksom.

215 00:12:26,680 --> 00:12:27,500 Det blir ju...

216 00:12:27,500 --> 00:12:28,580 Det blev jättekul.

217 00:12:28,660 --> 00:12:31,660 Alltså den här lite röriga inledningen tyckte jag blev bättre andra gången.

218 00:12:31,720 --> 00:12:33,340 För då var jag så på tårna.

219 00:12:33,500 --> 00:12:34,240 Liksom, just det här.

220 00:12:34,420 --> 00:12:35,780 Här är det ju fullständigt fel.

221 00:12:35,880 --> 00:12:38,980 Men jag vet inte om jag riktigt håller med där faktiskt.

222 00:12:39,300 --> 00:12:40,540 Jag läste den på engelska.

223 00:12:40,720 --> 00:12:41,860 Och ni har läst den på svenska.

224 00:12:41,920 --> 00:12:43,820 Jag vet inte om det kan påverka läsningen.

225 00:12:43,820 --> 00:12:47,460 Men jag tyckte första delen funkade bra för mig.

226 00:12:47,920 --> 00:12:52,020 Första delen visar ju de här framtidsmänniskorna som litteraturforskar.

227 00:12:52,520 --> 00:12:54,400 Och som försöker återskapa vad händer där.

228 00:12:54,500 --> 00:12:59,260 Och den berättar den politiska överbyggnaden kring den här dikten och den här myten som har varit.

229 00:13:00,140 --> 00:13:03,200 Och var det här att han var mutad av oljebolag.

230 00:13:03,580 --> 00:13:11,360 Och så visar det sig att Francis Blandry egentligen är en av dem som snarare sitter och svär åt klimataktivister.

231 00:13:13,260 --> 00:13:16,360 Och håller under den här poesikvällen.

232 00:13:16,500 --> 00:13:17,460 Så håller han en...

233 00:13:17,460 --> 00:13:17,900 Väldigt lång tid.

234 00:13:17,920 --> 00:13:21,840 Väldigt lång utläggning om vad han tycker är klimatalarmistisk skadenskap.

235 00:13:22,400 --> 00:13:27,240 Och alla var ganska glada när han slutade att mässa om det som de tyckte då.

236 00:13:27,320 --> 00:13:28,780 För att han blev lite otrevlig.

237 00:13:29,500 --> 00:13:32,760 Medan i efterhandskonstruktionen av...

238 00:13:32,760 --> 00:13:36,540 Vad kan vi veta i efterhandskonstruktionen av bilden av vad som hände av honom?

239 00:13:36,880 --> 00:13:41,360 Blir att han var den här modiga sannelsägaren som skrev det ultimata naturliriken.

240 00:13:41,660 --> 00:13:42,100 Hur som helst.

241 00:13:42,100 --> 00:13:45,320 Del två vänds ju då och blir ju helt plötsligt...

242 00:13:45,320 --> 00:13:47,900 Går ju in i hans fru.

243 00:13:47,920 --> 00:13:49,000 I hans husvärd och liv.

244 00:13:50,380 --> 00:13:51,920 Och där tycker jag att...

245 00:13:52,980 --> 00:13:56,400 Jag tycker väl att de funkar tillsammans.

246 00:13:56,560 --> 00:14:01,700 Jag stödde mig inte så mycket på att det skulle vara förvirrande i ettan.

247 00:14:02,220 --> 00:14:03,920 Nej, inte förvirrande.

248 00:14:03,920 --> 00:14:04,940 Eller plats då.

249 00:14:05,080 --> 00:14:06,460 Nej, inte förvirrande.

250 00:14:07,220 --> 00:14:09,280 Ja, förlåt. Fortsätt.

251 00:14:09,580 --> 00:14:12,920 Men jag ser nu att det här, vad du sa där, på engelska säger han...

252 00:14:13,500 --> 00:14:16,740 I tried to keep my voice steady and I failed.

253 00:14:16,940 --> 00:14:17,700 It isn't poetry.

254 00:14:17,920 --> 00:14:18,460 It's prose.

255 00:14:19,020 --> 00:14:19,960 Funkar ju bättre på engelska.

256 00:14:20,780 --> 00:14:23,160 Ja, vi talar inte om prose.

257 00:14:23,280 --> 00:14:25,120 Alltså vi säger inte prosa på det sättet riktigt.

258 00:14:25,460 --> 00:14:28,660 Vi kanske ska säga att det är en roman eller det här är en berättelse.

259 00:14:28,800 --> 00:14:29,280 Jag vet inte.

260 00:14:29,780 --> 00:14:31,660 Det blir lite konstigt på svenska.

261 00:14:32,300 --> 00:14:34,640 Men till saken hör ju...

262 00:14:34,640 --> 00:14:37,520 Man måste berätta här, eller tala om i alla fall,

263 00:14:37,700 --> 00:14:39,180 är ju att...

264 00:14:39,180 --> 00:14:41,940 Vad det handlar om är ju att man i framtiden...

265 00:14:41,940 --> 00:14:44,960 Forskaren i framtiden, 2119-2120, det är någonting,

266 00:14:45,560 --> 00:14:47,900 återskapar ju den här middagen genom det.

267 00:14:47,900 --> 00:14:49,540 Det han får veta genom gamla mejl.

268 00:14:49,600 --> 00:14:51,640 För allting finns kvar i servern.

269 00:14:52,360 --> 00:14:53,540 Så allt är tillgängligt.

270 00:14:53,600 --> 00:14:56,000 Varenda sms de har skickat, varenda mejl de har skickat,

271 00:14:56,080 --> 00:14:57,280 oavsett om de har försökt radera det.

272 00:14:58,320 --> 00:14:59,700 Han har tillgång till allt det.

273 00:14:59,960 --> 00:15:01,620 Och så handlar ju egentligen boken om

274 00:15:01,620 --> 00:15:04,520 att det trots allt inte är ett människoliv.

275 00:15:04,800 --> 00:15:07,720 Det är fragment och fördjuget.

276 00:15:08,180 --> 00:15:10,260 Men man kan pussla ihop en kväll.

277 00:15:11,000 --> 00:15:12,840 Precis, det var det jag menade också när jag sa att det är fördjuget.

278 00:15:12,920 --> 00:15:13,720 Jag menar inte att det är dåligt.

279 00:15:13,800 --> 00:15:16,460 Jag menar att det är fördjuget på så sätt att det kommer ju inte åt

280 00:15:16,460 --> 00:15:16,900 de...

281 00:15:17,900 --> 00:15:20,380 vad som faktiskt rörde sig i huvudet på vissa av karaktärerna.

282 00:15:20,380 --> 00:15:21,660 Nej, och det är ju det han vill visa.

283 00:15:21,780 --> 00:15:24,800 Han vill visa att vi kan inte bedöma människor

284 00:15:24,800 --> 00:15:25,600 efter deras mejl.

285 00:15:25,660 --> 00:15:27,320 Vi kan inte pussla ihop ett helt...

286 00:15:27,320 --> 00:15:28,940 Vi berättar inte allt där.

287 00:15:29,040 --> 00:15:31,340 Det är faktaskrejer och av olika skäl.

288 00:15:31,700 --> 00:15:34,500 Men jag menar, det där med oljelobbyn tycker jag var jättekonstigt.

289 00:15:34,620 --> 00:15:36,180 För att han...

290 00:15:36,180 --> 00:15:39,980 Forskaren i framtiden vet ju redan här.

291 00:15:40,480 --> 00:15:42,040 Det som står där är ju det han vet.

292 00:15:42,700 --> 00:15:45,380 Det som står i del ett är ju det forskaren 21-20 vet.

293 00:15:46,040 --> 00:15:47,840 Och det är att främst ibland,

294 00:15:47,840 --> 00:15:49,080 det är klimatförnekare.

295 00:15:50,540 --> 00:15:51,880 Att han orerar

296 00:15:51,880 --> 00:15:54,080 om detta löjliga påfund

297 00:15:54,080 --> 00:15:55,520 som folk håller på med

298 00:15:55,520 --> 00:15:57,860 och är mycket aggressiv och obehaglig

299 00:15:57,860 --> 00:15:59,700 för de andra. Så det vet ju han redan.

300 00:15:59,920 --> 00:16:01,680 Så jag fattar inte varför...

301 00:16:01,680 --> 00:16:03,520 Det blir lite kryptiskt då. Varför skulle

302 00:16:03,520 --> 00:16:05,300 oljelobbyn ha betalat honom först?

303 00:16:05,340 --> 00:16:06,880 Men det är väl det här att

304 00:16:06,880 --> 00:16:10,180 efteråt, en som var med på festen

305 00:16:10,180 --> 00:16:11,700 är ju hon som sen blir

306 00:16:11,700 --> 00:16:13,800 en journalist på Guardian, en frilansjournalist.

307 00:16:14,080 --> 00:16:16,080 Och vi känner ju alla till den typen av...

308 00:16:16,080 --> 00:16:17,020 Och hon...

309 00:16:17,840 --> 00:16:19,860 är i någon form av graviddimma

310 00:16:19,860 --> 00:16:22,480 eller amningsdimma, småbarnsdimma.

311 00:16:22,920 --> 00:16:24,760 Och familjen

312 00:16:24,760 --> 00:16:26,420 behöver pengar och hon

313 00:16:26,420 --> 00:16:28,140 vill få igång karriären.

314 00:16:28,800 --> 00:16:30,980 Och under tiden har den här

315 00:16:30,980 --> 00:16:32,600 kvällen blivit mer

316 00:16:32,600 --> 00:16:33,480 och mer mytomspunnen.

317 00:16:34,020 --> 00:16:36,420 Hon var ju en av de få som faktiskt

318 00:16:36,420 --> 00:16:38,200 var med där. Så hon skriver ner

319 00:16:38,200 --> 00:16:40,180 sina minnen av kvällen.

320 00:16:40,360 --> 00:16:42,060 Och de blir kanske inte riktigt...

321 00:16:42,060 --> 00:16:44,200 Det blir ganska dimmiga minnen.

322 00:16:44,820 --> 00:16:46,380 Och hon avslutar med en ganska

323 00:16:46,380 --> 00:16:48,960 konspiratorisk fråga i stil med

324 00:16:48,960 --> 00:16:51,140 varför kommer inte den här dikten ut då?

325 00:16:51,240 --> 00:16:52,440 Vad är den verkliga orsaken?

326 00:16:52,840 --> 00:16:54,780 Alltså, anan i konspirationen.

327 00:16:55,180 --> 00:16:56,580 Och sen så spinner ju naturligtvis internet

328 00:16:56,580 --> 00:16:58,640 vidare på det och säger att

329 00:16:58,640 --> 00:17:00,460 kanske blev han mutad av oljelobylagen.

330 00:17:00,560 --> 00:17:01,900 Och sen blir det en sanning, så att säga.

331 00:17:02,640 --> 00:17:04,700 Så det bygger ju upp

332 00:17:04,700 --> 00:17:06,300 en sån här politisk överbyggnad kring

333 00:17:06,300 --> 00:17:08,160 hela det här som

334 00:17:08,160 --> 00:17:10,579 egentligen inte motsvarar

335 00:17:10,579 --> 00:17:12,339 vad som händer. What we know.

336 00:17:13,940 --> 00:17:15,079 Och jag tyckte

337 00:17:15,079 --> 00:17:16,339 det var...

338 00:17:16,380 --> 00:17:18,480 Det finns ju många så här ganska roliga

339 00:17:18,480 --> 00:17:20,839 karaktärer som man känner igen

340 00:17:20,839 --> 00:17:22,579 och som man sticker kniven i på

341 00:17:22,579 --> 00:17:23,880 ett ganska underhållande sätt.

342 00:17:25,099 --> 00:17:26,819 Litteraturforskningen och litteraturvetenskapen

343 00:17:26,819 --> 00:17:27,500 inte minst då.

344 00:17:28,060 --> 00:17:29,700 Verkligen, han har mycket kommentarer om det.

345 00:17:30,140 --> 00:17:32,460 Och berättelserna om studenterna

346 00:17:32,460 --> 00:17:34,560 det är ju en berättelse om nu.

347 00:17:35,260 --> 00:17:36,180 Vi kan berätta om det snabbt.

348 00:17:36,640 --> 00:17:38,340 Studenterna är helt historielösa.

349 00:17:38,440 --> 00:17:39,780 Vill inte höra talas om dåtiden.

350 00:17:39,800 --> 00:17:40,840 De hatar historien.

351 00:17:41,320 --> 00:17:44,620 Och verkligen tydliggör det med kraft.

352 00:17:45,640 --> 00:17:46,080 Och...

353 00:17:46,380 --> 00:17:48,900 Det är ju en kommentar om nuet som han gör

354 00:17:48,900 --> 00:17:50,120 när han kommenterar

355 00:17:50,120 --> 00:17:52,920 framtiden. Det är ju klart.

356 00:17:52,960 --> 00:17:54,260 Vi vill inte höra om

357 00:17:54,260 --> 00:17:56,200 år 2014

358 00:17:56,200 --> 00:17:57,920 vad det är med oss att göra.

359 00:17:58,460 --> 00:17:59,900 Precis. Mycket sånt är det.

360 00:18:00,280 --> 00:18:02,820 Det är en oerhört rik bok på det sättet att det handlar om

361 00:18:02,820 --> 00:18:05,120 att han har verkligen många ärenden.

362 00:18:05,740 --> 00:18:06,840 Och ambitiös

363 00:18:06,840 --> 00:18:08,360 bok är det ju, det måste man verkligen säga.

364 00:18:08,460 --> 00:18:10,280 Plus att man måste utgå från att en person som

365 00:18:10,280 --> 00:18:13,060 Jermak Johan har tänkt igenom sina val

366 00:18:13,060 --> 00:18:14,000 när han skriver en roman.

367 00:18:14,280 --> 00:18:15,700 Så att det är inte så att han

368 00:18:15,700 --> 00:18:18,200 han behöver inte vår hjälp för att skriva en roman.

369 00:18:18,440 --> 00:18:20,040 Det är ju inte det det här är frågan om.

370 00:18:20,500 --> 00:18:21,460 Men däremot så

371 00:18:21,460 --> 00:18:23,900 kan man ändå sitta där med sin

372 00:18:23,900 --> 00:18:25,720 upplevelse av boken.

373 00:18:27,140 --> 00:18:28,340 Som ju är att man blir lite

374 00:18:28,340 --> 00:18:30,120 lämnad. Den här forskaren i del 1

375 00:18:30,120 --> 00:18:31,000 han försvinner bara.

376 00:18:31,940 --> 00:18:34,020 Man hade velat höra hans kommentar

377 00:18:34,020 --> 00:18:36,240 om sitt fynd. För man som läsare

378 00:18:36,240 --> 00:18:37,880 engagerar man sig ju i en person

379 00:18:37,880 --> 00:18:40,440 och hans strävan.

380 00:18:40,560 --> 00:18:42,000 Och hans strävan är att hitta det här

381 00:18:42,000 --> 00:18:43,760 och så blir han alldeles till

382 00:18:43,760 --> 00:18:45,500 sedan han hittar det här dokumentet.

383 00:18:45,700 --> 00:18:47,760 Då hade ju jag i alla fall velat

384 00:18:47,760 --> 00:18:49,380 velat få

385 00:18:49,380 --> 00:18:51,960 på något sätt känna hans

386 00:18:51,960 --> 00:18:53,920 kommentar.

387 00:18:54,060 --> 00:18:56,160 Det är ju liksom baksidan med den här typen

388 00:18:56,160 --> 00:18:57,640 av romanbygge.

389 00:18:57,700 --> 00:18:59,540 Det finns ju många romaner som just bygger

390 00:18:59,540 --> 00:19:02,000 egentligen bygger ihop sitt bygge

391 00:19:02,000 --> 00:19:03,980 med hjälp av fristående delar som skulle

392 00:19:03,980 --> 00:19:05,460 kunna vara längre noveller.

393 00:19:05,980 --> 00:19:08,320 Och sen får läsaren så att säga en helhetsbild

394 00:19:08,320 --> 00:19:09,900 men då lämnas ju nästan

395 00:19:09,900 --> 00:19:11,340 alltid karaktären i sticket.

396 00:19:11,340 --> 00:19:13,380 Nu tänker jag på Hyper av Agri Ismail

397 00:19:13,380 --> 00:19:14,800 det var en sån där typisk bok.

398 00:19:14,820 --> 00:19:15,640 Det var flera gånger.

399 00:19:15,700 --> 00:19:18,720 Jag vill ju höra hur den

400 00:19:18,720 --> 00:19:21,100 men där dyker i alla fall karaktärerna upp.

401 00:19:21,360 --> 00:19:22,840 De är i alla fall släckt så att säga.

402 00:19:22,960 --> 00:19:25,060 Här är det ju helt omöjligt att karaktären

403 00:19:25,060 --> 00:19:27,300 från hundra år i framtiden kan dyka upp

404 00:19:27,300 --> 00:19:28,160 i del två.

405 00:19:29,460 --> 00:19:31,700 Han kan ju dyka upp i boken.

406 00:19:31,740 --> 00:19:32,760 Han kan ju dyka upp i boken

407 00:19:32,760 --> 00:19:33,860 och kommentera.

408 00:19:34,340 --> 00:19:37,180 Det måste man poängtera.

409 00:19:37,340 --> 00:19:38,940 Det gör man ju att han vet vad han gör.

410 00:19:38,940 --> 00:19:41,120 Men läsaren känner ju det den känner

411 00:19:41,120 --> 00:19:41,900 lika fullt.

412 00:19:42,280 --> 00:19:43,800 Och jag kände mig lite snopad.

413 00:19:43,860 --> 00:19:45,340 Men sen kom jag in i den här Vivienne-historien.

414 00:19:45,700 --> 00:19:47,760 Vivienne är alltså frun till

415 00:19:47,760 --> 00:19:48,880 Francis Blandy.

416 00:19:49,620 --> 00:19:50,880 Och hennes berättelse om

417 00:19:50,880 --> 00:19:53,380 hon har alltså en allsammansjuk man.

418 00:19:54,220 --> 00:19:56,180 Det är förtappade människor

419 00:19:56,180 --> 00:19:57,280 i den här boken verkligen.

420 00:19:57,500 --> 00:19:59,040 Det finns inte någon god kraft.

421 00:20:01,060 --> 00:20:01,920 Samtidigt så

422 00:20:01,920 --> 00:20:03,260 hon försöker ju

423 00:20:03,260 --> 00:20:06,000 hon gör ju ett fruktansvärt misstag i sin ungdom

424 00:20:06,000 --> 00:20:07,460 och sen försöker hon på något sätt

425 00:20:07,460 --> 00:20:09,860 försonas med det och så hamnar hon

426 00:20:09,860 --> 00:20:11,740 i en ny hopplig situation av livet.

427 00:20:11,820 --> 00:20:13,460 Hon är ju otrogen mot alla.

428 00:20:13,460 --> 00:20:14,820 Hon är tvångsmässigt otrogen.

429 00:20:15,700 --> 00:20:18,620 Själv som en missbrukare,

430 00:20:18,680 --> 00:20:19,460 sexmissbrukare.

431 00:20:19,480 --> 00:20:22,380 Det är nästan lite nymfomaniskt tema

432 00:20:22,380 --> 00:20:24,480 i den här boken. Folk ligger runt

433 00:20:24,480 --> 00:20:26,380 så himla mycket. Det gör väl folk.

434 00:20:26,800 --> 00:20:27,800 Så är väl vi människor.

435 00:20:28,000 --> 00:20:29,080 Men det är någonting...

436 00:20:29,080 --> 00:20:32,680 Alla ligger runt. Alla är otrogna

437 00:20:32,680 --> 00:20:33,160 i den här boken.

438 00:20:34,020 --> 00:20:36,160 Jag vet inte om jag har läst på lite

439 00:20:36,160 --> 00:20:38,080 om J.M.A.Q. men han verkar ju också ha haft

440 00:20:38,080 --> 00:20:39,940 ganska mycket affärer.

441 00:20:40,300 --> 00:20:41,720 Det är oerhört pessimistiskt.

442 00:20:41,720 --> 00:20:42,240 Det tycker jag.

443 00:20:43,380 --> 00:20:45,180 Du tänker att det blir pessimistiskt.

444 00:20:45,700 --> 00:20:47,980 Som ingen går att lita på.

445 00:20:48,340 --> 00:20:48,920 Misantropiskt, ja.

446 00:20:48,960 --> 00:20:51,460 Jag tycker att det är en enormt misantropisk bok.

447 00:20:51,800 --> 00:20:53,840 Det jag har tänkt på, och vi ska prata lite

448 00:20:53,840 --> 00:20:54,640 om J.M.A.Q.

449 00:20:56,120 --> 00:20:58,220 Han är ju en uppbuden

450 00:20:58,220 --> 00:20:59,520 författare. Han är född

451 00:20:59,520 --> 00:21:00,620 1948.

452 00:21:02,580 --> 00:21:04,180 Och har gjort bland annat

453 00:21:04,180 --> 00:21:05,400 boken

454 00:21:05,400 --> 00:21:07,940 Atonement, försoning tror jag

455 00:21:07,940 --> 00:21:09,700 han heter på svenska, som blev en film med

456 00:21:09,700 --> 00:21:10,580 Keira Knightley.

457 00:21:11,980 --> 00:21:13,840 Han har även gjort den här boken

458 00:21:13,840 --> 00:21:15,500 Solar, som också tar upp

459 00:21:15,700 --> 00:21:16,660 klimatet.

460 00:21:18,120 --> 00:21:20,320 Den tycker jag är

461 00:21:20,320 --> 00:21:20,920 hejdlöst

462 00:21:20,920 --> 00:21:23,860 rolig faktiskt. Den skildrar också

463 00:21:23,860 --> 00:21:25,660 en ganska cynisk forskare.

464 00:21:27,780 --> 00:21:30,060 Jag kan väl själv tycka att

465 00:21:30,060 --> 00:21:31,940 han är

466 00:21:31,940 --> 00:21:34,000 underhållande, men ibland så kan han

467 00:21:34,000 --> 00:21:35,600 bli för cynisk.

468 00:21:36,640 --> 00:21:38,020 Jag tycker inte att den här

469 00:21:38,020 --> 00:21:39,280 boken gick över gränsen.

470 00:21:39,280 --> 00:21:40,800 Men jag har läst

471 00:21:40,800 --> 00:21:42,600 någon gång tidigare

472 00:21:42,600 --> 00:21:45,280 och börjat läsa hans bok och bara slutat mitt i.

473 00:21:45,700 --> 00:21:48,920 Han är för cynisk.

474 00:21:49,920 --> 00:21:51,700 Jag läste ju att han började som

475 00:21:51,700 --> 00:21:53,900 någon slags ganska makaber

476 00:21:53,900 --> 00:21:55,620 skräckförfattare

477 00:21:55,620 --> 00:21:57,720 på 70-talet. Han kallades

478 00:21:57,720 --> 00:21:58,740 Ian Macabre.

479 00:22:00,320 --> 00:22:00,940 Och att det

480 00:22:00,940 --> 00:22:03,380 kanske finns kvar där han har

481 00:22:03,380 --> 00:22:05,780 en väldigt mörk

482 00:22:05,780 --> 00:22:07,440 sida i sig. Och sen så gör han samtidigt

483 00:22:07,440 --> 00:22:09,560 väldigt underhalande litteratur med det där

484 00:22:09,560 --> 00:22:11,380 mörka

485 00:22:11,380 --> 00:22:13,760 då kan man kalla det cyniskt

486 00:22:13,760 --> 00:22:14,680 misantropiska.

487 00:22:14,680 --> 00:22:16,860 Han är ju ingen

488 00:22:16,860 --> 00:22:18,740 romantiker någonstans.

489 00:22:18,980 --> 00:22:20,840 Det sipprar alltid fram där.

490 00:22:22,360 --> 00:22:23,400 Samtidigt har han

491 00:22:23,400 --> 00:22:24,860 en väldig nostalgi efter

492 00:22:24,860 --> 00:22:26,880 det landskapet. Det är en romantiskt

493 00:22:26,880 --> 00:22:28,280 beskrivet landskap i England

494 00:22:28,280 --> 00:22:30,300 från nutiden i boken

495 00:22:30,300 --> 00:22:31,820 som då går förlorat.

496 00:22:31,940 --> 00:22:34,620 Det är ett romantiskt landskap men inte romantiska människor.

497 00:22:34,740 --> 00:22:36,540 Exakt. Människorna inte, men naturen

498 00:22:36,540 --> 00:22:38,380 är en romantisk skilda hos honom.

499 00:22:39,400 --> 00:22:40,980 Oerhört kärleksfullt

500 00:22:40,980 --> 00:22:41,980 och nostalgiskt.

501 00:22:41,980 --> 00:22:43,980 Man känner att han sörjer

502 00:22:43,980 --> 00:22:45,980 de här kullarna och blomsterängarna

503 00:22:46,820 --> 00:22:49,140 innan de har försvunnit ens.

504 00:22:49,540 --> 00:22:50,240 Jag tänker att

505 00:22:50,240 --> 00:22:52,260 Francis Blandy måste ju på något sätt

506 00:22:52,260 --> 00:22:53,880 vara ett självporträtt av honom själv.

507 00:22:54,540 --> 00:22:56,240 Den här poeten

508 00:22:56,240 --> 00:22:58,160 som är genial

509 00:22:58,160 --> 00:23:00,440 men kanske väldigt full av sig själv

510 00:23:00,440 --> 00:23:02,480 som är lite

511 00:23:02,480 --> 00:23:04,380 kolerisk. Jag kan

512 00:23:04,380 --> 00:23:05,560 känna igen mig själv i honom

513 00:23:05,560 --> 00:23:06,880 i Blandy.

514 00:23:08,060 --> 00:23:10,280 I och för sig inte de här mest

515 00:23:10,280 --> 00:23:11,020 otäcka sakerna.

516 00:23:11,660 --> 00:23:13,960 Men det här...

517 00:23:13,980 --> 00:23:15,900 Han stormar in i Vivians liv

518 00:23:15,900 --> 00:23:17,660 och har en plan.

519 00:23:17,800 --> 00:23:19,820 Så här ska vi fixa det så att det här blir bra.

520 00:23:19,980 --> 00:23:21,380 Det här ska lita på mig

521 00:23:21,380 --> 00:23:23,880 och dra med henne in i den här

522 00:23:23,880 --> 00:23:25,620 tragerin som det sen blir.

523 00:23:26,600 --> 00:23:27,680 Men på något sätt så

524 00:23:27,680 --> 00:23:30,040 hon är ju egentligen inte så

525 00:23:30,040 --> 00:23:32,200 ovillig till att det sker egentligen.

526 00:23:32,480 --> 00:23:34,300 Man kan ju se bägges perspektiv

527 00:23:34,300 --> 00:23:36,000 men jag tycker att bilden av

528 00:23:36,000 --> 00:23:37,540 Francis Blandy, ja

529 00:23:37,540 --> 00:23:40,260 den är synlig, sarkastisk på något sätt

530 00:23:40,260 --> 00:23:41,560 men jag tror också att det är ett självporträtt.

531 00:23:42,500 --> 00:23:43,360 Hur tror ni?

532 00:23:43,980 --> 00:23:45,880 Jag tyckte det var bilden av

533 00:23:45,880 --> 00:23:48,120 en slags kulturmannen

534 00:23:48,120 --> 00:23:49,160 med stort K och sådär.

535 00:23:50,120 --> 00:23:51,320 Alltså ett avståndstagande

536 00:23:51,320 --> 00:23:53,980 som jag inte kände var...

537 00:23:55,180 --> 00:23:55,960 Jag tänker att

538 00:23:55,960 --> 00:23:57,340 Jan-Mark Johan är så mild.

539 00:23:58,180 --> 00:24:00,020 Alltså han har ju så...

540 00:24:00,020 --> 00:24:02,540 Han har ju

541 00:24:02,540 --> 00:24:04,120 alla de rätta värderingarna

542 00:24:04,120 --> 00:24:06,080 i denna bok är ju presenterade tycker jag

543 00:24:06,080 --> 00:24:08,240 i samtiden. Alltså allt

544 00:24:08,240 --> 00:24:09,500 är ju på plats.

545 00:24:10,300 --> 00:24:10,900 Kvinnor,

546 00:24:12,660 --> 00:24:13,900 naturen, klimatet,

547 00:24:13,980 --> 00:24:15,920 han är ju väldigt noga

548 00:24:15,920 --> 00:24:17,800 med att inta den rätta hållningen

549 00:24:17,800 --> 00:24:19,640 i alla frågor som tänkas kan.

550 00:24:19,700 --> 00:24:20,560 Jag kan ju tycka att

551 00:24:20,560 --> 00:24:23,560 kvinnorna är ju ofta ganska elakt beskrivna.

552 00:24:23,780 --> 00:24:25,900 Hon Guardian-journalisten som ska vara så god

553 00:24:25,900 --> 00:24:27,300 och hittar ju bara på.

554 00:24:28,720 --> 00:24:29,580 Om vi tittar på

555 00:24:29,580 --> 00:24:31,300 framtidsdystopin han har

556 00:24:31,300 --> 00:24:33,420 så är ju det att alla

557 00:24:33,420 --> 00:24:35,340 i framtiden är ju bruna

558 00:24:35,340 --> 00:24:36,880 för det har skett en folkutbyte.

559 00:24:37,400 --> 00:24:38,940 Trots att det skulle ju egentligen inte kunna ske.

560 00:24:39,460 --> 00:24:41,040 Men det har ju skett och

561 00:24:41,040 --> 00:24:42,940 det nämns ju bara en bisats

562 00:24:42,940 --> 00:24:43,940 och de vita är plötsligt...

563 00:24:43,980 --> 00:24:45,200 Det är väldigt lite minoritet

564 00:24:45,200 --> 00:24:46,660 och blir i praktiken utmobbade.

565 00:24:48,200 --> 00:24:49,580 Ja, just det.

566 00:24:49,700 --> 00:24:51,360 Men jag uppfattar ändå

567 00:24:51,360 --> 00:24:53,140 så som det är skrivet

568 00:24:53,140 --> 00:24:55,680 så är det på det rättas

569 00:24:55,680 --> 00:24:57,280 sida. Alltså det är på det goda

570 00:24:57,280 --> 00:24:59,620 sida. Och det är ju ingen fel att vara på det goda

571 00:24:59,620 --> 00:25:01,140 sida. Men

572 00:25:01,140 --> 00:25:03,460 det kan ju bli...

573 00:25:03,460 --> 00:25:05,540 Man kan ju känna så här, vad du är duktig

574 00:25:05,540 --> 00:25:07,600 då och ställer ut Francis Blandy

575 00:25:07,600 --> 00:25:09,420 här. Så känner jag

576 00:25:09,420 --> 00:25:11,580 att ian är duktig och så ställer

577 00:25:11,580 --> 00:25:12,660 han ut sina karaktärer.

578 00:25:12,660 --> 00:25:13,940 Det är ju väldigt tydligt.

579 00:25:13,980 --> 00:25:16,920 Jag tänkte på det när jag läste klart romanen

580 00:25:16,920 --> 00:25:19,080 att man tänker på

581 00:25:19,080 --> 00:25:20,840 att god konst

582 00:25:20,840 --> 00:25:22,320 säger vi ofta, den ska vara

583 00:25:22,320 --> 00:25:24,460 den ska vara så att säga

584 00:25:24,460 --> 00:25:26,800 den ska inte propagera

585 00:25:26,800 --> 00:25:29,020 för något särskilt budskap utan den ska visa upp

586 00:25:29,020 --> 00:25:30,800 en värld och så ska läsaren själv få

587 00:25:30,800 --> 00:25:32,720 associera och

588 00:25:32,720 --> 00:25:35,020 det blir ju bättre

589 00:25:35,020 --> 00:25:36,880 konst, ju friare

590 00:25:36,880 --> 00:25:39,140 konstnären är i förhållande till sina karaktärer

591 00:25:39,140 --> 00:25:40,860 desto bättre blir det. Men samtidigt

592 00:25:40,860 --> 00:25:42,740 oavsett, om det inte ska vara

593 00:25:42,740 --> 00:25:43,860 AI-skrivet så har man...

594 00:25:43,980 --> 00:25:46,120 Alla författare har ju en världsbild

595 00:25:46,120 --> 00:25:48,340 och det är väldigt tydligt tycker jag

596 00:25:48,340 --> 00:25:50,000 vad Ian McEwan har för världsbild

597 00:25:50,000 --> 00:25:51,780 när han skriver den här romanen.

598 00:25:51,880 --> 00:25:54,440 Det är Francis Blandy som far ut

599 00:25:54,440 --> 00:25:56,760 i de här långa klimatförnekande

600 00:25:56,760 --> 00:25:58,820 harangerna på en fest

601 00:25:58,820 --> 00:25:59,800 på fyllan.

602 00:26:00,400 --> 00:26:02,360 Han får ju per definition

603 00:26:02,360 --> 00:26:04,600 helt och hållet fel eftersom världen

604 00:26:04,600 --> 00:26:06,260 omkring honom rör sig

605 00:26:06,260 --> 00:26:07,240 motsatt...

606 00:26:07,240 --> 00:26:10,380 För att få rätt om Ukraina?

607 00:26:10,380 --> 00:26:12,460 Ja, precis. Man har rätt om Ukraina.

608 00:26:12,580 --> 00:26:13,160 Konstigt, ja.

609 00:26:13,980 --> 00:26:16,820 Och det där kan man ju säga vad man vill om.

610 00:26:16,900 --> 00:26:18,440 Men jag tänker om...

611 00:26:18,440 --> 00:26:20,740 Jag såg också att den här boken hade beskrivits

612 00:26:20,740 --> 00:26:23,160 någonstans som en klimatroman.

613 00:26:23,440 --> 00:26:24,960 Och det kanske var på Wikipedia

614 00:26:24,960 --> 00:26:26,800 men ändå, någon har sagt att han har skrivit

615 00:26:26,800 --> 00:26:28,820 en klimatroman. Och det där tycker jag blir

616 00:26:28,820 --> 00:26:31,100 så fundamentalt ointressant

617 00:26:31,100 --> 00:26:32,760 för att en sån här bok

618 00:26:32,760 --> 00:26:33,980 den handlar egentligen mer om

619 00:26:33,980 --> 00:26:36,860 arkiv, minnen

620 00:26:36,860 --> 00:26:38,700 människans oförmåga

621 00:26:38,700 --> 00:26:41,080 att fånga in sanningen

622 00:26:41,080 --> 00:26:42,720 men vi försöker och ju bättre

623 00:26:42,720 --> 00:26:44,920 källor vi har, ju närmare vi är

624 00:26:44,920 --> 00:26:46,920 händelserna, desto bättre

625 00:26:46,920 --> 00:26:48,300 sanning säger det är vi.

626 00:26:48,700 --> 00:26:51,020 Och ju mer vi liksom fjärmar oss både historiskt

627 00:26:51,020 --> 00:26:52,980 och liksom kulturellt så förstår

628 00:26:52,980 --> 00:26:54,400 vi mindre. Massa sådana här frågor.

629 00:26:54,800 --> 00:26:56,460 Så att klimatförändringarna och den här

630 00:26:56,460 --> 00:26:59,240 Francis Blandys klimatförnekelse

631 00:26:59,240 --> 00:27:00,920 är liksom en ingrediens

632 00:27:00,920 --> 00:27:03,240 på något vis som speglar den tid vi lever i.

633 00:27:03,420 --> 00:27:04,920 Men att beskriva det som en klimatroman

634 00:27:05,460 --> 00:27:06,360 tycker jag blir

635 00:27:06,360 --> 00:27:08,820 som det gärna görs

636 00:27:08,820 --> 00:27:10,800 i vår mediala kultur. Att det ska få en

637 00:27:10,800 --> 00:27:12,680 stämpel. Speciellt när

638 00:27:12,680 --> 00:27:14,760 det rör vissa frågor. Det tycker jag är lite

639 00:27:14,760 --> 00:27:17,000 tråkigt. Men utöver att

640 00:27:17,000 --> 00:27:19,060 jorden har svämmats över av uppvärmning

641 00:27:19,060 --> 00:27:20,400 här så är det ju faktiskt också

642 00:27:20,400 --> 00:27:22,820 den har också kylts ner av ett kärnvapenkrig.

643 00:27:23,780 --> 00:27:25,140 Alltså det är katastrof

644 00:27:25,140 --> 00:27:27,080 på katastrof som har hänt de närmaste hundra åren.

645 00:27:27,200 --> 00:27:29,040 Det tredje kines-amerikanska

646 00:27:29,040 --> 00:27:30,660 kriget nämns. Just det.

647 00:27:30,720 --> 00:27:32,500 Och det är pirater som styr i

648 00:27:32,500 --> 00:27:34,340 i Amerika.

649 00:27:34,800 --> 00:27:36,760 Man kan inte ta sig dit. Folk kan inte

650 00:27:36,760 --> 00:27:38,140 resa längre för att de

651 00:27:38,140 --> 00:27:40,720 allt är så väldigt torftigt.

652 00:27:41,040 --> 00:27:42,660 De äter bara proteinkakor

653 00:27:42,680 --> 00:27:44,040 och bröd och grönsaksgryter.

654 00:27:44,840 --> 00:27:46,180 Han beskriver ju verkligen

655 00:27:46,180 --> 00:27:48,720 tanken att saker kan bli

656 00:27:48,720 --> 00:27:50,520 sämre. Saker

657 00:27:50,520 --> 00:27:52,440 blir sämre.

658 00:27:52,440 --> 00:27:53,920 Det är påståendet i denna bok.

659 00:27:57,440 --> 00:27:58,440 Det är också en

660 00:27:58,440 --> 00:28:00,220 dystopisk skildring eller en

661 00:28:00,220 --> 00:28:02,820 väldigt negativ, skeptisk

662 00:28:02,820 --> 00:28:04,540 skildring av humanioras möjligheter

663 00:28:04,540 --> 00:28:06,200 kan man säga. Och av

664 00:28:06,200 --> 00:28:08,740 historieforskningens möjligheter. Vad kan vi veta?

665 00:28:08,940 --> 00:28:10,100 Det är nästan tragikomiskt.

666 00:28:10,240 --> 00:28:12,400 I framtiden så är det hippa

667 00:28:12,400 --> 00:28:14,220 att plugga. Det är ju liksom naturvetenskap

668 00:28:14,220 --> 00:28:16,940 och teknik. Och så humanioraforskarna

669 00:28:16,940 --> 00:28:19,000 de får liksom de sämsta studenterna

670 00:28:19,000 --> 00:28:20,200 de hamnar där.

671 00:28:20,420 --> 00:28:21,920 Fast det är väl en bild av nutiden?

672 00:28:22,040 --> 00:28:24,460 Det är en bild av nutiden. Men det har ju bara gått

673 00:28:24,460 --> 00:28:26,740 ännu värre så att säga. Eller gått ännu

674 00:28:26,740 --> 00:28:27,500 längre då.

675 00:28:27,700 --> 00:28:30,500 Jag tror Ola inte att detta är

676 00:28:30,500 --> 00:28:32,620 ett självporträtt. Jag tror han

677 00:28:32,620 --> 00:28:34,800 är för...

678 00:28:34,800 --> 00:28:36,620 Jag är tveksam till det.

679 00:28:36,840 --> 00:28:38,740 Jag tycker inte resten

680 00:28:38,740 --> 00:28:40,760 av texten stämmer med den tanken.

681 00:28:40,860 --> 00:28:42,360 Han är för...

682 00:28:42,400 --> 00:28:44,460 Vad ska vi säga? Det är lite inställsamt

683 00:28:44,460 --> 00:28:45,220 det övriga.

684 00:28:45,600 --> 00:28:47,640 Ja, intressant.

685 00:28:48,100 --> 00:28:50,620 Han har kanske två sidor inom sig

686 00:28:50,620 --> 00:28:51,800 som han brottas med.

687 00:28:52,080 --> 00:28:54,000 Han verkar ha flera sidor som han

688 00:28:54,000 --> 00:28:56,840 gillar att ta ett steg åt sidan

689 00:28:56,840 --> 00:28:58,900 och kasta

690 00:28:58,900 --> 00:28:59,940 ett ironiskt ögonkast.

691 00:29:00,080 --> 00:29:02,800 Men den här Francis Blandy är horribelt

692 00:29:02,800 --> 00:29:04,780 beskriven. Alltså det är en horribel person.

693 00:29:05,020 --> 00:29:06,440 Inte horribelt beskriven, men han är

694 00:29:06,440 --> 00:29:08,260 beskriven som en horribel person.

695 00:29:08,380 --> 00:29:10,540 Han är helt utan försonade drag.

696 00:29:10,600 --> 00:29:12,040 Han är totalt beräknande,

697 00:29:12,400 --> 00:29:14,680 totalt manipulativ. När han säger att han älskar Vivienne

698 00:29:14,680 --> 00:29:15,780 så är det för att uppnå någonting.

699 00:29:17,400 --> 00:29:18,420 Han tar det han

700 00:29:18,420 --> 00:29:20,600 vill ha och han gör det

701 00:29:20,600 --> 00:29:21,140 med våld.

702 00:29:22,680 --> 00:29:24,620 Han har inte respekt

703 00:29:24,620 --> 00:29:26,560 för svaghet alls

704 00:29:26,560 --> 00:29:27,080 eller sjuk.

705 00:29:28,300 --> 00:29:30,360 Jag borde kanske inte sagt att jag känner

706 00:29:30,360 --> 00:29:30,820 mig själv.

707 00:29:32,200 --> 00:29:34,460 Nu känner man hur det är.

708 00:29:34,460 --> 00:29:36,040 Jag tror jag måste redigera det här avsnittet.

709 00:29:37,760 --> 00:29:39,900 Här ska vi nu vara

710 00:29:39,900 --> 00:29:41,460 djuplodande in

711 00:29:42,400 --> 00:29:44,560 ingående här i boken och den här

712 00:29:44,560 --> 00:29:46,600 delen av hans hustru Vivienne.

713 00:29:49,080 --> 00:29:50,720 Alltså som text är ju

714 00:29:50,720 --> 00:29:52,720 den, man följer

715 00:29:52,720 --> 00:29:54,000 gärna med i den.

716 00:29:56,000 --> 00:29:56,520 Men

717 00:29:56,520 --> 00:29:59,140 man förstår ju inte riktigt

718 00:29:59,140 --> 00:30:00,540 man känner ju inte

719 00:30:00,540 --> 00:30:02,680 att hon överhuvudtaget vill vara med

720 00:30:02,680 --> 00:30:03,340 denna man.

721 00:30:04,540 --> 00:30:06,500 Alltså att hon vill vara med den här Francis.

722 00:30:08,540 --> 00:30:10,280 Vem älskar hon egentligen?

723 00:30:10,720 --> 00:30:12,380 Hon påstår också att hon är en man.

724 00:30:12,400 --> 00:30:14,500 Hon älskar sin tidigare man som får Alzheimer.

725 00:30:14,680 --> 00:30:16,300 Men jag känner inte att hon gör det.

726 00:30:17,080 --> 00:30:18,400 Där tycker jag det finns ett glapp

727 00:30:18,400 --> 00:30:19,440 här i prosan.

728 00:30:19,660 --> 00:30:22,480 Det var min största invändning mot den här

729 00:30:22,480 --> 00:30:23,900 boken, hur den är skriven.

730 00:30:24,180 --> 00:30:26,340 Det är ju väldigt mycket fokus på

731 00:30:26,340 --> 00:30:28,340 liksom sinnlig kärlek

732 00:30:28,340 --> 00:30:29,920 och sex och

733 00:30:29,920 --> 00:30:32,300 attraktion. Men det är som att den är

734 00:30:32,300 --> 00:30:34,480 helt stum på attraktion

735 00:30:34,480 --> 00:30:37,120 när jag läser.

736 00:30:37,560 --> 00:30:38,880 Man känner ingenting.

737 00:30:38,920 --> 00:30:40,060 Man känner liksom ingenting för

738 00:30:40,060 --> 00:30:41,200 ganska ofta kan det vara

739 00:30:41,200 --> 00:30:41,640 en

740 00:30:41,640 --> 00:30:44,320 beskrivning av någon slags uppbyggelse

741 00:30:44,320 --> 00:30:46,200 till attraktion och så står det, sen hade de sex.

742 00:30:47,080 --> 00:30:48,000 Och det där tycker jag är lite

743 00:30:48,000 --> 00:30:49,940 fegt. Om man ska vara liksom

744 00:30:49,940 --> 00:30:51,940 trogen sin läsare, då får man

745 00:30:51,940 --> 00:30:53,960 man behöver ju inte vara som Michelle Wellbeck

746 00:30:53,960 --> 00:30:55,040 eller sådär, men man liksom

747 00:30:55,040 --> 00:30:56,500 man behöver

748 00:30:56,500 --> 00:31:00,100 visa det där på någon vis.

749 00:31:00,260 --> 00:31:01,980 Om man tänker filmiskt så skulle det bli

750 00:31:01,980 --> 00:31:04,100 väldigt mycket såhär, stänga dörren

751 00:31:04,100 --> 00:31:05,860 precis när de möts. Alltså det är ju någonting

752 00:31:05,860 --> 00:31:07,800 att han inte visar dem.

753 00:31:07,940 --> 00:31:09,860 Jag vet inte, är det något som inte känns i alla fall?

754 00:31:10,120 --> 00:31:11,480 Alltså att hon är stum.

755 00:31:11,640 --> 00:31:14,000 Det tolkar jag ju som att

756 00:31:14,000 --> 00:31:16,500 hon blev ju förstörd

757 00:31:16,500 --> 00:31:17,840 av det här traumat som

758 00:31:17,840 --> 00:31:18,980 man sedan får reda på

759 00:31:18,980 --> 00:31:21,480 som hände hennes barn.

760 00:31:22,380 --> 00:31:23,800 Att det på något sätt, att

761 00:31:23,800 --> 00:31:24,920 hennes liv blir

762 00:31:24,920 --> 00:31:26,420 att sedan

763 00:31:26,420 --> 00:31:29,440 brottas med det här.

764 00:31:29,600 --> 00:31:31,560 Men det är en sak att vara en stum person

765 00:31:31,560 --> 00:31:33,640 och det är en annan sak vad texten är.

766 00:31:34,220 --> 00:31:35,680 För texten måste

767 00:31:35,680 --> 00:31:37,920 frammana det den ska frammana.

768 00:31:38,400 --> 00:31:39,740 Och man känner inte

769 00:31:39,740 --> 00:31:41,600 riktigt det som gestaltningen

770 00:31:41,640 --> 00:31:43,400 vill att man ska känna.

771 00:31:43,840 --> 00:31:45,540 Man har, det är en bok,

772 00:31:45,660 --> 00:31:47,140 man har boken här framför sig.

773 00:31:48,640 --> 00:31:49,920 Jag tycker det finns

774 00:31:49,920 --> 00:31:51,080 flera sådana problem

775 00:31:51,080 --> 00:31:52,820 med hans stil.

776 00:31:54,460 --> 00:31:54,960 Hur ska du,

777 00:31:55,640 --> 00:31:57,020 vad är det du saknar?

778 00:31:57,360 --> 00:31:58,700 Kan du formulera det?

779 00:32:01,020 --> 00:32:01,780 Ja, men

780 00:32:01,780 --> 00:32:03,080 ett exempel var

781 00:32:03,080 --> 00:32:04,560 att hon säger att

782 00:32:04,560 --> 00:32:07,700 hon är så oerhört ambivalent

783 00:32:07,700 --> 00:32:08,240 till honom.

784 00:32:09,140 --> 00:32:10,740 Och till sin man.

785 00:32:11,640 --> 00:32:12,360 Till sina män faktiskt.

786 00:32:12,580 --> 00:32:14,960 Både han som har Alzheimer och som sedan försvinner

787 00:32:14,960 --> 00:32:16,300 ur handlingen och den nya

788 00:32:16,300 --> 00:32:17,560 Frances.

789 00:32:18,480 --> 00:32:20,840 Och vid ett tillfälle så, där man är

790 00:32:20,840 --> 00:32:22,720 läsaren i en viss stämning, att hon

791 00:32:22,720 --> 00:32:24,220 avskyr honom.

792 00:32:24,440 --> 00:32:26,860 Alltså det är ju stämningen man förmedlar

793 00:32:26,860 --> 00:32:28,240 som förmedlas och som man då

794 00:32:28,240 --> 00:32:30,540 på något sätt förstår att man ska känna.

795 00:32:30,980 --> 00:32:32,300 Hon avskyr honom. Och sedan så

796 00:32:32,300 --> 00:32:34,720 går det lite bra för honom i karriären och då sitter de

797 00:32:34,720 --> 00:32:36,960 på premiären av någonting som har med honom

798 00:32:36,960 --> 00:32:39,040 att göra. Och tårarna strömmar

799 00:32:39,040 --> 00:32:40,240 nerför deras kinder, står det.

800 00:32:41,640 --> 00:32:43,880 Oj, jaha, gör det det nu plötsligt?

801 00:32:43,980 --> 00:32:45,920 Det här var ett väldigt förhastigt hopp.

802 00:32:46,380 --> 00:32:47,580 Alltså det här är på detaljnivå.

803 00:32:47,740 --> 00:32:49,240 Det är på meningsnivå nästan.

804 00:32:51,280 --> 00:32:53,640 Där man inte hänger med i de känslomässiga

805 00:32:53,640 --> 00:32:55,780 skiften som hon beskriver

806 00:32:55,780 --> 00:32:56,400 finns.

807 00:32:57,880 --> 00:32:59,880 En annan sak är ju att hon beskriver

808 00:32:59,880 --> 00:33:01,520 Alzheimersjukdomen,

809 00:33:01,620 --> 00:33:03,420 Vivienne, och därmed

810 00:33:03,420 --> 00:33:05,640 Eva McJohansson via henne gör det.

811 00:33:06,540 --> 00:33:07,640 Nästan som att han har gjort

812 00:33:07,640 --> 00:33:08,480 för mycket research.

813 00:33:09,160 --> 00:33:10,740 Eller sett den på för nära håll.

814 00:33:10,740 --> 00:33:12,980 Så det är farligt att ha för mycket erfarenhet

815 00:33:12,980 --> 00:33:13,720 av det man beskriver.

816 00:33:14,600 --> 00:33:16,180 Och gjort för mycket research.

817 00:33:16,540 --> 00:33:18,220 För då blir det väldigt svårt att

818 00:33:18,220 --> 00:33:20,320 få läsaren att vara

819 00:33:20,320 --> 00:33:22,380 i rätt sinnesstämning och förhålla sig

820 00:33:22,380 --> 00:33:23,600 korrekt till detta.

821 00:33:23,920 --> 00:33:26,700 Jag tyckte i och för sig att det var oerhört sorgligt.

822 00:33:28,380 --> 00:33:29,200 Den första

823 00:33:29,200 --> 00:33:30,420 maken Percy, han är ju

824 00:33:30,420 --> 00:33:32,820 motsats till Francis på något sätt. Han är varm.

825 00:33:33,120 --> 00:33:34,620 Han är inte så intellektuell, men

826 00:33:34,620 --> 00:33:35,760 han är otroligt händig.

827 00:33:36,420 --> 00:33:38,780 Han är en kroppens man. Han är stor och bullrig.

828 00:33:39,460 --> 00:33:40,720 Och bygger fiol.

829 00:33:40,740 --> 00:33:43,120 Och han drabbas

830 00:33:43,120 --> 00:33:44,100 då av Alzheimer.

831 00:33:44,480 --> 00:33:46,340 Och den skildringen där,

832 00:33:46,720 --> 00:33:48,600 alltså, ja, den är ju

833 00:33:48,600 --> 00:33:52,220 den är oerhört.

834 00:33:53,060 --> 00:33:54,400 När jag läste den blev jag faktiskt

835 00:33:54,400 --> 00:33:56,520 väldigt berörd av det. Jag tyckte det var så sorgligt.

836 00:33:57,360 --> 00:33:58,980 Jag tycker att det är en oerhört bra beskrivning

837 00:33:58,980 --> 00:34:00,820 av Alzheimer. Alltså, men det är inte

838 00:34:00,820 --> 00:34:02,460 samma sak som att det är bra

839 00:34:02,460 --> 00:34:04,680 gestaltat i en roman.

840 00:34:05,680 --> 00:34:07,000 För var var det jag någonstans?

841 00:34:07,100 --> 00:34:08,719 Det är en journalistisk skildring av Alzheimer,

842 00:34:08,719 --> 00:34:09,199 så att säga.

843 00:34:10,739 --> 00:34:13,179 Ja, men det finns ju också hans hopplösa situation.

844 00:34:14,760 --> 00:34:15,719 Ja, men jag måste

845 00:34:15,719 --> 00:34:17,440 tro på henne när hon säger att hon

846 00:34:17,440 --> 00:34:19,620 hade velat att han skulle leva

847 00:34:19,620 --> 00:34:21,600 vidare. Och jag måste få tro på det.

848 00:34:21,960 --> 00:34:23,639 När han då sitter, när då

849 00:34:23,639 --> 00:34:24,760 den Alzheimersjuke

850 00:34:24,760 --> 00:34:27,460 sitter och gör

851 00:34:27,460 --> 00:34:29,699 segergester och gläds

852 00:34:29,699 --> 00:34:31,800 och ropar i högansky över att 11 september

853 00:34:31,800 --> 00:34:33,540 tonen rasar för att han

854 00:34:33,540 --> 00:34:35,520 har gått i barndom. Han förstår inte.

855 00:34:35,960 --> 00:34:37,699 Han tycker bara det är en häftig grej på tv.

856 00:34:38,960 --> 00:34:39,760 Det är en

857 00:34:39,760 --> 00:34:41,400 omskakande sak för läsaren.

858 00:34:42,320 --> 00:34:43,900 Det är en så stor sak i text.

859 00:34:44,040 --> 00:34:45,780 Alltså, text är inte samma sak som

860 00:34:45,780 --> 00:34:46,360 verklighet.

861 00:34:47,580 --> 00:34:49,679 Man måste förhålla sig till det när man både

862 00:34:49,679 --> 00:34:51,920 skriver och läser. Det är en sån

863 00:34:51,920 --> 00:34:53,520 oerhörd sak att han

864 00:34:53,520 --> 00:34:56,080 sitter där och tycker det är kul med 11 september.

865 00:34:58,420 --> 00:34:59,600 Efter det så

866 00:34:59,600 --> 00:35:01,740 ja, i verkligheten kan man förlåta

867 00:35:01,740 --> 00:35:02,320 en sån sak.

868 00:35:03,460 --> 00:35:05,360 Men det går inte i texten.

869 00:35:05,800 --> 00:35:08,180 Där är liksom textens lagar

870 00:35:08,180 --> 00:35:09,460 är något annat.

871 00:35:09,760 --> 00:35:11,620 De säger, här har han

872 00:35:11,620 --> 00:35:13,480 förverkat sin rätt att leva.

873 00:35:15,020 --> 00:35:15,740 Alltså, efter det

874 00:35:15,740 --> 00:35:16,800 kan jag inte bry mig om honom.

875 00:35:17,180 --> 00:35:19,900 I Vivians ögon så har han

876 00:35:19,900 --> 00:35:22,060 det visar sig i stort sett.

877 00:35:22,500 --> 00:35:25,060 Ja, men hon påstår ju annat.

878 00:35:25,220 --> 00:35:26,500 Men det kan ju finnas...

879 00:35:26,500 --> 00:35:28,160 I verkligheten funkar man så.

880 00:35:28,320 --> 00:35:29,660 Ja, men ambivalent och så vidare.

881 00:35:30,200 --> 00:35:32,140 Men läsaren

882 00:35:32,140 --> 00:35:34,000 kastas hit och dit på ett sätt som jag

883 00:35:34,000 --> 00:35:35,340 inte riktigt tror på.

884 00:35:35,960 --> 00:35:37,180 Ja, jag vet inte. Jag tyckte det var

885 00:35:37,180 --> 00:35:38,940 troligt livet.

886 00:35:39,760 --> 00:35:41,780 Och delvis hålla med Ola

887 00:35:41,780 --> 00:35:43,500 om att den här Alzheimerskyldringen

888 00:35:43,500 --> 00:35:45,800 om man tänker om någonting av det

889 00:35:45,800 --> 00:35:47,080 som är... Det är ju ganska mycket

890 00:35:47,080 --> 00:35:49,700 stora känslor i den här boken

891 00:35:49,700 --> 00:35:51,920 eller stora livshändelser.

892 00:35:52,100 --> 00:35:53,780 Det som ändå fungerar

893 00:35:53,780 --> 00:35:55,380 bäst om man jämför med

894 00:35:55,380 --> 00:35:57,580 till exempel skyldringen av

895 00:35:57,580 --> 00:35:59,820 Vivians traumatiska

896 00:36:00,820 --> 00:36:01,980 upplevelser med sitt

897 00:36:01,980 --> 00:36:03,740 barn där. Den tyckte jag

898 00:36:03,740 --> 00:36:05,980 blev märkligt

899 00:36:05,980 --> 00:36:07,300 stumt beskriven.

900 00:36:07,880 --> 00:36:09,220 Och lite hastigt påkom.

901 00:36:09,220 --> 00:36:11,320 Ja, lite hastigt. På det där hastiga

902 00:36:11,320 --> 00:36:12,980 sättet där man undrar

903 00:36:12,980 --> 00:36:14,780 är det hastigt med flyt?

904 00:36:14,880 --> 00:36:16,980 Eller är det hastigt av någon annat skäl?

905 00:36:17,140 --> 00:36:18,960 Men jag kan ju tycka att

906 00:36:18,960 --> 00:36:20,840 nu när du beskrev det här

907 00:36:20,840 --> 00:36:22,440 Lena och kanske

908 00:36:22,440 --> 00:36:25,100 att det är en fråga

909 00:36:25,100 --> 00:36:27,220 om tid. Alltså hur

910 00:36:27,220 --> 00:36:29,160 gestaltningen får

911 00:36:29,160 --> 00:36:33,300 ganska samma tempo

912 00:36:33,300 --> 00:36:34,500 i hela boken.

913 00:36:34,880 --> 00:36:36,800 Det är aldrig så att det liksom...

914 00:36:36,800 --> 00:36:38,460 Förutom skyldringar av den här middagen.

915 00:36:38,460 --> 00:36:39,180 Men det är inte så...

916 00:36:39,220 --> 00:36:41,120 Det är egentligen faktiskt inte så jättespännande

917 00:36:41,120 --> 00:36:42,780 att läsa om den här middagen. Men det är liksom

918 00:36:42,780 --> 00:36:45,580 inga av de här riktigt känslomässiga

919 00:36:45,580 --> 00:36:47,280 höjdpunkterna. Där stannar

920 00:36:47,280 --> 00:36:49,100 liksom aldrig tiden upp. Typ som i en

921 00:36:49,100 --> 00:36:51,260 opera. En aria i en

922 00:36:51,260 --> 00:36:53,420 opera kan liksom... Tiden kan bara stanna

923 00:36:53,420 --> 00:36:55,100 och sen plötsligt så liksom trycks

924 00:36:55,100 --> 00:36:56,840 alltihop och så sitter man där och känner

925 00:36:56,840 --> 00:36:58,520 jättestarkt för någonting.

926 00:36:58,580 --> 00:37:00,880 Men är inte vändningen ett sånt ögonblick där de

927 00:37:00,880 --> 00:37:03,260 hittar vad de tror är

928 00:37:03,260 --> 00:37:04,380 poemet och så är det på USA?

929 00:37:04,500 --> 00:37:06,920 Absolut. Jag blev absolut mest

930 00:37:06,920 --> 00:37:08,880 berörd i hela boken. Det blev jag när de

931 00:37:09,220 --> 00:37:11,260 bestämmer sig för. Vi öppnar den här

932 00:37:11,260 --> 00:37:13,220 lådan nu. Vi skiter i att göra det i någon

933 00:37:13,220 --> 00:37:15,280 jäkla säker miljö. Vi bara öppnar den.

934 00:37:15,340 --> 00:37:17,140 Då blev jag så här... Då kände jag att

935 00:37:17,140 --> 00:37:19,300 nu, nu, nu är jag med

936 00:37:19,300 --> 00:37:21,100 i berättelsen. För de har ju åkt ut till

937 00:37:21,100 --> 00:37:23,180 Francis Blunders gamla hem som

938 00:37:23,180 --> 00:37:25,240 en ruin. Det är numera en

939 00:37:25,240 --> 00:37:27,160 ö på grund av att havet har stigit.

940 00:37:27,880 --> 00:37:29,500 Och allting är bara övervuxet

941 00:37:29,500 --> 00:37:31,200 med björnbärsnår

942 00:37:31,200 --> 00:37:33,160 och det är rötter överallt och de har knappt

943 00:37:33,160 --> 00:37:35,340 med sig mat och de gräver sig nere fulla av jord.

944 00:37:35,640 --> 00:37:37,380 Och det blir en Indiana Jones-känsla

945 00:37:37,380 --> 00:37:39,180 helt plötsligt. Och så får de fram

946 00:37:39,220 --> 00:37:40,560 det här och så är det bara

947 00:37:40,560 --> 00:37:42,940 bong! Där stannar det.

948 00:37:44,000 --> 00:37:45,320 Och där försvinner ju

949 00:37:45,320 --> 00:37:46,940 litteraturforskaren ur

950 00:37:46,940 --> 00:37:48,620 berättelsen som vi har sagt.

951 00:37:49,020 --> 00:37:50,820 Och det håller jag i och för sig med om.

952 00:37:51,440 --> 00:37:52,980 Han är ganska...

953 00:37:52,980 --> 00:37:55,160 Jag fastnar aldrig riktigt i hans liv.

954 00:37:55,700 --> 00:37:57,140 Han är ganska grund

955 00:37:57,140 --> 00:37:59,500 och sättet

956 00:37:59,500 --> 00:38:01,200 han skrivs ut på är ju

957 00:38:01,200 --> 00:38:02,940 väldigt så på opera att

958 00:38:02,940 --> 00:38:05,300 hans flickvän som de har haft så mycket stormar

959 00:38:05,300 --> 00:38:07,520 med tas upp

960 00:38:07,520 --> 00:38:09,100 på magen och den är lite rund och

961 00:38:09,100 --> 00:38:10,860 och så är det ett nytt klipp på honom.

962 00:38:10,940 --> 00:38:13,000 Men det var nästan så ironiskt så att man måste

963 00:38:13,000 --> 00:38:15,020 undra vad han vill...

964 00:38:15,020 --> 00:38:16,320 Ja, det var lite kitsch.

965 00:38:16,320 --> 00:38:17,060 Ja, det var väldigt kitsch.

966 00:38:17,060 --> 00:38:20,360 Ja, det var kitsch. Det måste vara avsiktlig kitsch.

967 00:38:20,980 --> 00:38:23,060 Det måste det vara på något sätt.

968 00:38:25,360 --> 00:38:27,280 Nej, men framtidsskildringar

969 00:38:27,280 --> 00:38:29,220 är notoriskt svåra. Man känner

970 00:38:29,220 --> 00:38:31,620 ju inte så mycket för dem här i framtiden.

971 00:38:32,560 --> 00:38:33,320 Man ser inte

972 00:38:33,320 --> 00:38:35,100 vad de är för lokaler. Man förstår inte

973 00:38:35,100 --> 00:38:37,060 det riktigt och det är svårt att skriva det.

974 00:38:37,880 --> 00:38:39,060 Till hans...

975 00:38:39,060 --> 00:38:40,940 Heder tycker jag ska räknas

976 00:38:40,940 --> 00:38:43,000 att han verkligen anstränger sig att låta människor

977 00:38:43,000 --> 00:38:45,280 i framtiden vara människor och inte robotar.

978 00:38:46,100 --> 00:38:47,000 Han är noga

979 00:38:47,000 --> 00:38:48,960 med att tala om att de är

980 00:38:48,960 --> 00:38:49,660 som vi.

981 00:38:50,340 --> 00:38:52,720 Det är nästan lite för mycket som vi har haft.

982 00:38:52,800 --> 00:38:54,820 Ett avsnitt om science fiction och där

983 00:38:54,820 --> 00:38:55,940 pratar man ju ofta om att

984 00:38:55,940 --> 00:38:59,200 att idén kommer före

985 00:38:59,200 --> 00:39:00,640 alltså

986 00:39:00,640 --> 00:39:02,860 blättelsen på något sätt i science fiction

987 00:39:02,860 --> 00:39:04,740 att idén blir så himla viktigt om

988 00:39:04,740 --> 00:39:06,740 framtiden och det man försöker säga.

989 00:39:08,100 --> 00:39:08,840 Nutidsdelen så att säga.

990 00:39:09,060 --> 00:39:10,400 Det spelade sig innan

991 00:39:10,400 --> 00:39:12,280 internet helt tog över

992 00:39:12,280 --> 00:39:15,120 2014-åren där innan.

993 00:39:16,300 --> 00:39:17,480 Och framtidsdelen

994 00:39:17,480 --> 00:39:19,080 är ju märkligt befriad

995 00:39:19,080 --> 00:39:20,760 från sociala medier och

996 00:39:20,760 --> 00:39:23,140 egentligen teknik.

997 00:39:23,380 --> 00:39:24,540 Och han är skri...

998 00:39:24,540 --> 00:39:26,380 Författaren är född 1948.

999 00:39:26,820 --> 00:39:28,580 Alltså är det att han liksom inte hajar?

1000 00:39:29,540 --> 00:39:31,000 Alltså han kommenterar ju det.

1001 00:39:31,140 --> 00:39:33,080 Det är ju en helt statlig tillvaro

1002 00:39:33,080 --> 00:39:34,500 de lever i. Den är ju inte...

1003 00:39:34,500 --> 00:39:36,660 Det finns ju inte fria företag vad jag förstår.

1004 00:39:36,700 --> 00:39:38,900 Det finns en statlig AI som man kan ansöka om

1005 00:39:38,900 --> 00:39:39,440 att få använda.

1006 00:39:39,680 --> 00:39:41,800 De får bara använda det varannan dag

1007 00:39:41,800 --> 00:39:43,760 medans teknikforskarna får använda det varje dag.

1008 00:39:43,780 --> 00:39:45,120 Så det är totalt reglerat och

1009 00:39:45,120 --> 00:39:47,580 han säger i vår tid

1010 00:39:47,580 --> 00:39:50,000 tidigare så hade techbolagen

1011 00:39:50,000 --> 00:39:51,980 de var fortfarande privata

1012 00:39:51,980 --> 00:39:54,240 och de hade inte förstått att de måste reglera dem.

1013 00:39:54,380 --> 00:39:55,960 Så att det är så han löser det.

1014 00:39:56,080 --> 00:39:57,580 Allting har egentligen

1015 00:39:57,580 --> 00:39:59,380 avprivatiserats

1016 00:39:59,380 --> 00:40:00,860 eller förstatligats.

1017 00:40:01,280 --> 00:40:03,480 Och krigen och nödtiden har gjort att utvecklingen

1018 00:40:03,480 --> 00:40:05,780 har stannat av på många sätt. Fast de har fusionskraft.

1019 00:40:06,420 --> 00:40:07,800 De äter protein

1020 00:40:07,800 --> 00:40:08,880 över kakor.

1021 00:40:08,900 --> 00:40:10,100 Gjorda av jordbakterier.

1022 00:40:10,320 --> 00:40:13,120 Och typ någonting som är gjort av koldioxid i luften också.

1023 00:40:13,300 --> 00:40:15,220 De är väldigt avundsjuka på den

1024 00:40:15,220 --> 00:40:17,760 pärlhöna och rostade potatis

1025 00:40:17,760 --> 00:40:18,880 som de äter på den här

1026 00:40:18,880 --> 00:40:20,200 2014 års middag.

1027 00:40:20,420 --> 00:40:23,060 Vi har fortfarande ett

1028 00:40:23,060 --> 00:40:24,340 rikt liv vad gäller

1029 00:40:24,340 --> 00:40:26,060 mat och

1030 00:40:26,060 --> 00:40:29,340 någon slags kultur är ju det han vill säga.

1031 00:40:29,340 --> 00:40:30,700 Alltså det är nostalgi det här.

1032 00:40:31,180 --> 00:40:33,040 Vinet som parets gäster drack

1033 00:40:33,040 --> 00:40:35,000 var överlägset allt vad vi har.

1034 00:40:35,540 --> 00:40:37,200 Deras mat tveklas mer utsökt.

1035 00:40:37,200 --> 00:40:38,880 Det fanns blommor, trä, insekter.

1036 00:40:38,900 --> 00:40:40,020 Det är fåglar, däggdjur.

1037 00:40:40,700 --> 00:40:43,000 De kunde resa i timmar i sträck på torra land.

1038 00:40:43,460 --> 00:40:45,700 Jag hade tänkt att jag skulle utsätta er för en kort dikt.

1039 00:40:45,840 --> 00:40:46,500 För det var...

1040 00:40:46,500 --> 00:40:48,440 Den är faktiskt skriven av mig själv.

1041 00:40:48,600 --> 00:40:50,180 Och det är inte för att jag vill framhöra mig själv.

1042 00:40:50,300 --> 00:40:53,260 Utan det var för att när jag läste den här boken så dricker de ju kaffe.

1043 00:40:54,080 --> 00:40:55,340 Och då kommer jag att tänka på

1044 00:40:55,340 --> 00:40:56,600 den här dikten som jag skrev en gång.

1045 00:40:57,840 --> 00:40:59,220 Den utspelar sig i Bergslagen.

1046 00:41:01,100 --> 00:41:03,920 Där nere vid Joldiahavets strand

1047 00:41:03,920 --> 00:41:05,840 som kadaver urgröpt

1048 00:41:05,840 --> 00:41:07,280 av år blommar de

1049 00:41:07,280 --> 00:41:08,240 ekarna.

1050 00:41:08,240 --> 00:41:08,880 Med åldrarna.

1051 00:41:08,880 --> 00:41:10,200 Ekollonen som ska falla

1052 00:41:10,200 --> 00:41:12,520 men inte malas till kaffesurrogat

1053 00:41:12,520 --> 00:41:14,860 denna höst. Kanske en annan

1054 00:41:14,860 --> 00:41:16,360 då promarna stannat.

1055 00:41:16,740 --> 00:41:18,880 En långsam fattig höst

1056 00:41:18,880 --> 00:41:20,680 då fläktarna tystnat.

1057 00:41:21,060 --> 00:41:23,100 Medan förstäder, hållplatser,

1058 00:41:23,160 --> 00:41:24,640 garage förvandlas till

1059 00:41:24,640 --> 00:41:25,820 blommande dälder.

1060 00:41:26,160 --> 00:41:28,840 Och ingen levande minns varför gnistorna slog

1061 00:41:28,840 --> 00:41:30,340 över dalar och folk.

1062 00:41:31,140 --> 00:41:31,960 Och här sitter de då

1063 00:41:31,960 --> 00:41:34,540 21-20 och dricker sitt

1064 00:41:34,540 --> 00:41:36,000 ekollonkaffe.

1065 00:41:36,000 --> 00:41:38,020 Och vid vissa stunder lite finare

1066 00:41:38,020 --> 00:41:39,640 sikoria-kaffe, tror jag det.

1067 00:41:40,120 --> 00:41:41,300 Som vi hade under kriget.

1068 00:41:41,540 --> 00:41:44,060 Ja, men exakt. Han och jag har hittat samma inspiration

1069 00:41:44,060 --> 00:41:46,140 för det här, helt enkelt. Vi har läst om hur folk

1070 00:41:46,140 --> 00:41:47,020 gjorde under kriget.

1071 00:41:49,280 --> 00:41:50,020 Förstod ni

1072 00:41:50,020 --> 00:41:52,180 vad han har för den här referensen

1073 00:41:52,180 --> 00:41:54,240 till Nigeria och Lagos kommer från?

1074 00:41:54,340 --> 00:41:56,040 Det är tydligen en stormakt i Afrika

1075 00:41:56,040 --> 00:41:56,820 om hundra år.

1076 00:41:57,040 --> 00:41:58,380 Ja, jag kan köpa det.

1077 00:41:59,500 --> 00:42:00,960 Men han kommenterade den inte alls.

1078 00:42:00,960 --> 00:42:04,040 Nej, utan om hundra år är det Lagos

1079 00:42:04,840 --> 00:42:06,320 och Nigeria

1080 00:42:06,320 --> 00:42:07,900 som är en

1081 00:42:07,900 --> 00:42:09,540 stor ekonomi och

1082 00:42:09,540 --> 00:42:11,900 som sprider kultur i världen

1083 00:42:11,900 --> 00:42:13,100 och liksom är trendsättare.

1084 00:42:13,920 --> 00:42:16,040 Och demografin talar

1085 00:42:16,040 --> 00:42:17,800 alltså, mycket annat talar emot

1086 00:42:17,800 --> 00:42:19,120 men demografin talar för

1087 00:42:19,120 --> 00:42:21,560 Afrika på vissa avseenden

1088 00:42:21,560 --> 00:42:23,380 och det sker mycket intressant.

1089 00:42:23,560 --> 00:42:25,340 Demografin i form av unga människor.

1090 00:42:25,360 --> 00:42:25,860 Unga människor.

1091 00:42:26,500 --> 00:42:29,740 Och att driftigt folk

1092 00:42:29,740 --> 00:42:30,200 och sådär.

1093 00:42:31,200 --> 00:42:33,620 Och Kinas inblandning i Afrika.

1094 00:42:33,880 --> 00:42:35,780 Ja, och Kina kan ju också komma igång

1095 00:42:35,780 --> 00:42:37,640 och sen så kom det för hundra år sedan

1096 00:42:37,640 --> 00:42:39,400 var det ju ingen som trodde att Kina skulle bli något.

1097 00:42:39,500 --> 00:42:41,400 Det var ju snarare tanken om att landet var dömt

1098 00:42:41,400 --> 00:42:42,860 till att dö av svält

1099 00:42:42,860 --> 00:42:44,600 eller gå under.

1100 00:42:44,860 --> 00:42:47,700 Även många kineser trodde ju att landet var dömt att gå under.

1101 00:42:48,460 --> 00:42:49,640 På grund av socialdarvinistiska

1102 00:42:51,440 --> 00:42:51,760 skäl.

1103 00:42:51,960 --> 00:42:53,280 Men sen var det ju vissa som sa att

1104 00:42:53,280 --> 00:42:55,120 det här landet kan ha potential

1105 00:42:55,120 --> 00:42:56,240 och det hade det ju det.

1106 00:42:56,940 --> 00:42:59,580 Och nu idag är det väl många

1107 00:42:59,580 --> 00:43:01,520 som pekar på demografikurvor

1108 00:43:01,520 --> 00:43:03,240 och annat säger att om hundra år

1109 00:43:03,240 --> 00:43:04,740 då är nog Afrika

1110 00:43:04,740 --> 00:43:07,600 ett annat ställe än det vi ser det.

1111 00:43:07,640 --> 00:43:08,000 Som idag.

1112 00:43:08,920 --> 00:43:11,100 För han kommenterar det knappt, inte alls.

1113 00:43:11,340 --> 00:43:12,200 Det är mycket han inte kommenterar.

1114 00:43:12,220 --> 00:43:15,320 Det bara nämns i förbifarten och det är väl en finess på något sätt.

1115 00:43:15,340 --> 00:43:17,420 Det är väl bra, då får man ju just

1116 00:43:17,420 --> 00:43:19,380 göra sådana här, man får fantisera

1117 00:43:19,380 --> 00:43:21,380 är det kanske krigen som har förstört de andra

1118 00:43:21,380 --> 00:43:23,300 stormakterna, medan Nigeria kanske

1119 00:43:23,300 --> 00:43:25,300 klarade sig bättre ur de där krigen.

1120 00:43:25,440 --> 00:43:26,580 Och sen, ja.

1121 00:43:27,000 --> 00:43:29,300 Man anar att han gillar att läsa Financial Times

1122 00:43:29,300 --> 00:43:31,500 och Guardian och titta på diagram och sånt där.

1123 00:43:32,240 --> 00:43:33,500 Han är också noga med

1124 00:43:33,500 --> 00:43:35,460 research, det minns jag. Första boken jag läst

1125 00:43:35,460 --> 00:43:37,180 av honom, det är som att jag läser en bok av honom

1126 00:43:37,180 --> 00:43:39,180 per decennium, den första jag läste 2005

1127 00:43:39,180 --> 00:43:41,280 den hette Lördag, och handlar om en

1128 00:43:41,280 --> 00:43:43,560 neurokirurg. Och då hör man att han

1129 00:43:43,560 --> 00:43:45,520 till och med skuggade

1130 00:43:45,520 --> 00:43:47,400 en neurokirurg och var med

1131 00:43:47,400 --> 00:43:49,360 på sjukhuset och verkligen

1132 00:43:49,360 --> 00:43:51,400 satte sig. För den är ju skildrad

1133 00:43:51,400 --> 00:43:53,260 ett enda dygn

1134 00:43:53,260 --> 00:43:55,440 i en neurokirurgs liv. Så för att det ska bli

1135 00:43:55,440 --> 00:43:57,260 trovärdigt så måste han ju verkligen

1136 00:43:57,260 --> 00:43:59,100 vara i den personens

1137 00:43:59,100 --> 00:44:01,300 hela livsvärld. Och det minns jag

1138 00:44:01,300 --> 00:44:03,200 att jag var extremt imponerad

1139 00:44:03,200 --> 00:44:05,080 av hur han, för jag visste ju att det

1140 00:44:05,080 --> 00:44:06,960 inte var en neurokirurg som hade skrivit den.

1141 00:44:07,180 --> 00:44:08,460 Att det var imponerande.

1142 00:44:08,820 --> 00:44:10,960 Att det var en övertygande

1143 00:44:10,960 --> 00:44:12,180 romankomst på det viset.

1144 00:44:12,680 --> 00:44:14,880 Att research som blir levande gjord.

1145 00:44:15,200 --> 00:44:16,920 Jag tänkte på den här Solar som handlar

1146 00:44:16,920 --> 00:44:19,160 om ett gäng forskare

1147 00:44:19,160 --> 00:44:21,100 och konstnärer och andra som stängs

1148 00:44:21,100 --> 00:44:22,740 in på en bas i Arktis

1149 00:44:22,740 --> 00:44:24,540 eller Antarktis, jag glömde vilket det var

1150 00:44:24,540 --> 00:44:27,240 för att diskutera

1151 00:44:27,240 --> 00:44:28,340 klimatproblemet.

1152 00:44:29,060 --> 00:44:31,200 Och det ofta blir rent slapstick

1153 00:44:31,200 --> 00:44:32,740 för han råkar ta med sig

1154 00:44:32,740 --> 00:44:34,720 någon annans handske ut

1155 00:44:34,720 --> 00:44:35,640 eller vad det nu är.

1156 00:44:36,100 --> 00:44:37,060 Och det blir naturligtvis

1157 00:44:37,180 --> 00:44:38,860 att han står för man kan inte gå ut utan handskar

1158 00:44:38,860 --> 00:44:40,800 och då blir det massa konflikter

1159 00:44:40,800 --> 00:44:43,180 och att han är väldigt bra på

1160 00:44:43,180 --> 00:44:45,280 att driva

1161 00:44:45,280 --> 00:44:47,240 med folk. Jag tänker ju faktiskt lite på dig

1162 00:44:47,240 --> 00:44:49,980 Lena, egenmäktigförfarande

1163 00:44:49,980 --> 00:44:51,820 och Hugo

1164 00:44:51,820 --> 00:44:52,740 och Ester

1165 00:44:52,740 --> 00:44:55,240 att du är så

1166 00:44:55,240 --> 00:44:57,580 oerhört bra på att hitta komiken

1167 00:44:57,580 --> 00:44:59,220 i vad som egentligen är

1168 00:44:59,220 --> 00:45:00,300 ganska allvarliga saker.

1169 00:45:02,000 --> 00:45:03,420 Ja, och det är ju

1170 00:45:03,420 --> 00:45:05,100 inte någon slags skämt utan det är ju

1171 00:45:05,100 --> 00:45:07,180 i så fall att man skalar bort

1172 00:45:07,180 --> 00:45:09,240 bruset

1173 00:45:09,240 --> 00:45:11,460 runt omkring så kan det ju framstå

1174 00:45:11,460 --> 00:45:13,280 som lite skevt och då blir det ju

1175 00:45:13,280 --> 00:45:16,120 ofta lite kul.

1176 00:45:18,120 --> 00:45:19,120 Men jag känner mig väldigt

1177 00:45:19,120 --> 00:45:20,100 olik igen med Hugo.

1178 00:45:21,200 --> 00:45:23,520 Han skriver verkligen på ett annat sätt

1179 00:45:23,520 --> 00:45:23,820 än jag.

1180 00:45:24,920 --> 00:45:26,980 Och det du säger om neurokirurgen där

1181 00:45:26,980 --> 00:45:29,160 i lördag så

1182 00:45:29,160 --> 00:45:31,380 bekräftar ju min misstank

1183 00:45:31,380 --> 00:45:32,500 att han gör mycket research.

1184 00:45:33,060 --> 00:45:35,680 Han är researchorienterad författare.

1185 00:45:37,180 --> 00:45:38,440 Och jag tycker alltid risken

1186 00:45:38,440 --> 00:45:39,980 när man gör för mycket research är att man vill

1187 00:45:39,980 --> 00:45:41,120 redovisa den alltså.

1188 00:45:42,860 --> 00:45:44,300 Och då är det svårt med

1189 00:45:44,300 --> 00:45:46,280 tonaliteten

1190 00:45:46,280 --> 00:45:48,400 och formen på boken.

1191 00:45:49,280 --> 00:45:50,240 Alltså jag tycker att Vivian har

1192 00:45:50,240 --> 00:45:51,720 problem med sin form

1193 00:45:51,720 --> 00:45:53,520 på den här andra delen.

1194 00:45:54,360 --> 00:45:55,400 Tycker du att hon har problem?

1195 00:45:56,160 --> 00:45:57,760 Nej, men det är hon som är jaget.

1196 00:45:58,020 --> 00:45:59,640 Hon är ju författaren till.

1197 00:45:59,740 --> 00:46:02,180 Men därmed är det ju han som har problem med sin form.

1198 00:46:03,100 --> 00:46:04,760 Men alltså, det är ju hennes text.

1199 00:46:05,480 --> 00:46:06,940 Fast det är ju en fiktiv text.

1200 00:46:07,180 --> 00:46:07,840 Det är ju hans text.

1201 00:46:09,460 --> 00:46:11,120 Just det där med att

1202 00:46:11,120 --> 00:46:13,420 det är för mycket research om Alzheimer-sjukdom.

1203 00:46:13,900 --> 00:46:14,840 Alzheimer-sjukdom.

1204 00:46:15,020 --> 00:46:16,460 Och att han är...

1205 00:46:16,460 --> 00:46:19,180 Att han inte hittar några försonande drag

1206 00:46:19,180 --> 00:46:21,020 hos den här Francis Blandy.

1207 00:46:21,300 --> 00:46:22,940 Och därför blir man förvånad.

1208 00:46:23,160 --> 00:46:25,200 Det blir också lite konstigt när han har rätt

1209 00:46:25,200 --> 00:46:25,940 om Ukraina.

1210 00:46:26,780 --> 00:46:29,340 Alltså han säger 2014, det här är förfärligt.

1211 00:46:29,380 --> 00:46:30,240 Vi måste hjälpa dem.

1212 00:46:31,160 --> 00:46:33,100 Den här invasionen, det kommer leda till att Europa

1213 00:46:33,100 --> 00:46:34,360 blir utsatt för hot.

1214 00:46:35,420 --> 00:46:36,900 Ingen bryr sig, det där är inget.

1215 00:46:36,900 --> 00:46:37,160 Nej, det där är inget.

1216 00:46:37,180 --> 00:46:39,580 Och där får han rätt.

1217 00:46:39,700 --> 00:46:41,740 Och då blir man, som läsare tycker jag inte

1218 00:46:41,740 --> 00:46:42,320 man tänker

1219 00:46:42,320 --> 00:46:45,180 Åh, människor är mångsidiga.

1220 00:46:46,840 --> 00:46:47,640 Man tänker istället

1221 00:46:47,640 --> 00:46:52,040 Men vad ska jag tänka nu?

1222 00:46:52,380 --> 00:46:53,200 Vad menar du?

1223 00:46:53,500 --> 00:46:55,040 Vad vill du säga med det här?

1224 00:46:55,400 --> 00:46:57,620 Han måste säga mer i så fall.

1225 00:46:58,040 --> 00:46:59,120 Men jag köper inte riktigt det här.

1226 00:46:59,200 --> 00:47:01,300 För jag känner igen mig i

1227 00:47:01,300 --> 00:47:02,600 den här...

1228 00:47:02,600 --> 00:47:05,300 Han kan bli...

1229 00:47:05,300 --> 00:47:07,060 Att han kan

1230 00:47:07,060 --> 00:47:08,140 inte, han är obekväm.

1231 00:47:08,540 --> 00:47:09,540 Han malar.

1232 00:47:09,900 --> 00:47:12,860 Ibland malar han sig in i väldigt konstiga hörnor.

1233 00:47:13,980 --> 00:47:15,560 Men han är en människa

1234 00:47:15,560 --> 00:47:17,360 vi har mött och som vi kanske är själva också.

1235 00:47:17,620 --> 00:47:19,460 Men det är inget konstigt att människor

1236 00:47:19,460 --> 00:47:20,980 är så här. Jag återkommer till det.

1237 00:47:21,520 --> 00:47:23,380 Texten måste förhålla sig till

1238 00:47:23,380 --> 00:47:25,440 att den säger...

1239 00:47:25,440 --> 00:47:27,380 Någon kommentar om det

1240 00:47:27,380 --> 00:47:28,320 måste man ha där.

1241 00:47:28,900 --> 00:47:31,520 För att det ska bli rätt i texten.

1242 00:47:31,800 --> 00:47:32,940 För texten...

1243 00:47:32,940 --> 00:47:34,640 Att människor är som de är i verkligheten.

1244 00:47:34,640 --> 00:47:36,700 Men det är en sak.

1245 00:47:36,700 --> 00:47:38,600 Men i texten måste man få någonting

1246 00:47:38,600 --> 00:47:41,080 att orientera efter. Annars blir det för splittrat.

1247 00:47:41,520 --> 00:47:42,840 Och jag tycker inte det är någon riktigt

1248 00:47:42,840 --> 00:47:45,060 konstnärlig poäng med den splittringen.

1249 00:47:46,900 --> 00:47:48,540 Jag sitter och tänker på

1250 00:47:48,540 --> 00:47:50,700 hur en romankaraktär

1251 00:47:51,220 --> 00:47:52,540 konstrueras och hur den blir

1252 00:47:52,540 --> 00:47:54,260 levande. Och det är som att

1253 00:47:54,260 --> 00:47:56,780 det finns ju ingen magisk formel

1254 00:47:56,780 --> 00:47:58,560 och det finns ju inget rätt eller fel sätt

1255 00:47:58,560 --> 00:48:00,860 att skriva. Ibland kan det vara sida upp och sida ner

1256 00:48:00,860 --> 00:48:02,840 men karaktären känns ändå inte levande.

1257 00:48:02,940 --> 00:48:04,540 Ibland kan någon göra ett porträtt

1258 00:48:04,540 --> 00:48:06,540 på några rader och så känns det som ett...

1259 00:48:06,700 --> 00:48:07,340 Alltså jag tänker på

1260 00:48:07,340 --> 00:48:11,000 till och med Stig Sjödin, alltså en diktare

1261 00:48:11,000 --> 00:48:12,540 han kan på några rader skildra en

1262 00:48:12,540 --> 00:48:14,560 en hel arbetarpersons

1263 00:48:14,560 --> 00:48:16,680 hela livshistoria på några rader i en dikt

1264 00:48:16,680 --> 00:48:18,520 och så känns det väldigt levande. Så det är

1265 00:48:18,520 --> 00:48:19,900 något med det här som är lite magi.

1266 00:48:20,340 --> 00:48:21,700 Antingen uppstår den eller inte.

1267 00:48:23,080 --> 00:48:25,140 Och jag tycker ju att

1268 00:48:25,140 --> 00:48:26,780 E.M. McEwan delvis lyckas.

1269 00:48:27,380 --> 00:48:28,620 Och så att säga

1270 00:48:28,620 --> 00:48:30,740 han är inte en talanglös

1271 00:48:30,740 --> 00:48:31,820 personskildrade.

1272 00:48:32,260 --> 00:48:34,660 Han är ändå en väldigt duktig

1273 00:48:34,660 --> 00:48:35,240 författare.

1274 00:48:35,240 --> 00:48:37,780 Ja, han är ju en världsstjärna.

1275 00:48:37,940 --> 00:48:39,920 Ja, men det kanske är

1276 00:48:39,920 --> 00:48:41,220 att vissa karaktärer

1277 00:48:41,220 --> 00:48:43,740 blir levande för mig, medan andra blir ganska

1278 00:48:43,740 --> 00:48:44,220 stumma.

1279 00:48:45,800 --> 00:48:47,440 Men om vi tar det så här

1280 00:48:47,440 --> 00:48:49,740 på tal om det här otrohetstemat. Plötsligt

1281 00:48:49,740 --> 00:48:50,940 får Vivienne med sig

1282 00:48:50,940 --> 00:48:53,380 den unge mannen

1283 00:48:53,380 --> 00:48:55,480 Chris med sig in i sovrummet

1284 00:48:55,480 --> 00:48:57,840 vars fru just har

1285 00:48:57,840 --> 00:48:59,620 meddelat oss att hon är lyckligt gift med honom.

1286 00:49:03,680 --> 00:49:04,080 Alltså

1287 00:49:04,080 --> 00:49:05,200 där blir jag som

1288 00:49:05,200 --> 00:49:06,080 läsare såhär

1289 00:49:06,080 --> 00:49:09,000 undrande, jaha, varför

1290 00:49:09,000 --> 00:49:10,260 går han med på det här?

1291 00:49:11,140 --> 00:49:13,300 Hur gick det här till? Och det beskrivs

1292 00:49:13,300 --> 00:49:14,680 väldigt flyktigt

1293 00:49:14,680 --> 00:49:17,920 översiktligt.

1294 00:49:22,880 --> 00:49:24,260 Vem i den är Chris

1295 00:49:24,260 --> 00:49:25,360 som plötsligt

1296 00:49:25,360 --> 00:49:28,740 det är någonting som skorrar där

1297 00:49:28,740 --> 00:49:30,780 med den skildringen

1298 00:49:30,780 --> 00:49:32,760 som jag inte tror på.

1299 00:49:33,080 --> 00:49:35,200 Chris är ju den här med arbetarkillen

1300 00:49:35,200 --> 00:49:36,700 eller som åt arbetar.

1301 00:49:36,760 --> 00:49:38,740 Ja, som Francis

1302 00:49:38,740 --> 00:49:39,520 har ett väldigt

1303 00:49:39,520 --> 00:49:42,780 typiskt, kubet

1304 00:49:42,780 --> 00:49:44,680 relation till. På ett sätt är han ju

1305 00:49:44,680 --> 00:49:46,500 helt beroende av alla som är händiga

1306 00:49:46,500 --> 00:49:48,540 för han är ju ohändig själv. Och sysslar och så

1307 00:49:48,540 --> 00:49:50,660 för honom lite. Men han har ju en väldigt liten

1308 00:49:50,660 --> 00:49:52,280 roll i boken. Och så får han utbrott på honom också.

1309 00:49:52,500 --> 00:49:52,740 Men

1310 00:49:52,740 --> 00:49:56,360 för mig är det så

1311 00:49:56,360 --> 00:49:58,560 alltså antagligen är det inte så för Jermak Johan

1312 00:49:58,560 --> 00:50:00,860 för honom är det, så här gör folk

1313 00:50:00,860 --> 00:50:01,680 att de

1314 00:50:01,680 --> 00:50:04,560 plötsligt bara sviker

1315 00:50:04,560 --> 00:50:06,540 sin hustru som har, när man har ett nyfött

1316 00:50:06,540 --> 00:50:08,580 barn hemma. Helt utan

1317 00:50:08,580 --> 00:50:10,320 att vi förstår, får veta varför.

1318 00:50:10,580 --> 00:50:12,320 För mig är det en ganska stor sak

1319 00:50:12,320 --> 00:50:14,620 att göra det. Att en människa

1320 00:50:14,620 --> 00:50:16,160 gör något sånt är

1321 00:50:16,160 --> 00:50:17,660 en stor sak.

1322 00:50:18,080 --> 00:50:20,460 Och då tycker jag att det

1323 00:50:20,460 --> 00:50:22,380 ska kommenteras. Så jag antar att han har en annan

1324 00:50:22,380 --> 00:50:24,080 människosyn än jag har, helt enkelt.

1325 00:50:26,020 --> 00:50:28,420 Du nämnde ju där att författare

1326 00:50:28,420 --> 00:50:30,500 är ju inte AI, utan man har en

1327 00:50:30,500 --> 00:50:31,620 politisk

1328 00:50:31,620 --> 00:50:33,640 världsåtskådning och så vidare.

1329 00:50:35,480 --> 00:50:35,720 Ni

1330 00:50:35,720 --> 00:50:38,040 du har ju skrivit att vi lever i en

1331 00:50:38,040 --> 00:50:40,060 förnekelsekultur vad gäller klimatet

1332 00:50:40,060 --> 00:50:42,160 och Lena, du har ju en annan ingång

1333 00:50:42,160 --> 00:50:44,380 kan man säga. Hur är det

1334 00:50:44,380 --> 00:50:46,040 för er att läsa den här boken

1335 00:50:46,040 --> 00:50:48,200 med era respektive glasögon?

1336 00:50:50,560 --> 00:50:51,400 Vad gör du Jonas?

1337 00:50:51,480 --> 00:50:52,420 Hur är du mer insatt i det här?

1338 00:50:52,540 --> 00:50:55,340 Jag har ju tröskat ganska mycket

1339 00:50:55,340 --> 00:50:57,380 skildringar av klimatkris

1340 00:50:57,380 --> 00:50:59,200 genom åren. Och jag tycker att

1341 00:50:59,200 --> 00:51:01,360 för att det ska bli någonting nytt, just

1342 00:51:01,360 --> 00:51:03,960 av skildringen av ämnet, så tycker jag att

1343 00:51:03,960 --> 00:51:05,440 det behövs också göras någonting

1344 00:51:05,440 --> 00:51:07,120 nytt. Och jag tycker det som är

1345 00:51:07,160 --> 00:51:09,360 kanske som lyckas i den här då, det är ändå

1346 00:51:09,360 --> 00:51:11,260 den här blicken från

1347 00:51:11,260 --> 00:51:13,500 en fjärran framtid på vår tid

1348 00:51:13,500 --> 00:51:15,420 blir liksom intressant för att

1349 00:51:15,420 --> 00:51:17,040 det är så dumt att de

1350 00:51:17,040 --> 00:51:18,420 att forskaren

1351 00:51:18,420 --> 00:51:21,460 i framtiden forskar om en bortglömd

1352 00:51:21,460 --> 00:51:23,120 sonettkrans. Det var för mig

1353 00:51:23,120 --> 00:51:25,180 ändå, jag blev ändå

1354 00:51:25,180 --> 00:51:26,960 uppepiggad av den tanken att

1355 00:51:26,960 --> 00:51:29,640 att det inte var det mest förutsägbara

1356 00:51:29,640 --> 00:51:31,520 utan det är något lite dumt med det.

1357 00:51:31,640 --> 00:51:33,600 Och det tyckte jag var ganska kul att läsa.

1358 00:51:33,720 --> 00:51:35,380 Jag tänker att författare gärna

1359 00:51:35,380 --> 00:51:36,960 får, det tänker jag också är

1360 00:51:37,160 --> 00:51:39,200 kanske något som du har gemensamt

1361 00:51:39,200 --> 00:51:41,240 Lena, även fast du tycker att ni skriver

1362 00:51:41,240 --> 00:51:43,480 olika, att ni vill, ni skäms

1363 00:51:43,480 --> 00:51:45,160 inte för att underhålla läsaren.

1364 00:51:45,260 --> 00:51:47,180 Läsaren ska få vara med om att bli

1365 00:51:47,180 --> 00:51:49,080 underhållen när man läser en, även om det är en

1366 00:51:49,080 --> 00:51:50,820 välskriven roman med hög

1367 00:51:50,820 --> 00:51:52,760 verkshöjd, så att säga. Så det är liksom

1368 00:51:52,760 --> 00:51:54,900 fritt fram att underhålla.

1369 00:51:55,760 --> 00:51:57,060 Och att, nu har jag skrivit

1370 00:51:57,060 --> 00:51:59,160 två klimatromaner, nu säger jag det själv,

1371 00:51:59,660 --> 00:52:01,100 romaner som berör

1372 00:52:01,100 --> 00:52:03,000 klimattemat, och båda de tycker jag är

1373 00:52:03,000 --> 00:52:04,760 underhållande, och det tycker jag är liksom ett

1374 00:52:04,760 --> 00:52:06,960 det är ganska svårt att lyckas med, det är ganska

1375 00:52:06,960 --> 00:52:08,400 få som lyckas med det.

1376 00:52:09,200 --> 00:52:11,220 Nej men det är sant, framförallt

1377 00:52:11,220 --> 00:52:12,860 del två tycker jag var underhållande

1378 00:52:12,860 --> 00:52:15,280 i den meningen, alltså medryckande

1379 00:52:15,280 --> 00:52:17,660 om vi kan använda det ordet

1380 00:52:17,660 --> 00:52:19,320 så att det är lite medryckt

1381 00:52:19,320 --> 00:52:21,420 Ja exakt, inte underhållande som att man sitter och skrattar

1382 00:52:21,420 --> 00:52:22,300 men liksom att man blir

1383 00:52:22,300 --> 00:52:24,580 Skeptiskt medryckt var jag.

1384 00:52:25,860 --> 00:52:27,320 Ja men när det gäller den här

1385 00:52:27,320 --> 00:52:29,380 klimatkrisen då som

1386 00:52:29,380 --> 00:52:31,400 har, här har den ju

1387 00:52:31,400 --> 00:52:33,300 inträffat det vi talar om

1388 00:52:33,300 --> 00:52:34,780 nu i vår tid.

1389 00:52:35,320 --> 00:52:36,680 Talar och talar och talar

1390 00:52:36,680 --> 00:52:38,280 utan att det är ju liksom

1391 00:52:38,280 --> 00:52:40,620 ja jag vet inte om det görs så mycket eller

1392 00:52:40,620 --> 00:52:41,780 vad som görs, men

1393 00:52:41,780 --> 00:52:45,120 det som väl, det är ju

1394 00:52:45,120 --> 00:52:46,980 svårt att säga någonting om det eftersom det är om hundra

1395 00:52:46,980 --> 00:52:48,800 år och vi har ju inte facit

1396 00:52:48,800 --> 00:52:50,960 men det som

1397 00:52:50,960 --> 00:52:52,540 jag slås av är

1398 00:52:52,540 --> 00:52:54,380 att människorna är väldigt

1399 00:52:54,380 --> 00:52:57,360 helt utan uppfinningsrikedom

1400 00:52:57,360 --> 00:52:58,720 de är på något sätt utan

1401 00:52:58,720 --> 00:53:00,780 de är, alltså

1402 00:53:00,780 --> 00:53:02,880 halva mänskligheten har dött här också ska vi säga

1403 00:53:02,880 --> 00:53:04,300 de är väldigt få kvar

1404 00:53:04,300 --> 00:53:06,580 och det är torftigt allting.

1405 00:53:06,680 --> 00:53:09,020 Jag tänker väl ändå såhär

1406 00:53:09,020 --> 00:53:10,980 att om, nu kan det ju vara

1407 00:53:10,980 --> 00:53:12,740 att en kritik av att allt har förstatligats

1408 00:53:12,740 --> 00:53:14,620 för då vet vi att allting stagnerar

1409 00:53:14,620 --> 00:53:17,340 det vet vi ju som ett faktum

1410 00:53:17,340 --> 00:53:18,860 och att det är därifrån sitter och äter

1411 00:53:18,860 --> 00:53:20,780 denna torftiga mat och reser

1412 00:53:20,780 --> 00:53:22,480 torftigt och allt det. Men jag menar

1413 00:53:22,480 --> 00:53:24,680 mänskligheten anpassar sig ju alltid

1414 00:53:24,680 --> 00:53:26,780 efter nya situationer och hittar på grejer

1415 00:53:26,780 --> 00:53:28,300 är man äter sådär torftig mat

1416 00:53:28,300 --> 00:53:30,480 så kommer man att se till så den blir bättre

1417 00:53:30,480 --> 00:53:34,700 på någonting kommer att göras

1418 00:53:34,700 --> 00:53:35,620 så att det blir bättre.

1419 00:53:36,680 --> 00:53:38,100 Om än bara i det lilla

1420 00:53:38,100 --> 00:53:40,980 och det sker ju inte här utan han vill ju verkligen visa

1421 00:53:40,980 --> 00:53:42,860 förfallet

1422 00:53:42,860 --> 00:53:45,220 och det kan man ju vilja visa

1423 00:53:45,220 --> 00:53:46,660 för jag menar vi har ju förfallit mycket

1424 00:53:46,660 --> 00:53:49,000 från vissa tider, vi är också på vissa områden

1425 00:53:49,000 --> 00:53:50,620 vilket han också är inne på

1426 00:53:50,620 --> 00:53:53,020 att det var väldigt pastoralt i England

1427 00:53:53,020 --> 00:53:54,560 på 1700-1800-talet och så

1428 00:53:54,560 --> 00:53:57,060 så att jag vet inte

1429 00:53:57,060 --> 00:53:59,140 vad jag ska tänka om det, de är ju inte ror

1430 00:53:59,140 --> 00:54:00,900 mellan sina öar och de åker

1431 00:54:00,900 --> 00:54:03,060 små tråkiga, dåliga båtar

1432 00:54:03,060 --> 00:54:05,020 och jag tänker det är som att

1433 00:54:05,020 --> 00:54:07,120 ändå mänsklighetens förmågor har

1434 00:54:07,120 --> 00:54:09,300 helt avstannat och försvunnit

1435 00:54:09,300 --> 00:54:11,440 det tror jag väl inte riktigt på

1436 00:54:11,440 --> 00:54:13,560 kanske, att det kommer

1437 00:54:13,560 --> 00:54:14,020 att vara så.

1438 00:54:14,800 --> 00:54:17,260 Det är ju ett ganska extremt scenario här också

1439 00:54:17,260 --> 00:54:18,840 det måste ju vara alltså inte bara

1440 00:54:18,840 --> 00:54:21,200 en meter eller någonting utan det är ju

1441 00:54:21,200 --> 00:54:22,800 flera meters höjning.

1442 00:54:22,980 --> 00:54:25,160 Det är ju två grejer som har hänt, dels var det den här

1443 00:54:25,160 --> 00:54:27,500 missriktade kärnvapenexplosionen

1444 00:54:27,500 --> 00:54:28,960 som skapar någon slags

1445 00:54:28,960 --> 00:54:31,020 jättescenami och den scenamin

1446 00:54:31,020 --> 00:54:33,140 förstör så mycket och sen är havet

1447 00:54:33,140 --> 00:54:34,840 höjst och liksom då har man redan

1448 00:54:34,840 --> 00:54:36,740 struntat i vissa områden för de är redan

1449 00:54:36,740 --> 00:54:38,580 förstörda av det här vattnet på något vis.

1450 00:54:39,100 --> 00:54:41,040 Kanske inte känns som ett helt sannolikt

1451 00:54:41,040 --> 00:54:42,500 scenario, men...

1452 00:54:42,500 --> 00:54:44,920 Han ville kombinera en klimatdystopi

1453 00:54:44,920 --> 00:54:47,400 med en krigsdystopi

1454 00:54:47,400 --> 00:54:48,540 det är ju helt uppenbart.

1455 00:54:49,460 --> 00:54:50,880 Men det är ju för sig en ganska vanlig

1456 00:54:50,880 --> 00:54:52,540 tanke att det ena

1457 00:54:52,540 --> 00:54:53,420 triggar det andra

1458 00:54:53,420 --> 00:54:56,600 att när det blir ont om

1459 00:54:56,600 --> 00:54:58,800 ont om hö så börjar hästarna

1460 00:54:58,800 --> 00:54:59,240 bita varandra.

1461 00:55:01,120 --> 00:55:01,600 Men

1462 00:55:01,600 --> 00:55:03,640 vad tycker du om översättningen?

1463 00:55:06,570 --> 00:55:07,910 Översätta från engelska

1464 00:55:07,910 --> 00:55:09,290 är det svåraste

1465 00:55:09,290 --> 00:55:12,330 språket, tror jag, på något sätt.

1466 00:55:12,650 --> 00:55:14,190 Det är så idiomatiskt.

1467 00:55:14,330 --> 00:55:16,350 Alltså engelskan är så idiomatisk

1468 00:55:16,350 --> 00:55:17,390 till sin natur

1469 00:55:17,390 --> 00:55:19,370 att svenskan litegrann

1470 00:55:19,370 --> 00:55:22,530 kippar efter luft.

1471 00:55:24,690 --> 00:55:25,970 Ofta när man läser

1472 00:55:25,970 --> 00:55:27,190 översättningen från engelska.

1473 00:55:28,530 --> 00:55:29,910 Så att ibland är det väl lite

1474 00:55:29,910 --> 00:55:31,070 anglicismer sådär.

1475 00:55:31,850 --> 00:55:33,890 Men det är ett gediget

1476 00:55:33,890 --> 00:55:34,930 jobb som man har gjort.

1477 00:55:34,930 --> 00:55:35,850 Det här är ju

1478 00:55:36,570 --> 00:55:37,810 mycket arbete

1479 00:55:37,810 --> 00:55:40,970 så att jag har respekt

1480 00:55:40,970 --> 00:55:42,790 för alla som tar sig an

1481 00:55:42,790 --> 00:55:43,870 det här arbetet.

1482 00:55:44,330 --> 00:55:46,110 Men det blev några anglicismer, det tycker jag.

1483 00:55:47,870 --> 00:55:48,850 Jag tycker väl

1484 00:55:48,850 --> 00:55:51,010 att det är ett bra översättningsarbete

1485 00:55:51,010 --> 00:55:52,870 men jag har ju läst på engelska

1486 00:55:52,870 --> 00:55:54,390 och svenska och slås av hur

1487 00:55:54,390 --> 00:55:56,570 mycket mer det här med en boitt

1488 00:55:56,570 --> 00:55:58,810 och det är så intrykat

1489 00:55:58,810 --> 00:56:00,730 på engelska som det är

1490 00:56:00,730 --> 00:56:02,890 inte alltid lätt att få med i översättningen.

1491 00:56:03,710 --> 00:56:04,970 Men jag är samtidigt glad

1492 00:56:04,970 --> 00:56:06,550 att vi har en fungerande

1493 00:56:06,570 --> 00:56:08,610 översättning för jag är fortfarande

1494 00:56:08,610 --> 00:56:10,590 inte lika bra på engelska som på svenska

1495 00:56:10,590 --> 00:56:11,450 så jag märker att

1496 00:56:11,450 --> 00:56:14,390 när jag inte sitter och läser mer lexikon

1497 00:56:14,390 --> 00:56:16,510 så går saker förlorat och det är

1498 00:56:16,510 --> 00:56:18,550 den här stora glädjen att det

1499 00:56:18,550 --> 00:56:20,650 ges ut bra översatt litteratur

1500 00:56:20,650 --> 00:56:21,210 fortfarande.

1501 00:56:21,790 --> 00:56:24,950 Och inte minst smörblomma

1502 00:56:24,950 --> 00:56:25,470 och sånt där.

1503 00:56:25,570 --> 00:56:27,930 Det är så mycket smörblommor här.

1504 00:56:28,170 --> 00:56:30,850 Det är mycket ängsblomster

1505 00:56:30,850 --> 00:56:31,930 och växter.

1506 00:56:32,590 --> 00:56:34,610 Och även om jag inte är så bra på växter

1507 00:56:34,610 --> 00:56:36,070 och ser de här framför mig så är

1508 00:56:36,570 --> 00:56:37,370 orden bekanta.

1509 00:56:37,750 --> 00:56:38,750 Medan de på engelska

1510 00:56:38,750 --> 00:56:41,830 betyder ingenting.

1511 00:56:41,890 --> 00:56:44,150 Ja, den här rullen med kalvskinn som han skriver

1512 00:56:44,150 --> 00:56:46,090 sin dikt på, där hade jag ingen aning om vad det var

1513 00:56:46,090 --> 00:56:48,290 på engelska och sen slog jag inte upp det

1514 00:56:48,290 --> 00:56:50,070 för att det avbryter läsningen

1515 00:56:50,070 --> 00:56:51,730 men så fick jag reda på vad det var.

1516 00:56:52,590 --> 00:56:53,770 Väläng? Ja, en väläng.

1517 00:56:55,750 --> 00:56:56,290 Skillnad mot

1518 00:56:56,290 --> 00:56:56,710 pergament?

1519 00:56:57,450 --> 00:56:59,630 Ja, den gjorde precis.

1520 00:57:00,770 --> 00:57:01,930 Pergament är ju skillnad också.

1521 00:57:02,590 --> 00:57:03,470 Hur som helst.

1522 00:57:03,470 --> 00:57:04,830 Jag tycker, alltså

1523 00:57:04,830 --> 00:57:08,050 jag måste ju för ordningens skull

1524 00:57:08,050 --> 00:57:09,410 också säga att jag älskar översättare

1525 00:57:09,410 --> 00:57:11,550 och tycker det är fantastiskt

1526 00:57:11,550 --> 00:57:13,410 att vi har det och att de har alldeles

1527 00:57:13,410 --> 00:57:14,950 för dåligt betalda och så vidare.

1528 00:57:15,570 --> 00:57:17,450 Men med detta sagt så

1529 00:57:17,450 --> 00:57:19,750 att läsa den på engelska är ju en fröjd.

1530 00:57:19,810 --> 00:57:21,870 Han skriver ju så satans bra på engelska

1531 00:57:21,870 --> 00:57:22,790 tycker jag. Jag tycker det är så

1532 00:57:22,790 --> 00:57:24,690 elegant, så

1533 00:57:24,690 --> 00:57:27,730 fina små finesser, små vändningar.

1534 00:57:28,150 --> 00:57:29,470 Han är verkligen en ordkonstnär

1535 00:57:30,170 --> 00:57:31,510 i Yamaki-johan.

1536 00:57:32,510 --> 00:57:33,790 Och det är ju en hyllning

1537 00:57:33,790 --> 00:57:34,650 till engelska språket.

1538 00:57:34,830 --> 00:57:35,890 I boken måste man säga också.

1539 00:57:36,570 --> 00:57:39,450 Jag menar, i substansen i boken.

1540 00:57:39,570 --> 00:57:40,710 Han talar mycket om det.

1541 00:57:41,330 --> 00:57:42,630 Engelskans beständighet.

1542 00:57:43,390 --> 00:57:45,390 Har vi någon i Sverige som skulle

1543 00:57:45,390 --> 00:57:47,170 på motsvarande sätt

1544 00:57:47,170 --> 00:57:49,810 göra en hyllning till det svenska språket?

1545 00:57:51,410 --> 00:57:52,370 Inte som jag kommer på

1546 00:57:52,370 --> 00:57:53,390 på raka armen.

1547 00:57:53,710 --> 00:57:54,490 Det kan man ju tänka sig.

1548 00:57:54,490 --> 00:57:55,930 Jag tycker man gör det varje gång man skriver.

1549 00:57:56,330 --> 00:57:59,930 Jag tror alla författare försöker det på ett eller annat sätt.

1550 00:58:00,690 --> 00:58:01,390 Med detta sagt,

1551 00:58:01,490 --> 00:58:03,610 är det här en bok ni skulle rekommendera?

1552 00:58:03,610 --> 00:58:04,610 Vad säger du, Elin Andersson?

1553 00:58:04,830 --> 00:58:07,030 Inte i första hand.

1554 00:58:08,390 --> 00:58:08,790 Men

1555 00:58:08,790 --> 00:58:11,130 jag skulle inte heller

1556 00:58:11,130 --> 00:58:12,910 rekommendera bort från den.

1557 00:58:13,230 --> 00:58:14,990 Eller avråda från att läsa den.

1558 00:58:15,050 --> 00:58:15,650 Det skulle jag inte göra heller.

1559 00:58:16,430 --> 00:58:17,750 Ingen giftstämpel, då misstänker jag.

1560 00:58:18,050 --> 00:58:20,770 Jag tycker den är klart läsvärd. Absolut.

1561 00:58:21,270 --> 00:58:22,590 Jonas säger klart läsvärd.

1562 00:58:23,030 --> 00:58:24,170 Jag säger ja.

1563 00:58:24,910 --> 00:58:27,290 Det här funkar väldigt bra som sommarläsning, tycker jag.

1564 00:58:27,650 --> 00:58:28,890 Och om man kan så

1565 00:58:28,890 --> 00:58:30,870 tycker jag man kan prova

1566 00:58:30,870 --> 00:58:32,430 att läsa den på engelska.

1567 00:58:32,430 --> 00:58:34,610 Och sen jämföra den med svenskan

1568 00:58:34,830 --> 00:58:36,150 rätt och fel med att jag har fel om jag har fel.

1569 00:58:37,330 --> 00:58:38,930 Ja, det ingår ju

1570 00:58:38,930 --> 00:58:40,210 i det här konceptet att

1571 00:58:40,210 --> 00:58:42,850 jag köper in fika

1572 00:58:42,850 --> 00:58:44,970 som jag försöker anpassa till temat.

1573 00:58:45,510 --> 00:58:46,910 Jag gick in på Konditoriet i Torm

1574 00:58:46,910 --> 00:58:48,650 och frågade, har ni något klimatvänligt?

1575 00:58:48,730 --> 00:58:50,690 Och de sa att veganrutorna är

1576 00:58:50,690 --> 00:58:52,810 slutsålda. Men jag köpte

1577 00:58:52,810 --> 00:58:54,210 morgonskaka. Varsågod.

1578 00:58:54,990 --> 00:58:55,970 Tackar. Tack så mycket.

1579 00:59:03,410 --> 00:59:05,370 Men du sa att du skriver på förmiddag.

1580 00:59:05,770 --> 00:59:07,830 Ja, men det gör jag alltid. Så det är inget särskilt

1581 00:59:07,830 --> 00:59:09,430 nu. Men just idag blir det

1582 00:59:09,790 --> 00:59:10,390 resa istället då.

1583 00:59:10,810 --> 00:59:11,610 Kan du skriva på tåg?

1584 00:59:12,030 --> 00:59:15,190 Ja, det kan jag. Men det är så klumpig dator.

1585 00:59:15,970 --> 00:59:18,130 Så jag tog det läsdag idag.

1586 00:59:18,430 --> 00:59:20,210 Men det är inget konstigt med det.

1587 00:59:20,270 --> 00:59:21,170 Jag skriver alltid på förmiddag.

1588 00:59:22,170 --> 00:59:23,490 Håller du på med någon ny roman?

1589 00:59:23,850 --> 00:59:24,710 Ja, men det gör jag.

1590 00:59:24,870 --> 00:59:25,870 Det gör jag också alltid.

1591 00:59:26,830 --> 00:59:28,650 Är det något du vågar berätta om?

1592 00:59:29,230 --> 00:59:31,390 Ja, men den ska vara klar i höst.

1593 00:59:34,190 --> 00:59:35,690 Den ska hitta rådgivaren.

1594 00:59:35,690 --> 00:59:37,690 Den handlar om en person som ger råd

1595 00:59:38,350 --> 00:59:39,770 åt folk om hur de borde

1596 00:59:39,790 --> 00:59:40,170 leva.

1597 00:59:42,930 --> 00:59:43,890 Och tänka.

1598 00:59:44,290 --> 00:59:45,330 Är den självbiografisk?

1599 00:59:45,890 --> 00:59:47,390 Nej, det är den inte.

1600 00:59:48,310 --> 00:59:49,550 Kanske ett språkrör.

1601 00:59:49,830 --> 00:59:50,930 Men den är inte självbiografisk.