Ola Wongs bokklubb: Vad vi kan veta – Ian McEwans klimatgåta – transkript

1 00:00:00,000 --> 00:00:12,560 Hej och välkomna till Ola Wångs bokklubb. Året är 2119 och världen är härjad av klimatförändringar och katastrofer.

2 00:00:13,400 --> 00:00:17,280 Stigande havsnivåer har förvandlat England till småöar.

3 00:00:17,960 --> 00:00:26,120 Literaturforskaren Thomas Metcalf stöter på en ledtråd som kan avslöja ett legendomsusat mysterium.

4 00:00:26,120 --> 00:00:37,140 Vad hände med en försvunnen dikt som skrevs av poeten Francis Blandy vid en mytomsusad sammankomst år 2014?

5 00:00:38,080 --> 00:00:42,740 Världen då framstår nu som ett förlorat paradis.

6 00:00:43,860 --> 00:00:48,960 Blev Blandy mutad av oljelobbyn för att aldrig släppa ut dikten till allmänheten?

7 00:00:48,960 --> 00:00:55,240 Och varför tog hans fru Vivienne med sig sonettkransens hemlighet ner i graven?

8 00:00:55,240 --> 00:01:03,120 I Amak-Johans bok Vad vi kan veta var en av förra årets mest uppmärksammade romaner internationellt.

9 00:01:03,440 --> 00:01:14,820 Den kom på svenska i år. Med mig för att prata om den är författaren Lena Andersson och Jonas Gren, poet och vinnare av årets Félinpris för sin civilisationskritiska naturlyrik.

10 00:01:15,380 --> 00:01:15,940 Välkomna!

11 00:01:16,540 --> 00:01:17,000 Tack så mycket!

12 00:01:19,060 --> 00:01:25,200 Jonas, du kanske är lite mindre känd för kvartalslyssnare, men du är också känd för att du är...

13 00:01:25,240 --> 00:01:28,480 Du kallar dig själv nykter digitalist.

14 00:01:28,960 --> 00:01:31,160 Att du har slutat med internet i stort sett.

15 00:01:31,880 --> 00:01:37,340 Därför var det inte helt lätt att få tag på dig och mejla med dig inför den här inspelningen.

16 00:01:37,620 --> 00:01:39,720 Hur funkar det egentligen? Jag blev bara nyfiken.

17 00:01:40,080 --> 00:01:42,940 Allting blir ju alltid lite förvrängt i nyhetsmedier.

18 00:01:42,940 --> 00:01:51,380 Jag är ju uppkopplad när jag är uppkopplad, men en stor del av min tid har jag inte så mycket tillgång.

19 00:01:51,600 --> 00:01:54,940 På min arbetsdator har jag ingen internetuppkoppling.

20 00:01:55,240 --> 00:01:56,960 Och inte på min telefon heller.

21 00:01:57,120 --> 00:02:02,840 Så jag tycker det är väldigt skönt att ha stunder när jag sitter och läser på och kollar upp grejer och svarar mejl.

22 00:02:02,900 --> 00:02:06,400 Och sen så är det liksom off i annan tid.

23 00:02:06,960 --> 00:02:11,140 Och vissa dagar är jag ju mestadels off och andra dagar är jag ganska mycket på, så att säga.

24 00:02:11,220 --> 00:02:13,580 Men jag tycker det är väldigt skönt att kunna gå in och ut ur det här.

25 00:02:14,780 --> 00:02:16,820 Ja, så har jag gjort.

26 00:02:17,120 --> 00:02:19,560 Och skrivit lite kring det.

27 00:02:19,900 --> 00:02:21,600 Och fått reaktioner åt alla möjliga håll.

28 00:02:21,900 --> 00:02:22,780 Det är intressant.

29 00:02:22,780 --> 00:02:24,780 Ja, jag själv...

30 00:02:25,240 --> 00:02:28,220 Provar jag att försöka hålla mig borta från sociala medier så mycket som möjligt.

31 00:02:28,340 --> 00:02:32,120 Men man märker ju också att man blir lite utlämnad åt andra när man håller på så.

32 00:02:33,060 --> 00:02:34,660 Det är min egen erfarenhet av min ström.

33 00:02:35,320 --> 00:02:37,940 Det är inte friktionsfritt hur man än väljer, tänker jag.

34 00:02:38,000 --> 00:02:38,220 Nej.

35 00:02:39,300 --> 00:02:43,060 Man dras in i sin samtid och hur man än försöker sprättla emot.

36 00:02:44,260 --> 00:02:47,840 Lena, skulle du vilja läsa ett stycke ur den här boken?

37 00:02:48,920 --> 00:02:53,720 Ja, och jag ska läsa ett stycke som kanske inte stämmer med det du egentligen berättade om den.

38 00:02:53,720 --> 00:02:54,720 Men jag...

39 00:02:55,240 --> 00:02:56,220 Jag fastnade för...

40 00:02:56,220 --> 00:02:58,320 För den handlar om väldigt många olika saker.

41 00:02:58,600 --> 00:03:03,240 Den är också en hyllning till engelska språket, engelska diktare genom tiderna.

42 00:03:04,480 --> 00:03:06,840 Och den rika litteraturen som finns.

43 00:03:07,120 --> 00:03:08,600 Jag fastnade för en...

44 00:03:08,600 --> 00:03:10,040 Det finns en romanförfattare här.

45 00:03:10,100 --> 00:03:14,140 Den handlar också om skillnaden mellan prosa och poesi, den här boken.

46 00:03:15,440 --> 00:03:18,880 Olika reflektioner som Ian McEwan har och gör om det.

47 00:03:19,340 --> 00:03:24,240 Så jag fastnade för ett litet stycke av romanförfattaren Mary Sheldrake som finns i den här boken.

48 00:03:24,240 --> 00:03:24,360 Och hon är ju...

49 00:03:24,360 --> 00:03:24,400 Hon är ju...

50 00:03:24,400 --> 00:03:24,440 Hon är ju...

51 00:03:24,440 --> 00:03:24,540 Hon är ju...

52 00:03:24,540 --> 00:03:24,560 Hon är ju...

53 00:03:24,560 --> 00:03:24,580 Hon är ju...

54 00:03:24,580 --> 00:03:24,640 Hon är ju...

55 00:03:24,640 --> 00:03:24,700 Hon är ju...

56 00:03:24,700 --> 00:03:24,720 Hon är ju...

57 00:03:24,720 --> 00:03:25,220 Hon är ju...

58 00:03:25,240 --> 00:03:26,940 Hon är en fiktiv författare då, vad jag förstår här.

59 00:03:29,060 --> 00:03:31,180 Medan hon läser den här berömda...

60 00:03:31,180 --> 00:03:35,240 Ser de här berömda dikten så sitter hon och tänker på sin egen romankonst.

61 00:03:38,400 --> 00:03:42,160 Sådana tankar ledde ofta till att Mary vände sig mot sig själv.

62 00:03:42,340 --> 00:03:46,320 Hon hade hukat sig i men tjänat på modernismens långa skugga.

63 00:03:46,620 --> 00:03:50,680 Och låtit sig bäras fram av vågorna som Virginia Woolf lämnat efter sig.

64 00:03:51,760 --> 00:03:54,400 Sheldrakes stilen var så ogenomträngligt intetsägande.

65 00:03:54,400 --> 00:03:54,560 Att läsa...

66 00:03:54,560 --> 00:04:00,920 Att läsare, även akademiker, misstog den för det bländ sken som postmodern djupsynlighet kan uppvisa.

67 00:04:01,700 --> 00:04:05,220 Invaggad i tryggheten av ett gott mottagande i offentligheten

68 00:04:05,220 --> 00:04:10,880 hade hon tanklöst börjat använda sig av klichéer som ivrigt lästes genom ett filter av ironi.

69 00:04:11,600 --> 00:04:16,480 Prosan var tom på liknelser, metaforer och alla former av uppsluppen uppfinningsrikedom.

70 00:04:17,220 --> 00:04:21,779 Hon hade förvandlat sin brist på visuellt sinne till en uttalad estetisk hållning.

71 00:04:22,420 --> 00:04:24,180 Hennes gestalter saknade inte känslor...

72 00:04:24,560 --> 00:04:25,680 ...med sin komplexitet.

73 00:04:26,180 --> 00:04:27,920 De befann sig bortom allt sådant.

74 00:04:28,260 --> 00:04:35,120 Deras repliker, märkligt styrtiga, deras drivkrafter eller avsaknaden av dem förblev oförklarade.

75 00:04:35,580 --> 00:04:38,380 Hennes landskap och stadsmiljöer saknade kännetecken.

76 00:04:39,000 --> 00:04:44,140 Istället för att ta några risker lät hon sina litterära fiktiva historier sväva utanför tid och rum

77 00:04:44,140 --> 00:04:50,460 där de kunde vara oåtkomliga för alla rimliga sanningskrav avskärmade från vardagens oreda.

78 00:04:51,300 --> 00:04:52,100 Hoppa lite här.

79 00:04:52,100 --> 00:04:55,340 Hennes beundran växte i takt med att Francis läste.

80 00:04:55,840 --> 00:04:58,780 Han läste i någon sort sonettkrant som är en ganska avancerad poesi.

81 00:04:59,540 --> 00:05:02,680 Hon skulle överge sin egen fiktions sterila geometri.

82 00:05:03,360 --> 00:05:09,160 Poeten påminner henne, skrev hon senare, om hur litteratur kunde vara när den var som bäst.

83 00:05:09,720 --> 00:05:13,100 Hon ville ha hans livsgnista och uppfinningsrikedom.

84 00:05:13,860 --> 00:05:21,020 Jag funderade på var Jermak Johan själv står inför denna beskrivning av romankonst.

85 00:05:22,100 --> 00:05:31,220 Fram till dess tyckte jag att han skrev ungefär sådär själv i denna bok.

86 00:05:31,320 --> 00:05:34,320 Jag tyckte inte att det var något visuellt och inget riktigt sinnligt.

87 00:05:35,880 --> 00:05:40,900 Så jag blev lite nyfiken på om det här var hans egna tankar inför poesi eller hur han såg på det.

88 00:05:41,580 --> 00:05:47,260 Jag tycker det känns som att hans stick i kniven är något han inte riktigt gillar.

89 00:05:48,140 --> 00:05:50,000 Ja, det gör han förmodligen.

90 00:05:50,780 --> 00:05:52,000 Sen kanske han omedviker.

91 00:05:52,100 --> 00:05:53,380 Vi vet att jag gör harakiri idag.

92 00:05:53,480 --> 00:05:56,660 Jag reagerade på beskrivningen när jag kom dit.

93 00:05:57,000 --> 00:06:00,560 Jag tycker inledningen i den här boken är ganska rörig faktiskt.

94 00:06:01,580 --> 00:06:02,840 Men det kan vi återkomma till.

95 00:06:03,440 --> 00:06:10,160 Ja, den har ju väldigt många lager.

96 00:06:10,160 --> 00:06:15,700 Den handlar ju också om vad titeln på boken säger.

97 00:06:16,060 --> 00:06:17,480 Vad vi kan veta.

98 00:06:17,780 --> 00:06:21,160 Det finns ju ofta att det vi tror vi vet...

99 00:06:22,100 --> 00:06:25,480 Det är inte riktigt hur det förhåller sig.

100 00:06:26,300 --> 00:06:35,360 Att de har den här sammankomsten 2014 där de här människorna sitter och det hålls en högläsning av ett diktverk.

101 00:06:35,600 --> 00:06:39,680 Men det här diktverket försvinner då och ingen vet riktigt vad det handlar om.

102 00:06:40,160 --> 00:06:43,920 Men det växer en myt om det och den här kvällen hur fantastiskt det här var.

103 00:06:43,920 --> 00:06:47,660 Och medan i verkligheten så kanske någon var full.

104 00:06:47,900 --> 00:06:49,660 Någon satt och tänkte på en otroligt affär.

105 00:06:50,060 --> 00:06:51,920 Någon satt och tänkte på att...

106 00:06:52,100 --> 00:06:53,880 Jag borde kanske skriva om någonting annat.

107 00:06:56,180 --> 00:07:01,080 Men huvudpersonen är ju då den här Francis Blundy.

108 00:07:01,220 --> 00:07:02,200 En upphöjd poet.

109 00:07:02,900 --> 00:07:06,640 Och han gör då en sunnettkrans till sin fru.

110 00:07:07,580 --> 00:07:15,300 Och Jonas, du tillhör ju den ganska lilla skalan av människor som faktiskt har skrivit en sunnettkrans.

111 00:07:15,380 --> 00:07:17,580 Så du kanske kan upplysa oss om vad det här är för något.

112 00:07:17,580 --> 00:07:19,120 Ja, absolut.

113 00:07:19,520 --> 00:07:21,580 I svensk poesitradition så finns...

114 00:07:22,100 --> 00:07:31,980 Finns det ju Lotta Olsson, Olivia Bergdahl och en som heter Hanna Reiss och jag på de senaste 20 åren som har skrivit olika sunnettkranser.

115 00:07:31,980 --> 00:07:34,500 Hon blev August Pryss nominerad för en av dem.

116 00:07:34,520 --> 00:07:35,920 Ja, exakt. Den är inte helt liksom...

117 00:07:35,920 --> 00:07:41,660 Jag skulle vilja säga att den är ändå ganska populär med tanke på att det finns en massa andra gamla former som absolut inte används.

118 00:07:41,660 --> 00:07:45,160 Men i grunden så är det liksom en väv av sunnetter.

119 00:07:45,420 --> 00:07:50,660 Så att det är 15 stycken sunnetter och där det sinrika mönstret är att...

120 00:07:51,220 --> 00:07:51,660 Första raden...

121 00:07:52,100 --> 00:07:57,240 Första raden i första dikten, den återkommer sedan som första rad i den här mesta sunnetten.

122 00:07:57,300 --> 00:08:03,580 Men inte nog med det utan man väver också ihop så att sista raden i första dikten blir första raden i nästa dikt och så vidare.

123 00:08:04,000 --> 00:08:10,080 Så att det som sedan kommer i mesta sunnetten det är faktiskt de 14 föregående första raderna i en och samma dikt.

124 00:08:10,080 --> 00:08:15,900 Och jag vet inte i vilken mån man kan beskylla E.M. McEwan eller den här då berättaren i romanen.

125 00:08:16,100 --> 00:08:21,000 Den har ju ganska dålig koll på sunnettkransarnas skrivprocess.

126 00:08:21,000 --> 00:08:26,240 Alltså alla som skriver en sunnettkrans som jag känner till, de börjar ju med att skriva mästersunnetten.

127 00:08:26,440 --> 00:08:29,960 Och den ska ju vara en bra, fungerande, bra sunnett.

128 00:08:29,960 --> 00:08:30,820 Alltså sista...

129 00:08:30,820 --> 00:08:36,480 Ja, man börjar med den för då har man sedan 14 givna första rader och 14 givna sista rader.

130 00:08:36,559 --> 00:08:39,659 Och sedan så monterar man ihop som ett sudducke liksom en sunnettkrans.

131 00:08:39,740 --> 00:08:44,420 Så att det är inte svårt i sig att skriva en sunnettkrans men det är svårt att skriva en bra så att säga.

132 00:08:44,420 --> 00:08:47,420 Men att liksom bygga själva bygget är ju väldigt...

133 00:08:47,940 --> 00:08:50,420 Jag hämtade ju formen då från den danska poeten Inge Kristiansen.

134 00:08:51,000 --> 00:08:55,940 Som skrev en fantastisk sunnettkrans på 90-talet som handlar om fjärilar.

135 00:08:56,860 --> 00:08:59,020 Samma fåglerdalen, fjärilsdalen.

136 00:08:59,520 --> 00:09:02,500 Och hon hade just beskrivit så att hon skrev den där sunnetten.

137 00:09:02,600 --> 00:09:07,640 Och sen eftersom hon gillade att bygga system och sådär så kom hon på att jag ska göra en sån där krans av det.

138 00:09:08,400 --> 00:09:10,220 Men man blir ju väldigt...

139 00:09:10,220 --> 00:09:16,720 Alltså som sunnettkransläsare blir man ju ändå väldigt intresserad av att få läsa den här sunnettkransen i boken.

140 00:09:16,820 --> 00:09:19,640 Och utan att avslöja för mycket för läsarna så kan man ju säga att det är...

141 00:09:19,640 --> 00:09:24,620 Det är ju liksom en inbyggd dramaturgisk båge.

142 00:09:24,740 --> 00:09:27,840 Att man känner att jag kommer nog inte få läsa den här kransen.

143 00:09:28,600 --> 00:09:30,940 Det känner man ganska tidigt tycker jag.

144 00:09:30,940 --> 00:09:33,940 Och det är ju rätt på ett vis ganska kul.

145 00:09:34,860 --> 00:09:37,820 En roman som har som drivkraft en borttappad dikt.

146 00:09:38,380 --> 00:09:39,580 Å andra sidan lite fånigt.

147 00:09:41,080 --> 00:09:48,640 Ja, och misstanken att den inte finns här för att Johan inte klarar att skriva den tycker jag är ganska uppenbar.

148 00:09:48,640 --> 00:09:49,620 Om man hör mästarna.

149 00:09:49,640 --> 00:09:50,900 Ja, mästarna här antyder ju det.

150 00:09:52,460 --> 00:09:54,520 Och vi kan kanske återkomma till det.

151 00:09:54,600 --> 00:09:58,640 Den här diskussionen han har om poesi och prosa som genomsyrar boken.

152 00:09:59,160 --> 00:10:00,040 Eller ska vi ta det nu?

153 00:10:00,120 --> 00:10:00,680 Ja, det kan vi ta nu.

154 00:10:00,680 --> 00:10:03,680 Ja, men för att när de väl hittar...

155 00:10:03,680 --> 00:10:09,080 När de här framtidsmänniskorna väl hittar det de tror är manuskriptet.

156 00:10:09,220 --> 00:10:12,800 Vi vill ju ens nedgrävda sunnettkrans då som är så viktig.

157 00:10:12,900 --> 00:10:15,200 För som de forskar om Francis Blandy i framtiden.

158 00:10:16,320 --> 00:10:18,080 Så är ju... Så slutar ju det lätt där.

159 00:10:18,440 --> 00:10:19,600 Och han säger...

160 00:10:19,640 --> 00:10:22,280 Det är prosa.

161 00:10:23,560 --> 00:10:26,340 Alltså, så säger inte vi på svenska riktigt.

162 00:10:26,460 --> 00:10:27,340 It's pros.

163 00:10:28,240 --> 00:10:30,000 Måste hon ha sagt. Eller han ha sagt.

164 00:10:30,040 --> 00:10:31,500 Ja, precis. Jag tror att det står så.

165 00:10:32,660 --> 00:10:35,480 Och sen går vi över till del två som är något helt...

166 00:10:35,480 --> 00:10:36,780 Det här är ju två böcker kan man säga.

167 00:10:37,040 --> 00:10:37,700 Två böcker i en.

168 00:10:38,280 --> 00:10:41,940 Och då kommenterar ju hon som skriver prosan.

169 00:10:42,000 --> 00:10:45,080 Hon som sunnettkransen är riktad till.

170 00:10:45,080 --> 00:10:48,080 Att Albert Camus ska ha sagt att...

171 00:10:49,640 --> 00:10:53,520 I allvarliga tider måste man hålla på med prosa.

172 00:10:53,780 --> 00:10:56,560 För där kan man närma sig verkligheten mer direkt.

173 00:10:57,520 --> 00:10:58,420 Så att igen, till slut.

174 00:10:58,560 --> 00:11:00,480 Först sitter Mary Sheldrake och diskuterar.

175 00:11:00,720 --> 00:11:02,860 Fundera på om hon inte borde övergå till poesin.

176 00:11:02,980 --> 00:11:04,780 För den är sannare litteratur.

177 00:11:04,940 --> 00:11:05,820 Den är riktigare.

178 00:11:06,320 --> 00:11:10,120 Och sen kommer det ändå fram till att J.M. McEwan har valt rätt forum.

179 00:11:10,300 --> 00:11:14,160 För sina viktiga tankar om allt som är fel i vår värld.

180 00:11:14,860 --> 00:11:16,360 Samtidigt kan jag tycka att det...

181 00:11:16,360 --> 00:11:17,480 Om det finns något som...

182 00:11:17,480 --> 00:11:19,480 Jag tycker det finns spår i den här romanen.

183 00:11:19,480 --> 00:11:20,660 Som är ganska geniala.

184 00:11:20,700 --> 00:11:21,480 Som jag verkligen gillar.

185 00:11:21,880 --> 00:11:23,080 Och det är det här att...

186 00:11:23,080 --> 00:11:28,200 Att första delen är liksom som ett bevis på hur dålig prosan kan vara.

187 00:11:28,440 --> 00:11:30,940 Alltså, den är så full av fördjugenheter.

188 00:11:31,040 --> 00:11:32,800 Den är liksom så misslyckad.

189 00:11:32,840 --> 00:11:35,100 När man sen får del två som är så att säga facit.

190 00:11:35,560 --> 00:11:36,860 Hur det egentligen var.

191 00:11:37,060 --> 00:11:38,640 Mycket mer i alla fall hur det egentligen var.

192 00:11:38,640 --> 00:11:43,640 Att det är något med prosans utbyggda fantasivärdarna.

193 00:11:44,380 --> 00:11:46,280 Som man som skrivande gärna sysslar med.

194 00:11:46,740 --> 00:11:47,880 Att det är så bedrägligt.

195 00:11:48,400 --> 00:11:49,360 Och det tycker jag...

196 00:11:49,360 --> 00:11:50,640 Ett tema som han...

197 00:11:51,220 --> 00:11:53,860 Det finns ju också i till exempel andra samtida romaner.

198 00:11:53,960 --> 00:11:56,980 Den här Hörnandias som skrev en bok som heter Trust på engelska.

199 00:11:57,220 --> 00:11:58,060 Egendom på svenska.

200 00:11:58,280 --> 00:11:58,780 Kom för några år sedan.

201 00:11:59,100 --> 00:12:00,400 Där är det liksom fyra delar.

202 00:12:00,500 --> 00:12:04,800 Och ju längre man kommer i boken desto mer intrikat blir det.

203 00:12:04,860 --> 00:12:06,980 Och så monteras liksom det förra narrativet ner.

204 00:12:07,100 --> 00:12:08,620 Och så får man en ny, ännu mer sanning.

205 00:12:08,680 --> 00:12:10,580 Och så på slutet får man liksom sanningen, sanningen.

206 00:12:11,080 --> 00:12:11,940 Och det där är ju...

207 00:12:11,940 --> 00:12:14,220 Jag tycker det där är ganska snyggt gjort.

208 00:12:14,360 --> 00:12:15,920 Även om Hörnandias gör det bättre.

209 00:12:15,920 --> 00:12:17,920 Som gör i en makioende...

210 00:12:17,920 --> 00:12:20,720 Det blir väldigt intressant att läsa om boken.

211 00:12:20,780 --> 00:12:21,980 Jag började nu på tåget hit.

212 00:12:22,060 --> 00:12:23,820 Så läste jag första 60 sidorna igen då.

213 00:12:24,020 --> 00:12:25,560 Vi förutsätter nästan att man läser om.

214 00:12:25,760 --> 00:12:26,600 Ja, liksom.

215 00:12:26,680 --> 00:12:27,500 Det blir ju...

216 00:12:27,500 --> 00:12:28,580 Det blev jättekul.

217 00:12:28,660 --> 00:12:31,660 Alltså den här lite röriga inledningen tyckte jag blev bättre andra gången.

218 00:12:31,720 --> 00:12:33,340 För då var jag så på tårna.

219 00:12:33,500 --> 00:12:34,240 Liksom, just det här.

220 00:12:34,420 --> 00:12:35,780 Här är det ju fullständigt fel.

221 00:12:35,880 --> 00:12:38,980 Men jag vet inte om jag riktigt håller med där faktiskt.

222 00:12:39,300 --> 00:12:40,540 Jag läste den på engelska.

223 00:12:40,720 --> 00:12:41,860 Och ni har läst den på svenska.

224 00:12:41,920 --> 00:12:43,820 Jag vet inte om det kan påverka läsningen.

225 00:12:43,820 --> 00:12:47,460 Men jag tyckte första delen funkade bra för mig.

226 00:12:47,920 --> 00:12:52,020 Första delen visar ju de här framtidsmänniskorna som litteraturforskar.

227 00:12:52,520 --> 00:12:54,400 Och som försöker återskapa vad händer där.

228 00:12:54,500 --> 00:12:59,260 Och den berättar den politiska överbyggnaden kring den här dikten och den här myten som har varit.

229 00:13:00,140 --> 00:13:03,200 Och var det här att han var mutad av oljebolag.

230 00:13:03,580 --> 00:13:11,360 Och så visar det sig att Francis Blandry egentligen är en av dem som snarare sitter och svär åt klimataktivister.

231 00:13:13,260 --> 00:13:16,360 Och håller under den här poesikvällen.

232 00:13:16,500 --> 00:13:17,460 Så håller han en...

233 00:13:17,460 --> 00:13:17,900 Väldigt lång tid.

234 00:13:17,920 --> 00:13:21,840 Väldigt lång utläggning om vad han tycker är klimatalarmistisk skadenskap.

235 00:13:22,400 --> 00:13:27,240 Och alla var ganska glada när han slutade att mässa om det som de tyckte då.

236 00:13:27,320 --> 00:13:28,780 För att han blev lite otrevlig.

237 00:13:29,500 --> 00:13:32,760 Medan i efterhandskonstruktionen av...

238 00:13:32,760 --> 00:13:36,540 Vad kan vi veta i efterhandskonstruktionen av bilden av vad som hände av honom?

239 00:13:36,880 --> 00:13:41,360 Blir att han var den här modiga sannelsägaren som skrev det ultimata naturliriken.

240 00:13:41,660 --> 00:13:42,100 Hur som helst.

241 00:13:42,100 --> 00:13:45,320 Del två vänds ju då och blir ju helt plötsligt...

242 00:13:45,320 --> 00:13:47,900 Går ju in i hans fru.

243 00:13:47,920 --> 00:13:49,000 I hans husvärd och liv.

244 00:13:50,380 --> 00:13:51,920 Och där tycker jag att...

245 00:13:52,980 --> 00:13:56,400 Jag tycker väl att de funkar tillsammans.

246 00:13:56,560 --> 00:14:01,700 Jag stödde mig inte så mycket på att det skulle vara förvirrande i ettan.

247 00:14:02,220 --> 00:14:03,920 Nej, inte förvirrande.

248 00:14:03,920 --> 00:14:04,940 Eller plats då.

249 00:14:05,080 --> 00:14:06,460 Nej, inte förvirrande.

250 00:14:07,220 --> 00:14:09,280 Ja, förlåt. Fortsätt.

251 00:14:09,580 --> 00:14:12,920 Men jag ser nu att det här, vad du sa där, på engelska säger han...

252 00:14:13,500 --> 00:14:16,740 I tried to keep my voice steady and I failed.

253 00:14:16,940 --> 00:14:17,700 It isn't poetry.

254 00:14:17,920 --> 00:14:18,460 It's prose.

255 00:14:19,020 --> 00:14:19,960 Funkar ju bättre på engelska.

256 00:14:20,780 --> 00:14:23,160 Ja, vi talar inte om prose.

257 00:14:23,280 --> 00:14:25,120 Alltså vi säger inte prosa på det sättet riktigt.

258 00:14:25,460 --> 00:14:28,660 Vi kanske ska säga att det är en roman eller det här är en berättelse.

259 00:14:28,800 --> 00:14:29,280 Jag vet inte.

260 00:14:29,780 --> 00:14:31,660 Det blir lite konstigt på svenska.

261 00:14:32,300 --> 00:14:34,640 Men till saken hör ju...

262 00:14:34,640 --> 00:14:37,520 Man måste berätta här, eller tala om i alla fall,

263 00:14:37,700 --> 00:14:39,180 är ju att...

264 00:14:39,180 --> 00:14:41,940 Vad det handlar om är ju att man i framtiden...

265 00:14:41,940 --> 00:14:44,960 Forskaren i framtiden, 2119-2120, det är någonting,

266 00:14:45,560 --> 00:14:47,900 återskapar ju den här middagen genom det.

267 00:14:47,900 --> 00:14:49,540 Det han får veta genom gamla mejl.

268 00:14:49,600 --> 00:14:51,640 För allting finns kvar i servern.

269 00:14:52,360 --> 00:14:53,540 Så allt är tillgängligt.

270 00:14:53,600 --> 00:14:56,000 Varenda sms de har skickat, varenda mejl de har skickat,

271 00:14:56,080 --> 00:14:57,280 oavsett om de har försökt radera det.

272 00:14:58,320 --> 00:14:59,700 Han har tillgång till allt det.

273 00:14:59,960 --> 00:15:01,620 Och så handlar ju egentligen boken om

274 00:15:01,620 --> 00:15:04,520 att det trots allt inte är ett människoliv.

275 00:15:04,800 --> 00:15:07,720 Det är fragment och fördjuget.

276 00:15:08,180 --> 00:15:10,260 Men man kan pussla ihop en kväll.

277 00:15:11,000 --> 00:15:12,840 Precis, det var det jag menade också när jag sa att det är fördjuget.

278 00:15:12,920 --> 00:15:13,720 Jag menar inte att det är dåligt.

279 00:15:13,800 --> 00:15:16,460 Jag menar att det är fördjuget på så sätt att det kommer ju inte åt

280 00:15:16,460 --> 00:15:16,900 de...

281 00:15:17,900 --> 00:15:20,380 vad som faktiskt rörde sig i huvudet på vissa av karaktärerna.

282 00:15:20,380 --> 00:15:21,660 Nej, och det är ju det han vill visa.

283 00:15:21,780 --> 00:15:24,800 Han vill visa att vi kan inte bedöma människor

284 00:15:24,800 --> 00:15:25,600 efter deras mejl.

285 00:15:25,660 --> 00:15:27,320 Vi kan inte pussla ihop ett helt...

286 00:15:27,320 --> 00:15:28,940 Vi berättar inte allt där.

287 00:15:29,040 --> 00:15:31,340 Det är faktaskrejer och av olika skäl.

288 00:15:31,700 --> 00:15:34,500 Men jag menar, det där med oljelobbyn tycker jag var jättekonstigt.

289 00:15:34,620 --> 00:15:36,180 För att han...

290 00:15:36,180 --> 00:15:39,980 Forskaren i framtiden vet ju redan här.

291 00:15:40,480 --> 00:15:42,040 Det som står där är ju det han vet.

292 00:15:42,700 --> 00:15:45,380 Det som står i del ett är ju det forskaren 21-20 vet.

293 00:15:46,040 --> 00:15:47,840 Och det är att främst ibland,

294 00:15:47,840 --> 00:15:49,080 det är klimatförnekare.

295 00:15:50,540 --> 00:15:51,880 Att han orerar

296 00:15:51,880 --> 00:15:54,080 om detta löjliga påfund

297 00:15:54,080 --> 00:15:55,520 som folk håller på med

298 00:15:55,520 --> 00:15:57,860 och är mycket aggressiv och obehaglig

299 00:15:57,860 --> 00:15:59,700 för de andra. Så det vet ju han redan.

300 00:15:59,920 --> 00:16:01,680 Så jag fattar inte varför...

301 00:16:01,680 --> 00:16:03,520 Det blir lite kryptiskt då. Varför skulle

302 00:16:03,520 --> 00:16:05,300 oljelobbyn ha betalat honom först?

303 00:16:05,340 --> 00:16:06,880 Men det är väl det här att

304 00:16:06,880 --> 00:16:10,180 efteråt, en som var med på festen

305 00:16:10,180 --> 00:16:11,700 är ju hon som sen blir

306 00:16:11,700 --> 00:16:13,800 en journalist på Guardian, en frilansjournalist.

307 00:16:14,080 --> 00:16:16,080 Och vi känner ju alla till den typen av...

308 00:16:16,080 --> 00:16:17,020 Och hon...

309 00:16:17,840 --> 00:16:19,860 är i någon form av graviddimma

310 00:16:19,860 --> 00:16:22,480 eller amningsdimma, småbarnsdimma.

311 00:16:22,920 --> 00:16:24,760 Och familjen

312 00:16:24,760 --> 00:16:26,420 behöver pengar och hon

313 00:16:26,420 --> 00:16:28,140 vill få igång karriären.

314 00:16:28,800 --> 00:16:30,980 Och under tiden har den här

315 00:16:30,980 --> 00:16:32,600 kvällen blivit mer

316 00:16:32,600 --> 00:16:33,480 och mer mytomspunnen.

317 00:16:34,020 --> 00:16:36,420 Hon var ju en av de få som faktiskt

318 00:16:36,420 --> 00:16:38,200 var med där. Så hon skriver ner

319 00:16:38,200 --> 00:16:40,180 sina minnen av kvällen.

320 00:16:40,360 --> 00:16:42,060 Och de blir kanske inte riktigt...

321 00:16:42,060 --> 00:16:44,200 Det blir ganska dimmiga minnen.

322 00:16:44,820 --> 00:16:46,380 Och hon avslutar med en ganska

323 00:16:46,380 --> 00:16:48,960 konspiratorisk fråga i stil med

324 00:16:48,960 --> 00:16:51,140 varför kommer inte den här dikten ut då?

325 00:16:51,240 --> 00:16:52,440 Vad är den verkliga orsaken?

326 00:16:52,840 --> 00:16:54,780 Alltså, anan i konspirationen.

327 00:16:55,180 --> 00:16:56,580 Och sen så spinner ju naturligtvis internet

328 00:16:56,580 --> 00:16:58,640 vidare på det och säger att

329 00:16:58,640 --> 00:17:00,460 kanske blev han mutad av oljelobylagen.

330 00:17:00,560 --> 00:17:01,900 Och sen blir det en sanning, så att säga.

331 00:17:02,640 --> 00:17:04,700 Så det bygger ju upp

332 00:17:04,700 --> 00:17:06,300 en sån här politisk överbyggnad kring

333 00:17:06,300 --> 00:17:08,160 hela det här som

334 00:17:08,160 --> 00:17:10,579 egentligen inte motsvarar

335 00:17:10,579 --> 00:17:12,339 vad som händer. What we know.

336 00:17:13,940 --> 00:17:15,079 Och jag tyckte

337 00:17:15,079 --> 00:17:16,339 det var...

338 00:17:16,380 --> 00:17:18,480 Det finns ju många så här ganska roliga

339 00:17:18,480 --> 00:17:20,839 karaktärer som man känner igen

340 00:17:20,839 --> 00:17:22,579 och som man sticker kniven i på

341 00:17:22,579 --> 00:17:23,880 ett ganska underhållande sätt.

342 00:17:25,099 --> 00:17:26,819 Litteraturforskningen och litteraturvetenskapen

343 00:17:26,819 --> 00:17:27,500 inte minst då.

344 00:17:28,060 --> 00:17:29,700 Verkligen, han har mycket kommentarer om det.

345 00:17:30,140 --> 00:17:32,460 Och berättelserna om studenterna

346 00:17:32,460 --> 00:17:34,560 det är ju en berättelse om nu.

347 00:17:35,260 --> 00:17:36,180 Vi kan berätta om det snabbt.

348 00:17:36,640 --> 00:17:38,340 Studenterna är helt historielösa.

349 00:17:38,440 --> 00:17:39,780 Vill inte höra talas om dåtiden.

350 00:17:39,800 --> 00:17:40,840 De hatar historien.

351 00:17:41,320 --> 00:17:44,620 Och verkligen tydliggör det med kraft.

352 00:17:45,640 --> 00:17:46,080 Och...

353 00:17:46,380 --> 00:17:48,900 Det är ju en kommentar om nuet som han gör

354 00:17:48,900 --> 00:17:50,120 när han kommenterar

355 00:17:50,120 --> 00:17:52,920 framtiden. Det är ju klart.

356 00:17:52,960 --> 00:17:54,260 Vi vill inte höra om

357 00:17:54,260 --> 00:17:56,200 år 2014

358 00:17:56,200 --> 00:17:57,920 vad det är med oss att göra.

359 00:17:58,460 --> 00:17:59,900 Precis. Mycket sånt är det.

360 00:18:00,280 --> 00:18:02,820 Det är en oerhört rik bok på det sättet att det handlar om

361 00:18:02,820 --> 00:18:05,120 att han har verkligen många ärenden.

362 00:18:05,740 --> 00:18:06,840 Och ambitiös

363 00:18:06,840 --> 00:18:08,360 bok är det ju, det måste man verkligen säga.

364 00:18:08,460 --> 00:18:10,280 Plus att man måste utgå från att en person som

365 00:18:10,280 --> 00:18:13,060 Jermak Johan har tänkt igenom sina val

366 00:18:13,060 --> 00:18:14,000 när han skriver en roman.

367 00:18:14,280 --> 00:18:15,700 Så att det är inte så att han

368 00:18:15,700 --> 00:18:18,200 han behöver inte vår hjälp för att skriva en roman.

369 00:18:18,440 --> 00:18:20,040 Det är ju inte det det här är frågan om.

370 00:18:20,500 --> 00:18:21,460 Men däremot så

371 00:18:21,460 --> 00:18:23,900 kan man ändå sitta där med sin

372 00:18:23,900 --> 00:18:25,720 upplevelse av boken.

373 00:18:27,140 --> 00:18:28,340 Som ju är att man blir lite

374 00:18:28,340 --> 00:18:30,120 lämnad. Den här forskaren i del 1

375 00:18:30,120 --> 00:18:31,000 han försvinner bara.

376 00:18:31,940 --> 00:18:34,020 Man hade velat höra hans kommentar

377 00:18:34,020 --> 00:18:36,240 om sitt fynd. För man som läsare

378 00:18:36,240 --> 00:18:37,880 engagerar man sig ju i en person

379 00:18:37,880 --> 00:18:40,440 och hans strävan.

380 00:18:40,560 --> 00:18:42,000 Och hans strävan är att hitta det här

381 00:18:42,000 --> 00:18:43,760 och så blir han alldeles till

382 00:18:43,760 --> 00:18:45,500 sedan han hittar det här dokumentet.

383 00:18:45,700 --> 00:18:47,760 Då hade ju jag i alla fall velat

384 00:18:47,760 --> 00:18:49,380 velat få

385 00:18:49,380 --> 00:18:51,960 på något sätt känna hans

386 00:18:51,960 --> 00:18:53,920 kommentar.

387 00:18:54,060 --> 00:18:56,160 Det är ju liksom baksidan med den här typen

388 00:18:56,160 --> 00:18:57,640 av romanbygge.

389 00:18:57,700 --> 00:18:59,540 Det finns ju många romaner som just bygger

390 00:18:59,540 --> 00:19:02,000 egentligen bygger ihop sitt bygge

391 00:19:02,000 --> 00:19:03,980 med hjälp av fristående delar som skulle

392 00:19:03,980 --> 00:19:05,460 kunna vara längre noveller.

393 00:19:05,980 --> 00:19:08,320 Och sen får läsaren så att säga en helhetsbild

394 00:19:08,320 --> 00:19:09,900 men då lämnas ju nästan

395 00:19:09,900 --> 00:19:11,340 alltid karaktären i sticket.

396 00:19:11,340 --> 00:19:13,380 Nu tänker jag på Hyper av Agri Ismail

397 00:19:13,380 --> 00:19:14,800 det var en sån där typisk bok.

398 00:19:14,820 --> 00:19:15,640 Det var flera gånger.

399 00:19:15,700 --> 00:19:18,720 Jag vill ju höra hur den

400 00:19:18,720 --> 00:19:21,100 men där dyker i alla fall karaktärerna upp.

401 00:19:21,360 --> 00:19:22,840 De är i alla fall släckt så att säga.

402 00:19:22,960 --> 00:19:25,060 Här är det ju helt omöjligt att karaktären

403 00:19:25,060 --> 00:19:27,300 från hundra år i framtiden kan dyka upp

404 00:19:27,300 --> 00:19:28,160 i del två.

405 00:19:29,460 --> 00:19:31,700 Han kan ju dyka upp i boken.

406 00:19:31,740 --> 00:19:32,760 Han kan ju dyka upp i boken

407 00:19:32,760 --> 00:19:33,860 och kommentera.

408 00:19:34,340 --> 00:19:37,180 Det måste man poängtera.

409 00:19:37,340 --> 00:19:38,940 Det gör man ju att han vet vad han gör.

410 00:19:38,940 --> 00:19:41,120 Men läsaren känner ju det den känner

411 00:19:41,120 --> 00:19:41,900 lika fullt.

412 00:19:42,280 --> 00:19:43,800 Och jag kände mig lite snopad.

413 00:19:43,860 --> 00:19:45,340 Men sen kom jag in i den här Vivienne-historien.

414 00:19:45,700 --> 00:19:47,760 Vivienne är alltså frun till

415 00:19:47,760 --> 00:19:48,880 Francis Blandy.

416 00:19:49,620 --> 00:19:50,880 Och hennes berättelse om

417 00:19:50,880 --> 00:19:53,380 hon har alltså en allsammansjuk man.

418 00:19:54,220 --> 00:19:56,180 Det är förtappade människor

419 00:19:56,180 --> 00:19:57,280 i den här boken verkligen.

420 00:19:57,500 --> 00:19:59,040 Det finns inte någon god kraft.

421 00:20:01,060 --> 00:20:01,920 Samtidigt så

422 00:20:01,920 --> 00:20:03,260 hon försöker ju

423 00:20:03,260 --> 00:20:06,000 hon gör ju ett fruktansvärt misstag i sin ungdom

424 00:20:06,000 --> 00:20:07,460 och sen försöker hon på något sätt

425 00:20:07,460 --> 00:20:09,860 försonas med det och så hamnar hon

426 00:20:09,860 --> 00:20:11,740 i en ny hopplig situation av livet.

427 00:20:11,820 --> 00:20:13,460 Hon är ju otrogen mot alla.

428 00:20:13,460 --> 00:20:14,820 Hon är tvångsmässigt otrogen.

429 00:20:15,700 --> 00:20:18,620 Själv som en missbrukare,

430 00:20:18,680 --> 00:20:19,460 sexmissbrukare.

431 00:20:19,480 --> 00:20:22,380 Det är nästan lite nymfomaniskt tema

432 00:20:22,380 --> 00:20:24,480 i den här boken. Folk ligger runt

433 00:20:24,480 --> 00:20:26,380 så himla mycket. Det gör väl folk.

434 00:20:26,800 --> 00:20:27,800 Så är väl vi människor.

435 00:20:28,000 --> 00:20:29,080 Men det är någonting...

436 00:20:29,080 --> 00:20:32,680 Alla ligger runt. Alla är otrogna

437 00:20:32,680 --> 00:20:33,160 i den här boken.

438 00:20:34,020 --> 00:20:36,160 Jag vet inte om jag har läst på lite

439 00:20:36,160 --> 00:20:38,080 om J.M.A.Q. men han verkar ju också ha haft

440 00:20:38,080 --> 00:20:39,940 ganska mycket affärer.

441 00:20:40,300 --> 00:20:41,720 Det är oerhört pessimistiskt.

442 00:20:41,720 --> 00:20:42,240 Det tycker jag.

443 00:20:43,380 --> 00:20:45,180 Du tänker att det blir pessimistiskt.

444 00:20:45,700 --> 00:20:47,980 Som ingen går att lita på.

445 00:20:48,340 --> 00:20:48,920 Misantropiskt, ja.

446 00:20:48,960 --> 00:20:51,460 Jag tycker att det är en enormt misantropisk bok.

447 00:20:51,800 --> 00:20:53,840 Det jag har tänkt på, och vi ska prata lite

448 00:20:53,840 --> 00:20:54,640 om J.M.A.Q.

449 00:20:56,120 --> 00:20:58,220 Han är ju en uppbuden

450 00:20:58,220 --> 00:20:59,520 författare. Han är född

451 00:20:59,520 --> 00:21:00,620 1948.

452 00:21:02,580 --> 00:21:04,180 Och har gjort bland annat

453 00:21:04,180 --> 00:21:05,400 boken

454 00:21:05,400 --> 00:21:07,940 Atonement, försoning tror jag

455 00:21:07,940 --> 00:21:09,700 han heter på svenska, som blev en film med

456 00:21:09,700 --> 00:21:10,580 Keira Knightley.

457 00:21:11,980 --> 00:21:13,840 Han har även gjort den här boken

458 00:21:13,840 --> 00:21:15,500 Solar, som också tar upp

459 00:21:15,700 --> 00:21:16,640 klimatet.

460 00:21:19,160 --> 00:21:20,320 Den tycker jag är

461 00:21:20,320 --> 00:21:20,920 hejdlöst

462 00:21:20,920 --> 00:21:23,860 rolig faktiskt. Den skildrar också

463 00:21:23,860 --> 00:21:25,660 en ganska cynisk forskare.

464 00:21:27,780 --> 00:21:30,060 Jag kan väl själv tycka att

465 00:21:30,060 --> 00:21:31,940 han är

466 00:21:31,940 --> 00:21:34,000 underhållande, men ibland så kan han

467 00:21:34,000 --> 00:21:35,600 bli för cynisk.

468 00:21:36,640 --> 00:21:38,020 Jag tycker inte att den här

469 00:21:38,020 --> 00:21:39,280 boken gick över gränsen.

470 00:21:39,280 --> 00:21:40,800 Men jag har läst

471 00:21:40,800 --> 00:21:42,600 någon gång tidigare

472 00:21:42,600 --> 00:21:45,280 och börjat läsa hans bok och bara slutat mitt i.

473 00:21:45,700 --> 00:21:48,940 Han är för cynisk.

474 00:21:49,940 --> 00:21:51,700 Jag läste ju att han började som

475 00:21:51,700 --> 00:21:53,900 någon slags ganska makaber

476 00:21:53,900 --> 00:21:55,620 skräckförfattare

477 00:21:55,620 --> 00:21:57,720 på 70-talet. Han kallades

478 00:21:57,720 --> 00:21:58,740 Ian Macabre.

479 00:22:00,320 --> 00:22:00,940 Och att det

480 00:22:00,940 --> 00:22:03,380 kanske finns kvar där han har

481 00:22:03,380 --> 00:22:05,780 en väldigt mörk

482 00:22:05,780 --> 00:22:07,440 sida i sig. Och sen så gör han samtidigt

483 00:22:07,440 --> 00:22:09,560 väldigt underhalande litteratur med det där

484 00:22:09,560 --> 00:22:11,380 mörka

485 00:22:11,380 --> 00:22:13,760 då kan man kalla det cyniskt

486 00:22:13,760 --> 00:22:14,680 misantropiska.

487 00:22:14,680 --> 00:22:16,860 Han är ju ingen

488 00:22:16,860 --> 00:22:18,740 romantiker någonstans.

489 00:22:18,980 --> 00:22:20,840 Det sipprar alltid fram där.

490 00:22:22,340 --> 00:22:23,400 Samtidigt har han

491 00:22:23,400 --> 00:22:24,860 en väldig nostalgi efter

492 00:22:24,860 --> 00:22:26,880 det landskapet. Det är en romantiskt

493 00:22:26,880 --> 00:22:28,280 beskrivet landskap i England

494 00:22:28,280 --> 00:22:30,300 från nutiden i boken

495 00:22:30,300 --> 00:22:31,820 som då går förlorat.

496 00:22:31,940 --> 00:22:34,620 Det är ett romantiskt landskap men inte romantiska människor.

497 00:22:34,740 --> 00:22:36,540 Exakt. Människorna inte, men naturen

498 00:22:36,540 --> 00:22:38,380 är en romantisk skilda hos honom.

499 00:22:39,360 --> 00:22:40,980 Oerhört kärleksfullt

500 00:22:40,980 --> 00:22:41,980 och nostalgiskt.

501 00:22:41,980 --> 00:22:44,000 Man känner att han sörjer

502 00:22:44,000 --> 00:22:45,980 de här kullarna och blomsterängarna

503 00:22:46,820 --> 00:22:49,140 innan de har försvunnit ens.

504 00:22:49,560 --> 00:22:50,240 Jag tänker att

505 00:22:50,240 --> 00:22:52,260 Francis Blandy måste ju på något sätt

506 00:22:52,260 --> 00:22:53,880 vara ett självporträtt av honom själv.

507 00:22:54,540 --> 00:22:56,240 Det här poeten

508 00:22:56,240 --> 00:22:58,140 som är genial

509 00:22:58,140 --> 00:23:00,440 men kanske väldigt full av sig själv

510 00:23:00,440 --> 00:23:02,480 som är lite

511 00:23:02,480 --> 00:23:04,380 kolerisk. Jag kan

512 00:23:04,380 --> 00:23:05,540 känna igen mig själv i honom

513 00:23:05,540 --> 00:23:06,880 i Blandy.

514 00:23:08,040 --> 00:23:10,260 I och för sig inte de här mest

515 00:23:10,260 --> 00:23:11,020 otäcka sakerna.

516 00:23:11,560 --> 00:23:13,660 Men det här...

517 00:23:14,000 --> 00:23:15,900 Han stormar in i Vivians liv

518 00:23:15,900 --> 00:23:17,660 och har en plan.

519 00:23:17,800 --> 00:23:19,820 Så här ska vi fixa det så att det här blir bra.

520 00:23:19,980 --> 00:23:21,380 Det här ska lita på mig

521 00:23:21,380 --> 00:23:23,880 och dra med henne in i den här

522 00:23:23,880 --> 00:23:25,620 tragerin som det sen blir.

523 00:23:26,600 --> 00:23:27,680 Men på något sätt så

524 00:23:27,680 --> 00:23:30,040 hon är ju egentligen inte så

525 00:23:30,040 --> 00:23:32,180 ovillig till att det sker egentligen.

526 00:23:32,480 --> 00:23:34,300 Man kan ju se bägges perspektiv

527 00:23:34,300 --> 00:23:36,000 men jag tycker att bilden av

528 00:23:36,000 --> 00:23:38,000 Francis Blandy, ja den är

529 00:23:38,000 --> 00:23:40,260 synligt sarkastisk på något sätt

530 00:23:40,260 --> 00:23:41,580 men jag tror också att det är ett självporträtt.

531 00:23:42,780 --> 00:23:43,980 Hur tror ni? Jag tycker att det är en självporträtt.

532 00:23:44,000 --> 00:23:45,900 Jag tyckte det var bilden av

533 00:23:45,900 --> 00:23:48,120 en slags kulturmannen

534 00:23:48,120 --> 00:23:49,160 med stort K och sådär.

535 00:23:50,120 --> 00:23:51,320 Alltså ett avståndstagande

536 00:23:51,320 --> 00:23:54,000 som jag inte kände var...

537 00:23:55,180 --> 00:23:55,960 Jag tänker att

538 00:23:55,960 --> 00:23:57,340 Jan-Mark Johan är så mild.

539 00:23:58,180 --> 00:24:00,020 Alltså han har ju så...

540 00:24:00,020 --> 00:24:02,520 Han har ju

541 00:24:02,520 --> 00:24:04,120 alla de rätta värderingarna

542 00:24:04,120 --> 00:24:06,080 i denna bok är ju presenterade tycker jag

543 00:24:06,080 --> 00:24:08,240 i samtiden. Alltså allt

544 00:24:08,240 --> 00:24:09,500 är ju på plats.

545 00:24:10,320 --> 00:24:10,920 Kvinnor,

546 00:24:12,120 --> 00:24:13,320 kvinnor, naturen,

547 00:24:13,360 --> 00:24:13,980 klimatet.

548 00:24:14,000 --> 00:24:15,920 Han är ju väldigt noga

549 00:24:15,920 --> 00:24:17,800 med att inta den rätta hållningen

550 00:24:17,800 --> 00:24:19,620 i alla frågor som tänkas kan.

551 00:24:19,700 --> 00:24:22,060 Jag kan ju tycka att kvinnor

552 00:24:22,060 --> 00:24:23,720 har ju ofta ganska elakt beskrivna sig.

553 00:24:23,880 --> 00:24:25,900 Hon Guardian-journalisten som ska vara så god

554 00:24:25,900 --> 00:24:27,300 och hittar ju bara på.

555 00:24:28,720 --> 00:24:29,580 Om vi tittar på

556 00:24:29,580 --> 00:24:31,300 framtidsdystopin han har

557 00:24:31,300 --> 00:24:33,420 så är ju det att alla

558 00:24:33,420 --> 00:24:35,360 i framtiden är ju bruna.

559 00:24:35,640 --> 00:24:36,880 För det har skett en folkutbyte.

560 00:24:37,400 --> 00:24:38,960 Trots att det skulle ju egentligen inte kunna ske.

561 00:24:39,460 --> 00:24:41,040 Men det har ju skett och

562 00:24:41,040 --> 00:24:42,920 det nämns ju bara en bisats

563 00:24:42,920 --> 00:24:43,840 och de vita är plötsligt...

564 00:24:44,000 --> 00:24:46,660 Det är väldigt lite minoritet och blir i praktiken utmobbade.

565 00:24:48,220 --> 00:24:49,580 Ja, just det.

566 00:24:49,680 --> 00:24:51,360 Men jag uppfattar ändå

567 00:24:51,360 --> 00:24:53,140 så som det är skrivet

568 00:24:53,140 --> 00:24:55,680 så är det på det rättas

569 00:24:55,680 --> 00:24:57,280 sida. Alltså det är på det goda

570 00:24:57,280 --> 00:24:59,280 sida. Och det är ju ingen fel att vara på det

571 00:24:59,280 --> 00:24:59,980 goda sida.

572 00:25:00,960 --> 00:25:03,460 Men det kan ju bli...

573 00:25:03,460 --> 00:25:05,540 Man kan ju känna så här, vad du är duktig

574 00:25:05,540 --> 00:25:07,600 då och ställer ut Francis Blandy

575 00:25:07,600 --> 00:25:09,420 här. Så känner jag

576 00:25:09,420 --> 00:25:10,960 att i han är duktig

577 00:25:10,960 --> 00:25:12,680 och så ställer han ut sina karaktärer.

578 00:25:12,680 --> 00:25:13,920 Nej, men det är ju väldigt tydligt.

579 00:25:14,000 --> 00:25:16,920 Jag tänkte på det när jag läste klart romanen

580 00:25:16,920 --> 00:25:19,080 att man tänker på

581 00:25:19,080 --> 00:25:20,840 att god konst

582 00:25:20,840 --> 00:25:22,320 säger vi ofta, den ska vara

583 00:25:22,320 --> 00:25:24,460 den ska vara så att säga

584 00:25:24,460 --> 00:25:26,800 den ska inte propagera

585 00:25:26,800 --> 00:25:29,020 för något särskilt budskap utan den ska visa upp

586 00:25:29,020 --> 00:25:30,800 en värld och så ska läsaren själv få

587 00:25:30,800 --> 00:25:32,720 associera och

588 00:25:32,720 --> 00:25:35,020 det blir ju bättre

589 00:25:35,020 --> 00:25:36,880 konst, ju friare

590 00:25:36,880 --> 00:25:39,140 konstnären är i förhållande till sina karaktärer

591 00:25:39,140 --> 00:25:40,860 desto bättre blir det. Men samtidigt

592 00:25:40,860 --> 00:25:42,740 oavsett, om det inte ska vara

593 00:25:42,740 --> 00:25:43,860 AI-skrivet så har vi...

594 00:25:44,000 --> 00:25:46,120 Alla författare har ju en världsbild

595 00:25:46,120 --> 00:25:48,340 och det är väldigt tydligt tycker jag

596 00:25:48,340 --> 00:25:50,000 vad Ian McEwan har för världsbild

597 00:25:50,000 --> 00:25:51,780 när han skriver den här romanen.

598 00:25:51,880 --> 00:25:54,440 Det är Francis Blandy som far ut

599 00:25:54,440 --> 00:25:56,760 i de här långa klimatförnekande

600 00:25:56,760 --> 00:25:58,820 harangerna på en fest

601 00:25:58,820 --> 00:25:59,800 på fyllan.

602 00:26:00,400 --> 00:26:02,340 Han får ju, så att säga, per definition

603 00:26:02,340 --> 00:26:04,600 helt och hållet fel eftersom världen

604 00:26:04,600 --> 00:26:06,260 omkring honom rör sig

605 00:26:06,260 --> 00:26:07,240 motsatt...

606 00:26:07,240 --> 00:26:09,100 Per definition i boken.

607 00:26:09,100 --> 00:26:10,400 Han har rätt om Ukraina.

608 00:26:10,600 --> 00:26:12,480 Ja, precis. Han har rätt om Ukraina.

609 00:26:14,000 --> 00:26:15,660 Rätt och fel. Och det där kan man ju

610 00:26:15,660 --> 00:26:18,440 säga vad man vill om. Men jag tänker om...

611 00:26:18,440 --> 00:26:20,020 Jag såg också att den här boken

612 00:26:20,020 --> 00:26:21,600 hade beskrivits någonstans som en

613 00:26:21,600 --> 00:26:23,160 klimatroman.

614 00:26:23,580 --> 00:26:24,960 Det kanske var på Wikipedia.

615 00:26:25,280 --> 00:26:27,620 Men ändå, någon har sagt att han har skrivit en klimatroman.

616 00:26:28,140 --> 00:26:29,120 Och det där tycker jag blir så

617 00:26:29,120 --> 00:26:31,500 fundamentalt ointressant för att

618 00:26:31,500 --> 00:26:33,980 en sån här bok då, den handlar egentligen mer om

619 00:26:33,980 --> 00:26:35,960 kanske arkiv,

620 00:26:36,160 --> 00:26:36,860 minnen,

621 00:26:37,540 --> 00:26:39,900 människans oförmåga att fånga in

622 00:26:39,900 --> 00:26:42,180 sanningen. Men vi försöker

623 00:26:42,180 --> 00:26:43,520 och ju bättre källor vi har,

624 00:26:44,000 --> 00:26:45,760 ju närmare vi är händelserna, desto

625 00:26:45,760 --> 00:26:48,300 bättre sanning säger det är vi.

626 00:26:48,700 --> 00:26:50,160 Och ju mer vi liksom fjärmar oss

627 00:26:50,160 --> 00:26:52,500 både historiskt och liksom kulturellt

628 00:26:52,500 --> 00:26:54,400 så förstår vi mindre. Och en massa sådana här frågor.

629 00:26:54,780 --> 00:26:56,080 Så att klimatförändringarna

630 00:26:56,080 --> 00:26:57,560 och den här Francis Blandys

631 00:26:57,560 --> 00:26:59,700 klimatförnekelse är liksom

632 00:26:59,700 --> 00:27:01,980 en ingrediens på något vis som speglar

633 00:27:01,980 --> 00:27:04,140 den tid vi lever i. Men att beskriva det som

634 00:27:04,140 --> 00:27:06,120 en klimatroman tycker jag

635 00:27:06,120 --> 00:27:08,320 blir som då, som det gärna

636 00:27:08,320 --> 00:27:10,220 görs i vår mediala kultur.

637 00:27:10,340 --> 00:27:11,380 Att det ska få en stämpel.

638 00:27:12,220 --> 00:27:13,660 Speciellt när det rör vissa frågor.

639 00:27:14,000 --> 00:27:15,740 Det tycker jag är lite tråkigt.

640 00:27:15,800 --> 00:27:18,300 Men utöver att jorden har svämmats över

641 00:27:18,300 --> 00:27:20,400 av uppvärmning här så är det ju faktiskt också

642 00:27:20,400 --> 00:27:22,820 den har ju också kylts ner av ett kärnvapenkrig.

643 00:27:23,780 --> 00:27:24,200 Alltså det är

644 00:27:24,200 --> 00:27:26,520 katastrof på katastrof som har hänt de närmaste

645 00:27:26,520 --> 00:27:28,060 hundra åren. Det tredje

646 00:27:28,060 --> 00:27:29,820 kines-amerikanska kriget nämns.

647 00:27:30,200 --> 00:27:32,520 Just det. Och det är pirater som styr i

648 00:27:32,520 --> 00:27:34,340 i Amerika.

649 00:27:34,780 --> 00:27:35,900 Man kan inte ta sig dit.

650 00:27:36,300 --> 00:27:38,140 Folk kan inte resa längre för att de

651 00:27:38,140 --> 00:27:40,720 allt är så väldigt torftigt.

652 00:27:41,020 --> 00:27:42,700 De äter bara proteinkakor,

653 00:27:42,760 --> 00:27:43,980 bröd och grönsakskryter.

654 00:27:44,000 --> 00:27:46,180 Han beskriver ju verkligen

655 00:27:46,180 --> 00:27:48,240 tanken att saker

656 00:27:48,240 --> 00:27:50,080 kan bli sämre.

657 00:27:50,180 --> 00:27:52,440 Saker blir sämre

658 00:27:52,440 --> 00:27:53,920 är påståendet i denna bok.

659 00:27:55,960 --> 00:27:56,300 Och

660 00:27:56,300 --> 00:27:58,200 det är också

661 00:27:58,200 --> 00:27:59,780 en dystopisk skildring

662 00:27:59,780 --> 00:28:01,780 eller en väldigt negativ

663 00:28:01,780 --> 00:28:04,060 skeptisk skildring av humanioras

664 00:28:04,060 --> 00:28:05,360 möjligheter kan man säga och

665 00:28:05,360 --> 00:28:07,420 av historieforskningens möjligheter.

666 00:28:07,600 --> 00:28:08,740 Vad kan vi veta?

667 00:28:08,960 --> 00:28:11,940 Det är nästan tragikomiskt. I framtiden så är det

668 00:28:11,940 --> 00:28:13,940 hippa och plugga. Det är ju naturvetenskapsfullt.

669 00:28:14,000 --> 00:28:15,400 Och teknik och så

670 00:28:15,400 --> 00:28:17,460 humanioraforskarna, de får liksom

671 00:28:17,460 --> 00:28:20,200 de sämsta studenterna, de hamnar där.

672 00:28:20,420 --> 00:28:21,900 Fast det är väl en bild av nutiden?

673 00:28:22,040 --> 00:28:24,100 Det är en bild av nutiden, men det har ju

674 00:28:24,100 --> 00:28:25,560 bara gått ännu värre så att säga.

675 00:28:25,820 --> 00:28:27,500 Eller gått ännu längre då.

676 00:28:27,720 --> 00:28:30,000 Jag tror Ola inte att

677 00:28:30,000 --> 00:28:31,360 detta är ett självporträtt.

678 00:28:32,060 --> 00:28:34,000 Jag tror han är för...

679 00:28:34,820 --> 00:28:36,260 Jag är tveksam

680 00:28:36,260 --> 00:28:38,040 till det alltså. Jag tycker inte

681 00:28:38,040 --> 00:28:39,960 resten av texten stämmer

682 00:28:39,960 --> 00:28:42,000 med den tanken. Han är för...

683 00:28:42,280 --> 00:28:43,680 Vad ska vi säga? Det är lite

684 00:28:43,680 --> 00:28:45,260 inställsamt, det övriga.

685 00:28:45,600 --> 00:28:47,640 Ja, intressant.

686 00:28:48,080 --> 00:28:49,680 Men det är klart, han har kanske två

687 00:28:49,680 --> 00:28:51,800 sidor inom sig som han brottas med.

688 00:28:52,060 --> 00:28:53,600 Han verkar ha flera sidor som

689 00:28:53,600 --> 00:28:55,880 han gillar att ta

690 00:28:55,880 --> 00:28:57,720 ett steg åt sidan och

691 00:28:57,720 --> 00:28:59,960 kasta ett ironiskt ögonkast.

692 00:29:00,080 --> 00:29:01,780 Men den här Francis Blandy är

693 00:29:01,780 --> 00:29:03,900 horribelt beskriven. Alltså det är en

694 00:29:03,900 --> 00:29:06,100 horribel person. Inte horribelt beskriven

695 00:29:06,100 --> 00:29:08,080 men han är beskriven som en horribel

696 00:29:08,080 --> 00:29:09,820 person. Han är helt utan

697 00:29:09,820 --> 00:29:12,040 försonade drag. Han är totalt beräknande

698 00:29:12,040 --> 00:29:13,560 totalt manipulativ. När han

699 00:29:13,680 --> 00:29:15,780 säger att han älskar Vivienne så är det för att uppnå någonting.

700 00:29:17,420 --> 00:29:18,120 Han tar

701 00:29:18,120 --> 00:29:19,520 det han vill ha

702 00:29:19,520 --> 00:29:21,140 och han gör det med våld.

703 00:29:22,680 --> 00:29:23,440 Han har inte

704 00:29:23,440 --> 00:29:26,160 respekt för svaghet

705 00:29:26,160 --> 00:29:27,100 alls eller sjuk.

706 00:29:28,300 --> 00:29:29,680 Jag borde kanske inte sagt att jag

707 00:29:29,680 --> 00:29:30,820 känner an mig själv.

708 00:29:32,220 --> 00:29:34,040 Nu känner man

709 00:29:34,040 --> 00:29:34,680 hur det liksom...

710 00:29:34,680 --> 00:29:36,780 Och då tycker jag att

711 00:29:36,780 --> 00:29:39,920 här ska ju vi nu vara

712 00:29:39,920 --> 00:29:40,920 djuplodande

713 00:29:40,920 --> 00:29:43,560 ingående här i

714 00:29:43,560 --> 00:29:45,300 boken och den här delen av

715 00:29:45,300 --> 00:29:46,600 hans hustru Vivienne.

716 00:29:49,020 --> 00:29:50,320 Alltså som text

717 00:29:50,320 --> 00:29:51,760 är ju den...

718 00:29:51,760 --> 00:29:54,000 Man följer gärna med i den.

719 00:29:56,000 --> 00:29:58,100 Men man förstår ju inte

720 00:29:58,100 --> 00:30:00,260 riktigt... Man känner ju

721 00:30:00,260 --> 00:30:02,120 inte att hon överhuvudtaget vill

722 00:30:02,120 --> 00:30:03,320 vara med denne man.

723 00:30:04,520 --> 00:30:06,020 Alltså att hon vill vara med den här

724 00:30:06,020 --> 00:30:06,420 Francis.

725 00:30:08,520 --> 00:30:10,260 Vem älskar hon egentligen?

726 00:30:10,700 --> 00:30:12,240 Hon påstår också

727 00:30:12,240 --> 00:30:13,300 att hon älskar sin tidigare man.

728 00:30:13,300 --> 00:30:14,520 En man som får Alzheimer.

729 00:30:14,660 --> 00:30:16,300 Men jag känner inte att hon gör det.

730 00:30:17,080 --> 00:30:19,440 Där tycker jag att det finns ett glapp här i prosan.

731 00:30:19,660 --> 00:30:21,200 Jag tyckte att det var min största

732 00:30:21,200 --> 00:30:22,980 invändning mot den här boken.

733 00:30:23,060 --> 00:30:23,900 Hur den är skriven.

734 00:30:24,220 --> 00:30:26,340 Det är ju väldigt mycket fokus på

735 00:30:26,340 --> 00:30:29,480 sinnlig kärlek och sex

736 00:30:29,480 --> 00:30:30,920 och attraktion.

737 00:30:31,580 --> 00:30:33,340 Men det är som att den är helt stum

738 00:30:33,340 --> 00:30:34,480 på attraktion.

739 00:30:34,800 --> 00:30:35,200 Exakt.

740 00:30:36,240 --> 00:30:38,880 Man känner ingenting.

741 00:30:38,920 --> 00:30:39,900 Man känner liksom ingenting.

742 00:30:39,900 --> 00:30:41,200 För ganska ofta kan det vara

743 00:30:41,200 --> 00:30:43,260 en beskrivning.

744 00:30:43,300 --> 00:30:44,820 Man har någon slags uppbyggelse till attraktion

745 00:30:44,820 --> 00:30:46,180 och sen hade de sex.

746 00:30:47,040 --> 00:30:48,960 Och det där tycker jag är lite fegt.

747 00:30:49,100 --> 00:30:51,440 Om man ska vara trogen sin läsare

748 00:30:51,440 --> 00:30:52,920 då behöver man ju inte vara som

749 00:30:52,920 --> 00:30:54,320 Michelle Wallbeck eller sådär.

750 00:30:54,460 --> 00:30:56,420 Man behöver

751 00:30:56,420 --> 00:30:59,700 visa det där

752 00:30:59,700 --> 00:31:00,100 på någon vis.

753 00:31:00,480 --> 00:31:02,460 Om man tänker filmiskt så skulle det bli väldigt mycket

754 00:31:02,460 --> 00:31:05,020 stänga dörren precis när de möts.

755 00:31:05,120 --> 00:31:06,220 Det är ju någonting att han

756 00:31:06,220 --> 00:31:07,800 inte visar dem.

757 00:31:07,940 --> 00:31:09,860 Är det något som inte känns i alla fall?

758 00:31:09,860 --> 00:31:11,480 Alltså att hon är stum.

759 00:31:11,660 --> 00:31:13,220 Det tolkar jag.

760 00:31:13,300 --> 00:31:14,480 Det är ju som att hon

761 00:31:14,480 --> 00:31:17,460 blev ju förstörd av det här traumat

762 00:31:17,460 --> 00:31:18,980 som man sedan får reda på

763 00:31:18,980 --> 00:31:21,480 som hände hennes barn.

764 00:31:22,380 --> 00:31:23,500 Att det på något sätt

765 00:31:23,500 --> 00:31:24,920 att hennes liv blir

766 00:31:24,920 --> 00:31:26,420 att sedan

767 00:31:26,420 --> 00:31:29,460 att sedan brottas med det här.

768 00:31:29,600 --> 00:31:31,560 Men det är en sak att vara en stum person

769 00:31:31,560 --> 00:31:33,640 och det är en annan sak vad texten är.

770 00:31:34,220 --> 00:31:35,680 För texten måste

771 00:31:35,680 --> 00:31:37,920 frammana det den ska frammana.

772 00:31:38,400 --> 00:31:39,740 Och man känner inte

773 00:31:39,740 --> 00:31:41,660 riktigt det som gestaltningen

774 00:31:41,660 --> 00:31:43,380 vill att man ska känna.

775 00:31:43,840 --> 00:31:47,120 Man har boken här framför sig.

776 00:31:48,960 --> 00:31:50,260 Jag tycker det finns flera

777 00:31:50,260 --> 00:31:52,820 sådana problem med hans stil.

778 00:31:54,460 --> 00:31:57,020 Vad är det du saknar?

779 00:31:57,360 --> 00:31:58,700 Kan du formulera det?

780 00:32:00,940 --> 00:32:01,780 Ja, men

781 00:32:01,780 --> 00:32:03,080 ett exempel var

782 00:32:03,080 --> 00:32:04,320 att hon säger

783 00:32:04,320 --> 00:32:07,700 att hon är så oerhört ambivalent

784 00:32:07,700 --> 00:32:08,240 till honom

785 00:32:08,240 --> 00:32:10,740 och till sin man.

786 00:32:10,740 --> 00:32:12,440 Båda sina män faktiskt.

787 00:32:12,600 --> 00:32:13,960 Både han som har Alzheimer

788 00:32:13,960 --> 00:32:15,560 och som sedan försvinner ur handlingen

789 00:32:15,560 --> 00:32:17,640 och den nya Francis.

790 00:32:18,480 --> 00:32:19,500 Och vid ett tillfälle så

791 00:32:19,500 --> 00:32:22,400 där man läser henne i en viss stämning

792 00:32:22,400 --> 00:32:24,220 att hon avskyr honom.

793 00:32:24,440 --> 00:32:25,240 Alltså det är ju stämningen

794 00:32:25,240 --> 00:32:27,600 som förmedlas

795 00:32:27,600 --> 00:32:29,860 och som man då på något sätt förstår

796 00:32:29,860 --> 00:32:31,700 att man ska känna. Hon avskyr honom.

797 00:32:31,900 --> 00:32:34,100 Och sen så går det lite bra för honom i karriären

798 00:32:34,100 --> 00:32:35,680 och då sitter de på premiären av

799 00:32:35,680 --> 00:32:37,240 någonting som har med honom att göra.

800 00:32:38,000 --> 00:32:39,940 Och tårarna strömmar nerför deras kinder

801 00:32:39,940 --> 00:32:40,220 står det.

802 00:32:40,740 --> 00:32:41,860 Ja, oj.

803 00:32:42,280 --> 00:32:43,880 Jaha, gör det det nu plötsligt?

804 00:32:43,980 --> 00:32:45,940 Det här var ett väldigt förhastigt hopp.

805 00:32:46,380 --> 00:32:47,580 Alltså det här är på detaljnivå.

806 00:32:47,740 --> 00:32:49,240 Det är på meningsnivå nästan.

807 00:32:51,220 --> 00:32:52,600 Där man inte hänger med

808 00:32:52,600 --> 00:32:53,640 i de känslomässiga

809 00:32:53,640 --> 00:32:56,400 skiften som hon beskriver finns.

810 00:32:57,820 --> 00:32:58,840 En annan sak

811 00:32:58,840 --> 00:32:59,880 är ju att hon beskriver

812 00:32:59,880 --> 00:33:02,320 Alzheimersjukdomen, Vivian

813 00:33:02,320 --> 00:33:04,720 och därmed är det Ivan MacJohan

814 00:33:04,720 --> 00:33:05,640 som via henne gör det.

815 00:33:06,500 --> 00:33:08,480 Nästan som att han har gjort för mycket research.

816 00:33:09,180 --> 00:33:10,720 Eller sett den på för nära håll.

817 00:33:10,740 --> 00:33:12,980 Så det är farligt att ha för mycket erfarenhet

818 00:33:12,980 --> 00:33:13,720 av det man beskriver

819 00:33:13,720 --> 00:33:16,180 och gjort för mycket research.

820 00:33:16,560 --> 00:33:18,060 För då blir det väldigt svårt

821 00:33:18,060 --> 00:33:20,320 att få läsaren att vara

822 00:33:20,320 --> 00:33:22,380 i rätt sinnesstämning och förhålla sig

823 00:33:22,380 --> 00:33:23,600 korrekt till detta.

824 00:33:23,920 --> 00:33:26,700 Jag tyckte i och för sig att det var oerhört sorgligt.

825 00:33:28,340 --> 00:33:30,420 Den första maken Percy, han är ju

826 00:33:30,420 --> 00:33:31,940 motsats till Francis på något sätt.

827 00:33:32,040 --> 00:33:34,480 Han är varm, han är inte så intellektuell

828 00:33:34,480 --> 00:33:35,940 men han är otroligt händig.

829 00:33:36,420 --> 00:33:38,780 Han är en kroppens man, han är stor och bullrig

830 00:33:39,420 --> 00:33:40,720 och bygger fioler.

831 00:33:40,740 --> 00:33:44,740 Och han drabbas då av Alzheimersjukdom.

832 00:33:44,740 --> 00:33:46,740 Och den skildringen där,

833 00:33:46,740 --> 00:33:48,740 alltså ja, den är ju...

834 00:33:50,740 --> 00:33:52,740 Den är oerhört...

835 00:33:52,740 --> 00:33:54,740 När jag läste den blev jag väldigt berörd av det.

836 00:33:54,740 --> 00:33:56,740 Jag tyckte att det var så sorgligt.

837 00:33:56,740 --> 00:33:58,740 Jag tycker att det är en oerhört bra beskrivning

838 00:33:58,740 --> 00:34:00,740 av Alzheimersjukdom.

839 00:34:00,740 --> 00:34:02,740 Men det är inte samma sak som att det är

840 00:34:02,740 --> 00:34:04,740 bra gestaltat i en roman.

841 00:34:04,740 --> 00:34:06,740 Var var det jag någonstans?

842 00:34:06,740 --> 00:34:08,739 Det är en journalistisk skildring av Alzheimersjukdom.

843 00:34:08,739 --> 00:34:10,739 Så att säga.

844 00:34:10,739 --> 00:34:12,739 Ja, men det finns ju också hans hopplösa

845 00:34:12,739 --> 00:34:14,739 situation.

846 00:34:14,739 --> 00:34:16,739 Ja, men jag måste tro på henne när hon

847 00:34:16,739 --> 00:34:18,739 säger att hon hade velat

848 00:34:18,739 --> 00:34:20,739 att han skulle leva vidare.

849 00:34:20,739 --> 00:34:22,739 Jag måste få tro på det.

850 00:34:22,739 --> 00:34:24,739 När då den Alzheimersjuke

851 00:34:24,739 --> 00:34:26,739 sitter och

852 00:34:26,739 --> 00:34:28,739 gör segergester och

853 00:34:28,739 --> 00:34:30,739 gläds och ropar i högansky

854 00:34:30,739 --> 00:34:32,739 över att 11 september-tonen rasar

855 00:34:32,739 --> 00:34:34,739 för att han har gått i barndom.

856 00:34:34,739 --> 00:34:36,739 Han förstår inte. Han tycker bara det är en

857 00:34:36,739 --> 00:34:38,739 häftig grej på TV.

858 00:34:38,739 --> 00:34:40,739 Det är en omskakande sak.

859 00:34:40,739 --> 00:34:42,739 För läsaren.

860 00:34:42,739 --> 00:34:44,739 Det är en så stor sak i text.

861 00:34:44,739 --> 00:34:46,739 Text är inte samma sak som verklighet.

862 00:34:46,739 --> 00:34:48,739 Man måste förhålla sig

863 00:34:48,739 --> 00:34:50,739 till det när man både skriver och läser.

864 00:34:50,739 --> 00:34:52,739 Det är en sån oerhörd sak

865 00:34:52,739 --> 00:34:54,739 att han sitter där och tycker

866 00:34:54,739 --> 00:34:56,739 det är kul med 11 september.

867 00:34:56,739 --> 00:34:58,740 Efter det

868 00:34:58,740 --> 00:35:00,740 så ja, i verkligheten

869 00:35:00,740 --> 00:35:02,740 kan man förlåta en sån sak.

870 00:35:02,740 --> 00:35:04,740 Men det går inte

871 00:35:04,740 --> 00:35:06,740 i texten. Där är liksom

872 00:35:06,740 --> 00:35:08,740 textens lagar

873 00:35:08,740 --> 00:35:10,740 är något annat. Och de säger

874 00:35:10,740 --> 00:35:12,740 här har han förverkat

875 00:35:12,740 --> 00:35:14,740 sin rätt att leva.

876 00:35:14,740 --> 00:35:16,740 Efter det kan jag inte bry mig om honom.

877 00:35:16,740 --> 00:35:18,740 I Viviens

878 00:35:18,740 --> 00:35:20,740 ögon så har han ju det

879 00:35:20,740 --> 00:35:22,740 visar sig i stort sett.

880 00:35:22,740 --> 00:35:24,740 Jo, men hon påstår ju

881 00:35:24,740 --> 00:35:26,740 annat.

882 00:35:26,740 --> 00:35:28,740 I verkligheten funkar man så.

883 00:35:28,740 --> 00:35:30,740 Ambivalent och så vidare.

884 00:35:30,740 --> 00:35:32,740 Men läsaren kastas hit

885 00:35:32,740 --> 00:35:34,740 och dit på ett sätt som jag inte

886 00:35:34,740 --> 00:35:36,740 riktigt tror på.

887 00:35:36,740 --> 00:35:38,740 Jag vet inte, jag tyckte det var troligt livet.

888 00:35:38,740 --> 00:35:40,740 Jag kan nog ändå

889 00:35:40,740 --> 00:35:42,740 delvis hålla med Ola om att den här

890 00:35:42,740 --> 00:35:44,740 Alzheimerskyldringen liksom

891 00:35:44,740 --> 00:35:46,740 om man tänker någonting av det som är

892 00:35:46,740 --> 00:35:48,740 det är ju ganska mycket liksom

893 00:35:48,740 --> 00:35:50,740 stora känslor i den här boken eller

894 00:35:50,740 --> 00:35:52,740 stora livshändelser.

895 00:35:52,740 --> 00:35:54,740 Det som ändå fungerar bäst

896 00:35:54,740 --> 00:35:56,740 om man jämför med till exempel

897 00:35:56,740 --> 00:35:58,740 skyldringen av Viviens

898 00:35:58,740 --> 00:36:00,740 liksom traumatiska

899 00:36:00,740 --> 00:36:02,740 upplevelsen med sitt barn där.

900 00:36:02,740 --> 00:36:04,740 Den tyckte jag liksom blev

901 00:36:04,740 --> 00:36:06,740 märkligt stumt

902 00:36:06,740 --> 00:36:08,740 beskriven liksom. Och lite

903 00:36:08,740 --> 00:36:10,740 hastigt påkommande. Ja, lite hastigt liksom.

904 00:36:10,740 --> 00:36:12,740 På det där hastiga sättet där man

905 00:36:12,740 --> 00:36:14,740 undrar såhär, är det hastigt med flyt?

906 00:36:14,740 --> 00:36:16,740 Eller är det hastigt av någon

907 00:36:16,740 --> 00:36:18,740 annat skäl? Men jag kan ju tycka att

908 00:36:18,740 --> 00:36:20,740 även nu när du beskrev det här

909 00:36:20,740 --> 00:36:22,740 Lena och kanske

910 00:36:22,740 --> 00:36:24,740 att det är

911 00:36:24,740 --> 00:36:26,740 en fråga om tid.

912 00:36:26,740 --> 00:36:28,740 Alltså hur gestaltningen

913 00:36:28,740 --> 00:36:30,740 får...

914 00:36:30,740 --> 00:36:32,740 Det är ganska samma

915 00:36:32,740 --> 00:36:34,740 tempo i hela boken.

916 00:36:34,740 --> 00:36:36,740 Det är aldrig så att det liksom...

917 00:36:36,740 --> 00:36:38,740 Förutom skyldringar av den här middagen.

918 00:36:38,740 --> 00:36:40,740 Det är egentligen faktiskt inte så

919 00:36:40,740 --> 00:36:42,740 jättespännande att läsa om den här middagen.

920 00:36:42,740 --> 00:36:44,740 Men det är liksom inga av de här riktigt

921 00:36:44,740 --> 00:36:46,740 känslomässiga höjdpunkterna.

922 00:36:46,740 --> 00:36:48,740 Där stannar liksom aldrig tiden upp.

923 00:36:48,740 --> 00:36:50,740 Typ som i en opera.

924 00:36:50,740 --> 00:36:52,740 En aria i en opera kan liksom...

925 00:36:52,740 --> 00:36:54,740 Tiden kan bara stanna och sen plötsligt

926 00:36:54,740 --> 00:36:56,740 trycks alltihop och så sitter man där

927 00:36:56,740 --> 00:36:58,740 och känner jättejättestarkt för någonting.

928 00:36:58,740 --> 00:37:00,740 Men är inte vändningen ett sånt ögonblick

929 00:37:00,740 --> 00:37:02,740 där de hittar

930 00:37:02,740 --> 00:37:04,740 vad de tror är poemet?

931 00:37:04,740 --> 00:37:06,740 Absolut. Jag blev absolut

932 00:37:06,740 --> 00:37:08,740 mest berörd i hela boken. Det blev jag

933 00:37:08,740 --> 00:37:10,740 när de bestämmer sig för

934 00:37:10,740 --> 00:37:12,740 vi öppnar den här lådan nu. Vi skiter i

935 00:37:12,740 --> 00:37:14,740 att göra det i någon jäkla säker miljö.

936 00:37:14,740 --> 00:37:16,740 Vi bara öppnar den. Då blev jag såhär...

937 00:37:16,740 --> 00:37:18,740 Då kände jag att nu...

938 00:37:18,740 --> 00:37:20,740 Nu är jag med i berättelsen.

939 00:37:20,740 --> 00:37:22,740 För de har ju åkt ut till då Francis Blunders

940 00:37:22,740 --> 00:37:24,740 gamla hem som en ruin.

941 00:37:24,740 --> 00:37:26,740 Det är numera en ö på grund av att havet

942 00:37:26,740 --> 00:37:28,740 har stigit och allting är

943 00:37:28,740 --> 00:37:30,740 bara övervuxet med björn, bärs,

944 00:37:30,740 --> 00:37:32,740 snår och det är rötter överallt

945 00:37:32,740 --> 00:37:34,740 och de har knappt med sig mat och de gräver sig ner

946 00:37:34,740 --> 00:37:36,740 fullt av jord. Och det blir en Indiana Jones

947 00:37:36,740 --> 00:37:38,740 känslan helt plötsligt.

948 00:37:38,740 --> 00:37:40,740 Då får de fram det här och så är det bara

949 00:37:40,740 --> 00:37:42,740 BOOM! Där stannar det.

950 00:37:42,740 --> 00:37:44,740 Och där försvinner

951 00:37:44,740 --> 00:37:46,740 ju litteraturforskaren ur

952 00:37:46,740 --> 00:37:48,740 berättelsen som sagt.

953 00:37:48,740 --> 00:37:50,740 Och det håller jag i och för sig med om.

954 00:37:50,740 --> 00:37:52,740 Han är ganska...

955 00:37:52,740 --> 00:37:54,740 Jag fastnar aldrig riktigt i hans

956 00:37:54,740 --> 00:37:56,740 liv. Han är ganska

957 00:37:56,740 --> 00:37:58,740 grund och

958 00:37:58,740 --> 00:38:00,740 sättet han skrivs ut på

959 00:38:00,740 --> 00:38:02,740 är ju väldigt såpoperat.

960 00:38:02,740 --> 00:38:04,740 Hans flickvän som de haft så mycket

961 00:38:04,740 --> 00:38:06,740 stormar med

962 00:38:06,740 --> 00:38:08,740 tas upp magen och den är lite

963 00:38:08,740 --> 00:38:10,740 rund och så.

964 00:38:10,740 --> 00:38:12,740 Men det var nästan så ironiskt

965 00:38:12,740 --> 00:38:14,740 att man måste undra vad han vill.

966 00:38:14,740 --> 00:38:16,740 Ja, det var lite kitsch.

967 00:38:16,740 --> 00:38:18,740 Ja, det var väldigt kitsch.

968 00:38:18,740 --> 00:38:20,740 Ja, det var kitsch. Det måste vara avsiktligt kitsch.

969 00:38:20,740 --> 00:38:22,740 Det måste det vara.

970 00:38:22,740 --> 00:38:24,740 På något sätt.

971 00:38:24,740 --> 00:38:26,740 Nej, men alltså

972 00:38:26,740 --> 00:38:28,740 framtidsskildringar är notoriskt svåra.

973 00:38:28,740 --> 00:38:30,740 Man känner ju inte så mycket för

974 00:38:30,740 --> 00:38:32,740 de här i framtiden.

975 00:38:32,740 --> 00:38:34,740 Man ser inte vad de är för lokaler.

976 00:38:34,740 --> 00:38:36,740 Man förstår inte det riktigt och det är svårt

977 00:38:36,740 --> 00:38:38,740 att skriva det.

978 00:38:38,740 --> 00:38:40,740 Men Heder tycker jag

979 00:38:40,740 --> 00:38:42,740 ska räknas att han verkligen anstränger sig

980 00:38:42,740 --> 00:38:44,740 att låta människor i framtiden vara människor

981 00:38:44,740 --> 00:38:46,740 och inte robotar.

982 00:38:46,740 --> 00:38:48,740 Han är noga med att tala om att

983 00:38:48,740 --> 00:38:50,740 de är som vi.

984 00:38:50,740 --> 00:38:52,740 Det är nästan lite för mycket som vi

985 00:38:52,740 --> 00:38:54,740 har haft ett avsnitt om science fiction

986 00:38:54,740 --> 00:38:56,740 och där pratar man ju ofta om att

987 00:38:56,740 --> 00:38:58,740 att idén kommer

988 00:38:58,740 --> 00:39:00,740 före

989 00:39:00,740 --> 00:39:02,740 alltså blättelsen på något sätt i science fiction

990 00:39:02,740 --> 00:39:04,740 att idén blir så himla viktigt

991 00:39:04,740 --> 00:39:06,740 om framtiden och det man försöker säga.

992 00:39:06,740 --> 00:39:08,740 Nutidsdelen

993 00:39:08,740 --> 00:39:10,740 har ju sedan utspelat sig innan

994 00:39:10,740 --> 00:39:12,740 internet helt tog över

995 00:39:12,740 --> 00:39:14,740 2014-åren där innan

996 00:39:14,740 --> 00:39:16,740 och framtidsdelen

997 00:39:16,740 --> 00:39:18,740 är ju märkligt befriad

998 00:39:18,740 --> 00:39:20,740 från sociala medier

999 00:39:20,740 --> 00:39:22,740 och egentligen teknik.

1000 00:39:22,740 --> 00:39:24,740 Johanneski,

1001 00:39:24,740 --> 00:39:26,740 författaren är född 1948,

1002 00:39:26,740 --> 00:39:28,740 alltså är det att han liksom inte hajar?

1003 00:39:28,740 --> 00:39:30,740 Alltså han kommenterar ju det.

1004 00:39:30,740 --> 00:39:32,740 Det är ju en helt statlig tillvaro

1005 00:39:32,740 --> 00:39:34,740 de lever i.

1006 00:39:34,740 --> 00:39:36,740 Det finns ju inte fria företag vad jag förstår.

1007 00:39:36,740 --> 00:39:38,740 Det finns ju en statlig AI som man kan ansöka om

1008 00:39:38,740 --> 00:39:40,740 och få använda.

1009 00:39:40,740 --> 00:39:42,740 De får bara använda det varannan dag

1010 00:39:42,740 --> 00:39:44,740 medan teknikforskarna får använda det varje dag.

1011 00:39:44,740 --> 00:39:46,740 Så det är totalt reglerat och han säger

1012 00:39:46,740 --> 00:39:48,740 i vår tid då tidigare

1013 00:39:48,740 --> 00:39:50,740 så hade techbolagen

1014 00:39:50,740 --> 00:39:52,740 de var fortfarande privata

1015 00:39:52,740 --> 00:39:54,740 och de hade inte förstått att de måste reglera dem.

1016 00:39:54,740 --> 00:39:56,740 Så det är ju så han löser det

1017 00:39:56,740 --> 00:39:58,740 att allting har egentligen avprivatiserats

1018 00:39:58,740 --> 00:40:00,740 eller förstatligats.

1019 00:40:00,740 --> 00:40:02,740 Och krigen och nödtiden har gjort

1020 00:40:02,740 --> 00:40:04,740 att utvecklingen har stannat av på många sätt

1021 00:40:04,740 --> 00:40:06,740 fast de har funktionskraft

1022 00:40:06,740 --> 00:40:08,740 och äter protein över kakor

1023 00:40:08,740 --> 00:40:10,740 gjorda av jordbakterier.

1024 00:40:10,740 --> 00:40:12,740 Och typ någonting som är gjort av koldioxid i luften

1025 00:40:12,740 --> 00:40:14,740 också som de kan äta.

1026 00:40:14,740 --> 00:40:16,740 De är väldigt avundsjuka på den perlhöna och rostade

1027 00:40:16,740 --> 00:40:18,740 potatis som de äter

1028 00:40:18,740 --> 00:40:20,740 på den här 2014 års middag.

1029 00:40:20,740 --> 00:40:22,740 Det vill säga vi har fortfarande

1030 00:40:22,740 --> 00:40:24,740 ett rikt liv vad gäller

1031 00:40:24,740 --> 00:40:26,740 mat och

1032 00:40:26,740 --> 00:40:28,740 någon slags kultur är ju det han

1033 00:40:28,740 --> 00:40:30,740 vill säga. Alltså det är nostalgi det här.

1034 00:40:30,740 --> 00:40:32,740 Vinet som parets gäster

1035 00:40:32,740 --> 00:40:34,740 drack var överlägset allt vad vi har.

1036 00:40:34,740 --> 00:40:36,740 Deras mat tveklas mer

1037 00:40:36,740 --> 00:40:38,740 utsökt. Det fanns blommor, trär,

1038 00:40:38,740 --> 00:40:40,740 insekter, fåglar, däggdjur.

1039 00:40:40,740 --> 00:40:42,740 De kunde resa i timmar i sträck på torra land.

1040 00:40:42,740 --> 00:40:44,740 Jag hade tänkt att jag skulle utsätta er

1041 00:40:44,740 --> 00:40:46,740 för en kort dikt.

1042 00:40:46,740 --> 00:40:48,740 Den är faktiskt skriven av mig själv

1043 00:40:48,740 --> 00:40:50,740 och det är inte för att jag vill framhöva mig själv

1044 00:40:50,740 --> 00:40:52,740 utan det var för att när jag läste den här boken

1045 00:40:52,740 --> 00:40:54,740 så dricker de ju kaffe.

1046 00:40:54,740 --> 00:40:56,740 Då kommer jag tänka på den här dikten som jag skrev en gång.

1047 00:40:56,740 --> 00:40:58,740 Den utspelar sig i

1048 00:40:58,740 --> 00:41:00,740 Bergslagen.

1049 00:41:00,740 --> 00:41:02,740 Där nere vid joldiga

1050 00:41:02,740 --> 00:41:04,740 havets strand som kadaver

1051 00:41:04,740 --> 00:41:06,740 urgröpt av år

1052 00:41:06,740 --> 00:41:08,740 blommar de ekarna

1053 00:41:08,740 --> 00:41:10,740 med ollonen som ska falla

1054 00:41:10,740 --> 00:41:12,740 men inte malas till kaffesurrogat

1055 00:41:12,740 --> 00:41:14,740 denna höst. Kanske en annan

1056 00:41:14,740 --> 00:41:16,740 då promarna stannat.

1057 00:41:16,740 --> 00:41:18,740 En långsam fattig höst

1058 00:41:18,740 --> 00:41:20,740 då fläktarna tystnat

1059 00:41:20,740 --> 00:41:22,740 medan förstäder, hållplatser,

1060 00:41:22,740 --> 00:41:24,740 garage förvandlas till

1061 00:41:24,740 --> 00:41:26,740 blommande dälder och ingen

1062 00:41:26,740 --> 00:41:28,740 levande minns varför gnistorna slog

1063 00:41:28,740 --> 00:41:30,740 över dalar och folk.

1064 00:41:30,740 --> 00:41:32,740 Och här sitter de då

1065 00:41:32,740 --> 00:41:34,740 21-20 och dricker sitt

1066 00:41:34,740 --> 00:41:36,740 ekollonkaffe och

1067 00:41:36,740 --> 00:41:38,740 vissa stunder lite finare

1068 00:41:38,740 --> 00:41:40,740 sikoria-kaffe, tror jag det.

1069 00:41:40,740 --> 00:41:42,740 Som vi hade under kriget.

1070 00:41:42,740 --> 00:41:44,740 Han och jag har hittat samma inspiration för det här.

1071 00:41:44,740 --> 00:41:46,740 Vi har läst om hur folk gjorde under kriget.

1072 00:41:48,740 --> 00:41:50,740 Förstod ni vad han har för

1073 00:41:50,740 --> 00:41:52,740 referensen till

1074 00:41:52,740 --> 00:41:54,740 Nigeria och Lagos kommer ifrån?

1075 00:41:54,740 --> 00:41:56,740 Det är tydligen en stor makt i Afrika om 100 år.

1076 00:41:56,740 --> 00:41:58,740 Ja, jag kan köpa det.

1077 00:41:58,740 --> 00:42:00,740 Men han kommenterade den inte alls.

1078 00:42:00,740 --> 00:42:02,740 Nej, utan om 100 år är det

1079 00:42:02,740 --> 00:42:04,740 Lagos

1080 00:42:04,740 --> 00:42:06,740 och Nigeria

1081 00:42:06,740 --> 00:42:08,740 som är en stor

1082 00:42:08,740 --> 00:42:10,740 ekonomi och som

1083 00:42:10,740 --> 00:42:12,740 sprider kultur i världen och är

1084 00:42:12,740 --> 00:42:14,740 trend-sättare och

1085 00:42:14,740 --> 00:42:16,740 demografin talar

1086 00:42:16,740 --> 00:42:18,740 mycket annat talar emot, men demografin

1087 00:42:18,740 --> 00:42:20,740 talar för Afrika

1088 00:42:20,740 --> 00:42:22,740 på vissa avseenden och det sker

1089 00:42:22,740 --> 00:42:24,740 mycket intressant. Demografin i form av

1090 00:42:24,740 --> 00:42:26,740 unga människor.

1091 00:42:26,740 --> 00:42:28,740 Och att

1092 00:42:28,740 --> 00:42:30,740 driftigt folk och sådär

1093 00:42:30,740 --> 00:42:32,740 Och Kinas

1094 00:42:32,740 --> 00:42:34,740 inblandning i Afrika.

1095 00:42:34,740 --> 00:42:36,740 Och Kina kan ju också komma igång.

1096 00:42:36,740 --> 00:42:38,740 För 100 år sedan var det ju ingen som trodde att Kina skulle bli något.

1097 00:42:38,740 --> 00:42:40,740 Det var ju snarare tanken om att

1098 00:42:40,740 --> 00:42:42,740 landet var dömt till att dö av svält

1099 00:42:42,740 --> 00:42:44,740 eller gå under.

1100 00:42:44,740 --> 00:42:46,740 Även många kineser trodde ju att landet var

1101 00:42:46,740 --> 00:42:48,740 dömt att gå under.

1102 00:42:48,740 --> 00:42:50,740 På grund av socialdarwinistiska

1103 00:42:50,740 --> 00:42:52,740 skäl. Men sen var det ju vissa

1104 00:42:52,740 --> 00:42:54,740 som sa att det här landet kan ha

1105 00:42:54,740 --> 00:42:56,740 potential och det hade det ju det.

1106 00:42:56,740 --> 00:42:58,740 Och nu idag

1107 00:42:58,740 --> 00:43:00,740 är det väl många som pekar på

1108 00:43:00,740 --> 00:43:02,740 demografikurvor och annat säger

1109 00:43:02,740 --> 00:43:04,740 att 100 år då är nog Afrika

1110 00:43:04,740 --> 00:43:06,740 ett annat ställe

1111 00:43:06,740 --> 00:43:08,740 än det vi ser det som idag.

1112 00:43:08,740 --> 00:43:10,740 För han kommenterar det knappt

1113 00:43:10,740 --> 00:43:12,740 inte alls. Det kan han inte kommentera.

1114 00:43:12,740 --> 00:43:14,740 Det bara nämns i förbifarten och det är väl en finess

1115 00:43:14,740 --> 00:43:16,740 på något sätt. Det är väl bra att tänka.

1116 00:43:16,740 --> 00:43:18,740 Då får man ju göra sådant här.

1117 00:43:18,740 --> 00:43:20,740 Man får fantisera. Är det kanske krigen som har

1118 00:43:20,740 --> 00:43:22,740 förstört de andra stormakterna

1119 00:43:22,740 --> 00:43:24,740 medans Nigeria kanske klarade sig bättre

1120 00:43:24,740 --> 00:43:26,740 ur de där krigen och sen...

1121 00:43:26,740 --> 00:43:28,740 Man anar att han gillar att läsa

1122 00:43:28,740 --> 00:43:30,740 Financial Times och Guardian och titta på

1123 00:43:30,740 --> 00:43:32,740 diagram och sådant där.

1124 00:43:32,740 --> 00:43:34,740 Jag är också noga med research. Det minns jag.

1125 00:43:34,740 --> 00:43:36,740 Första boken jag läst av honom. Det är som att jag läser

1126 00:43:36,740 --> 00:43:38,740 en bok av honom per decennium. Den första jag läste

1127 00:43:38,740 --> 00:43:40,740 2005. Den hette Lördag.

1128 00:43:40,740 --> 00:43:42,740 Och handlar om en neurokirurg.

1129 00:43:42,740 --> 00:43:44,740 Här får man att han till och med

1130 00:43:44,740 --> 00:43:46,740 skuggade en neurokirurg

1131 00:43:46,740 --> 00:43:48,740 och var med på sjukhuset och

1132 00:43:48,740 --> 00:43:50,740 verkligen satte sig. För den är ju

1133 00:43:50,740 --> 00:43:52,740 skildrad ett enda

1134 00:43:52,740 --> 00:43:54,740 dygn i en neurokirurgs liv.

1135 00:43:54,740 --> 00:43:56,740 Så för att det ska bli trovärdigt så måste han ju verkligen

1136 00:43:56,740 --> 00:43:58,740 vara i den personens

1137 00:43:58,740 --> 00:44:00,740 hela livsvärld.

1138 00:44:00,740 --> 00:44:02,740 Och det minns jag att det var extremt

1139 00:44:02,740 --> 00:44:04,740 imponerande av hur han...

1140 00:44:04,740 --> 00:44:06,740 För jag visste ju att det inte var en neurokirurg som hade skrivit den.

1141 00:44:06,740 --> 00:44:08,740 Att det var imponerande.

1142 00:44:08,740 --> 00:44:10,740 Att det liksom var en övertygande

1143 00:44:10,740 --> 00:44:12,740 romankonst på det viset.

1144 00:44:12,740 --> 00:44:14,740 Att research som blir levande

1145 00:44:14,740 --> 00:44:16,740 gjord liksom. Jag tänkte på den här Solar

1146 00:44:16,740 --> 00:44:18,740 som handlar om ett gäng

1147 00:44:18,740 --> 00:44:20,740 forskare och konstnärer och andra

1148 00:44:20,740 --> 00:44:22,740 som stängs in på en bas i Arktis

1149 00:44:22,740 --> 00:44:24,740 eller Antarktis, jag glömde vilket det var.

1150 00:44:24,740 --> 00:44:26,740 För att

1151 00:44:26,740 --> 00:44:28,740 diskutera klimatproblemet.

1152 00:44:28,740 --> 00:44:30,740 Och det ofta blir rent

1153 00:44:30,740 --> 00:44:32,740 slapstick för han råkar ta med

1154 00:44:32,740 --> 00:44:34,740 nån annans handske ut

1155 00:44:34,740 --> 00:44:36,740 eller vad det nu är.

1156 00:44:36,740 --> 00:44:38,740 Och det blir ju naturligtvis katastrof för man kan inte gå ut utan handskar.

1157 00:44:38,740 --> 00:44:40,740 Och då blir det massa konflikter

1158 00:44:40,740 --> 00:44:42,740 och att han är väldigt

1159 00:44:42,740 --> 00:44:44,740 bra på att

1160 00:44:44,740 --> 00:44:46,740 driva med folk. Jag tänker ju faktiskt

1161 00:44:46,740 --> 00:44:48,740 lite på dig, Lena.

1162 00:44:48,740 --> 00:44:50,740 Egenmäktigeförfarande och

1163 00:44:50,740 --> 00:44:52,740 Hugo och Ester.

1164 00:44:52,740 --> 00:44:54,740 Att du är

1165 00:44:54,740 --> 00:44:56,740 så oerhört bra på att hitta

1166 00:44:56,740 --> 00:44:58,740 komiken i vad som egentligen

1167 00:44:58,740 --> 00:45:00,740 är ganska allvarliga saker.

1168 00:45:00,740 --> 00:45:02,740 Ja och

1169 00:45:02,740 --> 00:45:04,740 det är ju inte någon slags skämt

1170 00:45:04,740 --> 00:45:06,740 utan det är ju i så fall

1171 00:45:06,740 --> 00:45:08,740 att man skalar bort

1172 00:45:08,740 --> 00:45:10,740 bruset runt omkring

1173 00:45:10,740 --> 00:45:12,740 så kan det ju framstå som lite skevt

1174 00:45:12,740 --> 00:45:14,740 och då blir det ju ofta

1175 00:45:14,740 --> 00:45:16,740 lite kul.

1176 00:45:16,740 --> 00:45:18,740 Men jag känner mig

1177 00:45:18,740 --> 00:45:20,740 väldigt olik igen med Hugo.

1178 00:45:20,740 --> 00:45:22,740 Han skriver verkligen

1179 00:45:22,740 --> 00:45:24,740 på ett annat sätt än jag.

1180 00:45:24,740 --> 00:45:26,740 Och det du säger om neurokirurgen

1181 00:45:26,740 --> 00:45:28,740 där i lördag

1182 00:45:28,740 --> 00:45:30,740 så bekräftar ju

1183 00:45:30,740 --> 00:45:32,740 min misstanke att han gör mycket research.

1184 00:45:32,740 --> 00:45:34,740 Han är researchorienterad

1185 00:45:34,740 --> 00:45:36,740 författare.

1186 00:45:36,740 --> 00:45:38,740 Och jag tycker alltid risken när man

1187 00:45:38,740 --> 00:45:40,740 gör för mycket research är att man vill

1188 00:45:40,740 --> 00:45:42,740 redovisa den alltså.

1189 00:45:42,740 --> 00:45:44,740 Och då är det svårt med

1190 00:45:44,740 --> 00:45:46,740 tonaliteten och

1191 00:45:46,740 --> 00:45:48,740 formen på boken.

1192 00:45:48,740 --> 00:45:50,740 Alltså jag tycker Vivian har problem

1193 00:45:50,740 --> 00:45:52,740 med sin form på den här

1194 00:45:52,740 --> 00:45:54,740 andra delen.

1195 00:45:54,740 --> 00:45:56,740 Tycker du hon har problem?

1196 00:45:56,740 --> 00:45:58,740 Nej men det är hon som är jaget.

1197 00:45:58,740 --> 00:46:00,740 Hon är ju författaren till.

1198 00:46:00,740 --> 00:46:02,740 Det är ju han som har problem med sin form.

1199 00:46:02,740 --> 00:46:04,740 Men alltså, det är ju hennes text.

1200 00:46:04,740 --> 00:46:06,740 Fast det är ju en fiktiv text

1201 00:46:06,740 --> 00:46:08,740 och det är ju hans text.

1202 00:46:08,740 --> 00:46:10,740 Just det där med att

1203 00:46:10,740 --> 00:46:12,740 det är för mycket research om

1204 00:46:12,740 --> 00:46:14,740 Alzheimersjukdom

1205 00:46:14,740 --> 00:46:16,740 och att han är

1206 00:46:16,740 --> 00:46:18,740 vill, att han inte hittar några

1207 00:46:18,740 --> 00:46:20,740 försonande drag hos den här Frances

1208 00:46:20,740 --> 00:46:22,740 Blandy. Och därför blir man förvånad.

1209 00:46:22,740 --> 00:46:24,740 Det blir också lite konstigt när han

1210 00:46:24,740 --> 00:46:26,740 har rätt om Ukraina.

1211 00:46:26,740 --> 00:46:28,740 Alltså han säger 2014

1212 00:46:28,740 --> 00:46:30,740 det här är förfärligt, vi måste hjälpa dem.

1213 00:46:30,740 --> 00:46:32,740 Den här invasionen, det kommer leda till

1214 00:46:32,740 --> 00:46:34,740 att Europa blir utsatt för hot.

1215 00:46:34,740 --> 00:46:36,740 Ingen bryr sig, det där är

1216 00:46:36,740 --> 00:46:38,740 ingenting att bry sig om.

1217 00:46:38,740 --> 00:46:40,740 Och där får han rätt och då blir man

1218 00:46:40,740 --> 00:46:42,740 som läsare tycker jag inte, man tänker

1219 00:46:42,740 --> 00:46:44,740 åh människor är

1220 00:46:44,740 --> 00:46:46,740 mångsidiga.

1221 00:46:46,740 --> 00:46:48,740 Man tänker istället

1222 00:46:50,740 --> 00:46:52,740 men vad ska jag tänka nu?

1223 00:46:52,740 --> 00:46:54,740 Vad menar du? Vad vill du säga

1224 00:46:54,740 --> 00:46:56,740 med det här? Han måste säga

1225 00:46:56,740 --> 00:46:58,740 mer i så fall. Men jag köper inte

1226 00:46:58,740 --> 00:47:00,740 riktigt det här för jag känner igen.

1227 00:47:00,740 --> 00:47:02,740 Han kan

1228 00:47:02,740 --> 00:47:04,740 bli

1229 00:47:04,740 --> 00:47:06,740 att han är

1230 00:47:06,740 --> 00:47:08,740 kantig, han är obekväm, han

1231 00:47:08,740 --> 00:47:10,740 malar, ibland

1232 00:47:10,740 --> 00:47:12,740 malar han sig in i väldigt konstiga hörnor.

1233 00:47:12,740 --> 00:47:14,740 Men han

1234 00:47:14,740 --> 00:47:16,740 är en människa vi har mött och som vi kanske är

1235 00:47:16,740 --> 00:47:18,740 själva också. Men det är ju inget konstigt

1236 00:47:18,740 --> 00:47:20,740 att människor är så här, jag återkommer

1237 00:47:20,740 --> 00:47:22,740 till det, texten måste förhålla

1238 00:47:22,740 --> 00:47:24,740 sig till att den säger

1239 00:47:24,740 --> 00:47:26,740 att den, någon kommentar

1240 00:47:26,740 --> 00:47:28,740 om det måste man ha där.

1241 00:47:28,740 --> 00:47:30,740 För att det ska bli

1242 00:47:30,740 --> 00:47:32,740 i texten, för texten

1243 00:47:32,740 --> 00:47:34,740 att människor är som de är i verkligheten

1244 00:47:34,740 --> 00:47:36,740 men det är en sak

1245 00:47:36,740 --> 00:47:38,740 men i texten måste man få någonting

1246 00:47:38,740 --> 00:47:40,740 att orientera efter annars blir det för

1247 00:47:40,740 --> 00:47:42,740 splittrat och jag tycker inte det är någon riktigt

1248 00:47:42,740 --> 00:47:44,740 konstnärlig poäng med den

1249 00:47:44,740 --> 00:47:46,740 splittringen.

1250 00:47:46,740 --> 00:47:48,740 Jag sitter och tänker på

1251 00:47:48,740 --> 00:47:50,740 hur liksom en roman

1252 00:47:50,740 --> 00:47:52,740 karaktär konstrueras, hur den blir

1253 00:47:52,740 --> 00:47:54,740 levande och det är som att

1254 00:47:54,740 --> 00:47:56,740 det finns ju ingen magisk formel

1255 00:47:56,740 --> 00:47:58,740 och det finns ju inget rätt eller fel sätt

1256 00:47:58,740 --> 00:48:00,740 att skriva, ibland kan det ju vara sida upp och sida ner

1257 00:48:00,740 --> 00:48:02,740 men karaktären känns ändå inte levande

1258 00:48:02,740 --> 00:48:04,740 ibland kan någon göra ett porträtt på

1259 00:48:04,740 --> 00:48:06,740 några rader och så känns det som ett

1260 00:48:06,740 --> 00:48:08,740 alltså jag tänker på

1261 00:48:08,740 --> 00:48:10,740 till och med Stig Sjödin, alltså en diktare

1262 00:48:10,740 --> 00:48:12,740 han kan på några rader skilda en

1263 00:48:12,740 --> 00:48:14,740 liksom en hel arbetarpersons

1264 00:48:14,740 --> 00:48:16,740 hela livshistoria på några rader i en dikt

1265 00:48:16,740 --> 00:48:18,740 och så känns det väldigt levande, så det

1266 00:48:18,740 --> 00:48:20,740 är något med det här som är lite magi liksom

1267 00:48:20,740 --> 00:48:22,740 och antingen uppstår den eller inte

1268 00:48:22,740 --> 00:48:24,740 och jag tycker ju att

1269 00:48:24,740 --> 00:48:26,740 E.M. McEwan delvis lyckas

1270 00:48:26,740 --> 00:48:28,740 och så att säga

1271 00:48:28,740 --> 00:48:30,740 han är inte en talanglös

1272 00:48:30,740 --> 00:48:32,740 personskildrade för han är

1273 00:48:32,740 --> 00:48:34,740 ändå en väldigt duktig

1274 00:48:34,740 --> 00:48:36,740 författare

1275 00:48:36,740 --> 00:48:38,740 han är ju en världsstjärna

1276 00:48:38,740 --> 00:48:40,740 men det kanske är att vissa

1277 00:48:40,740 --> 00:48:42,740 karaktärer blir levande för mig

1278 00:48:42,740 --> 00:48:44,740 medan andra blir ganska stumma

1279 00:48:44,740 --> 00:48:46,740 men jag menar

1280 00:48:46,740 --> 00:48:48,740 om vi tar det här på tal om det här otrohetstemat

1281 00:48:48,740 --> 00:48:50,740 plötsligt får Vivienne med sig

1282 00:48:50,740 --> 00:48:52,740 den unge

1283 00:48:52,740 --> 00:48:54,740 mannen Chris med sig in i

1284 00:48:54,740 --> 00:48:56,740 sovrummet

1285 00:48:56,740 --> 00:48:58,740 vars fru just har meddelat oss

1286 00:48:58,740 --> 00:49:00,740 ett lyckligt gift med honom

1287 00:49:00,740 --> 00:49:02,740 alltså

1288 00:49:02,740 --> 00:49:04,740 där blir jag

1289 00:49:04,740 --> 00:49:06,740 som läsare såhär

1290 00:49:06,740 --> 00:49:08,740 undrande, jaha

1291 00:49:08,740 --> 00:49:10,740 varför går han med på det här

1292 00:49:10,740 --> 00:49:12,740 hur gick det här till

1293 00:49:12,740 --> 00:49:14,740 och det beskrivs väldigt flyktigt

1294 00:49:16,740 --> 00:49:18,740 översiktligt

1295 00:49:18,740 --> 00:49:22,300 det är

1296 00:49:22,300 --> 00:49:24,300 alltså vem i den är Chris

1297 00:49:24,300 --> 00:49:26,300 som plötsligt

1298 00:49:26,300 --> 00:49:28,300 det är någonting som skorrar

1299 00:49:28,300 --> 00:49:30,300 där med den skildringen

1300 00:49:30,300 --> 00:49:32,300 som jag inte tror på

1301 00:49:32,300 --> 00:49:34,300 Chris är ju den här

1302 00:49:34,300 --> 00:49:36,300 med arbetarkillen

1303 00:49:36,300 --> 00:49:38,300 som har ett arbetarjobb

1304 00:49:38,300 --> 00:49:40,300 som Francis har ett väldigt

1305 00:49:40,300 --> 00:49:42,300 typiskt

1306 00:49:42,300 --> 00:49:44,300 kubetrelation till

1307 00:49:44,300 --> 00:49:46,300 på ett sätt är han ju helt beroende av alla som är händiga

1308 00:49:46,300 --> 00:49:48,300 för han är ju ohändig själv

1309 00:49:48,300 --> 00:49:50,300 och sysslar och så för honom lite

1310 00:49:50,300 --> 00:49:52,300 men han har ju en väldigt liten roll i boken

1311 00:49:52,300 --> 00:49:54,300 men men men

1312 00:49:54,300 --> 00:49:56,300 för mig är det så

1313 00:49:56,300 --> 00:49:58,300 antagligen är det inte så för Jermak

1314 00:49:58,300 --> 00:50:00,300 för honom är det såhär gör han

1315 00:50:00,300 --> 00:50:02,300 för folk

1316 00:50:02,300 --> 00:50:04,300 att de plötsligt bara

1317 00:50:04,300 --> 00:50:06,300 sviker sin hustru som har

1318 00:50:06,300 --> 00:50:08,300 nyfött barn hemma

1319 00:50:08,300 --> 00:50:10,300 helt utan att vi får veta varför

1320 00:50:10,300 --> 00:50:12,300 för mig är det en ganska stor sak

1321 00:50:12,300 --> 00:50:14,300 att göra det

1322 00:50:14,300 --> 00:50:16,300 att en människa gör något sånt

1323 00:50:16,300 --> 00:50:18,300 är en stor sak

1324 00:50:18,300 --> 00:50:20,300 och då tycker jag

1325 00:50:20,300 --> 00:50:22,300 att det ska kommenteras

1326 00:50:22,300 --> 00:50:24,300 så jag antar att han har en annan människosyn än jag har

1327 00:50:24,300 --> 00:50:26,300 helt enkelt

1328 00:50:26,300 --> 00:50:28,300 du nämnde ju där att

1329 00:50:28,300 --> 00:50:30,300 författare är ju inte AI

1330 00:50:30,300 --> 00:50:32,300 utan politisk

1331 00:50:32,300 --> 00:50:34,300 världsåtskådning och så vidare

1332 00:50:34,300 --> 00:50:36,300 ni

1333 00:50:36,300 --> 00:50:38,300 du har ju skrivit att vi lever i en förnekelse

1334 00:50:38,300 --> 00:50:40,300 kultur vad gäller klimatet

1335 00:50:40,300 --> 00:50:42,300 och Lena du har ju en annan ingång kan man säga

1336 00:50:42,300 --> 00:50:44,300 hur är det

1337 00:50:44,300 --> 00:50:46,300 för er att läsa den här boken

1338 00:50:46,300 --> 00:50:48,300 med era respektive glasögon

1339 00:50:48,300 --> 00:50:51,740 vad gör du Jonas

1340 00:50:51,740 --> 00:50:53,740 hur är du mer insatt i det här

1341 00:50:53,740 --> 00:50:55,740 jag har ju tröskat ganska mycket

1342 00:50:55,740 --> 00:50:57,740 skyldningar av klimatkris

1343 00:50:57,740 --> 00:50:59,740 genom åren och jag tycker att

1344 00:50:59,740 --> 00:51:01,740 för att det ska bli någonting nytt just av

1345 00:51:01,740 --> 00:51:03,740 skyldningen av ämnet så tycker jag

1346 00:51:03,740 --> 00:51:05,740 att det behövs också göras någonting

1347 00:51:05,740 --> 00:51:07,740 nytt och jag tycker det som kanske

1348 00:51:07,740 --> 00:51:09,740 som lyckas i den här då det är ändå

1349 00:51:09,740 --> 00:51:11,740 den här blicken från en fjärran

1350 00:51:11,740 --> 00:51:13,740 framtid på vår tid

1351 00:51:13,740 --> 00:51:15,740 blir liksom intressant för att

1352 00:51:15,740 --> 00:51:17,740 det är så dumt att de

1353 00:51:17,740 --> 00:51:19,740 att forskaren i framtiden

1354 00:51:19,740 --> 00:51:21,740 forskar om en bortglömd sonettkrans

1355 00:51:21,740 --> 00:51:23,740 det var för mig

1356 00:51:23,740 --> 00:51:25,740 jag blev ändå uppbyggad

1357 00:51:25,740 --> 00:51:27,740 av den tanken att

1358 00:51:27,740 --> 00:51:29,740 att det inte var det mest förutsägbara

1359 00:51:29,740 --> 00:51:31,740 utan det är något lite dumt med det

1360 00:51:31,740 --> 00:51:33,740 och det tyckte jag var ganska kul att läsa

1361 00:51:33,740 --> 00:51:35,740 och jag tänker att författare gärna får

1362 00:51:35,740 --> 00:51:37,740 det tänker jag också är kanske

1363 00:51:37,740 --> 00:51:39,740 något som du har gemensamt Lena

1364 00:51:39,740 --> 00:51:41,740 även fast du tycker att ni skriver olika

1365 00:51:41,740 --> 00:51:43,740 att ni vill, ni skäms inte

1366 00:51:43,740 --> 00:51:45,740 för att underhålla läsaren

1367 00:51:45,740 --> 00:51:47,740 läsaren ska få vara med om att bli underhållen

1368 00:51:47,740 --> 00:51:49,740 när man läser en, även om det är en välskriven roman

1369 00:51:49,740 --> 00:51:51,740 med hög verkshöjd så att säga

1370 00:51:51,740 --> 00:51:53,740 så är det liksom, det är fritt fram

1371 00:51:53,740 --> 00:51:55,740 att underhålla

1372 00:51:55,740 --> 00:51:57,740 och att, nu har jag skrivit två

1373 00:51:57,740 --> 00:51:59,740 klimatromaner, nu säger jag det själv

1374 00:51:59,740 --> 00:52:01,740 romaner som berör klimat temat

1375 00:52:01,740 --> 00:52:03,740 och båda de tycker jag är underhållande

1376 00:52:03,740 --> 00:52:05,740 och det tycker jag är liksom ett

1377 00:52:05,740 --> 00:52:07,740 det är ganska svårt att lyckas med, det är ganska få

1378 00:52:07,740 --> 00:52:09,740 som lyckas med det

1379 00:52:09,740 --> 00:52:11,740 det är sant, framförallt del två

1380 00:52:11,740 --> 00:52:13,740 tycker jag var underhållande

1381 00:52:13,740 --> 00:52:15,740 i den meningen, alltså medryckande

1382 00:52:15,740 --> 00:52:17,740 om vi kan använda det ordet

1383 00:52:17,740 --> 00:52:19,740 det är ju liksom medryckt

1384 00:52:19,740 --> 00:52:21,740 ja exakt, inte underhållande som att man sitter och skrattar

1385 00:52:21,740 --> 00:52:23,740 men liksom att man blir

1386 00:52:23,740 --> 00:52:25,740 skeptiskt medryckt var jag

1387 00:52:25,740 --> 00:52:27,740 ja men när det gäller den här

1388 00:52:27,740 --> 00:52:29,740 klimatkrisen då som

1389 00:52:29,740 --> 00:52:31,740 har, här har den ju så att säga

1390 00:52:31,740 --> 00:52:33,740 inträffat det vi talar om nu

1391 00:52:33,740 --> 00:52:35,740 i vår tid, talar och

1392 00:52:35,740 --> 00:52:37,740 talar och talar utan att det är

1393 00:52:37,740 --> 00:52:39,740 liksom, ja jag vet inte om det görs

1394 00:52:39,740 --> 00:52:41,740 så mycket eller vad som görs men

1395 00:52:41,740 --> 00:52:43,740 det som

1396 00:52:43,740 --> 00:52:45,740 det är ju svårt att säga någonting

1397 00:52:45,740 --> 00:52:47,740 om det eftersom det är om hundra år och vi

1398 00:52:47,740 --> 00:52:49,740 vi har ju inte facit, men

1399 00:52:49,740 --> 00:52:51,740 det som jag slås

1400 00:52:51,740 --> 00:52:53,740 av är att människorna

1401 00:52:53,740 --> 00:52:55,740 är väldigt

1402 00:52:55,740 --> 00:52:57,740 helt utan uppfinningsrikedom

1403 00:52:57,740 --> 00:52:59,740 de är på något sätt utan

1404 00:52:59,740 --> 00:53:01,740 alltså halva mänskligheten

1405 00:53:01,740 --> 00:53:03,740 har dött här också ska vi säga

1406 00:53:03,740 --> 00:53:05,740 de är väldigt få kvar

1407 00:53:05,740 --> 00:53:07,740 och det är torftigt allting

1408 00:53:07,740 --> 00:53:09,740 jag tänker väl ändå såhär att

1409 00:53:09,740 --> 00:53:11,740 nu kan det ju vara att en kritik

1410 00:53:11,740 --> 00:53:13,740 av att allt har förstatligats för då vet vi att

1411 00:53:13,740 --> 00:53:15,740 allting stagnerar, det vet vi ju

1412 00:53:15,740 --> 00:53:17,740 som ett faktum

1413 00:53:17,740 --> 00:53:19,740 och att det är därifrån de sitter och äter denna torftiga mat

1414 00:53:19,740 --> 00:53:21,740 och reser torftigt och allt det

1415 00:53:21,740 --> 00:53:23,740 men jag menar

1416 00:53:23,740 --> 00:53:25,740 mänskligheten anpassar sig ju alltid efter nya situationer

1417 00:53:25,740 --> 00:53:27,740 och hittar på grejer, är man äter sådär torftig

1418 00:53:27,740 --> 00:53:29,740 mat så kommer man att se till

1419 00:53:29,740 --> 00:53:31,740 att den blir bättre

1420 00:53:31,740 --> 00:53:33,740 på någonting kommer

1421 00:53:33,740 --> 00:53:35,740 att göras så att det blir bättre

1422 00:53:35,740 --> 00:53:37,740 om än bara i det lilla

1423 00:53:37,740 --> 00:53:39,740 och det sker ju inte här utan han

1424 00:53:39,740 --> 00:53:41,740 vill ju verkligen visa

1425 00:53:41,740 --> 00:53:43,740 förfallet

1426 00:53:43,740 --> 00:53:45,740 och det kan man ju vilja visa för jag menar

1427 00:53:45,740 --> 00:53:47,740 vi har ju förfallit mycket från vissa tider

1428 00:53:47,740 --> 00:53:49,740 vi är också på vissa områden

1429 00:53:49,740 --> 00:53:51,740 vilket han också är inne på

1430 00:53:51,740 --> 00:53:53,740 att det var väldigt pastoralt i England på 1700-1800-talet

1431 00:53:53,740 --> 00:53:55,740 och så

1432 00:53:55,740 --> 00:53:57,740 så att jag vet inte vad jag ska tänka

1433 00:53:57,740 --> 00:53:59,740 om det, de är ju inte horror

1434 00:53:59,740 --> 00:54:01,740 de åker mellan sina öar och de åker små

1435 00:54:01,740 --> 00:54:03,740 tråkiga, dåliga båtar

1436 00:54:03,740 --> 00:54:05,740 och jag tänker det är som att ändå

1437 00:54:05,740 --> 00:54:07,740 mänsklighetens förmågor har helt avstannat

1438 00:54:07,740 --> 00:54:09,740 och försvunnit

1439 00:54:09,740 --> 00:54:11,740 det tror jag väl inte riktigt på kanske

1440 00:54:11,740 --> 00:54:13,740 att det kommer att vara så

1441 00:54:13,740 --> 00:54:15,740 det är ju ett

1442 00:54:15,740 --> 00:54:17,740 ganska extremt scenario här också

1443 00:54:17,740 --> 00:54:19,740 det måste ju vara inte bara

1444 00:54:19,740 --> 00:54:21,740 en meter eller någonting utan det är ju flera

1445 00:54:21,740 --> 00:54:23,740 meters höjningar

1446 00:54:23,740 --> 00:54:25,740 det är ju två grejer som har hänt, dels var det den här missriktade

1447 00:54:25,740 --> 00:54:27,740 kärnvapenexplosionen

1448 00:54:27,740 --> 00:54:29,740 som skapar någon slags jättescenario

1449 00:54:29,740 --> 00:54:31,740 och den scenarien förstör

1450 00:54:31,740 --> 00:54:33,740 så mycket och sen när havet höjs

1451 00:54:33,740 --> 00:54:35,740 då har man redan struntat i vissa områden

1452 00:54:35,740 --> 00:54:37,740 för de är redan förstörda

1453 00:54:37,740 --> 00:54:39,740 av det här vattnet på något vis

1454 00:54:39,740 --> 00:54:41,740 kanske inte känns som ett helt sannolikt scenario

1455 00:54:41,740 --> 00:54:43,740 han ville kombinera

1456 00:54:43,740 --> 00:54:45,740 en klimatdystopi med

1457 00:54:45,740 --> 00:54:47,740 en krigsdystopi

1458 00:54:47,740 --> 00:54:49,740 det är ju helt uppenbart

1459 00:54:49,740 --> 00:54:51,740 det är ju för sig en ganska vanlig tanke

1460 00:54:51,740 --> 00:54:53,740 att det ena triggar det andra

1461 00:54:53,740 --> 00:54:55,740 att när det blir

1462 00:54:55,740 --> 00:54:57,740 ont om

1463 00:54:57,740 --> 00:54:59,740 hö så börjar hästarna bita varandra

1464 00:54:59,740 --> 00:55:01,740 men

1465 00:55:01,740 --> 00:55:03,740 vad tycker du om översättningen?

1466 00:55:03,740 --> 00:55:07,470 alltså att översätta från engelska

1467 00:55:07,470 --> 00:55:09,470 är det svåraste

1468 00:55:09,470 --> 00:55:11,470 språket tror jag

1469 00:55:11,470 --> 00:55:13,470 på något sätt

1470 00:55:13,470 --> 00:55:15,470 det är så idiomatiskt

1471 00:55:15,470 --> 00:55:17,470 alltså engelskan är så idiomatisk till sin natur

1472 00:55:17,470 --> 00:55:19,470 att svenskan litegrann

1473 00:55:19,470 --> 00:55:21,470 kippar

1474 00:55:21,470 --> 00:55:23,470 efter luft

1475 00:55:23,470 --> 00:55:25,470 ofta när man

1476 00:55:25,470 --> 00:55:27,470 översätter från engelska

1477 00:55:27,470 --> 00:55:29,470 så att ibland

1478 00:55:29,470 --> 00:55:31,470 är det väl lite anglicismer

1479 00:55:31,470 --> 00:55:33,470 men det är ett gediget

1480 00:55:33,470 --> 00:55:35,470 jobb som har gjorts

1481 00:55:35,470 --> 00:55:37,470 det här kräver ju mycket arbete

1482 00:55:37,470 --> 00:55:39,470 och

1483 00:55:39,470 --> 00:55:41,470 så att jag har respekt för alla som

1484 00:55:41,470 --> 00:55:43,470 tar sig an det här arbetet

1485 00:55:43,470 --> 00:55:45,470 men det blev några anglicismer

1486 00:55:45,470 --> 00:55:47,470 det tycker jag

1487 00:55:47,470 --> 00:55:49,470 ja men jag tycker väl att det är

1488 00:55:49,470 --> 00:55:51,470 ett bra översättningsarbete

1489 00:55:51,470 --> 00:55:53,470 men jag har ju läst på engelska och svenska

1490 00:55:53,470 --> 00:55:55,470 och slås av hur mycket mer

1491 00:55:55,470 --> 00:55:57,470 det här med en buit

1492 00:55:57,470 --> 00:55:59,470 det är så intrikat på engelska

1493 00:55:59,470 --> 00:56:01,470 det är inte alltid lätt

1494 00:56:01,470 --> 00:56:03,470 att få med i översättningen

1495 00:56:03,470 --> 00:56:05,470 men jag är samtidigt glad att vi har

1496 00:56:05,470 --> 00:56:07,470 en fungerande översättning

1497 00:56:07,470 --> 00:56:09,470 för jag är fortfarande inte lika bra

1498 00:56:09,470 --> 00:56:11,470 på engelska som på svenska

1499 00:56:11,470 --> 00:56:13,470 så jag märker att när jag inte sitter och läser

1500 00:56:13,470 --> 00:56:15,470 mer lexikon så går saker förlorat

1501 00:56:15,470 --> 00:56:17,470 och det är liksom

1502 00:56:17,470 --> 00:56:19,470 den här stora glädjen att det ges ut

1503 00:56:19,470 --> 00:56:21,470 bra översatt litteratur fortfarande

1504 00:56:21,470 --> 00:56:23,470 och inte minst

1505 00:56:23,470 --> 00:56:25,470 smörblomma och sånt där

1506 00:56:25,470 --> 00:56:27,470 exakt

1507 00:56:27,470 --> 00:56:29,470 det är inte så mycket blommor här

1508 00:56:29,470 --> 00:56:31,470 eller vad det nu var för blommor

1509 00:56:31,470 --> 00:56:33,470 det är väl mycket ängsblomster och växter

1510 00:56:33,470 --> 00:56:35,470 och även om jag inte är så bra på växter

1511 00:56:35,470 --> 00:56:37,470 och ser de här framför mig

1512 00:56:37,470 --> 00:56:39,470 så är orden bekanta

1513 00:56:39,470 --> 00:56:41,470 medan de på engelska

1514 00:56:41,470 --> 00:56:43,470 betyder ingenting

1515 00:56:43,470 --> 00:56:45,470 och den här rullen med kalvskin

1516 00:56:45,470 --> 00:56:47,470 som han skriver sin dikt på

1517 00:56:47,470 --> 00:56:49,470 där hade jag ingen aning om vad det var på engelska

1518 00:56:49,470 --> 00:56:51,470 och sen slog jag inte upp det då

1519 00:56:51,470 --> 00:56:53,470 för att det avbryter läsningen

1520 00:56:53,470 --> 00:56:55,470 men så fick jag reda på vad det var

1521 00:56:55,470 --> 00:56:57,470 men det är ju skillnad åt pergament

1522 00:56:57,470 --> 00:56:59,470 ja den gjorde precis

1523 00:56:59,470 --> 00:57:01,470 vad är skillnaden

1524 00:57:01,470 --> 00:57:03,470 pergament är ju skillnad också

1525 00:57:03,470 --> 00:57:05,470 hur som helst

1526 00:57:05,470 --> 00:57:07,470 jag måste ju för ordningens skull

1527 00:57:07,470 --> 00:57:09,470 också säga att jag älskar översättare

1528 00:57:09,470 --> 00:57:11,470 och tycker det är fantastiskt

1529 00:57:11,470 --> 00:57:13,470 att vi har det

1530 00:57:13,470 --> 00:57:15,470 och att de har alldeles för dåligt betalt

1531 00:57:15,470 --> 00:57:17,470 men med detta sagt

1532 00:57:17,470 --> 00:57:19,470 att läsa den på engelska

1533 00:57:19,470 --> 00:57:21,470 är ju en fröjd

1534 00:57:21,470 --> 00:57:23,470 han skriver ju så satans bra på engelska

1535 00:57:23,470 --> 00:57:25,470 jag tycker det är så elegant

1536 00:57:25,470 --> 00:57:27,470 fina små finesser

1537 00:57:27,470 --> 00:57:29,470 små vändningar

1538 00:57:29,470 --> 00:57:31,470 han är verkligen en ordkonstnär

1539 00:57:31,470 --> 00:57:33,470 och det är ju en hyllning till engelska språket

1540 00:57:33,470 --> 00:57:35,470 den här boken måste man säga också

1541 00:57:35,470 --> 00:57:37,470 alltså jag menar

1542 00:57:37,470 --> 00:57:39,470 i substansen i boken

1543 00:57:39,470 --> 00:57:41,470 han talar mycket om det

1544 00:57:41,470 --> 00:57:43,470 engelskans beständighet

1545 00:57:43,470 --> 00:57:45,470 har vi någon i Sverige som skulle

1546 00:57:45,470 --> 00:57:47,470 på motsvarande sätt

1547 00:57:47,470 --> 00:57:49,470 göra en hyllning till det svenska språket

1548 00:57:49,470 --> 00:57:51,470 inte som jag kommer på

1549 00:57:51,470 --> 00:57:53,470 på rak arm

1550 00:57:53,470 --> 00:57:55,470 men det kan man ju tänka sig

1551 00:57:55,470 --> 00:57:57,470 om man skriver

1552 00:57:57,470 --> 00:57:59,470 jag tror alla författare försöker det på ett eller annat sätt

1553 00:57:59,470 --> 00:58:01,470 med detta sagt

1554 00:58:01,470 --> 00:58:03,470 är det här en bok ni skulle rekommendera

1555 00:58:03,470 --> 00:58:05,470 vad säger du Elin Andersson

1556 00:58:05,470 --> 00:58:07,470 inte i första hand

1557 00:58:07,470 --> 00:58:09,470 men

1558 00:58:09,470 --> 00:58:11,470 jag skulle inte heller

1559 00:58:11,470 --> 00:58:13,470 rekommendera bort från den

1560 00:58:13,470 --> 00:58:15,470 eller avråda från att läsa den

1561 00:58:15,470 --> 00:58:17,470 det skulle jag inte göra heller

1562 00:58:17,470 --> 00:58:19,470 ingen giftstämpel

1563 00:58:19,470 --> 00:58:21,470 jag tycker den är klart läsvärd

1564 00:58:21,470 --> 00:58:23,470 Jonas säger klart läsvärd

1565 00:58:23,470 --> 00:58:25,470 ja det här

1566 00:58:25,470 --> 00:58:27,470 funkar väldigt bra som sommarläsning tycker jag

1567 00:58:27,470 --> 00:58:29,470 och om man kan så

1568 00:58:29,470 --> 00:58:31,470 tycker jag att man kan prova att läsa den på engelska

1569 00:58:31,470 --> 00:58:33,470 och sen

1570 00:58:33,470 --> 00:58:35,470 jämföra den med svenskan och berätta för mig

1571 00:58:35,470 --> 00:58:37,470 att jag har fel om jag har fel

1572 00:58:37,470 --> 00:58:39,470 ja det ingår ju i det här

1573 00:58:39,470 --> 00:58:41,470 konceptet att

1574 00:58:41,470 --> 00:58:43,470 jag köper in fika

1575 00:58:43,470 --> 00:58:45,470 som jag försöker anpassa till temat

1576 00:58:45,470 --> 00:58:47,470 jag gick in på Konditoriet i Torme och frågade

1577 00:58:47,470 --> 00:58:49,470 har ni något klimatvänligt och de sa att

1578 00:58:49,470 --> 00:58:51,470 veganrutorna är slutsålda

1579 00:58:51,470 --> 00:58:53,470 men jag köpte morotskaka

1580 00:58:53,470 --> 00:58:55,470 varsågod

1581 00:58:55,470 --> 00:59:00,580 tackar

1582 00:59:00,580 --> 00:59:04,430 men du sa att du skriver på förmiddag

1583 00:59:04,430 --> 00:59:06,430 ja men det gör jag alltid

1584 00:59:06,430 --> 00:59:08,430 det är inget särskilt nu

1585 00:59:08,430 --> 00:59:10,430 just idag blev det tågresa istället

1586 00:59:10,430 --> 00:59:12,430 kan du skriva på tåg eller

1587 00:59:12,430 --> 00:59:14,430 ja det kan jag men jag tog inte

1588 00:59:14,430 --> 00:59:16,430 det är så klumpig dator

1589 00:59:16,430 --> 00:59:18,430 så jag tog det läsdag idag

1590 00:59:18,430 --> 00:59:20,430 men det är inget konstigt med det

1591 00:59:20,430 --> 00:59:22,430 jag skriver alltid på förmiddag

1592 00:59:22,430 --> 00:59:24,430 höger du på med någon ny roman eller

1593 00:59:24,430 --> 00:59:26,430 ja men det gör jag också alltid

1594 00:59:26,430 --> 00:59:28,430 är det något du vågar berätta om

1595 00:59:28,430 --> 00:59:30,430 ja men den ska vara klar

1596 00:59:30,430 --> 00:59:32,430 i höst

1597 00:59:32,430 --> 00:59:34,430 ja den ska hitta rådgivaren

1598 00:59:34,430 --> 00:59:36,430 den handlar om

1599 00:59:36,430 --> 00:59:38,430 en person som ger råd

1600 00:59:38,430 --> 00:59:40,430 åt folk om hur de borde leva

1601 00:59:42,430 --> 00:59:44,430 och tänka

1602 00:59:44,430 --> 00:59:46,430 är den självbiografisk

1603 00:59:46,430 --> 00:59:48,430 nej det är den inte

1604 00:59:48,430 --> 00:59:50,430 kanske ett språkrör

1605 00:59:50,430 --> 00:59:52,430 men den är inte självbiografisk