Nämn inte Palestina. Universiteten ska inte bedriva utrikespolitik. Detta uppmanar utbildningsminister Mats Persson Sveriges lärosäten. Samtidigt som han låtit utreda det han kallar cancelkulturen på universiteten. I detta avsnitt gästar Karin Zackari, Julia Willén och Helena Hägglund för att diskutera det palestinska undantaget från yttrandefriheten. Palestinasolidariteten bland akademiker och studenter ställer högerns kulturkrig mot den fria forskningen på sin spets. Läs mer: Mattias Gardell och Irene Molina: Studenterna har rätt om akademisk bojkott https://www.aftonbladet.se/kultur/a/730O89/mattias-gardell-och-irene-molina-om-akademisk-bojkott-mot-israel Catharina Thörn, Håkan Thörn: ”Akademisk bojkott mot Israel är ett stöd för den fria forskningen” https://www.dn.se/kultur/akademisk-bojkott-mot-israel-ar-ett-stod-for-den-fria-forskningen/ Julia Willén: 5, 6, 7, 8 Israel is an apartheid state (Mana) https://tidskriftenmana.se/5678-israel-is-an-apartheid-state/ Björn Lundberg: Gastlightad av utbildningsministern https://bjornlundberghistoria.wordpress.com/2024/05/17/gaslightad-av-utbildningsministern/ PACBI Guidelines for the International Academic Boycott of Israel https://bdsmovement.net/pacbi/academic-boycott-guidelines Lund Academics for Palestine https://www.luap.se/ Incident documentation Academics for Palestine https://tally.so/r/wkYNLj Politics Theory Other med Maya Wind: How Israeli universities deny Palestinian freedom (Podcast) https://soundcloud.com/poltheoryother/towers Maya Wind: Towers of Ivory and Steel:How Israeli Universities Deny Palestinian Freedom (Bok) https://www.versobooks.com/products/3009-towers-of-ivory-and-steel Podcast for Social Research, Episode 78: Student Protests, Faculty Solidarity (Podcast) https://thebrooklyninstitute.com/podcasts/podcast-for-social-research-episode-78-student-protests-faculty-solidarity/
1 00:00:00,520 --> 00:00:20,860 Your calls to cut ties with Israeli universities, to call on your university to speak out, and
2 00:00:20,860 --> 00:00:27,620 they dare to tell us that we are standing against free speech and academic freedom because
3 00:00:27,620 --> 00:00:30,180 we're asking them to live up to their principles.
4 00:00:30,640 --> 00:00:36,340 There is no such thing as academic freedom or freedom of speech when every university
5 00:00:36,340 --> 00:00:44,620 in Gaza has been bombed, when hundreds of journalists, writers, scholars have been murdered.
6 00:00:45,380 --> 00:00:49,700 That is the crisis of quote-unquote academic freedom.
7 00:01:21,250 --> 00:01:28,730 I hope you will join us, and here we have Karin Zachary, Helena Hägglund, and Julia Vilén,
8 00:01:28,730 --> 00:01:33,510 who will be here for the first time, and I hope it will be many more times.
9 00:01:34,330 --> 00:01:41,550 I think you will be able to present yourselves, what you are for people. Karin.
10 00:01:42,030 --> 00:01:47,110 I work at Lund University. I have worked at Lund University in many different roles,
11 00:01:47,490 --> 00:01:51,110 administratively and above all as a researcher and as a lecturer.
12 00:01:51,250 --> 00:01:56,070 I am a lecturer in human rights studies, so I have my education in human rights.
13 00:01:56,690 --> 00:02:03,470 And it is through that entrance that I have also become active in this issue that we are discussing today.
14 00:02:03,830 --> 00:02:04,230 And Helena?
15 00:02:05,370 --> 00:02:13,630 There are many ways to present yourself, but I am a PhD student in journalism at SU,
16 00:02:13,630 --> 00:02:17,930 and I have been a journalist before, and I have worked mainly in the Middle East.
17 00:02:18,590 --> 00:02:21,130 And I am writing an essay.
18 00:02:21,250 --> 00:02:25,970 It is about the relationship between social movements and news media.
19 00:02:26,370 --> 00:02:38,650 And I live in the USA right now, I live in Chicago, and I am engaged in the protests against Israel's genocide in Palestine here,
20 00:02:38,650 --> 00:02:42,830 and quite a lot on campus, which I live next to here as well, in Chicago.
21 00:02:43,210 --> 00:02:44,210 And Julia?
22 00:02:44,590 --> 00:02:51,230 Yes, and I am a PhD student at Linköping University in migration and ethnicity.
23 00:02:51,250 --> 00:02:55,730 And I have written an essay about apartheid in South Africa, and about Oseta Kolomelis,
24 00:02:56,050 --> 00:02:59,010 and about the South African phenomenon in Gordimer.
25 00:02:59,770 --> 00:03:02,430 And above all, I teach, because I am an adjunct.
26 00:03:02,610 --> 00:03:05,890 So that is what I teach the most all the time.
27 00:03:06,450 --> 00:03:14,350 And what I thought we should talk about is what is happening right now in this turning point,
28 00:03:14,350 --> 00:03:20,530 and we can say that we have the right that is conducting a form of cultural war over the world,
29 00:03:20,530 --> 00:03:21,230 the right that is conducting a form of cultural war over the world,
30 00:03:21,250 --> 00:03:23,950 against the higher education, against the academy.
31 00:03:24,670 --> 00:03:35,750 And then we have Israel's bombing of Gaza, and the solidarity movement that it has exposed to the world,
32 00:03:35,750 --> 00:03:50,750 which has put all of this at its peak, because both the academy and the students have come to play a very important role in the international protests.
33 00:03:51,250 --> 00:03:52,250 which has put all of this at its peak, because both the academy and the students have come to play a very important role in the international protests.
34 00:03:52,250 --> 00:03:53,250 which has put all of this at its peak, because both the academy and the students have come to play a very important role in the international protests.
35 00:03:53,250 --> 00:03:54,250 which has put all of this at its peak, because both the academy and the students have come to play a very important role in the international protests.
36 00:03:54,250 --> 00:03:55,250 which has put all of this at its peak, because both the academy and the students have come to play a very important role in the international protests.
37 00:03:55,250 --> 00:03:56,250 which has put all of this at its peak, because both the academy and the students have come to play a very important role in the international protests.
38 00:03:56,250 --> 00:03:57,250 which has put all of this at its peak, because both the academy and the students have come to play a very important role in the international protests.
39 00:03:57,250 --> 00:04:10,410 In Lund there was a call with a number of academics quite early on who went out and talked about this Palestinian removal.
40 00:04:11,130 --> 00:04:22,390 That the Palestinian question has become something at the university that is treated in a completely different way than other questions.
41 00:04:22,390 --> 00:04:28,870 Karin, can you tell us a little bit about what is meant by the Palestinian removal and what is your appeal to this?
42 00:04:30,010 --> 00:04:40,630 Yes, we have made a couple of appeals and when it comes to what is called the Palestinian removal to freedom of speech.
43 00:04:41,190 --> 00:04:46,430 Freedom of speech, we say all the time, is fundamental and indisputable.
44 00:04:46,430 --> 00:04:51,930 When it comes to the Palestinian question, a culture of silence is experienced.
45 00:04:52,390 --> 00:04:59,130 And an active attempt to silence university staff and students.
46 00:04:59,810 --> 00:05:05,350 And this is something that Dr. Brendan Cameron Brown talks about.
47 00:05:05,350 --> 00:05:17,010 And he means that this is an attempt to silence directly or by normalizing attacks against academic freedom.
48 00:05:17,270 --> 00:05:21,190 Which then hits against just how you talk about Palestine and Israel.
49 00:05:21,190 --> 00:05:28,250 And that this goes beyond just this question of Palestine and Israel.
50 00:05:28,490 --> 00:05:42,510 And is about an attack on the basic academic activity to foster free research and free search for knowledge.
51 00:05:42,510 --> 00:05:47,230 And then we have seen that there have been attacks all over the world.
52 00:05:47,810 --> 00:05:50,510 Through what is called smuggling or direct arrest.
53 00:05:51,190 --> 00:05:56,250 So the United States is an example that Helena probably has several of.
54 00:05:56,510 --> 00:05:57,930 With direct repression.
55 00:05:58,250 --> 00:06:00,250 In Sweden, it's more smuggling.
56 00:06:00,730 --> 00:06:09,690 And one thing that we do at Lund University, not the university, but we, academics, who are involved in this issue.
57 00:06:10,150 --> 00:06:17,510 We have put together a survey to collect data and get a picture of the whole.
58 00:06:17,510 --> 00:06:20,370 A systematic data collection to get a picture of the whole.
59 00:06:20,370 --> 00:06:20,830 A systematic data collection to get a picture of the whole.
60 00:06:20,830 --> 00:06:21,130 A systematic data collection to get a picture of the whole.
61 00:06:21,190 --> 00:06:25,830 over hur utbrett är det här fenomenet vid svenska lärosäten.
62 00:06:26,550 --> 00:06:27,610 Vad har ni fått in?
63 00:06:28,670 --> 00:06:31,550 Det är långt ifrån färdigställt.
64 00:06:31,550 --> 00:06:37,250 Vi vet att det är fler fall än de som hittills har rapporterat.
65 00:06:37,750 --> 00:06:43,910 Vi vet också att en del fall har gått till genom fackförbunden.
66 00:06:44,630 --> 00:06:46,690 Någon har blivit uppkallad till sin chef
67 00:06:46,690 --> 00:06:49,990 och blivit tillsagd att det här ska vi inte prata om.
68 00:06:49,990 --> 00:06:52,170 Det är ofentligt eller var försiktig.
69 00:06:52,610 --> 00:06:54,190 Då har man kallat in fackförbundet.
70 00:06:54,190 --> 00:07:00,410 Men det typiska är att hänvisa till säkerheten på universiteten.
71 00:07:01,170 --> 00:07:06,410 Ett sätt att säga att det här är de aktiviteter som arrangeras av
72 00:07:06,410 --> 00:07:11,270 students for Palestine eller academics for Palestine.
73 00:07:12,110 --> 00:07:17,190 Den typen av aktiviteter klassificeras inte som universitetsaktiviteter
74 00:07:17,970 --> 00:07:19,750 och inte som undervisning.
75 00:07:19,990 --> 00:07:22,390 Eller som akademisk verksamhet.
76 00:07:22,710 --> 00:07:25,310 Utan klassificeras som någonting utanför.
77 00:07:25,870 --> 00:07:28,930 Och då får man inte tillträde till universitetets lokaler.
78 00:07:30,090 --> 00:07:33,470 Och en annan då är att säga att vi kan inte garantera säkerheten.
79 00:07:34,470 --> 00:07:38,110 Därför får ni inte arrangera de här föreläsningarna
80 00:07:38,110 --> 00:07:42,890 eller filmvisningarna eller symposierna, seminarierna.
81 00:07:43,270 --> 00:07:44,490 Det är en sån trend vi ser.
82 00:07:45,050 --> 00:07:47,890 Julia, har du också stött på det där?
83 00:07:48,450 --> 00:07:49,050 Ja.
84 00:07:49,990 --> 00:07:54,510 Det är troende att det är samma retorik som kommer från flera olika lärosäten
85 00:07:54,510 --> 00:07:55,490 runt om i Sverige.
86 00:07:55,970 --> 00:07:58,990 Att här, nej, ni kan inte låna den här vokalen.
87 00:07:59,210 --> 00:08:03,130 Eller nej, den här filmvisningen.
88 00:08:03,130 --> 00:08:05,070 Den får göras på något annat sätt.
89 00:08:05,630 --> 00:08:09,790 Och att både då lärare på universitetet har fått nej
90 00:08:09,790 --> 00:08:13,450 och blivit hänvisade till studenter.
91 00:08:13,670 --> 00:08:15,250 Nej, men det får studenter fråga.
92 00:08:15,250 --> 00:08:19,350 Så om studenter har i sin tur då fått höra att de inte kan göra det.
93 00:08:19,990 --> 00:08:21,630 Och det är liksom också ett cirkelresonemang
94 00:08:21,630 --> 00:08:24,590 som att det inte riktigt finns ett färdigt svar
95 00:08:25,110 --> 00:08:28,430 på varför just den här frågan inte får tas upp
96 00:08:29,210 --> 00:08:33,549 på samma sätt som vi har tagit upp andra aktuella händelser.
97 00:08:34,070 --> 00:08:38,429 Men jag tänker också att det kopplar an till, även om det ännu inte har skett.
98 00:08:38,429 --> 00:08:43,030 Det har ju skett fall där människor har kallats upp till till exempel sin närmaste chef
99 00:08:43,289 --> 00:08:46,350 om man har lyft palestina-frågan.
100 00:08:46,870 --> 00:08:49,970 Men i Tyskland har vi till exempel sett
101 00:08:49,990 --> 00:08:53,570 hur Ghassan Hage blev, ja men,
102 00:08:54,350 --> 00:08:58,190 fick sparken helt enkelt från Max Planck-institutet.
103 00:08:58,950 --> 00:09:05,090 För att institutet inte tyckte att det han skrev på sociala medier,
104 00:09:05,090 --> 00:09:10,730 det vill säga att rapportera nyhetsmässigt vad som hände i kriget mot Gaza,
105 00:09:11,490 --> 00:09:17,390 ja men stämde överens då med deras syn på frågan.
106 00:09:17,890 --> 00:09:19,950 Och på samma sätt som Telegram,
107 00:09:19,990 --> 00:09:21,010 till exempel Judy Dean.
108 00:09:21,270 --> 00:09:23,830 Oavsett vad man tyckte om hennes text
109 00:09:24,350 --> 00:09:26,130 om våldet den 7 oktober,
110 00:09:26,910 --> 00:09:27,930 så
111 00:09:28,430 --> 00:09:31,510 kanske det inte är ett skäl för hon har ju då,
112 00:09:31,770 --> 00:09:35,870 jag tror inte att hon har fått sparken, men hon har liksom blivit avstängd helt enkelt.
113 00:09:36,630 --> 00:09:38,430 Så att vi ser ju hur
114 00:09:39,190 --> 00:09:45,330 det är liksom det här yttrandefriheten som inte bara rör det som sägs inom akademin,
115 00:09:45,590 --> 00:09:49,950 utan också utanför när man som medmänniska eller liksom
116 00:09:50,510 --> 00:09:52,290 ja men protesterar
117 00:09:52,550 --> 00:09:53,070 mot
118 00:09:53,310 --> 00:09:54,090 folkmord
119 00:09:54,350 --> 00:09:55,370 eller mot
120 00:09:55,630 --> 00:09:58,190 apartheid eller alla de här sakerna också
121 00:09:58,950 --> 00:09:59,970 är hotade.
122 00:10:00,490 --> 00:10:02,030 Det tror jag
123 00:10:02,270 --> 00:10:04,330 vi kommer att se här också inom en snar framtid.
124 00:10:04,830 --> 00:10:07,910 Helena, det känns ju lite som att USA,
125 00:10:08,430 --> 00:10:09,450 det som sker där
126 00:10:10,210 --> 00:10:13,290 försegår det som sker i Europa just nu.
127 00:10:14,570 --> 00:10:15,590 Men bara för att
128 00:10:15,850 --> 00:10:19,170 knyta an lite grann till det som Karin och Julia pratade om,
129 00:10:19,990 --> 00:10:22,550 det som de pratar om, det har ju skett här väldigt länge.
130 00:10:22,810 --> 00:10:24,350 Det här är ju inget nytt att
131 00:10:24,850 --> 00:10:27,930 forskare och professorer och lärare,
132 00:10:28,190 --> 00:10:29,210 att de doxas,
133 00:10:29,710 --> 00:10:33,550 att de hängs ut och att de faktiskt förlorar sina jobb
134 00:10:33,810 --> 00:10:37,910 för sina åsikter så att säga om Israel och Palestina, det har ju skett under lång tid.
135 00:10:38,430 --> 00:10:41,490 Det har ju varit väldigt mycket kampanjer på universitet
136 00:10:41,750 --> 00:10:42,770 mot forskare som
137 00:10:43,550 --> 00:10:44,830 som jobbar med Palestina.
138 00:10:45,070 --> 00:10:46,610 Så det har länge varit en sån
139 00:10:46,870 --> 00:10:49,430 speciell fråga här, men det har ju blivit
140 00:10:49,990 --> 00:10:51,790 mycket mer så sen
141 00:10:52,030 --> 00:10:53,830 det senaste halvåret såklart.
142 00:10:54,350 --> 00:10:55,630 Och på alla
143 00:10:55,870 --> 00:10:56,650 nivåer
144 00:10:57,150 --> 00:10:57,930 kan man ju säga
145 00:10:58,190 --> 00:10:58,690 för att
146 00:10:58,950 --> 00:11:00,490 här i USA har ju liksom
147 00:11:00,990 --> 00:11:02,790 rektorer för stora universitet.
148 00:11:03,310 --> 00:11:05,090 Harvards rektor
149 00:11:05,350 --> 00:11:08,430 fick ju sparken för några månader sedan
150 00:11:08,670 --> 00:11:10,990 och även UPenn
151 00:11:11,490 --> 00:11:13,030 och efter att de
152 00:11:13,290 --> 00:11:14,830 deltog i ett sånt här
153 00:11:15,070 --> 00:11:18,910 Senate hearing, senatsförhör om
154 00:11:19,170 --> 00:11:19,950 så kallad
155 00:11:20,250 --> 00:11:21,790 antisemitism på campus.
156 00:11:22,030 --> 00:11:25,110 Och så blev trycket mot dem så hårt efteråt så de liksom
157 00:11:25,630 --> 00:11:26,390 fick avgå.
158 00:11:26,650 --> 00:11:28,690 Så det är ju en sak och sen så har
159 00:11:28,950 --> 00:11:30,230 universitetslärare
160 00:11:30,490 --> 00:11:31,510 fått sparken
161 00:11:31,770 --> 00:11:33,050 och
162 00:11:33,310 --> 00:11:37,150 för att inte tala om alla studenter nu efter student-okkupationerna
163 00:11:37,650 --> 00:11:40,210 eller av tält-okkupationerna på campus
164 00:11:40,730 --> 00:11:42,010 som har
165 00:11:42,270 --> 00:11:44,310 de har fått avsluta sina
166 00:11:44,570 --> 00:11:46,870 program och de har
167 00:11:47,130 --> 00:11:49,170 fått, vad säger man, de har till och med
168 00:11:50,250 --> 00:11:51,270 fått flytta ut ur sina
169 00:11:51,790 --> 00:11:55,630 dorms, ur sina sådana här studentboenden på campus
170 00:11:56,390 --> 00:11:57,150 och massa annat.
171 00:11:57,410 --> 00:12:01,250 Men en till sak som handlar om det här som jag tycker är
172 00:12:01,510 --> 00:12:06,110 intressant det är när jag pratar med kollegor och vänner här på universitetet bredvid där jag bor
173 00:12:07,150 --> 00:12:12,510 så är det ju så att det här letar sig också in i klassrummet så jag har en vän som undervisar
174 00:12:12,770 --> 00:12:16,870 om Israel och Palestina just nu, om demokrati i Mellanöstern.
175 00:12:17,390 --> 00:12:17,890 Och
176 00:12:18,150 --> 00:12:19,950 där i klassrummet så är det så att
177 00:12:20,250 --> 00:12:23,570 de studenterna så att säga som har varit med
178 00:12:23,830 --> 00:12:25,630 i tält-okkupationerna här på campus
179 00:12:25,870 --> 00:12:26,390 och
180 00:12:26,650 --> 00:12:27,930 som är
181 00:12:28,190 --> 00:12:28,690 så att säga
182 00:12:28,950 --> 00:12:30,230 ofta students of colour
183 00:12:30,490 --> 00:12:30,990 och
184 00:12:31,250 --> 00:12:32,790 har koppling till Mellanöstern
185 00:12:33,310 --> 00:12:34,590 de vågar inte prata liksom
186 00:12:34,830 --> 00:12:35,870 inte ens i klassrummet
187 00:12:36,370 --> 00:12:39,950 för att de är så rädda för att bli doxade
188 00:12:40,210 --> 00:12:41,490 och att de inte ska få
189 00:12:42,010 --> 00:12:44,570 jobbmöjligheter i framtiden och så vidare
190 00:12:44,830 --> 00:12:46,350 så att de även i klassrummen
191 00:12:47,130 --> 00:12:47,630 så
192 00:12:47,890 --> 00:12:49,950 kan de inte liksom uttrycka
193 00:12:50,250 --> 00:12:54,350 det de står för i diskussioner tillsammans med andra
194 00:12:54,590 --> 00:12:56,130 och det är ju väldigt allvarligt.
195 00:12:56,650 --> 00:12:58,430 Vi kan ju säga att det är ju en stor skillnad
196 00:12:58,690 --> 00:13:02,790 i alla fall mot USA i Sverige att vi kan
197 00:13:03,050 --> 00:13:03,550 jag
198 00:13:03,810 --> 00:13:05,350 tror inte att våra studenter
199 00:13:05,610 --> 00:13:06,890 behöver vara rädda för att bli
200 00:13:07,150 --> 00:13:10,730 avstängda eller liknande eller disciplinära åtgärder för deltagande i det här
201 00:13:10,990 --> 00:13:12,010 utan att man skiljer väldigt
202 00:13:12,510 --> 00:13:13,790 tydligt på
203 00:13:14,310 --> 00:13:15,330 på olika roller
204 00:13:15,850 --> 00:13:18,670 och att just rätten till utbildning är så stark
205 00:13:19,430 --> 00:13:22,770 men också att vi trots allt har ganska stark
206 00:13:23,030 --> 00:13:24,810 arbetsrätt i Sverige
207 00:13:25,070 --> 00:13:25,830 däremot
208 00:13:26,090 --> 00:13:26,870 ett stort hot
209 00:13:27,110 --> 00:13:27,630 mot
210 00:13:27,890 --> 00:13:31,210 svenska akademiker som har varit ett hot mot akademin
211 00:13:31,730 --> 00:13:32,750 innan detta
212 00:13:33,010 --> 00:13:33,510 är
213 00:13:33,770 --> 00:13:35,050 våra dåliga
214 00:13:35,310 --> 00:13:36,330 anställningsformer
215 00:13:36,590 --> 00:13:39,670 våra prekära otrygga anställningsformer
216 00:13:39,910 --> 00:13:41,190 och det tror jag är en sån där
217 00:13:41,450 --> 00:13:42,990 eller det är en sån sak som gör
218 00:13:43,250 --> 00:13:44,790 att människor är lite rädda
219 00:13:45,030 --> 00:13:45,550 här
220 00:13:45,810 --> 00:13:47,590 att också sticka ut hakan
221 00:13:47,590 --> 00:13:48,870 för att det
222 00:13:49,130 --> 00:13:52,710 att man är rädd då att detta skulle kunna påverka ens framtida
223 00:13:52,970 --> 00:13:53,730 eventuella
224 00:13:53,990 --> 00:13:55,790 anställningstrygghet
225 00:13:56,550 --> 00:13:59,870 Ja eller hur det ser ut med forskningsfinansiering
226 00:14:00,130 --> 00:14:02,950 det tror jag också är en minst lika stor del
227 00:14:03,470 --> 00:14:04,750 eftersom
228 00:14:04,990 --> 00:14:06,530 den till så stor del är extern
229 00:14:06,790 --> 00:14:09,870 det vill säga att du måste göra uppstökningar och så vidare
230 00:14:10,370 --> 00:14:11,650 och där tror jag definitivt
231 00:14:11,910 --> 00:14:12,430 att
232 00:14:12,670 --> 00:14:14,210 sådana saker spelar roll men
233 00:14:14,470 --> 00:14:16,770 jag skulle ändå vilja tillägga att även om
234 00:14:16,770 --> 00:14:19,590 vi har liksom kanske ett mycket friare klassrum
235 00:14:19,850 --> 00:14:21,130 det finns grundläggande liksom
236 00:14:21,890 --> 00:14:25,210 akademiska rättigheter även för studenter
237 00:14:25,470 --> 00:14:26,490 i Sverige
238 00:14:26,750 --> 00:14:31,610 som skiljer sig kanske från i USA så kan vi ändå se att det här med självcensur
239 00:14:32,130 --> 00:14:33,410 har letat sig in
240 00:14:33,670 --> 00:14:35,210 eller vad som i förlängningen också
241 00:14:35,450 --> 00:14:36,730 handlar om det här
242 00:14:36,990 --> 00:14:38,270 palestinska undantaget
243 00:14:39,290 --> 00:14:42,630 alltså nämn inte Palestina därför att
244 00:14:43,130 --> 00:14:46,470 det är nästan som att bara tala om Palestina är
245 00:14:46,770 --> 00:14:48,050 inte att vara objektiv
246 00:14:48,810 --> 00:14:51,370 och det här tycker jag ändå är någonting som
247 00:14:51,630 --> 00:14:52,650 det har ju pågått
248 00:14:52,910 --> 00:14:56,750 betydligt längre tid än innan 7 oktober 2023
249 00:14:57,530 --> 00:14:58,810 men det har ju
250 00:14:59,570 --> 00:15:00,590 skett en
251 00:15:03,150 --> 00:15:05,970 liksom ett slutande plan som har blivit ett stup
252 00:15:06,730 --> 00:15:10,570 och jag tänker också att skillnaden här jag menar jag undervisar på en
253 00:15:10,830 --> 00:15:16,470 internationell master och med ett globalt klassrum där vi har många studenter som kommer från Mellanöstern
254 00:15:16,770 --> 00:15:19,070 vi har också studenter som kommer till exempel från Tyskland
255 00:15:19,590 --> 00:15:22,910 och när jag hade en kurs om medborgarskap
256 00:15:23,430 --> 00:15:24,710 mitt under då
257 00:15:24,970 --> 00:15:27,010 liksom de första veckorna under kriget
258 00:15:27,270 --> 00:15:28,550 det gick inte att tala
259 00:15:28,810 --> 00:15:34,170 det gick nästan inte att nämna Palestina för att det fanns så många redan aktiverade känslor på grund av hur
260 00:15:34,690 --> 00:15:39,050 hur Palestina inte får diskuteras i Tyskland och nu kom det in i det här klassrummet
261 00:15:39,290 --> 00:15:41,850 men också på en av mina
262 00:15:42,110 --> 00:15:44,170 grundutbildningskurser
263 00:15:44,670 --> 00:15:45,450 en kurs
264 00:15:45,690 --> 00:15:46,470 under en tema vecka om palestina
265 00:15:46,770 --> 00:15:48,050 bosätta kolonialism
266 00:15:48,310 --> 00:15:50,350 där jag bara ville lyfta nu
267 00:15:50,610 --> 00:15:55,990 jag har lagt in texter här nu om palestina om apartheid och liksom det här bosätta koloniala
268 00:15:56,750 --> 00:15:59,830 och vi hade en student i klassen som
269 00:16:00,090 --> 00:16:01,870 under krigets första vecka hade förlorat
270 00:16:02,130 --> 00:16:02,890 två kusiner
271 00:16:03,670 --> 00:16:04,690 och ändå
272 00:16:04,950 --> 00:16:07,250 det gick inte, jag framstod
273 00:16:07,510 --> 00:16:09,810 jag fick i kursvärderingen höra att jag var så här
274 00:16:10,070 --> 00:16:14,670 känslosam, la in mina egna värderingar fast det här var alltså forskning som knäpp an till
275 00:16:14,930 --> 00:16:15,950 precis vad de höll på med
276 00:16:16,770 --> 00:16:18,050 och att
277 00:16:18,810 --> 00:16:20,610 den här studenten då också
278 00:16:20,870 --> 00:16:21,890 bar en väldigt
279 00:16:22,150 --> 00:16:23,170 tung roll i att
280 00:16:23,690 --> 00:16:25,470 utbilda sina liksom
281 00:16:25,730 --> 00:16:30,330 kurskamrater därför att det finns också det här liksom det är inget problem att vara okunnig
282 00:16:30,850 --> 00:16:32,390 eller att inte vilja veta
283 00:16:32,650 --> 00:16:33,410 ändå
284 00:16:33,670 --> 00:16:38,010 den som har den här kunskapen ses som den som för in en åsikt
285 00:16:38,530 --> 00:16:40,330 eller någonting istället för att bidra
286 00:16:40,830 --> 00:16:41,350 till
287 00:16:41,610 --> 00:16:43,130 vad som egentligen är
288 00:16:43,650 --> 00:16:45,190 väldigt icke-objektivt
289 00:16:46,770 --> 00:16:48,310 det är ju också på sin spets då med
290 00:16:48,810 --> 00:16:51,630 Mats Perssons den här cancel-kultur
291 00:16:52,150 --> 00:16:53,690 utredningen på
292 00:16:53,930 --> 00:16:55,210 högre utbildningar
293 00:16:55,470 --> 00:16:57,010 som kom häromdagen
294 00:16:57,530 --> 00:16:58,030 och
295 00:16:58,550 --> 00:17:00,590 det blir ju intressant då med
296 00:17:01,610 --> 00:17:03,670 de som svarade på
297 00:17:03,930 --> 00:17:06,490 enkäten och skickade in sina svar såg
298 00:17:06,730 --> 00:17:10,069 säger just de problem ni tar upp här liksom med
299 00:17:10,329 --> 00:17:11,849 med finansieringen
300 00:17:12,109 --> 00:17:14,170 med politiker som går in och
301 00:17:14,670 --> 00:17:16,470 klofingrigt petar i
302 00:17:16,770 --> 00:17:20,349 styr i undervisningen liksom om anställningsformerna
303 00:17:20,869 --> 00:17:23,930 och inte alls den här liksom cancel-kulturen
304 00:17:24,450 --> 00:17:25,470 som problemet
305 00:17:26,250 --> 00:17:28,030 men då funderar jag
306 00:17:28,550 --> 00:17:29,310 för vi
307 00:17:29,830 --> 00:17:32,130 vi pratade lite om innan om det här liksom
308 00:17:32,890 --> 00:17:35,710 hur ser relationen ut någonstans med
309 00:17:35,970 --> 00:17:38,530 Mats Persson som utbildningsminister
310 00:17:38,790 --> 00:17:40,330 och hur han har tacklat
311 00:17:40,830 --> 00:17:42,370 frågan om
312 00:17:43,650 --> 00:17:46,470 den fria akademiska forskningen kontra
313 00:17:46,770 --> 00:17:47,790 dina frågan
314 00:17:48,310 --> 00:17:49,330 jag tänker det är många
315 00:17:49,590 --> 00:17:51,890 många saker i din fråga Mattias
316 00:17:53,930 --> 00:17:56,750 om man kan börja någonstans där med den här
317 00:17:57,010 --> 00:18:00,330 så kallade cancel-kultur utredningen och jag tycker att den ska kallas det
318 00:18:00,590 --> 00:18:01,370 för det var
319 00:18:01,610 --> 00:18:03,150 det var syftet med den
320 00:18:03,410 --> 00:18:05,210 och som alla andra
321 00:18:05,450 --> 00:18:06,730 politiska utredningar
322 00:18:06,990 --> 00:18:09,290 från olika regeringar så har de ett syfte
323 00:18:09,810 --> 00:18:14,410 och här var det uttalade tydliga syftet det var att kartlägga så kallat cancel-kultur
324 00:18:14,930 --> 00:18:15,450 och det var
325 00:18:15,690 --> 00:18:16,470 högst ideologiskt
326 00:18:16,770 --> 00:18:17,290 motiverat
327 00:18:18,050 --> 00:18:23,690 eftersom detta gick till juristerna på universitetskanslarenbetet
328 00:18:23,930 --> 00:18:27,270 så var ju inte det möjligt för tjänstemän kan inte hålla på att utreda
329 00:18:27,530 --> 00:18:28,030 fluff
330 00:18:28,550 --> 00:18:31,610 så att då begränsades utredningen till att handla
331 00:18:31,870 --> 00:18:34,950 om det som reglerar akademisk frihet i Sverige
332 00:18:35,210 --> 00:18:36,990 och genast där har vi ett problem
333 00:18:37,770 --> 00:18:38,270 för att
334 00:18:38,790 --> 00:18:40,830 det som reglerar akademisk frihet i Sverige
335 00:18:41,350 --> 00:18:42,370 det är
336 00:18:42,630 --> 00:18:43,910 individuell frihet
337 00:18:44,170 --> 00:18:46,730 det handlar om lärosätena i relation
338 00:18:47,030 --> 00:18:49,070 till individuella forskare och lärare
339 00:18:49,850 --> 00:18:51,370 det finns inte reglerat
340 00:18:51,890 --> 00:18:52,910 relationen mellan
341 00:18:53,430 --> 00:18:53,930 stat
342 00:18:54,190 --> 00:18:56,490 alltså statsmakten och lärosätena
343 00:18:57,010 --> 00:18:58,030 så den relationen
344 00:18:58,290 --> 00:18:59,830 är helt exploderad
345 00:19:00,330 --> 00:19:01,110 trots det
346 00:19:01,370 --> 00:19:02,390 så besvarar
347 00:19:02,890 --> 00:19:04,170 folk den här enkäten
348 00:19:04,430 --> 00:19:05,210 som om
349 00:19:05,450 --> 00:19:07,250 det är de frågorna som ställs
350 00:19:07,510 --> 00:19:09,550 och det är sådana exempel du tog upp nu Mattias
351 00:19:10,330 --> 00:19:12,630 ja men problemet är ju den politiska styrningen
352 00:19:13,130 --> 00:19:14,410 problemet är alla de här
353 00:19:14,670 --> 00:19:15,190 att vi
354 00:19:15,450 --> 00:19:16,730 att vi åläggs liksom
355 00:19:17,030 --> 00:19:19,850 att dels att de senaste 30 åren
356 00:19:20,090 --> 00:19:22,150 sett en ökad styrning och kontroll från
357 00:19:22,410 --> 00:19:23,930 statsmakternas sida
358 00:19:24,450 --> 00:19:25,470 ännu mer så
359 00:19:25,730 --> 00:19:27,270 sen den här nya regeringen
360 00:19:27,770 --> 00:19:29,310 de har kommit in med en helt ny
361 00:19:29,570 --> 00:19:30,090 kraft
362 00:19:30,330 --> 00:19:32,130 när det gäller styrning och kontroll
363 00:19:32,890 --> 00:19:33,410 och detta
364 00:19:33,670 --> 00:19:36,230 följt på det är ju ökad byråkratisering
365 00:19:36,490 --> 00:19:38,270 så liksom det här med att adderas
366 00:19:39,050 --> 00:19:40,570 politiska målsättningar
367 00:19:41,090 --> 00:19:42,110 och den som är
368 00:19:42,370 --> 00:19:43,650 störst här då
369 00:19:43,910 --> 00:19:45,950 för den här regeringen det är ju det här
370 00:19:46,210 --> 00:19:48,510 att högre utbildning ska ha ett ekonomiskt värde
371 00:19:48,770 --> 00:19:51,070 framförallt och vara mätbart och så vidare
372 00:19:52,090 --> 00:19:54,150 men också då att man ska kunna
373 00:19:54,390 --> 00:19:54,910 styra
374 00:19:55,170 --> 00:19:57,210 så att man behandlar universiteten
375 00:19:57,470 --> 00:20:00,790 i allt högre grad som myndigheter i första hand
376 00:20:01,050 --> 00:20:02,330 och inte som
377 00:20:02,590 --> 00:20:06,690 den här speciella myndighetsformen som man tidigare har haft en
378 00:20:06,950 --> 00:20:08,470 tyst överenskommelse om
379 00:20:08,730 --> 00:20:10,530 universiteten styrs kollegialt
380 00:20:11,030 --> 00:20:11,810 det är bra
381 00:20:12,070 --> 00:20:15,910 för då kan man själv fritt bestämma över utbildning och forskning
382 00:20:16,470 --> 00:20:20,050 så här har vi liksom en spänning i den här cancel kulturutredningen
383 00:20:21,070 --> 00:20:21,590 okej
384 00:20:22,350 --> 00:20:24,150 parallellt med att den pågår
385 00:20:24,390 --> 00:20:26,450 så har ju också detta skett
386 00:20:26,710 --> 00:20:29,510 i attacken 7 oktober
387 00:20:30,030 --> 00:20:31,830 av Hamas mot Israel
388 00:20:32,850 --> 00:20:38,230 då bestämmer sig utbildningsministern för att sammankalla rektorerna
389 00:20:38,730 --> 00:20:42,070 vid våra lärosäten och det här verkar vi ha fått belägg för
390 00:20:42,570 --> 00:20:45,130 att han faktiskt gjorde han har själv sagt det
391 00:20:45,390 --> 00:20:47,690 i en intervju med sydsvenskan
392 00:20:48,210 --> 00:20:49,730 att han
393 00:20:50,250 --> 00:20:51,530 talade om för rektorerna
394 00:20:51,790 --> 00:20:53,330 att de inte fick bedriva
395 00:20:54,090 --> 00:20:56,130 egen utrikespolitik
396 00:20:56,390 --> 00:20:57,930 och det var så han formulerade det
397 00:20:59,210 --> 00:21:00,750 det har ju sen repeterats
398 00:21:01,010 --> 00:21:05,610 rektorn vid Lunds universitet har också sagt detta vi ska inte bedriva utrikespolitik
399 00:21:05,870 --> 00:21:07,910 utan att specificera vad det betyder
400 00:21:08,430 --> 00:21:12,530 för vi har samtidigt självständigheten att fritt ingå avtal
401 00:21:13,030 --> 00:21:14,570 för forskning och utbildning
402 00:21:15,890 --> 00:21:17,170 utbytesavtal
403 00:21:17,430 --> 00:21:18,450 med universitet
404 00:21:18,710 --> 00:21:19,490 men också
405 00:21:19,730 --> 00:21:20,770 forskningsavtal
406 00:21:21,010 --> 00:21:22,290 där vi samverkar
407 00:21:22,550 --> 00:21:23,330 med forskning
408 00:21:23,830 --> 00:21:24,850 så att
409 00:21:25,110 --> 00:21:26,910 vad som avses med detta
410 00:21:27,170 --> 00:21:27,930 är ganska oklart
411 00:21:28,950 --> 00:21:30,490 jag tänker att just det här med
412 00:21:31,010 --> 00:21:33,050 Svenska universitet och högskolor
413 00:21:33,310 --> 00:21:34,590 sen slutet av 90-talet
414 00:21:34,850 --> 00:21:36,130 är statliga myndigheter
415 00:21:36,370 --> 00:21:37,410 det är liksom
416 00:21:37,650 --> 00:21:39,710 så enormt viktigt i detta
417 00:21:39,970 --> 00:21:42,010 men det är inte bara det att man är en statliga myndighet
418 00:21:42,270 --> 00:21:44,310 utan den utvecklingen vi har sett de senaste åren
419 00:21:44,310 --> 00:21:44,830 det är att
420 00:21:45,130 --> 00:21:46,670 universitet och lärosäten
421 00:21:46,930 --> 00:21:49,990 alltmer också beter sig och identifierar sig
422 00:21:50,250 --> 00:21:54,610 som statliga myndigheter där man också förhåller sig på olika sätt till andra statliga myndigheter
423 00:21:54,850 --> 00:21:56,130 till exempel Migrationsverket
424 00:21:56,910 --> 00:21:59,210 och följer direktiv som andra
425 00:21:59,470 --> 00:22:00,490 då statliga myndigheter
426 00:22:00,750 --> 00:22:01,770 kräver av universitetet
427 00:22:02,530 --> 00:22:04,850 till exempel när det gäller antagningar av
428 00:22:05,090 --> 00:22:07,910 studenter som kommer från tredje land utanför EU
429 00:22:08,170 --> 00:22:09,970 huruvida de ska få
430 00:22:10,210 --> 00:22:14,050 en plats på universitetet eller inte men det är ju någonting som verkligen
431 00:22:14,050 --> 00:22:16,610 ska avgöras av själva universitetet
432 00:22:16,870 --> 00:22:18,410 och inte av Migrationsverket
433 00:22:19,170 --> 00:22:20,710 och i förlängningen så leder det här också till
434 00:22:21,990 --> 00:22:23,010 den här frågan om
435 00:22:23,270 --> 00:22:25,310 akademisk frihet är också kopplat till
436 00:22:25,830 --> 00:22:27,370 universitetens autonomi
437 00:22:28,130 --> 00:22:33,250 okej vi är då en statlig myndighet
438 00:22:33,510 --> 00:22:36,570 men akademien ska också vara autonom
439 00:22:36,830 --> 00:22:39,390 i precis alla de här olika sakerna som Karin tog upp
440 00:22:39,650 --> 00:22:41,950 vad det gäller till exempel hur vi utformar
441 00:22:42,470 --> 00:22:43,750 vår undervisning
442 00:22:44,050 --> 00:22:47,370 hur vi utformar liksom kurser och kursmål och så vidare
443 00:22:47,630 --> 00:22:48,910 och även då forskning
444 00:22:49,690 --> 00:22:53,770 att den ska inte vara förmån för till exempel politisk styrning
445 00:22:54,030 --> 00:22:55,310 så som vi ser nu
446 00:22:55,570 --> 00:22:57,610 och det är ju också så att
447 00:22:58,130 --> 00:22:59,670 universiteten och högskolorna
448 00:22:59,930 --> 00:23:01,210 gemensamt har
449 00:23:01,970 --> 00:23:06,330 lyft detta med den akademiska friheten att den måste tryggas
450 00:23:06,570 --> 00:23:08,630 i grundlag för det är den inte idag
451 00:23:09,390 --> 00:23:14,010 alltså den här autonomin som då ska trygga lärosätena från politisk styrning
452 00:23:14,570 --> 00:23:16,090 den finns inte idag
453 00:23:16,350 --> 00:23:19,170 vilket ju också öppnar för den här liksom
454 00:23:19,690 --> 00:23:22,250 klåfingerheten och inskränkandet
455 00:23:22,490 --> 00:23:28,650 av det som också borde vara universitetsmål det vill säga eller det som är alla universitetsmål
456 00:23:28,890 --> 00:23:30,430 att göra världen bättre
457 00:23:30,950 --> 00:23:35,290 jag tycker man ska säga det också att den här utredningen då när den väl kom nu från
458 00:23:35,810 --> 00:23:37,850 universitetskanslärarämbetet den
459 00:23:38,110 --> 00:23:39,130 15 maj
460 00:23:39,650 --> 00:23:43,750 visar ju på det som också internationell forskning har visat på
461 00:23:44,050 --> 00:23:47,130 när man har studerat akademisk frihet i globalt perspektiv
462 00:23:47,630 --> 00:23:48,910 att i Sverige har vi
463 00:23:49,430 --> 00:23:50,710 hög faktisk
464 00:23:50,970 --> 00:23:51,990 akademisk frihet
465 00:23:52,490 --> 00:23:55,050 vi upplever att vi har hög akademisk frihet
466 00:23:55,570 --> 00:23:56,090 men
467 00:23:56,590 --> 00:23:59,150 vi har ett lågt juridiskt skydd
468 00:23:59,930 --> 00:24:05,050 så vi kan inte säga bara för att vi har det idag och vi hade det igår kommer vi att ha det i framtiden
469 00:24:05,290 --> 00:24:06,570 och det är problemet här
470 00:24:07,090 --> 00:24:08,630 och det vet politikerna
471 00:24:08,890 --> 00:24:10,410 och det vet den här regeringen
472 00:24:10,670 --> 00:24:11,450 mycket väl
473 00:24:11,690 --> 00:24:13,230 och kanske bättre än
474 00:24:13,230 --> 00:24:16,550 många av oss som har arbetat länge på universiteten
475 00:24:17,070 --> 00:24:20,650 som kanske beter sig lite grann som att det här kommer nog alltid vara på rätta vis
476 00:24:21,170 --> 00:24:23,210 och inte förstår vad som är så speciellt
477 00:24:23,470 --> 00:24:26,290 med just den här regeringens utbildningspolitik
478 00:24:27,050 --> 00:24:31,670 Varför är de här attackerna på universiteten så viktiga
479 00:24:32,170 --> 00:24:33,190 för högern
480 00:24:35,750 --> 00:24:36,790 hur kan vi
481 00:24:37,290 --> 00:24:39,850 försvara då den fria forskningen
482 00:24:40,870 --> 00:24:43,190 Nej men jag tänker att det är precis det som
483 00:24:43,750 --> 00:24:44,770 högerns
484 00:24:45,030 --> 00:24:48,610 fiktiva berättelse av eller hotet om det postmoderna
485 00:24:48,870 --> 00:24:50,150 det är precis det vi har just nu
486 00:24:50,390 --> 00:24:53,730 man kan bara hitta på liksom man kan hitta på sanningar hur som helst
487 00:24:54,230 --> 00:24:56,290 och använda dem mot oss
488 00:24:56,550 --> 00:25:00,890 och jag menar där finns ju ändå en strävan inom akademin efter liksom
489 00:25:01,150 --> 00:25:02,950 sanning, kunskap, objektivitet
490 00:25:03,190 --> 00:25:07,030 jag menar det är inte ideal som man har övergett för att man har läst på kort
491 00:25:07,290 --> 00:25:07,810 tvartom
492 00:25:08,570 --> 00:25:12,930 här har vi verkligen en väldigt totalitär diskursiv ordning som utestår
493 00:25:13,490 --> 00:25:15,030 till slut är vissa sanningar från att ens
494 00:25:15,270 --> 00:25:16,310 kunna uttalas
495 00:25:17,330 --> 00:25:19,630 jag har aldrig liksom sett något liknande
496 00:25:19,890 --> 00:25:23,470 och vi har också en utbildningsminister som bidrar till detta
497 00:25:23,730 --> 00:25:25,770 och vi har forskningsinstitut
498 00:25:26,030 --> 00:25:30,630 som också bidrar till att skapa en falsk
499 00:25:30,890 --> 00:25:32,690 kunskapsregime liksom
500 00:25:33,190 --> 00:25:39,350 inte med lite inspiration från vad som händer i Tyskland som man till exempel anklagar postkolonial kritik
501 00:25:39,590 --> 00:25:43,190 eller postkolonial perspektiv för att i grunden vara antisemantisk
502 00:25:43,490 --> 00:25:49,630 vilket en tysk forskare har skrivit som om det skulle finnas då redan färdiga variabler
503 00:25:49,890 --> 00:25:53,990 som man ska ta hänsyn till inom intersektionell teori, det vet ju alla att så går det inte till
504 00:25:54,230 --> 00:26:00,390 men det sägs då av Christer Mattsson på Segerstadsinstitutet i Göteborg
505 00:26:00,630 --> 00:26:01,670 sen används det
506 00:26:02,170 --> 00:26:07,290 av Mats Persson redan innan det här med palestin i händer för att använda mot då
507 00:26:07,550 --> 00:26:08,070 vissa
508 00:26:08,310 --> 00:26:10,110 väldigt utpekade då
509 00:26:10,370 --> 00:26:12,410 discipliner som till exempel genusvetenskap
510 00:26:13,490 --> 00:26:18,870 och min egen disciplin alltså etnicitet och migrationsforskning och antirasistisk forskning
511 00:26:19,110 --> 00:26:19,630 så att
512 00:26:20,650 --> 00:26:22,190 vi måste ju eftersträva
513 00:26:22,450 --> 00:26:25,510 att bibehålla principerna för kunskapsproduktion
514 00:26:26,290 --> 00:26:31,410 för att det är en förutsättning för demokrati, för det demokratiska samhället och för att inte utesluta
515 00:26:31,910 --> 00:26:32,430 sanning
516 00:26:33,450 --> 00:26:37,030 Jag tycker det är det spännande och anmärkningsvärt och jag tror att
517 00:26:37,290 --> 00:26:39,090 här ställs just det här liksom
518 00:26:39,590 --> 00:26:42,410 jag tänker såhär liksom om man försöker titta lite grann på
519 00:26:42,410 --> 00:26:43,950 vad kan man vinna med
520 00:26:44,210 --> 00:26:45,230 de här protesterna
521 00:26:45,490 --> 00:26:47,270 har man redan lyckats någonting
522 00:26:47,790 --> 00:26:49,070 så har man lyckats lyfta upp
523 00:26:49,330 --> 00:26:51,110 och liksom blottlägga
524 00:26:51,630 --> 00:26:53,170 problemen med
525 00:26:53,670 --> 00:26:54,950 akademin i Sverige
526 00:26:55,210 --> 00:26:57,770 och hur den den politiska styrningen av den
527 00:26:58,030 --> 00:27:00,330 och där man ser det blir liksom så
528 00:27:00,850 --> 00:27:02,370 tydligt flagrant
529 00:27:02,630 --> 00:27:03,910 att de som
530 00:27:04,170 --> 00:27:05,190 pratar om att
531 00:27:05,970 --> 00:27:08,770 det fria kunskapssökandet skulle vara förtryckt
532 00:27:09,030 --> 00:27:10,310 inom vetenskapligt
533 00:27:10,830 --> 00:27:11,330 det är de
534 00:27:11,590 --> 00:27:12,370 som försöker begränsa
535 00:27:12,670 --> 00:27:14,710 det fria kunskapssökandet
536 00:27:14,970 --> 00:27:15,990 det är samma personer
537 00:27:16,770 --> 00:27:22,650 när man liksom anklagar akademiker för att vara aktivister så gör man det samtidigt som man
538 00:27:23,410 --> 00:27:25,730 ifrågasätter offentligt
539 00:27:26,490 --> 00:27:28,030 de här akademikernas kompetens
540 00:27:28,290 --> 00:27:29,810 alltså vi som uttalar oss
541 00:27:30,070 --> 00:27:33,650 vi som uttalar oss som experter på den här konflikten
542 00:27:33,910 --> 00:27:37,750 vi som uttalar oss som experter på mänskliga rättigheter, på internationell rätt
543 00:27:38,270 --> 00:27:38,770 på
544 00:27:39,030 --> 00:27:41,590 ockupation, på kolonialism
545 00:27:41,590 --> 00:27:42,110 men
546 00:27:42,670 --> 00:27:43,950 vår kompetens ifrågasätts
547 00:27:44,210 --> 00:27:45,490 offentligt av
548 00:27:45,730 --> 00:27:46,250 andra
549 00:27:46,510 --> 00:27:47,530 som sedan liksom
550 00:27:47,790 --> 00:27:49,570 menar att det är vi som utgör
551 00:27:49,830 --> 00:27:50,610 hotet mot
552 00:27:50,850 --> 00:27:55,210 akademin och att det är vi som undergräver förtroendet för akademin
553 00:27:55,730 --> 00:27:58,290 den diskrepansen tycker jag är så spännande
554 00:27:58,530 --> 00:28:02,130 och jag tror att oavsett var man liksom står i just
555 00:28:02,370 --> 00:28:03,650 denna fråga
556 00:28:03,910 --> 00:28:05,450 så kan man se det hända
557 00:28:06,470 --> 00:28:07,490 Jag tänker
558 00:28:08,010 --> 00:28:09,810 kanske man skulle säga någonting att
559 00:28:10,570 --> 00:28:11,590 skicka mötet till
560 00:28:11,590 --> 00:28:12,870 universitetsledning
561 00:28:13,130 --> 00:28:13,890 som ju
562 00:28:14,150 --> 00:28:17,230 alla universitetsledningar i Sverige lyssnar alltid på
563 00:28:19,790 --> 00:28:21,570 nej men alltså att
564 00:28:22,090 --> 00:28:25,410 den universitetsledning som å ena sidan
565 00:28:26,190 --> 00:28:27,970 vill se
566 00:28:28,230 --> 00:28:32,330 akademisk frihet och akademins autonomi grundlagsskyddad
567 00:28:32,830 --> 00:28:35,390 borde verkligen värna sig för att
568 00:28:35,650 --> 00:28:37,450 låta en
569 00:28:37,950 --> 00:28:40,270 utbildningsminister
570 00:28:40,510 --> 00:28:41,550 direktera villkoren
571 00:28:41,850 --> 00:28:44,410 för universitetsverksamhet
572 00:28:53,840 --> 00:28:57,680 Och samtidigt då som den här utredningen kom så har
573 00:28:58,200 --> 00:29:00,500 den här Gaza solidarity
574 00:29:00,760 --> 00:29:05,880 encampment rörelsen alltså solidaritetslägerna kommit i Sverige och
575 00:29:06,380 --> 00:29:07,660 det är väl runt
576 00:29:07,920 --> 00:29:09,200 om jag minns rätt
577 00:29:09,460 --> 00:29:11,000 åtta lärosäten ungefär
578 00:29:11,500 --> 00:29:15,100 som det pågår läger just nu liksom i
579 00:29:15,340 --> 00:29:18,420 KTH, Stockholms universitet
580 00:29:18,680 --> 00:29:20,220 Chalmers, Göteborgs universitet
581 00:29:20,520 --> 00:29:23,340 Lund, Örebro, Umeå
582 00:29:23,580 --> 00:29:24,620 och Karlstad
583 00:29:25,120 --> 00:29:26,400 som jag känner till
584 00:29:26,660 --> 00:29:27,940 Linköping vet jag inte
585 00:29:28,200 --> 00:29:28,700 Julia
586 00:29:29,220 --> 00:29:33,060 Nej det är lite för litet men det pågår ju andra saker
587 00:29:33,320 --> 00:29:34,340 och solidaritet
588 00:29:34,600 --> 00:29:36,380 med andra encampments
589 00:29:36,900 --> 00:29:38,180 och Malmö
590 00:29:38,440 --> 00:29:39,200 universitets
591 00:29:39,720 --> 00:29:42,780 studenter Malmö universitet har inget bra plats att
592 00:29:43,040 --> 00:29:44,060 kampa på
593 00:29:44,580 --> 00:29:46,120 det är hamnen där
594 00:29:46,380 --> 00:29:47,660 det är ju bara
595 00:29:47,900 --> 00:29:49,180 parkeringsplatser
596 00:29:50,520 --> 00:29:53,840 de och studenterna vid Lunds universitet har jag förstått har
597 00:29:54,100 --> 00:29:55,380 ett starkt utbyte
598 00:29:55,900 --> 00:29:59,980 Helena du kanske kan säga något om hur den där encampment rörelsen
599 00:30:00,760 --> 00:30:02,300 startade i USA
600 00:30:02,540 --> 00:30:08,180 Nu har jag inte datumet här men jag tror de flesta liksom har koll på att det inleddes ju
601 00:30:08,440 --> 00:30:10,220 ett sånt tältläger på campus
602 00:30:10,480 --> 00:30:12,780 på Columbia University
603 00:30:13,300 --> 00:30:14,060 i New York
604 00:30:14,320 --> 00:30:16,380 och sen så har det spridits till
605 00:30:16,620 --> 00:30:17,400 universitet
606 00:30:17,660 --> 00:30:19,180 alltså överallt i princip
607 00:30:19,440 --> 00:30:20,220 i hela universitetet
608 00:30:20,520 --> 00:30:21,020 i USA
609 00:30:21,280 --> 00:30:23,340 och det har varit tältläger
610 00:30:23,580 --> 00:30:27,180 på nästan alla platser och de flesta har brutits upp
611 00:30:27,420 --> 00:30:31,020 det har ju pågått länge nu så de flesta har brutits upp
612 00:30:31,260 --> 00:30:32,800 mer eller mindre våldsamt
613 00:30:33,320 --> 00:30:34,340 av polisen
614 00:30:34,600 --> 00:30:38,940 det tältläger som jag var på dagligen det stod i en vecka
615 00:30:39,720 --> 00:30:42,780 ungefär här i Chicago på University of Chicago och
616 00:30:43,560 --> 00:30:45,860 det var en helt fantastisk plats faktiskt
617 00:30:46,120 --> 00:30:47,660 där studenter försöker
618 00:30:47,900 --> 00:30:50,220 samtidigt som de ställer de här kraven på universitetet
619 00:30:50,520 --> 00:30:52,300 så försöker de också samtidigt
620 00:30:53,080 --> 00:30:54,860 skapa en plats
621 00:30:55,120 --> 00:30:58,700 för gemenskap och för kunskap
622 00:30:59,220 --> 00:31:00,500 kunskapsinhämtning
623 00:31:01,260 --> 00:31:04,340 och en plats för inkludering
624 00:31:04,860 --> 00:31:06,640 och det har varit väldigt fint att se faktiskt
625 00:31:06,900 --> 00:31:08,440 jättefint att se det här och det har varit
626 00:31:08,700 --> 00:31:11,000 väldigt liksom välorganiserat
627 00:31:11,260 --> 00:31:11,760 och lugnt
628 00:31:12,280 --> 00:31:13,300 men sen så då
629 00:31:13,560 --> 00:31:15,100 den sjunde natten så då
630 00:31:15,340 --> 00:31:17,660 efter att det hade varit motdemonstrationer
631 00:31:18,160 --> 00:31:19,440 på det här encampmentet
632 00:31:19,440 --> 00:31:20,220 och sen så
633 00:31:20,520 --> 00:31:24,100 kom polisen en par dagar senare de kom
634 00:31:24,360 --> 00:31:26,400 klockan fyra på morgonen när alla låg och sov
635 00:31:26,660 --> 00:31:27,940 när det fanns nästan inga
636 00:31:28,460 --> 00:31:30,240 runt omkring som kunde stötta heller
637 00:31:30,500 --> 00:31:31,780 och så drog de bort
638 00:31:32,040 --> 00:31:35,880 tälten och så har det varit på många andra ställen att polisen kommer i såhär
639 00:31:36,140 --> 00:31:37,420 riot gear liksom
640 00:31:37,660 --> 00:31:39,980 kommer mitt i natten och tar bort lägrena
641 00:31:41,000 --> 00:31:44,060 och våldsamt ofta jättevåldsamt och arresterar folk
642 00:31:44,320 --> 00:31:47,660 men det sprider sig till vad är det runt 150
643 00:31:47,900 --> 00:31:48,420 olika
644 00:31:49,180 --> 00:31:49,700 campus
645 00:31:50,260 --> 00:31:51,020 I USA väl
646 00:31:51,540 --> 00:31:52,300 Jo men så det kanske
647 00:31:52,560 --> 00:31:55,640 det jag har inte koll på siffrorna men det är säkert nåt sånt där 150
648 00:31:55,900 --> 00:31:57,180 och det kommer ju nya hela tiden
649 00:31:57,680 --> 00:31:59,220 och de vissa liksom
650 00:31:59,740 --> 00:32:00,760 får stå jättelänge
651 00:32:01,020 --> 00:32:01,520 och
652 00:32:01,780 --> 00:32:05,100 jag tror den som var här en annan här i Chicago stod kanske
653 00:32:05,620 --> 00:32:06,380 2-3 veckor
654 00:32:06,640 --> 00:32:09,200 medan vissa andra en tredje här i Chicago
655 00:32:09,460 --> 00:32:11,000 jag bara pratade om lokalområdet liksom
656 00:32:11,260 --> 00:32:12,540 det var
657 00:32:13,040 --> 00:32:15,100 mitt i stan den stod bara liksom några timmar
658 00:32:15,600 --> 00:32:16,620 innan polisen kom
659 00:32:17,660 --> 00:32:18,680 och de
660 00:32:19,180 --> 00:32:20,220 de försvinner och så
661 00:32:20,520 --> 00:32:21,280 kommer upp nya
662 00:32:22,560 --> 00:32:26,400 så det är inte slut på det här nu heller men sen så är ju frågan såklart
663 00:32:26,660 --> 00:32:28,960 vad blir nästa steg efter de här
664 00:32:29,220 --> 00:32:30,500 tält ockupationerna
665 00:32:31,020 --> 00:32:33,320 alltså hur går den här rörelsen vidare
666 00:32:33,580 --> 00:32:34,080 framöver
667 00:32:34,340 --> 00:32:36,900 och det kan ju till exempel vara genom att ockupera byggnader
668 00:32:37,660 --> 00:32:42,020 som gjordes ett försök här alldeles nyss och som har gjorts på Columbia och
669 00:32:42,280 --> 00:32:44,580 det är säkert nästa steg framöver
670 00:32:45,340 --> 00:32:46,880 tältlägerna ställs ju alltså upp
671 00:32:47,140 --> 00:32:49,960 för att studenterna kräver av
672 00:32:50,260 --> 00:32:51,280 universitetsledningen
673 00:32:51,540 --> 00:32:52,300 disclose
674 00:32:52,560 --> 00:32:53,080 och divest
675 00:32:53,340 --> 00:32:54,100 och repair ofta
676 00:32:54,360 --> 00:32:56,140 det är lite variationer på kraven
677 00:32:56,400 --> 00:32:57,420 men det här är ju liksom
678 00:32:57,680 --> 00:32:58,960 i en amerikansk kontext för att
679 00:32:59,220 --> 00:32:59,980 det skiljer sig
680 00:33:00,240 --> 00:33:02,800 universiteten skiljer sig ganska mycket från svenska universitet
681 00:33:03,060 --> 00:33:03,820 att här är ju ofta
682 00:33:04,080 --> 00:33:06,140 de många universitet här är ju privata
683 00:33:06,900 --> 00:33:08,940 och beroende av
684 00:33:09,200 --> 00:33:11,760 funding beroende av medel från
685 00:33:12,280 --> 00:33:14,060 alltså förlåt att jag bara pratar
686 00:33:14,320 --> 00:33:15,100 i engelska term
687 00:33:15,340 --> 00:33:16,880 det är så svårt att bara översätta såhär men
688 00:33:17,140 --> 00:33:17,900 donors
689 00:33:18,420 --> 00:33:20,220 donationer från stora
690 00:33:20,520 --> 00:33:23,840 från jätterika människor och familjer och företag
691 00:33:24,360 --> 00:33:26,400 och det betyder att det inte ens finns
692 00:33:26,660 --> 00:33:27,940 i de allra flesta fall så
693 00:33:28,200 --> 00:33:29,480 vet man inte ens
694 00:33:29,980 --> 00:33:32,300 vilka liksom medel som kommer in
695 00:33:32,540 --> 00:33:36,140 det är inte öppen information medan det är liksom enklare i Sverige att få reda på
696 00:33:36,900 --> 00:33:39,460 vilka samarbeten finns med israeliska universitet till exempel
697 00:33:39,720 --> 00:33:43,040 det är något man kan ta reda på i Sverige medan här så kan sånt vara
698 00:33:43,560 --> 00:33:46,120 var pengar går till och var pengar kommer ifrån
699 00:33:46,380 --> 00:33:47,660 och vilka samarbeten som finns
700 00:33:47,900 --> 00:33:50,220 det är inte alltid tydligt så därför så kräver man
701 00:33:50,520 --> 00:33:51,020 att det ska
702 00:33:51,540 --> 00:33:54,360 förtydligas och sen så att man ska avinvestera då
703 00:33:54,620 --> 00:33:56,920 i ekonomiska samarbeten
704 00:33:57,180 --> 00:33:59,220 som man har till liksom
705 00:33:59,740 --> 00:34:01,780 vapen, industrin till exempel
706 00:34:02,040 --> 00:34:02,540 och annat
707 00:34:02,800 --> 00:34:06,900 Jag bjöds ut av en grupp på KTH
708 00:34:07,160 --> 00:34:08,179 People of Color
709 00:34:08,440 --> 00:34:12,280 en solidaritet för Gaza grupp som hade bildats där och de hade ju
710 00:34:12,780 --> 00:34:16,620 i och med KTH och försvarshögskolan jobbar väldigt tätt ihop så
711 00:34:17,139 --> 00:34:20,219 så finns det ju mycket gemensam forskning med Israel
712 00:34:20,520 --> 00:34:21,020 israeliska
713 00:34:21,280 --> 00:34:23,080 universitet där
714 00:34:24,620 --> 00:34:25,639 jag bjöds in
715 00:34:26,139 --> 00:34:27,940 för att de behövde
716 00:34:28,199 --> 00:34:31,780 bollplank, de behövde höra från äldre aktivister lite
717 00:34:32,300 --> 00:34:35,880 vad som kunde hända i en rad olika scenarion
718 00:34:36,139 --> 00:34:39,460 vad ska man göra om media reagerar på det här sättet
719 00:34:39,719 --> 00:34:40,480 om de blir
720 00:34:40,739 --> 00:34:45,340 beskyllda för att liksom skrämma bort judiska studenter
721 00:34:45,600 --> 00:34:48,679 om antisemitism anklagelsen kommer upp eller om det
722 00:34:48,940 --> 00:34:50,219 kommissionister eller
723 00:34:50,520 --> 00:34:53,080 högerextremister dit och bråkar
724 00:34:53,580 --> 00:34:55,900 jag kände ju väldigt såhär att jag
725 00:34:56,659 --> 00:34:59,480 hur ensamma, hur isolerade de här var
726 00:35:00,760 --> 00:35:04,080 när det gällde andra parter och så är ju hela
727 00:35:04,340 --> 00:35:07,660 solidaritetsrörelsen varit att alla demonstrationer har skett
728 00:35:07,920 --> 00:35:09,720 i total media tystnad
729 00:35:09,980 --> 00:35:13,300 om man inte har skrivit ner det och liksom svartmålat det
730 00:35:13,560 --> 00:35:15,860 och det har liksom inte haft något direkt
731 00:35:16,120 --> 00:35:20,220 partipolitiskt stöd så det har varit en helt rörelse som formar
732 00:35:20,520 --> 00:35:22,820 som ett myller underifrån
733 00:35:23,080 --> 00:35:24,360 och kommit och samma
734 00:35:24,620 --> 00:35:26,400 samma med de här lägren och då
735 00:35:26,920 --> 00:35:27,940 då tycker jag det är
736 00:35:28,200 --> 00:35:30,240 lite intressant att höra såhär
737 00:35:30,500 --> 00:35:32,540 vad kan man som akademiker
738 00:35:32,800 --> 00:35:36,380 gå in och stödja det här för den diskussionen verkar ju ändå
739 00:35:36,640 --> 00:35:39,460 förekomma liksom internationellt och
740 00:35:39,980 --> 00:35:41,500 jag har även sett liksom
741 00:35:41,760 --> 00:35:43,040 i Lund att ni har
742 00:35:43,300 --> 00:35:44,580 har fört den såhär att
743 00:35:45,100 --> 00:35:49,960 här är studenterna på en så extremt utsatt situation som går ut och tar den här smärten
744 00:35:50,260 --> 00:35:50,780 emellan
745 00:35:51,280 --> 00:35:52,560 och samtidigt som
746 00:35:53,080 --> 00:35:56,920 ni på ett sätt ska bakbindas då genom
747 00:35:57,680 --> 00:36:00,500 era rektorer eller ledningar
748 00:36:01,020 --> 00:36:03,820 Nej men det är jätteintressant och det är ju en sak att
749 00:36:04,080 --> 00:36:05,360 som
750 00:36:05,620 --> 00:36:08,940 jag har tänkt såhär att vi kan stötta på ett par olika sätt
751 00:36:09,720 --> 00:36:13,040 för mig var det absolut självklara svar att säga nej men
752 00:36:13,300 --> 00:36:15,860 jag tror att det här blev liksom väldigt
753 00:36:16,380 --> 00:36:20,220 tydligt att det handlar om olika saker här dels deras rätt att protestera
754 00:36:20,520 --> 00:36:24,620 deras rätt att ställa krav på sitt eget universitet
755 00:36:25,120 --> 00:36:28,200 vår universitetsledning har sagt nej men
756 00:36:28,460 --> 00:36:34,600 vi kommer inte backa för påtryckningar som kommer från studenter eller anställda
757 00:36:34,860 --> 00:36:37,920 och det är ju en väldigt märklig syn på vad ett universitet är
758 00:36:38,180 --> 00:36:39,720 som vi i övrigt inte
759 00:36:39,980 --> 00:36:44,320 förfäktar här alltså att här pratar vi ju alltid om att vi är en del av universitetet
760 00:36:44,580 --> 00:36:45,860 universitetet är oss
761 00:36:46,120 --> 00:36:49,700 det är vi som arbetar här det är den undervisning vi bedriver det är våra studenter
762 00:36:50,520 --> 00:36:52,820 så att naturligtvis har studenterna rätt
763 00:36:53,080 --> 00:36:54,620 att ställa krav på
764 00:36:54,860 --> 00:36:56,400 vår universitetsledning
765 00:36:56,920 --> 00:36:59,980 det är väl en sak där vi som
766 00:37:00,240 --> 00:37:02,800 anställda kan stötta dem
767 00:37:03,320 --> 00:37:07,920 en annan är ju det att också visa på att det här är inga märkliga krav
768 00:37:08,940 --> 00:37:13,820 det är lätt för en universitetsledning att avfärda det som
769 00:37:14,320 --> 00:37:18,940 massrörelsestudenter de kommer utifrån misstänkliggörandet av
770 00:37:19,180 --> 00:37:20,220 det här är krav som är formulerade
771 00:37:20,520 --> 00:37:21,800 inifrån akademin
772 00:37:22,060 --> 00:37:23,580 och det är någonting som vi också kan göra
773 00:37:23,840 --> 00:37:26,400 är att visa på de vägarna till detta
774 00:37:26,660 --> 00:37:31,520 att det är inom akademiskt formulerade krav för fred
775 00:37:31,780 --> 00:37:33,060 i världen
776 00:37:33,320 --> 00:37:36,140 och liksom på något vis avdramatisera
777 00:37:36,380 --> 00:37:37,160 detta
778 00:37:37,420 --> 00:37:37,920 och säga att
779 00:37:38,180 --> 00:37:41,260 om ni vill ha en akademi ja då kan akademin också vara kritisk
780 00:37:42,020 --> 00:37:43,300 det är ju också vad ni vill
781 00:37:43,560 --> 00:37:44,320 ni vill ha
782 00:37:45,100 --> 00:37:46,120 pålästa
783 00:37:46,380 --> 00:37:47,400 engagerade
784 00:37:47,660 --> 00:37:49,180 studenter ni vill att
785 00:37:50,260 --> 00:37:53,340 akademin ska fostra aktiva medborgare
786 00:37:53,580 --> 00:37:55,120 detta kan ske då
787 00:37:55,380 --> 00:37:56,400 det är också en sån där sak
788 00:37:56,660 --> 00:37:57,180 där vi
789 00:37:57,420 --> 00:37:59,480 tycker att det är ganska enkelt för oss att
790 00:37:59,740 --> 00:38:00,760 att göra någonting
791 00:38:01,520 --> 00:38:08,700 och sedan också det här ja men generellt att bistå då med att arrangera föreläsningar och seminarier
792 00:38:08,940 --> 00:38:09,720 genom de
793 00:38:10,220 --> 00:38:11,500 kanaler vi har
794 00:38:12,020 --> 00:38:17,140 det är jag som universitetslärare det är mitt seminarium detta som jag bedriver
795 00:38:17,660 --> 00:38:18,160 och
796 00:38:18,420 --> 00:38:19,960 och göra det inom de ramar som finns
797 00:38:20,780 --> 00:38:21,280 men
798 00:38:21,540 --> 00:38:22,820 vi är också
799 00:38:23,080 --> 00:38:24,360 tyvärr ganska bakbundna
800 00:38:24,620 --> 00:38:31,020 det finns hierarkier på de här universiteten de ser olika ut på de olika universiteten dessutom
801 00:38:31,260 --> 00:38:33,820 det finns universitet i Sverige som har mycket mycket
802 00:38:34,080 --> 00:38:35,360 mer liksom
803 00:38:35,620 --> 00:38:37,160 platt struktur
804 00:38:37,420 --> 00:38:39,200 än vad just mitt universitet har
805 00:38:40,220 --> 00:38:42,020 men det där med att inte kunna
806 00:38:42,280 --> 00:38:42,780 kanske
807 00:38:43,040 --> 00:38:44,320 vi har inte så mycket
808 00:38:44,580 --> 00:38:45,100 egen
809 00:38:45,340 --> 00:38:45,860 makt
810 00:38:46,120 --> 00:38:47,140 som enskilda
811 00:38:47,660 --> 00:38:48,680 universitetslärare
812 00:38:48,940 --> 00:38:49,700 det har vi inte
813 00:38:50,260 --> 00:38:53,080 jag tänker att det kanske är bra att
814 00:38:53,340 --> 00:38:57,180 att bara för att förtydliga nämna vilka krav som
815 00:38:57,420 --> 00:38:58,960 som studenterna ställer
816 00:38:59,220 --> 00:38:59,980 på ledningen
817 00:39:00,500 --> 00:39:01,780 så att det blir så här tydligt
818 00:39:02,040 --> 00:39:02,800 här har vi dem
819 00:39:04,340 --> 00:39:05,100 och jag tror att de här
820 00:39:05,360 --> 00:39:06,900 kraven är gemensamma för alla
821 00:39:07,420 --> 00:39:10,480 studenter som campar runt om i Sverige
822 00:39:10,740 --> 00:39:11,760 att helt enkelt
823 00:39:12,280 --> 00:39:17,140 deklarera alla finansiella utbildningsrelaterade eller övriga samarbeten utbyten
824 00:39:17,400 --> 00:39:19,960 kontakter investeringar i eller med
825 00:39:20,260 --> 00:39:21,540 israeliska universitet
826 00:39:22,060 --> 00:39:23,340 och omedelbart avbryta sådana
827 00:39:23,580 --> 00:39:24,860 det vill säga transparens
828 00:39:25,120 --> 00:39:25,640 och
829 00:39:25,900 --> 00:39:27,940 att då avsluta sådana samarbeten
830 00:39:28,460 --> 00:39:29,480 och för det andra
831 00:39:29,740 --> 00:39:34,860 att officiellt offentligt fördöma Israels attack mot Gaza som principiellt fel
832 00:39:35,620 --> 00:39:36,140 och
833 00:39:36,640 --> 00:39:37,920 då för det tredje
834 00:39:38,180 --> 00:39:39,720 att erbjuda utbildningsstöd
835 00:39:39,980 --> 00:39:41,760 åt palestinska studenter
836 00:39:42,280 --> 00:39:44,060 det har ju gått ut en del
837 00:39:44,320 --> 00:39:46,380 missförstånd vad det innebär med
838 00:39:46,620 --> 00:39:49,440 akademisk bojkott av Israel också
839 00:39:49,440 --> 00:39:51,480 debatten har ju varit lite
840 00:39:51,740 --> 00:39:53,280 förvirrad här i media
841 00:39:53,800 --> 00:39:54,820 vad är
842 00:39:55,080 --> 00:39:56,860 vad innebär vad vill
843 00:39:57,380 --> 00:39:59,160 bojkottrörelsen BDS
844 00:39:59,420 --> 00:40:00,440 rörelsen
845 00:40:00,700 --> 00:40:02,760 vad menar du med akademisk bojkott
846 00:40:03,520 --> 00:40:04,280 jo men den här
847 00:40:04,540 --> 00:40:08,640 palestinska kampanjen för akademisk och kulturell bojkott
848 00:40:09,160 --> 00:40:09,660 PAKBI
849 00:40:09,920 --> 00:40:11,720 den bildades 2004
850 00:40:11,960 --> 00:40:13,240 och avser ju då
851 00:40:13,760 --> 00:40:19,140 bojkott av kulturella institutioner och akademiska institutioner som egentligen
852 00:40:19,440 --> 00:40:21,480 är en direkt delaktig del
853 00:40:21,740 --> 00:40:23,280 av ockupationen
854 00:40:23,540 --> 00:40:27,380 förtrycket och liksom berövandet av mänskliga rättigheter för palestinier
855 00:40:28,400 --> 00:40:28,920 och
856 00:40:29,160 --> 00:40:30,200 är också det som
857 00:40:30,440 --> 00:40:31,480 sen ledde till att
858 00:40:31,720 --> 00:40:35,060 BDS rörelsen bildades så det här föregick egentligen
859 00:40:35,320 --> 00:40:38,120 och man tar inspiration från den
860 00:40:38,640 --> 00:40:39,920 bojkottkampanjen mot
861 00:40:40,180 --> 00:40:40,940 Sydafrika
862 00:40:41,200 --> 00:40:41,960 under apartheid
863 00:40:42,220 --> 00:40:47,860 men med det undantaget att när det gäller den akademiska bojkotten så är den inte riktad mot
864 00:40:48,120 --> 00:40:49,400 individuella forskare
865 00:40:49,700 --> 00:40:53,020 och individuella akademiker för det var den sydafrikanska
866 00:40:53,280 --> 00:40:55,080 och det här missförståndet
867 00:40:55,580 --> 00:40:57,880 trots att alla de här studenterna på deras
868 00:40:58,140 --> 00:40:59,160 camps har liksom
869 00:40:59,420 --> 00:41:00,700 de följer PAKBIs
870 00:41:00,960 --> 00:41:01,980 riktlinjer
871 00:41:02,240 --> 00:41:05,560 där den första delen om akademisk frihet
872 00:41:05,820 --> 00:41:11,960 visar att det här handlar inte om individuella forskare man kan ha samarbeten och utbyte med individuella forskare
873 00:41:12,220 --> 00:41:14,020 utan det här är inte mot institutioner
874 00:41:14,280 --> 00:41:19,400 så har det ju skrivits redan i Sverige flera felaktiga påståenden om att det här
875 00:41:19,700 --> 00:41:20,200 skulle då
876 00:41:20,460 --> 00:41:25,840 skada enskilda forskare i Israel som faktiskt är emot apartheid
877 00:41:26,100 --> 00:41:28,140 mot ockupationen och mot
878 00:41:28,660 --> 00:41:30,440 kriget och folkmordet i Gaza
879 00:41:31,220 --> 00:41:34,040 tvärt emot vad de här riktlinjerna säger och det finns
880 00:41:34,540 --> 00:41:36,080 jag tror inte att det är en slump
881 00:41:36,340 --> 00:41:42,480 utan det här är liksom medvetet att man vill helt enkelt undergräva och destabilisera det här väldigt
882 00:41:43,000 --> 00:41:44,280 viktiga kravet
883 00:41:44,520 --> 00:41:49,140 och sen också då upprätta någon slags skillnad mellan apartheid i Sydafrika och det som är idag
884 00:41:49,700 --> 00:41:56,600 trots att just apartheid, alltså boykottan mot Sydafrika var det som till slut fick Sydafrika på fall
885 00:41:57,380 --> 00:41:59,940 därför att det var helt omöjligt ekonomiskt att överleva
886 00:42:00,440 --> 00:42:01,480 och då kanske vi kan
887 00:42:01,980 --> 00:42:06,840 gå över på också vilken roll spelar då israeliska akademin i
888 00:42:07,360 --> 00:42:12,740 ockupationen i folkfördrivningen och folkmordet varför är det viktigt att sätta
889 00:42:13,000 --> 00:42:14,280 press på just de
890 00:42:14,520 --> 00:42:16,320 israeliska universiteten
891 00:42:17,080 --> 00:42:18,620 jag har läst
892 00:42:18,880 --> 00:42:19,400 en otrolig
893 00:42:19,700 --> 00:42:22,000 bra bok som heter Towers of Ivory and Steel
894 00:42:22,260 --> 00:42:23,020 av Maja Wind
895 00:42:23,280 --> 00:42:24,560 som är en israelisk
896 00:42:24,820 --> 00:42:25,320 forskare
897 00:42:25,580 --> 00:42:28,660 hon är judisk israelisk forskare men
898 00:42:28,920 --> 00:42:29,680 verksam i
899 00:42:29,940 --> 00:42:30,440 Kanada
900 00:42:30,960 --> 00:42:35,820 som just kom ut, den kom ut i februari tror jag och sen har jag varit och lyssnat på föredrag av henne också
901 00:42:36,340 --> 00:42:38,380 och hon hävdar då alltså
902 00:42:39,660 --> 00:42:41,200 att folkmord och folkfördrivning
903 00:42:41,460 --> 00:42:45,040 det är liksom en strukturell del av den israeliska staten
904 00:42:45,300 --> 00:42:45,800 och
905 00:42:46,060 --> 00:42:49,400 att de mest liberala institutionerna i samhället upprätthåller
906 00:42:49,700 --> 00:42:50,200 det här
907 00:42:50,460 --> 00:42:54,040 och därav liksom de israeliska universiteten är delaktiga i det
908 00:42:54,560 --> 00:42:55,080 och
909 00:42:55,840 --> 00:42:56,600 hon säger
910 00:42:56,860 --> 00:42:57,640 också att
911 00:42:57,880 --> 00:42:59,160 israeliska universitet
912 00:42:59,420 --> 00:43:00,960 har deltagit i apartheid
913 00:43:01,220 --> 00:43:04,040 sen grundandet av staten Israel
914 00:43:04,280 --> 00:43:05,320 även innan
915 00:43:05,820 --> 00:43:08,900 och att de i allra högsta grad deltar i det här
916 00:43:09,160 --> 00:43:10,440 folkmordet som pågår just nu
917 00:43:10,680 --> 00:43:14,780 så det är ganska viktigt att komma ihåg både det historiska och det som pågår just nu
918 00:43:15,300 --> 00:43:16,840 och en sak man kan säga är
919 00:43:17,080 --> 00:43:18,620 bara för att börja då är ju att
920 00:43:18,620 --> 00:43:21,440 efter att alla universitet i Gaza har förstörts
921 00:43:21,700 --> 00:43:22,720 som många säkert har hört
922 00:43:22,980 --> 00:43:24,760 det har ju upprepats många gånger
923 00:43:25,280 --> 00:43:27,320 alla universitet i Gaza har förstörts
924 00:43:27,840 --> 00:43:30,400 fungerar inte längre majoriteten av alla bokaffärer
925 00:43:30,900 --> 00:43:31,680 arkiv
926 00:43:32,180 --> 00:43:32,960 är förstörda
927 00:43:33,220 --> 00:43:37,060 för att det inte talar om alla liksom professorer och studenter som har mördats
928 00:43:37,560 --> 00:43:39,860 det här är ju det som brukar kallas scholasticide
929 00:43:40,120 --> 00:43:42,940 jag vet inte vad ordet för det är i svenska scholastosid
930 00:43:43,200 --> 00:43:43,960 eller något
931 00:43:44,220 --> 00:43:45,760 och efter allt det här så
932 00:43:46,020 --> 00:43:46,520 inget
933 00:43:46,780 --> 00:43:48,580 åtminstone sa Maja Winde här när jag var ålder
934 00:43:48,880 --> 00:43:51,700 och lyssnade på henne så jag tror att det här är för några veckor sedan
935 00:43:52,460 --> 00:43:55,280 att inget israeliskt universitet har ännu fördömt
936 00:43:55,540 --> 00:43:59,380 eller krävt ett slut på angreppet mot akademin i Palestina
937 00:43:59,620 --> 00:44:00,400 inte ett enda
938 00:44:00,900 --> 00:44:03,980 tvärtom då säger hon att de har deltagit i folkmordet
939 00:44:04,500 --> 00:44:07,560 bara det är ju liksom en anledning till varför vi ska fundera på
940 00:44:07,820 --> 00:44:11,920 på universitetens delaktighet att det inte är neutrala liksom platser
941 00:44:12,420 --> 00:44:13,960 och i folkmordet just nu då
942 00:44:14,220 --> 00:44:14,740 så
943 00:44:14,980 --> 00:44:18,320 kan man säga att universiteten de tränar soldater i
944 00:44:18,620 --> 00:44:19,380 på olika sätt
945 00:44:19,900 --> 00:44:20,920 skapar
946 00:44:21,180 --> 00:44:23,740 kunskap för statspropaganda för Hasbara
947 00:44:24,000 --> 00:44:27,060 och även är platser som utformar juridik för att
948 00:44:27,320 --> 00:44:27,840 eller vad säger man
949 00:44:28,100 --> 00:44:28,860 scholarship
950 00:44:29,120 --> 00:44:30,900 juridisk forskning
951 00:44:31,420 --> 00:44:35,520 för att förhindra staten att stå till svars för då krigsbrott
952 00:44:36,540 --> 00:44:38,580 till exempel ICJ till exempel
953 00:44:38,840 --> 00:44:41,140 de ger också kurspoäng till soldater
954 00:44:41,400 --> 00:44:42,680 som kommer tillbaka från
955 00:44:42,940 --> 00:44:43,460 Gaza
956 00:44:43,700 --> 00:44:46,260 så det är liksom på massor av olika nivåer som
957 00:44:47,040 --> 00:44:48,060 som de är delaktiga
958 00:44:48,320 --> 00:44:48,580 i
959 00:44:48,880 --> 00:44:50,660 just det som händer just nu alltså
960 00:44:51,440 --> 00:44:52,460 sen så kan man ju prata
961 00:44:52,720 --> 00:44:54,260 om vi tar och ser Maja Windts bok
962 00:44:54,500 --> 00:44:55,780 den är uppdelad i
963 00:44:56,040 --> 00:44:56,820 två delar
964 00:44:57,060 --> 00:44:59,880 en som handlar om universitetens delaktighet
965 00:45:00,140 --> 00:45:03,460 i upprätandet av apartheid och folkförflyttning och folkmord
966 00:45:03,980 --> 00:45:06,280 och den andra som handlar om akademisk repression
967 00:45:06,800 --> 00:45:09,100 om man tar och pratar om delaktighet
968 00:45:09,360 --> 00:45:11,140 då visar hon hur redan från
969 00:45:11,660 --> 00:45:12,420 början
970 00:45:12,680 --> 00:45:15,760 i det zionistiska projektets början
971 00:45:16,260 --> 00:45:18,580 så var universiteten en otroligt central
972 00:45:18,880 --> 00:45:19,640 del av
973 00:45:19,900 --> 00:45:20,920 att skapa det här projektet
974 00:45:21,180 --> 00:45:21,700 och att
975 00:45:22,200 --> 00:45:24,500 flera universitet byggdes redan innan
976 00:45:24,760 --> 00:45:26,560 staten i Israel skapades
977 00:45:27,060 --> 00:45:28,340 och
978 00:45:29,120 --> 00:45:29,880 till exempel
979 00:45:30,140 --> 00:45:33,220 man förlade universitet på platser som skulle
980 00:45:33,460 --> 00:45:35,520 i Negevöknen till exempel
981 00:45:36,020 --> 00:45:38,580 och andra platser som var strategiska platser
982 00:45:38,840 --> 00:45:39,620 för
983 00:45:39,860 --> 00:45:42,420 Israel för att få mark liksom
984 00:45:42,940 --> 00:45:45,240 och även idag så finns det ju universitet
985 00:45:45,500 --> 00:45:46,520 i bosättningar
986 00:45:46,780 --> 00:45:48,580 ett stort universitet som heter Ariel
987 00:45:48,880 --> 00:45:49,640 i bosättningen
988 00:45:50,160 --> 00:45:50,660 Ariel
989 00:45:50,920 --> 00:45:51,700 som fortfarande
990 00:45:52,200 --> 00:45:55,020 finns så det är väldigt tydligt att det är liksom bosättar
991 00:45:55,280 --> 00:45:56,040 universitet
992 00:45:56,560 --> 00:46:02,700 och de är också delaktiga i att utforma de vapen som används i israeliska militärens krigsföring
993 00:46:02,960 --> 00:46:03,980 mot palestinier
994 00:46:04,240 --> 00:46:07,060 där universiteten är otroligt centrala i krigsföringen
995 00:46:07,820 --> 00:46:08,580 och har varit länge
996 00:46:08,840 --> 00:46:09,100 och sen
997 00:46:09,360 --> 00:46:11,920 det andra är ju då repressionen som pågår
998 00:46:12,180 --> 00:46:13,460 på israeliska universitet
999 00:46:13,700 --> 00:46:17,540 för det finns en idé att israeliska universitet är
1000 00:46:18,060 --> 00:46:19,080 någon slags såhär
1001 00:46:19,580 --> 00:46:21,900 att det som frihet, akademisk frihet är
1002 00:46:22,140 --> 00:46:24,700 men det Maja Win visade i sin bok
1003 00:46:25,220 --> 00:46:27,260 efter många år som hon har granskat
1004 00:46:27,520 --> 00:46:28,800 israeliska universitet
1005 00:46:29,320 --> 00:46:31,620 det är att de förhindrar fri forskning
1006 00:46:31,880 --> 00:46:34,700 och att när kritisk forskning om
1007 00:46:34,940 --> 00:46:38,020 israels grundande och om den zionistiska rörelsen
1008 00:46:38,540 --> 00:46:39,820 när varje
1009 00:46:40,060 --> 00:46:42,620 tillstymmer sig till sådana projekt som förs fram
1010 00:46:42,880 --> 00:46:44,420 de tystas utav
1011 00:46:44,940 --> 00:46:45,700 universitets
1012 00:46:46,220 --> 00:46:47,240 ledningen och så
1013 00:46:47,540 --> 00:46:49,840 och många forskare som har motsatt sig
1014 00:46:50,100 --> 00:46:52,920 den här liksom zionistiska hegemonin de har trakasserats
1015 00:46:53,180 --> 00:46:55,220 avskedats, ställts inför rätta
1016 00:46:55,740 --> 00:46:57,020 flyttat utomlands
1017 00:46:57,520 --> 00:46:58,040 och
1018 00:46:58,300 --> 00:46:59,320 universiteten har
1019 00:46:59,580 --> 00:47:00,080 alltså
1020 00:47:00,340 --> 00:47:01,620 i princip aldrig
1021 00:47:01,880 --> 00:47:02,900 backat sina forskare
1022 00:47:03,420 --> 00:47:04,180 när de har utsatts
1023 00:47:04,440 --> 00:47:05,460 för sådana här angrepp
1024 00:47:06,220 --> 00:47:07,260 en annan sak
1025 00:47:07,500 --> 00:47:09,300 är ju också att till exempel
1026 00:47:10,060 --> 00:47:11,860 statliga dokument och så
1027 00:47:12,120 --> 00:47:15,440 det är väldigt svårt att få tag på arkivmaterial
1028 00:47:15,700 --> 00:47:16,980 bara liksom 3%
1029 00:47:17,540 --> 00:47:20,100 utav statliga dokument
1030 00:47:20,360 --> 00:47:21,640 finns liksom öppna ens
1031 00:47:21,900 --> 00:47:23,180 för forskare
1032 00:47:23,680 --> 00:47:24,460 att gå igenom
1033 00:47:24,960 --> 00:47:26,500 och bara en halv procent
1034 00:47:26,760 --> 00:47:28,040 av militärens
1035 00:47:28,300 --> 00:47:28,800 arkiv
1036 00:47:29,060 --> 00:47:30,340 finns tillgängliga
1037 00:47:30,600 --> 00:47:31,100 för forskare
1038 00:47:31,360 --> 00:47:32,140 att studera
1039 00:47:32,380 --> 00:47:35,200 och det här är inte heller något som universiteten har motsatt sig
1040 00:47:35,980 --> 00:47:37,260 alltså det här försvårandet
1041 00:47:37,760 --> 00:47:40,580 av att bedriva akademisk forskning
1042 00:47:41,340 --> 00:47:42,880 och för att inte tala då om
1043 00:47:43,140 --> 00:47:44,160 förtrycket då mot
1044 00:47:44,420 --> 00:47:46,460 arabisk eller mot palestinska
1045 00:47:46,720 --> 00:47:47,500 israeliska
1046 00:47:47,800 --> 00:47:48,300 studenter
1047 00:47:48,560 --> 00:47:51,640 eller palestinska studenter på israeliska
1048 00:47:51,900 --> 00:47:52,660 universitet
1049 00:47:52,920 --> 00:47:53,420 som inte får
1050 00:47:53,680 --> 00:47:57,780 organisera sig och det finns en så här systematisk underrepresentation
1051 00:47:58,540 --> 00:47:59,060 av dem
1052 00:47:59,320 --> 00:47:59,820 och så vidare
1053 00:48:00,080 --> 00:48:01,880 så det finns liksom många många
1054 00:48:02,640 --> 00:48:03,660 anledningar
1055 00:48:03,920 --> 00:48:04,940 till varför
1056 00:48:05,460 --> 00:48:07,000 varför man bör
1057 00:48:07,260 --> 00:48:08,020 boykotta
1058 00:48:08,540 --> 00:48:10,320 israeliska universitet
1059 00:48:10,580 --> 00:48:11,600 universitetsinstitutioner
1060 00:48:12,120 --> 00:48:13,660 bara kort att
1061 00:48:13,900 --> 00:48:17,500 ytterligare en dimension av detta och det visar också Maja Wind i sin bok
1062 00:48:17,800 --> 00:48:19,080 som är kopplad till
1063 00:48:19,340 --> 00:48:20,860 liksom den tredje
1064 00:48:21,380 --> 00:48:25,740 det tredje elementet av folkmord, det vill säga kulturellt folkmord som för
1065 00:48:25,980 --> 00:48:27,020 Raphael Lemkin
1066 00:48:27,520 --> 00:48:33,420 var första tecknet på folkmord och som inte kunde separeras från vare sig fysiskt eller biologiskt men som
1067 00:48:33,920 --> 00:48:40,060 de före detta kolonialmakten och västvärlden helt enkelt inte ville ha med när man skrev folkmordskonventionen
1068 00:48:40,320 --> 00:48:43,900 1948, det är väldigt tydligt vilka länder som är för och vilka som är emot
1069 00:48:44,160 --> 00:48:47,500 och jag menar majoriteten av världsbefolkningen fortfarande då
1070 00:48:47,800 --> 00:48:48,820 i den tidpunkten
1071 00:48:49,080 --> 00:48:50,360 antingen är koloniserade
1072 00:48:50,620 --> 00:48:53,420 eller representerade av repressiva regimer
1073 00:48:53,680 --> 00:48:55,980 och det har att göra med liksom utraderandet
1074 00:48:56,240 --> 00:48:57,780 av ett folks kultur
1075 00:48:58,040 --> 00:48:58,800 deras språk
1076 00:48:59,580 --> 00:49:02,140 deras historia, deras kultur och så vidare
1077 00:49:02,900 --> 00:49:04,700 det är precis här som de här
1078 00:49:04,940 --> 00:49:08,020 första israeliska universiteten och sedan dess
1079 00:49:08,780 --> 00:49:12,120 har varit direkt inblandade i folkmordet därför att man har
1080 00:49:12,380 --> 00:49:14,420 stulit artefakter, man har stulit
1081 00:49:14,680 --> 00:49:16,720 backar, litteratur, bibliotek
1082 00:49:17,800 --> 00:49:21,900 vetenskapliga publikationer och så vidare till exempel
1083 00:49:22,140 --> 00:49:23,180 det visste inte jag innan
1084 00:49:23,420 --> 00:49:26,240 Maja Wyn skriver, alltså döda hasrullarna
1085 00:49:27,020 --> 00:49:30,080 tar man från ett palestinskt museum
1086 00:49:30,600 --> 00:49:31,100 i förvar
1087 00:49:31,360 --> 00:49:32,380 i Israel
1088 00:49:32,640 --> 00:49:33,160 och
1089 00:49:33,660 --> 00:49:36,220 det som också hände nu innan man då
1090 00:49:36,480 --> 00:49:40,840 bombade sander och samman alla de här tolv universiteten i Gaza var ju att man
1091 00:49:41,100 --> 00:49:42,120 först gick in
1092 00:49:43,140 --> 00:49:44,940 och helt enkelt stal
1093 00:49:45,180 --> 00:49:47,500 mängder av arkivmaterial och historiska
1094 00:49:47,800 --> 00:49:48,560 dokument
1095 00:49:48,820 --> 00:49:50,620 från de här universiteten
1096 00:49:50,860 --> 00:49:53,180 och sen bombade man universiteten
1097 00:49:53,940 --> 00:49:57,520 och därmed också studenter och forskare
1098 00:49:59,320 --> 00:50:01,100 den delen är också
1099 00:50:01,360 --> 00:50:04,700 så tydlig i hur universiteten
1100 00:50:04,940 --> 00:50:06,740 har varit med att planera
1101 00:50:07,000 --> 00:50:08,780 det här folkmordet som pågår nu
1102 00:50:09,040 --> 00:50:10,840 om vi tar in alla de här tredimensionerna
1103 00:50:12,120 --> 00:50:13,400 jag tänker att jag ska
1104 00:50:13,660 --> 00:50:17,500 följa upp det här avsnittet sedan med ett där jag åker ut till de här
1105 00:50:17,800 --> 00:50:19,840 solidaritetslägren och jag har redan
1106 00:50:20,100 --> 00:50:21,640 pratat med folk där om att jag
1107 00:50:22,660 --> 00:50:24,700 ska komma ut men är det någonting
1108 00:50:24,960 --> 00:50:26,760 sista ni skulle vilja säga
1109 00:50:27,020 --> 00:50:29,820 och som avslutande kring det här
1110 00:50:31,100 --> 00:50:31,620 som vi
1111 00:50:31,880 --> 00:50:33,420 kan gå vidare med
1112 00:50:34,180 --> 00:50:35,200 jag vill säga
1113 00:50:35,460 --> 00:50:37,500 det som har varit väldigt uppenbart
1114 00:50:37,760 --> 00:50:41,600 i de här protesterna som har organiserats av studenter och som också
1115 00:50:41,860 --> 00:50:43,900 som har organiserats under sju månaders tid
1116 00:50:44,680 --> 00:50:45,960 det är ju att det inte är
1117 00:50:46,220 --> 00:50:47,240 majoritetssvenskar
1118 00:50:47,540 --> 00:50:49,340 alltså vita studenter som har varit med och drivit det
1119 00:50:49,580 --> 00:50:53,420 det är för att de har inte den här erfarenheten av studentprotester
1120 00:50:53,680 --> 00:50:54,960 har varit helt frånvarande
1121 00:50:55,220 --> 00:50:56,240 under väldigt lång tid
1122 00:50:56,760 --> 00:50:57,780 utan vi har
1123 00:50:58,040 --> 00:51:00,080 alltså utbytesstudenter
1124 00:51:00,340 --> 00:51:04,440 doktorander som gör sin doktorandtjänstgöring här
1125 00:51:04,700 --> 00:51:07,000 det är de som har dragit igång det
1126 00:51:07,500 --> 00:51:08,780 och som också har den
1127 00:51:09,040 --> 00:51:11,600 kanske mest prekära oskyddade situationen
1128 00:51:11,860 --> 00:51:13,660 och det har varit väldigt väldigt tydligt
1129 00:51:13,900 --> 00:51:16,980 så det är inte förvånande att du åker till KTH
1130 00:51:16,980 --> 00:51:19,020 och det är de här studenterna du träffar där
1131 00:51:19,280 --> 00:51:21,580 som kanske inte heller känner till den svenska
1132 00:51:21,840 --> 00:51:23,380 juridiska ramverket
1133 00:51:24,140 --> 00:51:29,520 så tack alla som kommer utifrån de radikaliserade universitetet
1134 00:51:30,540 --> 00:51:34,900 så är det ju här också verkligen i USA det är verkligen så här slående
1135 00:51:35,420 --> 00:51:37,980 hur otroligt mycket
1136 00:51:38,220 --> 00:51:39,500 som sagt people of color
1137 00:51:39,760 --> 00:51:43,860 som är engagerade i palestinafrågan och också som kopplar
1138 00:51:44,120 --> 00:51:45,660 det här har ju jag och Mattias pratat om förut
1139 00:51:45,900 --> 00:51:46,940 men som kopplar
1140 00:51:47,240 --> 00:51:48,000 sina
1141 00:51:49,020 --> 00:51:49,540 sina
1142 00:51:49,800 --> 00:51:53,380 som kopplar andra frågor om rättigheter om rättvisa
1143 00:51:53,900 --> 00:51:54,920 till palestina
1144 00:51:55,420 --> 00:52:01,580 som kopplar polisbrutalitet och övervakning av majoritets svarta
1145 00:52:01,820 --> 00:52:02,860 områden här i USA
1146 00:52:03,880 --> 00:52:05,420 som kopplar det till
1147 00:52:05,660 --> 00:52:06,180 israelisk
1148 00:52:06,700 --> 00:52:07,200 polis
1149 00:52:07,720 --> 00:52:09,260 och militärs övervakning
1150 00:52:09,500 --> 00:52:11,040 för att det finns inte sådana liksom global
1151 00:52:11,300 --> 00:52:12,840 sådana samarbeten dem emellan
1152 00:52:13,340 --> 00:52:16,940 det är väldigt intressant och här är också väldigt mycket folk som har
1153 00:52:17,240 --> 00:52:19,280 annan bakgrunden än just
1154 00:52:19,540 --> 00:52:22,100 liksom amerikansk många utbytesstudenter här också
1155 00:52:22,620 --> 00:52:26,200 men det är ju alltid väldigt svårt för alla de här som du säger är ju en väldigt
1156 00:52:26,460 --> 00:52:28,760 prekär situation och det är ju väldigt svårt för dem
1157 00:52:29,520 --> 00:52:31,580 det är ju också en anledning till varför
1158 00:52:31,820 --> 00:52:34,640 varför forskare som har trygga anställningar
1159 00:52:34,900 --> 00:52:40,020 nu har ju färre och färre trygga anställningar i USA och i Sverige
1160 00:52:40,280 --> 00:52:41,820 men ändå det är så viktigt för
1161 00:52:42,060 --> 00:52:44,620 forskare som har trygga anställningar
1162 00:52:44,880 --> 00:52:46,940 att faktiskt gå i bräschen eller
1163 00:52:47,500 --> 00:52:48,520 backa upp
1164 00:52:48,780 --> 00:52:49,540 och stötta
1165 00:52:49,800 --> 00:52:50,820 de här liksom
1166 00:52:51,080 --> 00:52:53,900 prekära personerna som kanske inte ens har medborgarskap
1167 00:52:54,400 --> 00:52:55,940 och som kanske gör en grundutbildning
1168 00:52:56,460 --> 00:52:57,480 de riskerar så väldigt mycket
1169 00:52:58,500 --> 00:52:59,020 Ja
1170 00:52:59,260 --> 00:53:02,340 och jag tänker också bara att lägga till fler saker som
1171 00:53:02,600 --> 00:53:05,420 vad man som anställd på universitetet kan göra
1172 00:53:05,660 --> 00:53:07,720 det är ju att bidra med kunskap
1173 00:53:08,220 --> 00:53:12,060 lägga in kurslitteratur, det gjorde jag omedelbart i alla mina kurser, lägga in liksom
1174 00:53:12,320 --> 00:53:13,100 litteratur
1175 00:53:13,600 --> 00:53:16,940 kopplat till palestin som var relevant för kursen
1176 00:53:17,240 --> 00:53:19,540 alltså att vara delaktig i teach-ins
1177 00:53:20,060 --> 00:53:22,860 och hitta de här olika tillfällena för att
1178 00:53:23,120 --> 00:53:25,420 kunna bidra till den enorma
1179 00:53:26,200 --> 00:53:30,800 medvetande höjande verksamhet som har pågått de senaste sju månaderna
1180 00:53:31,320 --> 00:53:35,160 Tänk också när man pratar om vilka som deltar i de här protesterna
1181 00:53:35,420 --> 00:53:37,460 men också de som visar solidaritet med det
1182 00:53:37,720 --> 00:53:40,540 i Skåne har vi Latinos for Palestine
1183 00:53:40,780 --> 00:53:42,580 det är liksom ingen slump
1184 00:53:42,840 --> 00:53:46,420 och det är ju också ganska roligt att se
1185 00:53:47,240 --> 00:53:51,580 jag tänker också en sak som jag vill lägga till det är ju det här med att det finns någonting så grundläggande i
1186 00:53:51,840 --> 00:53:52,360 att
1187 00:53:52,860 --> 00:53:55,680 lärosätena har skrivit under fina dokument
1188 00:53:55,940 --> 00:53:57,220 Magna Carta
1189 00:53:57,480 --> 00:53:59,780 for higher education och andra
1190 00:54:00,040 --> 00:54:06,440 uttalanden, etiska riktlinjer för hur man bedriver forskning internationellt och så vidare
1191 00:54:06,700 --> 00:54:07,460 som nu
1192 00:54:07,720 --> 00:54:08,220 man helt
1193 00:54:08,740 --> 00:54:09,500 bortser från
1194 00:54:10,540 --> 00:54:11,560 och
1195 00:54:12,580 --> 00:54:15,400 det är ju någonting där man liksom blir så uppenbart
1196 00:54:15,660 --> 00:54:16,680 för vilken student som helst
1197 00:54:16,680 --> 00:54:17,700 att det här är märkligt
1198 00:54:19,500 --> 00:54:21,280 Och sen också så typ
1199 00:54:21,540 --> 00:54:22,320 bara
1200 00:54:22,820 --> 00:54:24,360 det som Maja Winn kallar för
1201 00:54:24,620 --> 00:54:25,640 bosätta
1202 00:54:25,900 --> 00:54:27,440 bosättaruniversitet
1203 00:54:27,680 --> 00:54:31,520 det är ingen slump att det är på Columbia som det här uppstår
1204 00:54:31,780 --> 00:54:34,340 första gången, det är också ett bosättaruniversitet
1205 00:54:35,120 --> 00:54:41,260 på samma sätt är ju svenska universitet direkt insyltade i liksom
1206 00:54:41,520 --> 00:54:43,040 koloniseringen av Sápmi
1207 00:54:43,300 --> 00:54:45,360 där man har insamlat kunskap
1208 00:54:45,600 --> 00:54:46,380 eller inte kunskap
1209 00:54:46,680 --> 00:54:48,480 dels kunskap om
1210 00:54:48,980 --> 00:54:51,280 den som man vill kolonisera och förtrycka
1211 00:54:51,800 --> 00:54:54,360 eller utraderades kultur och språk
1212 00:54:54,880 --> 00:54:56,660 så att jag tänker också att när
1213 00:54:56,920 --> 00:54:58,720 det finns en kritik mot
1214 00:54:58,960 --> 00:55:02,040 just akademisk boykott
1215 00:55:02,800 --> 00:55:06,400 där man som vanligt då lyfter fram att varför just
1216 00:55:06,900 --> 00:55:09,200 israeliska universitet inte värre än andra
1217 00:55:09,460 --> 00:55:11,760 på vissa punkter är de verkligen inte det
1218 00:55:12,020 --> 00:55:16,640 och just därför är det så viktigt att vi som befinner oss på de här universiteten också
1219 00:55:16,940 --> 00:55:21,800 deltar för vi belyser ju samtidigt att vi har inte heller ett oproblematiskt arv
1220 00:55:22,560 --> 00:55:26,400 Ja jag får tacka er Julia, Helena och Karin för
1221 00:55:27,180 --> 00:55:30,500 samtalet och för det ni gör också
1222 00:55:30,760 --> 00:55:31,780 på era
1223 00:55:32,300 --> 00:55:33,840 universitet lärosäten
1224 00:55:34,600 --> 00:55:36,400 och diskussionen
1225 00:55:36,640 --> 00:55:38,180 kommer ju fortsätta och jag
1226 00:55:38,440 --> 00:55:39,980 hoppas vi kan
1227 00:55:40,240 --> 00:55:42,280 knyta an till den senare också
1228 00:55:42,800 --> 00:55:44,580 nästa gång blir det studenterna i alla fall
1229 00:55:45,100 --> 00:55:45,600 Tack
1230 00:55:46,680 --> 00:55:47,200 Tack
Källinformation
- Utgivare:
- Apans anatomi
Skapad: 24 mars 2026