Irans högsta ledare Ali Khamenei dödades i den första attacken mot Iran i lördags. Vad händer nu? Och vad kommer avgöra krigets utgång? Andreas Ericson diskuterar med Magnus Ranstorp, forskningsledare vid Försvarshögskolan, och Christer Sfeir, civilingenjör och Mellanösternkännare.
1 00:00:00,000 --> 00:00:07,320 Det är måndagen den 2 mars. Jag heter Andreas Eriksson och du lyssnar på Lederredaktionen, en podd från Svenska Dagbladet.
2 00:00:16,860 --> 00:00:21,160 Varmt välkomna ska ni vara till oss. Varmt välkomna till en ny vecka med Lederredaktionen.
3 00:00:21,540 --> 00:00:25,680 Som ni alla vet så anföljer Israel och USA Iran i helgen.
4 00:00:26,440 --> 00:00:32,020 Det var tidigt på lördag morgon svensk tid. Det hade hunnit bli förmiddag i Iran när det första angreppet kom.
5 00:00:32,020 --> 00:00:37,880 Och USA och Israel inleddes slidigheterna genom luftattacker mot Teheran och andra städer.
6 00:00:38,600 --> 00:00:42,820 Irans politiska ledning var samlade i huvudstaden och de blev ett av de första målen.
7 00:00:43,060 --> 00:00:48,060 Delar av dem med högsta ledaren Ali Khamenei i spetsen dödades också.
8 00:00:49,200 --> 00:00:53,160 Attacker i form av flygangrepp och robotar har sedan fortsatt under helgen.
9 00:00:54,020 --> 00:00:57,100 Israel och USA verkar på sidan av attackerna mot den högsta ledningen.
10 00:00:57,100 --> 00:01:00,900 De har också nedkämpat stora delar av det iranska luftförsvaret.
11 00:01:01,060 --> 00:01:02,000 Åstadkommit ett luftsvikt.
12 00:01:02,020 --> 00:01:08,160 Men Iran har också besvarat attackerna och gjort det på sätt man inte gjort tidigare.
13 00:01:08,460 --> 00:01:16,020 Man har inte bara attackerat Israel utan också Katar, Bahrain, Förenade Arabemiraten, Saudi-Arabien, Kuwait, Oman och Jordanien.
14 00:01:16,840 --> 00:01:18,940 Med såväl robotar som drönare.
15 00:01:19,880 --> 00:01:25,100 Dessa attacker har riktat sig mot amerikanska baser men också mot civila mål.
16 00:01:25,840 --> 00:01:29,900 USA ska också enligt president Trump ha angript iranska sjöslitskrafter.
17 00:01:29,900 --> 00:01:32,940 Det är ju ännu tidigt i den här konflikten.
18 00:01:33,160 --> 00:01:35,220 Det är många uppgifter som väntar på att bli bekräftade.
19 00:01:35,520 --> 00:01:38,080 Så jag nöjer mig nog med den väldigt översiktliga beskrivningen.
20 00:01:38,760 --> 00:01:41,340 Men nu är förstås frågorna väldigt, väldigt många.
21 00:01:42,540 --> 00:01:44,780 Vad är det egentligen som har hänt och varför sker det just nu?
22 00:01:45,300 --> 00:01:47,220 Vad är det som sker för närvarande?
23 00:01:47,980 --> 00:01:51,100 Vilka militära och politiska faktorer är det som styr förloppet?
24 00:01:51,840 --> 00:01:53,260 Vad kan tänkas ske härnäst?
25 00:01:53,360 --> 00:01:56,000 Och vad är det som främst avgår utgången av allt detta?
26 00:01:56,900 --> 00:01:58,060 Vi ska prata om idag.
27 00:01:58,260 --> 00:01:59,880 Jag är glad att hälsa mina två gäster välkomna.
28 00:01:59,900 --> 00:02:04,920 Nämligen Magnus Ramstorp, medarbetare på sidan och forskningsledare vid Försvarshögskolan
29 00:02:04,920 --> 00:02:07,600 med särskild inriktning mot påterrorismforskning.
30 00:02:08,060 --> 00:02:09,259 Varmt välkommen hit, Magnus.
31 00:02:11,000 --> 00:02:12,380 Uffe Christer, Sverige.
32 00:02:12,840 --> 00:02:16,340 Också du, medarbetare på sidan, civilingenjör och Mellanöstern-kännare.
33 00:02:16,620 --> 00:02:17,620 Varmt välkommen hit, Christer.
34 00:02:18,400 --> 00:02:18,940 Tack så mycket.
35 00:02:20,160 --> 00:02:22,080 Som jag sa, det finns väldigt mycket att prata om.
36 00:02:22,120 --> 00:02:24,700 Vi ska försöka ta allting i en någorlunda rimlig ordning.
37 00:02:25,300 --> 00:02:26,760 Magnus, vi börjar med dig.
38 00:02:26,760 --> 00:02:29,360 Varför angriper USA och Israel Iran?
39 00:02:29,900 --> 00:02:36,160 Ja, det är väl många processer samtidigt som har kulminerat i detta.
40 00:02:37,780 --> 00:02:43,040 Det handlar dels om att efter det här 12-dagarskriget i somras
41 00:02:43,040 --> 00:02:50,760 så har Iran byggt upp sina ballistiska missilarsenal
42 00:02:50,760 --> 00:02:52,980 för att de har fått vapen från Kina.
43 00:02:54,520 --> 00:02:58,680 Och det handlar också om kärnvapentröstning, att nöta ner det
44 00:02:58,680 --> 00:02:59,680 även om jag ser...
45 00:02:59,900 --> 00:03:04,240 Man har inte direkt kanske attackerat dem för närvarande.
46 00:03:04,560 --> 00:03:10,180 Men det handlar också om framförallt det här inrikes-iranska instabiliteten
47 00:03:10,180 --> 00:03:12,820 som skedde den 8-9 januari
48 00:03:12,820 --> 00:03:17,180 efter den här blodiga, nedslagna folkresningen.
49 00:03:17,720 --> 00:03:24,140 Och det kan man väl tolka som att regimen är svagare än någonsin.
50 00:03:25,520 --> 00:03:28,180 Och sen har det också att göra med det som har skett i källvattnet
51 00:03:28,780 --> 00:03:29,880 av 7 oktober.
52 00:03:29,900 --> 00:03:31,660 Med Hamas och Rasa.
53 00:03:32,360 --> 00:03:37,060 Det vill säga att man har försvagat den här proxystrukturen.
54 00:03:37,200 --> 00:03:42,040 Iran har ju en motståndsaxel som inkluderar Hamas,
55 00:03:42,420 --> 00:03:46,320 som inkluderar Houthi-milicerna, som inkluderar Hezbollah,
56 00:03:46,540 --> 00:03:49,460 som inkluderar irakiska Shia-milicer och så vidare.
57 00:03:50,220 --> 00:03:52,900 Och det har ju då gjort att...
58 00:03:53,420 --> 00:03:57,900 Jag såg nyligen att den israeliska försvarsmakten gick ut med
59 00:03:57,900 --> 00:03:59,720 en poster.
60 00:03:59,900 --> 00:04:04,200 Och de sa att de har haft ihjäl alla ledarna
61 00:04:04,200 --> 00:04:06,040 för den här motståndsaxeln.
62 00:04:06,780 --> 00:04:12,400 Så de har nött ner ledarskapet och de har gått på offensiven.
63 00:04:13,220 --> 00:04:20,420 Och nu så har de gått på offensiven mot själva motorn bakom den motståndsaxeln.
64 00:04:20,860 --> 00:04:23,200 Flera olika skäl, flera olika processer.
65 00:04:23,440 --> 00:04:26,260 Christer, om du får samma väldigt öppna och översiktliga fråga.
66 00:04:26,880 --> 00:04:29,880 Vad är det som är USA och Israels motiv för att anfalla?
67 00:04:29,900 --> 00:04:34,980 Magnus har sammanfattat på ett föredömligt sätt.
68 00:04:35,500 --> 00:04:42,400 Det enda jag kan tillägga är att en faktor som spelar roll är de misslyckande förhandlingarna.
69 00:04:43,660 --> 00:04:46,200 Man inser att man kommer ingen vatt med Iranien.
70 00:04:46,280 --> 00:04:50,620 De förhalar, förhalar och till slut så brister tålamodet.
71 00:04:51,820 --> 00:04:56,920 Den andra aspekten det Magnus var inne på också är att det är rätt tidpunkt helt enkelt nu.
72 00:04:58,900 --> 00:05:01,160 Landebo hjälper dig att ta kontroll över din framtid.
73 00:05:01,180 --> 00:05:06,400 Låt dina pengar växa i din takt på ett sätt som gör morgondagen ljusare.
74 00:05:07,200 --> 00:05:10,900 Landebos erfarna kapital- och relationsförvaltare står redo att guida dig.
75 00:05:11,220 --> 00:05:13,640 Men kom ihåg att investeringar innebär en risk.
76 00:05:15,000 --> 00:05:17,540 Upptäck hela vårt fondutbud på landebo.se.
77 00:05:33,130 --> 00:05:35,730 Då hittar du enkelt ditt snus bland över 600 smaker.
78 00:05:35,990 --> 00:05:38,950 Och många kunder kan få doserna levererade redan nästa dag.
79 00:05:39,170 --> 00:05:42,410 Beställ smartare på snusbolaget.se.
80 00:05:44,700 --> 00:05:46,960 Du, ska vi vända paj?
81 00:05:48,220 --> 00:05:49,740 Men gud, så gott.
82 00:05:50,120 --> 00:05:52,740 Tänker du också på en krämegonst skinkpaj?
83 00:05:52,960 --> 00:05:54,860 Eller någon annan av Felix goda lunchrätter?
84 00:05:55,320 --> 00:05:57,220 Felix, alltid lite godare.
85 00:05:57,680 --> 00:06:01,500 Med Verishore vid din sida står du aldrig ensam i en akutsituation.
86 00:06:01,500 --> 00:06:04,640 Och med ett brandlarm uppkopplat till vår larmcentral.
87 00:06:04,660 --> 00:06:07,640 Är våra larmoperatörer redo att agera dygnet runt.
88 00:06:07,980 --> 00:06:11,880 Vår högsta prioritet är att hjälpa dig och din familj till säkerhet.
89 00:06:12,320 --> 00:06:15,260 Ligg steget före med nästa generation brandlarm.
90 00:06:15,500 --> 00:06:17,540 Besök verishore.se idag.
91 00:06:21,080 --> 00:06:22,800 De är ju två om det här, Israel och USA.
92 00:06:23,240 --> 00:06:25,300 Nu sammanföll ambitionen uppenbarligen.
93 00:06:25,480 --> 00:06:29,300 Men tror ni att det är någon av dem där, så att säga, blev...
94 00:06:29,300 --> 00:06:31,060 Vem var det som fattade avgörande beslutet?
95 00:06:31,580 --> 00:06:34,420 Israel tror jag alla förstår vad de har för anledning att försvaga Iran.
96 00:06:34,660 --> 00:06:37,200 Men det amerikanska beslutet, hur ska vi se på det?
97 00:06:37,420 --> 00:06:38,020 Vad säger du, Magnus?
98 00:06:39,160 --> 00:06:43,120 Nej, men det här är liksom kulmineringen av en underrättelseoperation.
99 00:06:44,220 --> 00:06:47,720 Och vad jag förstår så har man ju kartlagt
100 00:06:47,720 --> 00:06:52,780 var Ayatollah Khamenei, hur han rörde sig.
101 00:06:53,080 --> 00:06:55,600 Och han blev ju mer och mer paranoid.
102 00:06:56,700 --> 00:07:01,480 Han fick dölja sig mer och mer i närmare det här tillgängligt kom.
103 00:07:01,480 --> 00:07:06,860 Och sen hade ju USA och Israel, de hade ju täta,
104 00:07:06,860 --> 00:07:09,400 underrättelsekontakter mellan cheferna.
105 00:07:10,020 --> 00:07:13,140 Men det som avgjorde då var ju tajmingen.
106 00:07:13,260 --> 00:07:18,040 Att han gick ut från sina gömställen och hade det här mötet.
107 00:07:18,400 --> 00:07:22,000 Och vad då USA och Israel gjorde, det var Israel som slog till.
108 00:07:23,260 --> 00:07:26,000 Men det var amerikansk underrättelse som liksom
109 00:07:26,000 --> 00:07:31,300 preciserade var de här hövdingarna kring
110 00:07:31,300 --> 00:07:34,980 Ayatollah Khamenei, var de befann sig någonstans.
111 00:07:34,980 --> 00:07:35,980 Och det var ju också...
112 00:07:36,860 --> 00:07:39,080 Det var ju liksom en strategisk överraskning för tidigare
113 00:07:39,080 --> 00:07:42,780 har man ju alltid slagit till på natten eller på kvällen
114 00:07:42,780 --> 00:07:43,740 när det är mörkt.
115 00:07:45,120 --> 00:07:49,320 Och nu så var det ju på morgonen och ett morgonmöte.
116 00:07:49,660 --> 00:07:52,560 Och samtidigt då så var man ju engagerad i vad Christer
117 00:07:52,560 --> 00:07:56,480 tidigare sa i relation till förhandlingarna.
118 00:07:56,800 --> 00:07:57,560 Att man hade...
119 00:07:57,560 --> 00:07:59,760 Alltså det var ju förväntningen att om det går till förhandlingar
120 00:07:59,760 --> 00:08:00,960 så brombar det inte samtidigt.
121 00:08:01,540 --> 00:08:03,900 Men det var ju ganska tydligt det man hör
122 00:08:03,900 --> 00:08:05,900 att de var ju ganska...
123 00:08:05,900 --> 00:08:06,840 De visste ju att...
124 00:08:06,860 --> 00:08:09,160 De visste ju förhandlarna från USA-sidan
125 00:08:09,160 --> 00:08:11,460 att vi kommer ingenstans här.
126 00:08:11,620 --> 00:08:15,180 Men det är bättre liksom att gå dit
127 00:08:15,180 --> 00:08:19,880 och se till att de tror att de kommer inte att stå till
128 00:08:19,880 --> 00:08:20,960 i och med att de förhandlar.
129 00:08:21,000 --> 00:08:21,360 Okej.
130 00:08:22,220 --> 00:08:24,740 Som vi konstaterat så då, inledande attacken
131 00:08:24,740 --> 00:08:26,560 riktades emot det iranska ledarskapet
132 00:08:26,560 --> 00:08:27,660 som i många fall dödades.
133 00:08:28,420 --> 00:08:30,820 Christer, jag förstår att situationen förstås är osäker just nu
134 00:08:30,820 --> 00:08:34,080 men i vilken grad finns det kvar ett iranskt ledarskap idag
135 00:08:34,080 --> 00:08:36,679 som kan utöva effektiv styrka?
136 00:08:36,860 --> 00:08:38,299 Givning och maktutövning om landet.
137 00:08:38,640 --> 00:08:39,580 Vad har du för tankar om det?
138 00:08:40,179 --> 00:08:43,240 Jag får börja nästan med en liten bakgrund.
139 00:08:43,419 --> 00:08:45,520 Alltså regimen är uppbyggd som en hybrid
140 00:08:45,520 --> 00:08:47,860 mellan teokrati och republik.
141 00:08:47,860 --> 00:08:51,640 Bara så att man förstår själva upplägget.
142 00:08:52,480 --> 00:08:53,720 Och den bygger på doktrinen
143 00:08:53,720 --> 00:08:57,380 vilajetilfaqih, alltså den islamiska juristens välde.
144 00:08:57,980 --> 00:08:59,860 Den högsta ledaren utgår...
145 00:09:00,700 --> 00:09:02,860 Alltså utgör...
146 00:09:03,500 --> 00:09:06,860 Därmed både som den högsta religiösen...
147 00:09:06,860 --> 00:09:08,520 och politiska instans.
148 00:09:08,900 --> 00:09:11,020 Och sätter de övergripande riktlinjerna
149 00:09:11,020 --> 00:09:13,520 för staten, militären och säkerhetsapparaten.
150 00:09:14,380 --> 00:09:17,940 Till sin hjälp så har han hjälp av väktarådet
151 00:09:17,940 --> 00:09:20,040 som består av tolv personer
152 00:09:20,040 --> 00:09:23,800 varav sex är utsedda av Khamenei.
153 00:09:25,300 --> 00:09:31,440 Och det är de som i princip bestämmer allt i landet.
154 00:09:32,220 --> 00:09:35,140 Utöver det så har han naturligtvis revolutionsgardet
155 00:09:35,140 --> 00:09:36,140 som är regimens.
156 00:09:36,860 --> 00:09:40,440 Och det är det som är rättsväsendet
157 00:09:40,440 --> 00:09:44,440 som Khamenei är högsta ledare för.
158 00:09:45,540 --> 00:09:48,080 Det finns något som heter exportrådet
159 00:09:48,080 --> 00:09:52,820 som väljer att avsätta eller tillsätta
160 00:09:52,820 --> 00:09:56,440 den högsta ledaren som består av 88 stycken ajotullor.
161 00:09:56,920 --> 00:09:59,620 Och det är de som sammanträdde igår
162 00:09:59,620 --> 00:10:03,480 för att utse en eventuell efterträdare till Khamenei.
163 00:10:03,480 --> 00:10:06,500 Det här är den icke-valda delen av regimen.
164 00:10:06,860 --> 00:10:10,500 Sen har du den valda regimen som påminner om en republik
165 00:10:10,500 --> 00:10:11,940 med en president på toppen.
166 00:10:12,680 --> 00:10:16,000 Ett parlament som består av 290 personer
167 00:10:16,000 --> 00:10:19,600 som kallas för Majlis som lagstiftar och tar fram budget
168 00:10:19,600 --> 00:10:21,560 och utser ministrar med mera.
169 00:10:22,200 --> 00:10:24,320 Men det viktiga att komma ihåg här är att
170 00:10:24,320 --> 00:10:28,960 allt kontrolleras av högsta ledaren och väktarådet.
171 00:10:30,540 --> 00:10:34,580 Okej, och efter det här aktionen som genomfördes i lördags
172 00:10:36,860 --> 00:10:40,720 så fungerar det som tidigare med att man bara har utsatt nya tolla
173 00:10:40,720 --> 00:10:42,600 och så kan man fortsätta utöver makt.
174 00:10:42,680 --> 00:10:44,100 Vilka förutsättningar finns för det nu?
175 00:10:45,840 --> 00:10:50,100 På senare tid har Khameneis praktiska roll
176 00:10:50,100 --> 00:10:53,580 haft mindre operativ eller betydelse.
177 00:10:55,760 --> 00:10:57,640 Detsamma gällde strategin.
178 00:11:00,500 --> 00:11:02,440 Man får inte glömma att det är han som sätter
179 00:11:02,440 --> 00:11:06,440 de övergripande linjerna i uttryckets politik, säkerhets...
180 00:11:06,860 --> 00:11:09,600 politik och kärnvapenfrågan.
181 00:11:09,700 --> 00:11:15,320 Hans död ska inte ses bara som symbolisk
182 00:11:15,320 --> 00:11:18,360 utan som institutionellt centralt.
183 00:11:18,440 --> 00:11:22,740 Eftersom det är han som sitter på de yttersta maktnycklarna
184 00:11:22,740 --> 00:11:25,120 både över militärens säkerhetsapparater
185 00:11:25,120 --> 00:11:29,520 men också för revolutionsgardet.
186 00:11:29,520 --> 00:11:31,940 Och med han borta, vad återstår då?
187 00:11:32,600 --> 00:11:34,680 Det var det jag var på väg att säga.
188 00:11:35,000 --> 00:11:36,640 Konsekvensen blir ju ett maktvakn.
189 00:11:36,860 --> 00:11:41,320 Som skapar ett medelt kollektivt
190 00:11:41,320 --> 00:11:47,200 och ett potentiellt revolutionsgardets dominerat beslutsprocess.
191 00:11:48,200 --> 00:11:51,840 Som gör att politiken blir både oförutsägbar
192 00:11:51,840 --> 00:11:55,100 men också kan bli hårdför på kortare sikt.
193 00:11:56,140 --> 00:11:57,540 Jag vet inte vad Magnus tycker där.
194 00:11:57,960 --> 00:11:59,480 Vad tänker du om det, Magnus?
195 00:11:59,820 --> 00:12:02,040 Iran efter Khameneis död?
196 00:12:02,920 --> 00:12:05,120 Ja, det är jättekomplicerat.
197 00:12:05,120 --> 00:12:06,120 Det är precis som...
198 00:12:06,860 --> 00:12:13,020 Christer säger att det är ju en väldigt hårt styrd hierarki.
199 00:12:14,920 --> 00:12:17,820 Parallellt då till de strukturerna som Christer beskrev
200 00:12:17,820 --> 00:12:22,660 så finns det ju också en skuggstruktur
201 00:12:22,660 --> 00:12:26,520 som styrs då av hans...
202 00:12:26,520 --> 00:12:29,260 Framförallt en av hans fyra söner, Khameneis.
203 00:12:30,020 --> 00:12:30,800 En av fyra söner.
204 00:12:31,000 --> 00:12:34,540 Nu har han dött också så nu vet vi inte heller hur det kommer påverka.
205 00:12:34,540 --> 00:12:35,540 Men det finns...
206 00:12:36,860 --> 00:12:39,680 Det finns ett antal individer som är totalt lojala
207 00:12:39,680 --> 00:12:45,620 med den högsta ledaren och revolutionens inriktning.
208 00:12:46,640 --> 00:12:50,340 Men det är ju också så att det är ett ganska stort system
209 00:12:50,340 --> 00:12:54,620 och det finns ju personer som har överlevt.
210 00:12:54,940 --> 00:12:57,660 Lariani, Nationella säkerhetsrådet
211 00:12:57,660 --> 00:13:04,700 och andra personer som är väldigt hårdförda
212 00:13:04,700 --> 00:13:06,700 och som har väldigt nära kontakter.
213 00:13:06,860 --> 00:13:08,880 Kontakter till revolutionsgardet.
214 00:13:09,440 --> 00:13:12,320 Det intressanta är ju också revolutionsgardets roll.
215 00:13:12,520 --> 00:13:16,460 För jag vet ju att amerikanska CIA och andra
216 00:13:16,460 --> 00:13:18,440 de tror ju att vi...
217 00:13:18,440 --> 00:13:21,340 Om man nu lyckas decimera tillräckligt
218 00:13:21,340 --> 00:13:28,040 så tror jag att de tror att chanserna för att en person
219 00:13:28,040 --> 00:13:32,420 inom IRGC, revolutionsgardet, kanske tar över.
220 00:13:32,960 --> 00:13:36,240 Så att de bevakar ju särskilt revolutionsgardet.
221 00:13:36,240 --> 00:13:38,420 Och de har ju också gått efter revolutionsgardet.
222 00:13:39,560 --> 00:13:41,920 Så det finns de här parallella strukturerna
223 00:13:41,920 --> 00:13:43,160 och det är ganska resonerande.
224 00:13:43,860 --> 00:13:48,520 Men det är ju jättestor militär försvarsmakt.
225 00:13:49,940 --> 00:13:53,240 IRGC är ju eliten som är direkt underställda.
226 00:13:54,940 --> 00:13:57,500 Ayatollah Khamenei är den högsta ledaren.
227 00:13:57,960 --> 00:13:59,600 Men sammanfattningsvis,
228 00:14:00,640 --> 00:14:03,460 vad som sker nu är inte helt lätt att förutse
229 00:14:03,460 --> 00:14:05,160 låter det på båda er.
230 00:14:05,160 --> 00:14:06,160 Utan det är en process som...
231 00:14:06,240 --> 00:14:07,520 Det kan sluta lite hur som helst.
232 00:14:07,700 --> 00:14:08,680 Eller förstår jag dig rätt då?
233 00:14:09,360 --> 00:14:10,580 Det är nog korrekt uppfattat.
234 00:14:10,720 --> 00:14:13,480 För det är så pass liten krets.
235 00:14:14,860 --> 00:14:16,960 Och Magnus var inne på det lite grann
236 00:14:16,960 --> 00:14:19,480 med Mujtaba Khamenei, alltså sonen.
237 00:14:20,860 --> 00:14:22,620 Så att vi vet ju inte...
238 00:14:22,620 --> 00:14:24,160 Det beror på helt och hållet vilken person
239 00:14:24,160 --> 00:14:26,300 som tar över efter Khamenei.
240 00:14:26,900 --> 00:14:29,220 Och det är bara den här innersta cirkeln
241 00:14:29,220 --> 00:14:31,600 som egentligen vet eller kan, så att säga,
242 00:14:32,280 --> 00:14:35,320 agera efter hans frånfälle.
243 00:14:35,320 --> 00:14:36,020 Kan man tänka sig...
244 00:14:36,240 --> 00:14:38,040 Motsätter jag då en maktkamp
245 00:14:38,040 --> 00:14:40,560 mellan olika personer eller olika krafter i systemet?
246 00:14:40,700 --> 00:14:41,540 Vad tror du om det, Magnus?
247 00:14:42,580 --> 00:14:46,080 Nej, men det finns maktkamper redan innan detta.
248 00:14:47,620 --> 00:14:49,900 Det kommer liksom finnas en friktion
249 00:14:49,900 --> 00:14:52,380 mellan prästerskapet och den här säkerhetseliten.
250 00:14:53,580 --> 00:14:58,260 Men problemet för dem som utnämns, etc.
251 00:14:58,420 --> 00:15:01,900 Det är ju att de får direkt en måltavla målade på ryggen.
252 00:15:01,900 --> 00:15:06,200 Det kommer att vara högkvaliteterat för både IS,
253 00:15:06,240 --> 00:15:08,660 men också USA att försöka slå ut.
254 00:15:08,740 --> 00:15:11,620 Men framförallt Israel att slå ut ledarskapet.
255 00:15:12,380 --> 00:15:15,180 För när man lyssnar då, exempelvis på Trump,
256 00:15:15,300 --> 00:15:16,880 så har han ju varit väldigt noga med att säga
257 00:15:16,880 --> 00:15:19,360 att vi kommer att försöka skapa förutsättningarna
258 00:15:19,360 --> 00:15:23,180 för att folket ska kunna resa sig.
259 00:15:24,000 --> 00:15:25,600 Och det är ju det som är...
260 00:15:25,600 --> 00:15:28,360 De kommer ju att köra genom
261 00:15:28,360 --> 00:15:32,480 omfattande AI-baserad underrättelse,
262 00:15:33,220 --> 00:15:36,220 nålsökning på alla de här höga ledarna.
263 00:15:36,240 --> 00:15:41,620 Så att vi kommer att se det över den närmaste veckan i alla fall.
264 00:15:41,620 --> 00:15:43,620 Sen får vi se hur länge det här kommer att pågå.
265 00:15:43,620 --> 00:15:46,620 Okej, men då har vi en osäkerhetsfaktor där.
266 00:15:46,620 --> 00:15:49,620 Om vi ska gå in på hur Iran har svarat på de här attackerna.
267 00:15:49,620 --> 00:15:53,620 Som jag sa så har man ju då slagit mot många länder.
268 00:15:53,620 --> 00:15:56,620 En stor del av Arabvärlden har ju faktiskt attackerats av Iran,
269 00:15:56,620 --> 00:15:58,620 vilket då inte har skett tidigare.
270 00:15:58,620 --> 00:16:02,620 Hur tolkar ni de här vilda skjutandena från Irans sida?
271 00:16:02,620 --> 00:16:05,780 Att man står till mot åtta länder, har ni väl räckt upp?
272 00:16:05,780 --> 00:16:08,780 Vad säger du, Christer? Hur ska vi förstå det?
273 00:16:08,780 --> 00:16:14,780 Alltså, en viktig nyansering är att Iran attackerar USAs regionala basstruktur
274 00:16:14,780 --> 00:16:16,780 som ligger i arabländerna.
275 00:16:16,780 --> 00:16:20,780 Vi får inte glömma att Ali Larijani, som är medlem i det mäktige högsta
276 00:16:20,780 --> 00:16:24,780 nationella säkerhetsrådet, gick ut på Aix och försökte gjuta olja på vågen
277 00:16:24,780 --> 00:16:28,780 genom att deklarera att dessa attacker var riktade mot amerikanska mål
278 00:16:28,780 --> 00:16:30,780 och inte dessa länder.
279 00:16:30,780 --> 00:16:33,780 Nu har han fått rejält med mothugg.
280 00:16:35,780 --> 00:16:39,780 Förenade Arabiemiraterna har ju till exempel kallat hem sina diplomaterambassadören
281 00:16:39,780 --> 00:16:42,780 och samtliga diplomater från Teheran.
282 00:16:42,780 --> 00:16:52,780 Katar har gått ut och sagt att de förbehåller sig rätten att besvara attackerna med mera.
283 00:16:52,780 --> 00:17:04,780 Dessutom så har Saudi genom de här läckta uppgifterna i media mer eller mindre lovat att ansluta till
284 00:17:04,780 --> 00:17:09,780 koalitionen, alltså USA och Israel ifall attackerna fortsätter.
285 00:17:09,780 --> 00:17:12,780 Sen vet vi inte hur sannolikt de här uppgifterna är.
286 00:17:12,780 --> 00:17:17,780 Magnus, hur kommenterar du de här iranska attackerna på Gulfstaterna?
287 00:17:17,780 --> 00:17:24,780 Det är precis som Christian säger att det handlar om att avskräcka det här regionala stödet till USA
288 00:17:24,780 --> 00:17:26,780 och de här baserna.
289 00:17:26,780 --> 00:17:33,780 Det har också en stor signalvärde att det här inte bara är en konflikt mellan Iran och USA.
290 00:17:33,780 --> 00:17:38,780 Utan även de som är allierade.
291 00:17:38,780 --> 00:17:44,780 Iran har ju satt hela regionen i brand.
292 00:17:44,780 --> 00:17:48,780 Det handlar också om att höja kostnaderna.
293 00:17:48,780 --> 00:17:51,780 Det handlar om kostnadsfördelning.
294 00:17:51,780 --> 00:17:54,780 Att höja insatsen för hela regionen.
295 00:17:54,780 --> 00:18:02,780 Det är ju det som har också gjort att man har börjat aktivera Hezbollah i Libanon.
296 00:18:03,780 --> 00:18:10,780 Det handlar om att nöta ut det här kriget och att det blir så kostsamt.
297 00:18:10,780 --> 00:18:16,780 För de vet att det kanske inte finns någon aptit i USA att fortsätta detta en längre tid.
298 00:18:16,780 --> 00:18:18,780 Det finns bitar inom magen.
299 00:18:18,780 --> 00:18:26,780 Det finns demokraterna framme och attackerar Trump för att ha inlett ett krig utan kongressens tillstånd.
300 00:18:26,780 --> 00:18:28,780 Vad finns det mer att säga?
301 00:18:28,780 --> 00:18:32,780 Många av de här Gulfstaterna har ju inte varit berörda av krig tidigare.
302 00:18:32,780 --> 00:18:34,780 Det är populära turistdestinationer.
303 00:18:34,780 --> 00:18:36,780 De tjänar mycket pengar på olja.
304 00:18:36,780 --> 00:18:39,780 Affärer som nu riskerar att försvinna.
305 00:18:39,780 --> 00:18:45,780 Christer, vad tycker vanligt folk i Gulfstaten om det här exempelvis?
306 00:18:45,780 --> 00:18:52,780 Jag har varit i kontakt med folk både i Dubai och i Riyadh.
307 00:18:52,780 --> 00:18:59,780 Effekten har inte varit särskilt stora mer än signalvärdet som Magnus pratade om.
308 00:18:59,780 --> 00:19:02,780 Det mest drabbade egentligen är
309 00:19:02,780 --> 00:19:03,780 Bahrain.
310 00:19:03,780 --> 00:19:10,780 Där finns det en förklaring för att Bahrain har ju en kyemuslimsk majoritet i landet medan styret är sunnitiskt.
311 00:19:10,780 --> 00:19:18,780 Det har ju varit ganska problematiskt i det lilla kungadömet med en och en halv miljon invånare.
312 00:19:18,780 --> 00:19:26,780 Min tolkning är att Iran försöker få till stånd någon form av maktskifte.
313 00:19:26,780 --> 00:19:30,780 Alltså öka på den här osäkerheten som Magnus var inne på.
314 00:19:30,780 --> 00:19:32,780 Sätta hela regionen i brand.
315 00:19:32,780 --> 00:19:40,780 Alltså ett sätt att få befolkningen att revoltera då.
316 00:19:40,780 --> 00:19:45,780 Annars är det bara Israel som har fått några direktträffar.
317 00:19:45,780 --> 00:19:53,780 Senast var det igår mot Bit Mimesh med 40-tal döda i ett skyddsrum.
318 00:19:53,780 --> 00:19:57,780 Vad säger du Magnus om Irans förmåga att fortsätta det här kriget?
319 00:19:57,780 --> 00:20:01,780 Att skicka ballistiska robotar och även kryssningsrobotar och skicka drönare.
320 00:20:01,780 --> 00:20:05,780 Hur mycket har man i sin arsenal och hur mycket skada kan man åstadkomma?
321 00:20:05,780 --> 00:20:11,780 De har ökat kapaciteten innan den här konflikten.
322 00:20:11,780 --> 00:20:18,780 Det är svårt att säga hur många missiler och robotar och så vidare man har.
323 00:20:18,780 --> 00:20:27,780 Det spelar egentligen inte så stor roll för vad Israel och USA gör är att gå efter avskydningsramporna.
324 00:20:27,780 --> 00:20:29,780 Det är ju det som är det viktiga.
325 00:20:29,780 --> 00:20:35,780 Du kan ha hur många missiler som helst men kan du inte skicka iväg dem så spelar det mindre roll.
326 00:20:35,780 --> 00:20:37,780 Man har ju prioriterat det.
327 00:20:37,780 --> 00:20:43,780 Vad jag förstår så har man lyckats halvera i alla fall de avskydningsramporna.
328 00:20:43,780 --> 00:20:47,780 Sen är det ju precis som Christer säger, de har inte varit jätteeffektiva.
329 00:20:47,780 --> 00:20:57,780 Det har också att göra med att förenade AB-memoraten har köpt in många luftvärnssystem som kan hantera det.
330 00:20:57,780 --> 00:21:05,780 De har ju avfört hundratal robotar och Shahid-vänner och så vidare.
331 00:21:05,780 --> 00:21:09,780 Men de har ju inte lyckats egentligen komma igenom så mycket.
332 00:21:09,780 --> 00:21:13,780 Däremot slog det ju mot flygplatsen i Dubai.
333 00:21:13,780 --> 00:21:15,780 Det är ju jätteproblematiskt.
334 00:21:15,780 --> 00:21:25,780 Jag såg ju också att Storbritannien var ute och sa att man har ju 300 000 brittiska medborgare i regionen.
335 00:21:25,780 --> 00:21:29,780 De är ju experts i guldfrän och så vidare.
336 00:21:29,780 --> 00:21:41,780 Och det påverkar ju naturligtvis också och kan dra in andra länder att stödja eller försvara mot sådana här attacker från guldstaternas sida.
337 00:21:41,780 --> 00:21:47,780 Så det här kan slå tillbaka, jag trodde den här strategin att sätta i brand.
338 00:21:47,780 --> 00:21:53,780 Det finns en baksida på det och då kommer kanske guldstaterna också kunna tvingas välja sina sida tydligare.
339 00:21:53,780 --> 00:21:55,780 De försöker ordna sig utanför det.
340 00:21:55,780 --> 00:21:57,780 Irans militära kapacitet.
341 00:21:57,780 --> 00:22:03,780 För även om avskjutningsramper för robotar och sådant försvinner, drönare kan ju lyfta från personbilar och lite varstansifrån.
342 00:22:03,780 --> 00:22:05,780 Hur stora förmågor har man tror du?
343 00:22:05,780 --> 00:22:09,780 Jag har inte riktigt koll på hur stort arsenal de har.
344 00:22:09,780 --> 00:22:20,780 Jag menar om vi tar Shahed drönaren som har en räckvidd på cirka 1500 till 2500 kilometer beroende på vilken modell det är.
345 00:22:20,780 --> 00:22:23,780 50 kilo sprängladdning.
346 00:22:23,780 --> 00:22:25,780 De är relativt enkla.
347 00:22:25,780 --> 00:22:27,780 De är enkla att skjuta ner.
348 00:22:27,780 --> 00:22:29,780 Alltså de är enkla.
349 00:22:29,780 --> 00:22:31,780 De är kostnadseffektiva.
350 00:22:31,780 --> 00:22:35,780 Deras styrka ligger i volymen och räckvidden.
351 00:22:35,780 --> 00:22:45,780 Men däremot så är de ganska enkla att skjuta ner med tanke på att de flyger med en hastighet på cirka 150 till 200 kilometer i timmen.
352 00:22:45,780 --> 00:22:53,780 Det enda de behöver det är flerskiktigt luftförsvar, luftvärn, alltså jaktflyg och elektronisk krigsföring.
353 00:22:53,780 --> 00:22:57,780 Du behöver inte de här Patriot systemen som Magnus var inne på.
354 00:22:57,780 --> 00:23:07,780 För det är alldeles för dyrt att använda Patriot mot, eller Iron Dome och mot den typen av drönare.
355 00:23:07,780 --> 00:23:14,280 Detta meddelande riktar sig till dig som är över 25 år och redan använder nikotinprodukter.
356 00:23:14,280 --> 00:23:17,280 Vitsnus innehåller nikotin som är ett mycket beroendeframkallande ämne.
357 00:23:17,280 --> 00:23:21,280 Snusbolaget.se är Sveriges största e-handel för vitsnus.
358 00:23:21,280 --> 00:23:23,280 På snusbolaget.se hittar du enkelt ditt snus bland över 600 små produkter.
359 00:23:23,280 --> 00:23:24,280 På snusbolaget.se hittar du enkelt ditt snus bland över 600 små produkter.
360 00:23:24,280 --> 00:23:25,280 På snusbolaget.se hittar du enkelt ditt snus bland över 600 små produkter.
361 00:23:25,280 --> 00:23:26,280 På snusbolaget.se hittar du enkelt ditt snus bland över 600 små produkter.
362 00:23:26,280 --> 00:23:27,280 På snusbolaget.se hittar du enkelt ditt snus bland över 600 små produkter.
363 00:23:27,280 --> 00:23:28,280 På snusbolaget.se hittar du enkelt ditt snus bland över 600 små produkter.
364 00:23:28,280 --> 00:23:29,280 På snusbolaget.se hittar du enkelt ditt snus bland över 600 små produkter.
365 00:23:29,280 --> 00:23:30,280 På snusbolaget.se hittar du enkelt ditt snus bland över 600 små produkter.
366 00:23:30,280 --> 00:23:31,280 På snusbolaget.se hittar du enkelt ditt snus bland över 600 små produkter.
367 00:23:31,280 --> 00:23:36,920 Du, ska vi vända paj?
368 00:23:38,140 --> 00:23:39,720 Men gud, så gott.
369 00:23:40,060 --> 00:23:44,840 Tänker du också på en krämegonst skinkpaj eller någon annan av Felix goda lunchrätter?
370 00:23:45,300 --> 00:23:47,180 Felix, alltid lite godare.
371 00:23:47,620 --> 00:23:51,900 En brand startar ofta med något litet som snabbt kan bli en katastrof.
372 00:23:52,640 --> 00:23:56,680 Verishores rökdetektorer är alltid uppkopplade till larmcentralen.
373 00:23:56,680 --> 00:24:01,560 Och när det kommer in ett brandlarm är våra larmoperatörer redo att agera dygnet runt.
374 00:24:01,560 --> 00:24:04,560 Lägg steget före med nästa generation brandlarm.
375 00:24:05,300 --> 00:24:07,420 Besök verishore.se idag.
376 00:24:11,010 --> 00:24:17,370 Jag föreställer mig ett fortsatt drönarkrigsföring där det kommer ett antal drönare till exempelvis Dubai varje dag.
377 00:24:17,690 --> 00:24:24,910 Gör ju att det som destination för expat och turister, attraktiviteten minskar ganska snabbt kan man tänka sig.
378 00:24:25,950 --> 00:24:28,870 Det är ju också så att vissa har fastnat där.
379 00:24:28,870 --> 00:24:34,170 Jag noterade att den italienska försvarsministern är fast i Dubai.
380 00:24:34,310 --> 00:24:34,930 Och även andra.
381 00:24:36,310 --> 00:24:39,310 Och det är ju...
382 00:24:39,310 --> 00:24:49,510 De här attackerna kan ju åstadkomma väldigt stor, vad ska vi säga, skräck och skada ekonomiskt också för de här länderna.
383 00:24:50,110 --> 00:24:56,610 När det gäller exakt visat slut Dubai som är en av de största flygplatserna i regionen.
384 00:24:57,790 --> 00:24:59,150 Så det är en viktig aspekt.
385 00:24:59,150 --> 00:25:03,150 Sen har det ju också, Iran har ju också några supersoniska...
386 00:25:04,310 --> 00:25:10,890 Ska vi säga robotar, missiler och sånt som man hotar med att använda.
387 00:25:11,750 --> 00:25:23,610 Och det är ju i sin psykologiska krigsföring så har de i alla fall fokuserat mycket på att försöka slå mot de här hangarfarkrigen.
388 00:25:23,770 --> 00:25:26,170 Vi har inte sett ännu att man har försökt göra det.
389 00:25:26,910 --> 00:25:32,290 Men att det figurerar väldigt mycket i den propaganda som kommer ut ifrån Iran.
390 00:25:33,190 --> 00:25:33,710 Att...
391 00:25:33,710 --> 00:25:36,890 Vi kommer nog att försöka sänka skeppen, vilket de inte kan.
392 00:25:37,190 --> 00:25:40,510 Men det är en del av den här psykologiska krigsföringen.
393 00:25:40,770 --> 00:25:48,590 Jag har ju sett väldigt mycket, om man är på sociala medier, framförallt X, så är det ju enormt mycket påverkanskonton från alla möjliga håll som är ute och kommenterar.
394 00:25:48,650 --> 00:25:49,550 Så det ska man ju vara lite försiktig med.
395 00:25:49,610 --> 00:25:54,770 Ser ni brinnande hangarfartyg på X, kontrollera det med ordentliga källor tio gånger innan.
396 00:25:54,850 --> 00:25:55,530 Det är en vargård.
397 00:25:56,370 --> 00:25:56,830 Jag tror det.
398 00:25:57,590 --> 00:26:01,570 Jaha, vi ska prata lite om de andra aktörerna här.
399 00:26:01,710 --> 00:26:03,670 Benjamin Netanyahu, premiärminister i Syrien.
400 00:26:03,710 --> 00:26:10,390 Israel, vilket stöd har han på hemmafronten för den här krigsföringen mot Iran?
401 00:26:10,910 --> 00:26:12,410 Vem vill börja med det? Magnus?
402 00:26:12,950 --> 00:26:14,990 Ja, alltså...
403 00:26:14,990 --> 00:26:18,110 Han är ju en ledare med ny oliv.
404 00:26:19,210 --> 00:26:22,970 Och det här är ju någonting som många krafter inom Israel, jag tror.
405 00:26:23,530 --> 00:26:31,510 Jag tror det finns en stor opinion till att försöka ta ut det strategiska hotet mot Israel.
406 00:26:32,310 --> 00:26:33,350 En parentes.
407 00:26:33,350 --> 00:26:40,830 Jag var ju i regionen precis innan 7 oktober och lyssnade på israeliska säkerhetsarkitekturen.
408 00:26:40,990 --> 00:26:46,390 Och då var det väldigt tydligt, även om man kanske inte nämnde Hamas och missade den dimensionen,
409 00:26:46,570 --> 00:26:50,270 så sa man väldigt tydligt, det är Iran vi måste fokusera på.
410 00:26:50,390 --> 00:26:52,990 Och det är Hezbollah vi måste fokusera på.
411 00:26:53,150 --> 00:26:55,650 Och Hezbollah har man ju liksom decimerat.
412 00:26:56,310 --> 00:27:02,350 Men det här med Iran är ju väldigt, vad ska jag säga, förenar väldigt många.
413 00:27:02,350 --> 00:27:04,210 I det hotet som har kommit.
414 00:27:04,610 --> 00:27:11,210 Inte minst efter det bombardemang som man fick erfara efter det här 12-dagarskriget i somras.
415 00:27:12,090 --> 00:27:15,150 Jag tror det finns ganska utbredt stöd.
416 00:27:15,530 --> 00:27:20,410 Det är också väldigt många som är involverade i den israeliska försvarsmakten.
417 00:27:20,590 --> 00:27:23,470 Man har kallat upp nu 70 000 reservister.
418 00:27:24,590 --> 00:27:28,750 Men det kan ju säkert också finnas de som inte tycker att det här är så positivt.
419 00:27:28,750 --> 00:27:31,890 Och så har man ju också USA i ryggen.
420 00:27:32,350 --> 00:27:38,750 Man fruktade precis innan Israel attackerade att Iran skulle attackera Israel.
421 00:27:38,930 --> 00:27:42,230 Liksom förändra narrativet kring detta.
422 00:27:42,490 --> 00:27:44,990 Och att USA skulle komma till Israels rundsättning.
423 00:27:45,730 --> 00:27:49,290 Nu så gjorde man en offensiv med amerikansk hjälp.
424 00:27:49,410 --> 00:27:53,910 Jag tror det finns också en väldigt stor uppskattning från Israels håll.
425 00:27:54,030 --> 00:28:00,890 Från Israelers håll om just Trumps stöd och den amerikanska bilden.
426 00:28:00,890 --> 00:28:02,010 Men vi får se hur länge det håller.
427 00:28:02,350 --> 00:28:06,250 Christer, vad gör du för bedömning av den israeliska hemmafronten och hemmaopinionen?
428 00:28:06,490 --> 00:28:09,890 Alltså, stödet till Israel är relativt brett.
429 00:28:10,290 --> 00:28:13,830 I ett inledande skede av denna konflikt med Iran.
430 00:28:14,050 --> 00:28:22,630 Precis som Magnus säger att Iran uppfattas som existentiell hot mot Israel sedan 1979.
431 00:28:23,750 --> 00:28:26,150 Men samtidigt så är det stödet villkorat.
432 00:28:26,150 --> 00:28:29,450 Men med tanke på att blir kriget långvarigt kostsamt.
433 00:28:30,110 --> 00:28:30,790 Så...
434 00:28:30,790 --> 00:28:32,150 Så...
435 00:28:32,350 --> 00:28:38,830 Kommer stödet att sjunka och inrikespolitiskt så kommer man börja kritisera regeringen.
436 00:28:39,330 --> 00:28:41,750 Alltså man får ju inte glömma att Netanyahu...
437 00:28:41,750 --> 00:28:47,950 Hans stöd vilar mindre på ett personligt förtroende.
438 00:28:48,130 --> 00:28:52,590 Utan det är ju mera hur den militära operationen kommer att uppfattas.
439 00:28:52,590 --> 00:28:56,490 Alltså hur effektiv och strategisk den kommer att bli.
440 00:28:58,190 --> 00:28:59,270 Man kan ju också...
441 00:28:59,270 --> 00:29:01,910 Förlåt, jag kan bara tillägga också en sak.
442 00:29:02,350 --> 00:29:06,270 Och det är ju att man har inte haft jättemycket stor framgång i Gaza.
443 00:29:06,470 --> 00:29:07,930 Och hela den dimensionen.
444 00:29:07,990 --> 00:29:10,530 Så det avleder ju lite grann uppmärksamheten också.
445 00:29:11,070 --> 00:29:13,150 Från det egentligen man ska fokusera på.
446 00:29:13,370 --> 00:29:16,470 Det handlar om återuppbyggnad av Gaza etc.
447 00:29:17,130 --> 00:29:19,070 Av militäriseringen och Hamas.
448 00:29:19,650 --> 00:29:22,270 Vi ska prata lite också om den tredje aktören USA.
449 00:29:22,270 --> 00:29:28,370 Och här finns det ju som vanligt väldigt motstridiga uppgifter från president Trump.
450 00:29:29,990 --> 00:29:31,970 Det är ju oklart vad han säger.
451 00:29:32,350 --> 00:29:33,610 Att folket ska fälla styret.
452 00:29:33,710 --> 00:29:35,150 Han vill förhandla med styret.
453 00:29:35,230 --> 00:29:36,930 Han har samtidigt dödat stora delar av styret.
454 00:29:37,750 --> 00:29:40,110 Han har pratat om att kriget kommer att pågå i fyra veckor.
455 00:29:40,170 --> 00:29:41,810 Men det kan också ta kortare tid än så.
456 00:29:42,750 --> 00:29:46,630 Christer, med förbehåll för att Trump som vanligt är så otydlig och paradoxal.
457 00:29:46,750 --> 00:29:48,850 Vad får du ut av vad vill USA?
458 00:29:53,760 --> 00:29:57,740 Alltså slutsatsen är att signalen kan uppfattas som inkonsekventa.
459 00:29:57,980 --> 00:30:03,520 Rhetoriskt men strategiskt så syftar de till att maximera trycket på den iranska regimen.
460 00:30:03,880 --> 00:30:10,840 Att splittra regimen internt och förkorta konflikten utan fullskalig innovation.
461 00:30:11,220 --> 00:30:15,200 Jag menar Magnus var inne på det att Trump gick ut offentligt och sa att
462 00:30:15,200 --> 00:30:19,220 nu har ni er chans, det iranska folket, att stötta era regim.
463 00:30:21,720 --> 00:30:24,220 Men vad tänker sig...
464 00:30:25,080 --> 00:30:27,200 Det finns ju också en amerikansk hemopinion.
465 00:30:27,560 --> 00:30:30,120 Hur mycket tål den? Vi har ju redan sett amerikanska förluster.
466 00:30:30,280 --> 00:30:31,720 Jag tror det är fyra döda än så länge.
467 00:30:32,460 --> 00:30:33,720 Och idag på morgonen fick vi höra då att...
468 00:30:33,880 --> 00:30:39,000 Egen eld hade skjutit ner inte mindre än tre amerikanska slitsplan.
469 00:30:39,180 --> 00:30:42,780 Kuwait var det som sköt ner dem i USA.
470 00:30:43,140 --> 00:30:46,440 Men hur kommer det att tas emot på hemmaplan tror du Christer?
471 00:30:48,000 --> 00:30:55,380 Långsiktigt, alltså på kort sikt så kommer det inte påverka den amerikanska opinionen.
472 00:30:55,460 --> 00:31:00,440 Med tanke på att det är relativt små förluster.
473 00:31:01,560 --> 00:31:03,440 Men på sikt ifall...
474 00:31:03,880 --> 00:31:13,380 Skadesiffran börjar stiga när folk ser att man åstadkommer inga framgångar under kriget
475 00:31:13,380 --> 00:31:20,940 utan det bara fortsätter, då tror jag att det stödet kommer att minska ganska radikalt.
476 00:31:21,400 --> 00:31:22,380 Eller vad tror du Magnus?
477 00:31:23,540 --> 00:31:28,200 Jag tror att det är helt korrekt.
478 00:31:28,200 --> 00:31:32,360 Men när man lyssnade på Trump när han höll sitt åtta minuter långa tal
479 00:31:33,880 --> 00:31:38,360 så förklarade jag väldigt noggrant att han började att rabbla upp.
480 00:31:38,920 --> 00:31:41,100 47 år av terror.
481 00:31:41,860 --> 00:31:51,420 När den här iranska revolutionen inträffade så hade du 52 diplomater som gissade 444 dagar.
482 00:31:51,700 --> 00:31:53,460 Det är ju en förändrad val i USA.
483 00:31:55,080 --> 00:32:00,460 Du hade den här bombningen av amerikanska marinkorsbarackerna.
484 00:32:01,760 --> 00:32:02,460 Franska mål.
485 00:32:03,120 --> 00:32:03,460 Du hade gisslandet.
486 00:32:03,880 --> 00:32:11,320 Alltså Iran har varit en väldigt omfattande terrorregim
487 00:32:11,320 --> 00:32:16,940 som har dödat väldigt, väldigt många amerikaner och israeler genom åren.
488 00:32:17,040 --> 00:32:18,760 De har varit den här motorn.
489 00:32:19,620 --> 00:32:21,720 Och det har man inte glömt inom USA.
490 00:32:22,480 --> 00:32:26,540 Konservativa krafter inom Pentagon.
491 00:32:26,940 --> 00:32:30,020 Jag har träffat folk som till och med efter 11 september
492 00:32:30,020 --> 00:32:33,020 de var ju mer fokuserade på att slå.
493 00:32:33,880 --> 00:32:38,060 Mot de personer som hade varit ansvariga för.
494 00:32:38,920 --> 00:32:40,640 Inte efter september.
495 00:32:40,880 --> 00:32:42,260 Visst de var intresserade också.
496 00:32:42,420 --> 00:32:45,000 Men de var mer intresserade av att hitta de här personerna.
497 00:32:45,760 --> 00:32:51,160 Som var liksom kärnan bakom eller huvudmen bakom.
498 00:32:51,720 --> 00:32:53,660 De här terrorincidenterna.
499 00:32:53,660 --> 00:32:57,660 Så det är djupt rotat i det amerikanska psyket.
500 00:32:57,780 --> 00:32:59,960 Det här med Irans roll.
501 00:33:01,260 --> 00:33:03,340 Och det var ju det som.
502 00:33:03,880 --> 00:33:05,020 Som Trump började med.
503 00:33:05,020 --> 00:33:05,880 Jag tror också att.
504 00:33:07,580 --> 00:33:10,600 Det beror också på hur offensiva demokraterna är.
505 00:33:10,780 --> 00:33:12,720 I relation till det här.
506 00:33:13,520 --> 00:33:16,100 Till motståndet.
507 00:33:16,460 --> 00:33:19,840 Och hur mycket problem de kan skapa inrikespolitiskt.
508 00:33:20,240 --> 00:33:21,980 Om vi ska åternyttja till Iran.
509 00:33:22,420 --> 00:33:23,100 Som jag redan sagt.
510 00:33:23,280 --> 00:33:25,740 Året börjar ju med en folkresning där.
511 00:33:25,920 --> 00:33:28,240 Som slogs ner fruktansvärt brutalt.
512 00:33:28,860 --> 00:33:30,060 Vi vet ju inte exakta siffror.
513 00:33:30,140 --> 00:33:32,180 Men det talades ju om mellan 30 och 40 000 döda.
514 00:33:32,260 --> 00:33:33,720 100 000 tal skadade.
515 00:33:33,880 --> 00:33:36,000 Vad tror ni.
516 00:33:36,100 --> 00:33:38,220 Finns det möjlighet till en ny folkresning nu.
517 00:33:38,360 --> 00:33:40,080 Och skulle det vara att tala för att den skulle gå.
518 00:33:40,420 --> 00:33:41,720 Sluta på ett annorlunda sätt.
519 00:33:41,860 --> 00:33:42,860 Vilket grepp har regimen.
520 00:33:43,540 --> 00:33:45,020 Kristoffer vad ser du där.
521 00:33:47,300 --> 00:33:49,300 Tyvärr så är regimen ganska stark.
522 00:33:49,440 --> 00:33:51,360 Och har ju en sammanhållen säkerhetsapparat.
523 00:33:51,720 --> 00:33:54,280 Särskilt revolutionsgardet.
524 00:33:54,460 --> 00:33:55,780 Och underrättelsetjänsten.
525 00:33:56,120 --> 00:33:59,700 Som är uppbyggt just för att hantera den typen av kriser.
526 00:33:59,740 --> 00:34:01,300 Genom intern kontroll.
527 00:34:01,300 --> 00:34:06,620 Den institutionella strukturen med högsta ledaren.
528 00:34:07,080 --> 00:34:09,280 Olika parallella maktcentra.
529 00:34:09,780 --> 00:34:11,880 Ideologisk legitimering.
530 00:34:11,920 --> 00:34:14,420 Mer eller mindre ger systemet redundans.
531 00:34:14,760 --> 00:34:17,600 Även när ledarskiktet pressas.
532 00:34:18,139 --> 00:34:21,060 Och dessutom paradoxalt nog.
533 00:34:21,120 --> 00:34:26,540 Så sper de här yttre angreppen på nationell samling.
534 00:34:26,560 --> 00:34:29,280 Och minska utrymmet för öppen opposition.
535 00:34:29,300 --> 00:34:30,980 Som man har historiskt sett.
536 00:34:30,980 --> 00:34:37,699 Inte haft några starkare manifestationer utöver dem.
537 00:34:37,880 --> 00:34:39,500 2022 med Mahassa.
538 00:34:40,620 --> 00:34:41,980 Och nu senast.
539 00:34:42,719 --> 00:34:45,159 Så när Trump uppmanar till folkresning.
540 00:34:45,239 --> 00:34:46,260 Det kan han se sig i månaden efter.
541 00:34:46,560 --> 00:34:47,080 Då låter det som.
542 00:34:49,960 --> 00:34:52,540 Jag har svårt att se att det kommer att ske över en natt.
543 00:34:52,800 --> 00:34:55,159 Utan det här kommer att bli långdraget.
544 00:34:55,340 --> 00:34:59,440 Utan jag ser framför mig någon form av intern maktkamp.
545 00:34:59,440 --> 00:35:04,220 Alltså olika aktörer som försöker att fylla tomrummet efter Khamenei.
546 00:35:05,940 --> 00:35:08,640 Man får inte glömma att det är tusentals.
547 00:35:08,740 --> 00:35:11,040 För att inte säga tiotusentals personer.
548 00:35:11,300 --> 00:35:13,160 Är beroende av den här regimen.
549 00:35:13,400 --> 00:35:15,380 Som stöttar den här regimen.
550 00:35:15,940 --> 00:35:18,240 Så att de kommer att göra allt för att behålla makten.
551 00:35:19,500 --> 00:35:25,160 Det finns väldigt starka ekonomiska incitament.
552 00:35:25,700 --> 00:35:27,940 För att inte hoppa av.
553 00:35:27,940 --> 00:35:28,940 Det är en stor revolution.
554 00:35:28,940 --> 00:35:29,020 Det är en stor revolution.
555 00:35:29,020 --> 00:35:29,100 Det är en stor revolution.
556 00:35:29,100 --> 00:35:29,140 Det är en stor revolution.
557 00:35:29,140 --> 00:35:29,180 Det är en stor revolution.
558 00:35:29,180 --> 00:35:29,220 Det är en stor revolution.
559 00:35:29,220 --> 00:35:29,300 Det är en stor revolution.
560 00:35:29,300 --> 00:35:29,420 Det är en stor revolution.
561 00:35:29,440 --> 00:35:31,440 kontrollerar nästan över en tredjedel
562 00:35:31,440 --> 00:35:33,220 av ekonomin. Så det finns
563 00:35:33,220 --> 00:35:35,120 en väldigt, det finns en
564 00:35:35,120 --> 00:35:37,440 starka ekonomiska
565 00:35:37,440 --> 00:35:39,120 incitament för att behålla
566 00:35:39,120 --> 00:35:40,680 systemet som det är.
567 00:35:41,520 --> 00:35:43,160 Om vi tittar framåt då på själva
568 00:35:43,160 --> 00:35:45,480 krigshandlingarna, närmaste dagarna och veckorna
569 00:35:45,480 --> 00:35:47,180 det verkar ju då som Israel och USA kan
570 00:35:47,180 --> 00:35:48,820 flyga lite som man vill, men
571 00:35:48,820 --> 00:35:50,480 Iran kan ju fortfarande
572 00:35:50,480 --> 00:35:53,220 skicka iväg en hel del robotar
573 00:35:53,220 --> 00:35:55,240 och drönare, så att båda har förmåga att
574 00:35:55,240 --> 00:35:56,340 göra skada på den andra.
575 00:35:57,220 --> 00:35:58,560 Magnus, vad är det som blir avgörande
576 00:35:58,560 --> 00:36:00,080 i den här militära kraftmätningen?
577 00:36:02,240 --> 00:36:03,380 Ja, dels
578 00:36:03,380 --> 00:36:06,460 vilken skada man lyckas åstadkomma
579 00:36:06,460 --> 00:36:08,200 när man går efter
580 00:36:08,200 --> 00:36:10,380 de balistiska missilerna
581 00:36:10,380 --> 00:36:11,920 och liksom reducerar
582 00:36:11,920 --> 00:36:14,320 reducerar Irans
583 00:36:14,320 --> 00:36:16,340 försvarsförmåga
584 00:36:16,900 --> 00:36:18,380 att kunna åstadkomma
585 00:36:18,380 --> 00:36:20,560 skada på andra.
586 00:36:20,900 --> 00:36:21,420 Nu har
587 00:36:21,420 --> 00:36:24,280 vad som är intressant nu också är ju att
588 00:36:24,280 --> 00:36:26,340 Hezbollah har ju börjat ge sig in
589 00:36:26,340 --> 00:36:28,440 i leken här. Jag tror
590 00:36:28,440 --> 00:36:29,440 inte att de
591 00:36:29,440 --> 00:36:32,080 kommer att kunna
592 00:36:32,080 --> 00:36:34,200 klara det. Det har redan Israel
593 00:36:34,200 --> 00:36:36,500 reducerat. De hade ju exempelvis
594 00:36:36,500 --> 00:36:37,320 tidigare
595 00:36:37,320 --> 00:36:39,940 över 200 000 missiler
596 00:36:39,940 --> 00:36:42,060 robotar och
597 00:36:42,060 --> 00:36:42,900 kortdistans
598 00:36:42,900 --> 00:36:45,800 raketer och
599 00:36:45,800 --> 00:36:48,500 jag tror den siffran nu är på 35 000
600 00:36:48,500 --> 00:36:49,580 uppskattningsvis. Man har
601 00:36:49,580 --> 00:36:51,920 också rensat i södra Liban
602 00:36:51,920 --> 00:36:53,580 och så vet jag att
603 00:36:53,580 --> 00:36:55,420 Christa har noterat idag
604 00:36:55,420 --> 00:36:58,120 på social media att den
605 00:36:58,440 --> 00:37:00,580 den lebanesiska
606 00:37:00,580 --> 00:37:02,440 premiärministern har gått ut
607 00:37:02,440 --> 00:37:04,180 och sagt att
608 00:37:04,180 --> 00:37:04,680 att
609 00:37:04,680 --> 00:37:08,180 man kommer inte att tillåta Hezbollahs
610 00:37:08,180 --> 00:37:10,700 militära aktioner och det är ju ganska revolutionerande
611 00:37:10,700 --> 00:37:12,160 eftersom att de här
612 00:37:12,160 --> 00:37:14,480 Hezbollah är ju en stat i staten
613 00:37:14,480 --> 00:37:14,820 där.
614 00:37:16,080 --> 00:37:17,720 Sen är det ju också så, jag menar
615 00:37:17,720 --> 00:37:19,560 det beror på hur de
616 00:37:19,560 --> 00:37:21,760 Iran lyckas vidga och
617 00:37:21,760 --> 00:37:23,740 hur länge de orkar
618 00:37:23,740 --> 00:37:26,080 eller lyckas
619 00:37:26,080 --> 00:37:28,300 skicka raket och missil
620 00:37:28,440 --> 00:37:29,900 etc. Så det kommer att vara
621 00:37:29,900 --> 00:37:32,860 avgörande men också hur effektiv
622 00:37:32,860 --> 00:37:34,420 Israel och
623 00:37:34,420 --> 00:37:36,280 amerikanska
624 00:37:36,280 --> 00:37:38,440 försvarsmakten, hur effektiva
625 00:37:38,440 --> 00:37:40,260 är de i att
626 00:37:40,260 --> 00:37:42,140 plocka bort personer
627 00:37:42,140 --> 00:37:43,520 över tidet, döda
628 00:37:43,520 --> 00:37:46,440 de som sitter på makten
629 00:37:46,440 --> 00:37:48,080 och de som är ersättarna.
630 00:37:48,480 --> 00:37:50,200 Men det handlar också om att försöka
631 00:37:50,200 --> 00:37:52,820 skapa förutsättningar för
632 00:37:52,820 --> 00:37:54,860 framåt
633 00:37:54,860 --> 00:37:55,800 med
634 00:37:55,800 --> 00:37:57,660 de politiska
635 00:37:57,660 --> 00:37:58,180 politiska
636 00:37:58,180 --> 00:38:01,280 lösningar och det jag hör
637 00:38:01,280 --> 00:38:03,460 från USA i alla fall, jag frågade
638 00:38:03,460 --> 00:38:05,820 om de var intresserade
639 00:38:05,820 --> 00:38:06,700 av att resa
640 00:38:06,700 --> 00:38:08,600 Palabu Shams i station
641 00:38:08,600 --> 00:38:11,060 som ett alternativ. Han har ju
642 00:38:11,060 --> 00:38:13,400 figurerat ganska mycket och det svar jag fick
643 00:38:13,400 --> 00:38:14,520 tillbaka var lite
644 00:38:14,520 --> 00:38:16,280 det var inte riktigt
645 00:38:16,280 --> 00:38:18,940 klarspråk. De sa att
646 00:38:18,940 --> 00:38:20,980 vi behöver en stark ledare
647 00:38:20,980 --> 00:38:23,020 i Iran. Det är
648 00:38:23,020 --> 00:38:24,600 den som
649 00:38:24,600 --> 00:38:26,940 USA har försökt
650 00:38:26,940 --> 00:38:28,160 kultivera.
651 00:38:28,180 --> 00:38:30,740 Vem det nu är, det är lite svårt att säga.
652 00:38:31,080 --> 00:38:31,840 Det är också så att
653 00:38:31,840 --> 00:38:34,800 Shams son
654 00:38:34,800 --> 00:38:35,380 har ju
655 00:38:35,380 --> 00:38:38,220 skulle i så fall vara en
656 00:38:38,220 --> 00:38:40,400 övergångslösning till någonting annat.
657 00:38:40,900 --> 00:38:42,520 Han vill inte återskapa
658 00:38:42,520 --> 00:38:43,060 monarki.
659 00:38:43,640 --> 00:38:46,500 Samma fråga till dig Kristoffer, vi börjar då med den militära kraftmätningen.
660 00:38:46,780 --> 00:38:48,040 Vad är det som avgör den och hur
661 00:38:48,040 --> 00:38:48,940 slutar den tror du?
662 00:38:52,140 --> 00:38:54,080 Alltså spontant så tror jag att det slutar
663 00:38:54,080 --> 00:38:56,080 när Israel och USA
664 00:38:56,080 --> 00:38:57,060 upplever att
665 00:38:57,060 --> 00:38:57,160 det är en del av den här kraftmätningen.
666 00:38:58,180 --> 00:39:00,100 Iran har blivit vinkligt
667 00:39:00,100 --> 00:39:02,080 åtminstone tio år framåt
668 00:39:02,080 --> 00:39:04,460 så att man på något sätt
669 00:39:04,460 --> 00:39:05,400 upplever att
670 00:39:05,400 --> 00:39:08,260 man förhindrar
671 00:39:08,260 --> 00:39:10,200 så att säga Iran
672 00:39:10,200 --> 00:39:12,040 ifrån att potentiellt
673 00:39:12,040 --> 00:39:14,240 attackera Israel de närmaste
674 00:39:14,240 --> 00:39:16,700 tio åren och samtidigt
675 00:39:16,700 --> 00:39:18,260 försvagaren
676 00:39:18,260 --> 00:39:20,080 till den grad att de inte mäktar med
677 00:39:20,080 --> 00:39:22,240 att stötta
678 00:39:22,240 --> 00:39:24,340 Hezbollah, hoterna eller
679 00:39:24,340 --> 00:39:26,400 Hamas eller andra terrorgrupper
680 00:39:26,400 --> 00:39:28,140 som man har legat
681 00:39:28,180 --> 00:39:29,360 bakom de senaste
682 00:39:29,360 --> 00:39:33,020 fyrtiosju åren.
683 00:39:33,500 --> 00:39:34,420 Så även om man
684 00:39:34,420 --> 00:39:36,060 kommer till den punkten men fortfarande har samma
685 00:39:36,060 --> 00:39:37,700 regim kvar, då kommer man att sluta?
686 00:39:40,000 --> 00:39:42,060 Alltså jag får ju signaler
687 00:39:42,060 --> 00:39:43,940 när man kollar
688 00:39:43,940 --> 00:39:46,560 media och pressreleaser
689 00:39:46,560 --> 00:39:47,960 med mera det att
690 00:39:47,960 --> 00:39:50,100 USA är inte främmande
691 00:39:50,100 --> 00:39:52,020 att fortsätta dialogen med
692 00:39:52,020 --> 00:39:53,740 med
693 00:39:53,740 --> 00:39:56,980 regimen i Iran.
694 00:39:58,180 --> 00:39:59,840 Jag vet inte om jag har fel, Magnus
695 00:39:59,840 --> 00:40:02,240 för det är den signalen jag får
696 00:40:02,240 --> 00:40:02,780 att det
697 00:40:02,780 --> 00:40:08,620 kanske är mer
698 00:40:08,620 --> 00:40:10,400 moderat så att säga
699 00:40:10,400 --> 00:40:13,700 högsta ledare kan
700 00:40:13,700 --> 00:40:14,760 vara
701 00:40:14,760 --> 00:40:18,580 en tillfällig lösning
702 00:40:18,580 --> 00:40:20,500 för USA och Israel.
703 00:40:21,280 --> 00:40:21,740 Tror du det?
704 00:40:22,080 --> 00:40:24,360 Det stämmer helt
705 00:40:24,360 --> 00:40:25,900 det stämmer
706 00:40:25,900 --> 00:40:28,100 det handlar om att det
707 00:40:28,100 --> 00:40:30,580 graderar deras robotsförmåga
708 00:40:30,580 --> 00:40:33,520 men också att
709 00:40:33,520 --> 00:40:35,980 tvinga fram, tvinga Iran till någon typ
710 00:40:35,980 --> 00:40:37,420 av förhandling eller vapenvila
711 00:40:37,420 --> 00:40:39,180 eller att de liksom lägger sig ner
712 00:40:39,180 --> 00:40:42,140 men det kanske viktigaste är ju också
713 00:40:42,140 --> 00:40:44,180 den ekonomiska kostnaden för detta
714 00:40:44,180 --> 00:40:46,000 det är ju också någonting
715 00:40:46,000 --> 00:40:48,080 som Trump hela tiden kalkylerar
716 00:40:48,080 --> 00:40:50,380 och liksom stänger man homosundet
717 00:40:50,380 --> 00:40:52,160 Iran
718 00:40:52,160 --> 00:40:55,200 behöver oljan
719 00:40:55,200 --> 00:40:57,500 för sin ekonomi
720 00:40:57,500 --> 00:40:58,700 som är redan
721 00:40:58,700 --> 00:41:00,200 väldigt skadad
722 00:41:00,200 --> 00:41:03,160 det är också med i ekvationen
723 00:41:03,160 --> 00:41:04,420 och hur länge man kan liksom
724 00:41:04,420 --> 00:41:06,560 vara i regionen
725 00:41:06,560 --> 00:41:07,520 nu har USA
726 00:41:07,520 --> 00:41:10,400 ungefär hälften av sina
727 00:41:10,400 --> 00:41:12,520 luftstridskrafter i
728 00:41:12,520 --> 00:41:15,040 i regionen och det är kostsamt
729 00:41:15,040 --> 00:41:16,860 och det är inte en tekel
730 00:41:16,860 --> 00:41:20,590 detta meddelande riktar sig till dig
731 00:41:20,590 --> 00:41:22,430 som är över 25 år och redan använder
732 00:41:22,430 --> 00:41:24,650 nikotinprodukter. Vitt snus innehåller nikotin
733 00:41:24,650 --> 00:41:26,390 som är ett mycket beroendeframkallande ämne
734 00:41:26,390 --> 00:41:28,610 snusbolaget.se är Sveriges största
735 00:41:28,610 --> 00:41:28,990 e-handelsbolag
736 00:41:29,010 --> 00:41:30,030 för vitt snus
737 00:41:30,030 --> 00:41:33,130 på snusbolaget.se hittar du enkelt ditt snus
738 00:41:33,130 --> 00:41:34,590 bland över 600 smaker
739 00:41:34,590 --> 00:41:36,970 och många kunder kan få doserna levererade
740 00:41:36,970 --> 00:41:38,850 redan nästa dag. Beställ smartare
741 00:41:38,850 --> 00:41:41,310 på snusbolaget.se
742 00:41:41,310 --> 00:41:43,780 Du
743 00:41:43,780 --> 00:41:45,840 skriver en pie
744 00:41:45,840 --> 00:41:48,720 Men gud så gott
745 00:41:48,720 --> 00:41:50,900 Tänker du också på en krämegonst
746 00:41:50,900 --> 00:41:52,440 skinkpie eller någon annan
747 00:41:52,440 --> 00:41:53,760 av Felix goda lunchrätter
748 00:41:53,760 --> 00:41:56,160 Felix, alltid lite godare
749 00:41:56,160 --> 00:42:01,560 Men det låter lite på er som att vi har
750 00:42:01,560 --> 00:42:03,300 ett läge 12 dagars kriget
751 00:42:03,300 --> 00:42:05,360 2.0 att USA och Israel
752 00:42:05,360 --> 00:42:07,220 bombar Iran till en viss punkt
753 00:42:07,220 --> 00:42:09,460 och sen drar man tillbaks och sätts och förhandlar igen
754 00:42:09,460 --> 00:42:10,780 Är det något liknande vi ska komma
755 00:42:10,780 --> 00:42:12,440 Förstår jag dig rätt då?
756 00:42:12,620 --> 00:42:15,500 Eller vill man nå mer än man nådde under 12 dagars kriget?
757 00:42:16,940 --> 00:42:19,500 Jag tror de vill nå mer
758 00:42:19,500 --> 00:42:21,580 De är
759 00:42:21,580 --> 00:42:23,420 väldigt tydliga med att vi kommer
760 00:42:23,420 --> 00:42:24,220 att slå mot
761 00:42:24,220 --> 00:42:26,680 de som
762 00:42:26,680 --> 00:42:29,200 dyker upp
763 00:42:29,200 --> 00:42:31,400 efter att de har
764 00:42:31,400 --> 00:42:32,680 tagit bort
765 00:42:32,680 --> 00:42:34,760 Khamini och andra ledande
766 00:42:34,760 --> 00:42:36,380 inom säkerhetsapparaten
767 00:42:36,380 --> 00:42:38,300 De kommer att fortsätta med det så långt det går
768 00:42:38,300 --> 00:42:40,860 Och i Israel tror jag kommer de att försöka
769 00:42:40,860 --> 00:42:42,600 accelerera
770 00:42:42,600 --> 00:42:45,320 men också fokusera
771 00:42:45,320 --> 00:42:47,260 just på den aspekten
772 00:42:47,260 --> 00:42:49,120 Det är en viktig del
773 00:42:49,120 --> 00:42:50,880 Precis som
774 00:42:50,880 --> 00:42:52,860 Chris sa att klippa
775 00:42:52,860 --> 00:42:54,500 deras
776 00:42:54,500 --> 00:42:56,460 vingar och förmåga
777 00:42:56,460 --> 00:42:59,420 till att åstadkomma skador på ganska lång tid
778 00:42:59,420 --> 00:43:00,660 framöver. Jag noterade
779 00:43:00,660 --> 00:43:02,560 den tidiga israeliska
780 00:43:02,680 --> 00:43:04,360 svar som ministern sa
781 00:43:04,360 --> 00:43:06,260 Här är ju att
782 00:43:06,260 --> 00:43:08,900 förändra regionen i grunden
783 00:43:08,900 --> 00:43:11,380 för flera årtionden framöver
784 00:43:11,380 --> 00:43:13,060 Och då räcker det ju inte att ha
785 00:43:13,060 --> 00:43:14,840 det här
786 00:43:14,840 --> 00:43:16,560 12 dagars kriget 2.0
787 00:43:16,560 --> 00:43:20,740 Jag får bara flika in
788 00:43:20,740 --> 00:43:22,460 Andreas lite grann
789 00:43:22,460 --> 00:43:24,840 Vill man åstadkomma ett regimskifte
790 00:43:24,840 --> 00:43:26,920 så måste du ha boots underground
791 00:43:26,920 --> 00:43:27,700 som man säger
792 00:43:27,700 --> 00:43:30,540 Du måste till med marktrupper
793 00:43:30,540 --> 00:43:32,200 Det har vi inte sett några tecken på
794 00:43:32,680 --> 00:43:35,800 Samtliga signaler säger att de kommer inte att sätta in trupp
795 00:43:35,800 --> 00:43:38,660 ungefär som man gjorde i både Afghanistan och Irak
796 00:43:38,660 --> 00:43:41,340 Och det är det som talar emot
797 00:43:41,340 --> 00:43:42,760 ett regimskifte
798 00:43:42,760 --> 00:43:44,480 utan det man hoppas på
799 00:43:44,480 --> 00:43:46,500 är att befolkningen själva
800 00:43:46,500 --> 00:43:47,680 gör jobbet åt dem
801 00:43:47,680 --> 00:43:49,360 Och det som jag sa tidigare
802 00:43:49,360 --> 00:43:51,380 det ser jag inte framför mig
803 00:43:51,380 --> 00:43:53,500 åtminstone från min horisont
804 00:43:53,500 --> 00:43:55,620 Det låter ganska tröstlöst här
805 00:43:55,620 --> 00:43:58,320 Jag tänker när man väl åstadkommer regimskifte
806 00:43:58,320 --> 00:43:59,120 i alla fall i Afghanistan
807 00:43:59,120 --> 00:44:01,120 så tog ju det gamla regimskiftet
808 00:44:01,760 --> 00:44:02,440 regimen över
809 00:44:02,680 --> 00:44:04,140 och boots underground hade åkt hem
810 00:44:04,140 --> 00:44:07,880 Jag har bara en sista fråga
811 00:44:07,880 --> 00:44:09,400 framförallt till Magnus
812 00:44:09,400 --> 00:44:12,000 Ökar den här risken för terrorangrepp i väst
813 00:44:12,000 --> 00:44:13,680 att Teheran kommer att göra
814 00:44:13,680 --> 00:44:16,360 Västeuropa och USA
815 00:44:16,360 --> 00:44:18,220 även till fronter och aktivera
816 00:44:18,220 --> 00:44:19,560 vad man har av celler här
817 00:44:19,560 --> 00:44:20,740 Hur står du i den här risken?
818 00:44:22,300 --> 00:44:22,760 Jag tror
819 00:44:22,760 --> 00:44:25,660 den största risken är
820 00:44:25,660 --> 00:44:26,820 vad vi ser i regionen
821 00:44:26,820 --> 00:44:28,440 De kommer att fokusera på regionen
822 00:44:28,440 --> 00:44:30,020 Vi har redan sett
823 00:44:30,020 --> 00:44:32,560 i Bagdad mot den amerikanska
824 00:44:32,680 --> 00:44:33,260 basaden
825 00:44:33,260 --> 00:44:34,120 Vi ser Pakistan
826 00:44:34,120 --> 00:44:36,400 Vi ser i regionen
827 00:44:36,400 --> 00:44:37,420 att det finns liksom
828 00:44:37,420 --> 00:44:39,180 ett fokus på demonstrationer
829 00:44:39,180 --> 00:44:40,120 men också kanske
830 00:44:40,120 --> 00:44:43,620 mer vad vi kanske varnar vi
831 00:44:43,620 --> 00:44:44,460 när det gäller terror
832 00:44:44,460 --> 00:44:47,140 Det är ju också så att
833 00:44:47,140 --> 00:44:48,160 de
834 00:44:48,160 --> 00:44:51,340 USA höjer beredskapen
835 00:44:51,340 --> 00:44:52,260 internt
836 00:44:52,260 --> 00:44:53,280 så det kommer att vara svårt
837 00:44:53,280 --> 00:44:54,640 att försöka komma åt någon
838 00:44:54,640 --> 00:44:57,040 Det ska också inte glömma att
839 00:44:57,040 --> 00:44:59,020 Iran skickade ju
840 00:44:59,020 --> 00:45:01,360 agenter och personer till att
841 00:45:01,360 --> 00:45:03,640 mörda Trump
842 00:45:03,640 --> 00:45:05,320 2024
843 00:45:05,320 --> 00:45:07,620 Två tillfällen
844 00:45:07,620 --> 00:45:09,020 Två separata tillfällen
845 00:45:09,020 --> 00:45:11,340 Och vi vet ju också
846 00:45:11,340 --> 00:45:13,560 vad Iran har gjort i Europa
847 00:45:13,560 --> 00:45:15,820 men det är väldigt med kirurgisk
848 00:45:15,820 --> 00:45:17,300 precision riktade mot
849 00:45:17,300 --> 00:45:19,140 speciella måltavlor
850 00:45:19,140 --> 00:45:22,340 Det handlar om israeliska måltavlor
851 00:45:22,340 --> 00:45:24,180 mot juda
852 00:45:24,180 --> 00:45:25,940 judiska institutioner
853 00:45:25,940 --> 00:45:28,220 israeliska medborgare
854 00:45:28,220 --> 00:45:29,420 krigsnattning
855 00:45:29,420 --> 00:45:31,340 att man försöker
856 00:45:31,360 --> 00:45:32,760 mörda dem
857 00:45:32,760 --> 00:45:36,440 också mot amerikanska
858 00:45:36,440 --> 00:45:38,200 försvarsinstallationer
859 00:45:38,200 --> 00:45:39,000 inte bara i regionen
860 00:45:39,000 --> 00:45:40,680 men också kanske i Europa
861 00:45:40,680 --> 00:45:41,600 Det kan finnas
862 00:45:41,600 --> 00:45:43,120 men det måste också finnas en logik
863 00:45:43,120 --> 00:45:45,400 Vad gör detta för
864 00:45:45,400 --> 00:45:47,980 konfliktens dynamik
865 00:45:47,980 --> 00:45:50,900 Egentligen gör det inte så hemskt mycket
866 00:45:50,900 --> 00:45:52,860 Så du har alltifrån
867 00:45:52,860 --> 00:45:53,860 IRGC
868 00:45:53,860 --> 00:45:56,020 maskkopi med Hesbollah
869 00:45:56,020 --> 00:45:58,200 Du har kanske aktivering av
870 00:45:58,200 --> 00:45:59,720 sovande celler
871 00:45:59,720 --> 00:46:00,700 Där har Hesbollah
872 00:46:00,700 --> 00:46:03,860 sin huvudbas i Tyskland
873 00:46:03,860 --> 00:46:06,340 med nätverk som går ut i hela Europa
874 00:46:06,340 --> 00:46:07,640 Och sen
875 00:46:07,640 --> 00:46:08,860 ska vi inte heller glömma
876 00:46:08,860 --> 00:46:11,040 Iran har ganska omfattande
877 00:46:11,040 --> 00:46:14,080 superoperation eller superkapacitet
878 00:46:14,080 --> 00:46:15,820 att kunna störa
879 00:46:15,820 --> 00:46:18,020 men också kunna rikta sin propaganda
880 00:46:18,020 --> 00:46:19,180 mot väst
881 00:46:19,180 --> 00:46:21,780 Jag kan bara flika in till det Magnus
882 00:46:21,780 --> 00:46:23,180 sa, han har ju sagt det mesta
883 00:46:23,180 --> 00:46:25,940 Det enda jag reflekterar
884 00:46:25,940 --> 00:46:27,140 över lite grann, det är ju
885 00:46:27,140 --> 00:46:28,660 iranska diasporan
886 00:46:28,660 --> 00:46:31,060 ifall det skulle medföra
887 00:46:31,060 --> 00:46:32,580 ökade konflikter mellan
888 00:46:32,580 --> 00:46:34,340 pro vs
889 00:46:34,340 --> 00:46:36,720 anti
890 00:46:36,720 --> 00:46:38,320 chaminej
891 00:46:38,320 --> 00:46:41,080 att det blir någon form av
892 00:46:41,080 --> 00:46:43,840 bråk mellan de olika grupperna
893 00:46:43,840 --> 00:46:44,540 utomlands
894 00:46:44,540 --> 00:46:47,660 Vi får se, det var så här långt
895 00:46:47,660 --> 00:46:48,440 vi hann idag
896 00:46:48,440 --> 00:46:51,580 Mycket intressanta decisioner, mycket för oss oklart
897 00:46:51,580 --> 00:46:52,820 och det finns mycket att prata om
898 00:46:52,820 --> 00:46:54,400 även i framtiden
899 00:46:54,400 --> 00:46:57,900 Men stort tack Kristi Sveir och Magnus Randstorp
900 00:46:58,660 --> 00:46:59,740 som ställde podden idag, tack så mycket
901 00:46:59,740 --> 00:47:00,480 Tack
902 00:47:00,480 --> 00:47:03,320 Ja, då har vi ska avsluta med att som vanligt
903 00:47:03,320 --> 00:47:05,680 påminna om att vi har ett riktigt bra erbjudande
904 00:47:05,680 --> 00:47:07,180 till er poddlyssnare
905 00:47:07,180 --> 00:47:10,120 Testa en digital prenumeration på Svenska Dagbladet
906 00:47:10,120 --> 00:47:12,040 Det gör ni genom att gå in på
907 00:47:12,040 --> 00:47:13,180 svd.se
908 00:47:13,180 --> 00:47:14,920 snedstreck testa ledare
909 00:47:14,920 --> 00:47:15,940 och beställa en prenumeration
910 00:47:15,940 --> 00:47:19,320 Där får ni just nu två månader helt gratis
911 00:47:19,320 --> 00:47:21,500 och då ingår förstås tillgång till samtliga artiklar
912 00:47:21,500 --> 00:47:23,700 på svd.se, tillgång till våra poddar
913 00:47:23,700 --> 00:47:25,260 Dessutom får man dela
914 00:47:25,260 --> 00:47:27,060 digital tillgång med en vän
915 00:47:27,060 --> 00:47:28,440 svd.se
916 00:47:28,660 --> 00:47:31,500 testa ledare, gå in och beställ direkt
917 00:47:31,500 --> 00:47:33,700 Stort tack för att ni har lyssnat på dagens avsnitt
918 00:47:33,700 --> 00:47:34,740 av ledaredaktionen
919 00:47:34,740 --> 00:47:37,020 en podd från Svenska Dagbladet
920 00:47:37,020 --> 00:47:39,780 Som vanligt är ni varmt välkomna att höra över till redaktionen
921 00:47:39,780 --> 00:47:42,280 med tankar och synpunkter på det vi har precis diskuterat
922 00:47:42,280 --> 00:47:44,080 men också de nya idéer och förslag
923 00:47:44,080 --> 00:47:45,440 på ämnen vi ska ta upp i framtiden
924 00:47:45,440 --> 00:47:47,680 Mejla då till ledarsidan
925 00:47:47,680 --> 00:47:49,940 snabela svd.se
926 00:47:49,940 --> 00:47:52,240 Dagens producent, han heter Jesper Sandström
927 00:47:52,240 --> 00:47:53,780 ansvarig utgivare är Lisa Herenius
928 00:47:54,380 --> 00:47:55,840 Själv heter jag Andreas Eriksson
929 00:47:55,840 --> 00:47:57,460 och jag hoppas att vi hörs snart igen
930 00:47:58,660 --> 00:47:59,940 Tack till elever och personer som hjälpte med videon
Källinformation
- Utgivare:
- Svenska Dagbladet
Skapad: 15 april 2026