USA och Israel i krig mot Iran – transkript

1 00:00:00,000 --> 00:00:07,320 Det är måndagen den 2 mars. Jag heter Andreas Eriksson och du lyssnar på Lederredaktionen, en podd från Svenska Dagbladet.

2 00:00:16,860 --> 00:00:21,160 Varmt välkomna ska ni vara till oss. Varmt välkomna till en ny vecka med Lederredaktionen.

3 00:00:21,540 --> 00:00:25,680 Som ni alla vet så anföljer Israel och USA Iran i helgen.

4 00:00:26,440 --> 00:00:32,020 Det var tidigt på lördag morgon svensk tid. Det hade hunnit bli förmiddag i Iran när det första angreppet kom.

5 00:00:32,020 --> 00:00:37,880 Och USA och Israel inleddes slidigheterna genom luftattacker mot Teheran och andra städer.

6 00:00:38,600 --> 00:00:42,820 Irans politiska ledning var samlade i huvudstaden och de blev ett av de första målen.

7 00:00:43,060 --> 00:00:48,060 Delar av dem med högsta ledaren Ali Khamenei i spetsen dödades också.

8 00:00:49,200 --> 00:00:53,160 Attacker i form av flygangrepp och robotar har sedan fortsatt under helgen.

9 00:00:54,020 --> 00:00:57,100 Israel och USA verkar på sidan av attackerna mot den högsta ledningen.

10 00:00:57,100 --> 00:01:00,900 De har också nedkämpat stora delar av det iranska luftförsvaret.

11 00:01:01,060 --> 00:01:02,000 Åstadkommit ett luftsvikt.

12 00:01:02,020 --> 00:01:08,160 Men Iran har också besvarat attackerna och gjort det på sätt man inte gjort tidigare.

13 00:01:08,460 --> 00:01:16,020 Man har inte bara attackerat Israel utan också Katar, Bahrain, Förenade Arabemiraten, Saudi-Arabien, Kuwait, Oman och Jordanien.

14 00:01:16,840 --> 00:01:18,940 Med såväl robotar som drönare.

15 00:01:19,880 --> 00:01:25,100 Dessa attacker har riktat sig mot amerikanska baser men också mot civila mål.

16 00:01:25,840 --> 00:01:29,900 USA ska också enligt president Trump ha angript iranska sjöslitskrafter.

17 00:01:29,900 --> 00:01:32,940 Det är ju ännu tidigt i den här konflikten.

18 00:01:33,160 --> 00:01:35,220 Det är många uppgifter som väntar på att bli bekräftade.

19 00:01:35,520 --> 00:01:38,080 Så jag nöjer mig nog med den väldigt översiktliga beskrivningen.

20 00:01:38,760 --> 00:01:41,340 Men nu är förstås frågorna väldigt, väldigt många.

21 00:01:42,540 --> 00:01:44,780 Vad är det egentligen som har hänt och varför sker det just nu?

22 00:01:45,300 --> 00:01:47,220 Vad är det som sker för närvarande?

23 00:01:47,980 --> 00:01:51,100 Vilka militära och politiska faktorer är det som styr förloppet?

24 00:01:51,840 --> 00:01:53,260 Vad kan tänkas ske härnäst?

25 00:01:53,360 --> 00:01:56,000 Och vad är det som främst avgår utgången av allt detta?

26 00:01:56,900 --> 00:01:58,060 Vi ska prata om idag.

27 00:01:58,260 --> 00:01:59,880 Jag är glad att hälsa mina två gäster välkomna.

28 00:01:59,900 --> 00:02:04,920 Nämligen Magnus Ramstorp, medarbetare på sidan och forskningsledare vid Försvarshögskolan

29 00:02:04,920 --> 00:02:07,600 med särskild inriktning mot påterrorismforskning.

30 00:02:08,060 --> 00:02:09,259 Varmt välkommen hit, Magnus.

31 00:02:11,000 --> 00:02:12,380 Uffe Christer, Sverige.

32 00:02:12,840 --> 00:02:16,340 Också du, medarbetare på sidan, civilingenjör och Mellanöstern-kännare.

33 00:02:16,620 --> 00:02:17,620 Varmt välkommen hit, Christer.

34 00:02:18,400 --> 00:02:18,940 Tack så mycket.

35 00:02:20,160 --> 00:02:22,080 Som jag sa, det finns väldigt mycket att prata om.

36 00:02:22,120 --> 00:02:24,700 Vi ska försöka ta allting i en någorlunda rimlig ordning.

37 00:02:25,300 --> 00:02:26,760 Magnus, vi börjar med dig.

38 00:02:26,760 --> 00:02:29,360 Varför angriper USA och Israel Iran?

39 00:02:29,900 --> 00:02:36,160 Ja, det är väl många processer samtidigt som har kulminerat i detta.

40 00:02:37,780 --> 00:02:43,040 Det handlar dels om att efter det här 12-dagarskriget i somras

41 00:02:43,040 --> 00:02:50,760 så har Iran byggt upp sina ballistiska missilarsenal

42 00:02:50,760 --> 00:02:52,980 för att de har fått vapen från Kina.

43 00:02:54,520 --> 00:02:58,680 Och det handlar också om kärnvapentröstning, att nöta ner det

44 00:02:58,680 --> 00:02:59,680 även om jag ser...

45 00:02:59,900 --> 00:03:04,240 Man har inte direkt kanske attackerat dem för närvarande.

46 00:03:04,560 --> 00:03:10,180 Men det handlar också om framförallt det här inrikes-iranska instabiliteten

47 00:03:10,180 --> 00:03:12,820 som skedde den 8-9 januari

48 00:03:12,820 --> 00:03:17,180 efter den här blodiga, nedslagna folkresningen.

49 00:03:17,720 --> 00:03:24,140 Och det kan man väl tolka som att regimen är svagare än någonsin.

50 00:03:25,520 --> 00:03:28,180 Och sen har det också att göra med det som har skett i källvattnet

51 00:03:28,780 --> 00:03:29,880 av 7 oktober.

52 00:03:29,900 --> 00:03:31,660 Med Hamas och Rasa.

53 00:03:32,360 --> 00:03:37,060 Det vill säga att man har försvagat den här proxystrukturen.

54 00:03:37,200 --> 00:03:42,040 Iran har ju en motståndsaxel som inkluderar Hamas,

55 00:03:42,420 --> 00:03:46,320 som inkluderar Houthi-milicerna, som inkluderar Hezbollah,

56 00:03:46,540 --> 00:03:49,460 som inkluderar irakiska Shia-milicer och så vidare.

57 00:03:50,220 --> 00:03:52,900 Och det har ju då gjort att...

58 00:03:53,420 --> 00:03:57,900 Jag såg nyligen att den israeliska försvarsmakten gick ut med

59 00:03:57,900 --> 00:03:59,720 en poster.

60 00:03:59,900 --> 00:04:04,200 Och de sa att de har haft ihjäl alla ledarna

61 00:04:04,200 --> 00:04:06,040 för den här motståndsaxeln.

62 00:04:06,780 --> 00:04:12,400 Så de har nött ner ledarskapet och de har gått på offensiven.

63 00:04:13,220 --> 00:04:20,420 Och nu så har de gått på offensiven mot själva motorn bakom den motståndsaxeln.

64 00:04:20,860 --> 00:04:23,200 Flera olika skäl, flera olika processer.

65 00:04:23,440 --> 00:04:26,260 Christer, om du får samma väldigt öppna och översiktliga fråga.

66 00:04:26,880 --> 00:04:29,880 Vad är det som är USA och Israels motiv för att anfalla?

67 00:04:29,900 --> 00:04:34,980 Magnus har sammanfattat på ett föredömligt sätt.

68 00:04:35,500 --> 00:04:42,400 Det enda jag kan tillägga är att en faktor som spelar roll är de misslyckande förhandlingarna.

69 00:04:43,660 --> 00:04:46,200 Man inser att man kommer ingen vatt med Iranien.

70 00:04:46,280 --> 00:04:50,620 De förhalar, förhalar och till slut så brister tålamodet.

71 00:04:51,820 --> 00:04:56,920 Den andra aspekten det Magnus var inne på också är att det är rätt tidpunkt helt enkelt nu.

72 00:04:58,900 --> 00:05:01,160 Landebo hjälper dig att ta kontroll över din framtid.

73 00:05:01,180 --> 00:05:06,400 Låt dina pengar växa i din takt på ett sätt som gör morgondagen ljusare.

74 00:05:07,200 --> 00:05:10,900 Landebos erfarna kapital- och relationsförvaltare står redo att guida dig.

75 00:05:11,220 --> 00:05:13,640 Men kom ihåg att investeringar innebär en risk.

76 00:05:15,000 --> 00:05:17,540 Upptäck hela vårt fondutbud på landebo.se.

77 00:05:33,130 --> 00:05:35,730 Då hittar du enkelt ditt snus bland över 600 smaker.

78 00:05:35,990 --> 00:05:38,950 Och många kunder kan få doserna levererade redan nästa dag.

79 00:05:39,170 --> 00:05:42,410 Beställ smartare på snusbolaget.se.

80 00:05:44,700 --> 00:05:46,960 Du, ska vi vända paj?

81 00:05:48,220 --> 00:05:49,740 Men gud, så gott.

82 00:05:50,120 --> 00:05:52,740 Tänker du också på en krämegonst skinkpaj?

83 00:05:52,960 --> 00:05:54,860 Eller någon annan av Felix goda lunchrätter?

84 00:05:55,320 --> 00:05:57,220 Felix, alltid lite godare.

85 00:05:57,680 --> 00:06:01,500 Med Verishore vid din sida står du aldrig ensam i en akutsituation.

86 00:06:01,500 --> 00:06:04,640 Och med ett brandlarm uppkopplat till vår larmcentral.

87 00:06:04,660 --> 00:06:07,640 Är våra larmoperatörer redo att agera dygnet runt.

88 00:06:07,980 --> 00:06:11,880 Vår högsta prioritet är att hjälpa dig och din familj till säkerhet.

89 00:06:12,320 --> 00:06:15,260 Ligg steget före med nästa generation brandlarm.

90 00:06:15,500 --> 00:06:17,540 Besök verishore.se idag.

91 00:06:21,080 --> 00:06:22,800 De är ju två om det här, Israel och USA.

92 00:06:23,240 --> 00:06:25,300 Nu sammanföll ambitionen uppenbarligen.

93 00:06:25,480 --> 00:06:29,300 Men tror ni att det är någon av dem där, så att säga, blev...

94 00:06:29,300 --> 00:06:31,060 Vem var det som fattade avgörande beslutet?

95 00:06:31,580 --> 00:06:34,420 Israel tror jag alla förstår vad de har för anledning att försvaga Iran.

96 00:06:34,660 --> 00:06:37,200 Men det amerikanska beslutet, hur ska vi se på det?

97 00:06:37,420 --> 00:06:38,020 Vad säger du, Magnus?

98 00:06:39,160 --> 00:06:43,120 Nej, men det här är liksom kulmineringen av en underrättelseoperation.

99 00:06:44,220 --> 00:06:47,720 Och vad jag förstår så har man ju kartlagt

100 00:06:47,720 --> 00:06:52,780 var Ayatollah Khamenei, hur han rörde sig.

101 00:06:53,080 --> 00:06:55,600 Och han blev ju mer och mer paranoid.

102 00:06:56,700 --> 00:07:01,480 Han fick dölja sig mer och mer i närmare det här tillgängligt kom.

103 00:07:01,480 --> 00:07:06,860 Och sen hade ju USA och Israel, de hade ju täta,

104 00:07:06,860 --> 00:07:09,400 underrättelsekontakter mellan cheferna.

105 00:07:10,020 --> 00:07:13,140 Men det som avgjorde då var ju tajmingen.

106 00:07:13,260 --> 00:07:18,040 Att han gick ut från sina gömställen och hade det här mötet.

107 00:07:18,400 --> 00:07:22,000 Och vad då USA och Israel gjorde, det var Israel som slog till.

108 00:07:23,260 --> 00:07:26,000 Men det var amerikansk underrättelse som liksom

109 00:07:26,000 --> 00:07:31,300 preciserade var de här hövdingarna kring

110 00:07:31,300 --> 00:07:34,980 Ayatollah Khamenei, var de befann sig någonstans.

111 00:07:34,980 --> 00:07:35,980 Och det var ju också...

112 00:07:36,860 --> 00:07:39,080 Det var ju liksom en strategisk överraskning för tidigare

113 00:07:39,080 --> 00:07:42,780 har man ju alltid slagit till på natten eller på kvällen

114 00:07:42,780 --> 00:07:43,740 när det är mörkt.

115 00:07:45,120 --> 00:07:49,320 Och nu så var det ju på morgonen och ett morgonmöte.

116 00:07:49,660 --> 00:07:52,560 Och samtidigt då så var man ju engagerad i vad Christer

117 00:07:52,560 --> 00:07:56,480 tidigare sa i relation till förhandlingarna.

118 00:07:56,800 --> 00:07:57,560 Att man hade...

119 00:07:57,560 --> 00:07:59,760 Alltså det var ju förväntningen att om det går till förhandlingar

120 00:07:59,760 --> 00:08:00,960 så brombar det inte samtidigt.

121 00:08:01,540 --> 00:08:03,900 Men det var ju ganska tydligt det man hör

122 00:08:03,900 --> 00:08:05,900 att de var ju ganska...

123 00:08:05,900 --> 00:08:06,840 De visste ju att...

124 00:08:06,860 --> 00:08:09,160 De visste ju förhandlarna från USA-sidan

125 00:08:09,160 --> 00:08:11,460 att vi kommer ingenstans här.

126 00:08:11,620 --> 00:08:15,180 Men det är bättre liksom att gå dit

127 00:08:15,180 --> 00:08:19,880 och se till att de tror att de kommer inte att stå till

128 00:08:19,880 --> 00:08:20,960 i och med att de förhandlar.

129 00:08:21,000 --> 00:08:21,360 Okej.

130 00:08:22,220 --> 00:08:24,740 Som vi konstaterat så då, inledande attacken

131 00:08:24,740 --> 00:08:26,560 riktades emot det iranska ledarskapet

132 00:08:26,560 --> 00:08:27,660 som i många fall dödades.

133 00:08:28,420 --> 00:08:30,820 Christer, jag förstår att situationen förstås är osäker just nu

134 00:08:30,820 --> 00:08:34,080 men i vilken grad finns det kvar ett iranskt ledarskap idag

135 00:08:34,080 --> 00:08:36,679 som kan utöva effektiv styrka?

136 00:08:36,860 --> 00:08:38,299 Givning och maktutövning om landet.

137 00:08:38,640 --> 00:08:39,580 Vad har du för tankar om det?

138 00:08:40,179 --> 00:08:43,240 Jag får börja nästan med en liten bakgrund.

139 00:08:43,419 --> 00:08:45,520 Alltså regimen är uppbyggd som en hybrid

140 00:08:45,520 --> 00:08:47,860 mellan teokrati och republik.

141 00:08:47,860 --> 00:08:51,640 Bara så att man förstår själva upplägget.

142 00:08:52,480 --> 00:08:53,720 Och den bygger på doktrinen

143 00:08:53,720 --> 00:08:57,380 vilajetilfaqih, alltså den islamiska juristens välde.

144 00:08:57,980 --> 00:08:59,860 Den högsta ledaren utgår...

145 00:09:00,700 --> 00:09:02,860 Alltså utgör...

146 00:09:03,500 --> 00:09:06,860 Därmed både som den högsta religiösen...

147 00:09:06,860 --> 00:09:08,520 och politiska instans.

148 00:09:08,900 --> 00:09:11,020 Och sätter de övergripande riktlinjerna

149 00:09:11,020 --> 00:09:13,520 för staten, militären och säkerhetsapparaten.

150 00:09:14,380 --> 00:09:17,940 Till sin hjälp så har han hjälp av väktarådet

151 00:09:17,940 --> 00:09:20,040 som består av tolv personer

152 00:09:20,040 --> 00:09:23,800 varav sex är utsedda av Khamenei.

153 00:09:25,300 --> 00:09:31,440 Och det är de som i princip bestämmer allt i landet.

154 00:09:32,220 --> 00:09:35,140 Utöver det så har han naturligtvis revolutionsgardet

155 00:09:35,140 --> 00:09:36,140 som är regimens.

156 00:09:36,860 --> 00:09:39,420 Och det är det som är rättsskydd

157 00:09:39,420 --> 00:09:44,620 och rättsväsendet som Khamenei är högsta ledare för.

158 00:09:45,560 --> 00:09:48,100 Det finns något som heter exportrådet

159 00:09:48,100 --> 00:09:52,740 som väljer att avsätta eller tillsätta

160 00:09:52,740 --> 00:09:56,580 den högsta ledaren som består av 88 stycken ayatollahor.

161 00:09:56,820 --> 00:09:59,640 Och det är de som sammanträdde igår

162 00:09:59,640 --> 00:10:03,480 för att utse en eventuell efterträdare till Khamenei.

163 00:10:03,740 --> 00:10:06,560 Det här är den icke valda delen av regimen.

164 00:10:06,860 --> 00:10:10,440 Sen har du den valda regimen som påminner om en republik

165 00:10:10,700 --> 00:10:11,980 med en president på toppen.

166 00:10:12,500 --> 00:10:16,080 Ett parlament som består av 290 personer

167 00:10:16,080 --> 00:10:17,360 som kallas för Majlis

168 00:10:17,620 --> 00:10:21,700 som lagstiftar och tar fram budget och utser ministrar med mera.

169 00:10:21,960 --> 00:10:24,260 Men det viktiga att komma ihåg här är att

170 00:10:25,040 --> 00:10:29,140 allt kontrolleras av högsta ledaren och väktarådet.

171 00:10:30,420 --> 00:10:31,940 Okej och hur

172 00:10:32,460 --> 00:10:34,760 efter den här aktionen som genomfördes i lördags

173 00:10:35,020 --> 00:10:36,300 vad

174 00:10:36,300 --> 00:10:38,860 kan de fungera som tidigare med en, man bara

175 00:10:39,120 --> 00:10:41,420 man har utsett nya tolla och så kan man

176 00:10:41,680 --> 00:10:44,240 fortsätta utöver makt eller vilka förutsättningar finns för det nu?

177 00:10:45,780 --> 00:10:48,580 Alltså på senare tid så har Khameneis

178 00:10:49,360 --> 00:10:52,180 praktiska roll haft mindre operativ eller

179 00:10:52,420 --> 00:10:57,800 betydelse och detsamma gällde strategin.

180 00:10:59,860 --> 00:11:06,000 Det är han, man får inte glömma, det är han som sätter de övergripande linjerna i uttrycketspolitik,

181 00:11:06,300 --> 00:11:10,400 och kärnvapenfrågan, hans död

182 00:11:11,160 --> 00:11:16,280 ska inte ses bara som symbolisk utan som

183 00:11:16,800 --> 00:11:22,940 institutionellt centralt eftersom det är han som sitter på de yttersta maktnycklarna

184 00:11:23,200 --> 00:11:29,600 både över militärens säkerhetsapparater men också för revolutionsgardet.

185 00:11:29,860 --> 00:11:32,420 Och med han borta, vad återstår då så att säga?

186 00:11:33,180 --> 00:11:36,260 Det var det jag var på väg att säga, konsekvensen blir ju ett makt-

187 00:11:36,560 --> 00:11:41,420 vakuum som skapar ett mer kollektivt och

188 00:11:41,940 --> 00:11:47,560 potentiellt, vad ska vi säga, revolutionsgardets dominerad beslutsprocess

189 00:11:48,080 --> 00:11:49,360 som gör att

190 00:11:49,620 --> 00:11:54,980 politiken blir både oförutsägbar men också kan bli hårdför på kortare sikt.

191 00:11:56,020 --> 00:11:57,800 Jag vet inte vad Magnus tycker där.

192 00:11:58,060 --> 00:12:02,160 Vad tänker du om det Magnus, Iran efter Khameneis död?

193 00:12:02,920 --> 00:12:06,260 Ja det är jättekomplicerat, det är precis som

194 00:12:06,560 --> 00:12:12,960 Christer säger, det är ju en väldigt hårt styrd hierarki.

195 00:12:13,980 --> 00:12:19,100 Parallellt då till de strukturerna som Christer beskrev så finns det ju också

196 00:12:19,860 --> 00:12:26,020 en skuggstruktur som styrs då av

197 00:12:26,520 --> 00:12:29,860 framförallt en av hans fyra söner, Khameneis.

198 00:12:30,100 --> 00:12:34,980 Nu har han dött också så nu vet vi inte heller hur det kommer påverka, men det finns

199 00:12:34,980 --> 00:12:40,360 tiotusentals individer som är totalt lojala med

200 00:12:40,620 --> 00:12:43,680 den högsta ledaren och revolutionens

201 00:12:44,460 --> 00:12:46,240 inriktning.

202 00:12:46,500 --> 00:12:48,300 Men det är ju också så att

203 00:12:48,540 --> 00:12:52,140 det är ett ganska stort system och det finns ju personer som har

204 00:12:52,640 --> 00:12:58,280 överlevt, Lariani, Nationella Säkerhetsrådet

205 00:12:58,780 --> 00:13:02,120 och andra personer som

206 00:13:02,620 --> 00:13:04,940 är väldigt hårdfödda och

207 00:13:05,240 --> 00:13:05,740 har väldigt

208 00:13:06,000 --> 00:13:08,820 nära kontakter till revolutionsgardet.

209 00:13:09,840 --> 00:13:13,180 Det intressanta är ju också revolutionsgardets roll, för jag vet ju att

210 00:13:13,940 --> 00:13:18,300 amerikanska CIA och andra tror att

211 00:13:19,060 --> 00:13:21,360 om man nu lyckas decimera tillräckligt

212 00:13:21,880 --> 00:13:25,200 så tror de att chanserna för att

213 00:13:25,720 --> 00:13:28,780 en person inom

214 00:13:29,040 --> 00:13:32,620 IRGC, revolutionsgardet, kanske tar över.

215 00:13:32,880 --> 00:13:34,940 De bevakar ju särskilt

216 00:13:35,240 --> 00:13:38,560 revolutionsgardet och de har ju också gått efter revolutionsgardet.

217 00:13:39,840 --> 00:13:43,680 Så det finns de här parallella strukturerna och det är ganska resonerande.

218 00:13:43,940 --> 00:13:47,020 Men det är ju jättestor militär,

219 00:13:47,520 --> 00:13:53,660 försvarsmakter. IRGC är ju eliten som är direkt underställda.

220 00:13:53,920 --> 00:13:57,500 Ayatollah Khamenei är den högsta ledaren.

221 00:13:58,280 --> 00:14:00,320 Men sammanfattningsvis,

222 00:14:00,580 --> 00:14:04,160 vad som sker nu är inte helt lätt att förutse låter det på

223 00:14:04,420 --> 00:14:04,940 båda håll.

224 00:14:05,240 --> 00:14:06,260 Utan det är en process som

225 00:14:06,520 --> 00:14:08,820 kan sluta lite hur som helst. Eller förstår jag dig rätt då?

226 00:14:09,340 --> 00:14:13,680 Det är nog korrekt uppfattat för det är så pass liten krets.

227 00:14:13,940 --> 00:14:19,580 Magnus var inne på det lite grann med Mujtaba Khamenei, alltså sonen.

228 00:14:20,080 --> 00:14:22,380 Så att vi vet ju inte.

229 00:14:22,640 --> 00:14:26,480 Det beror på helt och hållet vilken person som tar över efter Khamenei.

230 00:14:26,740 --> 00:14:31,860 Det är bara den innersta cirkeln som egentligen vet eller kan så att säga

231 00:14:32,120 --> 00:14:33,140 agera

232 00:14:33,400 --> 00:14:34,680 efter hans fråga.

233 00:14:35,240 --> 00:14:40,360 Kan man tänka sig motsättningar och en maktkamp mellan olika personer eller olika krafter i systemet?

234 00:14:40,620 --> 00:14:41,900 Vad tror du om det Magnus?

235 00:14:42,920 --> 00:14:46,240 Nej men det finns maktkamp redan innan detta.

236 00:14:46,760 --> 00:14:52,640 Det kommer liksom finnas en friktion mellan prästerskapet och den här säkerhetseliten.

237 00:14:53,160 --> 00:14:56,480 Men problemet för dem som

238 00:14:57,000 --> 00:15:02,120 utnämns, det är ju att de får direkt en måltavla målade på ryggen.

239 00:15:02,380 --> 00:15:04,420 De kommer vara högkrediterade för

240 00:15:04,980 --> 00:15:08,560 både Israel men också USA att försöka slå ut.

241 00:15:08,820 --> 00:15:12,400 Men framförallt Israel att slå ut ledarskapet.

242 00:15:12,660 --> 00:15:19,320 När man lyssnar då exempelvis på Trump så har han ju varit väldigt noga med att säga att vi kommer försöka skapa förutsättningar

243 00:15:19,820 --> 00:15:23,160 för att folket ska kunna resa sig.

244 00:15:23,920 --> 00:15:27,500 Och det är ju det som är, de kommer ju att köra

245 00:15:27,760 --> 00:15:28,540 genom

246 00:15:29,040 --> 00:15:32,620 omfattande AI-baserad underrättelse,

247 00:15:33,140 --> 00:15:34,420 nålsökning,

248 00:15:34,980 --> 00:15:36,780 och alla de här höga ledarna.

249 00:15:37,020 --> 00:15:38,060 Så vi kommer se det

250 00:15:40,100 --> 00:15:41,640 det närmaste i veckan i alla fall.

251 00:15:41,900 --> 00:15:43,680 Sen får vi se hur länge det här kommer pågå.

252 00:15:43,940 --> 00:15:46,500 Då har vi en osäkerhetsfaktor där.

253 00:15:46,760 --> 00:15:49,820 Om vi ska gå in på hur Iran har svarat på de här attackerna.

254 00:15:50,080 --> 00:15:51,620 Som jag sa så har man ju då

255 00:15:52,140 --> 00:15:58,540 slagit mot många länder. En stor del av Arabvärlden har ju faktiskt attackerats av Iran, vilket då inte har skett tidigare.

256 00:15:59,040 --> 00:16:01,100 Hur tolkar ni de här

257 00:16:01,340 --> 00:16:04,940 vilda skjutandet från Irans sida, att man står till mot

258 00:16:05,180 --> 00:16:07,540 åtta länder har ni väl räckt upp? Vad säger du Christer, hur ska vi förstå det?

259 00:16:08,560 --> 00:16:10,100 Alltså en viktig nyansering är att

260 00:16:10,360 --> 00:16:12,400 Iran attackerar USAs

261 00:16:12,660 --> 00:16:14,200 regionala basstruktur

262 00:16:14,700 --> 00:16:20,080 som ligger i arabländerna. Vi får inte glömma att Ali Larijani som är medlem i det mäktige högsta

263 00:16:20,600 --> 00:16:26,740 nationella säkerhetsrådet gick ut på äggs och försökte gjuta olja på vågen genom att deklarera att dessa attacker var

264 00:16:27,000 --> 00:16:29,300 riktade mot amerikanska mål och inte

265 00:16:29,820 --> 00:16:30,580 dessa länder.

266 00:16:31,340 --> 00:16:33,140 Nu har han fått rejält med mothugg.

267 00:16:34,980 --> 00:16:41,120 Förenade Arabiemiraterna har ju till exempel kallat hem sina diplomater, ambassadören och samtliga diplomater

268 00:16:41,380 --> 00:16:42,400 ifrån Teheran.

269 00:16:42,660 --> 00:16:44,960 Katar har gått ut och sagt att de

270 00:16:45,220 --> 00:16:47,020 förbehåller sig rätten att

271 00:16:47,260 --> 00:16:49,320 besvara attackerna

272 00:16:49,580 --> 00:16:51,880 med mera.

273 00:16:53,160 --> 00:16:55,720 Dessutom så har

274 00:16:55,980 --> 00:17:00,840 Saudier genom de här läckta uppgifterna i media

275 00:17:01,340 --> 00:17:02,880 mer eller mindre

276 00:17:03,900 --> 00:17:04,680 lovat att

277 00:17:04,680 --> 00:17:09,800 ansluta till koalitionen, alltså USA och Israel ifall attackerna fortsätter.

278 00:17:10,060 --> 00:17:10,819 Sen vet vi inte hur

279 00:17:11,079 --> 00:17:12,880 sannolik de uppgifterna är.

280 00:17:13,119 --> 00:17:17,480 Magnus, hur kommenterar du de här iranska attackerna på Gulfstaterna?

281 00:17:18,760 --> 00:17:24,900 Det är precis som Christian säger att det handlar om att avskräcka det här stödet, regionala stödet till USA

282 00:17:25,160 --> 00:17:26,180 och de här baserna.

283 00:17:26,960 --> 00:17:33,360 Och det har ju liksom också en stort signalvärde att det här är inte bara

284 00:17:33,600 --> 00:17:34,640 en konflikt mellan

285 00:17:34,940 --> 00:17:38,780 Iran och Israel och USA utan även de som är allierade.

286 00:17:39,280 --> 00:17:42,880 Iran har ju satt hela

287 00:17:43,120 --> 00:17:44,920 regionen i brand.

288 00:17:45,440 --> 00:17:48,240 Och det handlar också om att höja kostnaderna.

289 00:17:48,500 --> 00:17:51,060 Det handlar om kostnadsfördelning,

290 00:17:51,580 --> 00:17:54,640 att höja insatsen för hela regionen.

291 00:17:54,900 --> 00:17:58,740 Och det är ju det som har också gjort att man har

292 00:17:59,260 --> 00:18:00,800 börjat aktivera

293 00:18:01,040 --> 00:18:03,360 Hezbollah i Libanon.

294 00:18:03,600 --> 00:18:04,640 Och

295 00:18:04,940 --> 00:18:11,080 det handlar om att nöta ut det här kriget och att det blir så kostsamt för de vet att

296 00:18:11,340 --> 00:18:11,840 det kanske

297 00:18:12,620 --> 00:18:18,760 inte finns någon aptit i USA att fortsätta detta en längre tid. Det finns splitter inom magen.

298 00:18:19,020 --> 00:18:20,300 Det finns demokraterna

299 00:18:20,800 --> 00:18:26,180 framme och attackerar Trump för att ha inlett ett krig utan kongressens tillstånd.

300 00:18:27,460 --> 00:18:33,600 Vad finns mer att säga om, många av de här Gulfstaterna har ju inte varit berörda av krig tidigare. Det är populära

301 00:18:33,860 --> 00:18:34,640 turistdestinationer,

302 00:18:34,940 --> 00:18:36,720 de tjänar mycket pengar på olja,

303 00:18:36,980 --> 00:18:39,540 affärer som nu riskerar att försvinna.

304 00:18:40,060 --> 00:18:45,940 Christer, vad är det vi mer hör ifrån? Vad tycker vanligt folk i Gulfstaten om det här exempelvis?

305 00:18:46,960 --> 00:18:52,080 Jag har varit i kontakt med folk både i Dubai och i Riyadh.

306 00:18:53,120 --> 00:18:59,260 Effekten har inte varit särskilt stora mer än signalvärdet som Magnus pratade om.

307 00:18:59,760 --> 00:19:03,360 Det mest drabbade egentligen är Bahrain.

308 00:19:03,620 --> 00:19:09,760 Och där finns det en förklaring för Bahrain har ju en shia-muslimsk majoritet i landet medan styret är sunnitiskt.

309 00:19:10,020 --> 00:19:12,060 Det har ju varit ganska

310 00:19:12,580 --> 00:19:18,720 problematiskt i det lilla kungadömet med en och en halv miljon invånare.

311 00:19:19,240 --> 00:19:22,820 Min tolkning är att Iran försöker att få till stånd

312 00:19:23,320 --> 00:19:26,660 någon form av maktskifte, alltså

313 00:19:27,160 --> 00:19:33,320 öka på den här osäkerheten som Magnus var inne på lite grann, sätta hela regionen i brand.

314 00:19:33,620 --> 00:19:40,520 Alltså ett sätt att få befolkningen att revoltera då.

315 00:19:41,040 --> 00:19:47,180 Annars är det bara Israel som har fått några direktträffar senast var det igår mot

316 00:19:47,440 --> 00:19:53,580 Mimesh med 40-tal döda i ett skyddsrum.

317 00:19:54,860 --> 00:20:01,000 Vad säger du Magnus om Irans förmåga att fortsätta det här kriget, att skicka balistiska robotar och även kryssningsrobotar

318 00:20:01,260 --> 00:20:03,320 och skicka drönare? Hur mycket har man i sina hand?

319 00:20:03,620 --> 00:20:05,160 Hur mycket skador kan man åstadkomma?

320 00:20:07,960 --> 00:20:11,800 De har ökat kapaciteten innan den här konflikten.

321 00:20:12,320 --> 00:20:18,980 Det är svårt att säga hur många missiler och robotar man har.

322 00:20:19,480 --> 00:20:22,820 Det spelar egentligen inte så stor roll för

323 00:20:23,580 --> 00:20:27,940 vad Israel och USA gör är att gå efter avskydningsramperna.

324 00:20:28,200 --> 00:20:32,040 Det är ju det som är det viktiga. Du kan ha hur många missiler som helst men kan du inte

325 00:20:32,540 --> 00:20:33,320 skicka iväg dem?

326 00:20:33,620 --> 00:20:35,400 Så spelar det mindre roll.

327 00:20:35,660 --> 00:20:38,220 Man har ju prioriterat det och vad jag förstår

328 00:20:38,740 --> 00:20:43,860 så har man lyckats halvera i alla fall de avskydningsramperna.

329 00:20:44,360 --> 00:20:48,460 Sen är det ju precis som Christer säger, de har inte varit jätteeffektiva.

330 00:20:48,720 --> 00:20:50,260 Det har också att göra med att

331 00:20:50,520 --> 00:20:54,600 förenade AB-memoraten har ju liksom köpt in många luftvärnssystem

332 00:20:54,860 --> 00:20:57,680 som kan hantera det. De har ju

333 00:20:58,200 --> 00:20:58,960 avskyddat

334 00:20:59,220 --> 00:21:00,240 hundratal

335 00:21:02,040 --> 00:21:03,320 robotar och

336 00:21:03,620 --> 00:21:04,900 Shahid-vänner och så vidare.

337 00:21:05,160 --> 00:21:09,500 Men de har ju inte lyckats egentligen komma igenom så mycket.

338 00:21:10,020 --> 00:21:11,800 Däremot slog det ju mot flygplatsen

339 00:21:12,060 --> 00:21:12,840 i Dubai.

340 00:21:13,340 --> 00:21:15,640 Och det är ju jätteproblematiskt för du

341 00:21:16,160 --> 00:21:17,180 jag såg ju

342 00:21:17,700 --> 00:21:22,560 också att Storbritannien var ute och sa att man har ju 300 000

343 00:21:22,820 --> 00:21:27,420 brittiska medborgaregionen. Du har ju många experts i

344 00:21:27,940 --> 00:21:31,260 Gulfren och så vidare och det påverkar ju naturligtvis också

345 00:21:31,780 --> 00:21:33,060 och kan dra in andra

346 00:21:33,360 --> 00:21:34,640 länder att stödja

347 00:21:36,940 --> 00:21:38,220 eller försvara

348 00:21:38,480 --> 00:21:42,060 mot sådana här attacker från guldstaternas sida.

349 00:21:42,320 --> 00:21:45,140 Så det här kan slå tillbaka, jag trodde den här strategin att

350 00:21:45,640 --> 00:21:51,020 sätta i brand. Det finns en baksida på det och då kommer kanske guldstaterna också att kunna

351 00:21:51,280 --> 00:21:52,820 tvingas välja sina sida tydligare.

352 00:21:53,080 --> 00:21:54,860 De försöker ordna sig utanför det.

353 00:21:55,120 --> 00:22:01,260 Om man tar Irans militära kapacitet, för även om avskydningsramper för robotar och sånt försvinner, drönare kan ju

354 00:22:01,520 --> 00:22:03,060 lyfta från personbilar och lite varstans.

355 00:22:03,360 --> 00:22:05,920 Hur stora förmågor har man tror du?

356 00:22:06,180 --> 00:22:08,480 Jag har inte riktigt koll på

357 00:22:08,740 --> 00:22:14,880 hur stort arsenal de har. Jag menar om vi tar tjejheddrönaren som har en räckvidd på

358 00:22:15,140 --> 00:22:18,980 cirka 1500 till 2500 kilometer beroende på

359 00:22:19,480 --> 00:22:21,020 vilken modell det är.

360 00:22:21,540 --> 00:22:23,840 50 kilo sprängladdning.

361 00:22:24,100 --> 00:22:27,680 De är relativt enkla att skjuta ner.

362 00:22:28,700 --> 00:22:31,780 De är enkla, de är kostnadseffektiva.

363 00:22:31,780 --> 00:22:35,360 Deras styrka ligger i volymen och räckvidden.

364 00:22:35,880 --> 00:22:42,020 Men däremot så är de ganska enkla att skjuta ner med tanke på att de flyger med en hastighet på cirka 150

365 00:22:42,280 --> 00:22:44,060 till 200 kilometer i timmen.

366 00:22:46,120 --> 00:22:52,260 Det enda de behöver det är flerskiktat luftförsvar, luftvärn, alltså jaktflyg och elektronisk krigsföring.

367 00:22:52,780 --> 00:22:57,640 Du behöver inte de här Patriot-systemen som Magnus var inne på.

368 00:22:57,640 --> 00:23:07,880 För det är alldeles för dyrt att använda Patriot mot den typen av drönare.

369 00:23:08,140 --> 00:23:15,780 Detta meddelande riktar sig till dig som är över 25 år och redan använder nikotinprodukter. Vitt snus innehåller nikotin

370 00:23:16,040 --> 00:23:17,320 som är ett mycket beroendeframkallande ämne.

371 00:23:17,580 --> 00:23:21,160 Snusbolaget.se är Sveriges största e-handel för vitt snus.

372 00:23:21,420 --> 00:23:29,100 På snusbolaget.se hittar du enkelt ditt snus bland över 600 smaker och många kunder kan få doserna levererade redan nästa dag.

373 00:23:29,400 --> 00:23:34,520 Beställ smartare på snusbolaget.se.

374 00:23:34,780 --> 00:23:37,080 Du, ska vi vända paj?

375 00:23:38,360 --> 00:23:39,640 Men gud, så gott!

376 00:23:39,900 --> 00:23:45,020 Tänker du också på en krämigonstig skinkpaj eller någon annan av Felix goda lunchrätter?

377 00:23:45,280 --> 00:23:47,320 Felix, alltid lite godare.

378 00:23:47,580 --> 00:23:51,920 En brand startar ofta med något litet som snabbt kan bli en katastrof.

379 00:23:52,180 --> 00:23:58,320 Verishores rökdetektorer är alltid uppkopplade till larmcentralen och när det kommer in ett brandlarm är våra

380 00:23:58,580 --> 00:24:00,380 larmoperatörer redo att agera.

381 00:24:00,680 --> 00:24:01,700 Stringat runt.

382 00:24:01,960 --> 00:24:05,040 Ligg steget före med nästa generation brandlarm.

383 00:24:05,280 --> 00:24:07,600 Besök verishore.se idag.

384 00:24:11,110 --> 00:24:15,970 Jag föreställer mig ett fortsatt drönarkrigsföring där det kommer ett antal drönare till exempelvis

385 00:24:16,490 --> 00:24:21,090 Dubai varje dag gör ju att det som destination för expat och turister

386 00:24:21,870 --> 00:24:24,930 attraktiviteten minskar ganska snabbt kan man tänka sig.

387 00:24:25,710 --> 00:24:30,050 Det är ju också så att vissa har ju fastnat där. Jag noterade att

388 00:24:30,830 --> 00:24:32,610 den italienska försvarsministern är fast

389 00:24:33,430 --> 00:24:35,230 i Dubai och även andra.

390 00:24:40,590 --> 00:24:44,430 De här attackerna kan ju åstadkomma väldigt stor

391 00:24:44,950 --> 00:24:50,830 skräck och skada ekonomiskt också för de här länderna när det gäller

392 00:24:51,350 --> 00:24:56,990 exakt visat flyt Dubai som är en av de största flygplatserna i regionen.

393 00:24:57,490 --> 00:24:59,030 Så det är en viktig aspekt.

394 00:24:59,290 --> 00:25:02,870 Iran har ju också några super

395 00:25:02,870 --> 00:25:05,430 soniska robotar.

396 00:25:06,190 --> 00:25:11,070 Missiler och sådant som man hotar med att använda.

397 00:25:13,870 --> 00:25:16,950 I sin psykologiska krigsföring så har de i alla fall

398 00:25:19,770 --> 00:25:23,610 fokuserat mycket på att försöka slå mot de här hangarfartygen.

399 00:25:23,870 --> 00:25:26,170 Jag har inte sett ännu att man har försökt göra det.

400 00:25:26,930 --> 00:25:32,830 Men att det figurerar väldigt mycket i den propaganda som kommer ut ifrån Iran.

401 00:25:33,390 --> 00:25:37,730 Vi kommer nog att försöka sänka skeppet vilket de inte kan.

402 00:25:37,990 --> 00:25:40,550 Men det är en del av den här psykologiska krigsföringen.

403 00:25:40,810 --> 00:25:47,470 Jag har ju sett väldigt mycket, om man är på sociala medier, framförallt X, så är det ju enormt mycket påverkanskonton från alla möjliga håll som är ute och

404 00:25:47,970 --> 00:25:51,810 kommenterar. Så det ska man vara lite försiktig med. Ser ni brinnande hangarfartyg på X?

405 00:25:52,070 --> 00:25:55,650 Kontrollera det med ordentliga källor 10 gånger innan.

406 00:25:57,710 --> 00:26:00,010 Jaha, vi ska prata lite om de andra aktörerna här.

407 00:26:00,770 --> 00:26:02,570 Benjamin Netanyahu,

408 00:26:02,870 --> 00:26:09,010 som är minister i Israel. Vilket stöd har han på hemmafronten för den här krigsföringen

409 00:26:09,270 --> 00:26:10,550 mot Iran?

410 00:26:10,810 --> 00:26:12,590 Vem vill börja med det? Magnus?

411 00:26:12,850 --> 00:26:13,870 Ja,

412 00:26:15,670 --> 00:26:18,990 han är ju en ledare med ny oliv.

413 00:26:19,250 --> 00:26:23,090 Det här är ju någonting som många krafter inom Israel,

414 00:26:23,610 --> 00:26:26,170 jag tror det finns en stor opinion

415 00:26:26,670 --> 00:26:29,750 till att försöka ta ut det strategiska hotet mot

416 00:26:30,510 --> 00:26:32,050 Israel.

417 00:26:32,870 --> 00:26:39,010 Jag var ju i regionen precis innan 7 oktober och lyssnade på israeliska

418 00:26:39,530 --> 00:26:41,310 säkerhetsarkitekturen.

419 00:26:42,090 --> 00:26:48,230 Då var det väldigt tydligt, även om man kanske inte nämnde Hamas och missade den dimensionen, så sa man väldigt tydligt

420 00:26:48,490 --> 00:26:51,550 Iran vi måste fokusera på. Det är Hezbollah

421 00:26:51,810 --> 00:26:55,650 vi måste fokusera på. Och Hezbollah har man ju decimerat.

422 00:26:56,670 --> 00:27:00,270 Men det här med Iran är ju väldigt,

423 00:27:00,510 --> 00:27:02,830 vad ska jag säga, förenar väldigt många.

424 00:27:03,130 --> 00:27:04,150 I det hotet som har kommit.

425 00:27:04,410 --> 00:27:05,690 Inte minst efter

426 00:27:06,450 --> 00:27:11,570 det bombardemang som man fick erfara efter det här 12-dagarskriget i somras.

427 00:27:12,090 --> 00:27:15,930 Jag tror det finns ganska utbredt stöd.

428 00:27:16,430 --> 00:27:24,110 Det är också väldigt många som är involverade i den israeliska försvarsmakten. Man har kallat upp nu 70 000 reservister.

429 00:27:24,630 --> 00:27:27,190 Men det kan ju säkert finnas de som inte

430 00:27:27,450 --> 00:27:30,010 tycker att det här är så positivt. Och så har man ju också

431 00:27:30,510 --> 00:27:32,050 USA i ryggen.

432 00:27:32,870 --> 00:27:36,710 Man fruktade precis innan Israel attackerade

433 00:27:36,970 --> 00:27:40,030 att Iran skulle attackera Israel och förändra

434 00:27:40,290 --> 00:27:45,410 narrativet kring detta och att USA skulle komma till Israels undsättning.

435 00:27:45,670 --> 00:27:50,790 Nu så gjorde man en offensiv med amerikansk hjälp. Jag tror det finns också en väldigt stor

436 00:27:51,550 --> 00:27:56,430 uppskattning från Israels håll om just

437 00:27:56,930 --> 00:28:02,050 Trumps stöd och den amerikanska bilden. Men vi får se hur länge det håller.

438 00:28:02,870 --> 00:28:06,450 Vad gör du för bedömning av den israeliska hemmafronten och hemmaopinionen?

439 00:28:06,710 --> 00:28:09,790 Stödet till Israel är relativt brett.

440 00:28:10,030 --> 00:28:15,670 I ett inledande skede av denna konflikt med Iran. Precis som Magnus säger att

441 00:28:16,190 --> 00:28:23,350 Iran uppfattas som existentiell hot mot Israel sedan 1979.

442 00:28:23,610 --> 00:28:29,490 Men samtidigt så är det stödet villkorat med tanke på att blir kriget långvarigt kostsamt

443 00:28:30,010 --> 00:28:31,550 så

444 00:28:31,790 --> 00:28:32,830 så kommer

445 00:28:33,130 --> 00:28:33,890 stödet att

446 00:28:34,150 --> 00:28:39,010 sjunka och inrikespolitiskt så kommer man börja kritisera regeringen.

447 00:28:39,270 --> 00:28:41,310 Man får ju inte glömma att Netanyahu

448 00:28:42,850 --> 00:28:48,990 hans stöd vilar mindre på ett personligt förtroende utan det är ju mera hur

449 00:28:49,510 --> 00:28:56,670 den militära operationen kommer att uppfattas och hur effektiv och strategisk den kommer att bli.

450 00:28:58,210 --> 00:29:02,050 Jag kan bara tillägga en sak.

451 00:29:03,130 --> 00:29:09,270 Man har inte haft jättemycket stor framgång i Gaza och hela den dimensionen så det avleder lite grann

452 00:29:09,530 --> 00:29:10,550 uppmärksamheten också.

453 00:29:11,070 --> 00:29:14,390 Från det egentligen man ska fokusera på. Det handlar om

454 00:29:14,650 --> 00:29:16,430 återuppbyggnad av Gaza etc.

455 00:29:16,690 --> 00:29:18,990 och militäriseringen av Hamas.

456 00:29:19,770 --> 00:29:22,590 Vi ska prata lite om den tredje aktören USA.

457 00:29:22,830 --> 00:29:27,450 Här finns det som vanligt väldigt motstridiga uppgifter från president

458 00:29:27,710 --> 00:29:28,210 Trump.

459 00:29:28,990 --> 00:29:32,050 Det är ju oklart vad han säger.

460 00:29:32,050 --> 00:29:32,570 Han vill att folket ska gå ut.

461 00:29:32,870 --> 00:29:33,630 Han vill att han ska fälla styret.

462 00:29:33,890 --> 00:29:35,170 Han vill förhandla med styret.

463 00:29:35,430 --> 00:29:36,970 Han har samtidigt dödat stora delar av styret.

464 00:29:37,730 --> 00:29:42,590 Han har pratat om att kriget kommer att pågå i fyra veckor men det kan också ta kortare tid än så.

465 00:29:42,850 --> 00:29:45,930 Christer, med förbehåll för att Trump som vanligt är så otydlig och paradoxal.

466 00:29:46,190 --> 00:29:47,710 Vad får du ut av

467 00:29:48,230 --> 00:29:48,990 vad vill USA?

468 00:29:53,080 --> 00:29:59,240 Slutsatsen är att signalen kan uppfattas som inkonsekventa retoriskt men strategiskt

469 00:29:59,480 --> 00:30:03,840 så syftar de till att maximera trycket på den iranska regimen.

470 00:30:03,840 --> 00:30:11,260 Att splittra regimen internt och förkorta konflikten utan fullskalig innovation.

471 00:30:11,520 --> 00:30:12,800 Magnus var inne på det.

472 00:30:13,320 --> 00:30:19,200 Trump gick ut offentligt och sa att nu har ni er chans, det iranska folket, att stötta era regim.

473 00:30:21,000 --> 00:30:24,060 Men vad tänker sig...

474 00:30:24,580 --> 00:30:27,400 Det finns ju också en amerikansk hemmeopinion.

475 00:30:27,640 --> 00:30:32,000 Hur mycket tål den? Vi har ju redan sett amerikanska förluster. Jag tror det är fyra döda än så länge.

476 00:30:32,260 --> 00:30:33,800 Idag på morgonen fick vi höra att

477 00:30:34,100 --> 00:30:38,200 Egen eld hade skjutit ner inte mindre än tre amerikanska slitsplan.

478 00:30:38,700 --> 00:30:42,800 Kuwait var det som sköt ner dem i USA.

479 00:30:43,060 --> 00:30:46,640 Men hur kommer det att tas emot på hemmaplan tror du Christer?

480 00:30:47,160 --> 00:31:01,240 Långsiktigt, alltså på kort sikt så kommer det inte påverka den amerikanska opinionen med tanke på att det är relativt små förluster.

481 00:31:01,480 --> 00:31:03,540 Men på sikt ifall

482 00:31:03,840 --> 00:31:07,680 skadesiffran börjar stiga när folk ser att

483 00:31:08,700 --> 00:31:13,320 man åstadkommer inga framgångar under kriget

484 00:31:13,560 --> 00:31:16,640 utan det bara fortsätter då tror jag att

485 00:31:17,920 --> 00:31:22,520 det stödet kommer att minska ganska radikalt. Eller vad tror du Magnus?

486 00:31:23,560 --> 00:31:28,920 Jag tror att det är helt korrekt.

487 00:31:29,180 --> 00:31:32,520 När man lyssnade på Trump när han höll sitt åtta minuter långa tal

488 00:31:32,520 --> 00:31:36,360 så noterade jag väldigt noggrant att

489 00:31:36,620 --> 00:31:38,160 han började att rabbla upp

490 00:31:38,920 --> 00:31:41,220 47 år av terror.

491 00:31:41,740 --> 00:31:45,320 När den här iranska revolutionen inträffade så hade du

492 00:31:45,840 --> 00:31:48,900 52 diplomater som gissade

493 00:31:49,420 --> 00:31:53,760 444 dagar. Det förändrade valet i USA.

494 00:31:54,280 --> 00:31:56,080 Du hade

495 00:31:57,100 --> 00:32:00,680 bombningen av amerikanska marin kvartsbarackerna,

496 00:32:01,200 --> 00:32:02,220 franska mariner,

497 00:32:02,520 --> 00:32:04,820 du hade gisslandtagning.

498 00:32:05,080 --> 00:32:08,160 Iran har varit en

499 00:32:08,660 --> 00:32:11,480 väldigt omfattande terrorregim

500 00:32:12,000 --> 00:32:16,860 som har dödat väldigt väldigt många amerikaner och israeler genom åren.

501 00:32:17,120 --> 00:32:18,900 De har varit den här motorn.

502 00:32:19,420 --> 00:32:21,720 Och det har man inte glömt inom USA.

503 00:32:21,980 --> 00:32:24,280 Konservativa krafter

504 00:32:24,800 --> 00:32:30,160 inom Pentagon. Jag har träffat folk som till och med efter 11 september

505 00:32:30,420 --> 00:32:32,220 de var mer fokuserade på

506 00:32:32,220 --> 00:32:32,980 att

507 00:32:33,240 --> 00:32:34,520 slå mot de

508 00:32:34,780 --> 00:32:36,060 personer som hade varit

509 00:32:36,320 --> 00:32:37,340 ansvariga

510 00:32:37,600 --> 00:32:38,100 för

511 00:32:38,880 --> 00:32:43,220 inte efter september visst de var intresserade också men de var mer

512 00:32:43,480 --> 00:32:45,020 intresserade av att hitta de här personerna

513 00:32:45,540 --> 00:32:47,840 som var liksom

514 00:32:48,860 --> 00:32:51,160 kärnan bakom eller huvudmen bakom

515 00:32:51,420 --> 00:32:55,780 de här terrorincidenterna. Så det är djupt rotat

516 00:32:56,020 --> 00:32:58,340 i det amerikanska psyket det här med

517 00:32:58,840 --> 00:33:00,120 Irans roll.

518 00:33:00,380 --> 00:33:01,660 Och

519 00:33:02,220 --> 00:33:05,040 det var ju det som Trump började med.

520 00:33:05,300 --> 00:33:06,320 Jag tror också att

521 00:33:08,100 --> 00:33:11,700 det beror också på hur offensiva demokraterna är i relation till

522 00:33:11,940 --> 00:33:12,720 till det här

523 00:33:13,740 --> 00:33:14,760 till

524 00:33:15,020 --> 00:33:17,320 motståndet och hur mycket

525 00:33:17,580 --> 00:33:20,400 problem de kan skapa inrikespolitiskt.

526 00:33:20,660 --> 00:33:22,180 Om vi ska åternyttja till Iran.

527 00:33:22,440 --> 00:33:28,340 Året börjar ju med en folkresning där som slogs ner fruktansvärt brutalt.

528 00:33:28,840 --> 00:33:32,180 Vi vet ju inte exakta siffror men det talas ju om mellan 30 000 och 40 000 döda.

529 00:33:32,480 --> 00:33:34,020 Hundratusentals skadade.

530 00:33:34,520 --> 00:33:40,420 Vad tror ni? Finns det möjlighet till en ny folkresning nu och skulle det vara att tala för att den skulle gå

531 00:33:40,660 --> 00:33:43,220 sluta på ett annorlunda sätt? Alltså vilket grepp har regimen?

532 00:33:43,480 --> 00:33:45,280 Krister vad ser du där?

533 00:33:46,040 --> 00:33:52,180 Tyvärr så är regimen ganska stark och har ju en sammanhållen säkerhetsapparat särskilt

534 00:33:52,440 --> 00:33:56,020 revolutionsgardet och underrättelsetjänsten

535 00:33:56,280 --> 00:34:01,400 som är uppbyggt just för att hantera den typen av kriser genom intern kontroll.

536 00:34:02,220 --> 00:34:06,580 Den institutionella strukturen med högsta ledaren,

537 00:34:07,080 --> 00:34:09,380 olika parallella maktcentra,

538 00:34:09,639 --> 00:34:14,260 ideologisk legitimering mer eller mindre ger systemet redundans

539 00:34:14,760 --> 00:34:17,580 även när ledarskiktet pressas.

540 00:34:18,100 --> 00:34:21,679 Och dessutom paradoxalt nog så

541 00:34:21,940 --> 00:34:28,080 sper de här yttre angreppen på nationell samling och minska utrymmet för

542 00:34:28,340 --> 00:34:31,400 öppen opposition som man har historiskt sett inte haft

543 00:34:32,219 --> 00:34:38,360 några starkare så att säga manifestationer av utöver de 2022

544 00:34:38,620 --> 00:34:42,460 med Mahasa och nu senast.

545 00:34:42,719 --> 00:34:47,060 Okej, så när Trump uppmanar till folkresning, det kan han se sig i månaden efter, då låter det som?

546 00:34:49,120 --> 00:34:55,260 Alltså jag har svårt att se att det kommer att ske över en natt utan det här kommer att bli långdraget

547 00:34:55,520 --> 00:35:01,660 utan jag ser framför mig någon form av intern maktkamp, alltså olika aktörer som försöker

548 00:35:01,660 --> 00:35:04,220 att fylla tomrummet efter Khamenei.

549 00:35:04,740 --> 00:35:10,880 Man får inte glömma att det är tusentals, får du inte säga, tiotusentals personer

550 00:35:11,140 --> 00:35:15,480 är beroende av den här regimen som stöttar den här regimen.

551 00:35:16,000 --> 00:35:18,820 Så att de kommer att göra allt för att behålla makten.

552 00:35:19,320 --> 00:35:25,720 Det finns väldigt starka ekonomiska incitament för

553 00:35:26,500 --> 00:35:31,620 att inte hoppa av. Revolutionsgardet kontrollerar nästan över en tredjedel av

554 00:35:31,920 --> 00:35:32,420 ekonomin.

555 00:35:32,940 --> 00:35:41,140 Det finns ett starka ekonomiska incitament för att behålla systemet som det är.

556 00:35:41,380 --> 00:35:47,540 Om vi tittar framåt på själva krigshandlingarna de närmaste dagarna och veckorna, det verkar som att Israel och USA kan flyga

557 00:35:47,780 --> 00:35:50,600 lite som man vill men Iran kan fortfarande

558 00:35:51,380 --> 00:35:54,180 skicka iväg en hel del robotar och drönare.

559 00:35:54,440 --> 00:36:00,340 Båda har förmåga att göra skada på den andra. Magnus, vad är det som blir avgörande i den här militära kraftmätningen?

560 00:36:01,660 --> 00:36:07,040 Ja dels vilken skada man lyckas åstadkomma

561 00:36:07,300 --> 00:36:12,420 när man går efter de balistiska missilerna och liksom reducerar

562 00:36:13,180 --> 00:36:18,820 reducerar Irans försvarsförmåga att kunna åstadkomma

563 00:36:19,580 --> 00:36:21,620 skada på andra.

564 00:36:22,400 --> 00:36:29,560 Vad som är intressant nu också är att Hezbollah har börjat ge sig in i leken här. Jag tror inte att de

565 00:36:30,080 --> 00:36:31,620 kommer att

566 00:36:31,920 --> 00:36:37,540 kunna klara det. Det har redan Israel reducerat. De hade ju exempelvis tidigare

567 00:36:38,060 --> 00:36:45,220 över 200 000 missiler, robotar och kvartdistansraketter.

568 00:36:45,480 --> 00:36:52,140 Jag tror den siffran är nu nere på 35 000 uppskattningsvis. Man har också rensat i södra Liban.

569 00:36:52,660 --> 00:36:55,720 Och så vet jag att Christa har noterat idag

570 00:36:55,980 --> 00:37:01,620 på social media att den lebanesiska premierministern har

571 00:37:01,920 --> 00:37:03,200 gått ut och sagt att

572 00:37:04,220 --> 00:37:05,240 att

573 00:37:05,500 --> 00:37:11,640 man kommer inte tillåta Hezbollahs militära aktioner. Det är ganska revolutionerande eftersom att

574 00:37:11,900 --> 00:37:14,980 Hezbollah är ju en stat i staten där.

575 00:37:16,500 --> 00:37:17,780 Sen är det ju också så, jag menar

576 00:37:18,560 --> 00:37:24,700 det beror på hur Iran lyckas vidga och hur länge de orkar liksom

577 00:37:24,960 --> 00:37:26,240 eller lyckas

578 00:37:26,740 --> 00:37:28,800 skicka raket och missil.

579 00:37:29,060 --> 00:37:31,100 Det kommer att vara avgörande men också

580 00:37:31,920 --> 00:37:32,940 hur effektiv

581 00:37:33,200 --> 00:37:34,480 Israel och

582 00:37:35,500 --> 00:37:39,080 amerikanska försvarsmakten, hur effektiva är de

583 00:37:39,340 --> 00:37:43,700 i att plocka bort personer över tid, döda

584 00:37:44,460 --> 00:37:50,600 de som sitter på makten och de som är ersättarna. Men det handlar också om att försöka skapa

585 00:37:50,860 --> 00:37:51,880 förutsättningar för

586 00:37:52,660 --> 00:37:58,280 framåt med en politisk

587 00:37:59,560 --> 00:38:00,340 lösning.

588 00:38:00,580 --> 00:38:01,360 Och det jag hör från

589 00:38:01,360 --> 00:38:03,660 USA i alla fall, jag frågade om

590 00:38:04,440 --> 00:38:06,740 de var intresserade av att resa

591 00:38:07,000 --> 00:38:08,780 Pallavi Shams i station

592 00:38:09,300 --> 00:38:14,680 som ett alternativ. Han har ju figurerat ganska mycket och det svar jag fick tillbaka var lite

593 00:38:15,180 --> 00:38:17,740 det var inte riktigt klarspråk.

594 00:38:18,260 --> 00:38:21,580 De sa att de behöver en stark ledare i

595 00:38:21,840 --> 00:38:24,660 Iran. Det är den som

596 00:38:25,680 --> 00:38:30,800 USA har försökt kultivera. Vem det nu är, det är lite svårt att säga.

597 00:38:30,800 --> 00:38:36,680 Det är ju också så att Shams son har ju

598 00:38:37,200 --> 00:38:40,280 skulle i så fall vara en övergångslösning till någonting annat.

599 00:38:40,780 --> 00:38:43,080 Han vill inte återskapa monarki.

600 00:38:43,600 --> 00:38:48,980 Samma fråga till dig Kristoffer. Vi börjar då med den militära kraftmätningen. Vad är det som avgör den och hur slutar den tror du?

601 00:38:52,300 --> 00:38:58,200 Spontant så tror jag att det slutar när Israel och USA upplever att

602 00:38:58,440 --> 00:38:59,980 Iran har blivit vinkligt.

603 00:39:00,240 --> 00:39:00,760 Åtminstone

604 00:39:01,060 --> 00:39:02,080 tio år framåt.

605 00:39:02,600 --> 00:39:05,920 Så att man på något sätt upplever att

606 00:39:06,180 --> 00:39:09,500 att man förhindrar så att säga

607 00:39:09,760 --> 00:39:11,040 Iran ifrån att

608 00:39:11,300 --> 00:39:13,340 potentiellt attackera Israel

609 00:39:13,600 --> 00:39:15,140 de närmaste tio åren.

610 00:39:15,400 --> 00:39:20,260 Och samtidigt försvagaren till den grad att de inte mäktar med

611 00:39:20,760 --> 00:39:26,920 att stötta Hezbollah, hoterna eller Hamas eller andra terrorgrupper som

612 00:39:27,420 --> 00:39:29,720 man har legat bakom de senaste

613 00:39:30,800 --> 00:39:33,100 47 åren.

614 00:39:33,360 --> 00:39:36,680 Så även om man kommer till den punkten men fortfarande har samma regim kvar

615 00:39:36,940 --> 00:39:37,960 då kommer man att sluta?

616 00:39:40,280 --> 00:39:43,340 Jag får ju signaler när man

617 00:39:43,600 --> 00:39:47,440 kollar media och pressreleaser med mera det att

618 00:39:47,960 --> 00:39:55,120 USA är inte främmande att fortsätta dialogen med

619 00:39:55,380 --> 00:39:56,920 regimen i Iran.

620 00:39:57,680 --> 00:40:00,240 Rätta mig om jag har fel Magnus.

621 00:40:00,240 --> 00:40:01,000 Det är den

622 00:40:01,260 --> 00:40:03,320 signalen jag får att det är

623 00:40:07,920 --> 00:40:08,680 kanske mer

624 00:40:09,200 --> 00:40:10,740 moderat så att säga

625 00:40:11,240 --> 00:40:13,800 högsta ledare kan

626 00:40:14,320 --> 00:40:15,080 vara

627 00:40:17,400 --> 00:40:20,720 en tillfällig lösning för USA och Israel.

628 00:40:20,980 --> 00:40:22,520 Tror du det Magnus?

629 00:40:23,020 --> 00:40:26,360 Det stämmer.

630 00:40:26,860 --> 00:40:29,680 Det handlar om att degradera deras robotförmåga.

631 00:40:29,680 --> 00:40:39,160 Men också att tvinga fram, tvinga Iran till någon typ av förhandling eller vapenvila eller att de liksom lägger sig ner.

632 00:40:39,660 --> 00:40:40,440 Men det kanske

633 00:40:40,940 --> 00:40:44,280 viktigaste är ju också den ekonomiska kostnaden för detta.

634 00:40:45,040 --> 00:40:50,420 Det är ju också någonting som Trump hela tiden kalkylerar och liksom stänger man Hormuz-sundet.

635 00:40:51,180 --> 00:40:54,000 Iran

636 00:40:54,260 --> 00:40:55,280 behöver oljan

637 00:40:55,540 --> 00:40:57,580 för sin ekonomi.

638 00:40:57,840 --> 00:40:58,860 Som är redan

639 00:40:58,860 --> 00:41:00,140 väldigt skadad.

640 00:41:00,900 --> 00:41:04,500 Det är också med i ekvationen och hur länge man kan liksom

641 00:41:04,740 --> 00:41:06,280 vara i regionen.

642 00:41:06,800 --> 00:41:08,340 Nu har USA

643 00:41:08,840 --> 00:41:12,680 ungefär hälften av sina luftstridskrafter i

644 00:41:13,200 --> 00:41:16,780 regionen och det är kostsamt och det är inte en tekel.

645 00:41:19,050 --> 00:41:23,150 Detta meddelande riktar sig till dig som är över 25 år och redan använder nikotinprodukter.

646 00:41:23,410 --> 00:41:26,230 Vitsnus innehåller nikotin som är ett mycket beroendeframkallande ämne.

647 00:41:26,490 --> 00:41:30,070 Snusbolaget.se är Sveriges största e-handel för vitsnus.

648 00:41:30,370 --> 00:41:37,790 På snusbolaget.se hittar du enkelt ditt snus bland över 600 smaker och många kunder kan få dosorna levererade redan nästa dag.

649 00:41:38,050 --> 00:41:38,810 Beställ smartare.

650 00:41:39,590 --> 00:41:41,130 På snusbolaget.se

651 00:41:43,680 --> 00:41:44,180 Du

652 00:41:45,220 --> 00:41:45,980 skriver en pie.

653 00:41:47,260 --> 00:41:48,280 Men gud så gott.

654 00:41:49,060 --> 00:41:51,620 Tänker du också på en krämigonst skinkpie

655 00:41:51,860 --> 00:41:53,920 eller någon annan av Felix goda lunchrätter?

656 00:41:54,180 --> 00:41:56,220 Felix, alltid lite godare.

657 00:41:59,900 --> 00:42:03,240 Men det låter lite på er som att vi har ett läge 12 dagars kriget

658 00:42:03,500 --> 00:42:04,260 2.0.

659 00:42:04,260 --> 00:42:04,780 Att USA

660 00:42:05,040 --> 00:42:05,800 och Israel bombar

661 00:42:06,060 --> 00:42:08,100 Iran till en viss punkt och sen drar man tillbaks

662 00:42:08,360 --> 00:42:09,380 och sätts och förhandlar igen.

663 00:42:09,640 --> 00:42:10,920 Är det något liknande som kommer?

664 00:42:11,700 --> 00:42:12,720 Förstår jag dig rätt då?

665 00:42:12,980 --> 00:42:15,540 Eller vill man nå mer än man nådde under 12 dagars kriget?

666 00:42:17,320 --> 00:42:19,380 Jag tror de vill nå mer.

667 00:42:19,620 --> 00:42:24,500 De är väldigt tydliga med att vi kommer att slå mot

668 00:42:25,520 --> 00:42:27,300 de som

669 00:42:27,560 --> 00:42:30,120 dyker upp efter att

670 00:42:30,380 --> 00:42:31,140 att de har

671 00:42:31,660 --> 00:42:32,680 tagit bort

672 00:42:32,940 --> 00:42:34,740 Khameni och andra ledande

673 00:42:35,040 --> 00:42:36,320 inom säkerhetsapparaten.

674 00:42:36,580 --> 00:42:38,360 De kommer att fortsätta med det så långt det går.

675 00:42:38,880 --> 00:42:40,920 Och i Israel tror jag kommer de att försöka

676 00:42:41,700 --> 00:42:43,220 accelerera men också

677 00:42:43,480 --> 00:42:47,320 fokusera just på den aspekten.

678 00:42:47,580 --> 00:42:49,380 Det är en viktig del.

679 00:42:50,140 --> 00:42:53,220 Precis som Christer sa att klippa

680 00:42:53,980 --> 00:42:56,540 deras vingar och förmåga

681 00:42:57,060 --> 00:43:00,900 till att åstadkomma skador på ganska lång tid framöver. Jag noterade

682 00:43:01,400 --> 00:43:04,480 den tidiga israeliska försvarsministern sa att

683 00:43:05,040 --> 00:43:06,320 den här är ju att

684 00:43:07,080 --> 00:43:11,440 att förändra regionen i grunden för flera årtionden framöver.

685 00:43:11,700 --> 00:43:13,220 Och då räcker det ju inte att ha

686 00:43:14,000 --> 00:43:16,560 det här 12 dagars kriget 2.0.

687 00:43:19,380 --> 00:43:22,180 Jag får bara flika in Andreas litegrann.

688 00:43:22,440 --> 00:43:28,580 Vill man åstadkomma ett regimskifte så måste du ha Boots underground som man säger alltså.

689 00:43:28,840 --> 00:43:32,420 Du måste till med marktrupper och det har vi inte sett några tecken på.

690 00:43:32,940 --> 00:43:34,740 Samtliga signaler säger att de kommer in

691 00:43:35,040 --> 00:43:38,620 inte att sätta in trupp ungefär som man gjorde i både Afghanistan och Irak.

692 00:43:39,140 --> 00:43:43,220 Det är det som talar emot ett regimskifte utan

693 00:43:43,480 --> 00:43:45,020 det man hoppas på är att

694 00:43:45,280 --> 00:43:47,840 befolkningen själva gör jobbet åt dem.

695 00:43:48,100 --> 00:43:52,180 Det som jag sa tidigare det ser jag inte framför mig åtminstone

696 00:43:52,440 --> 00:43:53,460 från min horisont.

697 00:43:54,240 --> 00:43:56,280 Det låter ganska tröstlöst här och jag tänker

698 00:43:56,540 --> 00:44:00,380 när man väl åstadkommer regimskifte i alla fall i Afghanistan så tog ju det gamla

699 00:44:00,900 --> 00:44:04,480 regimskiftet regimen över när Boots underground hade åkt hem.

700 00:44:04,780 --> 00:44:09,380 Jag har bara en sista fråga framför allt till Magnus.

701 00:44:09,640 --> 00:44:12,200 Ökar den här risken för terrorangrepp i väst att

702 00:44:12,720 --> 00:44:13,740 Teheran kommer att göra

703 00:44:14,000 --> 00:44:18,100 Västeuropa och USA även till fronter och aktivera

704 00:44:18,600 --> 00:44:20,660 vad man har av celler här? Hur stor är den risken?

705 00:44:22,180 --> 00:44:23,460 Jag tror

706 00:44:23,980 --> 00:44:29,100 den största risken är vad vi ser i regionen. De kommer fokusera på regionen.

707 00:44:29,360 --> 00:44:34,480 Vi har redan sett det i Bagdad mot den amerikanska ambassaden. Vi ser Pakistan.

708 00:44:34,780 --> 00:44:40,420 Vi ser i regionen att det finns liksom ett fokus på demonstrationer men också kanske

709 00:44:40,920 --> 00:44:45,540 vad vi kanske varnar vid när det gäller terror.

710 00:44:45,780 --> 00:44:48,600 Det är ju också så att de

711 00:44:49,620 --> 00:44:54,740 USA höjer beredskapen internt så det kommer vara svårt att försöka komma åt någon.

712 00:44:55,520 --> 00:45:01,660 Det ska också inte glömma att Iran skickade agent och personer till att

713 00:45:02,180 --> 00:45:03,700 mörda Trump.

714 00:45:03,700 --> 00:45:06,520 2024.

715 00:45:06,780 --> 00:45:09,080 Två tillfällen. Två separata tillfällen.

716 00:45:09,580 --> 00:45:15,740 Och vi vet ju också vad Iran har gjort i Europa men det är väldigt liksom med kirurgisk

717 00:45:15,980 --> 00:45:17,260 precision riktade mot

718 00:45:17,780 --> 00:45:20,080 speciella måltavlor. Det handlar om

719 00:45:20,600 --> 00:45:22,380 israeliska måltavlor

720 00:45:22,640 --> 00:45:26,480 mot juda, judiska institutioner,

721 00:45:26,740 --> 00:45:32,120 israeliska medborgarkritnattning, att man försöker mörda dem.

722 00:45:32,620 --> 00:45:33,660 Också mot Iran.

723 00:45:33,960 --> 00:45:40,100 Det finns ju också amerikanska försvarsinstallationer, inte bara i regionen men också kanske i Europa.

724 00:45:40,620 --> 00:45:44,700 Det kan finnas men det måste också finnas en logik. Vad gör detta för

725 00:45:45,220 --> 00:45:47,260 konfliktens dynamik?

726 00:45:47,780 --> 00:45:50,080 Egentligen gör det inte så hemskt mycket.

727 00:45:50,860 --> 00:45:55,460 Så du har alltifrån IRGC, maskkopior med Hessbolla.

728 00:45:55,980 --> 00:46:01,100 Du har kanske aktivering av sovande celler. Där har Hessbolla

729 00:46:01,860 --> 00:46:03,400 sin huvudbas i Tyskland.

730 00:46:03,960 --> 00:46:06,520 Med nätverk som går ut i hela Europa.

731 00:46:07,280 --> 00:46:11,640 Och sen ska vi inte heller glömma att Iran har ganska omfattande

732 00:46:11,900 --> 00:46:14,200 superoperation eller superkapacitet.

733 00:46:14,700 --> 00:46:19,060 Att kunna störa men också att kunna rikta sin propaganda mot väst.

734 00:46:19,320 --> 00:46:24,700 Jag kan bara flika in till det Magnus sa. Han har ju sagt det mesta. Det enda jag

735 00:46:25,200 --> 00:46:31,340 reflekterar över lite grann är ju iranska diasporan. Alltså ifall det skulle medföra ökade

736 00:46:31,600 --> 00:46:33,140 konflikter mellan pro-

737 00:46:33,700 --> 00:46:35,500 versus

738 00:46:35,740 --> 00:46:37,020 anti-

739 00:46:37,540 --> 00:46:39,080 chaminei.

740 00:46:39,840 --> 00:46:44,960 Att det blir någon form av bråk mellan de olika grupperna utomlands.

741 00:46:45,740 --> 00:46:51,880 Vi får se. Det var så här långt vi hann idag. Mycket intressanta diskussioner. Mycket för oss oklart.

742 00:46:52,140 --> 00:46:54,440 Det finns mycket att prata om även i framtiden.

743 00:46:54,940 --> 00:46:59,820 Men stort tack Christer Sveir och Magnus Randstorp för att ni gästade podden idag. Tack så mycket.

744 00:47:00,060 --> 00:47:01,100 Tack.

745 00:47:01,340 --> 00:47:03,140 Ja då ska vi avsluta med att som vanligt påminna om

746 00:47:03,700 --> 00:47:07,280 att vi har ett riktigt bra erbjudande till er poddlyssnare.

747 00:47:07,540 --> 00:47:10,100 Testa en digital prenumeration på Svenska Dagbladet.

748 00:47:10,860 --> 00:47:15,980 Det gör ni genom att gå in på svd.se snedstreck testa ledare och beställ en prenumeration.

749 00:47:16,500 --> 00:47:22,640 Där får ni just nu två månader helt gratis och då ingår förstås tillgång till samtliga artiklar på svd.se.

750 00:47:22,900 --> 00:47:23,660 Tillgång till våra poddar.

751 00:47:24,440 --> 00:47:27,260 Dessutom får man dela digital tillgång med en vän.

752 00:47:27,500 --> 00:47:30,320 svd.se snedstreck testa ledare.

753 00:47:30,580 --> 00:47:31,600 Gå in och beställ direkt.

754 00:47:31,860 --> 00:47:33,400 Stort tack för att ni har lyssnat på dagens avsnitt.

755 00:47:33,700 --> 00:47:34,720 Av ledaredaktionen.

756 00:47:34,980 --> 00:47:37,020 En podd från Svenska Dagbladet.

757 00:47:37,540 --> 00:47:39,840 Som vanligt är ni varmt välkomna att höra av er till redaktionen.

758 00:47:40,100 --> 00:47:42,140 Med tankar och synpunkter på det vi har precis diskuterat.

759 00:47:42,920 --> 00:47:45,480 Men också om ni har idéer och förslag på ämnen vi ska ta upp i framtiden.

760 00:47:45,740 --> 00:47:50,080 Mejla då till ledarsidan snabela.svd.se.

761 00:47:50,340 --> 00:47:52,140 Dagens producent, han heter Jesper Sandström.

762 00:47:52,380 --> 00:47:54,440 Ansvarig utgivare är Lisa Herenius.

763 00:47:54,700 --> 00:47:57,760 Själv heter jag Andreas Eriksson och jag hoppas att vi hörs snart igen.