Irans högsta ledare Ali Khamenei dödades i den första attacken mot Iran i lördags. Vad händer nu? Och vad kommer avgöra krigets utgång? Andreas Ericson diskuterar med Magnus Ranstorp, forskningsledare vid Försvarshögskolan, och Christer Sfeir, civilingenjör och Mellanösternkännare.
1 00:00:00,000 --> 00:00:07,320 Det är måndagen den 2 mars. Jag heter Andreas Eriksson och du lyssnar på Lederredaktionen, en podd från Svenska Dagbladet.
2 00:00:16,860 --> 00:00:21,160 Varmt välkomna ska ni vara till oss. Varmt välkomna till en ny vecka med Lederredaktionen.
3 00:00:21,540 --> 00:00:25,680 Som ni alla vet så anföljer Israel och USA Iran i helgen.
4 00:00:26,440 --> 00:00:32,020 Det var tidigt på lördag morgon svensk tid. Det hade hunnit bli förmiddag i Iran när det första angreppet kom.
5 00:00:32,020 --> 00:00:37,880 Och USA och Israel inleddes slidigheterna genom luftattacker mot Teheran och andra städer.
6 00:00:38,600 --> 00:00:42,820 Irans politiska ledning var samlade i huvudstaden och de blev ett av de första målen.
7 00:00:43,060 --> 00:00:48,060 Delar av dem med högsta ledaren Ali Khamenei i spetsen dödades också.
8 00:00:49,200 --> 00:00:53,160 Attacker i form av flygangrepp och robotar har sedan fortsatt under helgen.
9 00:00:54,020 --> 00:00:57,100 Israel och USA verkar på sidan av attackerna mot den högsta ledningen.
10 00:00:57,100 --> 00:01:00,900 De har också nedkämpat stora delar av det iranska luftförsvaret.
11 00:01:01,060 --> 00:01:02,000 Åstadkommit ett luftsvikt.
12 00:01:02,020 --> 00:01:08,160 Men Iran har också besvarat attackerna och gjort det på sätt man inte gjort tidigare.
13 00:01:08,460 --> 00:01:16,020 Man har inte bara attackerat Israel utan också Katar, Bahrain, Förenade Arabemiraten, Saudi-Arabien, Kuwait, Oman och Jordanien.
14 00:01:16,840 --> 00:01:18,940 Med såväl robotar som drönare.
15 00:01:19,880 --> 00:01:25,100 Dessa attacker har riktat sig mot amerikanska baser men också mot civila mål.
16 00:01:25,840 --> 00:01:29,900 USA ska också enligt president Trump ha angript iranska sjöslitskrafter.
17 00:01:29,900 --> 00:01:32,940 Det är ju ännu tidigt i den här konflikten.
18 00:01:33,160 --> 00:01:35,220 Det är många uppgifter som väntar på att bli bekräftade.
19 00:01:35,520 --> 00:01:38,080 Så jag nöjer mig nog med den väldigt översiktliga beskrivningen.
20 00:01:38,760 --> 00:01:41,340 Men nu är förstås frågorna väldigt, väldigt många.
21 00:01:42,540 --> 00:01:44,780 Vad är det egentligen som har hänt och varför sker det just nu?
22 00:01:45,300 --> 00:01:47,220 Vad är det som sker för närvarande?
23 00:01:47,980 --> 00:01:51,100 Vilka militära och politiska faktorer är det som styr förloppet?
24 00:01:51,840 --> 00:01:53,260 Vad kan tänkas ske härnäst?
25 00:01:53,360 --> 00:01:56,000 Och vad är det som främst avgår utgången av allt detta?
26 00:01:56,900 --> 00:01:58,060 Vi ska prata om idag.
27 00:01:58,260 --> 00:01:59,880 Jag är glad att hälsa mina två gäster välkomna.
28 00:01:59,900 --> 00:02:04,920 Nämligen Magnus Ramstorp, medarbetare på sidan och forskningsledare vid Försvarshögskolan
29 00:02:04,920 --> 00:02:07,600 med särskild inriktning mot påterrorismforskning.
30 00:02:08,060 --> 00:02:09,259 Varmt välkommen hit, Magnus.
31 00:02:11,000 --> 00:02:12,380 Uffe Christer, Sverige.
32 00:02:12,840 --> 00:02:16,340 Också du, medarbetare på sidan, civilingenjör och Mellanöstern-kännare.
33 00:02:16,620 --> 00:02:17,620 Varmt välkommen hit, Christer.
34 00:02:18,400 --> 00:02:18,940 Tack så mycket.
35 00:02:20,160 --> 00:02:22,080 Som jag sa, det finns väldigt mycket att prata om.
36 00:02:22,120 --> 00:02:24,700 Vi ska försöka ta allting i en någorlunda rimlig ordning.
37 00:02:25,300 --> 00:02:26,760 Magnus, vi börjar med dig.
38 00:02:26,760 --> 00:02:29,360 Varför angriper USA och Israel Iran?
39 00:02:29,900 --> 00:02:36,160 Ja, det är väl många processer samtidigt som har kulminerat i detta.
40 00:02:37,780 --> 00:02:43,040 Det handlar dels om att efter det här 12-dagarskriget i somras
41 00:02:43,040 --> 00:02:50,760 så har Iran byggt upp sina ballistiska missilarsenal
42 00:02:50,760 --> 00:02:52,980 för att de har fått vapen från Kina.
43 00:02:54,520 --> 00:02:58,680 Och det handlar också om kärnvapentröstning, att nöta ner det
44 00:02:58,680 --> 00:02:59,680 även om jag ser...
45 00:02:59,900 --> 00:03:04,240 Man har inte direkt kanske attackerat dem för närvarande.
46 00:03:04,560 --> 00:03:10,180 Men det handlar också om framförallt det här inrikes-iranska instabiliteten
47 00:03:10,180 --> 00:03:12,820 som skedde den 8-9 januari
48 00:03:12,820 --> 00:03:17,180 efter den här blodiga, nedslagna folkresningen.
49 00:03:17,720 --> 00:03:24,140 Och det kan man väl tolka som att regimen är svagare än någonsin.
50 00:03:25,520 --> 00:03:28,180 Och sen har det också att göra med det som har skett i källvattnet
51 00:03:28,780 --> 00:03:29,880 av 7 oktober.
52 00:03:29,900 --> 00:03:31,660 Med Hamas och Rasa.
53 00:03:32,360 --> 00:03:37,060 Det vill säga att man har försvagat den här proxystrukturen.
54 00:03:37,200 --> 00:03:42,040 Iran har ju en motståndsaxel som inkluderar Hamas,
55 00:03:42,420 --> 00:03:46,320 som inkluderar Houthi-milicerna, som inkluderar Hezbollah,
56 00:03:46,540 --> 00:03:49,460 som inkluderar irakiska Shia-milicer och så vidare.
57 00:03:50,220 --> 00:03:52,900 Och det har ju då gjort att...
58 00:03:53,420 --> 00:03:57,900 Jag såg nyligen att den israeliska försvarsmakten gick ut med
59 00:03:57,900 --> 00:03:59,720 en poster.
60 00:03:59,900 --> 00:04:04,200 Och de sa att de har haft ihjäl alla ledarna
61 00:04:04,200 --> 00:04:06,040 för den här motståndsaxeln.
62 00:04:06,780 --> 00:04:12,400 Så de har nött ner ledarskapet och de har gått på offensiven.
63 00:04:13,220 --> 00:04:20,420 Och nu så har de gått på offensiven mot själva motorn bakom den motståndsaxeln.
64 00:04:20,860 --> 00:04:23,200 Flera olika skäl, flera olika processer.
65 00:04:23,440 --> 00:04:26,260 Christer, om du får samma väldigt öppna och översiktliga fråga.
66 00:04:26,880 --> 00:04:29,880 Vad är det som är USA och Israels motiv för att anfalla?
67 00:04:29,900 --> 00:04:34,980 Magnus har sammanfattat på ett föredömligt sätt.
68 00:04:35,500 --> 00:04:42,400 Det enda jag kan tillägga är att en faktor som spelar roll är de misslyckande förhandlingarna.
69 00:04:43,660 --> 00:04:46,200 Man inser att man kommer ingen vatt med Iranien.
70 00:04:46,280 --> 00:04:50,620 De förhalar, förhalar och till slut så brister tålamodet.
71 00:04:51,820 --> 00:04:56,920 Den andra aspekten det Magnus var inne på också är att det är rätt tidpunkt helt enkelt nu.
72 00:04:58,900 --> 00:05:01,160 Landebo hjälper dig att ta kontroll över din framtid.
73 00:05:01,180 --> 00:05:06,400 Låt dina pengar växa i din takt på ett sätt som gör morgondagen ljusare.
74 00:05:07,200 --> 00:05:10,900 Landebos erfarna kapital- och relationsförvaltare står redo att guida dig.
75 00:05:11,220 --> 00:05:13,640 Men kom ihåg att investeringar innebär en risk.
76 00:05:15,000 --> 00:05:17,540 Upptäck hela vårt fondutbud på landebo.se.
77 00:05:33,130 --> 00:05:35,730 Då hittar du enkelt ditt snus bland över 600 smaker.
78 00:05:35,990 --> 00:05:38,950 Och många kunder kan få doserna levererade redan nästa dag.
79 00:05:39,170 --> 00:05:42,410 Beställ smartare på snusbolaget.se.
80 00:05:44,700 --> 00:05:46,960 Du, ska vi vända paj?
81 00:05:48,220 --> 00:05:49,740 Men gud, så gott.
82 00:05:50,120 --> 00:05:52,740 Tänker du också på en krämegonst skinkpaj?
83 00:05:52,960 --> 00:05:54,860 Eller någon annan av Felix goda lunchrätter?
84 00:05:55,320 --> 00:05:57,220 Felix, alltid lite godare.
85 00:05:57,680 --> 00:06:01,500 Med Verishore vid din sida står du aldrig ensam i en akutsituation.
86 00:06:01,500 --> 00:06:04,640 Och med ett brandlarm uppkopplat till vår larmcentral.
87 00:06:04,660 --> 00:06:07,640 Är våra larmoperatörer redo att agera dygnet runt.
88 00:06:07,980 --> 00:06:11,880 Vår högsta prioritet är att hjälpa dig och din familj till säkerhet.
89 00:06:12,320 --> 00:06:15,260 Ligg steget före med nästa generation brandlarm.
90 00:06:15,500 --> 00:06:17,540 Besök verishore.se idag.
91 00:06:21,080 --> 00:06:22,800 De är ju två om det här, Israel och USA.
92 00:06:23,240 --> 00:06:25,300 Nu sammanföll ambitionen uppenbarligen.
93 00:06:25,480 --> 00:06:29,300 Men tror ni att det är någon av dem där, så att säga, blev...
94 00:06:29,300 --> 00:06:31,060 Vem var det som fattade avgörande beslutet?
95 00:06:31,580 --> 00:06:34,420 Israel tror jag alla förstår vad de har för anledning att försvaga Iran.
96 00:06:34,660 --> 00:06:37,200 Men det amerikanska beslutet, hur ska vi se på det?
97 00:06:37,420 --> 00:06:38,020 Vad säger du, Magnus?
98 00:06:39,160 --> 00:06:43,120 Nej, men det här är liksom kulmineringen av en underrättelseoperation.
99 00:06:44,220 --> 00:06:47,720 Och vad jag förstår så har man ju kartlagt
100 00:06:47,720 --> 00:06:52,780 var Ayatollah Khamenei, hur han rörde sig.
101 00:06:53,080 --> 00:06:55,600 Och han blev ju mer och mer paranoid.
102 00:06:56,700 --> 00:07:01,480 Han fick dölja sig mer och mer i närmare det här tillgängligt kom.
103 00:07:01,480 --> 00:07:06,860 Och sen hade ju USA och Israel, de hade ju täta,
104 00:07:06,860 --> 00:07:09,400 underrättelsekontakter mellan cheferna.
105 00:07:10,020 --> 00:07:13,140 Men det som avgjorde då var ju tajmingen.
106 00:07:13,260 --> 00:07:18,040 Att han gick ut från sina gömställen och hade det här mötet.
107 00:07:18,400 --> 00:07:22,000 Och vad då USA och Israel gjorde, det var Israel som slog till.
108 00:07:23,260 --> 00:07:26,000 Men det var amerikansk underrättelse som liksom
109 00:07:26,000 --> 00:07:31,300 preciserade var de här hövdingarna kring
110 00:07:31,300 --> 00:07:34,980 Ayatollah Khamenei, var de befann sig någonstans.
111 00:07:34,980 --> 00:07:35,980 Och det var ju också...
112 00:07:36,860 --> 00:07:39,080 Det var ju liksom en strategisk överraskning för tidigare
113 00:07:39,080 --> 00:07:42,780 har man ju alltid slagit till på natten eller på kvällen
114 00:07:42,780 --> 00:07:43,740 när det är mörkt.
115 00:07:45,120 --> 00:07:49,320 Och nu så var det ju på morgonen och ett morgonmöte.
116 00:07:49,660 --> 00:07:52,560 Och samtidigt då så var man ju engagerad i vad Christer
117 00:07:52,560 --> 00:07:56,480 tidigare sa i relation till förhandlingarna.
118 00:07:56,800 --> 00:07:57,560 Att man hade...
119 00:07:57,560 --> 00:07:59,760 Alltså det var ju förväntningen att om det går till förhandlingar
120 00:07:59,760 --> 00:08:00,960 så brombar det inte samtidigt.
121 00:08:01,540 --> 00:08:03,900 Men det var ju ganska tydligt det man hör
122 00:08:03,900 --> 00:08:05,900 att de var ju ganska...
123 00:08:05,900 --> 00:08:06,840 De visste ju att...
124 00:08:06,860 --> 00:08:09,160 De visste ju förhandlarna från USA-sidan
125 00:08:09,160 --> 00:08:11,460 att vi kommer ingenstans här.
126 00:08:11,620 --> 00:08:15,180 Men det är bättre liksom att gå dit
127 00:08:15,180 --> 00:08:19,880 och se till att de tror att de kommer inte att stå till
128 00:08:19,880 --> 00:08:20,960 i och med att de förhandlar.
129 00:08:21,000 --> 00:08:21,360 Okej.
130 00:08:22,220 --> 00:08:24,740 Som vi konstaterat så då, inledande attacken
131 00:08:24,740 --> 00:08:26,560 riktades emot det iranska ledarskapet
132 00:08:26,560 --> 00:08:27,660 som i många fall dödades.
133 00:08:28,420 --> 00:08:30,820 Christer, jag förstår att situationen förstås är osäker just nu
134 00:08:30,820 --> 00:08:34,080 men i vilken grad finns det kvar ett iranskt ledarskap idag
135 00:08:34,080 --> 00:08:36,679 som kan utöva effektiv styrka?
136 00:08:36,860 --> 00:08:38,299 Givning och maktutövning om landet.
137 00:08:38,640 --> 00:08:39,580 Vad har du för tankar om det?
138 00:08:40,179 --> 00:08:43,240 Jag får börja nästan med en liten bakgrund.
139 00:08:43,419 --> 00:08:45,520 Alltså regimen är uppbyggd som en hybrid
140 00:08:45,520 --> 00:08:47,860 mellan teokrati och republik.
141 00:08:47,860 --> 00:08:51,640 Bara så att man förstår själva upplägget.
142 00:08:52,480 --> 00:08:53,720 Och den bygger på doktrinen
143 00:08:53,720 --> 00:08:57,380 vilajetilfaqih, alltså den islamiska juristens välde.
144 00:08:57,980 --> 00:08:59,860 Den högsta ledaren utgår...
145 00:09:00,700 --> 00:09:02,860 Alltså utgör...
146 00:09:03,500 --> 00:09:06,860 Därmed både som den högsta religiösen...
147 00:09:06,860 --> 00:09:08,520 och politiska instans.
148 00:09:08,900 --> 00:09:11,020 Och sätter de övergripande riktlinjerna
149 00:09:11,020 --> 00:09:13,520 för staten, militären och säkerhetsapparaten.
150 00:09:14,380 --> 00:09:17,940 Till sin hjälp så har han hjälp av väktarådet
151 00:09:17,940 --> 00:09:20,040 som består av tolv personer
152 00:09:20,040 --> 00:09:23,800 varav sex är utsedda av Khamenei.
153 00:09:25,300 --> 00:09:31,440 Och det är de som i princip bestämmer allt i landet.
154 00:09:32,220 --> 00:09:35,140 Utöver det så har han naturligtvis revolutionsgardet
155 00:09:35,140 --> 00:09:36,140 som är regimens.
156 00:09:36,860 --> 00:09:40,420 Och det är det som är den högsta ledaren för.
157 00:09:40,420 --> 00:09:44,540 Och det är det som är den högsta ledaren för.
158 00:09:45,560 --> 00:09:48,120 Det finns något som heter exportrådet
159 00:09:48,120 --> 00:09:52,820 som väljer att avsätta eller tillsätta
160 00:09:52,820 --> 00:09:56,440 den högsta ledaren som består av 88 stycken ajutuller.
161 00:09:56,440 --> 00:09:59,620 Och det är de som sammanträdde igår
162 00:09:59,620 --> 00:10:03,460 för att utse en eventuell efterträdare till Khamenei.
163 00:10:03,460 --> 00:10:06,500 Det här är den icke-valda delen av regimen.
164 00:10:06,860 --> 00:10:10,540 Sen har du den valda regimen som påminner om en republik
165 00:10:10,540 --> 00:10:11,940 med en president på toppen.
166 00:10:12,680 --> 00:10:16,000 Ett parlament som består av 290 personer
167 00:10:16,000 --> 00:10:17,240 som kallas för Majlis
168 00:10:17,240 --> 00:10:19,600 som lagstiftar och tar fram budget
169 00:10:19,600 --> 00:10:21,560 och utser ministrar med mera.
170 00:10:22,200 --> 00:10:24,340 Men det viktiga att komma ihåg här är att
171 00:10:24,340 --> 00:10:28,960 allt kontrolleras av högsta ledaren och väktarådet.
172 00:10:30,420 --> 00:10:34,580 Okej, och efter den här aktionen som genomfördes i lördags
173 00:10:36,860 --> 00:10:40,780 de fungerar som tidigare med att man bara har utsatt nya tolla
174 00:10:40,780 --> 00:10:42,580 och så kan man fortsätta utöver makt.
175 00:10:42,660 --> 00:10:44,100 Eller vilka förutsättningar finns för det nu?
176 00:10:45,540 --> 00:10:50,080 Alltså på senare tid så har Khameneis praktiska roll
177 00:10:50,080 --> 00:10:53,560 haft mindre operativ eller betydelse.
178 00:10:55,560 --> 00:10:57,660 Detsamma gällde strategin.
179 00:11:00,280 --> 00:11:02,440 Man får inte glömma att det är han som sätter
180 00:11:02,440 --> 00:11:06,560 de övergripande linjerna i uttryckets politik, säkerhetspolitik.
181 00:11:06,860 --> 00:11:09,620 och kärnvapenfrågan.
182 00:11:09,700 --> 00:11:15,320 Hans död ska inte ses bara som symbolisk
183 00:11:15,320 --> 00:11:18,360 utan som institutionellt centralt.
184 00:11:18,440 --> 00:11:22,760 Eftersom det är han som sitter på de yttersta maktnycklarna
185 00:11:22,760 --> 00:11:25,120 både över militärens säkerhetsapparater
186 00:11:25,120 --> 00:11:29,540 men också för revolutionsgardet.
187 00:11:29,820 --> 00:11:31,940 Och med han borta, vad återstår då?
188 00:11:32,600 --> 00:11:34,680 Det var det jag var på väg att säga.
189 00:11:35,080 --> 00:11:35,740 Konsekvensen blir ju att maktvakten
190 00:11:35,740 --> 00:11:36,680 blir ju ett maktvakn.
191 00:11:36,860 --> 00:11:41,340 Som skapar ett medelt kollektivt
192 00:11:41,340 --> 00:11:44,380 och ett potentiellt, vad ska vi säga,
193 00:11:44,620 --> 00:11:47,200 revolutionsgardets dominerat beslutsprocess.
194 00:11:48,200 --> 00:11:51,820 Som gör att politiken blir både oförutsägbar
195 00:11:51,820 --> 00:11:55,120 men också kan bli hårdför på kortare sikt.
196 00:11:56,140 --> 00:11:57,540 Jag vet inte vad Magnus tycker där.
197 00:11:57,960 --> 00:11:59,480 Vad tänker du om det Magnus?
198 00:11:59,840 --> 00:12:02,040 Iran efter Khameneis död?
199 00:12:02,920 --> 00:12:05,120 Ja, det är jättekomplicerat.
200 00:12:05,120 --> 00:12:06,120 Det är precis som...
201 00:12:06,860 --> 00:12:13,020 Christer säger att det är ju en väldigt hårt styrd hierarki.
202 00:12:14,920 --> 00:12:17,820 Parallellt då till de strukturerna som Christer beskrev
203 00:12:17,820 --> 00:12:20,420 så finns det ju också en, vad ska man säga,
204 00:12:20,800 --> 00:12:25,660 en skuggstruktur som styrs då av hans,
205 00:12:26,540 --> 00:12:28,520 framförallt en av hans fyra söner,
206 00:12:28,620 --> 00:12:30,800 Khameneis, en av fyra söner.
207 00:12:31,000 --> 00:12:33,180 Nu har han dött också så nu vet vi inte heller
208 00:12:33,180 --> 00:12:34,540 hur det kommer att påverka.
209 00:12:34,540 --> 00:12:35,540 Men det finns...
210 00:12:36,860 --> 00:12:39,680 Det finns ett antal individer som är totalt lojala
211 00:12:39,680 --> 00:12:45,640 med den högsta ledaren och revolutionens inriktning.
212 00:12:46,640 --> 00:12:50,340 Men det är ju också så att det är ett ganska stort system
213 00:12:50,340 --> 00:12:54,640 och det finns ju personer som har överlevt.
214 00:12:54,920 --> 00:12:57,660 Lariani, Nationella säkerhetsrådet
215 00:12:57,660 --> 00:13:04,700 och andra personer som är väldigt hårdförda
216 00:13:04,700 --> 00:13:06,700 och som har väldigt nära kontakter.
217 00:13:06,860 --> 00:13:08,860 Och de har väldigt nära kontakter till revolutionsgardet.
218 00:13:09,420 --> 00:13:12,320 Det intressanta är ju också revolutionsgardets roll.
219 00:13:12,520 --> 00:13:16,460 För jag vet ju att amerikanska CIA och andra
220 00:13:16,460 --> 00:13:18,320 och de tror ju att vi...
221 00:13:18,320 --> 00:13:21,340 Om man nu lyckas decimera tillräckligt
222 00:13:21,340 --> 00:13:24,900 så tror jag att de tror att chanserna för att
223 00:13:24,900 --> 00:13:31,180 en person inom IRGC-revolutionsgardet
224 00:13:31,180 --> 00:13:32,420 kanske tar över.
225 00:13:32,940 --> 00:13:36,240 Så att de bevakar ju särskilt revolutionsgardet.
226 00:13:36,240 --> 00:13:36,840 Och de har ju också...
227 00:13:36,840 --> 00:13:38,440 Gått efter revolutionsgardet.
228 00:13:39,520 --> 00:13:41,920 Så det finns de här parallella strukturerna
229 00:13:41,920 --> 00:13:43,160 och det är ganska resonerande.
230 00:13:43,860 --> 00:13:46,220 Men det är ju jättestor militär
231 00:13:46,220 --> 00:13:48,520 försvarsmakt.
232 00:13:49,100 --> 00:13:49,620 Det är jätte...
233 00:13:49,620 --> 00:13:54,020 IRGC är ju eliten som är direkt underställda.
234 00:13:54,940 --> 00:13:57,500 Ayatollah Khamenei är den högsta ledaren.
235 00:13:57,900 --> 00:13:59,580 Men sammanfattningsvis
236 00:13:59,580 --> 00:14:03,460 vad som sker nu är inte helt lätt att förutse
237 00:14:03,460 --> 00:14:05,160 låter det på båda er.
238 00:14:05,160 --> 00:14:05,960 Utan det är en process som...
239 00:14:06,840 --> 00:14:10,580 Det är nog korrekt uppfattat.
240 00:14:10,720 --> 00:14:13,480 För det är så pass liten krets.
241 00:14:14,960 --> 00:14:16,960 Och Magnus var inne på det lite grann
242 00:14:16,960 --> 00:14:19,480 med Mujtaba Khamenei, alltså sonen.
243 00:14:20,780 --> 00:14:22,620 Så att vi vet ju inte...
244 00:14:22,620 --> 00:14:24,160 Det beror på helt och hållet vilken person
245 00:14:24,160 --> 00:14:26,300 som tar över efter Khamenei.
246 00:14:26,920 --> 00:14:29,220 Och det är bara den där innersta cirkeln
247 00:14:29,220 --> 00:14:31,580 som egentligen vet eller kan, så att säga,
248 00:14:32,280 --> 00:14:35,320 agera efter hans frågfälle.
249 00:14:35,320 --> 00:14:36,740 Kan man tänka sig motsatt?
250 00:14:36,840 --> 00:14:38,980 Och en maktkamp mellan olika personer
251 00:14:38,980 --> 00:14:40,580 eller olika krafter i systemet.
252 00:14:40,700 --> 00:14:41,540 Vad tror du om det, Magnus?
253 00:14:42,480 --> 00:14:46,080 Nej, men det finns maktkamper redan innan detta.
254 00:14:47,560 --> 00:14:49,900 Det kommer liksom finnas en friktion
255 00:14:49,900 --> 00:14:52,400 mellan prästerskapet och den här säkerhetseliten.
256 00:14:53,480 --> 00:14:58,260 Men problemet för dem som utnämns, etc.
257 00:14:58,420 --> 00:15:00,460 Det är ju att de får direkt en måltavla
258 00:15:00,460 --> 00:15:01,900 målade på ryggen.
259 00:15:02,380 --> 00:15:04,480 Det kommer vara högprioriterat för
260 00:15:04,480 --> 00:15:06,820 för både Israel men också för
261 00:15:06,840 --> 00:15:08,660 USA att försöka slå ut,
262 00:15:08,740 --> 00:15:10,440 men framförallt Israel, att slå ut
263 00:15:10,440 --> 00:15:11,620 ledarskapet.
264 00:15:12,400 --> 00:15:15,180 För när man lyssnar då, exempelvis på Trump,
265 00:15:15,300 --> 00:15:16,880 så har han ju varit väldigt noga med att säga
266 00:15:16,880 --> 00:15:19,360 att vi kommer försöka skapa förutsättningarna
267 00:15:19,360 --> 00:15:21,260 för att
268 00:15:21,260 --> 00:15:23,180 folket ska kunna resa sig.
269 00:15:24,000 --> 00:15:25,600 Och det är ju det som är...
270 00:15:25,600 --> 00:15:27,180 De kommer ju att köra
271 00:15:27,180 --> 00:15:28,360 genom
272 00:15:28,360 --> 00:15:31,420 omfattande AI-baserad
273 00:15:31,420 --> 00:15:32,480 underrättelse,
274 00:15:33,240 --> 00:15:35,360 nålsökning på alla
275 00:15:35,360 --> 00:15:36,660 de här höga ledarna.
276 00:15:36,840 --> 00:15:37,760 Så att vi kommer att se det
277 00:15:37,760 --> 00:15:40,680 över den närmaste
278 00:15:40,680 --> 00:15:42,560 veckan i alla fall. Sen får vi se hur länge
279 00:15:42,560 --> 00:15:43,560 det här kommer att pågå.
280 00:15:43,880 --> 00:15:46,380 Då har vi en osäkerhetsfaktor där.
281 00:15:46,900 --> 00:15:48,600 Om vi ska gå in på lite på hur Iran har
282 00:15:48,600 --> 00:15:49,660 svarat på de här attackerna.
283 00:15:50,400 --> 00:15:51,540 Som jag sa så har man ju då
284 00:15:51,540 --> 00:15:54,240 slagit mot många länder.
285 00:15:54,360 --> 00:15:56,340 En stor del av Arabvärlden har ju faktiskt attackerats
286 00:15:56,340 --> 00:15:58,480 av Iran, vilket då inte har skett tidigare.
287 00:15:59,160 --> 00:16:00,260 Hur tolkar ni
288 00:16:00,260 --> 00:16:02,340 de här vilda skjutarna
289 00:16:02,340 --> 00:16:04,080 från Irans sida, att man slår till mot
290 00:16:04,080 --> 00:16:05,420 åtta länder?
291 00:16:05,520 --> 00:16:06,720 Vad säger du, Christer?
292 00:16:06,840 --> 00:16:07,480 Hur ska vi förstå det?
293 00:16:08,380 --> 00:16:10,840 Alltså en viktig nyansering är att Iran
294 00:16:10,840 --> 00:16:13,440 attackerar USAs regionala
295 00:16:13,440 --> 00:16:15,580 basstruktur som ligger
296 00:16:15,580 --> 00:16:17,460 i Arabländerna. Vi får inte glömma
297 00:16:17,460 --> 00:16:19,620 att Ali Larijani som är medlem i det mäktige
298 00:16:19,620 --> 00:16:21,260 högsta nationella
299 00:16:21,260 --> 00:16:23,440 säkerhetsrådet gick ut på äggs och försökte
300 00:16:23,440 --> 00:16:25,280 gjuta olja på vågen genom att
301 00:16:25,280 --> 00:16:27,200 deklarera att dessa attacker var riktade
302 00:16:27,200 --> 00:16:29,000 mot amerikanska mål och inte
303 00:16:29,000 --> 00:16:30,460 dessa länder.
304 00:16:31,240 --> 00:16:33,020 Nu har han fått rejält med mothög.
305 00:16:33,020 --> 00:16:38,020 Förenade Arabiemiraterna har ju till exempel
306 00:16:38,020 --> 00:16:40,220 kallat hem sina diplomater, ambassadören och
307 00:16:40,220 --> 00:16:42,440 samtliga diplomater från Teheran.
308 00:16:42,440 --> 00:16:44,700 Katar har gått ut och sagt att de
309 00:16:44,700 --> 00:16:49,200 förbehåller sig rätten att besvara attackerna
310 00:16:49,200 --> 00:16:51,820 med mera.
311 00:16:51,820 --> 00:16:57,340 Dessutom så har Saudier genom de här
312 00:16:57,340 --> 00:17:02,460 läckta uppgifterna i media mer eller mindre
313 00:17:02,460 --> 00:17:06,380 lovat att ansluta till koalitionen
314 00:17:06,380 --> 00:17:07,960 alltså USA och Israel
315 00:17:07,960 --> 00:17:09,480 ifall attackerna fortsätter.
316 00:17:09,700 --> 00:17:12,480 Sen vet vi inte hur sannolika de uppgifterna är.
317 00:17:13,160 --> 00:17:14,540 Magnus, hur kommenterar du
318 00:17:14,540 --> 00:17:16,359 de här iranska attackerna
319 00:17:16,359 --> 00:17:17,359 på Gulfstaterna?
320 00:17:18,740 --> 00:17:20,119 Det är precis som Grisar säger
321 00:17:20,119 --> 00:17:22,420 att det handlar om att avskräcka
322 00:17:22,420 --> 00:17:24,540 det här regionala stödet
323 00:17:24,540 --> 00:17:26,079 till USA och de här baserna.
324 00:17:28,300 --> 00:17:30,240 Och det har ju
325 00:17:30,240 --> 00:17:32,160 också en stort signalvärde
326 00:17:32,160 --> 00:17:34,340 att det här är inte bara en konflikt
327 00:17:34,340 --> 00:17:36,080 mellan Iran och Israel och USA
328 00:17:36,080 --> 00:17:37,940 utan även de som är allierade.
329 00:17:38,900 --> 00:17:40,120 Så han har ju liksom
330 00:17:40,120 --> 00:17:42,080 satt, eller Iran har ju
331 00:17:42,080 --> 00:17:44,200 satt hela regionen i brand.
332 00:17:45,400 --> 00:17:46,460 Och det handlar
333 00:17:46,460 --> 00:17:48,400 också om att höja kostnaderna.
334 00:17:49,040 --> 00:17:50,160 Det handlar om kostnadsfördelning.
335 00:17:51,540 --> 00:17:52,040 Att höja
336 00:17:52,040 --> 00:17:53,860 insatsen för hela regionen.
337 00:17:54,880 --> 00:17:55,920 Och det är ju det som
338 00:17:55,920 --> 00:17:58,220 har också gjort att man
339 00:17:58,220 --> 00:18:00,160 har börjat aktivera
340 00:18:01,480 --> 00:18:01,960 Hezbollah.
341 00:18:01,960 --> 00:18:02,800 I Libanon.
342 00:18:03,980 --> 00:18:05,940 Och det handlar om
343 00:18:05,940 --> 00:18:08,440 att nöta ut
344 00:18:08,440 --> 00:18:09,860 det här kriget och att det blir så
345 00:18:09,860 --> 00:18:11,680 kostsamt. För de vet att det kanske
346 00:18:11,680 --> 00:18:14,240 inte finns någon aptit
347 00:18:14,240 --> 00:18:15,940 i USA att fortsätta detta
348 00:18:15,940 --> 00:18:17,500 en längre tid. Det finns bitar
349 00:18:17,500 --> 00:18:20,220 inom magen. Det finns demokraterna
350 00:18:20,220 --> 00:18:21,680 framme och
351 00:18:21,680 --> 00:18:24,020 attackerar Trump för att ha inlett
352 00:18:24,020 --> 00:18:26,440 ett krig utan kongressens tillstånd.
353 00:18:27,540 --> 00:18:29,040 Vad finns det mer att säga om
354 00:18:29,040 --> 00:18:30,800 många av de här Gulfstaterna?
355 00:18:30,800 --> 00:18:31,880 De har ju inte varit berörda av
356 00:18:31,960 --> 00:18:33,380 krig tidigare. Det är populära
357 00:18:33,380 --> 00:18:35,600 turistdestinationer. De tjänar mycket
358 00:18:35,600 --> 00:18:37,700 pengar på olja. Affärer nu som
359 00:18:37,700 --> 00:18:39,520 riskerar att försvinna.
360 00:18:40,480 --> 00:18:41,560 Christer, vad är det vi
361 00:18:41,560 --> 00:18:43,520 mer hör från? Vad tycker vanligt folk
362 00:18:43,520 --> 00:18:44,860 i Gulfstaten om det här exempelvis?
363 00:18:44,920 --> 00:18:45,880 Vad har du en uppfattning om det?
364 00:18:46,840 --> 00:18:49,700 Jag har varit i kontakt med folk både i Dubai
365 00:18:49,700 --> 00:18:51,200 och i Riyadh.
366 00:18:51,600 --> 00:18:53,760 Och jag menar, effekterna
367 00:18:53,760 --> 00:18:56,060 har inte varit särskilt stora
368 00:18:56,060 --> 00:18:57,480 mer än signalvärdet
369 00:18:57,480 --> 00:18:59,060 som Magnus pratade om.
370 00:19:00,640 --> 00:19:01,780 Det mest drabbade
371 00:19:01,780 --> 00:19:03,240 egentligen är Bahrain.
372 00:19:03,880 --> 00:19:05,740 Och där finns det en förklaring för Bahrain
373 00:19:05,740 --> 00:19:07,540 har ju en shia-muslimsk majoritet
374 00:19:07,540 --> 00:19:09,720 i landet medan styret är
375 00:19:09,720 --> 00:19:11,820 sunnitiskt. Och det har ju varit ganska
376 00:19:11,820 --> 00:19:13,760 vad ska vi säga
377 00:19:13,760 --> 00:19:15,720 problematiskt i det lilla
378 00:19:15,720 --> 00:19:17,680 kungadömet med en och en halv miljon
379 00:19:17,680 --> 00:19:19,440 invånare. Och
380 00:19:19,440 --> 00:19:21,560 min tolkning är att Iran försöker
381 00:19:21,560 --> 00:19:22,720 få till stånd
382 00:19:22,720 --> 00:19:24,460 någon form av
383 00:19:24,460 --> 00:19:27,520 maktskifte. Alltså öka
384 00:19:27,520 --> 00:19:29,940 på den här osäkerheten
385 00:19:29,940 --> 00:19:31,380 som Magnus var inne på lite grann.
386 00:19:31,780 --> 00:19:32,940 Hela regionen i brand.
387 00:19:36,720 --> 00:19:37,680 Alltså ett sätt
388 00:19:37,680 --> 00:19:39,440 att få befolkningen att
389 00:19:39,440 --> 00:19:40,420 revoltera då.
390 00:19:41,320 --> 00:19:43,260 Annars är det bara Israel
391 00:19:43,260 --> 00:19:44,620 som har fått några
392 00:19:44,620 --> 00:19:47,240 direktträffar senast var det ju
393 00:19:47,240 --> 00:19:47,900 igår mot
394 00:19:47,900 --> 00:19:52,300 40-tal döda
395 00:19:52,300 --> 00:19:53,820 i ett skyddsrum.
396 00:19:54,420 --> 00:19:55,560 Vad säger du Magnus
397 00:19:55,560 --> 00:19:57,320 om Irans förmåga att fortsätta det här
398 00:19:57,320 --> 00:19:59,120 kriget, att skicka ballistiska
399 00:19:59,120 --> 00:20:01,400 robotar och även kryssningsrobotar
400 00:20:01,780 --> 00:20:03,700 vilka drönare? Hur mycket har man i sin arsenal
401 00:20:03,700 --> 00:20:05,000 och hur mycket skada kan man åstadkomma?
402 00:20:06,720 --> 00:20:07,060 Ja
403 00:20:07,060 --> 00:20:09,300 de har
404 00:20:09,300 --> 00:20:11,760 ökat kapaciteten innan den här konflikten.
405 00:20:12,640 --> 00:20:13,440 Det är svårt att säga
406 00:20:13,440 --> 00:20:14,820 hur många
407 00:20:14,820 --> 00:20:17,980 missiler och robotar
408 00:20:17,980 --> 00:20:18,940 och så vidare man har.
409 00:20:20,000 --> 00:20:21,820 Det spelar egentligen inte så stor roll
410 00:20:21,820 --> 00:20:22,500 för vad
411 00:20:22,500 --> 00:20:25,720 Israel och USA gör är att
412 00:20:25,720 --> 00:20:28,100 gå efter avskydningsramporna.
413 00:20:28,340 --> 00:20:29,720 Det är ju det som är det viktiga.
414 00:20:29,840 --> 00:20:31,720 Du kan ha hur många missiler som helst men kan du inte?
415 00:20:31,780 --> 00:20:33,780 Kan du inte skicka iväg dem så
416 00:20:33,780 --> 00:20:35,420 spelar det mindre roll.
417 00:20:35,520 --> 00:20:38,000 Man har ju prioriterat det och vad jag förstår
418 00:20:38,000 --> 00:20:40,220 så har man
419 00:20:40,220 --> 00:20:41,800 lyckats halvera
420 00:20:41,800 --> 00:20:43,280 i alla fall de avskydningsramporna.
421 00:20:44,280 --> 00:20:45,420 Sen är det ju precis
422 00:20:45,420 --> 00:20:47,760 som Chris säger, de har inte varit jätteeffektiva.
423 00:20:48,560 --> 00:20:50,100 Det har också att göra med att
424 00:20:50,100 --> 00:20:51,700 förenade AB-emiraten
425 00:20:51,700 --> 00:20:54,060 har ju liksom köpt in många luftvärnssystem
426 00:20:54,060 --> 00:20:55,460 som kan
427 00:20:55,460 --> 00:20:57,580 hantera det. De har ju
428 00:20:57,580 --> 00:21:00,140 avskyddat hundratal
429 00:21:01,780 --> 00:21:03,280 robotar och
430 00:21:03,280 --> 00:21:04,720 shahidröner och så vidare.
431 00:21:05,560 --> 00:21:07,180 Men de har ju inte lyckats
432 00:21:07,180 --> 00:21:09,360 egentligen komma igenom så mycket.
433 00:21:09,760 --> 00:21:11,820 Däremot slog det ju mot flygplatsen
434 00:21:11,820 --> 00:21:12,580 i Dubai.
435 00:21:13,340 --> 00:21:15,460 Och det är ju jätteproblematiskt för du
436 00:21:15,460 --> 00:21:17,100 jag såg ju
437 00:21:17,100 --> 00:21:19,440 också att Storbritannien var ute
438 00:21:19,440 --> 00:21:22,240 och sa att man har ju 300 000
439 00:21:22,240 --> 00:21:23,580 brittiska
440 00:21:23,580 --> 00:21:25,080 medborgare i regionen.
441 00:21:25,160 --> 00:21:26,920 Vi har ju många experts i
442 00:21:26,920 --> 00:21:29,020 Gulfren och så vidare.
443 00:21:29,020 --> 00:21:30,960 Och det påverkar ju naturligtvis också
444 00:21:30,960 --> 00:21:32,940 och kan dra in andra
445 00:21:32,940 --> 00:21:34,920 länder att stödja
446 00:21:34,920 --> 00:21:38,140 eller försvara
447 00:21:38,140 --> 00:21:40,340 mot sådana här attacker från
448 00:21:40,340 --> 00:21:41,720 Gulfstaternas sida.
449 00:21:42,380 --> 00:21:44,420 Så det här kan slå tillbaka, jag trodde
450 00:21:44,420 --> 00:21:46,400 att den här strategin att sätta liksom
451 00:21:46,400 --> 00:21:48,860 i brand, det finns en baksida
452 00:21:48,860 --> 00:21:50,700 på det och då kommer kanske Gulfstaterna
453 00:21:50,700 --> 00:21:52,800 också kunna tvingas välja sida tydligare.
454 00:21:53,020 --> 00:21:53,620 Vad säger du Chris?
455 00:21:55,860 --> 00:21:56,900 Irans militära
456 00:21:56,900 --> 00:21:58,960 kapacitet, för även om avskyddningsramper
457 00:21:58,960 --> 00:22:00,780 för robotar och sånt försvinner, drönare
458 00:22:00,780 --> 00:22:02,620 kan ju lyfta från personbilar
459 00:22:02,620 --> 00:22:04,920 och lite varstansifrån. Hur stora förmågor
460 00:22:04,920 --> 00:22:05,820 har man, tror du?
461 00:22:06,040 --> 00:22:07,220 Jag har inte riktigt koll på
462 00:22:07,220 --> 00:22:10,360 hur stort arsenal de har.
463 00:22:10,520 --> 00:22:11,660 Jag menar, om vi tar
464 00:22:11,660 --> 00:22:14,740 drönaren som har en räckvidd
465 00:22:14,740 --> 00:22:16,580 på cirka 1500 till
466 00:22:16,580 --> 00:22:19,000 2500 kilometer, beroende på
467 00:22:19,000 --> 00:22:20,980 vilken modell det är.
468 00:22:21,840 --> 00:22:22,720 50 kilo
469 00:22:22,720 --> 00:22:23,660 sprängladdning.
470 00:22:24,540 --> 00:22:26,700 De är relativt enkla att skjuta ner.
471 00:22:26,700 --> 00:22:28,700 De är enkla,
472 00:22:30,280 --> 00:22:30,700 de är kostnadsbara,
473 00:22:30,780 --> 00:22:31,560 de är alldeles för effektiva.
474 00:22:32,320 --> 00:22:34,520 Deras styrka ligger i volymen
475 00:22:34,520 --> 00:22:35,220 och räckvidden.
476 00:22:36,600 --> 00:22:38,780 Men däremot så är de ganska enkla att skjuta ner
477 00:22:38,780 --> 00:22:39,940 med tanke på att de flyger
478 00:22:39,940 --> 00:22:42,380 med en hastighet på cirka 150 till
479 00:22:42,380 --> 00:22:43,920 200 kilometer i timmen.
480 00:22:46,060 --> 00:22:46,900 Det enda de behöver
481 00:22:46,900 --> 00:22:49,040 det är ju flerskiktat luftförsvar,
482 00:22:49,160 --> 00:22:50,560 luftvärn, alltså jaktflyg
483 00:22:50,560 --> 00:22:52,100 och elektronisk krigsföring.
484 00:22:53,500 --> 00:22:54,620 Du behöver inte
485 00:22:54,620 --> 00:22:56,180 de här Patriot-systemen som
486 00:22:56,180 --> 00:22:58,140 Magnus var inne på.
487 00:22:59,320 --> 00:23:00,740 För det är alldeles fördjupande.
488 00:23:00,780 --> 00:23:02,400 Du använder Patriot mot
489 00:23:02,400 --> 00:23:04,640 Iron Dome och den typen
490 00:23:04,640 --> 00:23:06,780 av drönare.
491 00:23:09,940 --> 00:23:11,900 Detta meddelande riktar sig till dig som är
492 00:23:11,900 --> 00:23:14,360 över 25 år och redan använder nikotinprodukter.
493 00:23:14,540 --> 00:23:16,080 Vitt snus innehåller nikotin som är ett
494 00:23:16,080 --> 00:23:17,460 mycket beroendeframkallande ämne.
495 00:23:17,640 --> 00:23:20,260 Snusbolaget.se är Sveriges största e-handel
496 00:23:20,260 --> 00:23:21,120 för vitt snus.
497 00:23:21,560 --> 00:23:24,220 På snusbolaget.se hittar du enkelt ditt snus
498 00:23:24,220 --> 00:23:25,660 bland över 600 smaker
499 00:23:25,660 --> 00:23:28,060 och många kunder kan få doserna levererade
500 00:23:28,060 --> 00:23:29,900 redan nästa dag. Beställ smartare.
501 00:23:29,900 --> 00:23:31,900 På snusbolaget.se
502 00:23:32,280 --> 00:23:34,840 Du!
503 00:23:36,140 --> 00:23:36,920 Ska vi vända paj?
504 00:23:38,140 --> 00:23:39,740 Men gud, så gott!
505 00:23:40,080 --> 00:23:42,000 Tänker du också på en krämegonst
506 00:23:42,000 --> 00:23:43,680 skinkpaj eller någon annan av
507 00:23:43,680 --> 00:23:44,840 Felix goda lunchrätter?
508 00:23:45,300 --> 00:23:47,200 Felix, alltid lite godare.
509 00:23:47,680 --> 00:23:49,660 En brand startar ofta med något litet
510 00:23:49,660 --> 00:23:51,900 som snabbt kan bli en katastrof.
511 00:23:52,620 --> 00:23:54,260 Verishores rökdetektorer
512 00:23:54,260 --> 00:23:55,700 är alltid uppkopplade till
513 00:23:55,700 --> 00:23:57,620 larmcentralen och när det kommer in ett
514 00:23:57,620 --> 00:23:59,440 brandlarm är våra larmoperatörer
515 00:23:59,440 --> 00:24:01,560 redo att agera dygnet runt.
516 00:24:02,200 --> 00:24:03,440 Ligg steget före med
517 00:24:03,440 --> 00:24:05,120 nästa generation brandlarm.
518 00:24:05,320 --> 00:24:07,400 Besök verishore.se idag.
519 00:24:11,010 --> 00:24:11,990 Jag föreställer mig
520 00:24:11,990 --> 00:24:14,230 ett fortsatt drönarkrigsföring där det kommer
521 00:24:14,230 --> 00:24:15,930 ett antal drönare till exempelvis
522 00:24:15,930 --> 00:24:18,210 Dubai varje dag gör ju att det
523 00:24:18,210 --> 00:24:20,230 som destination för expert
524 00:24:20,230 --> 00:24:22,650 och turister, attraktiviteten
525 00:24:22,650 --> 00:24:24,170 minskar ganska snabbt
526 00:24:24,170 --> 00:24:24,910 kan man tänka sig.
527 00:24:25,970 --> 00:24:28,230 Det är ju också så att vissa har
528 00:24:28,230 --> 00:24:30,770 fastnat där. Jag noterade att
529 00:24:30,770 --> 00:24:32,370 den italienska försvarsministern
530 00:24:32,370 --> 00:24:34,170 är fast i Dubai
531 00:24:34,170 --> 00:24:34,970 och även andra.
532 00:24:36,190 --> 00:24:38,270 Och det är ju
533 00:24:38,270 --> 00:24:40,950 de här
534 00:24:40,950 --> 00:24:42,270 attackerna kan ju åstadkomma
535 00:24:42,270 --> 00:24:44,190 väldigt stor, vad ska vi säga
536 00:24:44,190 --> 00:24:46,230 skräck och
537 00:24:46,230 --> 00:24:48,310 skada ekonomiskt också
538 00:24:48,310 --> 00:24:49,530 för de här länderna.
539 00:24:50,110 --> 00:24:52,410 När det gäller exakt visat slut
540 00:24:52,410 --> 00:24:54,790 Dubai som är en av de största flygplatserna
541 00:24:54,790 --> 00:24:56,610 i regionen.
542 00:24:57,810 --> 00:24:59,150 Så det är en viktig aspekt.
543 00:24:59,290 --> 00:25:00,170 Sen har det ju också
544 00:25:00,170 --> 00:25:01,430 Iran har ju också
545 00:25:01,430 --> 00:25:03,750 några supersoniska
546 00:25:03,750 --> 00:25:05,470 robotar.
547 00:25:06,190 --> 00:25:07,730 Missiler och sådant som
548 00:25:07,730 --> 00:25:10,870 man hotar med att använda.
549 00:25:11,770 --> 00:25:13,210 Och det är ju
550 00:25:13,210 --> 00:25:15,230 i sin psykologiska
551 00:25:15,230 --> 00:25:16,970 krigsföring så har de i alla fall
552 00:25:16,970 --> 00:25:21,050 fokuserat mycket på att
553 00:25:21,050 --> 00:25:23,590 försöka slå mot de här hangarfaktrygen.
554 00:25:23,770 --> 00:25:25,190 Vi har inte sett ännu att man har
555 00:25:25,190 --> 00:25:26,190 försökt göra det.
556 00:25:26,890 --> 00:25:28,770 Men att det
557 00:25:28,770 --> 00:25:30,870 figurerar väldigt mycket i den propaganda
558 00:25:30,870 --> 00:25:32,270 som kommer ut ifrån Iran.
559 00:25:32,270 --> 00:25:34,350 Att vi kommer nog
560 00:25:34,350 --> 00:25:36,050 att försöka sänka skeppen.
561 00:25:36,190 --> 00:25:36,890 Vilket de inte kan.
562 00:25:37,210 --> 00:25:39,410 Men det är en del av den här
563 00:25:39,410 --> 00:25:40,510 psykologiska krigsföringen.
564 00:25:40,790 --> 00:25:42,030 Jag har ju sett väldigt mycket
565 00:25:42,030 --> 00:25:43,290 om man är på sociala medier
566 00:25:43,290 --> 00:25:44,910 framförallt X så är det ju enormt mycket
567 00:25:44,910 --> 00:25:46,850 påverkanskonton från alla möjliga håll
568 00:25:46,850 --> 00:25:48,590 som är ute och kommenterar.
569 00:25:48,670 --> 00:25:49,550 Så det ska man ju vara lite försiktig med.
570 00:25:49,610 --> 00:25:51,630 Ser ni brinnande hangarfartyg på X
571 00:25:51,630 --> 00:25:53,690 kontrollera det med ordentliga källor
572 00:25:53,690 --> 00:25:54,770 tio gånger innan.
573 00:25:54,910 --> 00:25:55,490 Varje år.
574 00:25:57,610 --> 00:25:59,470 Jaha, vi ska prata lite om de andra
575 00:25:59,470 --> 00:26:01,570 aktörerna här.
576 00:26:01,710 --> 00:26:04,050 Benjamin Netanyahu, premierminister i Israel.
577 00:26:04,430 --> 00:26:06,050 Vilket stöd har han på hemma?
578 00:26:06,050 --> 00:26:07,150 Från fronten för den här
579 00:26:07,150 --> 00:26:10,390 krigsföringen mot Iran.
580 00:26:10,910 --> 00:26:11,750 Vem vill börja med det?
581 00:26:12,030 --> 00:26:12,410 Magnus?
582 00:26:12,950 --> 00:26:14,530 Ja, alltså
583 00:26:14,530 --> 00:26:18,110 han är ju en ledare med ny oliv.
584 00:26:19,210 --> 00:26:20,150 Och det här
585 00:26:20,150 --> 00:26:21,510 är ju någonting som många
586 00:26:21,510 --> 00:26:22,950 krafter inom Israel tror.
587 00:26:23,530 --> 00:26:25,530 Jag tror det finns en stor opinion
588 00:26:25,530 --> 00:26:27,810 till att försöka ta ut
589 00:26:27,810 --> 00:26:29,430 det strategiska hotet mot
590 00:26:29,430 --> 00:26:31,510 Israel.
591 00:26:32,550 --> 00:26:33,890 En parentes, jag var ju
592 00:26:33,890 --> 00:26:35,690 i regionen precis innan
593 00:26:36,050 --> 00:26:37,450 och lyssnade på
594 00:26:37,450 --> 00:26:40,050 israeliska säkerhetsarkitekturen
595 00:26:40,830 --> 00:26:41,250 och då
596 00:26:41,250 --> 00:26:43,770 var det väldigt tydligt, även om man
597 00:26:43,770 --> 00:26:45,630 kanske inte nämnde Hamas och missade den
598 00:26:45,630 --> 00:26:48,190 dimensionen, så sa man väldigt tydligt
599 00:26:48,190 --> 00:26:50,290 Iran måste fokusera på
600 00:26:50,290 --> 00:26:51,430 och det är Hezbollah
601 00:26:51,430 --> 00:26:53,810 det måste fokusera på. Och Hezbollah
602 00:26:53,810 --> 00:26:55,690 har man ju liksom decimerat.
603 00:26:56,670 --> 00:26:57,970 Men det här med Iran
604 00:26:57,970 --> 00:26:59,490 är ju väldigt
605 00:26:59,490 --> 00:27:01,730 vad ska jag säga, förenar
606 00:27:01,730 --> 00:27:03,930 väldigt många i det hotet som har
607 00:27:03,930 --> 00:27:05,570 kommit. Inte minst efter
608 00:27:05,570 --> 00:27:07,810 det bombardemang som man
609 00:27:07,810 --> 00:27:09,130 fick erfara efter det här
610 00:27:09,130 --> 00:27:11,190 tolvdagarskriget i somras.
611 00:27:12,090 --> 00:27:13,190 Jag tror det finns ganska
612 00:27:13,190 --> 00:27:15,150 utbredt stöd.
613 00:27:15,530 --> 00:27:18,210 Det är också väldigt många som är involverade
614 00:27:18,210 --> 00:27:19,550 i den israeliska
615 00:27:19,550 --> 00:27:21,910 försvarsmakten. Man har kallat upp
616 00:27:21,910 --> 00:27:23,470 nu 70 000 reservister.
617 00:27:24,590 --> 00:27:25,710 Men det kan ju säkert
618 00:27:25,710 --> 00:27:27,770 också finnas de som inte tycker att
619 00:27:27,770 --> 00:27:29,690 det här är så positivt. Och så har man ju också
620 00:27:29,690 --> 00:27:31,870 USA i ryggen.
621 00:27:32,890 --> 00:27:33,770 Man fruktade
622 00:27:33,770 --> 00:27:34,890 precis innan den här
623 00:27:35,570 --> 00:27:37,570 Israel-attackerade att Iran
624 00:27:37,570 --> 00:27:39,970 skulle attackera Israel. Liksom förändra
625 00:27:39,970 --> 00:27:41,730 narrativet kring
626 00:27:41,730 --> 00:27:43,630 detta och att USA skulle komma
627 00:27:43,630 --> 00:27:44,990 till Israels rundsättning.
628 00:27:46,010 --> 00:27:47,830 Nu så gjorde man en offensiv
629 00:27:47,830 --> 00:27:49,630 med amerikansk hjälp. Jag tror det
630 00:27:49,630 --> 00:27:50,870 finns också en väldigt stor
631 00:27:50,870 --> 00:27:53,910 uppskattning från Israels håll
632 00:27:53,910 --> 00:27:55,370 från Israelers håll
633 00:27:55,370 --> 00:27:56,030 om just
634 00:27:56,030 --> 00:27:59,050 Trumps stöd och
635 00:27:59,050 --> 00:28:01,590 den amerikanska bilden. Men vi får se hur länge
636 00:28:01,590 --> 00:28:01,990 det håller.
637 00:28:02,450 --> 00:28:04,050 Krister, vad gör du för bedömning
638 00:28:04,050 --> 00:28:05,510 av den israeliska hemmafronten?
639 00:28:05,570 --> 00:28:06,270 Och hemmaopinionen?
640 00:28:07,010 --> 00:28:09,490 Stödet till Israel är relativt
641 00:28:09,490 --> 00:28:11,370 brett. I ett inledande
642 00:28:11,370 --> 00:28:13,330 skede av denna konflikt med
643 00:28:13,330 --> 00:28:15,350 Iran. Precis som Magnus säger
644 00:28:15,350 --> 00:28:17,570 att Iran
645 00:28:17,570 --> 00:28:19,250 uppfattas som existentiell
646 00:28:19,250 --> 00:28:21,170 hot mot Israel
647 00:28:21,170 --> 00:28:22,630 sedan 1979.
648 00:28:23,790 --> 00:28:25,310 Men samtidigt så är det stödet
649 00:28:25,310 --> 00:28:27,110 villkorat. Men med tanke på att
650 00:28:27,110 --> 00:28:29,450 blir kriget långvarigt kostsamt
651 00:28:29,450 --> 00:28:30,370 så
652 00:28:30,370 --> 00:28:33,570 kommer stödet
653 00:28:33,570 --> 00:28:34,730 att sjunka.
654 00:28:35,570 --> 00:28:37,170 Och inrikespolitiskt så kommer man
655 00:28:37,170 --> 00:28:38,830 börja kritisera regeringen.
656 00:28:39,370 --> 00:28:41,070 Man får ju inte glömma att Netanyahu
657 00:28:41,070 --> 00:28:44,370 hans stöd
658 00:28:44,370 --> 00:28:45,750 vilar mindre på
659 00:28:45,750 --> 00:28:47,950 ett personligt förtroende
660 00:28:47,950 --> 00:28:49,010 utan det är ju mera hur
661 00:28:49,010 --> 00:28:51,590 den militära operationen
662 00:28:51,590 --> 00:28:53,510 kommer att uppfattas och hur effektiv
663 00:28:53,510 --> 00:28:55,110 och strategisk den kommer att
664 00:28:55,110 --> 00:28:56,490 bli.
665 00:28:59,910 --> 00:29:01,910 Jag kan bara tillägga också en sak.
666 00:29:02,610 --> 00:29:03,570 Och det är ju att man har inte
667 00:29:03,570 --> 00:29:05,550 haft jättemycket stor framgång.
668 00:29:05,570 --> 00:29:07,950 I Gaza och hela den dimensionen.
669 00:29:08,010 --> 00:29:09,370 Så det avleder ju lite grann
670 00:29:09,370 --> 00:29:10,530 uppmärksamheten också.
671 00:29:11,070 --> 00:29:13,170 Från det egentligen man ska fokusera på.
672 00:29:13,390 --> 00:29:15,570 Det handlar om återuppbyggnad
673 00:29:15,570 --> 00:29:16,470 av Gaza etc.
674 00:29:17,090 --> 00:29:19,070 Av militäriseringen av Hamas.
675 00:29:19,610 --> 00:29:21,750 Vi ska prata lite också om den tredje aktören
676 00:29:21,750 --> 00:29:23,670 USA. Och här finns det ju
677 00:29:23,670 --> 00:29:25,590 som vanligt väldigt motstridiga
678 00:29:25,590 --> 00:29:26,750 uppgifter från president
679 00:29:26,750 --> 00:29:28,370 Trump.
680 00:29:29,950 --> 00:29:31,430 Det är ju oklart
681 00:29:31,430 --> 00:29:33,610 vad han säger. Han vill att folket ska fälla styret.
682 00:29:33,610 --> 00:29:35,170 Han vill förhandla med styret.
683 00:29:35,570 --> 00:29:36,930 Döda stora delar av styret.
684 00:29:37,730 --> 00:29:39,670 Han har pratat om att kriget kommer pågå i fyra
685 00:29:39,670 --> 00:29:41,430 veckor. Men det kan också ta kortare tiden.
686 00:29:42,610 --> 00:29:44,030 Kristian, med förbehåll för att
687 00:29:44,030 --> 00:29:45,670 Trump som vanligt är så otydlig
688 00:29:45,670 --> 00:29:47,730 och paradoxal. Vad får du ut av
689 00:29:47,730 --> 00:29:48,850 vad vill USA?
690 00:29:53,060 --> 00:29:55,100 Alltså slutsatsen är att
691 00:29:55,100 --> 00:29:57,500 signalen kan uppfattas som inkonsekvent
692 00:29:57,500 --> 00:29:59,460 retoriskt men strategiskt
693 00:29:59,460 --> 00:30:01,120 så syftar de till att
694 00:30:01,120 --> 00:30:02,980 maximera trycket på den iranska
695 00:30:02,980 --> 00:30:05,520 regimen. Att splittra regimen
696 00:30:05,520 --> 00:30:06,780 inte.
697 00:30:07,100 --> 00:30:08,540 Och förkorta konflikten
698 00:30:08,540 --> 00:30:10,840 utan fullskalig innovation.
699 00:30:11,220 --> 00:30:12,780 Jag menar, Magnus var inne på det att
700 00:30:12,780 --> 00:30:15,200 Trump gick ut offentligt och sa att
701 00:30:15,200 --> 00:30:17,180 nu har ni era chans, det iranska
702 00:30:17,180 --> 00:30:19,220 folket, att stötta era regim.
703 00:30:20,920 --> 00:30:23,180 Men vad tänker
704 00:30:23,180 --> 00:30:25,080 sig...
705 00:30:25,080 --> 00:30:27,200 Det finns ju också en amerikansk hemopinion.
706 00:30:27,520 --> 00:30:29,240 Hur mycket tål den? Vi har ju redan sett
707 00:30:29,240 --> 00:30:31,200 amerikanska förluster. Jag tror det är fyra döda
708 00:30:31,200 --> 00:30:33,180 än så länge. Och idag på morgonen
709 00:30:33,180 --> 00:30:35,300 fick vi höra då att Egenäld
710 00:30:35,300 --> 00:30:37,060 hade skjutit ner, inte minst en tre.
711 00:30:37,100 --> 00:30:39,000 Det är amerikansk stridsplan.
712 00:30:39,180 --> 00:30:41,380 Kuwait var det som sköt ner
713 00:30:41,380 --> 00:30:42,760 i USA.
714 00:30:43,120 --> 00:30:45,240 Men hur kommer det
715 00:30:45,240 --> 00:30:46,440 att tas emot på hemmaplan, tror du, Christer?
716 00:30:47,940 --> 00:30:48,580 Långsiktigt,
717 00:30:49,080 --> 00:30:50,820 alltså på kort sikt, så
718 00:30:50,820 --> 00:30:52,900 kommer det inte påverka
719 00:30:52,900 --> 00:30:55,380 den amerikanska opinionen
720 00:30:55,380 --> 00:30:57,040 med tanke på att det är
721 00:30:57,040 --> 00:30:58,440 relativt små
722 00:30:58,440 --> 00:31:00,420 förluster.
723 00:31:01,520 --> 00:31:03,400 Men på sikt, ifall
724 00:31:03,400 --> 00:31:05,020 skadesiffran börjar
725 00:31:05,020 --> 00:31:06,720 stiga när folk
726 00:31:07,100 --> 00:31:07,680 ser att
727 00:31:07,680 --> 00:31:10,660 man åstadkommer
728 00:31:10,660 --> 00:31:12,400 inga framgångar under
729 00:31:12,400 --> 00:31:15,000 kriget, utan det bara fortsätter,
730 00:31:15,220 --> 00:31:16,180 då tror jag att
731 00:31:16,180 --> 00:31:18,760 det stödet kommer
732 00:31:18,760 --> 00:31:20,940 att minska ganska radikalt.
733 00:31:21,400 --> 00:31:22,380 Eller vad tror du, Magnus?
734 00:31:23,540 --> 00:31:25,320 Ja, alltså man måste också...
735 00:31:25,320 --> 00:31:26,800 Jag tror att
736 00:31:26,800 --> 00:31:28,200 det är helt korrekt.
737 00:31:28,520 --> 00:31:30,460 Men när man lyssnade på Trump
738 00:31:30,460 --> 00:31:32,340 när han höll sitt åtta minuter långa tal
739 00:31:32,340 --> 00:31:34,620 så noterade jag väldigt
740 00:31:34,620 --> 00:31:35,820 noggrant att
741 00:31:35,820 --> 00:31:38,360 han började att rävla upp
742 00:31:38,360 --> 00:31:41,120 47 år av terror.
743 00:31:41,860 --> 00:31:43,280 När den här iranska revolutionen
744 00:31:43,280 --> 00:31:45,040 inträffades så hade du
745 00:31:45,040 --> 00:31:47,320 52 diplomater
746 00:31:47,320 --> 00:31:48,600 som gissade
747 00:31:48,600 --> 00:31:51,420 444 dagar.
748 00:31:51,700 --> 00:31:53,440 Det är ju en förändrad val i USA.
749 00:31:55,060 --> 00:31:55,660 Du hade
750 00:31:55,660 --> 00:31:57,620 den här bombningen
751 00:31:57,620 --> 00:31:59,600 av amerikanska marinkors
752 00:31:59,600 --> 00:32:00,460 barackerna,
753 00:32:01,360 --> 00:32:03,240 franska mål, du hade
754 00:32:03,240 --> 00:32:04,520 gisslandtagning, alltså
755 00:32:04,520 --> 00:32:06,060 Iran har
756 00:32:06,060 --> 00:32:08,040 varit en
757 00:32:08,040 --> 00:32:11,320 väldigt omfattande terrorregim
758 00:32:11,320 --> 00:32:12,820 som har dödat
759 00:32:12,820 --> 00:32:15,240 väldigt, väldigt många amerikaner
760 00:32:15,240 --> 00:32:16,940 och israeler genom åren.
761 00:32:17,040 --> 00:32:18,760 De har varit den här motorn.
762 00:32:19,620 --> 00:32:20,980 Och det har man inte glömt
763 00:32:20,980 --> 00:32:23,220 inom USA. Konservativa
764 00:32:23,220 --> 00:32:23,940 krafter
765 00:32:23,940 --> 00:32:26,520 inom Pentagon.
766 00:32:26,940 --> 00:32:28,720 Jag har träffat folk som till och med
767 00:32:28,720 --> 00:32:30,980 efter 11 september, de var
768 00:32:30,980 --> 00:32:32,800 mer fokuserade på att
769 00:32:32,800 --> 00:32:34,400 slå mot dem.
770 00:32:34,520 --> 00:32:37,200 Personer som hade varit ansvariga
771 00:32:37,200 --> 00:32:38,060 för
772 00:32:38,060 --> 00:32:40,640 inte efter september
773 00:32:40,640 --> 00:32:42,660 visst de var intresserade också, men de var
774 00:32:42,660 --> 00:32:45,000 mer intresserade av att hitta de här personerna
775 00:32:45,000 --> 00:32:47,020 som var
776 00:32:47,020 --> 00:32:47,420 liksom
777 00:32:47,420 --> 00:32:51,160 kärnan bakom, eller huvudmen bakom
778 00:32:51,160 --> 00:32:52,580 de här
779 00:32:52,580 --> 00:32:54,880 terrorincidenterna. Så det är djupt
780 00:32:54,880 --> 00:32:57,020 rotat i det amerikanska
781 00:32:57,020 --> 00:32:58,340 psyket, det här med
782 00:32:58,340 --> 00:32:59,960 Irans roll.
783 00:33:01,240 --> 00:33:02,980 Och det var ju det
784 00:33:02,980 --> 00:33:04,380 som Trump
785 00:33:04,520 --> 00:33:05,880 började med. Jag tror också att
786 00:33:05,880 --> 00:33:08,880 ju, det beror också på
787 00:33:08,880 --> 00:33:10,580 hur offensiva demokraterna är
788 00:33:10,580 --> 00:33:11,440 i relation till
789 00:33:11,440 --> 00:33:12,700 det här
790 00:33:12,700 --> 00:33:16,440 motståndet och
791 00:33:16,440 --> 00:33:18,520 hur mycket problem
792 00:33:18,520 --> 00:33:19,860 de kan skapa inrikespolitiskt.
793 00:33:20,240 --> 00:33:21,980 Om vi ska åternyta till Iran.
794 00:33:22,420 --> 00:33:24,140 Som jag redan sagt, året börjar ju med
795 00:33:24,140 --> 00:33:26,640 en folkresning där som slogs ner
796 00:33:26,640 --> 00:33:28,240 fruktansvärt brutalt.
797 00:33:28,860 --> 00:33:30,500 Vi vet ju inte exakta siffror, men det talar
798 00:33:30,500 --> 00:33:32,180 sig om mellan 30-40 tusen döda,
799 00:33:32,260 --> 00:33:33,740 hundratusentals skadade.
800 00:33:34,520 --> 00:33:36,460 Vad tror ni, är det, finns det
801 00:33:36,460 --> 00:33:38,360 möjlighet till en ny folkresning nu och
802 00:33:38,360 --> 00:33:40,080 skulle det vara att tala för att den skulle gå
803 00:33:40,080 --> 00:33:42,340 och sluta på ett annorlunda sätt? Alltså vilket grepp
804 00:33:42,340 --> 00:33:44,380 har regimen? Christian, vad ser
805 00:33:44,380 --> 00:33:45,020 du där?
806 00:33:47,260 --> 00:33:48,240 Tyvärr så är regimen
807 00:33:48,240 --> 00:33:50,400 ganska stark och har ju en sammanhållen
808 00:33:50,400 --> 00:33:52,120 säkerhetsapparat, särskilt
809 00:33:52,120 --> 00:33:54,280 revolutionsgardet
810 00:33:54,280 --> 00:33:56,320 och underrättelsetjänsten, som
811 00:33:56,320 --> 00:33:58,180 är uppbyggt just för att hantera den
812 00:33:58,180 --> 00:34:00,040 typen av kriser genom
813 00:34:00,040 --> 00:34:01,320 intern kontroll.
814 00:34:03,400 --> 00:34:04,520 Den institutionella
815 00:34:04,520 --> 00:34:06,500 strukturen med högsta ledaren,
816 00:34:07,300 --> 00:34:08,300 olika parallella
817 00:34:08,300 --> 00:34:09,139 maktcentra,
818 00:34:10,440 --> 00:34:12,280 ideologisk legitimering, mer eller
819 00:34:12,280 --> 00:34:14,300 mindre ger systemet redundans
820 00:34:14,300 --> 00:34:16,580 även när ledarskiktet
821 00:34:16,580 --> 00:34:17,480 pressas.
822 00:34:19,120 --> 00:34:20,699 Och dessutom, paradoxalt
823 00:34:20,699 --> 00:34:21,420 nog, så
824 00:34:21,420 --> 00:34:24,460 sper de här yttre angreppen på
825 00:34:24,460 --> 00:34:26,460 nationell samling
826 00:34:26,460 --> 00:34:28,080 och minska utrymmet för
827 00:34:28,080 --> 00:34:30,239 öppen opposition, som man har
828 00:34:30,239 --> 00:34:31,540 historiskt sett inte haft
829 00:34:31,540 --> 00:34:34,460 några starkare, så att säga.
830 00:34:34,520 --> 00:34:37,380 Manifestationer utöver
831 00:34:37,380 --> 00:34:38,880 de 2022 med
832 00:34:38,880 --> 00:34:40,620 Mahassa och
833 00:34:40,620 --> 00:34:42,580 nu senast.
834 00:34:42,580 --> 00:34:44,040 Okej, så när Trump uppmanar till
835 00:34:44,040 --> 00:34:46,080 folkresning, det kan han se sig i månaden
836 00:34:46,080 --> 00:34:47,080 efter, då låter det som?
837 00:34:49,900 --> 00:34:50,780 Alltså jag har svårt
838 00:34:50,780 --> 00:34:52,540 att se att det kommer att ske över en natt
839 00:34:52,540 --> 00:34:54,260 utan det här kommer att bli
840 00:34:54,260 --> 00:34:56,659 långdraget, utan jag ser framför mig
841 00:34:56,659 --> 00:34:58,580 någon form av intern
842 00:34:58,580 --> 00:35:00,740 maktkamp, alltså
843 00:35:00,740 --> 00:35:02,540 olika aktörer som försöker fylla
844 00:35:02,540 --> 00:35:04,200 tomrummet efter Khamenei.
845 00:35:04,520 --> 00:35:07,080 För man får inte glömma
846 00:35:07,080 --> 00:35:09,000 att det är tusentals, för att inte
847 00:35:09,000 --> 00:35:11,040 säga tiotusentals personer
848 00:35:11,040 --> 00:35:13,180 är beroende av den här regimen
849 00:35:13,180 --> 00:35:14,940 som stöttar den här
850 00:35:14,940 --> 00:35:16,940 regimen, så att de kommer att göra
851 00:35:16,940 --> 00:35:18,300 allt för att behålla makten.
852 00:35:19,460 --> 00:35:20,400 Det finns väldigt
853 00:35:20,400 --> 00:35:22,420 starka
854 00:35:22,420 --> 00:35:25,200 ekonomiska incitament
855 00:35:25,200 --> 00:35:26,600 för att
856 00:35:26,600 --> 00:35:27,940 inte hoppa av.
857 00:35:28,580 --> 00:35:30,260 Revolutionsgardet kontrollerar nästan
858 00:35:30,260 --> 00:35:32,220 över en tredjedel av ekonomin.
859 00:35:32,940 --> 00:35:33,800 Så det finns liksom en väldigt
860 00:35:34,520 --> 00:35:37,440 starka ekonomiska
861 00:35:37,440 --> 00:35:39,120 incitament för att behålla
862 00:35:39,120 --> 00:35:40,660 systemet som det är.
863 00:35:41,440 --> 00:35:42,840 Om vi tittar framåt då på
864 00:35:42,840 --> 00:35:44,720 själva krigshandlingarna, närmaste dagarna
865 00:35:44,720 --> 00:35:46,840 och veckorna, det verkar ju då som Israel och USA
866 00:35:46,840 --> 00:35:48,820 kan flyga lite som man vill, men
867 00:35:48,820 --> 00:35:50,480 Iran kan ju fortfarande
868 00:35:50,480 --> 00:35:52,600 skicka iväg en hel del
869 00:35:52,600 --> 00:35:54,700 robotar och drönare, så att båda
870 00:35:54,700 --> 00:35:56,340 har förmåga att göra skada på den andra.
871 00:35:57,180 --> 00:35:58,900 Magnus, vad är det som blir avgörande i den här
872 00:35:58,900 --> 00:36:00,080 militära kraftmätningen?
873 00:36:02,420 --> 00:36:03,380 Ja, dels
874 00:36:03,380 --> 00:36:06,460 vilken skada man lyckas åstadkomma
875 00:36:06,460 --> 00:36:08,220 när man går efter
876 00:36:08,220 --> 00:36:10,380 de balistiska missilerna
877 00:36:10,380 --> 00:36:11,920 och liksom reducerar
878 00:36:11,920 --> 00:36:14,320 reducerar Irans
879 00:36:14,320 --> 00:36:16,900 försvarsförmåga
880 00:36:16,900 --> 00:36:18,360 att kunna åstadkomma
881 00:36:18,360 --> 00:36:20,580 skada på andra.
882 00:36:20,900 --> 00:36:21,420 Nu har
883 00:36:21,420 --> 00:36:24,280 vad som är intressant nu också är ju att
884 00:36:24,280 --> 00:36:26,340 Hezbollah har ju börjat ge sig in
885 00:36:26,340 --> 00:36:28,440 i leken här. Jag tror
886 00:36:28,440 --> 00:36:29,400 inte att de
887 00:36:29,400 --> 00:36:32,560 kommer att kunna klara
888 00:36:32,560 --> 00:36:33,340 det. Det har redan
889 00:36:33,340 --> 00:36:35,660 Israel reducerat. De hade ju
890 00:36:35,660 --> 00:36:37,320 exempelvis tidigare
891 00:36:37,320 --> 00:36:39,940 över 200 000 missiler
892 00:36:39,940 --> 00:36:41,780 robotar och
893 00:36:41,780 --> 00:36:42,900 kvartdistans
894 00:36:42,900 --> 00:36:45,800 raketer och
895 00:36:45,800 --> 00:36:47,540 jag tror den siffran nu är på
896 00:36:47,540 --> 00:36:49,260 35 000 uppskattningsvis.
897 00:36:49,440 --> 00:36:51,920 Man har också rensat i södra Liban
898 00:36:51,920 --> 00:36:53,580 och så vet jag att
899 00:36:53,580 --> 00:36:55,420 Christa har noterat idag
900 00:36:55,420 --> 00:36:57,500 på social media
901 00:36:57,500 --> 00:36:58,160 att den
902 00:36:58,160 --> 00:37:01,620 lebanesiska premiärministern
903 00:37:01,620 --> 00:37:03,240 har gått ut och sagt att
904 00:37:03,340 --> 00:37:04,660 att
905 00:37:04,660 --> 00:37:07,520 man kommer inte att tillåta
906 00:37:07,520 --> 00:37:09,120 Hezbollahs militära aktioner.
907 00:37:09,180 --> 00:37:10,700 Det är ju ganska revolutionerande
908 00:37:10,700 --> 00:37:13,320 eftersom att Hezbollah är ju
909 00:37:13,320 --> 00:37:14,820 en stat i staten där.
910 00:37:16,380 --> 00:37:17,300 Sen är det ju också så
911 00:37:17,300 --> 00:37:19,280 jag menar, det beror på hur
912 00:37:19,280 --> 00:37:21,340 de, Iran lyckas vidga
913 00:37:21,340 --> 00:37:22,900 och hur länge de
914 00:37:22,900 --> 00:37:24,300 orkar liksom
915 00:37:24,300 --> 00:37:27,340 eller lyckas skicka
916 00:37:27,340 --> 00:37:28,920 raket och missil och etc.
917 00:37:29,060 --> 00:37:30,980 Det kommer att vara avgörande men också
918 00:37:30,980 --> 00:37:32,980 hur effektivt
919 00:37:33,340 --> 00:37:34,460 Israel och
920 00:37:34,460 --> 00:37:37,240 amerikanska försvarsmakten
921 00:37:37,240 --> 00:37:38,960 hur effektiva är de
922 00:37:38,960 --> 00:37:41,180 i att plocka bort
923 00:37:41,180 --> 00:37:42,960 personer över tidet?
924 00:37:43,080 --> 00:37:45,180 Döda de som
925 00:37:45,180 --> 00:37:47,260 sitter på makten och de som är
926 00:37:47,260 --> 00:37:49,500 ersättarna. Men det handlar också
927 00:37:49,500 --> 00:37:51,420 om att försöka skapa förutsättningar
928 00:37:51,420 --> 00:37:52,860 för
929 00:37:52,860 --> 00:37:54,860 framåt
930 00:37:54,860 --> 00:37:56,100 med en
931 00:37:56,100 --> 00:37:58,040 politisk
932 00:37:58,040 --> 00:38:01,280 lösning. Och det jag hör
933 00:38:01,280 --> 00:38:03,320 från USA i alla fall, jag frågar
934 00:38:03,340 --> 00:38:05,180 dem, de var ju liksom
935 00:38:05,180 --> 00:38:06,660 intresserade av att resa
936 00:38:06,660 --> 00:38:08,680 Pallavi, Shans sista son
937 00:38:08,680 --> 00:38:11,060 som ett alternativ. Han har ju
938 00:38:11,060 --> 00:38:13,200 figurerat ganska mycket och det svar jag
939 00:38:13,200 --> 00:38:14,520 fick tillbaka var lite
940 00:38:14,520 --> 00:38:16,280 det var inte riktigt
941 00:38:16,280 --> 00:38:18,940 klarspråk. De sa att
942 00:38:18,940 --> 00:38:20,960 vi behöver en stark ledare
943 00:38:20,960 --> 00:38:23,100 i Iran. Det är ju
944 00:38:23,100 --> 00:38:24,640 liksom den som
945 00:38:24,640 --> 00:38:26,940 USA har försökt
946 00:38:26,940 --> 00:38:29,360 kultivera. Vem det nu är
947 00:38:29,360 --> 00:38:30,740 det är lite svårt att säga.
948 00:38:30,740 --> 00:38:32,140 Det är ju också så att Shahn
949 00:38:32,140 --> 00:38:33,300 har ju
950 00:38:33,340 --> 00:38:37,820 skulle i så fall
951 00:38:37,820 --> 00:38:39,580 vara en övergångslösning till
952 00:38:39,580 --> 00:38:41,540 någonting annat. Han vill inte
953 00:38:41,540 --> 00:38:43,060 återskapa monarki.
954 00:38:43,640 --> 00:38:45,360 Samma fråga till dig Kristoffer. Vi börjar då med den
955 00:38:45,360 --> 00:38:47,620 militära kraftmätningen. Vad är det som avgör den
956 00:38:47,620 --> 00:38:48,960 och hur slutar den tror du?
957 00:38:52,320 --> 00:38:53,500 Alltså spontant så tror jag
958 00:38:53,500 --> 00:38:55,480 att det slutar när Israel
959 00:38:55,480 --> 00:38:57,160 och USA upplever att
960 00:38:57,160 --> 00:38:59,480 Iran har blivit
961 00:38:59,480 --> 00:39:01,500 vinkligt åtminstone tio år
962 00:39:01,500 --> 00:39:03,300 framåt. Så att man
963 00:39:03,340 --> 00:39:05,400 på något sätt upplever att
964 00:39:05,400 --> 00:39:08,260 att man förhindrar
965 00:39:08,260 --> 00:39:08,980 så att säga
966 00:39:08,980 --> 00:39:11,000 Iran ifrån att
967 00:39:11,000 --> 00:39:13,220 potentiellt attackera Israel
968 00:39:13,220 --> 00:39:14,980 de närmaste tio åren.
969 00:39:15,820 --> 00:39:16,700 Och samtidigt
970 00:39:16,700 --> 00:39:19,480 försvagaren till den grad att de inte
971 00:39:19,480 --> 00:39:20,080 mäktar med
972 00:39:20,080 --> 00:39:22,940 att stötta Hezbollah,
973 00:39:23,100 --> 00:39:25,140 hoterna eller Hamas
974 00:39:25,140 --> 00:39:26,940 eller andra terrorgrupper som
975 00:39:26,940 --> 00:39:29,320 man har legat bakom de senaste
976 00:39:29,320 --> 00:39:33,000 47 åren.
977 00:39:33,340 --> 00:39:35,260 Så även om man kommer till den punkten
978 00:39:35,260 --> 00:39:36,640 men fortfarande har samma regim kvar
979 00:39:36,640 --> 00:39:37,700 då kommer man att sluta?
980 00:39:40,000 --> 00:39:42,060 Alltså jag får ju signaler
981 00:39:42,060 --> 00:39:43,940 när man kollar
982 00:39:43,940 --> 00:39:45,060 media och
983 00:39:45,060 --> 00:39:47,980 pressreleaser med mera det att
984 00:39:47,980 --> 00:39:50,100 USA är inte främmande
985 00:39:50,100 --> 00:39:51,560 att fortsätta dialogen
986 00:39:51,560 --> 00:39:52,020 med
987 00:39:52,020 --> 00:39:56,980 regimen i Iran.
988 00:39:57,780 --> 00:39:59,040 Rätta mig om jag har fel
989 00:39:59,040 --> 00:40:01,040 Magnus för det är den
990 00:40:01,040 --> 00:40:03,180 signalen jag får att det är
991 00:40:03,180 --> 00:40:08,620 kanske mer
992 00:40:08,620 --> 00:40:10,400 moderat så att säga
993 00:40:10,400 --> 00:40:13,340 högsta ledare
994 00:40:13,340 --> 00:40:14,760 kan vara
995 00:40:14,760 --> 00:40:19,080 en tillfällig lösning för
996 00:40:19,080 --> 00:40:20,500 USA och Israel.
997 00:40:21,220 --> 00:40:21,760 Tror du det?
998 00:40:22,080 --> 00:40:24,280 Det stämmer helt
999 00:40:24,280 --> 00:40:25,900 det stämmer
1000 00:40:25,900 --> 00:40:28,640 det handlar om att degradera
1001 00:40:28,640 --> 00:40:30,580 deras robotsförmåga
1002 00:40:30,580 --> 00:40:32,440 men
1003 00:40:32,440 --> 00:40:34,680 också att tvinga fram
1004 00:40:34,680 --> 00:40:36,560 tvinga Iran till någon typ av förhandling
1005 00:40:36,560 --> 00:40:38,180 eller vapenvila eller att de liksom
1006 00:40:38,180 --> 00:40:40,420 lägger sig ner. Men det kanske
1007 00:40:40,420 --> 00:40:42,300 viktigaste är ju också den
1008 00:40:42,300 --> 00:40:44,180 ekonomiska kostnaden för detta.
1009 00:40:45,020 --> 00:40:46,620 Det är ju också någonting som Trump
1010 00:40:46,620 --> 00:40:48,480 hela tiden kalkylerar och liksom
1011 00:40:48,480 --> 00:40:50,360 stänger man homosundet
1012 00:40:50,360 --> 00:40:52,140 Iran
1013 00:40:52,140 --> 00:40:53,660 har
1014 00:40:53,660 --> 00:40:55,900 behöver oljan för
1015 00:40:55,900 --> 00:40:58,700 sin ekonomi som är redan
1016 00:40:58,700 --> 00:41:00,200 väldigt skadad.
1017 00:41:01,440 --> 00:41:02,420 Det är också med i det.
1018 00:41:02,440 --> 00:41:04,040 Det är ekvationen och hur länge man kan
1019 00:41:04,040 --> 00:41:06,560 liksom vara i regionen.
1020 00:41:06,560 --> 00:41:07,540 Nu har USA
1021 00:41:07,540 --> 00:41:10,400 ungefär hälften av sina
1022 00:41:10,400 --> 00:41:12,500 luftstridskrafter i
1023 00:41:12,500 --> 00:41:15,040 regionen och det är kostsamt
1024 00:41:15,040 --> 00:41:16,840 och det är inte en tekel.
1025 00:41:33,950 --> 00:42:02,160 Men det låter lite på er som att vi har ett läge
1026 00:42:02,160 --> 00:42:04,200 12-dagarskriget 2.0
1027 00:42:04,200 --> 00:42:05,900 att USA och Israel bombar
1028 00:42:05,900 --> 00:42:08,280 Iran till en viss punkt och sedan dramatiskt tillbaks.
1029 00:42:08,400 --> 00:42:10,420 Och så förhandlar igen. Är det något liknande
1030 00:42:10,420 --> 00:42:12,440 som kommer? Förstår jag er rätt då?
1031 00:42:12,640 --> 00:42:14,420 Eller vill man nå mer än man
1032 00:42:14,420 --> 00:42:15,460 nådde under 12-dagarskriget?
1033 00:42:16,960 --> 00:42:18,460 Jag tror de vill
1034 00:42:18,460 --> 00:42:19,500 nå mer.
1035 00:42:20,240 --> 00:42:22,520 De är väldigt, väldigt tydliga
1036 00:42:22,520 --> 00:42:24,220 med att vi kommer att slå mot
1037 00:42:24,220 --> 00:42:26,680 de som
1038 00:42:26,680 --> 00:42:29,200 dyker upp
1039 00:42:29,200 --> 00:42:30,180 efter att
1040 00:42:30,180 --> 00:42:31,400 de har
1041 00:42:31,400 --> 00:42:34,220 tagit bort det här 12-dagarskriget med ni och andra
1042 00:42:34,220 --> 00:42:36,380 ledande inom säkerhetsapparaten.
1043 00:42:36,380 --> 00:42:38,280 De kommer att fortsätta med det så långt det går.
1044 00:42:38,400 --> 00:42:40,860 Och i Israel tror jag kommer de att försöka
1045 00:42:40,860 --> 00:42:42,600 accelerera
1046 00:42:42,600 --> 00:42:43,900 men också
1047 00:42:43,900 --> 00:42:46,160 fokusera just på den
1048 00:42:46,160 --> 00:42:47,260 aspekten.
1049 00:42:47,620 --> 00:42:49,100 Det är en viktig del.
1050 00:42:49,860 --> 00:42:51,900 Precis som Christel sa att
1051 00:42:51,900 --> 00:42:54,500 klippa deras
1052 00:42:54,500 --> 00:42:56,480 vingar och förmåga
1053 00:42:56,480 --> 00:42:58,300 till att åstadkomma skador
1054 00:42:58,300 --> 00:42:59,820 på ganska lång tid framöver.
1055 00:42:59,920 --> 00:43:01,980 Jag noterade det tidigare
1056 00:43:01,980 --> 00:43:04,120 israeliska försvarsministern
1057 00:43:04,120 --> 00:43:04,640 sa att
1058 00:43:04,640 --> 00:43:08,320 att förändra regionen
1059 00:43:08,320 --> 00:43:10,260 i grunden för flera årtionden
1060 00:43:10,260 --> 00:43:11,380 framöver.
1061 00:43:11,760 --> 00:43:13,960 Och då räcker det ju inte att ha
1062 00:43:13,960 --> 00:43:16,540 det här 12-dagarskriget 2.0.
1063 00:43:17,100 --> 00:43:20,740 Jag får bara flika in
1064 00:43:20,740 --> 00:43:22,440 Andreas lite grann.
1065 00:43:22,600 --> 00:43:24,000 Det är att vill man åstadkomma
1066 00:43:24,000 --> 00:43:25,700 ett regimskifte så måste du ha
1067 00:43:25,700 --> 00:43:27,680 boots on the ground som man säger.
1068 00:43:28,000 --> 00:43:30,540 Du måste till med marktrupper
1069 00:43:30,540 --> 00:43:32,180 och det har vi inte sett några tecken på.
1070 00:43:32,880 --> 00:43:34,320 Samtliga signaler säger att
1071 00:43:34,320 --> 00:43:35,820 de kommer inte att sätta in trupper
1072 00:43:35,820 --> 00:43:38,300 ungefär som man gjorde i både Afghanistan och Iran.
1073 00:43:38,320 --> 00:43:41,340 Det är det som talar emot
1074 00:43:41,340 --> 00:43:42,760 ett regimskifte.
1075 00:43:43,140 --> 00:43:45,000 Det man hoppas på är att
1076 00:43:45,000 --> 00:43:47,680 befolkningen själva gör jobbet åt dem.
1077 00:43:48,060 --> 00:43:49,360 Det som jag sa tidigare
1078 00:43:49,360 --> 00:43:51,380 det ser jag inte framför mig
1079 00:43:51,380 --> 00:43:53,480 åtminstone från min horisont.
1080 00:43:54,260 --> 00:43:55,480 Det låter ganska tröstlöst.
1081 00:43:55,640 --> 00:43:56,860 Jag tänker att när man väl
1082 00:43:56,860 --> 00:43:59,100 åstadkommer regimskifte i Afghanistan
1083 00:43:59,100 --> 00:44:00,340 så tog ju det gamla
1084 00:44:00,340 --> 00:44:03,300 regimen över när bootsen på ground
1085 00:44:03,300 --> 00:44:04,140 hade åkt hem.
1086 00:44:04,140 --> 00:44:04,560 Ja.
1087 00:44:06,500 --> 00:44:07,880 Jag har bara en sista fråga.
1088 00:44:07,880 --> 00:44:09,380 Kanske framförallt till Magnus.
1089 00:44:09,860 --> 00:44:12,000 Ökar den här risken för terrorangrepp i väst
1090 00:44:12,000 --> 00:44:13,680 att Teheran kommer att göra
1091 00:44:13,680 --> 00:44:16,360 Västeuropa och USA
1092 00:44:16,360 --> 00:44:18,220 även till fronter och aktivera
1093 00:44:18,220 --> 00:44:19,540 vad man har av celler här?
1094 00:44:19,760 --> 00:44:20,700 Hur stor är den här risken?
1095 00:44:22,180 --> 00:44:22,760 Jag tror
1096 00:44:22,760 --> 00:44:25,660 den största risken är
1097 00:44:25,660 --> 00:44:27,800 vad vi ser i regionen. De kommer att fokusera på
1098 00:44:27,800 --> 00:44:30,040 regionen. Vi har redan sett
1099 00:44:30,040 --> 00:44:31,520 ligger i Bagdad
1100 00:44:31,520 --> 00:44:33,600 mot den amerikanska ambassaden. Vi ser
1101 00:44:33,600 --> 00:44:35,880 Pakistan. Vi ser i regionen
1102 00:44:35,880 --> 00:44:37,860 att det finns en fråga
1103 00:44:37,880 --> 00:44:39,620 om demonstrationer men också
1104 00:44:39,620 --> 00:44:40,140 kanske
1105 00:44:40,140 --> 00:44:43,620 mer vad vi kanske varnar vi
1106 00:44:43,620 --> 00:44:44,380 när det gäller terror.
1107 00:44:46,000 --> 00:44:47,700 Det är ju också så att
1108 00:44:47,700 --> 00:44:48,160 de
1109 00:44:48,160 --> 00:44:51,360 USA höjer beredskapen
1110 00:44:51,360 --> 00:44:53,460 internt så det kommer att vara svårt att
1111 00:44:53,460 --> 00:44:54,600 försöka komma åt någon.
1112 00:44:55,520 --> 00:44:57,040 Det ska också inte gå hemma att
1113 00:44:57,040 --> 00:44:58,540 Iran skickade
1114 00:44:58,540 --> 00:45:01,560 agenter och personer till att
1115 00:45:01,560 --> 00:45:03,640 mörda Trump
1116 00:45:03,640 --> 00:45:05,300 2024.
1117 00:45:06,740 --> 00:45:07,620 Två tillfällen.
1118 00:45:07,880 --> 00:45:08,980 Oseparata tillfällen.
1119 00:45:10,420 --> 00:45:11,340 Och vi vet ju också
1120 00:45:11,340 --> 00:45:13,560 vad Iran har gjort i Europa.
1121 00:45:13,760 --> 00:45:15,820 Men det är väldigt med kirurgisk
1122 00:45:15,820 --> 00:45:17,320 precision riktade mot
1123 00:45:17,320 --> 00:45:19,940 speciella måltavlor. Det handlar om
1124 00:45:19,940 --> 00:45:22,320 israeliska måltavlor
1125 00:45:22,320 --> 00:45:24,180 mot juda
1126 00:45:24,180 --> 00:45:25,860 och judiska institutioner.
1127 00:45:26,620 --> 00:45:28,200 Israeliska medborgare
1128 00:45:28,200 --> 00:45:29,420 krigsnattning.
1129 00:45:30,180 --> 00:45:31,940 Att man försöker mörda dem.
1130 00:45:32,700 --> 00:45:33,320 Också mot
1131 00:45:33,320 --> 00:45:36,040 amerikanska
1132 00:45:36,040 --> 00:45:37,820 försvarsinstallationer.
1133 00:45:37,880 --> 00:45:39,920 Inte bara i regionen men också kanske i Europa.
1134 00:45:40,720 --> 00:45:41,520 Där kan det finnas.
1135 00:45:41,600 --> 00:45:43,060 Men det måste också finnas en logik.
1136 00:45:43,160 --> 00:45:44,700 Vad gör detta för
1137 00:45:44,700 --> 00:45:47,460 konfliktens dynamik?
1138 00:45:47,840 --> 00:45:49,940 Egentligen gör det inte så hemskt mycket.
1139 00:45:50,920 --> 00:45:51,480 Så du har
1140 00:45:51,480 --> 00:45:53,700 allt ifrån IRGC
1141 00:45:53,700 --> 00:45:55,300 maskkopi med Hesbolla.
1142 00:45:55,960 --> 00:45:58,060 Du har kanske aktivering av
1143 00:45:58,060 --> 00:45:59,500 sovande celler.
1144 00:45:59,980 --> 00:46:00,880 Där har Hesbolla
1145 00:46:00,880 --> 00:46:03,880 sin huvudbas i Tyskland
1146 00:46:03,880 --> 00:46:05,900 med nätverk som går ut i hela
1147 00:46:05,900 --> 00:46:06,340 Europa.
1148 00:46:07,880 --> 00:46:10,120 Ska vi inte heller glömma att Iran har
1149 00:46:10,120 --> 00:46:12,280 ganska omfattande cyberoperation
1150 00:46:12,280 --> 00:46:14,060 eller cyberkapacitet
1151 00:46:14,060 --> 00:46:16,280 att kunna störa men också
1152 00:46:16,280 --> 00:46:18,020 kunna rikta sin propaganda
1153 00:46:18,020 --> 00:46:19,180 mot väst.
1154 00:46:19,460 --> 00:46:21,980 Jag kan bara flika in till det Magnus sa.
1155 00:46:22,080 --> 00:46:23,180 Han har ju sagt det mesta.
1156 00:46:23,900 --> 00:46:26,120 Det enda jag reflekterar över
1157 00:46:26,120 --> 00:46:28,660 lite grann är hur iranska diasporan
1158 00:46:28,660 --> 00:46:30,240 alltså ifall det skulle
1159 00:46:30,240 --> 00:46:32,060 medföra ökade konflikter
1160 00:46:32,060 --> 00:46:33,120 mellan pro
1161 00:46:33,120 --> 00:46:34,540 versus
1162 00:46:34,540 --> 00:46:36,640 anti
1163 00:46:36,640 --> 00:46:38,260 Charminé.
1164 00:46:38,500 --> 00:46:41,080 Att det blir någon form av
1165 00:46:41,080 --> 00:46:43,820 bråk mellan de olika grupperna
1166 00:46:43,820 --> 00:46:44,540 utomlands.
1167 00:46:45,380 --> 00:46:47,660 Vi får se. Det var så här långt
1168 00:46:47,660 --> 00:46:48,440 vi hann idag.
1169 00:46:49,120 --> 00:46:51,580 Mycket intressanta diskussioner. Mycket för oss oklart.
1170 00:46:51,660 --> 00:46:52,820 Det finns mycket att prata om
1171 00:46:52,820 --> 00:46:54,380 även i framtiden.
1172 00:46:55,000 --> 00:46:57,080 Stort tack Christer Sveir och
1173 00:46:57,080 --> 00:46:59,280 Magnus Randstorp för att ni gästade podden idag.
1174 00:46:59,400 --> 00:46:59,720 Tack så mycket.
1175 00:46:59,720 --> 00:47:00,440 Tack.
1176 00:47:01,340 --> 00:47:03,880 Vi ska avsluta med att som vanligt påminna
1177 00:47:03,880 --> 00:47:05,680 om att vi har ett riktigt bra erbjudande
1178 00:47:05,680 --> 00:47:06,620 till er podd.
1179 00:47:06,640 --> 00:47:08,440 Lyssnare, testa en digital
1180 00:47:08,440 --> 00:47:10,100 prenumeration på Svenska Dagbladet.
1181 00:47:10,840 --> 00:47:12,040 Det gör ni genom att gå in på
1182 00:47:12,040 --> 00:47:14,900 svd.se-testaledare
1183 00:47:14,900 --> 00:47:15,900 och beställa en prenumeration.
1184 00:47:16,580 --> 00:47:18,400 Där får ni just nu två månader
1185 00:47:18,400 --> 00:47:20,580 helt gratis och då ingår förstås tillgång
1186 00:47:20,580 --> 00:47:22,400 till samtliga artiklar på svd.se
1187 00:47:22,400 --> 00:47:23,660 tillgång till våra poddar.
1188 00:47:24,480 --> 00:47:26,420 Dessutom får man dela digital tillgång
1189 00:47:26,420 --> 00:47:30,160 med en vän. svd.se-testaledare
1190 00:47:30,160 --> 00:47:31,420 Gå in och beställ direkt.
1191 00:47:31,900 --> 00:47:33,860 Stort tack för att ni har lyssnat på dagens avsnitt av
1192 00:47:33,860 --> 00:47:35,860 ledaredaktionen. En podd från
1193 00:47:35,860 --> 00:47:36,620 Svenska Dagbladet.
1194 00:47:36,640 --> 00:47:38,860 Som vanligt är ni varmt välkomna
1195 00:47:38,860 --> 00:47:41,040 att höra av er till redaktionen med tankar och synpunkter
1196 00:47:41,040 --> 00:47:42,300 på det vi har precis diskuterat.
1197 00:47:42,860 --> 00:47:44,700 Men också om ni har idéer och förslag på ämnen vi ska
1198 00:47:44,700 --> 00:47:46,540 ta upp i framtiden. Maila då till
1199 00:47:46,540 --> 00:47:48,580 ledarsidan snabbelav
1200 00:47:48,580 --> 00:47:49,940 svd.se.
1201 00:47:50,360 --> 00:47:52,240 Dagens producent, han heter Jesper Sandström.
1202 00:47:52,440 --> 00:47:54,360 Ansvarig utgivare är Lisa Herenius.
1203 00:47:54,780 --> 00:47:56,840 Själv heter jag Andreas Eriksson och jag hoppas att vi hörs
1204 00:47:56,840 --> 00:47:57,380 snart igen.
Källinformation
- Utgivare:
- Svenska Dagbladet
Skapad: 16 april 2026