Näringslivet befinner sig i en kompetenskris och har svårt att rekrytera. Beror det på att för många av dagens studenter väljer utbildningar som inte efterfrågas av arbetsmarknaden? Andreas Ericson diskuterar med Diana Vasiliou från Företagarna och Charlotte Tarschys från Akavia.
1 00:00:00,000 --> 00:00:07,800 Det är onsdagen den 11 februari. Jag heter Andreas Eriksson och du lyssnar på Leda redaktionen, en podd från Svenska Dagbladet.
2 00:00:09,140 --> 00:00:22,750 Varmt välkomna till oss. Utbilda inte till jobb som inte finns.
3 00:00:23,690 --> 00:00:28,290 Den uppmaningen kunde man förra veckan läsa på Svenska Dagbladets debattsida.
4 00:00:29,210 --> 00:00:35,470 Det var företagarna som tyckte så. Diana Vasilio, expert inom kompetensförsörjning, hade skrivit den här artikeln.
5 00:00:35,470 --> 00:00:44,570 Diana Vasilio och företagarna kritiserade att universitet och högskolor i allt för hög grad utbildar människor till jobb som inte finns.
6 00:00:45,330 --> 00:00:50,410 Och pekade på att redan idag är 100 000 personer med eftergymnasial utbildning utan jobb.
7 00:00:51,450 --> 00:00:57,450 Utbildningar och yrken som nämns där det utbildas fler än det behövs är samordnare, kommunikatörer och HR-experter.
8 00:00:58,230 --> 00:01:05,430 Därför tycker företagarna att utbildningssystemet i lägre grad utgår från vad människor vill utbildas till och istället fokuserar på vad som faktiskt behövs.
9 00:01:05,470 --> 00:01:07,550 Och vad som efterfrågas av näringslivet.
10 00:01:08,770 --> 00:01:14,790 Vad ska man då tycka om detta? Utbildar sig studenter och ungdomar idag helt enkelt till fel saker?
11 00:01:15,090 --> 00:01:16,190 Och vad ska vi i så fall göra åt det?
12 00:01:16,990 --> 00:01:19,970 Och rent principiellt, vad är det som ska styra utbildningsresurserna?
13 00:01:20,270 --> 00:01:22,810 Är det studenternas efterfrågan eller är det samhällets behov?
14 00:01:23,890 --> 00:01:26,910 Det ska vi prata om idag och då är jag glad att hälsa dagens gäster välkomna.
15 00:01:27,130 --> 00:01:30,250 Just Diana Vasilio från företagarna. Varmt välkommen hit.
16 00:01:30,430 --> 00:01:30,930 Tack så mycket.
17 00:01:31,370 --> 00:01:34,370 Vi har med oss Charlotte Tarschys, chefsekonom på Akavia.
18 00:01:35,470 --> 00:01:37,650 Ett förbund som organiserar många akademiker.
19 00:01:38,170 --> 00:01:39,950 Bland annat mig själv tror jag faktiskt. Varmt välkommen du också.
20 00:01:40,130 --> 00:01:41,110 Vad trevligt att det är. Tack.
21 00:01:42,150 --> 00:01:45,810 Ja Diana, jag börjar med dig. Nu redogjorde jag ju kort för din artikel inländsktvis.
22 00:01:46,050 --> 00:01:49,430 Om du själv får uttrycka dig, vad är din poäng? Vad är problemet med dagens situation?
23 00:01:50,490 --> 00:01:55,830 Jag träffar ju våra medlemmar veckovis och jag hör samma sak varje gång.
24 00:01:56,090 --> 00:02:02,610 Och det är att ett av företagens absolut största tillväxthinder är just svårigheten att hitta lämplig arbetskraft.
25 00:02:02,770 --> 00:02:04,610 Och så här har det tyvärr sett ut under en väldigt lång tid.
26 00:02:05,470 --> 00:02:11,470 Och så mycket som vart tredje rekryteringsförsök enligt våra undersökningar misslyckas.
27 00:02:11,930 --> 00:02:16,570 Så vi har alltså en kompetensbrist och samtidigt så har vi en väldigt hög arbetslöshet.
28 00:02:16,630 --> 00:02:19,810 Och inte minst då en akademikerarbetslöshet som vi ska prata mer om här idag.
29 00:02:20,850 --> 00:02:24,690 Och den här paradoxen är väldigt problematisk av flera olika anledningar.
30 00:02:24,870 --> 00:02:30,710 Dels att det liksom är att individen i fråga som har valt en utbildning i tron om att ett jobb väntar runt hörnet.
31 00:02:31,270 --> 00:02:34,890 Inte kommer ut i arbete eller kommer ut i arbete alldeles för långsamt.
32 00:02:35,470 --> 00:02:40,250 Och sen har vi samhället å andra sidan som har betalat för den här utbildningen i form av skattemedel.
33 00:02:41,030 --> 00:02:45,810 Och sen då företagen som söker med ljus och lykta efter arbetskraft som inte hittar den.
34 00:02:46,970 --> 00:02:53,450 Okej, vi tar in Charlotte. Du och Akavia, ni vänder ju er emot den här bilden och det här förslaget.
35 00:02:53,530 --> 00:02:57,730 Ni skriver också replik. Om du åker och sammanfattar, vad är det Diana har fel i här?
36 00:02:58,370 --> 00:03:03,230 Nej men det är klart att vi instämmer att det är allvarligt om företag inte hittar rätt kompetens.
37 00:03:03,770 --> 00:03:04,810 Och det är ju lätt då att dra slutsatsen.
38 00:03:05,470 --> 00:03:08,350 Vi har arbetslöshet med Akademika, det är det som är problemet.
39 00:03:08,350 --> 00:03:14,350 Men det är inte så himla lätt att förutspå exakt vilken kompetens som kommer att behövas i framtiden.
40 00:03:15,410 --> 00:03:16,870 Och det var nog den poängen som jag ville göra.
41 00:03:17,190 --> 00:03:22,210 Hade vi suttit här för ett par år sedan, då hade vi sagt att det som verkligen behövs det är fler programmerare.
42 00:03:22,730 --> 00:03:25,830 Men nu ser vi hur arbetslösheten ökar bland de grupperna.
43 00:03:25,950 --> 00:03:31,450 Och vi ser också nya verktyg som innebär att man lättare kan utföra de uppgifterna.
44 00:03:31,590 --> 00:03:34,010 Så det är väl en svårhet här.
45 00:03:34,010 --> 00:03:38,510 För det är väldigt svårt att veta exakt vilken kompetens vi kommer att behöva i framtiden.
46 00:03:39,230 --> 00:03:43,410 Och då behövs just akademisk utbildning som är mer generell.
47 00:03:43,570 --> 00:03:47,090 Som kan förändras med arbetsmarknaden.
48 00:03:47,970 --> 00:03:54,010 Och när det kommer till Akademika arbetslösheten så kan vi ju se att i lågkonjunkturer så brukar den gå upp.
49 00:03:54,350 --> 00:03:56,670 Men nu ser vi redan en ljusning på gång.
50 00:03:56,990 --> 00:03:58,670 Vi tar det direkt vidare till Diana.
51 00:03:59,110 --> 00:04:03,970 Det är svårt att planekonomiskt säga att en utbildning tar ju ändå 3-4-5 år kanske.
52 00:04:04,010 --> 00:04:07,010 Om 5 år behöver vi x antal så och y antal så.
53 00:04:07,170 --> 00:04:11,090 Då är det bättre att utbilda lite generellt och sen kan folk ändå anpassa sig sen.
54 00:04:11,190 --> 00:04:12,510 Vad tänker du om det? Motargumentet.
55 00:04:14,950 --> 00:04:17,750 Landebo hjälper dig att ta kontroll över din framtid.
56 00:04:18,610 --> 00:04:22,390 Låt dina pengar växa i din takt på ett sätt som gör morgondagen ljusare.
57 00:04:23,230 --> 00:04:26,910 Landebos erfarna kapital- och relationsförvaltare står redo att guida dig.
58 00:04:27,230 --> 00:04:29,650 Men kom ihåg att investeringar innebär en risk.
59 00:04:31,010 --> 00:04:33,550 Upptäck hela vårt fondutbud på landebo.se.
60 00:04:33,550 --> 00:04:40,440 Detta meddelande riktar sig till dig som är över 25 år och redan använder nikotinprodukter.
61 00:04:40,600 --> 00:04:43,540 Vitt snus innehåller nikotin som är ett mycket beroendeframkallande ämne.
62 00:04:43,680 --> 00:04:47,180 Snusbolaget.se är Sveriges största e-handel för vitt snus.
63 00:04:47,620 --> 00:04:51,720 På snusbolaget.se hittar du enkelt ditt snus bland över 600 smaker.
64 00:04:52,000 --> 00:04:54,960 Och många kunder kan få doserna levererade redan nästa dag.
65 00:04:55,180 --> 00:04:58,420 Beställ smartare på snusbolaget.se.
66 00:04:58,620 --> 00:05:01,460 När du reser med Stenalarm packar du mer än bara en väska.
67 00:05:01,960 --> 00:05:04,480 Du packar bilen, cyklarna, bra att ha grejer.
68 00:05:04,880 --> 00:05:05,480 Kör!
69 00:05:05,500 --> 00:05:07,760 Vem är ombord med allt du behöver och lite till?
70 00:05:08,280 --> 00:05:11,500 Koppla av med en kaffe, en tupplur eller bara njut av havsutsikten.
71 00:05:12,380 --> 00:05:14,280 Det är att resa The Stenalarm Way.
72 00:05:15,100 --> 00:05:17,300 Boka idag på stenalarm.se.
73 00:05:21,720 --> 00:05:27,440 Jag tycker att bara för att någonting är svårt eller utmanande betyder det inte att vi inte ska göra det.
74 00:05:27,800 --> 00:05:33,300 Och det stämmer ju att ingen av oss har en perfekt spåkula över hur framtiden ser ut.
75 00:05:33,420 --> 00:05:36,580 Och prognoser är väldigt svåra att göra av flera olika anledningar.
76 00:05:36,580 --> 00:05:38,580 Men att vara helt passiv.
77 00:05:38,640 --> 00:05:42,700 I det är inte ett neutralt val tycker jag.
78 00:05:42,940 --> 00:05:46,980 Jag tycker tvärtom att som vi ser nu så leder ju det till arbetslöshet.
79 00:05:47,080 --> 00:05:57,980 Och vi ser ju flera andra delar av utbildningsväsendet som faktiskt använder prognoser för att säkerställa någon typ av rätt riktning av utbildningspatser och så vidare.
80 00:05:58,140 --> 00:06:03,500 Så jag tycker att universitet och högskolor också kan göra det inom andra utbildningar än de redan gör.
81 00:06:03,500 --> 00:06:05,500 Om vi fortsätter med din problembeskrivning.
82 00:06:06,580 --> 00:06:08,280 Vad utbildas det för mycket av nu?
83 00:06:08,640 --> 00:06:09,820 Skulle du behöva utbilda oss till det?
84 00:06:10,260 --> 00:06:15,640 Nej men det är ju det som arbetsmarknaden på något sätt får svara på så att säga.
85 00:06:15,780 --> 00:06:18,980 Om arbetsmarknaden behöver jättemånga kommunikatörer.
86 00:06:19,080 --> 00:06:21,280 Men då är det ju kommunikatörer vi ska utbilda.
87 00:06:21,700 --> 00:06:24,240 Om man inte behöver det så behöver man dimensionera ner.
88 00:06:24,320 --> 00:06:30,580 Och jag tror att någonstans är det väl det här det som är det liksom där skonklämmer kanske rent politiskt många gånger.
89 00:06:30,580 --> 00:06:37,880 Det kan vara både lite läskigt och skrämmande att behöva ta i att nu har vi en utbildning som vi behöver dimensionera ner.
90 00:06:37,880 --> 00:06:42,060 Det vill man ju ganska sällan göra för det är ju liksom att dra bort någonting från personer.
91 00:06:42,140 --> 00:06:43,540 Det tycker man ju är liksom lite läskigt.
92 00:06:44,100 --> 00:06:46,100 Det är ju lättare att säga att nu behöver vi satsa på det här.
93 00:06:46,200 --> 00:06:49,140 Vi behöver satsa på till exempel yrkesprogram, yrkeshögskolan.
94 00:06:49,240 --> 00:06:53,300 Det är ganska enkelt för till exempel politiker att säga att liksom dimensionera upp någonting.
95 00:06:53,660 --> 00:06:57,020 Men att dimensionera ner någonting kan vara lite mer problematiskt.
96 00:06:57,500 --> 00:07:00,280 Men du nämnde ju ändå samordnare, kommunikatörer och HR-experter.
97 00:07:01,220 --> 00:07:02,780 Tar vi fram för många sådana nu tycker du?
98 00:07:03,060 --> 00:07:06,880 Ja eftersom det inte är särskilt efterfrågat på arbetsmarknaden.
99 00:07:06,880 --> 00:07:09,120 Sådana typer av utbildningar.
100 00:07:09,700 --> 00:07:09,980 Charlotte?
101 00:07:10,180 --> 00:07:15,160 Ja men där kan vi ju ändå säga att om vi tittar på vår statistik på en akademisk erkända A-kassa
102 00:07:15,160 --> 00:07:20,120 så är den här grupperna, de har en arbetslöshet bland 1,2 och 1,9 procent.
103 00:07:20,560 --> 00:07:24,500 Det är ganska ofta man har kommunikatörer som ett slagträ i debatten.
104 00:07:24,760 --> 00:07:27,380 Det är många som är taskiga med kommunikatörer.
105 00:07:27,480 --> 00:07:35,380 Till att börja med, det finns en hög arbetslöshet men den är lägre än om man tittar bland de flesta andra grupper i samhället.
106 00:07:35,380 --> 00:07:43,500 Det är också så att om vi tittar i ett samhälle idag, alla som öppnar en dagstidning förstår att samhället håller på att bli mer komplext.
107 00:07:44,120 --> 00:07:53,560 Det är inte så att man bara kan skicka ut information på anslagstavlan i SVT och tro att alla har uppfattat den information som till exempel myndigheter vill få ut.
108 00:07:53,560 --> 00:07:57,020 Nej nej man måste ta fram budskaptaformer och ha en copy och sådär.
109 00:07:58,160 --> 00:08:02,100 Jag tror att det är ett läge där vi kan se ökad desinformation i framtiden.
110 00:08:02,260 --> 00:08:05,300 Jag tror ändå att det finns ett väldigt starkt behov.
111 00:08:05,380 --> 00:08:07,940 Om vi tittar på kommunikatörer, exakt hur många kommer det inte jag att uttala mig om?
112 00:08:08,040 --> 00:08:10,420 Okej, hacka inte ner på kommunikatörer, jag håller med.
113 00:08:11,600 --> 00:08:12,920 Bara så får vi lite fakta i leken.
114 00:08:13,060 --> 00:08:16,940 Hur många procent av de som har universitetsutbildning avklarad är arbetslösa idag?
115 00:08:17,020 --> 00:08:18,700 Det kan ju inte vara så många givet med andra grupper.
116 00:08:18,960 --> 00:08:19,600 Har ni koll på det?
117 00:08:20,960 --> 00:08:24,700 Jag skulle ändå säga att det är en väldigt bra fråga men vi har tyvärr inget perfekt svar.
118 00:08:24,820 --> 00:08:27,220 Vi har också efterlyst bättre statistik i den här frågan.
119 00:08:28,020 --> 00:08:32,419 Vi har flera mått, arbetskraftsundersökningen från SCB, arbetsförmedlingens siffror.
120 00:08:32,419 --> 00:08:35,340 De mäter oftast gymnasialt utbildning.
121 00:08:35,380 --> 00:08:37,900 Utbildade, så det är lite svårt att se exakt vilka.
122 00:08:37,900 --> 00:08:39,500 Okej, men ungefär då? Har vi nått något?
123 00:08:39,980 --> 00:08:48,220 Det vi kan se är väl att arbetslösheten samstämmigt är lägre bland personer med högre utbildning än med lägre utbildning.
124 00:08:48,720 --> 00:08:53,360 Och även om man jämför mått mellan yrkeshögskola och personer med högre utbildning
125 00:08:53,360 --> 00:08:59,660 så ser man samstämmigt i alla de måtten så har personer med högre utbildning lägre arbetslöshet
126 00:08:59,660 --> 00:09:01,360 och har snabbare att etablera sig.
127 00:09:01,360 --> 00:09:02,960 Men stackar vi 1% eller 5%?
128 00:09:03,320 --> 00:09:05,360 Det beror helt på vilka mått vi tittar på.
129 00:09:05,380 --> 00:09:10,340 Så därför tänker jag, det är ingen idé att jag går in på exakta siffror, men det finns, det har gått upp.
130 00:09:10,720 --> 00:09:13,140 Det är på väg något här ut, man tycker på väg ner nu.
131 00:09:14,000 --> 00:09:20,160 Men framförallt så ser vi samstämmigt att högre utbildning är alltid, har hittills alltid varit
132 00:09:20,160 --> 00:09:23,520 ett bättre sätt för en bättre etablering på arbetsmarknaden.
133 00:09:23,760 --> 00:09:26,940 Men de här hundratusen som Diana pratar om, det är i alla fall ett mått så att säga.
134 00:09:27,140 --> 00:09:27,960 Absolut, det är det.
135 00:09:28,460 --> 00:09:32,100 Men Diana, om det är kommunikatörer som exempelvis har 1,9% i arbetslöshet
136 00:09:32,100 --> 00:09:35,140 eller även om det är 2,5, det är ju ingen jättekatastrof.
137 00:09:35,380 --> 00:09:39,140 Bästa arbetsmarknaden kommer ju vid ett givet tillfälle alltid ha en viss arbetslöshet.
138 00:09:39,240 --> 00:09:41,600 Det finns ju en naturlig, ja man befinner sig beteende jobb och sådär.
139 00:09:41,920 --> 00:09:43,140 Är det verkligen ett så stort problem?
140 00:09:43,980 --> 00:09:47,500 Alltså jag tror att kommunikatörer är ett exempel av många.
141 00:09:48,420 --> 00:09:51,500 Och det är klart att man inte ska klanka ner på kommunikatörer mer än någon annan.
142 00:09:51,580 --> 00:09:55,560 Men det vi ser är hundratusen arbetslösa akademiker i dagsläget.
143 00:09:55,700 --> 00:09:59,620 Det är siffror och statistik som vi är överens om stämmer.
144 00:10:00,040 --> 00:10:03,400 Jag tänker att det är ganska lätt att fastna just i de typerna av siffror.
145 00:10:03,500 --> 00:10:04,920 Men vi vet att det är en hög...
146 00:10:05,380 --> 00:10:08,180 Det är en hög akademikerarbetslöshet.
147 00:10:08,800 --> 00:10:11,080 Den kan se lite olika ut beroende på bransch och så vidare.
148 00:10:11,180 --> 00:10:14,200 Men bakom de här siffrorna finns ju människor av kött och blod.
149 00:10:14,240 --> 00:10:16,180 Och det är någonstans det vi liksom inte får glömma.
150 00:10:16,640 --> 00:10:18,620 Och min fråga blir lite när man pratar om det här.
151 00:10:18,700 --> 00:10:23,380 Okej, men säg att det är 2%, 5%, 7%.
152 00:10:23,380 --> 00:10:28,940 Hur många arbetslösa akademiker är det som behövs för att vi liksom tillsammans ska
153 00:10:28,940 --> 00:10:31,220 börja ifrågasätta systemet?
154 00:10:31,220 --> 00:10:34,700 Går gränsen uppenbarligen inte vid hundratusen?
155 00:10:34,740 --> 00:10:35,220 Går den vid tvåhundratusen?
156 00:10:35,380 --> 00:10:37,060 300 000? En halv miljon?
157 00:10:37,320 --> 00:10:38,200 Vad har du på dig?
158 00:10:38,260 --> 00:10:41,920 Jag tänker att vi någonstans också måste fundera på hur arbetsmarknaden ser ut idag.
159 00:10:42,060 --> 00:10:43,460 Och hur vi tror att det kommer att se ut framåt.
160 00:10:43,540 --> 00:10:45,720 Vi befinner oss ju mitt i en strukturomvandling.
161 00:10:45,820 --> 00:10:50,000 Vi tror att AI till exempel kommer att få en ganska stor effekt på arbetsmarknaden framåt.
162 00:10:50,760 --> 00:10:56,060 Och då behövs det ju människor som kan förändras med arbetsmarknaden.
163 00:10:57,160 --> 00:11:01,780 Värdera information, pröva, ta beslut i komplexa situationer.
164 00:11:01,780 --> 00:11:05,100 Och den sortens kompetens, oavsett om det är exakt.
165 00:11:05,100 --> 00:11:09,560 Om det är exakt ekonom eller exakt kommunikatör eller vad det nu är för någonting vi utbildar oss till
166 00:11:09,560 --> 00:11:13,400 så är det de här breda generella kompetenserna som jag tror vi behöver.
167 00:11:13,600 --> 00:11:17,400 För att vi vet inte vilka företag som kommer att startas om tio år.
168 00:11:17,820 --> 00:11:19,280 Och vilken kompetens de behöver.
169 00:11:19,800 --> 00:11:26,080 Så den funktionen tycker jag är viktig att vi tänker på när vi funderar på exakt hur många vi utbildar.
170 00:11:26,540 --> 00:11:26,980 Okej.
171 00:11:27,400 --> 00:11:32,100 Vi tar den här andra sidan för att vi kanske inte är helt överens om hur stort det är med problem med arbetslösa akademiker.
172 00:11:32,400 --> 00:11:35,100 Men ett annat problem är ju att företagen inte kan få ta...
173 00:11:35,100 --> 00:11:35,920 ...i rätt kompetens.
174 00:11:36,080 --> 00:11:37,900 Diana, hur stort är det problemet?
175 00:11:37,920 --> 00:11:40,920 Du har ju varit lite inne på det, men du pratar ju till och med om en kompetenskris.
176 00:11:41,600 --> 00:11:42,000 Absolut.
177 00:11:42,180 --> 00:11:42,900 Varför är det en kris?
178 00:11:43,900 --> 00:11:51,260 När vi har gjort undersökningar bland våra medlemmar så visar det att över hälften av alla företag har ett nyrekryteringsbehov
179 00:11:51,260 --> 00:11:53,300 eller ett kompetensutvecklingsbehov.
180 00:11:53,820 --> 00:11:59,380 Samtidigt så misslyckas då, precis som jag nämnde i början, var tredje rekryteringsförsök.
181 00:12:00,080 --> 00:12:01,700 Det är illa. Det är väldigt, väldigt illa.
182 00:12:01,700 --> 00:12:08,680 Jag träffar medlemmar varje vecka som pratar om att oavsett bransch egentligen så målar de upp samma bild.
183 00:12:08,760 --> 00:12:09,740 Vi kan inte hitta folk.
184 00:12:10,260 --> 00:12:15,160 Det kan vara inom bygg, det kan vara inom måleri, men även inom till exempel redovisning, marknadsföring.
185 00:12:15,160 --> 00:12:21,640 Det är liksom ett utbrett problem där någon typ av matchning mellan utbildning och arbetsmarknad inte fungerar.
186 00:12:22,320 --> 00:12:29,520 Det här leder ju till att våra medlemmar står där och inte kan tacka ja till uppdrag som de faktiskt hade kunnat få.
187 00:12:30,320 --> 00:12:31,160 Och det är ett problem för Sverige.
188 00:12:31,700 --> 00:12:35,300 Det är AB, inte bara för det enskilda företaget, givetvis.
189 00:12:35,680 --> 00:12:39,220 Hur värderar du det, Charlotte, att folk inte kan... Det är väl ett problem, så att säga.
190 00:12:39,900 --> 00:12:44,460 Självklart är det ett enormt problem om inte företag upplever att de kan rekrytera den kompetens de behöver.
191 00:12:44,460 --> 00:12:52,560 Och jag vill också väldigt tydligt säga att både gymnasialutbildning och IH fyller otroligt viktiga funktioner på sitt sätt.
192 00:12:52,660 --> 00:12:54,940 Och akademisk utbildning fyller på sitt sätt.
193 00:12:55,560 --> 00:13:00,940 Och det är klart att det är viktigt att det finns den kompetens som företagen efterfrågar.
194 00:13:01,380 --> 00:13:01,680 Sen är det klart att det är viktigt att det finns den kompetens som företagen efterfrågar.
195 00:13:01,680 --> 00:13:04,560 Och det är klart att det också handlar till viss del om löner och villkor.
196 00:13:04,720 --> 00:13:08,640 Att akademiska jobb generellt sett har bättre villkor och löner.
197 00:13:08,640 --> 00:13:17,540 Och det är klart att behöver man rekrytera och vill man visa att det här är ett framtidsjobb så finns det också de frågorna man kan titta närmare på.
198 00:13:19,460 --> 00:13:22,820 Jag har en till rent faktafråga som inte jag har koll på.
199 00:13:23,280 --> 00:13:25,960 I vilken grad dimensioneras utbildningar efter behov idag?
200 00:13:26,100 --> 00:13:30,220 Har vi någon sån funktion där någon säger till universiteten att nu borde ni spotta ur er lite mer?
201 00:13:30,720 --> 00:13:31,000 Vad heter det?
202 00:13:31,680 --> 00:13:32,960 Psykologer eller jurister?
203 00:13:33,180 --> 00:13:36,480 Eller är det så att universiteten bestämmer det och högskolebestämmer det här själva?
204 00:13:37,360 --> 00:13:39,760 Har ni koll på detta?
205 00:13:40,260 --> 00:13:43,520 Det är rätt trubbigt idag kan man väl säga den styrning som finns.
206 00:13:43,700 --> 00:13:49,660 Den bygger mycket på både lärosätenas bedömning och på studenternas val.
207 00:13:50,840 --> 00:13:58,160 Det finns ju en resurstidigering som handlar om till exempel att YH får medel och UH får universitet.
208 00:13:58,160 --> 00:14:01,660 Förlåt, yrkeshögskolan får medel.
209 00:14:01,660 --> 00:14:01,680 Förlåt, yrkeshögskolan får medel.
210 00:14:01,680 --> 00:14:07,600 Förlåt, yrkeshögskolan får medel från regeringen och universitets- och högskolor får andra medel.
211 00:14:08,300 --> 00:14:13,380 Man får medel per takbelopp och så får man studentpeng.
212 00:14:13,920 --> 00:14:23,420 Och universiteten gör egna bedömningar som de ska ta tillvara på input från arbetsmarknaden.
213 00:14:24,000 --> 00:14:27,660 Det finns en styrning men den är inte jättestark kan man säga.
214 00:14:27,660 --> 00:14:29,520 Okej, trubbigt alltså.
215 00:14:29,800 --> 00:14:31,180 Diana, vill du komplettera den bilden?
216 00:14:31,680 --> 00:14:34,160 Nej, jag tycker att du förklarar den egentligen ganska bra.
217 00:14:34,920 --> 00:14:42,680 Men vad du efterlyser lite det är ändå att det skulle finnas någon som lite mer kan peka med i handen att här har vi ett problem, här borde göras någonting.
218 00:14:43,360 --> 00:14:50,120 Hur skulle det kunna se ut? Är det politikerna som ska göra någonting eller ska yrkeshögskolorna växa av egen kraft eller universiteten tänka om?
219 00:14:50,240 --> 00:14:51,580 Vem är det som ska lösa det här så att säga?
220 00:14:51,980 --> 00:14:54,420 Jag tänker att man kan ta inspiration av det som redan finns.
221 00:14:54,540 --> 00:14:58,380 Man behöver ju liksom inte uppfinna hjulet vad gäller specifika universitetsutbildningar.
222 00:14:58,380 --> 00:15:01,660 Vi vet ju redan idag att till exempel yrkeshögskolan.
223 00:15:01,680 --> 00:15:04,880 Där utbildar man efter arbetsmarknadens behov.
224 00:15:05,000 --> 00:15:08,120 Man måste visa på ett behov innan en utbildning överhuvudtaget kan starta.
225 00:15:08,840 --> 00:15:13,080 Och där har man ju arbetsuppgifterna med liksom i ryggen när man startar en sån här typ av utbildning.
226 00:15:13,820 --> 00:15:17,680 Det tycker jag är ett klokt sätt att bedriva utbildning på överlag.
227 00:15:18,560 --> 00:15:25,740 Sen har vi ju andra utbildningar inom universitetet till exempel lärarutbildningen eller inom vården till exempel eller polisen.
228 00:15:26,120 --> 00:15:29,400 Där man liksom dimensionerar efter ett behov så att säga.
229 00:15:29,400 --> 00:15:31,480 Och jag tycker att man skulle kunna göra.
230 00:15:31,680 --> 00:15:39,620 Liknande typer av prognoser och dimensioneringar även inom andra utbildningar inom universitet och högskolor.
231 00:15:40,120 --> 00:15:43,720 Om man tittar även på yrkeshögskolan.
232 00:15:43,960 --> 00:15:46,780 Så är ju matchningen sen när man kommer ut i arbete.
233 00:15:47,040 --> 00:15:55,240 Bara nästan sex av tio som matchar med den utbildning som de som får jobb som har motsvarar den utbildning de faktiskt har utbildat sig till.
234 00:15:55,240 --> 00:15:59,580 Så det är ju inte så att det finns någon perfekt matchning där heller.
235 00:15:59,840 --> 00:16:01,640 Charlotte en fråga direkt.
236 00:16:01,640 --> 00:16:09,320 Akademisk utbildning, ger det en viss form av kompetens som andra mer yrkesinriktade utbildningar inte ger?
237 00:16:09,320 --> 00:16:15,200 Blir man så att säga bättre journalist, bättre möjlighet att passa på många olika jobb?
238 00:16:15,200 --> 00:16:17,260 Alltså har det akademiskt ett särskilt värde?
239 00:16:17,760 --> 00:16:19,820 Jo men jag skulle ändå säga att det är så.
240 00:16:19,820 --> 00:16:27,500 Det finns, man får förutsättningar att röra sig med förändringar att anpassa sig efter arbetsmarknaden.
241 00:16:27,760 --> 00:16:28,780 Och det säger vi också.
242 00:16:28,780 --> 00:16:31,600 Det är klart att du måste ju hela tiden kunna omvärldsbaka sig.
243 00:16:31,640 --> 00:16:35,220 Se var växer arbetsmarknaden, var försvinner jobb.
244 00:16:35,480 --> 00:16:42,900 Och kunna liksom följa med det och fortsätta utbilda dig och liksom förkovra dig under ditt arbetsliv.
245 00:16:43,160 --> 00:16:50,080 Men det handlar ju om att lära sig sådana generella kompetenser som att kunna värdera information, fatta beslut i komplexa situationer.
246 00:16:50,320 --> 00:16:58,260 Kritiskt tänkande och alla de här baskunskaperna ger värdefulla information för liksom framtida arbetsliv.
247 00:16:58,520 --> 00:17:01,600 Janne, köper du att man får någon generell akademisk kompetens?
248 00:17:01,600 --> 00:17:04,920 Som gör den mer flexibel och kompetent senare?
249 00:17:05,440 --> 00:17:09,280 Bred kompetens är ju absolut bra för framtiden.
250 00:17:09,280 --> 00:17:10,560 Det är klart, det håller vi också med om.
251 00:17:10,560 --> 00:17:14,140 Men bred kompetens utan något typ av arbetsmarknadsfäste
252 00:17:14,400 --> 00:17:18,760 riskerar ju att bli en bred osäkerhet för individen.
253 00:17:19,260 --> 00:17:25,660 Och jag tror också att ganska få personer utbildar sig bara för att man ska få en bred kompetens.
254 00:17:25,660 --> 00:17:30,020 Jag tror ändå att man väljer en utbildning i tron om att ett jobb väntar runt hörnet.
255 00:17:30,280 --> 00:17:31,040 Och samtidigt så är det ju också så att man väljer en utbildning i tron om att ett jobb väntar runt hörnet.
256 00:17:31,040 --> 00:17:31,560 Och samtidigt så är det ju också så att man väljer en utbildning i tron om att ett jobb väntar runt hörnet.
257 00:17:31,560 --> 00:17:35,920 Samtidigt så är det många gånger inte det som våra medlemmar efterfrågar, det vill säga bred kompetens.
258 00:17:35,920 --> 00:17:38,980 Och de vill kanske snarare ha faktiska yrkeskunskaper.
259 00:17:39,500 --> 00:17:42,060 Och där vill jag verkligen hålla med dig, men jag ser ju att
260 00:17:42,320 --> 00:17:48,200 universitet och högskola skulle kunna bli mycket bättre på att skapa broar in till arbetslivet.
261 00:17:48,460 --> 00:17:53,320 För ofta så kommer man med sin breda kompetens, men man behöver ju också kanske få praktik, exjobb,
262 00:17:53,580 --> 00:17:57,920 kontakter in på arbetsmarknaden och förståelse för exakt hur man kan använda den här kompetensen
263 00:17:58,440 --> 00:18:01,520 in i arbetslivet. Så det tror jag verkligen att man skulle kunna förbättra.
264 00:18:01,820 --> 00:18:04,880 Och där är ju yxhögskolan en förebild på det sättet.
265 00:18:05,400 --> 00:18:05,920 Jag håller helt med.
266 00:18:06,160 --> 00:18:12,320 Nej, men ni vet ju i vissa länder, då är ju utbildningen liksom någonting helt annat än, alltså i Storbritannien
267 00:18:12,560 --> 00:18:14,880 så utbildar ju de sin elit på Oxbridge i liksom
268 00:18:15,120 --> 00:18:16,660 klassisk litteratur, och de liksom
269 00:18:17,180 --> 00:18:20,760 de kan rabbla iliaden när de kommer ut efter tre år, men de kan inget annat, men
270 00:18:21,020 --> 00:18:23,840 de har visat, jag har klarat av den här utbildningen, jag är alltså utbildningsbar.
271 00:18:24,080 --> 00:18:26,400 Och sen kan man sätta dem på att lära sig koda
272 00:18:26,640 --> 00:18:29,200 eller liksom inom finance i City eller nåt sånt där liksom.
273 00:18:29,460 --> 00:18:31,520 Medan vi i Sverige, vi har ju mer satsat på våra
274 00:18:31,820 --> 00:18:32,320 elitutbildningar är ju att
275 00:18:32,580 --> 00:18:34,640 du blir doktor, du blir civilekonom, du blir jurist.
276 00:18:34,880 --> 00:18:36,160 Så det finns ju verkligen olika,
277 00:18:36,680 --> 00:18:39,760 nu bara jag som pratar, men ni känner igen det här att det finns olika varianter på det här.
278 00:18:40,000 --> 00:18:44,620 Borde vi bli med i också för att vi ska sätta våra elitungdomar att bara rabbla iliaden i tre år?
279 00:18:44,880 --> 00:18:45,380 Eller fyra år?
280 00:18:45,640 --> 00:18:51,280 Jag tror att det finns ett väldigt stort värde att man får möjlighet att vässa hjärnan och tänka abstrakt
281 00:18:51,520 --> 00:18:53,840 och lära sig de här kritiska kompetenserna.
282 00:18:54,080 --> 00:18:58,700 Jag tror att att rabbla iliaden kan vara en del av det, men jag tror framför allt att det finns
283 00:18:58,960 --> 00:19:01,520 tänka abstrakt helt enkelt är ett
284 00:19:01,820 --> 00:19:05,400 sätt att liksom vässa din kompetens.
285 00:19:05,660 --> 00:19:08,220 Men jag tror att det inte räcker, jag tror att även i
286 00:19:08,480 --> 00:19:09,760 England så har man ofta
287 00:19:10,000 --> 00:19:12,820 påbyggnadsutbildningar där du lär dig
288 00:19:13,080 --> 00:19:16,400 någonting lite mer konkret, juridik eller programmering eller någonting
289 00:19:16,660 --> 00:19:19,740 som sen gör att du kommer in på arbetsmarknaden och det gör att
290 00:19:20,000 --> 00:19:23,060 du behöver komma in på arbetsmarknaden och få liksom bro in
291 00:19:23,580 --> 00:19:24,340 men sen
292 00:19:24,600 --> 00:19:27,160 tio år senare då tror jag ändå att den här
293 00:19:27,420 --> 00:19:27,920 liksom
294 00:19:29,200 --> 00:19:30,480 förmågan att tänka att det kommer att
295 00:19:30,740 --> 00:19:31,520 hjälpa dig
296 00:19:31,820 --> 00:19:33,600 när du ska tänka ut system
297 00:19:33,860 --> 00:19:35,660 i programmering till exempel eller vad det nu är för någonting.
298 00:19:35,920 --> 00:19:38,220 Har ni sett när Boris Johnson började recitera iliaden förresten?
299 00:19:38,480 --> 00:19:40,260 Det är helt fantastiskt, han intervjuas i något sammanhang
300 00:19:40,520 --> 00:19:43,340 och så drar han igång iliaden och det som visar att han är verkligen smart efter såhär
301 00:19:43,840 --> 00:19:49,480 en minut, då kommer han inte ihåg längre, men han rabblar fortfarande massa grekiska ord så det låter som han kan och det är verkligen smart.
302 00:19:50,000 --> 00:19:51,780 Låt som jag.
303 00:19:52,040 --> 00:19:53,580 Nu kom jag bort från ämnet.
304 00:19:56,060 --> 00:20:02,200 Detta meddelande riktar sig till dig som är över 25 år och redan använder nikotinprodukter. Vitsnus innehåller nikotin som är ett mycket
305 00:20:02,200 --> 00:20:03,480 beroende från kallande ämne.
306 00:20:03,740 --> 00:20:07,320 Snusbolaget.se är Sveriges största e-handel för vitsnus.
307 00:20:07,580 --> 00:20:13,980 På snusbolaget.se hittar du enkelt ditt snus bland över 600 smaker och många kunder kan få doserna levererade
308 00:20:14,240 --> 00:20:15,000 redan nästa dag.
309 00:20:15,260 --> 00:20:16,020 Beställ smartare
310 00:20:16,800 --> 00:20:18,320 på snusbolaget.se
311 00:20:18,580 --> 00:20:19,860 När du reser med Stenalarm
312 00:20:20,120 --> 00:20:21,400 packar du mer än bara en väska.
313 00:20:21,920 --> 00:20:22,680 Du packar bilen,
314 00:20:22,940 --> 00:20:23,440 cyklarna,
315 00:20:23,700 --> 00:20:24,480 bra att ha grejer.
316 00:20:25,240 --> 00:20:27,800 Kör ombord med allt du behöver och lite till.
317 00:20:28,060 --> 00:20:32,160 Koppla av med en kaffe, en tupplur eller bara njut av havsutsikten.
318 00:20:32,200 --> 00:20:34,240 Det är att resa The Stenalarm Way.
319 00:20:35,280 --> 00:20:38,340 Boka idag på Stenalarm.se.
320 00:20:38,600 --> 00:20:43,980 Vi på Danske Bank vet att företagets hållbarhetsarbete kan innebära utmaningar.
321 00:20:44,240 --> 00:20:48,580 Hur säkrar ni affärerna på kort sikt samtidigt som ni tänker långsiktigt?
322 00:20:48,840 --> 00:20:54,720 Våra specialister hjälper företag i Sverige och i Norden med de ekonomiska delarna av omställningen.
323 00:20:54,980 --> 00:20:57,040 Vi är hela Nordens Företagsbank.
324 00:20:57,280 --> 00:20:58,320 Danske Bank.
325 00:21:02,000 --> 00:21:03,280 Jag funderar på en sak här.
326 00:21:03,540 --> 00:21:04,820 Finns det någon sorts gammal
327 00:21:05,120 --> 00:21:07,680 spöken här som spökar att akademisk kunskap och akademisk kompetens
328 00:21:07,940 --> 00:21:10,500 är lite finare än yrkeskunskapen?
329 00:21:11,000 --> 00:21:12,280 Jag menar,
330 00:21:13,060 --> 00:21:17,660 en elektriker som är otroligt begåvad på att folk inte ska dödas
331 00:21:17,920 --> 00:21:20,740 av liksom starkström
332 00:21:21,000 --> 00:21:22,780 har ändå lägre status än en person
333 00:21:23,300 --> 00:21:27,400 som jag som har läst ekonomi som inte kan rädda någon människas liv överhuvudtaget.
334 00:21:27,900 --> 00:21:29,440 Finns det kvar att spöka tror du Diana?
335 00:21:29,700 --> 00:21:35,080 Absolut och det vittnar ju väldigt många av våra medlemmar om hela tiden. Jag träffade faktiskt just en elektriker bara för att
336 00:21:35,380 --> 00:21:36,400 för någon månad sedan
337 00:21:36,660 --> 00:21:38,700 som vittnade om att liksom
338 00:21:38,960 --> 00:21:43,060 han ville hitta fler personer att anställa helt enkelt.
339 00:21:43,320 --> 00:21:46,640 Ett ganska nystartat företag hade en anställd men ville växa
340 00:21:46,900 --> 00:21:48,680 för han fick väldigt mycket uppdrag.
341 00:21:49,200 --> 00:21:50,480 Jättesvårt att hitta
342 00:21:50,740 --> 00:21:52,280 elektriker även här i Stockholm.
343 00:21:52,520 --> 00:21:55,080 Och han vittnade mycket om att
344 00:21:55,340 --> 00:21:59,440 när jag pratar runt om det här bland mina vänner och så där så säger många som säger liksom att
345 00:21:59,700 --> 00:22:03,540 det här med elektriker vadå men det låter ju så kämpigt och
346 00:22:03,540 --> 00:22:09,680 förtjänar man ens några pengar på det är det väl bättre att läsa någon bredare generell utbildning och så där.
347 00:22:09,940 --> 00:22:10,700 Jag tror att
348 00:22:11,220 --> 00:22:14,800 väldigt mycket av den här frågan börjar ju någonstans vid köksbordet.
349 00:22:15,060 --> 00:22:17,100 Att vi måste ändra lite synen på
350 00:22:17,360 --> 00:22:23,000 vad utbildning är och vad utbildning faktiskt leder till och kanske komma ifrån den här synen om att
351 00:22:23,260 --> 00:22:24,280 akademisk utbildning
352 00:22:24,540 --> 00:22:27,340 enbart är liksom enda vägen till framgång.
353 00:22:27,600 --> 00:22:31,180 Men det är klart att vi alla har olika talanger och
354 00:22:31,440 --> 00:22:32,720 vi ska ju använda dem
355 00:22:32,720 --> 00:22:35,540 till det som vi själva känner oss bäst på helt enkelt.
356 00:22:35,800 --> 00:22:36,300 Så det är klart att
357 00:22:36,560 --> 00:22:39,120 och det är någonting som är superviktigt att det finns
358 00:22:39,380 --> 00:22:42,440 skickliga elektriker och det är ju också en otroligt
359 00:22:42,960 --> 00:22:43,980 viktig kompetens.
360 00:22:44,500 --> 00:22:47,320 Men det är inte risk att du blir lite patronizing här.
361 00:22:47,560 --> 00:22:49,880 Det är jätteviktigt att det finns elektriker också men
362 00:22:50,120 --> 00:22:50,900 du förstår vad jag menar.
363 00:22:51,160 --> 00:22:53,960 Du förespråkar ju ändå akademikernas
364 00:22:54,480 --> 00:22:56,020 särställning här lite.
365 00:22:56,280 --> 00:22:59,340 Jag förespråkar att de som vill
366 00:22:59,600 --> 00:23:02,420 gå in i den sortens jobb ska kunna göra det.
367 00:23:02,720 --> 00:23:05,020 Det betyder absolut inte att alla ska göra det och det är inte
368 00:23:05,280 --> 00:23:08,360 bättre eller sämre utan bara att man ska kunna.
369 00:23:08,600 --> 00:23:10,660 Men det har ju länge i samhället ändå funnits en idé om att
370 00:23:10,920 --> 00:23:13,480 ska du uppåt, framåt, bli dig själv
371 00:23:13,720 --> 00:23:15,260 då är det universitetet som gäller.
372 00:23:15,520 --> 00:23:18,340 Jag tror också att det finns någonting att göra kring villkoren.
373 00:23:18,600 --> 00:23:23,960 Vi har generellt sett bättre, flexiblare villkor till exempel som akademiker och det är klart att
374 00:23:24,220 --> 00:23:30,360 det är någonting som man också kan behöva se över om man vill att fler ska vilja läsa andra utbildningar.
375 00:23:31,140 --> 00:23:32,680 Mitt förslag har ju ofta varit att
376 00:23:32,980 --> 00:23:38,360 hantverkare ska visa sitt orangea kuvert i 50-årsåldern och så kan de jämföra med jämnåriga akademiker och vi har ju hittat
377 00:23:38,600 --> 00:23:40,660 ganska stor skillnad i pensionsavsättning om de börjar
378 00:23:40,920 --> 00:23:41,420 tidigare så att säga.
379 00:23:41,680 --> 00:23:42,700 Absolut.
380 00:23:42,960 --> 00:23:47,320 Jag har pratat med exempelvis folk som ska rekrytera plåtslagare.
381 00:23:47,560 --> 00:23:48,840 Det är en enorm brist på plåtslagare.
382 00:23:49,100 --> 00:23:55,000 Det är ett jobb man tjänar massor med pengar, du kan starta eget, om du gillar att vara entreprenör kan du starta egen firma och anställa folk och du kan växa och sådär.
383 00:23:55,240 --> 00:23:56,520 Men de fyller ju inte sina platser liksom.
384 00:23:58,060 --> 00:23:59,600 Jag tror ändå att det finns någonting här.
385 00:23:59,860 --> 00:24:00,620 Absolut.
386 00:24:00,880 --> 00:24:02,160 Hörrni,
387 00:24:02,160 --> 00:24:06,260 jag vet inte hur mycket ni har pratat med de politiska partierna och politiker, vad tycker de om den här frågan?
388 00:24:06,520 --> 00:24:09,840 Har du fått stöd när du har pratat med politikerna att din linje borde gälla mer?
389 00:24:10,860 --> 00:24:17,000 Det finns väl en ganska bred politisk samsyn när man pratar med politikerna om att Sverige har ett stort problem med
390 00:24:17,260 --> 00:24:23,400 kompetensförsörjningen och att yrkesutbildningar och särskilt fokus kanske då på yrkeshögskolan behöver spela en större roll.
391 00:24:23,920 --> 00:24:28,780 Det tror jag de allra flesta liksom skriver under på. Samtidigt finns det ju skillnader i liksom hur
392 00:24:29,040 --> 00:24:32,120 partierna ser på styrning av själva utbildningen.
393 00:24:32,420 --> 00:24:33,700 Det är det som vi pratar om idag.
394 00:24:34,200 --> 00:24:39,840 Vissa partier kanske vill att man i högre grad ska anpassa utbildningar efter arbetsmarknadens behov och använda
395 00:24:40,100 --> 00:24:42,400 prognoser och mer liksom matchningsdata
396 00:24:42,660 --> 00:24:44,960 som underlag. Medan andra betonar
397 00:24:45,220 --> 00:24:50,080 det långsiktiga värdet av den akademiska friheten och individens val och så vidare.
398 00:24:50,340 --> 00:24:53,400 Så det finns ju liksom lite två läger så som jag uppfattar det.
399 00:24:53,660 --> 00:24:57,240 Men när det gäller högskolan så handlar diskussionen mindre om
400 00:24:57,500 --> 00:24:58,280 antingen eller,
401 00:24:58,520 --> 00:24:59,800 utan snarare mer kanske om
402 00:25:00,320 --> 00:25:02,120 balansen mellan arbetsmarknadsrelevanten
403 00:25:02,420 --> 00:25:03,700 och bildning och framtidens
404 00:25:03,960 --> 00:25:04,720 omställningsförmåga så.
405 00:25:04,980 --> 00:25:06,760 Om du avslöjar vilka partier, ja
406 00:25:07,020 --> 00:25:11,120 Folkpartiet är ju förstås på den här sidan som hyllar akademiker. Men de övriga partierna, hur fördelar de sig?
407 00:25:11,380 --> 00:25:13,680 Men Tidepartierna är väl mer
408 00:25:13,940 --> 00:25:19,320 liksom kanske benägna åt att gå mot att anpassa utbildningar efter arbetsmarknadens behov skulle jag säga.
409 00:25:19,560 --> 00:25:20,840 Medans
410 00:25:21,100 --> 00:25:23,920 resterande och kanske C också i viss mån.
411 00:25:24,180 --> 00:25:28,520 Medan andra betonar kanske lite mer om den akademiska friheten och individens val.
412 00:25:29,040 --> 00:25:30,060 Har du märkt någon politisk skillnad?
413 00:25:30,060 --> 00:25:38,260 Man kan väl säga att det funnits en ganska lång trend med en gamla beef mellan vänstersidan och högersidan där socialdemokraterna framförallt har velat bygga ut antalet platser medans
414 00:25:38,500 --> 00:25:39,540 höger och äldre
415 00:25:39,780 --> 00:25:41,060 främst då har velat
416 00:25:41,320 --> 00:25:43,620 höja kvaliteten hellre så att säga.
417 00:25:44,140 --> 00:25:50,800 Men nu kan man väl ändå se att det finns tongångar som mer lutar åt att dimensionera mer mot arbetsmarknadsbehov, tycker jag, från båda håll.
418 00:25:51,300 --> 00:25:53,100 Men jag tycker att det är viktigt att poängtera att
419 00:25:53,620 --> 00:25:56,420 om man tittar på etableringsmåttet så har ju inte yrkeshögskolan
420 00:25:56,680 --> 00:25:58,740 inneburit mer ett bättre etablering än
421 00:25:58,980 --> 00:26:00,020 högskola och det tycker jag
422 00:26:00,320 --> 00:26:02,880 är en missförstånd som ofta lyfts ändå.
423 00:26:03,640 --> 00:26:05,440 En annan lite mer principiell fråga,
424 00:26:05,700 --> 00:26:08,760 det här handlar ju om individen kontra kollektivet i bred mening.
425 00:26:09,020 --> 00:26:09,780 Om man uttrycker sig lite flummigt,
426 00:26:10,040 --> 00:26:12,860 att vårt liv är så att säga individuella projekt där vi ska förverkliga oss själva
427 00:26:13,380 --> 00:26:14,400 oavsett vad andra tycker
428 00:26:14,660 --> 00:26:17,720 eller att vi ska invåna oss i ett kollektiv och jobba
429 00:26:17,980 --> 00:26:20,020 tillsammans och vi ska gärna göra båda men
430 00:26:20,800 --> 00:26:23,360 jag vet inte om ni själva har några spekulationer kring det.
431 00:26:23,860 --> 00:26:25,660 Den här dimensionen,
432 00:26:25,920 --> 00:26:26,940 du känner ju igen den Carlotto,
433 00:26:27,200 --> 00:26:30,020 spelar det någon roll för hur du landar i den här frågan eller hur ni landar i den här frågan?
434 00:26:30,060 --> 00:26:31,860 Ja men absolut, jag tänker att det finns
435 00:26:32,360 --> 00:26:35,940 att det finns i grunden en, man måste hitta en blandning, en mix,
436 00:26:36,200 --> 00:26:39,020 som japanska byggkommissar pratar om, ikigai.
437 00:26:39,280 --> 00:26:42,100 Du ska hitta någonting som du själv älskar, som du själv är bra på
438 00:26:42,340 --> 00:26:46,180 och som efterfrågas av samhället, som du kan försörja dig på helt enkelt.
439 00:26:46,440 --> 00:26:49,780 Och att få den informationen, det är ju sådana som vi som sitter här,
440 00:26:50,020 --> 00:26:53,860 statsvetare och ekonomer, vi försöker samla ihop information
441 00:26:54,120 --> 00:26:55,660 till de unga för att de ska kunna se
442 00:26:55,920 --> 00:26:58,980 hur ser arbetsmarknaden, vad vet vi om arbetsmarknaden framöver
443 00:26:59,240 --> 00:27:00,020 och sen kunna ta beslut.
444 00:27:00,320 --> 00:27:01,860 Utifrån sina talanger,
445 00:27:02,100 --> 00:27:03,380 vad är det jag är bra på
446 00:27:03,640 --> 00:27:04,420 och vad tycker jag om?
447 00:27:04,660 --> 00:27:06,980 Och jag tror att det är på något sätt ändå en ganska bra mix,
448 00:27:07,220 --> 00:27:08,760 att utgå från det sättet och inte
449 00:27:09,780 --> 00:27:12,340 tro att man kan styra perfekt med någon form av planekonomi.
450 00:27:12,600 --> 00:27:13,120 Diana?
451 00:27:13,380 --> 00:27:15,940 Nej men jag håller helt med här och jag tror att
452 00:27:16,180 --> 00:27:20,800 Charlotte sätter fingret på något väldigt viktigt och det handlar ju om just det här med informationen
453 00:27:21,060 --> 00:27:23,620 och det informerade valet och jag tänker att oavsett
454 00:27:24,120 --> 00:27:28,480 vad man väljer och hur man väljer och vilken preferens man har så måste själva valet i sig
455 00:27:28,980 --> 00:27:29,760 vara informerat.
456 00:27:30,060 --> 00:27:30,820 Jag kan tycka
457 00:27:31,080 --> 00:27:34,420 att idag som marknadsförs
458 00:27:34,660 --> 00:27:36,720 många utbildningar så som om
459 00:27:36,980 --> 00:27:40,820 att de leder till jobb, när så faktiskt inte är fallet, när man går in på liksom
460 00:27:41,060 --> 00:27:43,880 utbildning X på universitet Y utan att liksom
461 00:27:44,140 --> 00:27:45,160 nämna några,
462 00:27:45,420 --> 00:27:48,240 slänga några under bussen så, så står det väldigt mycket om liksom
463 00:27:48,500 --> 00:27:53,360 ja men vilka typer av jobb som man kan få inom den här typen av utbildning.
464 00:27:53,620 --> 00:27:58,480 Men sen så när man går in på en annan myndighet och tittar liksom på hur ser prognoserna ut här så ser de inte särskilt goda ut.
465 00:27:58,480 --> 00:28:01,560 Och det finns ingen hyperlänk däremellan så att säga.
466 00:28:01,800 --> 00:28:06,420 Så att det viktiga här handlar ju egentligen inte om så här ska vi utbilda oss efter
467 00:28:06,680 --> 00:28:11,800 samhällets liksom krav och kravställan eller liksom utifrån vad man själv tycker och tänker och vill.
468 00:28:12,040 --> 00:28:16,140 Utan det handlar mer om att göra ett informerat val och det är där tror jag liksom på
469 00:28:16,400 --> 00:28:21,260 friheten att välja men också att välja bort men att det ska vara liksom välgrundat och informerat.
470 00:28:22,040 --> 00:28:26,640 Men det är väl också en ekonomisk fråga för att exempelvis utbilda civilekonomer där 300 personer ska sitta i en sal
471 00:28:27,160 --> 00:28:28,180 och då har liksom en doktorand längst fram
472 00:28:28,480 --> 00:28:30,780 och rita kurvor på en tavla är väldigt billigt.
473 00:28:31,040 --> 00:28:35,900 Att utbilda någon där någon måste faktiskt sitta och löda med handledning eller bota djur med handledning.
474 00:28:36,160 --> 00:28:37,180 Det är väldigt dyrt kan jag tänka mig.
475 00:28:37,440 --> 00:28:39,240 Så jag antar att det spelar roll också.
476 00:28:39,740 --> 00:28:41,540 Har ni någon erfarenhet av det?
477 00:28:41,800 --> 00:28:42,560 Det spelar in.
478 00:28:43,080 --> 00:28:48,440 Vår stora kritik här är ju att det borde vara dyrare att utbilda ekonomer.
479 00:28:48,700 --> 00:28:55,880 Vi tycker ju att man har under 20 år urholkat resurserna till de utbildningarna och även om det handlar om att rita kurvor
480 00:28:56,120 --> 00:28:58,440 så handlar det ju också om det finns utbildningar i den sortens intressen.
481 00:28:58,480 --> 00:29:03,600 Inriktning där man får skriva uppsatser varje vecka och få feedback och sånt där i andra länder.
482 00:29:03,860 --> 00:29:06,160 Vi behöver ju höja nivån så du faktiskt
483 00:29:06,420 --> 00:29:11,020 får mer värde av din utbildning även för de grupperna.
484 00:29:11,280 --> 00:29:15,120 Sen är det klart att det kommer alltid kosta mer att löda också så det är klart att
485 00:29:15,380 --> 00:29:21,260 det finns också en sådan hänsyn i resursfördelningssystemet men poängen är ju att det är bättre att
486 00:29:21,520 --> 00:29:26,900 de utbildningar som man faktiskt bestämmer sig för gör att de är av högre värde.
487 00:29:26,900 --> 00:29:28,940 Ni är ju ensam ganska mycket.
488 00:29:29,720 --> 00:29:35,860 Jag kan ju tänka mig att om ni skulle sitta och vara med och prata ni skulle kanske hitta en kompromiss någonstans att man kanske lite mer gå över till att
489 00:29:36,380 --> 00:29:38,420 inom akademin kan man då
490 00:29:39,180 --> 00:29:40,460 kanske anpassa sig lite eller vad tror ni?
491 00:29:40,720 --> 00:29:41,500 Skulle ni komma överens?
492 00:29:42,520 --> 00:29:48,660 Det tror jag absolut. Vi skulle främst också komma överens om ganska mycket av utbildningens innehåll liksom det som
493 00:29:48,920 --> 00:29:52,240 du nämnde tidigare om liksom praktik och praktikplatser och liksom
494 00:29:52,500 --> 00:29:56,600 mer arbetsmarknadsnära utbildning. Där tror jag absolut att vi kan
495 00:29:56,900 --> 00:30:01,260 hitta väldigt bra sätt, en gemensam röst framåt absolut.
496 00:30:02,020 --> 00:30:08,160 Ja men verkligen det är ju ofta så att vi samarbetar med arbetsgivarsidan i de frågorna för där ser vi verkligen stort behov båda två.
497 00:30:08,680 --> 00:30:11,500 Den svenska modellen är 11 kicking som ni har hört.
498 00:30:14,140 --> 00:30:20,280 Detta meddelande riktar sig till dig som är över 25 år och redan använder nikotinprodukter. Vitsnus innehåller nikotin som är ett mycket beroendeframkallande ämne.
499 00:30:20,540 --> 00:30:25,140 Snusbolaget.se är Sveriges största e-handel för vitsnus.
500 00:30:25,400 --> 00:30:28,740 På snusbolaget.se hittar du enkelt ditt snus bland över 60
501 00:30:29,040 --> 00:30:32,880 hundra smaker och många kunder kan få doserna levererade redan nästa dag.
502 00:30:33,140 --> 00:30:36,200 Beställ smartare på snusbolaget.se.
503 00:30:36,460 --> 00:30:42,100 Vi på Danske Bank vet att det kan vara svårt att hänga med i en värld som förändras dagligen.
504 00:30:42,340 --> 00:30:45,680 Beslut som fattas långt bort påverkar även oss här hemma.
505 00:30:45,940 --> 00:30:47,980 Från de minsta till de största.
506 00:30:48,240 --> 00:30:53,100 Våra specialister ger företag finansiell rådgivning vid globala transaktioner.
507 00:30:53,360 --> 00:30:55,140 Vi är hela Nordens Företagsbank.
508 00:30:55,400 --> 00:30:56,180 Danske Bank.
509 00:31:00,050 --> 00:31:01,850 Jag ska bösa ihop det här.
510 00:31:02,150 --> 00:31:08,030 Är det några reformer på g här konkret eller någonting som ni driver som ni vill se eller vad känner du till om det?
511 00:31:08,290 --> 00:31:09,830 Vad händer på området?
512 00:31:10,330 --> 00:31:16,230 Helt ärligt skulle jag säga att det händer väldigt mycket på utbildningsområdet som sådant.
513 00:31:16,490 --> 00:31:22,630 Väldigt mycket olika förslag från höger och vänster hela tiden men jag är nog ganska förvånad ändå
514 00:31:22,890 --> 00:31:29,790 över den här omgången med tidepartierna faktiskt att det inte har gjorts mer på det här området.
515 00:31:30,050 --> 00:31:31,590 Om jag ändå får säga det själv.
516 00:31:32,150 --> 00:31:39,830 Det pågår ju till exempel nu en utredning om högskolors och universitets associationsform till exempel där man ska kolla
517 00:31:40,330 --> 00:31:46,230 alltså syftet är att undersöka om dagens modell där lärosätena som nu är myndigheter, statliga myndigheter om de ska få
518 00:31:46,490 --> 00:31:49,290 andra typer av bättre förutsättningar för utbildning och forskning.
519 00:31:49,810 --> 00:31:55,450 Så där ska man se hur man skulle kunna ge dem kanske mer handlingsfrihet men också
520 00:31:55,950 --> 00:32:01,850 hur staten kan då följa upp och styra upp det till någonting bättre. Det tror vi är väldigt bra.
521 00:32:02,150 --> 00:32:04,710 Det skulle vara väldigt bra med en tydligare bild
522 00:32:04,970 --> 00:32:11,870 över ansvaret som universitet och högskola har för utfallet av utbildning kopplat till arbetsmarknadens behov då tänker vi såklart.
523 00:32:12,130 --> 00:32:13,150 När är den utredningen klar?
524 00:32:14,690 --> 00:32:15,710 Det minns jag inte i huvudet.
525 00:32:15,970 --> 00:32:18,530 Det är inte så mycket tid kvar.
526 00:32:18,790 --> 00:32:23,390 Den har precis tillsatts så att jag kommer inte ihåg men det är väl kanske ett och ett halvt år.
527 00:32:23,910 --> 00:32:24,670 Och du spanar lite framåt då?
528 00:32:24,930 --> 00:32:30,570 Ja men jag tänker det som man har gjort är ju knuffar lite grann mot mer kvalitet framför kvantitet kan man väl ändå säga.
529 00:32:30,810 --> 00:32:31,850 Man har förändrat
530 00:32:32,150 --> 00:32:38,290 lite i resursfördelningen att man höjer studentpengen och inte håller kvar tak i beloppet på ett väldigt tekniskt sätt då.
531 00:32:38,550 --> 00:32:40,090 Men som innebär att man ändå knuffar åt det hållet.
532 00:32:40,330 --> 00:32:42,390 Och det har ju vi välkomnat att man gör det.
533 00:32:43,410 --> 00:32:48,270 Vi ska avsluta. Ni har varit överens mycket men ni är ju också oense om en del. Man kan ju läsa era debattartiklar.
534 00:32:48,530 --> 00:32:52,630 Om ni ska få sammanfatta var och en vad ni tycker är viktigt att lyssnarna tar med sig från den här diskussionen
535 00:32:53,130 --> 00:32:58,250 bara utan att bli motsagda av den andra. Om du börjar Diana, vad är huvudspåret eller huvudpoängen här tycker du?
536 00:33:00,050 --> 00:33:01,850 Jag skulle nog faktiskt vilja nämna
537 00:33:02,150 --> 00:33:07,770 någonting som jag inte har nämnt än idag men som jag ändå tyckte var väldigt intressant när jag skrev den här debattartikeln.
538 00:33:08,030 --> 00:33:13,930 Man får ju ofta reaktioner när man skriver olika typer av debattartiklar men på den här nivån hade jag ingen aning att jag skulle få
539 00:33:14,170 --> 00:33:17,770 så pass starka reaktioner dels från arbetslösa akademiker
540 00:33:18,010 --> 00:33:23,390 men också från väldigt många från akademin själva som har skrivit liksom till mig privat.
541 00:33:23,650 --> 00:33:29,790 Om liksom lite såhär synen inifrån. Så vad är det som händer på universitet och högskolor egentligen?
542 00:33:30,050 --> 00:33:31,330 Jag har
543 00:33:31,330 --> 00:33:33,130 jag har faktiskt ett mail här
544 00:33:33,370 --> 00:33:37,470 som jag har maskat lite och gjort om lite så att man inte ska förstå vem det är.
545 00:33:37,730 --> 00:33:39,770 Undrar om jag kan läsa upp det? Ja men absolut!
546 00:33:40,030 --> 00:33:43,370 Som en lite såhär avslutning så att det inte kommer från mig utan det här är faktiskt från någon annan.
547 00:33:43,870 --> 00:33:45,930 Vi kallar personen för X då.
548 00:33:46,170 --> 00:33:46,950 Hej Diana!
549 00:33:47,210 --> 00:33:49,770 Tack för en väl argumenterad och viktig artikel.
550 00:33:50,010 --> 00:33:53,610 Jag vill bara dela en iakttagelse om min tid inom akademin.
551 00:33:53,850 --> 00:33:59,490 Jag minns hur jag som anställd hade motsatt uppfattning till dåvarande rektor om hur utbildningarna bör dimensioneras.
552 00:33:59,750 --> 00:34:01,290 Rektorn menade att studenterna
553 00:34:01,590 --> 00:34:02,610 borde styra.
554 00:34:02,870 --> 00:34:06,710 Men efter att ha informerat gymnasister om högskolans utbildningar
555 00:34:06,970 --> 00:34:10,290 såg jag tydligt hur osäkra många var på vad de ville läsa.
556 00:34:11,050 --> 00:34:12,590 Att de som vet minst,
557 00:34:12,850 --> 00:34:18,989 alltså studenterna, i praktiken styr utbildningens innehåll och omfattning kan aldrig vara en god startkoordinat.
558 00:34:19,770 --> 00:34:23,350 Tyvärr ser jag också att akademin alltmer vänder sig bort från samhället.
559 00:34:23,850 --> 00:34:30,010 Fokus ligger på forskningsmeriter, publiceringar och konceptuella mått snarare än på verklig samhällsrelevans och kompetensförsörjning.
560 00:34:30,510 --> 00:34:31,290 Poängen är tydlig.
561 00:34:31,550 --> 00:34:37,690 Om vi vill att akademin ska ge människor kompetens som verkligen behövs på arbetsmarknaden måste vi lyssna mer på de som möter samhällets
562 00:34:37,949 --> 00:34:43,070 och företagens behov. Inte låta formella meriter och studenters preferenser ensamt styra.
563 00:34:43,570 --> 00:34:44,610 Tack igen för din artikel.
564 00:34:46,130 --> 00:34:49,969 Sammanfattning från Diana och Akademikern X helt enkelt.
565 00:34:50,489 --> 00:34:54,070 Charlotte, du ska få sammanfatta. Vad är det viktiga lyssnarna ska ta med sig?
566 00:34:54,330 --> 00:34:58,170 Ja, apropå just det mejlet så kan vi ju ändå säga att det finns...
567 00:34:58,430 --> 00:35:00,470 Vi instämmer ju också i att det finns...
568 00:35:00,470 --> 00:35:05,070 Att man behöver fokusera på utbildningens värde för studenterna in på arbetsmarknaden.
569 00:35:05,590 --> 00:35:07,630 Inom akademin.
570 00:35:08,150 --> 00:35:13,790 Men om ni något skulle vilja ändå skicka med är väl att akademisk utbildning fortfarande är en
571 00:35:14,030 --> 00:35:18,130 efterfrågad på arbetsmarknaden. Vi är i en lågkonjunktur men det ser ut att ljusna.
572 00:35:18,390 --> 00:35:22,230 Och att det är ett bra val för individen.
573 00:35:22,490 --> 00:35:26,830 Det har kommit en del nålstick under den senaste tiden tycker jag kring de här frågorna och jag tycker det är ändå viktigt att
574 00:35:27,350 --> 00:35:29,150 poängtera det. Om man tittar på
575 00:35:29,390 --> 00:35:30,430 de flesta
576 00:35:30,730 --> 00:35:31,750 måtten så är
577 00:35:32,270 --> 00:35:34,570 både livslön och när det kommer till
578 00:35:34,830 --> 00:35:38,150 etablering och arbetslöshet så är akademisk utbildning fortfarande ett väldigt värdefullt
579 00:35:39,690 --> 00:35:41,470 val i livet om man
580 00:35:41,730 --> 00:35:43,010 vill gå den vägen.
581 00:35:44,030 --> 00:35:48,910 Sammanfattningsvis, kids stay in school. Så får ni diskutera vilken skola som lönas bäst.
582 00:35:49,410 --> 00:35:51,710 Stort tack Charlotte Tarsic från Arcavia för att du var med idag.
583 00:35:51,970 --> 00:35:52,490 Tack så mycket.
584 00:35:52,750 --> 00:35:56,590 Stort tack Diana Vassiljo från Företagarna för att du gästade mig idag.
585 00:35:56,830 --> 00:35:57,350 Tack.
586 00:35:57,870 --> 00:36:00,430 Jag ska avsluta med att påminna om någonting som jag brukar påminna om.
587 00:36:00,730 --> 00:36:04,050 Det är att vi har ett riktigt bra erbjudande till er poddlyssnare.
588 00:36:04,830 --> 00:36:07,390 Testa en digital prenumeration på Svenska Dagbladet.
589 00:36:08,150 --> 00:36:15,310 Om ni går in på svd.se//testaledare så kan ni beställa en prenumeration och då får ni två månader helt gratis.
590 00:36:16,350 --> 00:36:21,970 Den ingår då förstås i tillgång till samtliga artiklar på svd.se, tillgång till samtliga poddar
591 00:36:22,490 --> 00:36:25,550 och dessutom får man dela digital tillgång med en vän.
592 00:36:26,070 --> 00:36:29,910 Det låter väl toppen. Gå in på svd.se//testaledare.
593 00:36:30,470 --> 00:36:32,010 Och beställ direkt.
594 00:36:33,030 --> 00:36:37,130 Stort tack för att ni har lyssnat idag på Leda redaktionen, en podd från Svenska Dagbladet.
595 00:36:37,390 --> 00:36:42,250 Som vanligt är ni varmt välkomna att höra av er till oss också med tankar och synpunkter på det vi precis diskuterat.
596 00:36:42,750 --> 00:36:45,310 Men också om ni har förslag på ämnen vi ska ta upp i framtiden.
597 00:36:45,570 --> 00:36:49,150 Maila då till ledarsidan snabla.svd.se.
598 00:36:49,410 --> 00:36:51,970 Dagens producent han heter som vanligt Jesper Sandström.
599 00:36:52,230 --> 00:36:54,530 Ansvarig utgivare heter som vanligt Lisa Jerenius.
600 00:36:54,790 --> 00:36:58,370 Jag heter precis som vanligt Andreas Eriksson och jag hoppas att vi hörs snart igen.
Källinformation
- Utgivare:
- Svenska Dagbladet
Skapad: 15 april 2026