Näringslivet befinner sig i en kompetenskris och har svårt att rekrytera. Beror det på att för många av dagens studenter väljer utbildningar som inte efterfrågas av arbetsmarknaden? Andreas Ericson diskuterar med Diana Vasiliou från Företagarna och Charlotte Tarschys från Akavia.
1 00:00:00,000 --> 00:00:07,800 Det är onsdagen den 11 februari. Jag heter Andreas Eriksson och du lyssnar på Leda redaktionen, en podd från Svenska Dagbladet.
2 00:00:09,160 --> 00:00:22,750 Varmt välkomna till oss. Utbilda inte till jobb som inte finns.
3 00:00:23,690 --> 00:00:28,290 Den uppmaningen kunde man förra veckan läsa på Svenska Dagbladets debattsida.
4 00:00:29,210 --> 00:00:35,470 Det var företagarna som tyckte så. Diana Vasilio, expert inom kompetensförsörjning, hade skrivit den här artikeln.
5 00:00:35,470 --> 00:00:44,570 Diana Vasilio och företagarna kritiserade att universitet och högskolor i allt för hög grad utbildar människor till jobb som inte finns.
6 00:00:45,330 --> 00:00:50,410 Och pekade på att redan idag är det 100 000 personer med eftergymnasial utbildning utan jobb.
7 00:00:51,450 --> 00:00:57,450 Utbildningar och yrken som nämns där det utbildas fler än det behövs är samordnare, kommunikatörer och HR-experter.
8 00:00:58,230 --> 00:01:05,450 Därför tycker företagarna att utbildningssystemet i lägre grad utgår från vad människor vill utbildas till och istället fokuserar på vad som faktiskt behövs.
9 00:01:05,470 --> 00:01:07,550 Och vad som efterfrågas av näringslivet.
10 00:01:08,770 --> 00:01:14,790 Vad ska man då tycka om detta? Utbildar sig studenter och ungdomar idag helt enkelt till fel saker?
11 00:01:15,090 --> 00:01:16,190 Och vad ska vi i så fall göra åt det?
12 00:01:16,990 --> 00:01:19,970 Och rent principiellt, vad är det som ska styra utbildningsresurserna?
13 00:01:20,270 --> 00:01:22,810 Är det studenternas efterfrågan eller är det samhällets behov?
14 00:01:23,910 --> 00:01:26,910 Det ska vi prata om idag och då är jag glad att hälsa dagens gäster välkomna.
15 00:01:27,130 --> 00:01:30,250 Just Diana Vasilio från företagarna. Varmt välkommen hit.
16 00:01:30,430 --> 00:01:30,930 Tack så mycket.
17 00:01:31,370 --> 00:01:34,370 Vi har med oss Charlotte Tarschys, chefsekonom på Akavia.
18 00:01:35,470 --> 00:01:37,650 Ett förbund som organiserar många akademiker.
19 00:01:38,170 --> 00:01:39,950 Bland annat mig själv tror jag faktiskt. Varmt välkommen du också.
20 00:01:40,130 --> 00:01:41,110 Vad trevligt att det är. Tack.
21 00:01:42,150 --> 00:01:45,810 Ja Diana, jag börjar med dig. Nu redogjorde jag ju kort för din artikel inländsktvis.
22 00:01:46,050 --> 00:01:49,450 Om du själv får uttrycka dig, vad är din poäng? Vad är problemet med dagens situation?
23 00:01:50,490 --> 00:01:55,830 Jag träffar ju våra medlemmar veckovis och jag hör samma sak varje gång.
24 00:01:56,070 --> 00:02:02,610 Och det är att ett av företagens absolut största tillväxthinder är just svårigheten att hitta lämplig arbetskraft.
25 00:02:02,770 --> 00:02:04,610 Och så här har det tyvärr sett ut under en väldigt lång tid.
26 00:02:05,470 --> 00:02:11,470 Och så mycket som vart tredje rekryteringsförsök, enligt våra undersökningar, misslyckas.
27 00:02:12,030 --> 00:02:16,570 Så vi har alltså en kompetensbrist och samtidigt så har vi en väldigt hög arbetslöshet.
28 00:02:16,630 --> 00:02:19,810 Och inte minst då en akademikerarbetslöshet som vi ska prata mer om här idag.
29 00:02:20,850 --> 00:02:24,690 Och den här paradoxen är väldigt problematisk av flera olika anledningar.
30 00:02:24,870 --> 00:02:30,710 Dels att det liksom är att individen i fråga som har valt en utbildning i tron om att ett jobb väntar runt hörnet.
31 00:02:31,270 --> 00:02:34,890 Inte kommer ut i arbete eller kommer ut i arbete alldeles för långsamt.
32 00:02:35,470 --> 00:02:40,250 Och sen har vi samhället å andra sidan som har betalat för den här utbildningen i form av skattemedel.
33 00:02:41,050 --> 00:02:45,810 Och sen då företagen som söker med ljus och lykta efter arbetskraft som inte hittar den.
34 00:02:46,970 --> 00:02:53,450 Okej, vi tar in Charlotte. Du och Akavia, ni vänder ju er emot den här bilden och det här förslaget.
35 00:02:53,530 --> 00:02:57,730 Ni skriver också replik. Om du åker och sammanfattar, vad är det Diana har fel i här?
36 00:02:58,370 --> 00:03:03,230 Nej men det är klart att vi instämmer att det är allvarligt om företag inte hittar rätt kompetens.
37 00:03:03,770 --> 00:03:04,810 Och det är ju lätt då att dra slutsatsen.
38 00:03:05,470 --> 00:03:08,350 Vi har arbetslöshet bland akademiker, att det är det som är problemet.
39 00:03:08,350 --> 00:03:14,350 Men det är inte så himla lätt att förutspå exakt vilken kompetens som kommer att behövas i framtiden.
40 00:03:15,410 --> 00:03:16,870 Och det var nog den poängen som jag ville göra.
41 00:03:17,190 --> 00:03:22,210 Hade vi suttit här för ett par år sedan, då hade vi sagt att det som verkligen behövs det är fler programmerare.
42 00:03:22,730 --> 00:03:25,830 Men nu ser vi hur arbetslösheten ökar bland de grupperna.
43 00:03:25,950 --> 00:03:31,450 Och vi ser också nya verktyg som innebär att man lättare kan utföra de uppgifterna.
44 00:03:31,590 --> 00:03:34,010 Så det är väl en svårhet här.
45 00:03:34,010 --> 00:03:38,510 För det är väldigt svårt att veta exakt vilken kompetens vi kommer att behöva i framtiden.
46 00:03:39,230 --> 00:03:43,410 Och då behövs just akademisk utbildning som är mer generell.
47 00:03:43,570 --> 00:03:47,090 Som kan förändras med arbetsmarknaden.
48 00:03:47,970 --> 00:03:54,010 Och när det kommer till akademisk arbetslöshet så kan vi ju se att i lågkonjunkturer så brukar den gå upp.
49 00:03:54,350 --> 00:03:56,670 Men nu ser vi redan en ljusning på gång.
50 00:03:56,990 --> 00:03:58,670 Vi tar det direkt vidare till Diana.
51 00:03:59,110 --> 00:04:03,970 Det är svårt att planekonomiskt säga att en utbildning tar ju ändå 3-4-5 år kanske.
52 00:04:04,010 --> 00:04:07,010 Om 5 år behöver vi x antal så och y antal så.
53 00:04:07,170 --> 00:04:11,090 Då är det bättre att utbilda lite generellt och sen kan folk ändå anpassa sig sen.
54 00:04:11,190 --> 00:04:12,510 Vad tänker du om det? Motargumentet.
55 00:04:14,950 --> 00:04:17,750 Landebo hjälper dig att ha kontroll över din framtid.
56 00:04:18,610 --> 00:04:22,390 Låt dina pengar växa i din takt på ett sätt som gör morgondagen ljusare.
57 00:04:23,230 --> 00:04:26,910 Landebos erfarna kapital- och relationsförvaltare står redo att guida dig.
58 00:04:27,230 --> 00:04:29,650 Men kom ihåg att investeringar innebär en risk.
59 00:04:31,010 --> 00:04:33,550 Upptäck hela vårt fondutbud på landebo.se.
60 00:04:33,850 --> 00:04:37,400 När du reser med sten.
61 00:04:37,440 --> 00:04:42,280 Du packar bilen, cyklarna, bra att ha grejer.
62 00:04:42,720 --> 00:04:45,500 Kör ombord med allt du behöver och lite till.
63 00:04:46,060 --> 00:04:49,820 Koppla av med en kaffe, en tupplur eller bara njut av havsutsikten.
64 00:04:50,140 --> 00:04:52,040 Det är att resa The Stena Line Way.
65 00:04:52,760 --> 00:04:55,060 Boka idag på stenaline.se.
66 00:04:56,120 --> 00:05:00,540 Detta meddelande riktar sig till dig som är över 25 år och redan använder nikotinprodukter.
67 00:05:00,720 --> 00:05:03,640 Vitsnus innehåller nikotin som är ett mycket beroendeframkallande ämne.
68 00:05:03,800 --> 00:05:06,640 Snusbolaget.se är Sveriges största e-handel för vitsnus.
69 00:05:07,440 --> 00:05:11,860 På snusbolaget.se hittar du enkelt ditt snus bland över 600 smaker.
70 00:05:12,100 --> 00:05:15,080 Och många kunder kan få doserna levererade redan nästa dag.
71 00:05:15,300 --> 00:05:18,520 Beställ smartare på snusbolaget.se.
72 00:05:19,320 --> 00:05:20,420 Tjena, Foppa här.
73 00:05:20,600 --> 00:05:22,660 Att få snabb hjälp med försäkringsskador är bra.
74 00:05:22,860 --> 00:05:29,620 Men att även få hjälp av handläggare som kör bil, oj, skoter, älskar båtlivet, tävlar med djur och finns där för småföretagare.
75 00:05:29,800 --> 00:05:30,940 Det är riktigt bra.
76 00:05:31,260 --> 00:05:32,880 Välkommen till Cedea, du med.
77 00:05:33,300 --> 00:05:35,880 Försäkringar för fordon, hem, djur och företag.
78 00:05:37,440 --> 00:05:47,890 Jag tänker så här, bara för att någonting är svårt eller utmanande betyder inte att vi inte ska göra det så att säga.
79 00:05:48,010 --> 00:05:53,410 Och det stämmer ju att ingen av oss har en perfekt spåkula över hur framtiden ser ut.
80 00:05:53,510 --> 00:05:56,690 Och prognoser är väldigt svåra att göra av flera olika anledningar.
81 00:05:57,210 --> 00:06:03,050 Men att vara liksom helt passiv i det är inte ett neutralt val tycker jag liksom.
82 00:06:03,130 --> 00:06:07,090 Jag tycker tvärtom att som vi ser nu så leder ju det till arbetslöshet.
83 00:06:07,090 --> 00:06:11,330 Och vi ser ju flera andra delar av utbildningsväsendet.
84 00:06:11,530 --> 00:06:18,090 Och faktiskt använder prognoser för att säkerställa någon typ av rätt riktning av utbildningsplatser och så vidare.
85 00:06:18,250 --> 00:06:23,610 Så att jag tycker att universitet och högskolor också kan göra det inom andra utbildningar än de redan gör.
86 00:06:24,210 --> 00:06:26,250 Om vi fortsätter med liksom din problembeskrivning.
87 00:06:26,690 --> 00:06:29,850 Vad utbildas det för mycket av nu och vad skulle det behöva utbildas till?
88 00:06:30,350 --> 00:06:35,750 Nej men det är ju det som arbetsmarknaden på något sätt får svara på så att säga.
89 00:06:35,750 --> 00:06:40,750 Om arbetsmarknaden behöver jättemånga kommunikatörer men då är det ju kommunikatörer vi ska utbilda.
90 00:06:41,530 --> 00:06:44,350 Och om man inte behöver det så behöver man dimensionera ner.
91 00:06:44,430 --> 00:06:50,690 Och jag tror att någonstans är det väl det här det som är det liksom där skon klämmer kanske rent politiskt många gånger.
92 00:06:50,770 --> 00:06:57,990 Det kan vara liksom både lite läskigt och skrämmande att behöva ta i att säga nu har vi en utbildning som vi behöver dimensionera ner.
93 00:06:58,090 --> 00:07:02,170 Det vill man ju ganska sällan göra för det är ju liksom att dra bort någonting från personer.
94 00:07:02,170 --> 00:07:03,650 Det tycker man ju är lite läskigt.
95 00:07:04,230 --> 00:07:06,210 Det är ju lättare att säga att nu behöver vi satsa på det här.
96 00:07:06,310 --> 00:07:09,250 Vi behöver satsa på till exempel yrkesprogram, yrkeshögskolan.
97 00:07:09,350 --> 00:07:11,230 Det är ganska enkelt för till exempel politiker.
98 00:07:11,530 --> 00:07:13,390 Att säga att liksom dimensionera upp någonting.
99 00:07:13,770 --> 00:07:17,130 Men att dimensionera ner någonting kan vara lite mer problematiskt.
100 00:07:17,330 --> 00:07:20,390 Men du nämnde ju ändå samordnare, kommunikatörer och HR-experter.
101 00:07:21,310 --> 00:07:22,890 Tar vi fram för många sådana nu tycker du?
102 00:07:23,230 --> 00:07:29,210 Ja eftersom det inte är särskilt efterfrågat på arbetsmarknaden sådana typer av utbildningar.
103 00:07:29,810 --> 00:07:30,090 Charlotte?
104 00:07:30,090 --> 00:07:40,230 Ja men där kan vi ju ändå säga att om vi tittar på vår statistik på en akademisk erkända A-kassa så är den här grupperna de har en arbetslöshet bland 1,2 och 1,9 procent.
105 00:07:40,650 --> 00:07:41,510 Det är ganska ofta.
106 00:07:41,530 --> 00:07:44,630 Det är många som har kommunikatörer som ett slagträ i debatten.
107 00:07:44,870 --> 00:07:47,470 Det är många som är taskiga med kommunikatörer.
108 00:07:47,570 --> 00:07:55,530 Till att börja med, det finns en hög arbetslöshet men den är lägre än om man tittar bland de flesta andra grupper i samhället.
109 00:07:56,510 --> 00:08:03,610 Det är också så att om vi tittar i ett samhälle idag, alla som öppnar en dagstidning förstår att samhället håller på att bli mer komplext.
110 00:08:04,190 --> 00:08:10,610 Det är inte så att man bara kan skicka ut information på anslagstavlan i SVT och tro att alla har uppfattat den informationen.
111 00:08:11,530 --> 00:08:13,470 Som till exempel myndigheter.
112 00:08:13,670 --> 00:08:17,170 Nej nej, man måste ta fram budskapsplattformar och ha en copy och sånt där.
113 00:08:18,010 --> 00:08:22,210 Och jag tror att det är ett läge där vi kan se ökad desinformation i framtiden.
114 00:08:22,350 --> 00:08:26,050 Så jag tror ändå att det finns ett väldigt starkt behov av kommunikatörer.
115 00:08:26,130 --> 00:08:28,030 Exakt hur många kommer det inte jag att uttala mig om?
116 00:08:28,130 --> 00:08:30,510 Okej, hacka inte ner på kommunikatörer, jag håller med.
117 00:08:31,650 --> 00:08:33,030 Bara så får vi lite fakta i leken.
118 00:08:33,150 --> 00:08:37,049 Hur många procent av de som har universitetsutbildning avklarad är arbetslösa idag?
119 00:08:37,130 --> 00:08:38,809 Det kan ju inte vara så många givet med andra grupper.
120 00:08:38,809 --> 00:08:39,710 Har ni koll på det?
121 00:08:39,710 --> 00:08:44,810 Jag skulle ändå säga att det är en väldigt bra fråga, men vi har tyvärr inget perfekt svar.
122 00:08:44,950 --> 00:08:47,330 Och vi har också efterlyst bättre statistik i den här frågan.
123 00:08:47,990 --> 00:08:52,530 Vi har flera mått, arbetskraftsundersökningen från SCB, Arbetsförmedlingens siffror.
124 00:08:52,970 --> 00:08:57,670 Men de mäter oftast eftergymnasialt utbildade, så det är lite svårt att se exakt.
125 00:08:58,010 --> 00:08:59,650 Okej, men ungefär då? Har vi nått något?
126 00:09:00,030 --> 00:09:08,290 Det vi kan se är väl att arbetslösheten samstämmigt är lägre bland personer med högre utbildning än med lägre utbildning.
127 00:09:08,590 --> 00:09:09,690 Och även om man...
128 00:09:09,690 --> 00:09:13,470 Om man jämför mått mellan yrkeshögskola och personer med högre utbildning
129 00:09:13,470 --> 00:09:19,750 så ser man samstämmigt i alla de måtten så har personer med högre utbildning lägre arbetslöshet
130 00:09:19,750 --> 00:09:21,490 och har lite snabbare att etablera sig.
131 00:09:21,670 --> 00:09:23,070 Hur starkt är 1% eller 5%?
132 00:09:23,430 --> 00:09:25,510 Ja, men det beror helt på vilka mått vi tittar på.
133 00:09:25,890 --> 00:09:29,770 Så därför tänker jag, det är ingen idé att jag går in på exakta siffror, men det finns...
134 00:09:29,770 --> 00:09:33,250 Det har gått upp, det är på väg något här ut, man tycker på väg ner nu.
135 00:09:34,110 --> 00:09:38,530 Men framför allt så ser vi samstämmigt att högre utbildning är alltid,
136 00:09:38,530 --> 00:09:43,650 har hittills alltid varit, ett bättre sätt att få en bättre etablering på arbetsmarknaden.
137 00:09:43,870 --> 00:09:47,030 Men de här hundratusen som Diana pratar om, det är i alla fall ett mått så att säga.
138 00:09:47,250 --> 00:09:48,070 Absolut, det är det.
139 00:09:48,550 --> 00:09:52,230 Men Diana, om det är kommunikatörer som exempelvis har 1,9% i arbetslöshet,
140 00:09:52,350 --> 00:09:55,250 eller även om det är 2,5%, det är ju ingen jättekatastrof.
141 00:09:55,330 --> 00:09:59,250 De flesta arbetsmarknader kommer ju vid ett givet tillfälle alltid ha en viss arbetslöshet.
142 00:09:59,330 --> 00:10:01,710 Det finns ju en naturlig... Ja, man befinner sig between jobs och sådär.
143 00:10:01,990 --> 00:10:03,250 Är det verkligen ett så stort problem?
144 00:10:03,850 --> 00:10:07,610 Alltså, jag tror att kommunikatörer är ett exempel av många.
145 00:10:08,530 --> 00:10:11,590 Och det är klart att man inte ska klanka ner på kommunikatörer mer än någon annan.
146 00:10:11,670 --> 00:10:15,670 Men det vi ser är hundratusen arbetslösa akademiker i dagsläget.
147 00:10:15,670 --> 00:10:19,750 Det är siffror och statistik som vi är överens om stämmer.
148 00:10:20,290 --> 00:10:23,510 Jag tänker att det är ganska lätt att fastna just i de typerna av siffror.
149 00:10:23,610 --> 00:10:28,290 Men vi vet att det här är en hög akademikerarbetslöshet.
150 00:10:28,930 --> 00:10:31,190 Den kan se lite olika ut beroende på bransch och så vidare.
151 00:10:31,290 --> 00:10:34,310 Men bakom de här siffrorna finns ju människor av kött och blod.
152 00:10:34,390 --> 00:10:36,270 Och det är någonstans det vi inte får glömma.
153 00:10:36,750 --> 00:10:37,990 Min fråga blir lite...
154 00:10:37,990 --> 00:10:43,410 När man pratar om det här, okej, men säg att det är två procent, fem procent, sju procent.
155 00:10:43,890 --> 00:10:51,310 Hur många arbetslösa akademiker är det som behövs för att vi tillsammans ska börja ifrågasätta systemet?
156 00:10:51,970 --> 00:10:57,170 Går gränsen uppenbarligen inte vid hundratusen, går den vid tvåhundratusen, trehundratusen, en halv miljon?
157 00:10:57,430 --> 00:10:58,290 Vad har du på dig?
158 00:10:58,370 --> 00:11:02,030 Jag tänker att vi någonstans också måste fundera på hur arbetsmarknaden ser ut idag.
159 00:11:02,190 --> 00:11:03,550 Och hur vi tror att det kommer att se ut framåt.
160 00:11:03,630 --> 00:11:05,830 Vi befinner oss ju mitt i en strukturomvandling.
161 00:11:05,830 --> 00:11:10,110 Vi tror att AI till exempel kommer att få en ganska stor effekt på arbetsmarknaden framåt.
162 00:11:10,770 --> 00:11:16,170 Och då behövs det ju människor som kan förändras med arbetsmarknaden.
163 00:11:17,150 --> 00:11:21,870 Värdera information, pröva, ta beslut i komplexa situationer.
164 00:11:22,110 --> 00:11:27,030 Och den sortens kompetens, oavsett om det är exakt ekonom eller exakt kommunikatör
165 00:11:27,030 --> 00:11:31,910 eller vad det nu är för någonting vi utbildar oss till, så är de här breda generella kompetenserna
166 00:11:31,910 --> 00:11:33,510 som jag tror vi behöver.
167 00:11:33,510 --> 00:11:35,510 För att vi vet inte vilka företag...
168 00:11:35,830 --> 00:11:37,530 Som kommer att starta som tio år.
169 00:11:37,930 --> 00:11:39,370 Och vilken kompetens de behöver.
170 00:11:39,890 --> 00:11:46,190 Så den funktionen tycker jag är viktig att vi tänker på när vi funderar på exakt hur många vi utbildar.
171 00:11:46,730 --> 00:11:47,090 Okej.
172 00:11:47,510 --> 00:11:52,750 Vi tar den här andra sidan för att vi kanske inte är helt överens om hur stort det är med problem med arbetslösa akademiker.
173 00:11:52,890 --> 00:11:56,030 Men ett annat problem är ju att företagen inte kan få tag i rätt kompetens.
174 00:11:56,230 --> 00:11:58,010 Diana, hur stort är det problemet?
175 00:11:58,030 --> 00:12:01,030 Du har ju varit lite inne på det, men du pratar ju till och med om en kompetenskris.
176 00:12:01,710 --> 00:12:02,110 Absolut.
177 00:12:02,310 --> 00:12:03,010 Varför är det en kris?
178 00:12:03,010 --> 00:12:07,690 När vi har gjort undersökningar bland våra medlemmar så visar det att
179 00:12:07,690 --> 00:12:13,410 över hälften av alla företag har ett nyrekryteringsbehov eller ett kompetensutvecklingsbehov.
180 00:12:13,890 --> 00:12:19,490 Samtidigt så misslyckas då, precis som jag nämnde i början, var tredje rekryteringsförsök.
181 00:12:20,190 --> 00:12:21,810 Det är illa. Det är väldigt, väldigt illa.
182 00:12:22,630 --> 00:12:28,790 Jag träffar medlemmar varje vecka som pratar om att oavsett bransch egentligen så målar de upp samma bild.
183 00:12:28,870 --> 00:12:29,850 Vi kan inte hitta folk.
184 00:12:30,010 --> 00:12:32,050 Det kan vara inom bygg, det kan vara inom måleri.
185 00:12:32,050 --> 00:12:35,270 Men även inom till exempel redovisning, marknadsföring.
186 00:12:35,750 --> 00:12:41,730 Det är liksom ett utbrett problem där någon typ av matchning mellan utbildning och arbetsmarknad inte fungerar.
187 00:12:42,430 --> 00:12:49,630 Det här leder ju till att våra medlemmar står där och inte kan tacka ja till uppdrag som de faktiskt hade kunnat få.
188 00:12:50,370 --> 00:12:55,410 Och det är ett problem för Sverige AB, inte bara för det enskilda företaget, givetvis.
189 00:12:55,750 --> 00:12:59,350 Hur värderar du det, Charlotte, att folk inte kan... Det är väl ett problem, så att säga?
190 00:12:59,350 --> 00:13:04,570 Ja, men självklart är det ett enormt problem om inte företag upplever att de kan rekrytera den kompetens de behöver.
191 00:13:04,570 --> 00:13:12,670 Och jag vill också väldigt tydligt säga att både gymnasialutbildning och IH fyller otroligt viktiga funktioner på sitt sätt.
192 00:13:12,770 --> 00:13:15,050 Och akademisk utbildning fyller på sitt sätt.
193 00:13:15,650 --> 00:13:21,050 Och det är klart att det är viktigt att det finns den kompetens som företagen efterfrågar.
194 00:13:21,490 --> 00:13:24,670 Sen är det klart att det också handlar till viss del om löner och villkor.
195 00:13:24,830 --> 00:13:28,750 Att akademiska jobb generellt sett har bättre villkor och löner.
196 00:13:29,350 --> 00:13:37,630 Att behöver man rekrytera och vill man visa att det här är ett framtidsjobb så finns det också de frågorna man kan titta närmare på.
197 00:13:39,570 --> 00:13:42,910 Jag har en till, egentligen en ren faktafråga som inte jag har koll på.
198 00:13:43,390 --> 00:13:46,050 I vilken grad dimensioneras utbildningar efter behov idag?
199 00:13:46,210 --> 00:13:53,070 Har vi någon sån funktion där någon säger till universiteten, nu borde ni spotta ur er lite mer, vad heter det, psykologer eller jurister?
200 00:13:53,070 --> 00:13:56,590 Eller är det så att universiteten bestämmer det och högskolebestämmer det här själva?
201 00:13:57,730 --> 00:13:58,990 Ni är ju arbetsmarknadssekreter.
202 00:13:59,350 --> 00:13:59,830 Har ni koll på detta?
203 00:14:00,550 --> 00:14:03,630 Ja, men det är rätt trubbigt idag kan man väl säga, den styrning som finns.
204 00:14:03,750 --> 00:14:09,770 Den bygger ju mycket på både lärosätenas bedömning och på studenternas val.
205 00:14:10,710 --> 00:14:18,090 Det finns ju en resurstilldelning som handlar om till exempel att IH får medel och UH får universitet.
206 00:14:18,090 --> 00:14:27,730 Förlåt, yrkeshögskolan får medel från regeringen och universitets- och högskolor får andra medel.
207 00:14:29,350 --> 00:14:31,810 Per, så att säga, per universitets takbelopp.
208 00:14:31,950 --> 00:14:33,490 Och så får man studentpeng.
209 00:14:33,950 --> 00:14:44,090 Och allt det här ska, och universiteten gör egna bedömningar som de ska ta tillvara på då, input från arbetsmarknaden är att göra.
210 00:14:44,210 --> 00:14:47,770 Så det finns en styrning men den är inte jättestark kan man väl säga.
211 00:14:47,770 --> 00:14:49,630 Okej, trubbigt alltså.
212 00:14:49,910 --> 00:14:51,890 Diana, vill du komplettera den bilden på något sätt?
213 00:14:52,190 --> 00:14:54,290 Nej, jag tycker att du förklarar den egentligen ganska bra.
214 00:14:54,990 --> 00:14:59,310 Men vad du efterlyser lite, det är ändå att det skulle finnas någon som lite,
215 00:14:59,350 --> 00:15:02,790 mer kan peka mig när det handlar om att här har vi ett problem, här borde göras någonting.
216 00:15:03,470 --> 00:15:04,590 Hur skulle det kunna se ut?
217 00:15:04,730 --> 00:15:08,850 Är det politikerna som ska göra någonting eller ska yrkeshögskolorna växa av egen kraft
218 00:15:08,850 --> 00:15:11,690 och universiteten tänka om, eller vem är det som ska lösa det här så att säga?
219 00:15:12,090 --> 00:15:14,530 Jag tänker att man kan ta inspiration av det som redan finns.
220 00:15:14,530 --> 00:15:18,490 Man behöver ju liksom inte uppfinna hjulet vad gäller specifika universitetsutbildningar.
221 00:15:18,570 --> 00:15:24,990 Vi vet ju redan idag att till exempel yrkeshögskolan, där utbildar man efter arbetsmarknadens behov.
222 00:15:25,070 --> 00:15:28,230 Man måste visa på ett behov innan en utbildning överhuvudtaget kan starta.
223 00:15:28,230 --> 00:15:33,270 Och där har man ju arbetsuppgifterna med liksom i ryggen när man startar en sån här typ av utbildning.
224 00:15:34,270 --> 00:15:38,610 Det tycker jag är ett klokt sätt att bedriva utbildning på överlag.
225 00:15:38,610 --> 00:15:45,210 Sen har vi ju andra utbildningar inom universitetet, till exempel lärarutbildningen eller inom vården till exempel,
226 00:15:45,210 --> 00:15:49,610 eller polisen, där man liksom dimensionerar efter ett behov så att säga.
227 00:15:49,610 --> 00:15:54,910 Och jag tycker att man skulle kunna göra liknande typer av prognoser och dimensioneringar
228 00:15:54,910 --> 00:15:58,110 även inom andra utbildningar.
229 00:15:58,230 --> 00:15:59,610 Inom universitet och högskolor.
230 00:16:00,210 --> 00:16:06,750 Om man tittar även på yrkeshögskolan så är ju matchningen sen när man kommer ut i arbete
231 00:16:06,750 --> 00:16:11,810 bara nästan sex av tio som matchar med den utbildning som de som motsvarar,
232 00:16:11,830 --> 00:16:15,110 alltså ett jobb som har motsvarat den utbildning de faktiskt har utbildat sig till.
233 00:16:15,450 --> 00:16:19,490 Så det är ju inte så att det finns någon perfekt matchning där heller.
234 00:16:19,990 --> 00:16:21,690 Charlotte, en fråga direkt.
235 00:16:21,690 --> 00:16:27,690 Akademisk utbildning, ger det en viss form av kompetens som andra mer yrkesinriktade,
236 00:16:28,230 --> 00:16:29,510 viktigare utbildningar inte ger?
237 00:16:29,590 --> 00:16:35,250 Blir man så att säga mer, bättre journalist, bättre möjlighet att passa på många olika jobb?
238 00:16:35,390 --> 00:16:37,150 Alltså har det akademiskt ett särskilt värde?
239 00:16:37,770 --> 00:16:39,750 Jo, men jag skulle ändå säga att det är så.
240 00:16:39,830 --> 00:16:47,470 Det finns, man får förutsättningar att röra sig med förändringar, att anpassa sig efter arbetsmarknaden.
241 00:16:47,850 --> 00:16:48,790 Och det säger vi också.
242 00:16:48,850 --> 00:16:53,490 Det är klart att du måste ju hela tiden kunna omvärldsbaka, se var växer arbetsmarknaden,
243 00:16:53,490 --> 00:16:58,050 var försvinner jobb och kunna följa med det.
244 00:16:58,230 --> 00:17:02,670 Och fortsätta utbilda dig och förkovra dig under ditt arbetsliv.
245 00:17:03,270 --> 00:17:07,790 Men det handlar ju om att lära sig sådana generella kompetenser som att kunna värdera information,
246 00:17:08,170 --> 00:17:11,690 fatta beslut vid komplexa situationer, kritiskt tänkande.
247 00:17:11,869 --> 00:17:18,450 Och alla de här baskunskaperna ger värdefulla information för framtida arbetsliv.
248 00:17:18,450 --> 00:17:24,730 Janne, köper du att man får någon generell akademisk kompetens som gör en mer flexibel kompetens senare?
249 00:17:25,630 --> 00:17:28,210 Nej, men bred kompetens är ju absolut bra.
250 00:17:28,230 --> 00:17:30,650 För framtiden, det är klart, det håller vi också med om.
251 00:17:30,970 --> 00:17:38,730 Men bred kompetens utan någon typ av arbetsmarknadsfäste riskerar ju att bli en bred osäkerhet för individen.
252 00:17:39,450 --> 00:17:45,670 Och jag tror också att ganska få personer utbildar sig bara för att man ska få en bred kompetens.
253 00:17:45,750 --> 00:17:49,890 Jag tror ändå att man väljer en utbildning i tron om att ett jobb väntar runt hörnet.
254 00:17:51,270 --> 00:17:55,970 Och samtidigt är det många gånger inte det som våra medlemmar efterfrågar, det vill säga bred kompetens.
255 00:17:55,970 --> 00:17:58,170 De vill kanske snarare ha faktiska yrkningar.
256 00:17:58,230 --> 00:18:01,330 Och där vill jag verkligen hålla med dig.
257 00:18:01,430 --> 00:18:08,290 Jag ser ju att universitet och högskola skulle kunna bli mycket bättre på att skapa broar in till arbetslivet.
258 00:18:08,630 --> 00:18:15,350 För ofta så kommer man med sin breda kompetens, men man behöver ju också kanske få praktik, exjobb, kontakter in på arbetsmarknaden
259 00:18:15,350 --> 00:18:19,490 och förståelse för exakt hur man kan använda den här kompetensen in i arbetslivet.
260 00:18:19,550 --> 00:18:21,690 Så det tror jag verkligen att man skulle kunna förbättra.
261 00:18:22,090 --> 00:18:24,890 Och där är ju ykshögskolan en förebild på det sättet.
262 00:18:24,890 --> 00:18:26,010 Jag håller helt med.
263 00:18:28,230 --> 00:18:31,430 I vissa länder är ju utbildningen någonting helt annat än...
264 00:18:31,430 --> 00:18:36,130 Alltså i Storbritannien så utbildar ju de sin elit på Oxbridge i klassisk litteratur.
265 00:18:36,250 --> 00:18:40,490 Och de kan rabbla iljaden när de kommer ut efter tre år, men de kan inget annat.
266 00:18:40,710 --> 00:18:43,950 Men de har visat att jag har klarat av den här utbildningen, jag är alltså utbildningsbar.
267 00:18:44,330 --> 00:18:48,890 Och sen kan man sätta dem på att lära sig koda, eller inom finance i City eller någonstans.
268 00:18:49,450 --> 00:18:54,730 Medan vi i Sverige, vi har ju mer satsat på, våra elitutbildningar är ju att du blir doktor, du blir civilekonom, du blir jurist.
269 00:18:54,730 --> 00:18:56,730 Så det finns ju verkligen olika...
270 00:18:56,730 --> 00:18:57,570 Ja, nu börjar jag som pratar.
271 00:18:57,570 --> 00:18:59,730 Men ni känner igen det här, att det finns vissa olika varianter på det här.
272 00:18:59,970 --> 00:19:00,190 Absolut.
273 00:19:00,310 --> 00:19:05,530 Borde vi bli mer i Oxford att vi ska sätta våra elitungdomar att bara rabbla iljaden i tre år, eller fyra år?
274 00:19:05,630 --> 00:19:11,490 Jag tror att det finns ett väldigt stort värde att man får möjlighet att vässa hjärnan och tänka abstrakt.
275 00:19:11,610 --> 00:19:13,810 Och lära sig de här kritiska kompetenserna.
276 00:19:14,650 --> 00:19:19,650 Jag tror att rabbla iljaden kan vara en del av det, men jag tror framförallt att det finns...
277 00:19:19,650 --> 00:19:25,550 Ja, men tänka abstrakt helt enkelt är ett sätt att vässa din kompetens.
278 00:19:25,930 --> 00:19:27,550 Men jag tror att det inte räcker.
279 00:19:27,570 --> 00:19:34,310 Jag tror att även i England så har man ofta påbyggnadsutbildningar där du lär dig någonting lite mer konkret.
280 00:19:34,590 --> 00:19:36,470 Juridik eller programmering eller någonting.
281 00:19:37,010 --> 00:19:38,570 Som sen gör att du kommer in på arbetsmarknaden.
282 00:19:39,230 --> 00:19:43,130 Och det gör att du behöver komma in på arbetsmarknaden och få bro in.
283 00:19:43,690 --> 00:19:51,550 Men sen, tio år senare, då tror jag ändå att den här förmågan att tänka abstrakt kommer att hjälpa dig.
284 00:19:51,750 --> 00:19:54,790 När du ska tänka ut system i programmering till exempel.
285 00:19:55,410 --> 00:19:57,550 Har ni sett när Boris Johnson började citera?
286 00:19:57,570 --> 00:20:01,370 Det är helt fantastiskt. Han intervjuas i något sammanhang och så drar han igång iljaden.
287 00:20:01,570 --> 00:20:05,570 Och det som visar att han är verkligen smart, efter en minut, då kommer han inte ihåg längre.
288 00:20:05,610 --> 00:20:08,170 Men han rabblar fortfarande en massa grekiska ord så det låter som han kan.
289 00:20:08,270 --> 00:20:08,910 Och det är verkligen smart.
290 00:20:10,870 --> 00:20:11,510 Låt som jag.
291 00:20:11,750 --> 00:20:13,670 Ja, nu kom jag bort från ämnet.
292 00:20:16,170 --> 00:20:19,210 När du reser med stenalarm packar du mer än bara en väska.
293 00:20:19,750 --> 00:20:22,270 Du packar bilen, cyklarna, bra att ha grejer.
294 00:20:23,130 --> 00:20:25,510 Kör ombord med allt du behöver och lite till.
295 00:20:25,810 --> 00:20:29,310 Koppla av med en kaffe, en tupplur eller bara njut av havsbordet.
296 00:20:29,330 --> 00:20:32,050 Det är att resa The Stenaline Way.
297 00:20:32,710 --> 00:20:35,070 Boka idag på stenaline.se.
298 00:21:00,840 --> 00:21:03,100 Du, ska vi vända paj?
299 00:21:04,340 --> 00:21:05,880 Men gud, så gott.
300 00:21:06,220 --> 00:21:08,880 Tänker du också på en krämegonst skinkpaj?
301 00:21:09,100 --> 00:21:11,020 Eller någon annan av Felix goda lunchrätter?
302 00:21:11,500 --> 00:21:13,380 Felix, alltid lite godare.
303 00:21:17,120 --> 00:21:18,420 Jag funderar på en sak här.
304 00:21:18,560 --> 00:21:25,340 Finns det någon sorts gammal syn här från spöken att akademisk kunskap och akademisk kompetens är lite finare än yrkeskunskapen?
305 00:21:25,340 --> 00:21:32,840 Att en elektriker som är otroligt begåvad på att folk inte ska dödas.
306 00:21:32,840 --> 00:21:41,840 Av liksom stark ström, har ändå lägre status än en person som jag som har läst ekonomi, som inte kan rädda någon människas liv överhuvudtaget.
307 00:21:41,840 --> 00:21:44,360 Finns det kvar att spröka, tror du Diana?
308 00:21:44,360 --> 00:21:47,880 Absolut, och det vittnar ju väldigt många av våra medlemmar om hela tiden.
309 00:21:47,880 --> 00:21:53,960 Jag träffade faktiskt just en elektriker, bara för här för någon månad sedan, som vittnade om att liksom...
310 00:21:53,960 --> 00:21:58,240 Ja, men han ville hitta fler personer att anställa helt enkelt.
311 00:21:58,240 --> 00:22:01,900 Det var ett ganska nystartat företag, hade en anställd, men ville växa.
312 00:22:01,900 --> 00:22:02,400 Mm.
313 00:22:02,400 --> 00:22:04,320 För han fick väldigt, väldigt mycket uppdrag.
314 00:22:04,320 --> 00:22:07,520 Jättesvårt att hitta elektriker, även här i Stockholm.
315 00:22:07,520 --> 00:22:14,940 Och han vittnade mycket om att så här, ja men, när jag pratar runt om det här bland mina vänner och så där, så säger många som säger liksom att...
316 00:22:14,940 --> 00:22:24,420 Ja, men det här med elektriker, vadå, men det låter ju så liksom kämpigt och så där, för tjänar man ens några pengar på det, det är väl bättre att liksom läsa någon bredare generell utbildning och så där.
317 00:22:24,420 --> 00:22:30,040 Jag tror att väldigt mycket av den här frågan börjar ju någonstans vid köksbordet.
318 00:22:30,040 --> 00:22:32,360 Att vi måste liksom ändra lite synen på...
319 00:22:32,400 --> 00:22:42,640 Vad utbildning är och vad utbildning faktiskt leder till, och kanske komma ifrån den här synen om att liksom akademisk utbildning enbart är liksom enda vägen till framgång.
320 00:22:42,640 --> 00:22:51,860 Ja, men där håller jag helt med. Det är klart att vi alla har olika talanger, och vi ska ju använda dem till det som vi själva känner oss bäst på helt enkelt, så det är klart att...
321 00:22:51,860 --> 00:22:59,540 Och det är någonting som är superviktigt att det finns skickliga elektriker, och det är ju också en otroligt viktig kompetens.
322 00:22:59,540 --> 00:23:00,320 Man låter ju låta som att det är...
323 00:23:00,320 --> 00:23:02,280 Men är det inte risk att du blir lite patronizing här?
324 00:23:02,280 --> 00:23:05,860 Det är jätteviktigt att det finns elektriker också, men du förstår vad jag menar.
325 00:23:06,700 --> 00:23:10,740 För du förespråkar ju ändå akademikernas särställning här lite.
326 00:23:11,640 --> 00:23:17,420 Jag förespråkar att de som vill gå in i den sortens jobb ska kunna göra det.
327 00:23:17,720 --> 00:23:22,900 Det betyder absolut inte att alla ska göra det, och det är inte bättre eller sämre, utan bara att man ska kunna.
328 00:23:23,740 --> 00:23:30,180 Men det har ju länge i samhället ändå funnits en idé om att ska du uppåt, framåt, bli dig själv, då är det universitetet som gäller.
329 00:23:30,180 --> 00:23:31,840 Ja, men jag tror också att det finns...
330 00:23:32,280 --> 00:23:38,380 ...att göra kring villkoren. Alltså vi har generellt sett bättre, flexiblare villkor till exempel som akademiker.
331 00:23:38,480 --> 00:23:45,500 Och det är klart att det är någonting som man också kan behöva se över om man vill att fler ska vilja läsa andra utbildningar.
332 00:23:46,040 --> 00:23:52,960 Mitt förslag har ju ofta varit att hantverkare ska visa sitt orangea kuvert i 50-årsåldern, och så kan de jämföra med jämnåriga akademiker.
333 00:23:53,060 --> 00:23:56,580 Och vi har ju hittat en ganska stor skillnad i pensionsavsättning om de börjar tidigare, så att säga.
334 00:23:57,300 --> 00:23:57,700 Absolut.
335 00:23:58,540 --> 00:24:01,700 Nej, men för jag har då pratat med exempelvis folk som ska rekrytera plåtslag.
336 00:24:02,280 --> 00:24:10,000 Ni vet, det är enorm brist på plåtslagare. Det är ett jobb man tjänar massor med pengar, du kan starta eget, om du gillar att vara entreprenör kan du starta egen firma och anställa folk och du kan växa och sådär.
337 00:24:10,440 --> 00:24:14,740 Men de fyller ju inte sina platser liksom. Så jag tror ändå att det finns någonting här.
338 00:24:15,320 --> 00:24:15,640 Absolut.
339 00:24:16,760 --> 00:24:21,360 Hörrni, jag vet inte hur mycket ni har pratat med de politiska partierna och politikerna, vad tycker de om den här frågan?
340 00:24:21,480 --> 00:24:24,880 Diana, har du fått stöd när du har pratat med politikerna att din linje borde gälla mer?
341 00:24:25,740 --> 00:24:32,100 Det finns väl en ganska bred politisk samsyn när man pratar med politikerna om att Sverige har ett stort problem.
342 00:24:32,280 --> 00:24:38,400 Liksom kompetensförsörjningen och att yrkesutbildningar och särskilt fokus kanske då på yrkeshögskolan behöver spela en större roll.
343 00:24:38,400 --> 00:24:41,720 Och det tror jag de allra flesta skriver under på.
344 00:24:41,800 --> 00:24:48,720 Samtidigt finns det ju skillnader i hur partierna ser på styrning av själva utbildningssystemet, det som vi pratar om idag.
345 00:24:49,300 --> 00:24:58,500 Vissa partier kanske vill att man i högre grad ska anpassa utbildningar efter arbetsmarknadens behov och använda prognoser och mer matchningsdata som underlag.
346 00:24:58,580 --> 00:25:02,040 Medan andra betonar det långsiktiga värdet.
347 00:25:02,280 --> 00:25:04,960 Av den akademiska friheten och individens val och så vidare.
348 00:25:05,340 --> 00:25:08,460 Så det finns ju liksom lite två läger, så som jag uppfattar det.
349 00:25:08,980 --> 00:25:13,180 Men när det gäller högskolan så handlar ju diskussionen mindre om antingen eller.
350 00:25:13,720 --> 00:25:19,760 Utan snarare mer kanske om balansen mellan arbetsmarknadsrelevans och bildning och framtidens omställningsförmåga.
351 00:25:20,080 --> 00:25:21,460 Om du avslöjar, vilka partier?
352 00:25:22,120 --> 00:25:24,880 Folkpartiet är ju förstås på den här sidan som hyllar akademiker.
353 00:25:25,000 --> 00:25:26,340 Men de övriga partierna, hur fördelar de sig?
354 00:25:26,340 --> 00:25:32,260 Men tidpartierna är väl mer benägna åt att gå mot att anpassa.
355 00:25:32,280 --> 00:25:34,460 Utbildningar efter arbetsmarknadens behov, skulle jag säga.
356 00:25:35,280 --> 00:25:38,900 Medans resterande, och kanske C också i viss mån.
357 00:25:39,420 --> 00:25:43,660 Medan andra betonar kanske lite mer om den akademiska friheten och individens val.
358 00:25:44,060 --> 00:25:45,340 Charlotte, har du märkt någon politisk skillnad?
359 00:25:45,480 --> 00:25:49,580 Man kan väl säga att det har funnits en ganska lång trend med en gammal abif mellan vänstersidan och högersidan.
360 00:25:49,900 --> 00:25:52,860 Där socialdemokraterna framförallt har velat bygga ut antalet platser.
361 00:25:52,980 --> 00:25:58,760 Medan höger och äldre främst har velat höja kvaliteten hellre, så att säga.
362 00:25:59,540 --> 00:26:02,000 Men nu kan man väl ändå se att det finns tongångar.
363 00:26:02,000 --> 00:26:06,000 Som mer lutar åt att dimensionera mer mot arbetsmarknadsbehov, tycker jag, från båda håll.
364 00:26:06,480 --> 00:26:09,900 Men jag tycker att det är viktigt att poängtera att om man tittar på etableringsmåttet
365 00:26:09,900 --> 00:26:14,000 så har ju inte yrkeshögskolan inneburit mer, ett bättre etablering än högskola.
366 00:26:14,740 --> 00:26:17,700 Och det tycker jag är en missförstånd som ofta lyfts.
367 00:26:18,480 --> 00:26:20,540 En annan lite mer principiell fråga.
368 00:26:20,800 --> 00:26:23,800 Det här handlar ju om individen kontra kollektivet, i bred mening.
369 00:26:24,060 --> 00:26:24,960 Om man uttrycker sig lite flummigt.
370 00:26:25,180 --> 00:26:28,000 Att vårt liv är så att säga individuella projekt där vi ska förverkliga oss själva.
371 00:26:28,540 --> 00:26:29,380 Oavsett vad andra tycker.
372 00:26:29,780 --> 00:26:31,980 Eller att vi ska invåna oss i ett kollektiv.
373 00:26:32,000 --> 00:26:33,520 Och jobba tillsammans.
374 00:26:33,680 --> 00:26:34,820 Och vi ska ju naturligtvis göra båda.
375 00:26:35,080 --> 00:26:38,180 Men jag vet inte om ni själva har några spekulationer kring det.
376 00:26:38,300 --> 00:26:40,840 Alltså, den här dimensionen.
377 00:26:40,940 --> 00:26:41,800 Du känner ju igen den, Carlotta.
378 00:26:42,200 --> 00:26:43,980 Spelar det någon roll för hur du landar i den här frågan?
379 00:26:44,060 --> 00:26:45,000 Eller hur ni landar i den här frågan?
380 00:26:45,200 --> 00:26:45,820 Ja, men absolut.
381 00:26:46,020 --> 00:26:49,000 Jag tänker att det finns i grunden en...
382 00:26:49,620 --> 00:26:51,120 Man måste hitta en blandning, en mix.
383 00:26:51,360 --> 00:26:54,040 Som japanska mycket mest pratar jag om, ikigai.
384 00:26:54,400 --> 00:26:55,960 Du ska hitta någonting som du själv älskar.
385 00:26:56,020 --> 00:26:57,000 Som du själv är bra på.
386 00:26:57,420 --> 00:26:59,540 Och som efterfrågas av samhället.
387 00:26:59,620 --> 00:27:01,100 Som du kan försörja dig på, helt enkelt.
388 00:27:01,100 --> 00:27:03,180 Och att få den informationen.
389 00:27:03,220 --> 00:27:04,840 Det är ju sådana som vi som sitter här.
390 00:27:06,240 --> 00:27:07,220 Statsvetare och ekonomer.
391 00:27:07,280 --> 00:27:09,900 Vi försöker samla ihop information till de unga.
392 00:27:09,980 --> 00:27:12,000 För att de ska kunna se hur ser arbetsmarknaden...
393 00:27:12,000 --> 00:27:14,040 Vad vet vi om arbetsmarknaden framöver?
394 00:27:14,340 --> 00:27:16,760 Och sen kunna ta beslut utifrån sina talanger.
395 00:27:17,180 --> 00:27:18,480 Vad är det jag är bra på?
396 00:27:18,740 --> 00:27:19,520 Och vad tycker jag om?
397 00:27:19,800 --> 00:27:22,180 Och jag tror att det är på något sätt ändå en ganska bra mix.
398 00:27:22,340 --> 00:27:23,500 Att utgå från det sättet.
399 00:27:23,520 --> 00:27:27,500 Och inte tro att man kan styra perfekt med någon form av planekonomi.
400 00:27:27,800 --> 00:27:28,060 Diana?
401 00:27:28,580 --> 00:27:30,060 Nej, men jag håller helt med här.
402 00:27:30,060 --> 00:27:30,540 Och det är ju...
403 00:27:30,540 --> 00:27:31,060 Jag tror att...
404 00:27:31,100 --> 00:27:33,360 Charlotte sätter fingret på något väldigt viktigt.
405 00:27:33,540 --> 00:27:35,840 Och det handlar ju om just det här med informationen.
406 00:27:35,980 --> 00:27:37,540 Och det informerade valet.
407 00:27:37,580 --> 00:27:40,040 Och jag tänker att oavsett vad man väljer.
408 00:27:40,100 --> 00:27:40,940 Och hur man väljer.
409 00:27:41,060 --> 00:27:42,400 Och vilken preferens man har.
410 00:27:42,500 --> 00:27:45,040 Så måste själva valet i sig vara informerat.
411 00:27:45,100 --> 00:27:47,220 Och jag kan tycka att idag så...
412 00:27:47,220 --> 00:27:53,340 Idag så marknadsförs många utbildningar så som om att de leder till jobb.
413 00:27:53,400 --> 00:27:54,800 När så faktiskt inte är fallet.
414 00:27:54,820 --> 00:27:58,380 När man går in på liksom utbildning X på universitet Y.
415 00:27:58,380 --> 00:28:00,540 Utan att liksom nämna några...
416 00:28:00,540 --> 00:28:01,740 Länga några under bussen så.
417 00:28:01,800 --> 00:28:04,560 Så står det väldigt mycket om liksom...
418 00:28:04,560 --> 00:28:08,340 Ja, men vilka typer av jobb som man kan få inom den här typen av utbildning.
419 00:28:08,620 --> 00:28:12,280 Men sen så när man går in på en annan myndighet och tittar liksom på hur ser prognoserna ut här.
420 00:28:12,320 --> 00:28:13,620 Så ser de inte särskilt goda ut.
421 00:28:14,180 --> 00:28:16,500 Och det finns ingen hyperlänk däremellan så att säga.
422 00:28:16,940 --> 00:28:19,540 Så att det viktiga här handlar ju egentligen inte om så här...
423 00:28:19,540 --> 00:28:24,300 Ska vi utbilda oss efter samhällets liksom krav och kravställan.
424 00:28:24,380 --> 00:28:26,740 Eller liksom utifrån vad man själv tycker och tänker och vill.
425 00:28:27,240 --> 00:28:29,840 Utan det handlar mer om att göra ett informerat val.
426 00:28:29,940 --> 00:28:30,380 Och det är där...
427 00:28:30,380 --> 00:28:32,480 Där tror jag liksom på friheten att välja.
428 00:28:32,560 --> 00:28:33,460 Men också att välja bort.
429 00:28:33,600 --> 00:28:36,480 Men att det ska vara liksom välgrundat och informerat.
430 00:28:36,920 --> 00:28:38,520 Men det är väl också en ekonomisk fråga.
431 00:28:38,600 --> 00:28:40,280 För att exempelvis utbilda civilekonomer.
432 00:28:40,320 --> 00:28:41,760 Där 300 personer ska sitta i en sal.
433 00:28:42,200 --> 00:28:44,700 Och då har liksom en doktorand längst fram så att rita kurvor på en tavla.
434 00:28:44,800 --> 00:28:45,860 Är väldigt billigt.
435 00:28:46,160 --> 00:28:49,640 Att utbilda någon där någon måste faktiskt sitta och löda med handledning.
436 00:28:49,680 --> 00:28:51,140 Eller bota djur med handledning.
437 00:28:51,240 --> 00:28:52,320 Det är väldigt dyrt kan jag tänka mig.
438 00:28:52,540 --> 00:28:53,840 Så jag antar att det spelar roll också.
439 00:28:53,840 --> 00:28:55,780 Har ni någon erfarenhet av det?
440 00:28:56,140 --> 00:28:57,620 Det spelar in.
441 00:28:57,860 --> 00:28:57,960 Eller?
442 00:28:58,260 --> 00:29:00,340 Ja, men vår stora kritik här är ju att...
443 00:29:00,380 --> 00:29:03,120 Det borde vara dyrare att utbilda ekonomer.
444 00:29:03,900 --> 00:29:08,860 Vi tycker ju att man har under 20 år urholkat resurserna till de utbildningarna.
445 00:29:08,980 --> 00:29:10,960 Och även om det handlar om att rita kurvor.
446 00:29:11,320 --> 00:29:12,140 Så handlar det ju också...
447 00:29:12,140 --> 00:29:13,920 Det finns ju utbildningar i den sortens inriktning.
448 00:29:13,960 --> 00:29:15,780 Där man får skriva uppsatser varje vecka.
449 00:29:15,980 --> 00:29:17,440 Och få feedback och sånt där.
450 00:29:17,680 --> 00:29:18,440 I andra länder.
451 00:29:18,880 --> 00:29:20,600 Vi behöver ju höja nivån.
452 00:29:20,600 --> 00:29:23,600 Så du faktiskt får mer värde av din utbildning.
453 00:29:24,200 --> 00:29:25,240 Även för de grupperna.
454 00:29:26,560 --> 00:29:29,640 Sen är det klart att det kommer alltid kosta mer att löda också.
455 00:29:29,820 --> 00:29:30,260 Så det är klart att...
456 00:29:30,380 --> 00:29:33,220 Det finns också en sån hänsyn i resursfördelningssystemet.
457 00:29:33,480 --> 00:29:39,160 Men poängen är ju att det är bättre att de utbildningar som man faktiskt bestämmer sig för att göra.
458 00:29:39,320 --> 00:29:41,300 Att de är av högre värde.
459 00:29:42,220 --> 00:29:43,500 Ni är ju ensamma ganska mycket.
460 00:29:44,580 --> 00:29:45,720 Jag kan ju tänka mig att...
461 00:29:46,260 --> 00:29:47,600 Om ni skulle sitta och prata.
462 00:29:47,760 --> 00:29:49,260 Ni skulle väl kanske hitta en kompromiss någonstans.
463 00:29:49,260 --> 00:29:51,260 Att man kanske lite mer går över till att...
464 00:29:52,320 --> 00:29:54,240 Inom akademin kan man då...
465 00:29:54,240 --> 00:29:54,960 Kanske anpassa lite.
466 00:29:55,040 --> 00:29:55,380 Eller vad tror ni?
467 00:29:55,760 --> 00:29:56,560 Skulle ni komma överens?
468 00:29:56,720 --> 00:29:58,220 Det tror jag.
469 00:29:58,320 --> 00:29:58,980 Jag tror absolut.
470 00:29:59,420 --> 00:30:00,260 Vi skulle främst...
471 00:30:00,380 --> 00:30:03,080 Så komma överens om ganska mycket av utbildningens innehåll.
472 00:30:03,340 --> 00:30:05,060 Det som du nämnde tidigare.
473 00:30:05,240 --> 00:30:06,940 Om praktik och praktikplatser.
474 00:30:07,060 --> 00:30:10,420 Och mer arbetsmarknadsnära utbildning.
475 00:30:10,500 --> 00:30:14,560 Där tror jag absolut att vi kan hitta väldigt bra sätt.
476 00:30:14,900 --> 00:30:16,060 En gemensam röst framåt.
477 00:30:16,140 --> 00:30:16,380 Absolut.
478 00:30:17,060 --> 00:30:17,420 Vad tror du?
479 00:30:17,420 --> 00:30:18,020 Ja men verkligen.
480 00:30:18,100 --> 00:30:22,000 Det är ju ofta så att vi samarbetar med arbetsgivarsidan i de frågorna.
481 00:30:22,080 --> 00:30:23,620 För där ser vi verkligen stort behov båda två.
482 00:30:23,900 --> 00:30:25,500 Den svenska modellen är...
483 00:30:25,500 --> 00:30:26,660 I love and kicking som ni har hört.
484 00:30:31,480 --> 00:30:31,660 Du.
485 00:30:32,940 --> 00:30:33,720 Skriver en pie.
486 00:30:34,480 --> 00:30:36,540 Men gud så gott.
487 00:30:36,780 --> 00:30:39,500 Tänker du också på en krämegonst skinkpaj?
488 00:30:39,720 --> 00:30:41,640 Eller någon annan av Felix goda lunchrätter?
489 00:30:42,020 --> 00:30:42,660 Felix.
490 00:30:42,960 --> 00:30:44,000 Alltid lite godare.
491 00:30:44,400 --> 00:30:48,520 Detta meddelande riktar sig till dig som är över 25 år och redan använder nikotinprodukter.
492 00:30:48,700 --> 00:30:51,620 Vitsnus innehåller nikotin som är ett mycket beroendeframkallande ämne.
493 00:30:51,780 --> 00:30:55,260 Snusbolaget.se är Sveriges största e-handel för vitsnus.
494 00:30:55,680 --> 00:30:59,820 På snusbolaget.se hittar du enkelt ditt snus bland över 600 smaker.
495 00:31:00,080 --> 00:31:03,020 Och många kunder kan få doserna levererade redan nästa dag.
496 00:31:03,020 --> 00:31:04,040 Beställ smartare.
497 00:31:04,480 --> 00:31:06,500 På snusbolaget.se
498 00:31:06,500 --> 00:31:08,380 Tjena. Foppa här.
499 00:31:08,560 --> 00:31:10,640 Att få snabb hjälp med försäkringsskador är bra.
500 00:31:10,820 --> 00:31:17,580 Men att även få hjälp av handläggare som kör bil, oj, skoter, älskar båtlivet, tävlar med djur och finns där för småföretagare.
501 00:31:17,780 --> 00:31:18,920 Det är riktigt bra.
502 00:31:19,240 --> 00:31:20,840 Välkommen till Cedea. Du med.
503 00:31:21,360 --> 00:31:24,360 Försäkringar för fordon, hem, djur och företag.
504 00:31:25,100 --> 00:31:25,580 Cedea!
505 00:31:30,500 --> 00:31:32,020 Jag ska bösa ihop det här.
506 00:31:32,220 --> 00:31:34,380 Är det några reformer på G här konkret?
507 00:31:34,380 --> 00:31:36,440 Eller någonting som ni driver som ni vill se?
508 00:31:37,000 --> 00:31:37,900 Vad känner ni till om det?
509 00:31:38,800 --> 00:31:40,040 På området, så att säga.
510 00:31:40,620 --> 00:31:45,980 Helt ärligt skulle jag säga att det händer väldigt mycket på utbildningsområdet som sådant.
511 00:31:46,620 --> 00:31:49,860 Väldigt mycket olika förslag från höger och vänster hela tiden.
512 00:31:50,060 --> 00:31:57,100 Men jag är nog ganska förvånad ändå över den här omgången med tidiga partierna faktiskt.
513 00:31:57,340 --> 00:32:00,040 Att det inte har gjorts mer på det här området.
514 00:32:00,580 --> 00:32:01,440 Om jag ändå får säga det själv.
515 00:32:02,040 --> 00:32:08,700 Det pågår ju till exempel nu en utredning om högskolors och universitets associationsform till exempel.
516 00:32:08,800 --> 00:32:09,440 Där man ska kolla.
517 00:32:10,540 --> 00:32:15,820 Alltså syftet är att undersöka om dagens modell där lärosätena som nu är myndigheter, statliga myndigheter.
518 00:32:15,940 --> 00:32:19,480 Om de ska få andra typer av bättre förutsättningar för utbildning och forskning.
519 00:32:21,040 --> 00:32:21,140 Så.
520 00:32:21,400 --> 00:32:25,140 Där ska man se hur man skulle kunna ge dem kanske mer handlingsfrihet.
521 00:32:25,240 --> 00:32:29,780 Men också hur staten kan då följa upp och styra upp det till någonting bättre.
522 00:32:29,780 --> 00:32:31,840 Det tror ju vi är väldigt bra.
523 00:32:32,000 --> 00:32:38,780 Det skulle vara väldigt bra med en tydligare bild över ansvaret som universitet och högskola har för utbildning.
524 00:32:38,800 --> 00:32:42,100 Utfallet av utbildning kopplat till arbetsmarknadens behov då tänker vi såklart.
525 00:32:42,420 --> 00:32:43,380 När är den utredningen klar?
526 00:32:44,560 --> 00:32:45,760 Det minns jag inte i huvudet.
527 00:32:46,080 --> 00:32:47,900 Det är inte så mycket tid kvar på den här perioden.
528 00:32:47,960 --> 00:32:49,340 Den har ju precis tillsatts.
529 00:32:49,380 --> 00:32:51,060 Den har precis tillsatts så att jag kommer inte ihåg.
530 00:32:51,120 --> 00:32:53,020 Men det är väl kanske ett och ett halvt år.
531 00:32:53,820 --> 00:32:55,100 Om du sparar lite framåt då.
532 00:32:55,100 --> 00:33:00,780 Jag tänker att det som man har gjort är att knuffa det lite grann mot mer kvalitet framför kvantitet kan man väl ändå säga.
533 00:33:01,440 --> 00:33:05,300 Man har förändrat lite i resursfördelningen så att man höjer studentpengen.
534 00:33:05,620 --> 00:33:08,440 Och inte håller kvar tak i beloppet på ett väldigt tekniskt sätt.
535 00:33:08,440 --> 00:33:10,320 Men som innebär att man ändå knuffar åt det hållet.
536 00:33:10,860 --> 00:33:12,620 Och det har ju vi välkomnat att man gör det.
537 00:33:13,440 --> 00:33:16,680 Vi ska avsluta. Ni har varit överens mycket men ni är ju också oense om en del.
538 00:33:17,020 --> 00:33:18,200 Man kan ju läsa era debattartiklar.
539 00:33:18,420 --> 00:33:22,780 Om ni ska få sammanfatta var och en vad ni tycker är viktigt att lyssnarna tar med sig från den här diskussionen.
540 00:33:23,340 --> 00:33:25,000 Bara utan att bli motsagda av den andra.
541 00:33:25,200 --> 00:33:28,520 Du började Jonna. Vad är huvudspåret eller huvudpoängen här tycker du?
542 00:33:30,120 --> 00:33:33,940 Jag skulle nog faktiskt vilja nämna någonting som jag inte har nämnt än idag.
543 00:33:34,060 --> 00:33:37,400 Men som jag ändå tyckte var väldigt intressant när jag skrev den här debattartikeln.
544 00:33:37,400 --> 00:33:38,020 Det är att liksom.
545 00:33:38,440 --> 00:33:41,260 Man får ju ofta reaktioner när man skriver olika typer av debattartiklar.
546 00:33:41,360 --> 00:33:45,700 Men på den här nivån hade jag ingen aning att jag skulle få så pass starka reaktioner.
547 00:33:45,700 --> 00:33:47,900 Dels från arbetslösa akademiker.
548 00:33:48,200 --> 00:33:53,540 Men också från väldigt många från akademin själva som har skrivit till mig privat.
549 00:33:54,120 --> 00:33:57,320 Om lite så här synen inifrån.
550 00:33:57,500 --> 00:34:01,020 Vad är det som händer på universitet och högskolor egentligen?
551 00:34:01,100 --> 00:34:03,200 Jag har faktiskt ett mejl här.
552 00:34:03,600 --> 00:34:07,340 Som jag har maskat lite och gjort om lite så att man inte ska förstå vem det är.
553 00:34:07,500 --> 00:34:08,139 Jag undrar.
554 00:34:08,440 --> 00:34:09,060 Ska jag läsa upp det?
555 00:34:09,060 --> 00:34:09,639 Ja men absolut.
556 00:34:09,900 --> 00:34:12,260 Som en lite så här avslutning så att det inte kommer från mig.
557 00:34:12,300 --> 00:34:13,540 Det här är faktiskt från någon annan.
558 00:34:14,199 --> 00:34:16,000 Vi kallar personen för X då.
559 00:34:16,480 --> 00:34:17,080 Hej Diana.
560 00:34:17,360 --> 00:34:19,840 Tack för en väl argumenterad och viktig artikel.
561 00:34:20,420 --> 00:34:23,699 Jag vill bara dela en iakttagelse om min tid inom akademin.
562 00:34:24,260 --> 00:34:27,699 Jag minns hur jag som anställd hade motsatt uppfattning till dåvarande rektor.
563 00:34:27,800 --> 00:34:29,580 Om hur utbildningarna bör dimensioneras.
564 00:34:30,179 --> 00:34:32,620 Rektorn menade att studenternas val borde styra.
565 00:34:33,219 --> 00:34:36,840 Men efter att ha informerat gymnasister om högskolans utbildningar.
566 00:34:36,840 --> 00:34:37,980 Såg jag tydligt.
567 00:34:37,980 --> 00:34:40,400 Hur osäkra många var på vad de ville läsa.
568 00:34:41,260 --> 00:34:42,900 Att de som vet minst.
569 00:34:43,100 --> 00:34:44,060 Alltså studenterna.
570 00:34:44,159 --> 00:34:47,199 I praktiken styr utbildningens innehåll och omfattning.
571 00:34:47,320 --> 00:34:49,260 Kan aldrig vara en god startkoordinat.
572 00:34:50,100 --> 00:34:53,520 Tyvärr ser jag också att akademin alltmer vänder sig bort från samhället.
573 00:34:54,060 --> 00:34:57,520 Fokus ligger på forskningsmeriter, publiceringar och konceptuella mått.
574 00:34:57,640 --> 00:35:00,280 Snarare än på verklig samhällsrelevans och kompetensförsörjning.
575 00:35:00,840 --> 00:35:01,580 Poängen är tydlig.
576 00:35:02,060 --> 00:35:05,880 Om vi vill att akademin ska ge människor kompetens som verkligen behövs på arbetsmarknaden.
577 00:35:05,880 --> 00:35:07,920 Måste vi lyssna mer på de som möter samhället.
578 00:35:07,980 --> 00:35:09,420 Och företagens behov.
579 00:35:09,660 --> 00:35:13,360 Inte låta formella meriter och studenters preferenser ensamt styra.
580 00:35:13,920 --> 00:35:14,860 Tack igen för din artikel.
581 00:35:15,240 --> 00:35:15,780 Och så vidare och så vidare.
582 00:35:16,540 --> 00:35:19,620 Sammanfattning från Diana och Akademiken X helt enkelt.
583 00:35:20,860 --> 00:35:22,680 Charlotten du ska få sammanfatta.
584 00:35:22,780 --> 00:35:24,300 Vad är det viktiga lyssnarna ska ta med sig?
585 00:35:24,640 --> 00:35:27,080 Ja nej men apropå just det mejlet.
586 00:35:27,180 --> 00:35:28,280 Så kan vi ju ändå säga att det finns.
587 00:35:28,760 --> 00:35:30,700 Vi instämmer ju också i att det finns.
588 00:35:31,040 --> 00:35:35,360 Att man behöver fokusera på utbildningens värde för studenterna in på arbetsmarknaden.
589 00:35:36,660 --> 00:35:37,740 Inom akademin.
590 00:35:37,980 --> 00:35:46,000 Ja men om det är något jag skulle vilja ändå skicka med är väl att akademisk utbildning fortfarande är en efterfrågad på arbetsmarknaden.
591 00:35:46,100 --> 00:35:48,160 Vi är i en lågkonjunktur men det ser ut att ljusna.
592 00:35:49,020 --> 00:35:52,380 Och att det är ett bra val för individen.
593 00:35:52,860 --> 00:35:56,000 Det har kommit en del nålstick under den senaste tiden tycker jag kring de här frågorna.
594 00:35:56,060 --> 00:35:58,620 Och jag tycker det är ändå viktigt att poängtera det.
595 00:35:58,620 --> 00:36:06,300 Om man tittar på de flesta måtten så är både livslön och när det kommer till etablering och arbetslöshet.
596 00:36:06,400 --> 00:36:07,920 Så är akademisk utbildning fortfarande ett väldigt.
597 00:36:07,980 --> 00:36:10,900 Värdefullt val i livet.
598 00:36:11,020 --> 00:36:13,400 Om man vill gå den vägen.
599 00:36:14,620 --> 00:36:15,060 Sammanfattningsvis.
600 00:36:15,340 --> 00:36:16,440 Kids stay in school.
601 00:36:16,540 --> 00:36:19,000 Så får ni diskutera vilken skola som lönas bäst.
602 00:36:19,580 --> 00:36:22,080 Stort tack Charlotte Tarsis från Arkavia för att du var med idag.
603 00:36:22,240 --> 00:36:22,600 Tack så mycket.
604 00:36:22,900 --> 00:36:26,880 Stort tack Diana Vasilio från företagarna för att du gästade mig idag.
605 00:36:27,120 --> 00:36:27,480 Tack.
606 00:36:27,640 --> 00:36:31,140 Jag ska avsluta med att påminna om någonting som jag brukar påminna om nu för tiden.
607 00:36:31,500 --> 00:36:34,260 Det är att vi har ett riktigt bra erbjudande till er poddlyssnare.
608 00:36:35,100 --> 00:36:37,580 Testa en digital prenumeration på Svenska Dagbladet.
609 00:36:37,980 --> 00:36:43,300 Om ni går in på svd.se-testaledare så kan ni beställa en prenumeration.
610 00:36:43,560 --> 00:36:45,680 Och då får ni två månader helt gratis.
611 00:36:46,440 --> 00:36:50,480 Den ingår då förstås i tillgång till samtliga artiklar på svd.se.
612 00:36:50,720 --> 00:36:52,220 Tillgång också till samtliga poddar.
613 00:36:52,720 --> 00:36:55,520 Och dessutom får man dela digital tillgång med en vän.
614 00:36:56,240 --> 00:36:56,920 Det låter väl toppen.
615 00:36:57,180 --> 00:37:02,160 Gå in på svd.se-testaledare och beställ direkt.
616 00:37:03,260 --> 00:37:05,880 Stort tack för att ni har lyssnat idag på Leda Redaktionen.
617 00:37:05,880 --> 00:37:07,460 En podd från Svenska Dagbladet.
618 00:37:07,980 --> 00:37:10,220 Vanligt är ni varmt välkomna att höra av er till oss också.
619 00:37:10,360 --> 00:37:12,500 Med tankar och synpunkter på det vi precis diskuterat.
620 00:37:13,060 --> 00:37:15,500 Men också om ni har förslag på ämnen vi ska ta upp i framtiden.
621 00:37:15,940 --> 00:37:19,420 Maila då till ledarsidan snabblad.svd.se.
622 00:37:19,900 --> 00:37:22,280 Dagens producent, han heter som vanligt Jesper Sandström.
623 00:37:22,460 --> 00:37:24,960 Ansvarig utgivare heter som vanligt Lisa Jadrenius.
624 00:37:25,120 --> 00:37:27,060 Jag heter precis som vanligt Andreas Eriksson.
625 00:37:27,240 --> 00:37:28,600 Och jag hoppas att vi hörs snart igen.
Källinformation
- Utgivare:
- Svenska Dagbladet
Skapad: 16 april 2026