Välförtjänt käftsmäll för Moderaterna i Stockholm – transkript

1 00:00:00,000 --> 00:00:08,320 Det är måndagen den 19 januari. Jag heter Andreas Eriksson och du lyssnar på Leda-redaktionen, en podd från Svenska Dagbladet.

2 00:00:18,460 --> 00:00:23,760 Varmt välkomna till oss igen. Varmt välkomna till en ny vecka med Leda-redaktionen.

3 00:00:24,040 --> 00:00:28,300 Varför är det svensk ungefär, eller två och en halv miljon människor, bor i region Stockholm?

4 00:00:29,300 --> 00:00:34,080 Det är en region som bedriver verksamhet som kostar ungefär 130 miljarder spänn varje år.

5 00:00:34,080 --> 00:00:37,560 De har en tioårig investeringsplan på ännu mer, 150 miljarder.

6 00:00:37,560 --> 00:00:41,880 Och de bedriver verksamhet som förstås är extremt viktigt för oss stockholmare.

7 00:00:42,080 --> 00:00:48,620 Det handlar som bekant om sjukvården när vi blir sjuka och det handlar om kollektivtrafiken som tar oss fram och tillbaka till jobbet, bland mycket annat.

8 00:00:49,840 --> 00:00:55,160 Ändå är det ju så att regionpolitiken, kanske framförallt i Stockholm, inte är särskilt uppmärksammad.

9 00:00:56,100 --> 00:01:00,540 Politikerna är relativt okända, politiska möten och debatter bevakas sällan.

10 00:01:00,540 --> 00:01:06,060 Och när det väl är dags för val kommer regionerna inte bara långt efter riksdagen, utan också efter kommunerna.

11 00:01:06,060 --> 00:01:09,580 Men det finns förstås all anledning att ändra på detta.

12 00:01:09,980 --> 00:01:12,400 130 miljarder kronor är en anledning.

13 00:01:12,860 --> 00:01:14,800 Sjukvården och kollektivtrafiken betyder sig en annan.

14 00:01:15,880 --> 00:01:22,440 Och en av dem som just nu hoppas på att få bestämma över de där alla miljarderna, det är Moderaternas oppositionsbågarråd, Christoffer Tamsons.

15 00:01:23,080 --> 00:01:26,200 Och han är dagens gäst i podden. Varmt välkommen hit, Christoffer.

16 00:01:26,520 --> 00:01:27,000 Tack så mycket.

17 00:01:28,340 --> 00:01:35,220 Kanske har jag föreslått för mycket. Känner du igen det där att ni regionpolitiker är lite bortglömda, inte bara jämfört med rikspolitiker utan även kommunpolitiker?

18 00:01:36,060 --> 00:01:44,560 Historiskt sett så har man ju kallat dåvarande landstinget, nuvarande regionerna, för den bortglömda delen av det svenska demokratiska systemet.

19 00:01:44,900 --> 00:01:46,600 Bortglömda valet och andra sådana här saker.

20 00:01:47,500 --> 00:01:52,320 Och jag kan väl hålla med om att jag tycker att bevakningen av regionfrågorna många gånger kan vara svaga.

21 00:01:52,860 --> 00:01:58,080 Sen kanske jag inte riktigt känner igen mig i bilden att jag själv skulle vara en av de mest anonyma politikerna i Sverige.

22 00:01:58,700 --> 00:02:04,560 När ni har regionfullmäktige, 149 ledamöter, hur många journalister är det där och bevakar det?

23 00:02:04,940 --> 00:02:05,720 Det brukar vi.

24 00:02:06,060 --> 00:02:10,979 På sin höjd vara kanske en, två, tre. Ibland fler om det riktigt, riktigt hettar till.

25 00:02:13,380 --> 00:02:22,380 Moderaterna har tappat i tre raka val i Region Stockholm 2010. Fick ni 37 procent av rösterna och senast var det 21 procent.

26 00:02:22,780 --> 00:02:26,060 Det är inte riktigt en halvering men det är inte så långt ifrån.

27 00:02:26,780 --> 00:02:31,280 Och valet 2022 var också det sämsta sedan 1970. Varför har det gått så illa?

28 00:02:32,020 --> 00:02:35,320 Jag tror att sitter man länge på makten så tenderar man att bli lite självgod.

29 00:02:35,320 --> 00:02:39,320 Man tenderar att bli sig själv nog och kanske inte riktigt hungrig.

30 00:02:40,000 --> 00:03:00,320 Man tenderar att bli blind för samhällsproblem och bli mer av förvaltande och gå in också kanske i rollen av att man snarare än att vilja någonting för egen del och ställa sig frågan varför man själv finns i politiken så finns man mer där för att man ska ta och jämka ihop olika motstridande viljor och hålla ihop allt brokigare koalitioner.

31 00:03:01,280 --> 00:03:05,320 Jag tror att det där var väldigt mycket av den sjuka som hade drabbats.

32 00:03:05,320 --> 00:03:23,280 Jag tror att Moderaterna inte bara i det förra valet som du säger utan under ett antal år givit långt maktinnehav och då gav väljarna i Stockholm Moderaterna inte bara en näsknäpp utan en rejäl örfil skulle jag säga och den var välbehövlig och den är ju också grunden till att jag sitter här idag.

33 00:03:23,280 --> 00:03:35,180 Men kan du förklara lite mer och ge exempel på vilket sätt blev Irene Svenonius din företrädare för bekväm med makten? Vad hände som väljarna märkte och inte riktigt gillade?

34 00:03:35,320 --> 00:03:47,440 Jag tror att det finns en generell känsla hos många väljare i att Moderaterna i regionen i Stockholms stad generellt sett i Stockholmsregionen inte riktigt var det där partiet som man visste vad man hade.

35 00:03:47,720 --> 00:03:59,780 Inte riktigt var det där partiet som man kanske kunde lita på och uppleva när det gällde värderingar utan vacklade lite hit och dit och ena dagen så skulle man samarbeta med Miljöpartiet och andra dagen var det med Sverigedemokraterna.

36 00:04:00,780 --> 00:04:05,300 Dessutom så fanns det nog en känsla av att Moderaterna kanske inte alltid var till.

37 00:04:05,320 --> 00:04:23,880 För vanligt folk utan rätt mycket sa ju också vår eftervalsanalys att Moderaterna uppfattades som många vara lite skädgoda och kanske mer finnas till för stora vårdbolag eller friskolikoncerner eller för stora byggherrar kanske snarare än vanliga strävsamma stockholmare.

38 00:04:23,880 --> 00:04:32,440 Och allt detta sammantaget blev väl den där häxbrygden som innebar att människor var villiga att pröva någonting nytt och rösta på någonting.

39 00:04:33,120 --> 00:04:34,880 Inte i tron om att det skulle bli radikalt.

40 00:04:35,320 --> 00:04:41,340 Röstkalt annorlunda eller man ville ha någon vänstersväng utan i tron om att det var dags att ge Moderaterna en näsbränna.

41 00:04:41,800 --> 00:04:48,820 Men var det här ett Stockholmsfenomen att det var specifikt väljarna i Stockholm som kände att Moderaterna hade suttit lite väl länge och var det just ett regionfenomen?

42 00:04:49,060 --> 00:05:02,760 Nej det var ju framförallt inte just ett regionfenomen utan tittar vi både i kommun, region och riksdagssympatierna för Moderaterna i Stockholm så har det ju varit många val i rad sedan 2006 som vi ju har backat varje val.

43 00:05:02,760 --> 00:05:09,620 Och även nationellt får ju konstateras att Moderaterna har ju inte heller liksom haft stora succéval bakom sig.

44 00:05:09,760 --> 00:05:18,420 Men Stockholm blev ju epicentret i väldigt hög utsträckning på detta därför att här är och var vi så förknippade med att bära ansvar, med att bära makten.

45 00:05:18,520 --> 00:05:22,300 Att jag tror också att effekten, att själva signalen från väljarna blev tydligare här.

46 00:05:22,680 --> 00:05:25,720 Och vad jag vill säga är en sak som är rätt viktig i det sammanhanget också.

47 00:05:25,880 --> 00:05:32,740 Det är att jag tycker att den typen av signaler från väljarna är någonting som man som politiker, som man som folkvald ska ta.

48 00:05:32,760 --> 00:05:34,020 På största allvar.

49 00:05:34,120 --> 00:05:43,740 Jag har varit med i politiken länge och jag har rätt många gånger hört att det här argumentet är att väljarna röstar det fel eller de visste inte vad de gjorde eller andra sådana här saker.

50 00:05:43,860 --> 00:05:53,760 Och jag vill säga en sak rätt tydligt och det är att väljarna vet alltid vad de gör och väljarnas förmåga att faktiskt se och vilja ge politiker näsknäppar och ibland regelrätta käftsmällar.

51 00:05:54,520 --> 00:05:56,900 De är oftast högst motiverade och högst begåvade.

52 00:05:56,900 --> 00:05:59,760 Och det finns två olika sätt att tackla den här typen av problem.

53 00:05:59,760 --> 00:06:04,700 Det ena är ju att borsta av sig dammet och säga att det där var ett olycksfall i arbetet.

54 00:06:04,800 --> 00:06:09,520 Eller också gör man som jag tycker vi har gjort, vi moderater i Region Stockholm, faktiskt ta den signalen på allvar och säga

55 00:06:09,520 --> 00:06:15,520 Vi tänker bättra oss, vi tänker förnya oss och vi tänker utveckla vår politik och våra svar för framtiden.

56 00:06:15,620 --> 00:06:16,300 Och det har vi också gjort.

57 00:06:16,760 --> 00:06:21,400 Okej, vi återkommer till det här. Vi ska prata lite konkret regionpolitik först.

58 00:06:24,040 --> 00:06:26,740 Landebo hjälper dig att ta kontroll över din framtid.

59 00:06:27,220 --> 00:06:31,340 Låt dina pengar växa i din takt på ett sätt som gör morgondagen ljusare.

60 00:06:31,360 --> 00:06:35,900 Landebos erfarna kapital- och relationsförvaltare står redo att guida dig.

61 00:06:36,180 --> 00:06:38,640 Men kom ihåg att investeringar innebär en risk.

62 00:06:39,940 --> 00:06:42,520 Upptäck hela vårt fondutbud på landebo.se.

63 00:07:03,350 --> 00:07:05,210 Och VeryShore.se idag.

64 00:07:08,530 --> 00:07:12,470 Jo, bara en fråga. Hur är läget i opinionen i regionen idag?

65 00:07:12,750 --> 00:07:15,450 Har ni koll på det? Mäter ni partier mellan?

66 00:07:15,630 --> 00:07:20,170 För man ser ju sällan opinionsmätningar som visar hur det ska gå i just regionval.

67 00:07:20,910 --> 00:07:23,410 Ja, det gör ju det. Utan oftast mäter man ju rikssympatier.

68 00:07:23,510 --> 00:07:27,730 Men det är klart att någon opinionsundersökning har passerat mina ögon och någon har gjort så också.

69 00:07:28,110 --> 00:07:29,110 Hur går det ungefär då?

70 00:07:29,110 --> 00:07:34,110 Ja, de visar ju faktiskt på att det finns en optimism när det gäller synen på Moderaterna.

71 00:07:34,810 --> 00:07:36,050 En nyfikenhet på Moderaterna.

72 00:07:36,070 --> 00:07:39,930 Och det tycker jag är viktigt. Det är liksom utgångspunkten för mig.

73 00:07:40,070 --> 00:07:45,530 Och det verkar finnas en ökad trötthet på det vänsterstyre som regionen idag har.

74 00:07:45,750 --> 00:07:49,390 Sen ska jag ju säga så att, vad är en regionopinion då?

75 00:07:49,530 --> 00:07:51,850 Vad blir en kommunal eller en nationell opinion?

76 00:07:52,150 --> 00:07:55,330 Många väljare tenderar ju att tycka och blanda ihop lite grann.

77 00:07:56,250 --> 00:07:58,470 Och det tror jag också vi kan se i de här undersökningarna.

78 00:07:58,470 --> 00:08:06,050 Men på det stora hela så skulle jag säga att vi känner en tillförsikt när vi nu går in i den stundande valrörelsen.

79 00:08:06,070 --> 00:08:08,850 Okej, det betyder att Moderaterna har ökat lite i opinionen?

80 00:08:09,250 --> 00:08:14,870 Moderaterna har gått fram och vi ser en möjlighet till ett maktskift i region Stockholm.

81 00:08:15,170 --> 00:08:23,050 Sen är det som sagt på valdagen som val avgörs och enskilda opinionsundersökningar eller annat är inte så viktiga i det sammanhanget.

82 00:08:23,450 --> 00:08:28,430 Utan det är ju trenden och vår förmåga att ju bilda opinion, inte bara följa opinionen nervöst.

83 00:08:29,950 --> 00:08:34,909 Senast, det var borgerligt styre i regionen, då var du trafik i regionråd och skötte då kollektivtrafiken.

84 00:08:34,909 --> 00:08:38,169 Men nu är du finansregionråd som du siktar på.

85 00:08:38,809 --> 00:08:42,690 Alla kanske inte har koll på det här, är du ungefär statsminister på regional nivå eller hur ska man jämföra det där?

86 00:08:42,789 --> 00:08:47,890 Ja, eller för att liksom titta på Luxemburg då, vad heter han, Jean-Claude Juncker.

87 00:08:47,970 --> 00:08:51,510 Han var väl statsminister, finansminister och utrikesminister samtidigt.

88 00:08:51,590 --> 00:08:54,410 Och det är väl kanske närmast det största...

89 00:08:54,410 --> 00:08:55,270 Okej, det är högsta hönset i alla fall.

90 00:08:55,350 --> 00:08:55,810 Ja, det är det.

91 00:08:56,810 --> 00:08:59,810 Okej, du, regionen handlar ju jättemycket om sjukvårdspolitik.

92 00:09:00,170 --> 00:09:04,710 Du som ägnat dig åt kollektivtrafik senast, hur är erfarenheterna av sjukvårdspolitik?

93 00:09:04,910 --> 00:09:05,670 Hur mycket har du av sånt?

94 00:09:05,910 --> 00:09:08,330 Ja, som de flesta stockholmare ganska mycket.

95 00:09:08,330 --> 00:09:15,610 Jag har ju själv varit patient, haft nära anhöriga som ju har varit inne i sjukvården, varit beroende av sjukvården.

96 00:09:16,390 --> 00:09:25,370 Och jag har ju också, ska jag säga, jobbat politiskt med sjukvårdsfrågor sen jag kom in i landstinget som ledamot första gången 2010.

97 00:09:26,830 --> 00:09:31,750 Och de senaste åren har jag ju också varit Moderaternas första namn och då har man ju allt på sitt bord.

98 00:09:32,170 --> 00:09:32,510 Okej.

99 00:09:32,750 --> 00:09:34,890 Så jag har jobbat med sjukvårdsfrågorna från och till.

100 00:09:34,910 --> 00:09:36,270 Under ganska många år.

101 00:09:36,670 --> 00:09:45,230 Och började väl detta på allvar redan mandatperioden 98-02 då jag var landstingsrådsekreterare som det hette då.

102 00:09:45,370 --> 00:09:49,950 Och dåvarande Moderata landstingsledningen i Stockholms läns landsting som det hette då.

103 00:09:50,710 --> 00:09:55,070 Vad är det främst du Moderaterna vill förändra när det gäller sjukvården i Region Stockholm?

104 00:09:56,390 --> 00:09:59,090 Det är tre saker som vi ser som rätt viktiga.

105 00:10:00,430 --> 00:10:04,730 Det ena är ju att stoppa de här experimenten som vi just nu ser.

106 00:10:04,910 --> 00:10:18,010 De här ideologiskt motiverade omstöpningarna av sjukvården som sker utan omtanke om patienter, utan omtanke om medarbetarna i vården och inte minst utan omtanke om skattebetalarnas pengar.

107 00:10:18,430 --> 00:10:25,950 Som ju har gett oss kaos i ätstörningsvården, i psykiatrin, i ambulanssjukvården bara för att nämna tre exempel.

108 00:10:26,310 --> 00:10:32,430 Vi tror att vi behöver mer av fokus på att vården ska fungera och den ska ha färre ideologiska förtecken.

109 00:10:32,430 --> 00:10:40,110 Vi tror vidare också att det finns ett stort behov av att återupprätta ett väldigt tydligt patientperspektiv i vården.

110 00:10:40,270 --> 00:10:47,250 Det vill säga att mycket tydligare utgå från patienternas möjligheter att välja, välja bort, få sina behov tillgodosedda.

111 00:10:47,770 --> 00:10:54,870 Och sist men inte minst så får vi ju många mittensmål från vårdens medarbetare som ju säger att vi vill jobba med vård.

112 00:10:54,870 --> 00:11:01,950 Vi vill jobba med att ta emot, med att lindra och bota patienternas åkommor och sjukdomar och svårigheter.

113 00:11:02,430 --> 00:11:06,630 Vi vill inte bära allt tyngre och tyngre bördor när det gäller byråkratin.

114 00:11:06,890 --> 00:11:10,510 Så det finns mycket att göra i och med och runt allt detta.

115 00:11:10,590 --> 00:11:13,230 Och allt det där kokar ner till en väldigt viktig sak i slutet skulle jag säga.

116 00:11:13,370 --> 00:11:16,770 Och det är att säkerställa att vårdens pengar också går till vården.

117 00:11:17,350 --> 00:11:18,250 Och så är det inte idag.

118 00:11:18,670 --> 00:11:21,910 Då två första. Det låter lite som det här om utövare.

119 00:11:22,230 --> 00:11:25,810 Om hur mycket, vilken grad man ska ha privata utövare och det ska finnas ett mångfald av utövare.

120 00:11:25,930 --> 00:11:27,070 Är det en viktig grej?

121 00:11:27,370 --> 00:11:32,410 Och när du syftar på ideologiska experiment, är det när man så att säga hämtar hem saker till offentligt styre igen?

122 00:11:32,430 --> 00:11:35,390 Ja, framförallt när man gör det av rent politiska skäl.

123 00:11:35,470 --> 00:11:40,330 Jag tror ju att sjukvården mår bra av både offentliga och fristående utförare.

124 00:11:40,610 --> 00:11:46,130 Och att Stockholmsvården historiskt sett har blivit mycket starkare än vården i många andra regioner i Sverige.

125 00:11:46,270 --> 00:11:48,690 Tack vare att här har funnits den där mångfalden.

126 00:11:49,250 --> 00:11:54,730 Den har i sig både inneburit valfred för patienterna men också innovationskraft i verksamheten.

127 00:11:55,150 --> 00:11:57,810 Den har inneburit att vi kan göra saker och ting smartare.

128 00:11:57,910 --> 00:12:01,510 Den har inneburit för medarbetarna att kunna välja arbetsgivare och väldigt mycket annat.

129 00:12:01,510 --> 00:12:08,710 Och det är klart, utmanar man allt det där av ideologiska skäl och tycker att det finns ett egenvärde i att all vård ska drivas av det offentliga.

130 00:12:09,270 --> 00:12:17,510 Om man framdriver den typen av politik utan konsekvensanalyser, utan analyser för verksamheten, utan analyser för patienterna, utan analyser för skattebetalarna.

131 00:12:18,430 --> 00:12:21,150 Ja, då blir det ju den här typen av magplask som vi har sett.

132 00:12:21,710 --> 00:12:26,290 Jag nämnde ätstörningsvården som man ju släckte ner delar av av ideologiska skäl.

133 00:12:26,290 --> 00:12:31,290 Utan att veta vad alla de patienterna som var beroende av den skulle ta vägen istället.

134 00:12:31,510 --> 00:12:36,930 Vi har barn- och ungdomspsykiatrin inte minst som man har experimenterat med.

135 00:12:37,050 --> 00:12:42,770 Och som innebär att sju av tio idag inte får vård i tid inom Stockholms barn- och ungdomspsykiatri.

136 00:12:42,930 --> 00:12:46,310 Och sen har vi ju ambulanssjukvården som jag tror alla stockholmare minns.

137 00:12:46,370 --> 00:12:53,170 Där man ju skulle ta tillbaka kontrollen, socialisera den efter årtionden i samverkan med fristående vårdgivare.

138 00:12:53,730 --> 00:13:00,170 Och hur det slutade med att verksamheten blev inte bara hundra miljoner dyrare utan också totalt havererad.

139 00:13:00,170 --> 00:13:06,210 Och vi hade bara en enda ambulans som skulle tjäna hela centrala Stockholm denna sommar.

140 00:13:06,670 --> 00:13:13,770 Det är klart att den typen av ideologisk experimentlustnad, den hör inte hemma i en så känslig och viktig verksamhet som sjukvården utgör.

141 00:13:14,210 --> 00:13:17,090 Tror du att du har stockholmarna med dig här genuint?

142 00:13:17,190 --> 00:13:21,670 Tror du att de sitter och tänker att sen 2022 något skit har hänt med vården, det har blivit sämre?

143 00:13:22,530 --> 00:13:27,670 Min upplevelse är att det finns väldigt många stockholmare som faktiskt undrar dels vad är det som håller på att hända med vården.

144 00:13:27,670 --> 00:13:36,830 Som vittnar om hur deras klinik som de har vänt sig till, den mottagning som de har haft inom ögonsjukvård, inom psykiatri, inom ätstödningsvård.

145 00:13:37,250 --> 00:13:38,370 Hur den inte längre finns.

146 00:13:38,550 --> 00:13:47,490 Och att de blir hänvisade till något stort, anonymt, regiondrivet monster istället som för att citera ett mejl som jag fick nyligen.

147 00:13:48,110 --> 00:13:51,390 Ja, de har märkt att sjukvården inte längre fungerar som den borde göra.

148 00:13:51,870 --> 00:13:54,050 Men jag tror också att det finns en diskussion som vi måste ta.

149 00:13:54,050 --> 00:13:56,350 Och det är lite grann på det här temat, vad får vi för pengarna?

150 00:13:57,670 --> 00:14:01,810 Vi har ju dels sett att man har släckt ner en massa fristående vård av ideologiska skäl.

151 00:14:02,130 --> 00:14:07,330 Men vi har ju också sett hur det har varit en pengarullning till vården utan motstycke historiskt.

152 00:14:07,390 --> 00:14:11,090 Där man har utökat sjukvårdens budget med 20 miljarder.

153 00:14:11,130 --> 00:14:12,830 20 miljarder i ökade utgifter.

154 00:14:13,350 --> 00:14:16,710 Det motsvarar alltså driften av tio Södertälje sjukhus på ett år.

155 00:14:17,230 --> 00:14:25,550 För det har alltså stockholmarena när vi summerar den här malda uppgården fått 200 färre vårdplatser motsvarande driften av ett Södertälje sjukhus på ett år.

156 00:14:25,550 --> 00:14:27,490 Så vi betalar allt mer.

157 00:14:27,670 --> 00:14:28,810 Allt mer och mer.

158 00:14:29,470 --> 00:14:30,210 Miljardbelopp mer.

159 00:14:30,510 --> 00:14:32,690 Men vi får allt mindre och mindre vård för pengarna.

160 00:14:33,090 --> 00:14:35,050 Och den här diskussionen måste man ta också i.

161 00:14:35,150 --> 00:14:39,270 Vad är det egentligen som håller på att hända med Stockholmsvården?

162 00:14:39,390 --> 00:14:42,810 När man släcker ner den, när man begränsar den, när den blir dyrare och dyrare.

163 00:14:43,010 --> 00:14:46,190 Men där den upplevs vara mindre och mindre tillgänglig för de som behöver den.

164 00:14:46,330 --> 00:14:48,470 Framförallt för de svårast sjuka patienterna.

165 00:14:49,270 --> 00:14:51,170 Det är en utveckling som vi måste bryta.

166 00:14:51,630 --> 00:14:52,890 Ska närakuterna finnas kvar?

167 00:14:53,810 --> 00:14:56,890 Här och var så tror jag att det finns behov av någonting mellan akutsjukhusen.

168 00:14:57,670 --> 00:15:00,990 Sjukhus och vårdcentraler som det kallas för.

169 00:15:01,190 --> 00:15:06,290 De här primärvårdspatientnära delarna av sjukvården.

170 00:15:06,470 --> 00:15:10,490 Men jag skulle säga att närakuterna är ju ett nödvändigt ont.

171 00:15:10,710 --> 00:15:13,370 Det är någonting som man måste ha om primärvården.

172 00:15:13,510 --> 00:15:18,050 Alltså den nära vården inte upplevs vara tillgänglig och finnas där och kunna ha upp i tider.

173 00:15:18,730 --> 00:15:22,250 Och då har ju vi Moderater bland annat föreslagit några saker som vi tror skulle kunna innebära

174 00:15:22,250 --> 00:15:26,850 att behovet av så många närakuter som vi historiskt sett har haft kanske inte finns.

175 00:15:27,670 --> 00:15:30,090 Kväll så är helgen öppet på vårdcentralen.

176 00:15:30,470 --> 00:15:35,310 En möjlighet till jourtider och andra sådana här saker.

177 00:15:35,430 --> 00:15:40,890 Därför att vi ska komma ihåg att närakuterna är ju ett sätt för att tillgängliggöra vården för patienterna.

178 00:15:41,490 --> 00:15:44,210 När det är sent på kvällen eller när det är helg och annat.

179 00:15:44,330 --> 00:15:50,410 Men det är också ett sätt att undvika att vår akutsjukhus blir överbelamrade med patienter

180 00:15:50,410 --> 00:15:52,310 som kanske egentligen inte borde söka sig dit.

181 00:15:52,310 --> 00:15:56,310 Som har skrubbstår eller mindre åkommor.

182 00:15:57,670 --> 00:16:00,650 Kan vända sig någonstans i vården för att vårdcentralen är stängd.

183 00:16:01,070 --> 00:16:05,510 Och då innebär ju det både lång väntan för de som verkligen behöver vård på vår akutsjukhus.

184 00:16:05,950 --> 00:16:07,990 Men också att det blir en mycket dyrare vård.

185 00:16:08,170 --> 00:16:10,890 Och det är väl det som vi tyvärr har sett under de här senaste åren.

186 00:16:10,930 --> 00:16:13,950 Där man ju har släckt ner närakuter till exempel på Hötorget.

187 00:16:14,030 --> 00:16:17,850 Och så har man sagt till patienterna att hitta ner vården på bästa hand själva istället.

188 00:16:17,850 --> 00:16:22,210 Och då har det ju blivit överbelastade akutmottagningar i Stockholmsvården.

189 00:16:22,430 --> 00:16:23,430 Delar av dygnet.

190 00:16:23,870 --> 00:16:27,310 Och dessutom en mycket dyrare vård än vad det hade varit om närakuten hade varit kvar.

191 00:16:27,670 --> 00:16:27,690 Mm.

192 00:16:28,830 --> 00:16:32,110 Nu kanske inte alla lyssnare är så bekanta med Stockholmssjukvården.

193 00:16:32,290 --> 00:16:37,970 Kan bara berätta ett helt hypotetiskt exempel om en pappa som har en son som ju hoppar på Jampjard.

194 00:16:38,230 --> 00:16:40,610 Det finns många andra trevliga lekland också.

195 00:16:41,170 --> 00:16:45,210 En helg och hoppar och slår sig i benet väldigt illa och också har jätteont.

196 00:16:45,290 --> 00:16:46,410 Vet inte riktigt vad problemet är.

197 00:16:46,410 --> 00:16:48,130 Då åker man till närakuten i Nacka.

198 00:16:48,370 --> 00:16:50,910 Får tid direkt och får träffa läkare och blir röntgad.

199 00:16:50,970 --> 00:16:55,510 Och två timmar senare är man hemma igen med smärtskläntabletter och lugnande besked.

200 00:16:55,610 --> 00:16:56,910 Det är faktiskt en väldigt bra...

201 00:16:56,910 --> 00:16:56,990 Mm.

202 00:16:57,670 --> 00:17:01,670 Som har vårdhälsat en helt anonyma pappa som har upplevt liknande flera gånger.

203 00:17:02,950 --> 00:17:04,750 KD, de vill ju förstatliga sjukvården.

204 00:17:04,990 --> 00:17:05,609 Är det ett bra förslag?

205 00:17:07,089 --> 00:17:09,349 Alltså jag tycker ju att Kristdemokraterna är på någonting.

206 00:17:09,569 --> 00:17:13,329 Och det är ju att det finns en olikvärdig vård.

207 00:17:13,329 --> 00:17:17,290 Människor får ju en ojämlik vård i Sverige beroende på var man bor.

208 00:17:17,710 --> 00:17:23,910 Det finns problem med vårdköer som innebär ett uttryck för att våra regioner inte samverkar tillräckligt med varandra.

209 00:17:24,869 --> 00:17:27,329 Och det finns också en risk att våra regioner blir...

210 00:17:27,670 --> 00:17:34,010 ...administrativa och byråkratiska monster som växer och kostar allt mer och mer och lägger pengarna på annat än sina kärnverksamheter.

211 00:17:34,210 --> 00:17:43,250 Så i den märkelsen så vill jag ge Kristdemokraterna rätt att regionerna är inte ett självklart svar på att säkerställa bra och effektiv sjukvård för svenskarna.

212 00:17:43,730 --> 00:17:53,110 Men jag skulle också vilja säga en annan sak och det är att som förslagen ibland presenteras i debatten så tenderar det bli en övertro på en snabb organisatorisk förändring.

213 00:17:53,350 --> 00:17:57,250 Och lite grann blir det som att man ska byta kavajnålen på byråkraterna från...

214 00:17:57,670 --> 00:18:04,830 ...regionen till staten i vår sjukvårdsadministration och sen ska plötsligt allting bli bättre över en natt.

215 00:18:05,270 --> 00:18:06,050 Jag tror inte det.

216 00:18:06,510 --> 00:18:15,950 Och jag vill också akta mig för den här typen av snabba omstruktureringar som handlar om att man tror att det liksom är vilka politiker som bestämmer över saker och ting som på något sätt är lösningen.

217 00:18:16,610 --> 00:18:20,470 När vi hade problem i skolan så flyttade vi den från staten till kommunerna.

218 00:18:21,010 --> 00:18:25,150 Och nu har vi fortfarande problem i skolan och nu ska den flyttas till staten igen tycker vissa politiker.

219 00:18:25,550 --> 00:18:26,470 När vi har problem i polisen...

220 00:18:27,670 --> 00:18:29,830 ...och då säger vissa att flytta den till kommunerna.

221 00:18:30,350 --> 00:18:33,210 Och nu har vi problem i sjukvården och då säger man att flytta den till staten.

222 00:18:33,310 --> 00:18:37,790 Så jag vet inte det här pingpongandet med liksom vem som ska bestämma över saker och ting.

223 00:18:38,090 --> 00:18:44,330 Jag tror att det där för rätt många är en fråga om att politiken spelar pingpong med sig själv och så.

224 00:18:44,590 --> 00:18:55,810 Och någonstans måste vi ställa oss frågan var får vi störst makt för patienterna, störst inflytande för medarbetarna över sin verksamhet och var får vi mest och bäst valuta för skattebetalarnas pengar.

225 00:18:55,810 --> 00:18:57,650 Sen är jag helt egal.

226 00:18:57,670 --> 00:19:00,150 Jag är helt egal med den organisatoriska lösningen för det.

227 00:19:00,290 --> 00:19:04,930 Det är för mig inte politik, det handlar för mig om management och hur man löser ett problem.

228 00:19:05,230 --> 00:19:12,030 Okej. Jag tolkar ändå att alla de där orden i slutändan betyder nej, du vill inte förstatliga sjukvården.

229 00:19:12,470 --> 00:19:15,010 Jag tror inte på det som mirakelkur, nej.

230 00:19:15,050 --> 00:19:23,670 Och jag tror framförallt inte på att göra det och samtidigt behålla regionerna som någon form av stora byråkratiska administrativa monster med beskattningsrätt.

231 00:19:24,090 --> 00:19:27,550 Men som plötsligt inte ska ha någonting egentligen att fylla.

232 00:19:27,670 --> 00:19:33,790 Då tror jag att det tenderar att bli en byråkraternas och politikernas julafton med skattebetalarnas pengar.

233 00:19:34,050 --> 00:19:40,390 Så jag är inte främmande för att göra strukturförändringar men då måste vi i så fall ta ett större grepp tror jag.

234 00:19:40,610 --> 00:19:42,970 Okej. Nej, fortsätt att tolka det som.

235 00:19:43,570 --> 00:19:46,390 Du, vi går över till kollektivtrafiken. Vad vill du främst förändra där?

236 00:19:47,250 --> 00:19:50,650 Ja, jag vill sätta stopp för den här lekstugan som vi idag har.

237 00:19:50,930 --> 00:19:56,070 Även där en experimentpolitik och ett slöseri med resenärerna och skattebetalarnas pengar.

238 00:19:56,190 --> 00:19:57,650 Och jag vill sätta fokus.

239 00:19:57,670 --> 00:20:03,390 Fokus på resenärsnytta. Fokus på en kollektivtrafik som är hel, ren, snygg, trygg och punktlig.

240 00:20:03,830 --> 00:20:05,150 Därför att det är den inte idag.

241 00:20:05,310 --> 00:20:10,970 Och utvecklingen med kollektivtrafiken i Stockholm är en barley när det gäller att summera den här mandatperioden.

242 00:20:11,410 --> 00:20:16,570 Alltså det finns inget slut tror jag på det elände som har drabbat resenärerna.

243 00:20:16,970 --> 00:20:20,690 Och det börjar och slutar i bristen på politiskt ledarskap.

244 00:20:20,690 --> 00:20:27,550 Och på politiker som experimenterar med en offentlig verksamhet som människor bara vill.

245 00:20:27,670 --> 00:20:32,390 Det kräver en sak av ordning och reda och att man ska kunna lita på den.

246 00:20:32,550 --> 00:20:34,230 Och det kan man inte på SL-trafiken idag.

247 00:20:34,310 --> 00:20:37,110 Kan du vara lite mer konkreta? Vad är det man har gjort som är så förgripligt?

248 00:20:38,150 --> 00:20:43,410 Ja, dels så har man ju utsatt kollektivtrafiken för stora nedskärningar.

249 00:20:43,550 --> 00:20:47,730 Man har tagit bort 640 000 avgångar i kollektivtrafiken.

250 00:20:47,910 --> 00:20:49,830 Det trodde man att man skulle spara pengar på.

251 00:20:50,410 --> 00:20:52,870 Men det gjorde man inte utan resenärerna flydde.

252 00:20:53,310 --> 00:20:56,950 Och man var tvungen att framförhandla nya dyra avtal.

253 00:20:57,670 --> 00:21:01,450 Skulle granska den där affären så kommer man att kunna konstatera att kollektivtrafiken

254 00:21:01,450 --> 00:21:05,610 blev mindre attraktiv, tappade resenärer, tappade biljettintäkter

255 00:21:05,610 --> 00:21:08,470 men blev dyrare efter den där cirkusen.

256 00:21:08,910 --> 00:21:11,050 Vänta bara, för det här var ju ett strategiskt val.

257 00:21:11,130 --> 00:21:13,150 Efter pandemin så jobbar Stockholm mer hemma.

258 00:21:14,290 --> 00:21:15,790 Antalet trafikanter sjönk.

259 00:21:16,070 --> 00:21:18,950 Då tänker man så här, då anpassar vi oss till en ny mindre kostym.

260 00:21:18,950 --> 00:21:21,690 Det var ett genuint strategiskt felval, låter det på dig som.

261 00:21:21,770 --> 00:21:27,050 Absolut, för man gjorde detta under en period då väldigt många människor stod och vacklade emellan.

262 00:21:27,670 --> 00:21:30,950 Ska jag återvända till att resa och röra mig i samhället igen?

263 00:21:31,550 --> 00:21:33,470 Eller ska jag avstå från att göra det?

264 00:21:33,590 --> 00:21:37,230 Ska jag börja använda kollektivtrafiken som jag gjorde före pandemin igen?

265 00:21:37,710 --> 00:21:39,370 Eller ska jag ta mig fram på andra sätt?

266 00:21:39,510 --> 00:21:44,310 Och i det skedet, ett sådant känsligt skede, då många människor tar sig till busshållplatsen

267 00:21:44,310 --> 00:21:45,790 kanske för första gången på ett år.

268 00:21:45,790 --> 00:21:50,690 Då möts de med en buss som är helt inställd, avskaffad

269 00:21:50,690 --> 00:21:53,690 eller kanske bara går någon gång i timman på ett sådant sätt

270 00:21:53,690 --> 00:21:55,950 som innebär att det alternativet inte är attraktivt längre.

271 00:21:55,950 --> 00:22:00,750 Det finns en gammal regel i kollektivtrafiken som är att utbud ger efterfrågan.

272 00:22:01,110 --> 00:22:05,610 Skadar man utbudet och tillförlitligheten omvänt, då sjunker efterfrågan.

273 00:22:06,010 --> 00:22:08,310 Och det är precis det vi kunnat se i Stockholm.

274 00:22:08,770 --> 00:22:11,830 Tittar vi på nära nog alla andra delar av Sverige,

275 00:22:12,210 --> 00:22:15,110 tittar vi på alla andra huvudstäder i Norden i Europa,

276 00:22:15,590 --> 00:22:19,750 så har de absolut samma mönster som i Stockholm, men med en skillnad.

277 00:22:20,470 --> 00:22:23,570 Där gjorde man inte den här typen av ideologiska neddragningar,

278 00:22:23,570 --> 00:22:25,570 utan där upprätthöll man utbudet.

279 00:22:25,950 --> 00:22:27,710 Och satsade till och med mer.

280 00:22:28,210 --> 00:22:31,950 De städerna är idag inte bara tillbaka på nivåerna före pandemin,

281 00:22:32,110 --> 00:22:33,010 de är förbi dem.

282 00:22:33,530 --> 00:22:35,530 Där hade Stockholm också kunnat vara.

283 00:22:35,710 --> 00:22:37,370 Det är min bestämda övertygelse.

284 00:22:37,630 --> 00:22:39,710 Men man valde en annan väg.

285 00:22:40,170 --> 00:22:42,710 Och den ska jag säga har man inte sparat några pengar på.

286 00:22:43,570 --> 00:22:47,690 För kollektivtrafiken i Stockholm kostar idag 5 miljarder mer

287 00:22:47,690 --> 00:22:50,270 än vad den kostade före valet.

288 00:22:50,830 --> 00:22:54,450 5 miljarder mer, men 640 000 färre avgångar

289 00:22:54,450 --> 00:22:55,930 och högre biljettpriser än någonstans.

290 00:22:55,950 --> 00:23:00,490 Jag förstår att resenärerna vänder kollektivtrafiken ryggen.

291 00:23:01,130 --> 00:23:05,650 Vi ligger väl på en nivå av drygt 80% jämfört med 2019 fortfarande.

292 00:23:05,750 --> 00:23:07,450 Visst är det någonstans där det har planat ut?

293 00:23:07,530 --> 00:23:11,330 Precis så. Och då ska vi komma ihåg att vi låg på en nivå om 80% 2022.

294 00:23:12,010 --> 00:23:13,950 Ja, det har inte återvänt sedan dess.

295 00:23:14,130 --> 00:23:16,850 Nej, det är fyra förlorade år för kollektivtrafiken i Stockholm.

296 00:23:17,070 --> 00:23:20,650 Det där med 640 000 inställda avgångar, det begriper nog ingen.

297 00:23:21,610 --> 00:23:25,210 Om du kan ta en procentsiffra, hur mycket har man dragit ner trafiken i Stockholm?

298 00:23:25,210 --> 00:23:28,950 Det är ju ett stort antal procent om vi tittar på till exempel busstrafiken i innerstaden.

299 00:23:29,030 --> 00:23:31,130 Jag har inte den exakta siffran framför mig.

300 00:23:31,630 --> 00:23:34,110 Ni ställde en fråga någon gång i trafiknämningen, jag minns.

301 00:23:34,330 --> 00:23:35,570 Jag vet inte om ni fick några riktiga svar där.

302 00:23:35,570 --> 00:23:36,570 Nej, vi får ju inte det.

303 00:23:37,190 --> 00:23:41,450 Vi var ju tvungna att räkna baklänges för att få fram de här 640 000 avgångarna också.

304 00:23:41,850 --> 00:23:44,830 Men de har ju trafikförvaltningen också bekräftat för oss är korrekta.

305 00:23:45,170 --> 00:23:49,070 Men precis som du säger, hur stor är den procentuella neddragningen i olika områden?

306 00:23:49,370 --> 00:23:50,830 Den har vi inte fått ett fullt svar på.

307 00:23:50,830 --> 00:23:55,090 Däremot så vet vi ju att många busslinjer har dragits bort helt.

308 00:23:55,210 --> 00:23:56,750 Och sen har man glesat ut där utöver.

309 00:23:56,970 --> 00:23:59,630 Men gör det så mycket om Stockholm jobbar lite mer hemma?

310 00:23:59,670 --> 00:24:01,650 Det kanske ändå är ett beslut som många har landat i.

311 00:24:03,090 --> 00:24:04,630 Bussarna är struliga, men jag jobbar hemma.

312 00:24:04,690 --> 00:24:07,270 Och så sparar man tid och samhällsresurser på att slippa köra bussar.

313 00:24:07,950 --> 00:24:08,830 Kan man inte tänka så?

314 00:24:09,310 --> 00:24:11,450 Jag gör ingenting mot att människor jobbar hemma.

315 00:24:11,630 --> 00:24:18,230 Men jag vill ha ett samhälle som har en fungerande mobilitet, mobiliseringsmöjlighet för människor.

316 00:24:18,370 --> 00:24:20,130 En möjlighet att resa och röra sig.

317 00:24:20,130 --> 00:24:20,990 Och varför det då?

318 00:24:21,530 --> 00:24:25,130 Jo, därför att det avgör om ett samhälle är fritt och fungerar.

319 00:24:25,210 --> 00:24:27,910 Eller om det inte är fritt och inte fungerande.

320 00:24:28,330 --> 00:24:28,770 Okej.

321 00:24:29,830 --> 00:24:33,390 Och jag tycker att det där är en väldigt viktig principfråga.

322 00:24:33,970 --> 00:24:40,250 Många tycker ju att det här med trafik och kollektivtrafik, det är inte ideologiskt eller värderingsmässigt i politiken.

323 00:24:40,330 --> 00:24:41,250 Men då vill jag säga en sak.

324 00:24:41,370 --> 00:24:43,190 Och det här tycker jag är jätte, jätteviktigt.

325 00:24:43,770 --> 00:24:50,010 Det finns de politiker som på blodigt allvar säger att den bästa resan är den som aldrig görs.

326 00:24:50,550 --> 00:24:52,610 Och så utformar de politiken på ett sådant sätt.

327 00:24:52,610 --> 00:24:54,750 Och då blir det ju neddragningar i kollektivtrafiken.

328 00:24:54,750 --> 00:24:55,690 Nej till nya vägar.

329 00:24:55,750 --> 00:24:57,090 Man tar bort parkeringsplatser.

330 00:24:57,570 --> 00:25:00,210 Och man drar in på möjligheten för människor att resa och röra sig.

331 00:25:00,310 --> 00:25:02,170 Därför att jag kan ha ett egenvärde för dem.

332 00:25:02,630 --> 00:25:05,450 Min idé är att den bästa resan är alltid den som görs.

333 00:25:05,510 --> 00:25:08,190 Därför att det skapar rörligheten i ett samhälle.

334 00:25:08,390 --> 00:25:09,210 Mänskliga möten.

335 00:25:09,310 --> 00:25:10,910 Det skapar innovation och så mycket annat.

336 00:25:11,010 --> 00:25:15,870 Som ju det som historiskt sett har gjort att mänskligheten har utvecklats som den gjort.

337 00:25:15,990 --> 00:25:19,030 Så jag kommer alltid vara resandets försvarare.

338 00:25:19,090 --> 00:25:21,390 Därför att det betyder mer än en bussavgång.

339 00:25:21,390 --> 00:25:24,170 Det betyder om vi har ett fritt samhälle.

340 00:25:24,170 --> 00:25:25,150 Ett öppet samhälle.

341 00:25:25,330 --> 00:25:26,530 Eller om vi går i motsatt riktning.

342 00:25:28,930 --> 00:25:32,790 Med Verishore vid din sida står du aldrig ensam i en akutsituation.

343 00:25:33,290 --> 00:25:38,910 Och med ett brandlarm uppkopplat till vår larmcentral är våra larmoperatörer redo att agera dygnet runt.

344 00:25:39,290 --> 00:25:43,170 Vår högsta prioritet är att hjälpa dig och din familj till säkerhet.

345 00:25:43,630 --> 00:25:46,530 Ligg steget före med nästa generation brandlarm.

346 00:25:46,750 --> 00:25:48,830 Besök verishore.se idag.

347 00:25:49,430 --> 00:25:52,750 Vi på Danske Bank vet att företag har olika mål.

348 00:25:52,750 --> 00:25:55,090 I en värld som ständigt förändras.

349 00:25:55,090 --> 00:25:58,010 Så hjälper vi ditt företag att navigera om världen.

350 00:25:58,350 --> 00:26:00,250 Från de minsta till de största.

351 00:26:00,670 --> 00:26:04,670 Vi ger företag finansiell rådgivning i Sverige och i resten av Norden.

352 00:26:04,950 --> 00:26:07,110 Vi är hela Nordens företagsbank.

353 00:26:07,650 --> 00:26:08,290 Danske Bank.

354 00:26:12,600 --> 00:26:14,280 Skattesatsen idag i Region Stockholm.

355 00:26:14,720 --> 00:26:23,200 Det är så att vi stockholmare, vi som bor i Region Stockholm betalar 12,33 öre i skatt till regionen per krona.

356 00:26:23,200 --> 00:26:25,380 Eller så är det från årsskiftet tror jag.

357 00:26:26,340 --> 00:26:28,400 12,33 procent i region.

358 00:26:28,480 --> 00:26:30,200 Vad tänker du om det?

359 00:26:30,380 --> 00:26:33,420 Om Moderaterna får bestämma några år, vad tickar vi in på då?

360 00:26:34,040 --> 00:26:39,520 Det är ju orimligt att Sveriges rikaste region ska ha Sveriges högsta regionskatt som vi har i Stockholm.

361 00:26:39,900 --> 00:26:42,160 Vi har sagt att vi vill sänka skatten.

362 00:26:42,740 --> 00:26:47,300 I ett första steg ska vi ta bort den här skattehöjningen som Socialdemokraterna införde.

363 00:26:47,480 --> 00:26:51,860 Som var fel, orättfärdig och har drabbat 30 öre.

364 00:26:53,080 --> 00:26:56,860 I nästa steg har vi sagt att vi vill sikta på att nå rikssnittet.

365 00:26:56,860 --> 00:27:02,420 Och då innebär det en skattelättnad i Region Stockholm på runt 70 öre.

366 00:27:02,680 --> 00:27:08,380 Och pengar i plånboken runt 5-6 tusen kronor om året för en genomsnittlig Stockholmsfamilj.

367 00:27:08,960 --> 00:27:13,280 Och sen därefter så har vi sagt att vi får öre för öre kämpa oss ner.

368 00:27:13,420 --> 00:27:17,000 Därför att det finns inget egenvärde i att ta ut mer regionskatt än nödvändigt.

369 00:27:17,360 --> 00:27:24,980 Men det finns framförallt ingenting som rättfärdigar att Sveriges rikaste region ska ha Sveriges högsta regionskatt.

370 00:27:25,300 --> 00:27:26,840 Är det fortfarande så att Region Stockholm är en av de rikaste regionerna i Sverige?

371 00:27:26,860 --> 00:27:30,180 Kommer den enda nettobetalaren bland regionerna till skatteutjämningssystemet?

372 00:27:30,380 --> 00:27:36,020 Ja, på marginalen. Det finns enskilda år tror jag där det finns någon annan region som betalar.

373 00:27:36,120 --> 00:27:38,340 Men annars är vi den stora nettobetalaren.

374 00:27:38,840 --> 00:27:39,940 Hur mycket är det per år?

375 00:27:40,640 --> 00:27:43,980 Det kommer att närma sig 6 miljarder här inom kort.

376 00:27:44,640 --> 00:27:46,620 Och det är ju betydande belopp.

377 00:27:47,200 --> 00:27:53,400 Och tyvärr så är det resultatet av de justeringar som tidigare socialdemokratiska regering gjorde i skatteutjämningssystemet.

378 00:27:54,700 --> 00:27:56,400 Det är ju någonting som vi moderater är motståndare.

379 00:27:56,860 --> 00:28:05,340 Vi jobbar ju nära nog varje vecka skulle jag säga i samtal med vår regering om att det där är någonting som man måste justera, man måste göra om.

380 00:28:05,780 --> 00:28:16,840 Och det måste göras om därför att på samma sätt som en oskäligt hög skatt på arbete motverkar arbete så motverkar en orimligt hög utjämningsskatt

381 00:28:16,840 --> 00:28:22,660 eller utjämningsskatten som den idag ser ut ju incitament för tillväxt och utveckling i en region som Stockholm.

382 00:28:22,800 --> 00:28:23,740 Och det är klart att det håller inte.

383 00:28:24,140 --> 00:28:26,840 Som jag sa inledningsvis, totala kostnadsmassan.

384 00:28:26,860 --> 00:28:30,560 I år är det 130 miljarder, så 6 miljarder då är nästan 5%.

385 00:28:30,560 --> 00:28:34,700 En av 20 skattekronor från regionen då försvinner iväg till övriga landet.

386 00:28:35,560 --> 00:28:37,000 Ja, vad säger den moderata regeringen om det?

387 00:28:37,920 --> 00:28:41,200 Ja, de har ju ändå sett till att genomföra en utredning inom området.

388 00:28:41,400 --> 00:28:42,640 Det är ju hatten av för det.

389 00:28:43,020 --> 00:28:43,720 Lever de bättre av det?

390 00:28:44,080 --> 00:28:51,000 Ja, utredningen har ju varit ute på remiss och nu pågår ju en beredning inom regeringskansliet kring hur, på vilket sätt som den ska landa.

391 00:28:51,000 --> 00:28:56,840 Jag har, tycker jag ju ändå, en större tilltro till den moderat ledd regeringen.

392 00:28:56,860 --> 00:29:00,820 I att säga till Stockholmsregionens bästa än till en socialdemokratisk regering.

393 00:29:01,280 --> 00:29:05,900 Och jag vet ju att förra gången vi hade en moderat ledd regering och skatteutjämningssystem att vara uppe till diskussion.

394 00:29:05,960 --> 00:29:12,960 Ja, då införde man ju den här tillväxtmiljarden och annat bland annat för att liksom lindra effekten för tillväxtregioner som Stockholm.

395 00:29:13,840 --> 00:29:18,300 Och jag tror att det är någonting liknande som behövs igen i ett första steg.

396 00:29:18,300 --> 00:29:26,300 Men jag anser ju att på sikt så är det orimligt att statliga åtaganden, eller statligt reglerat,

397 00:29:26,860 --> 00:29:32,020 reglerade åtaganden, som ju skatteutjämningssystemet är till för att på något sätt då parera och hantera,

398 00:29:32,460 --> 00:29:35,060 att de ska bekostas av en region i Sverige.

399 00:29:35,200 --> 00:29:40,320 Det rimliga vore ju att vi hanterade utjämningsskatten över statsskatterna,

400 00:29:40,380 --> 00:29:43,660 så att staten tog hela ansvaret för regionpolitiken på det sättet.

401 00:29:44,560 --> 00:29:50,800 Strax före jul förra året så gick du ut och berättade om att du stängde dörren till samarbete med Miljöpartiet.

402 00:29:51,060 --> 00:29:56,740 Det var också så att när vi började prata om att göra intervjun så din pressis sålde in liksom den här, så att säga,

403 00:29:56,860 --> 00:30:01,100 kan inte Stockholm komma och prata om detta? Alltså det är en stor grej för er att ni gick ut med det.

404 00:30:01,780 --> 00:30:05,420 Varför var det så viktigt att berätta om att Moderaterna inte ska samarbeta med MP?

405 00:30:06,640 --> 00:30:12,620 För att många stockholmare, och inte minst människor som funderar på att rösta borgerligt,

406 00:30:12,680 --> 00:30:18,220 eller till och med rösta på Moderaterna, de ställer sig frågan, kan man lita på en röst från Moderaterna

407 00:30:18,220 --> 00:30:25,560 när det gäller synen på skatten, synen på trafiken, synen på tillväxt, synen på infrastruktur och på valfrihet och mycket annat.

408 00:30:26,860 --> 00:30:32,080 Och väldigt många ställer sig frågan omvänt också om man kan lita på Moderaterna.

409 00:30:32,120 --> 00:30:36,880 Moderaterna är villiga att samarbeta med ett parti som Miljöpartiet som ju är för höjda skatter,

410 00:30:37,320 --> 00:30:45,720 neddragningar i kollektivtrafiken som ju är emot tillväxt och ju stoppar viktiga infrastrukturprojekt

411 00:30:45,720 --> 00:30:47,680 som till exempel östlig förbindelse i Stockholm.

412 00:30:48,160 --> 00:30:55,120 Och ett parti som på alla de där punkterna bryter mot det som vi vill se, den utveckling för Stockholm som vi vill se.

413 00:30:55,120 --> 00:31:00,580 Ett parti som ju dessutom har gått i allt mer extrem riktning när det gäller de där frågorna under senare år.

414 00:31:01,520 --> 00:31:07,960 Ja, det tycker jag det är vår skyldighet att markera för väljarna hur vi ser på när det gäller samverkan nästa måndagperiod.

415 00:31:08,280 --> 00:31:11,840 Väljarna gillar inte, eller potentiella väljarna gillar inte MP helt enkelt.

416 00:31:11,920 --> 00:31:18,240 Nej, och givet det faktum att Moderaterna ju historiskt sett har samverkat med Miljöpartiet

417 00:31:18,240 --> 00:31:22,860 så tycker jag att det är viktigt att säga att under mitt ledarskap så gäller inte det längre.

418 00:31:23,060 --> 00:31:24,860 Utan under mitt ledarskap så är dörren...

419 00:31:25,120 --> 00:31:27,220 Dörren får Miljöpartiet stängd.

420 00:31:27,960 --> 00:31:33,220 Och det är den av det enkla skälet att det är det partiet står för

421 00:31:33,220 --> 00:31:38,420 och det partiet vill genomdriva i politik för Stockholm och mot stockholmarna.

422 00:31:38,940 --> 00:31:42,320 Ja, det rimmar inte med den utveckling som vi Moderater vill se.

423 00:31:42,500 --> 00:31:47,160 Okej, och de väljare som är så rädda för MP och tycker det är lite illa om Moderater som samarbetar med MP.

424 00:31:47,540 --> 00:31:48,500 Vart har de vägen då?

425 00:31:49,220 --> 00:31:51,920 Ja, de kan ju hamna både på soffan hos andra partier.

426 00:31:52,260 --> 00:31:54,560 Det är väl ganska glasklart att det är det.

427 00:31:55,120 --> 00:31:57,040 Funderingen som de ju förmodligen tar.

428 00:31:57,600 --> 00:32:00,620 Men då kan de ju känna sig trygga i att det behöver de inte fundera kring.

429 00:32:00,820 --> 00:32:05,000 Och jag ska också omvänt säga att jag tror att det finns väldigt många socialdemokrater

430 00:32:05,000 --> 00:32:11,760 som ju tror på tillväxt och inte tycker om att man bråkar med bilister

431 00:32:11,760 --> 00:32:15,880 och som vill se bygget av östlig förbindelse och en fungerande kollektivtrafik och annat

432 00:32:15,880 --> 00:32:18,120 som ju kanske har ställt sig frågan

433 00:32:18,120 --> 00:32:21,380 Ja, det spelar väl ingen roll om jag röstar på Moderaterna eller Socialdemokraterna.

434 00:32:21,440 --> 00:32:24,080 Det blir ändå Miljöpartiet som liksom fäller avgörandet.

435 00:32:24,160 --> 00:32:25,100 Men då kan ju de vara trygga.

436 00:32:25,120 --> 00:32:29,480 De socialdemokraterna, de behöver inte rösta på Socialdemokraterna

437 00:32:29,480 --> 00:32:34,300 utan vill de ge också sitt eget parti en näsknäpp när det gäller MP-samarbete

438 00:32:34,300 --> 00:32:35,600 ja, då kan man rösta på Moderaterna.

439 00:32:35,700 --> 00:32:39,460 Låna ut din röst till Moderaterna nästa val för att få ordning på trafiken

440 00:32:39,460 --> 00:32:44,080 ordning på skatterna, på tillväxtfrågorna och på bygget av viktiga infrastrukturer i Stockholm.

441 00:32:44,300 --> 00:32:50,320 Okej, så även om situationen efter valet skulle bli så att ni skulle kunna sy ihop en majoritet

442 00:32:50,320 --> 00:32:54,400 med princip på Moderaternas partiprogram i regionen

443 00:32:55,120 --> 00:33:00,020 inte rösta er om det ifall det är så att Miljöpartiet krävs för att få er om den majoriteten?

444 00:33:00,560 --> 00:33:05,720 Om Miljöpartiet vill rösta för sänkt skatt och utvecklad, inte avvecklad kollektivtrafik

445 00:33:05,720 --> 00:33:10,040 för ökad valfrihet i sjukvården och för röstlig förbindelse och annat

446 00:33:10,040 --> 00:33:13,000 ja, då är de ju välkomna att rösta för den politiken

447 00:33:13,000 --> 00:33:15,960 men jag ser inga som helst tecken på att de skulle göra det.

448 00:33:16,000 --> 00:33:19,800 Nej, men om du inte är beredd att exempelvis

449 00:33:19,800 --> 00:33:24,260 du får allt det där, men de vill ha en staty av Greta Thunberg på slutet

450 00:33:24,260 --> 00:33:24,480 Nej, men om du inte är beredd att exempelvis

451 00:33:24,480 --> 00:33:24,580 Du får allt det där, men de vill ha en staty av Greta Thunberg på slutet

452 00:33:24,580 --> 00:33:26,640 Det är det enda de kräver, ett samarbete.

453 00:33:26,940 --> 00:33:28,840 Du röstar den, du säger ändå blankt nej till det.

454 00:33:29,060 --> 00:33:33,760 Ja, nu är det ju inte Miljöpartiet i regionen som bestämmer vilka statyer som Stockholms stad

455 00:33:33,760 --> 00:33:34,540 Nej, men du förstår min poäng.

456 00:33:34,720 --> 00:33:36,200 Jag förstår din poäng, absolut så.

457 00:33:36,300 --> 00:33:40,020 Så det är du som säger att du är beredd att offra all politik bara för att inte ha med dem?

458 00:33:40,160 --> 00:33:44,900 Jag ser inga tecken som helst på att Miljöpartiet skulle vara villig

459 00:33:44,900 --> 00:33:50,800 att göra den typen av uppoffringar med sin idag allt mer extrema ideologiska hållning

460 00:33:50,800 --> 00:33:53,520 när det gäller de här frågorna, så jag skulle säga att frågan är inte aktuell.

461 00:33:53,520 --> 00:33:56,640 Anledningen till att jag resonerar så är att det är så här jag brukar plåga centerpartister

462 00:33:56,640 --> 00:34:02,580 när de är här och säger att även fast de ska, Sverigedemokraterna ställer upp på hela centers partiprogram

463 00:34:02,580 --> 00:34:05,360 så kommer ni ändå inte att gå med på det för länge det är fel personer att samarbeta med.

464 00:34:05,760 --> 00:34:10,219 Du är ju i den centerpositionen lite nu, det låter som att du definierar emot ett parti

465 00:34:10,219 --> 00:34:13,120 snarare än vad du vill göra och samla.

466 00:34:13,360 --> 00:34:17,280 Nej, för mitt ställningstagande har sin grund i politiken

467 00:34:17,280 --> 00:34:20,400 men det är klart att om Miljöpartiet aktivt skulle vilja rösta för

468 00:34:21,460 --> 00:34:23,400 Moderaterna, ett moderatstyre och Moderaterna

469 00:34:23,520 --> 00:34:26,800 och Moderatpolitik i region Stockholm så skulle jag ju inte stoppa dem från att göra det

470 00:34:26,800 --> 00:34:30,520 utan då skulle det ju i så fall möjliggöra för mig att tillträda som finansregionråd

471 00:34:31,040 --> 00:34:36,000 men utan inflytande från Miljöpartiet och Miljöpartiets program som de nu har lagt fram inför valet.

472 00:34:36,480 --> 00:34:41,199 Inget Miljöparti i övrigt, Moderaterna får nog inte egen majoritet

473 00:34:41,199 --> 00:34:45,280 hur tänker du då att en majoritetskoalition ledande dig skulle kunna se ut?

474 00:34:45,560 --> 00:34:50,520 Ja, nu röstade ju i senaste valet 96% av väljarna i regionvalet på andra partier än Miljöpartiet

475 00:34:50,520 --> 00:34:52,639 så det finns ju rätt många procent.

476 00:34:53,520 --> 00:34:56,580 Det ägnar sig åt den typen av exerciser att då titta på och utgå ifrån.

477 00:34:57,620 --> 00:35:03,960 Jag vill ogärna ju liksom säga att exakt på det ena eller andra sättet ser en konstellation ut

478 00:35:03,960 --> 00:35:08,600 för ett val utan jag tror att det viktigaste för mig är att fokusera på ett så bra valestat för Moderaterna

479 00:35:08,600 --> 00:35:10,500 som möjligt att vara väldigt tydlig med vad vi vill se

480 00:35:10,500 --> 00:35:13,360 och därmed vilka vi inte kan samarbeta med

481 00:35:13,360 --> 00:35:16,540 och då har jag sagt att jag har stängt dörren för Miljöpartiet

482 00:35:16,540 --> 00:35:19,720 det innebär ju de facto att dörren för alla andra partier är öppna

483 00:35:19,720 --> 00:35:21,700 men jag har också sagt en annan sak väldigt tydligt

484 00:35:21,700 --> 00:35:23,500 och det är att grunden för hur jag vill att det här sker är att jag vill att Miljöpartiet är öppna.

485 00:35:23,520 --> 00:35:25,060 Jag vill att Region Stockholm ska styras nästa månad.

486 00:35:25,560 --> 00:35:28,780 Det är Moderaterna, det är Kristdemokraterna och det är Liberalerna.

487 00:35:29,740 --> 00:35:33,560 Är målet ett regiontid? Eller är det ett möjligt mål?

488 00:35:34,620 --> 00:35:38,820 Nu är du ju inne på den där typen av matematiska operationer och sånt

489 00:35:38,820 --> 00:35:42,980 och det är inte jag som alena äger den frågan att svara på.

490 00:35:43,500 --> 00:35:46,440 Jag har stor respekt för att andra partier måste göra sin resa

491 00:35:46,440 --> 00:35:48,780 i hur och på vilket sätt de ser på samverkan.

492 00:35:48,940 --> 00:35:53,500 Min vilja är ju att ge Region Stockholm ett så stort och så brett

493 00:35:53,520 --> 00:35:57,620 styre som möjligt som kan hålla inte bara över en utan flera mandatperioder.

494 00:35:58,120 --> 00:36:01,220 Och där jag ju vet att det finns ett antal frågor som också behöver lösas ut

495 00:36:01,220 --> 00:36:03,940 blocköverskridande för att de liksom ska kunna få

496 00:36:03,940 --> 00:36:06,400 verklig trygghet och verklig stadga.

497 00:36:06,600 --> 00:36:10,000 Så i det läget så säger jag att jag vill hålla

498 00:36:10,000 --> 00:36:14,040 dörrarna öppna för att kunna föra diskussioner

499 00:36:14,040 --> 00:36:16,660 både höger och vänster i övrigt.

500 00:36:16,660 --> 00:36:20,200 Men jag är väldigt tydlig med att ett parti ser jag inte

501 00:36:20,200 --> 00:36:23,420 som det har utvecklats under senare år är välkommen att delta i dem.

502 00:36:23,520 --> 00:36:24,640 Samtalen.

503 00:36:24,640 --> 00:36:28,200 Vilken är den viktigaste skillnaden mellan Moderaterna och Sverigedemokraterna

504 00:36:28,200 --> 00:36:30,240 i regionpolitiken i Region Stockholm?

505 00:36:30,240 --> 00:36:34,000 Oj, ja, vi är väl ett tydligare skattesänkarparti

506 00:36:34,000 --> 00:36:37,200 och vi är väl ett tydligare tillväxtparti.

507 00:36:37,200 --> 00:36:42,640 Vi har en längre och en större erfarenhet av att bära ansvar och leda i regionen.

508 00:36:42,640 --> 00:36:46,560 Och om att hända så lite grann omvänt kanske hur man diskuterar på riksnivå

509 00:36:46,560 --> 00:36:49,960 så är det väl ganska ofta som så att vi lägger fram förslagen

510 00:36:49,960 --> 00:36:53,480 och sedan stödjer Sverigedemokraterna dem i regionen snarare än tvärtom.

511 00:36:53,520 --> 00:36:59,000 Men, och sedan finns det väl ett antal värderingsmässiga skillnader

512 00:36:59,000 --> 00:37:02,640 där de väl kanske sätter mer fokus på en del av det som vi kallar för

513 00:37:02,640 --> 00:37:07,280 sådana här kulturkrigsfrågor som handlar mer om sådant som vi kanske inte tycker är

514 00:37:07,280 --> 00:37:11,320 regionens allra största debatter att ta och allra viktigaste frågor att ta.

515 00:37:12,920 --> 00:37:17,760 Stockholmslän har växt på ungefär 50% på en generation sedan du och jag var små.

516 00:37:18,240 --> 00:37:21,760 Och det är väl det kanske mest som definierat Stockholmspolitiken

517 00:37:21,760 --> 00:37:23,500 den här stora, stora tillväxten.

518 00:37:23,520 --> 00:37:27,240 Kommer det fortsätta att växa, Stockholm växa i den takten tror du?

519 00:37:27,760 --> 00:37:31,600 Det verkar ju inte så enligt de prognoser som kommer från regionen självt

520 00:37:31,600 --> 00:37:35,560 utan de tyder ju på en motsatt utveckling tyvärr.

521 00:37:35,920 --> 00:37:39,340 Där har man ju sagt att Stockholms län kommer att tappa

522 00:37:39,340 --> 00:37:43,540 motsvarande 50 000 invånare till övriga Sverige

523 00:37:43,540 --> 00:37:46,660 om allting ser ut som det nu gör.

524 00:37:47,240 --> 00:37:49,300 Under de kommande tio åren ska sägas då.

525 00:37:49,580 --> 00:37:53,100 Det är ju en nettoflyttströmma, så finns det ju invandring och så finns det ju födelseöverskott också.

526 00:37:53,520 --> 00:37:55,580 Absolut, men jag tror ändå att det är viktigt att ställa sig den frågan

527 00:37:55,580 --> 00:37:57,160 är det en bra eller dålig utveckling?

528 00:37:57,280 --> 00:37:58,400 Det är en dålig utveckling.

529 00:37:58,560 --> 00:38:00,780 Vi är ju vana vid den här historiska bilden som vi hade

530 00:38:00,780 --> 00:38:02,580 för kanske något tiotal år sedan

531 00:38:02,580 --> 00:38:05,440 där vi pratade om att det flyttade två fulla SL-bussar

532 00:38:05,440 --> 00:38:07,580 in till Stockholms län varje...

533 00:38:08,360 --> 00:38:10,140 Det var ju inte helt sant, för det var ju en folkökning då.

534 00:38:10,420 --> 00:38:10,600 Exakt.

535 00:38:10,620 --> 00:38:14,020 Och jag menar, det måste ju ha varit tio år sedan som Stockholm hade ett nettoflöde

536 00:38:14,020 --> 00:38:14,840 från resten av landet.

537 00:38:15,240 --> 00:38:16,140 Så har det varit rätt länge.

538 00:38:16,420 --> 00:38:19,300 Ja, det var faktiskt någon gång under pandemin som det där bröt

539 00:38:19,300 --> 00:38:21,380 och blev en ihållande trend.

540 00:38:21,920 --> 00:38:23,500 Ja, men det har inte varit något stort stortflyttöver.

541 00:38:23,520 --> 00:38:24,340 Det har inte varit något stort flyttöverskott på ganska länge.

542 00:38:24,460 --> 00:38:24,960 Men skitsamma.

543 00:38:25,460 --> 00:38:27,720 Men det är klart att det är dåligt.

544 00:38:28,420 --> 00:38:30,660 Och sen, som sagt, vad kommer vi ändå växa?

545 00:38:30,780 --> 00:38:31,600 Ja, det kommer vi göra.

546 00:38:32,080 --> 00:38:34,240 Men kommer vi växa lika snabbt som tidigare?

547 00:38:34,440 --> 00:38:36,240 Nej, det kommer vi nog inte att göra.

548 00:38:37,080 --> 00:38:39,320 Och det är ju både bra och dåligt.

549 00:38:39,500 --> 00:38:43,160 Det är ju bra på så vis att det kanske kan ge lite andrum

550 00:38:43,160 --> 00:38:46,740 i att se över bostadsbyggande och infrastruktur och sånt på ett klokt sätt.

551 00:38:46,800 --> 00:38:49,920 Men det är dåligt därför att en storstadsregion måste ha tillväxt.

552 00:38:50,260 --> 00:38:52,700 För annars dör den storstadsregionen i sin förlängning.

553 00:38:52,700 --> 00:38:54,800 Framför allt i konkurrens med omvärlden.

554 00:38:56,140 --> 00:38:59,920 Men hur, jag vet inte i vilken grad det är en regional fråga,

555 00:39:00,060 --> 00:39:01,220 men hur löser vi det då?

556 00:39:01,700 --> 00:39:05,300 Skulle du hellre vilja ha en fortsatt 50% i tillväxt per generation?

557 00:39:06,560 --> 00:39:09,540 Alltså det är, ja och nej ska jag säga.

558 00:39:09,680 --> 00:39:13,620 Jag tror att det viktigaste är att vi har en hållbar och tydlig tillväxt.

559 00:39:14,940 --> 00:39:15,660 Ja, men det har ju varit hållbart.

560 00:39:15,880 --> 00:39:18,140 Stockholm har ju blivit en bättre stad sen 80-talet tycker jag.

561 00:39:18,420 --> 00:39:19,300 Absolut, absolut.

562 00:39:19,300 --> 00:39:22,280 Men vi har en obalans exempelvis på bostadsmarknaden idag.

563 00:39:22,700 --> 00:39:28,200 Som vi ju inte möter med att bedriva samma typ av tillväxtpolitik

564 00:39:28,200 --> 00:39:31,940 som vi kanske har gjort inte minst under senare år eller kanske senaste decenniet.

565 00:39:32,040 --> 00:39:34,200 Så vi behöver ju tänka lite om där.

566 00:39:34,360 --> 00:39:37,980 Då behöver vi ju göra satsningar på infrastrukturen så att människor kan ta sig fram.

567 00:39:38,100 --> 00:39:41,820 Bygga ut kollektivtrafiken, bygga ringled runt Stockholm.

568 00:39:42,300 --> 00:39:47,340 Då behöver vi ju omdisponera hur vi bygger vårt län

569 00:39:47,340 --> 00:39:52,220 och ha mindre fokus på högt och mycket och tätt och mer fokus på

570 00:39:52,220 --> 00:39:55,300 småhus och trädgårdsstäder.

571 00:39:55,600 --> 00:39:58,180 Och vi behöver på olika sätt och vis också på ett helt annat sätt

572 00:39:58,180 --> 00:40:02,720 klara av att också bygga välfärden på ett sådant sätt

573 00:40:02,720 --> 00:40:05,160 som innebär att den blir hållbar och tillgänglig för alla.

574 00:40:05,240 --> 00:40:10,740 Så vi har ju en hemläxa att göra där som vi ju inte gör just nu skulle jag säga.

575 00:40:11,360 --> 00:40:13,640 Och det är ju en del som vi måste ställa oss frågan också.

576 00:40:13,940 --> 00:40:17,300 Vill vi växa så måste vi också kunna växa.

577 00:40:17,300 --> 00:40:20,980 Och då kan man inte sätta klackarna i backen och göra fel saker

578 00:40:20,980 --> 00:40:22,200 när det gäller allting från bostadsmarknaden.

579 00:40:22,220 --> 00:40:24,960 Till bostadsbyggande, till infrastruktursatsningar och annat.

580 00:40:25,560 --> 00:40:29,780 Så jag är för tillväxten men jag tror att vi måste jobba med tillväxten på ett annat sätt.

581 00:40:29,860 --> 00:40:33,380 Och där har ju regionen en jätteroll utifrån sitt tillväxtuppdrag,

582 00:40:33,720 --> 00:40:35,540 sitt regionala utvecklingsuppdrag.

583 00:40:35,640 --> 00:40:37,800 Vi jobbar ju med bostadsförsörjningsmålen.

584 00:40:38,460 --> 00:40:43,260 Och inte minst jobbar vi ju väldigt mycket med både infrastruktur och kollektivtrafikfrågor.

585 00:40:54,360 --> 00:40:55,860 Och påverkar även oss här hemma.

586 00:40:56,200 --> 00:40:58,060 Från de minsta till de största.

587 00:40:58,460 --> 00:41:03,160 Våra specialister ger företag finansiell rådgivning vid globala transaktioner.

588 00:41:03,420 --> 00:41:06,240 Vi är hela Nordens företagsbank, Danske Bank.

589 00:41:09,980 --> 00:41:13,500 Nu låter det lite som ett eko från Christoffer Fjellner.

590 00:41:13,580 --> 00:41:15,820 Eller möjligtvis tvärtom att det är han som ekar dig.

591 00:41:15,940 --> 00:41:19,880 Men jag växte ju upp moderater som tyckte att staden var bra,

592 00:41:19,880 --> 00:41:26,020 urbana var bra, innerstaden var bra, den täta staden var bra, rutnätstaden, stenstaden.

593 00:41:26,020 --> 00:41:29,920 Men du och Fjellner, ni pratar om småhus och trädgårdstäder

594 00:41:29,920 --> 00:41:32,600 och inte bygga så tätt och inte bygga så högt.

595 00:41:33,120 --> 00:41:35,380 Och bygga mer gulliga, små röda stugor och så vidare.

596 00:41:36,460 --> 00:41:38,080 När kom det skiftet och hur kom det sig?

597 00:41:39,440 --> 00:41:44,280 Ja, jag gjorde väl för något år sedan eller två en intervju i Dagens Nyheter.

598 00:41:44,400 --> 00:41:48,020 Då utvärderade vi inte minst den regionala bostadspolitiken.

599 00:41:48,520 --> 00:41:52,860 Både den som har bedrivits av regionen i stort, men också som Moderaterna medverkat till.

600 00:41:52,940 --> 00:41:55,340 Och vi kunde då och där konstatera att

601 00:41:56,020 --> 00:42:01,880 dels hade det skett ett stort skifte hos människor i synen på vilken typ av byggande och bostäder man efterfrågar.

602 00:42:01,960 --> 00:42:07,000 Sju av tio som bor i Stockholms län efterfrågar ju småhuset som sin bostadsdröm till exempel.

603 00:42:07,680 --> 00:42:12,520 Och så kunde vi konstatera att vad hade det byggts under de senaste åren?

604 00:42:13,320 --> 00:42:16,420 Och då hade det byggts väldigt lite småhus, väldigt mycket flerbostadshus.

605 00:42:16,880 --> 00:42:21,380 Och framförallt hade det byggts väldigt lite mindre lägenheter.

606 00:42:21,940 --> 00:42:25,940 Och allt detta sammantaget har ju skapat en situation där väldigt många i Stockholm har upplevt

607 00:42:26,020 --> 00:42:32,980 att ska man göra sin livsresa, sin bostadskarriär, sin bostadsrum möjlig,

608 00:42:33,040 --> 00:42:36,980 ja då kan man inte längre bo i Stockholms län därför att det byggs inte som människor vill bo här.

609 00:42:37,580 --> 00:42:44,200 Och då tycker jag att det är politikens förbannade skyldighet att säga att vi behöver göra upp med den här sovjetiska hållningen

610 00:42:44,200 --> 00:42:48,200 i att det är kvantitet på bostadsbyggandet som är det viktiga.

611 00:42:48,380 --> 00:42:52,160 Det vill säga mycket högt och tätt och mer att se till kvalitativa värden.

612 00:42:52,580 --> 00:42:54,980 Och då säger jag inte att det är nej till att bygga stenstad.

613 00:42:56,020 --> 00:42:59,840 Att förtäta och bygga stad, det ska vi fortsätta göra i delar av Stockholm.

614 00:43:00,260 --> 00:43:04,160 Men stora delar av Stockholm som idag bygger flerbostadsområden

615 00:43:04,160 --> 00:43:10,060 och en regional utvecklingsplanering som sneglar på nya miljonprogramsområden, det ska vi inte ha.

616 00:43:10,620 --> 00:43:14,420 Kan du ge något exempel på något sådant projekt som du direkt känner att där går vi åt fel håll?

617 00:43:14,740 --> 00:43:20,300 Ja men hela den regionala utvecklingsplanen som det nu presenteras och som regionen nu håller på att snickra på

618 00:43:20,300 --> 00:43:25,600 den handlar alltså om att vi ska bygga en halv miljon nya bostäder i Stockholm.

619 00:43:26,020 --> 00:43:27,400 Under de kommande decennierna.

620 00:43:27,680 --> 00:43:33,100 Samtidigt så ska man minska på antalet så kallade influensområden, områden där det här byggandet ska ske.

621 00:43:33,580 --> 00:43:38,440 Då blir svaret entydigt att bygga väldigt tätt på färre ytor.

622 00:43:38,900 --> 00:43:42,900 På ett sådant sätt som innebär att till exempel en liten kommun som Nykvarn

623 00:43:42,900 --> 00:43:47,060 ska fördubbla sitt bostadsantal.

624 00:43:48,160 --> 00:43:52,540 Och det kan den kommunen om man då ska minska på området man får bygga på bara göra på ett sätt.

625 00:43:52,640 --> 00:43:53,660 Och då bygga höghus.

626 00:43:54,180 --> 00:43:55,060 Och då handlar det alltså om att vad som idag...

627 00:43:56,020 --> 00:44:02,160 idag är utmanande villa, idyller och trädgårdsstäder ska bli höghusbebyggelser.

628 00:44:02,340 --> 00:44:04,140 Och jag tycker att det är helt feltänkt.

629 00:44:04,620 --> 00:44:06,720 Det är en kommunal fråga för det här är planmonopolet.

630 00:44:06,840 --> 00:44:10,660 Men nya småhusområden kräver ju en hel del ytor som måste frigöras.

631 00:44:11,760 --> 00:44:14,280 Kommer det gå att göra givet dagens regelverk?

632 00:44:15,020 --> 00:44:16,760 Jag tror att man behöver se över regelverken.

633 00:44:16,860 --> 00:44:21,180 Och det behöver man ju göra då från den lokala nivån men ända upp till den nationella nivån.

634 00:44:21,180 --> 00:44:22,540 Och det finns väldigt mycket att göra där.

635 00:44:22,640 --> 00:44:25,180 Jag tittar både på stämpelskatter och tittar på...

636 00:44:26,020 --> 00:44:32,360 saker om hur man jobbar med bygglovshantering och attefallsregler och en mängd andra sådana här saker.

637 00:44:32,400 --> 00:44:35,080 Men det handlar ju om att hitta mark som inte är skyddad framförallt också.

638 00:44:35,220 --> 00:44:37,280 Ja men det skulle jag säga att det finns.

639 00:44:37,820 --> 00:44:42,220 Det finns inte brist på mark i Stockholm om man gör sin hemläxa.

640 00:44:43,340 --> 00:44:45,660 Däremot så måste den hemläxan ju då göras.

641 00:44:45,780 --> 00:44:50,640 Och jag vet ju, jag har ju själv pratat med markägare som ju har kört fast med kommuner

642 00:44:50,640 --> 00:44:55,540 som har haft idéer om att verkligen skapa möjligheter till villabebyggelse eller annat.

643 00:44:56,020 --> 00:45:01,820 Men den kommunala byråkratin och den kommunala byråkratin tillsammans med den regionala byråkratin säger att

644 00:45:01,820 --> 00:45:04,120 nej, stopp! Det är inte det vi ska bygga.

645 00:45:04,360 --> 00:45:09,460 Därför att om vi bygger så, då blir det svårare med infrastrukturen och svårare med kollektivtrafiken och annat.

646 00:45:09,580 --> 00:45:14,160 Och regionen sitter ju politiskt och yttrar sig, vet du, om sådana här översiktsplaner och annat

647 00:45:14,160 --> 00:45:17,920 och säger till kommuner som vill bygga småhus att app, app, app, det ska ni inte göra.

648 00:45:18,320 --> 00:45:20,940 Därför att då kommer vi inte att kunna köra kollektivtrafik dit.

649 00:45:21,260 --> 00:45:22,660 Och det är klart att det där är ju nys.

650 00:45:22,940 --> 00:45:25,860 Alltså vi har ju, vi körde ju bussar till Nykvarn när det var en...

651 00:45:25,860 --> 00:45:25,980 Ja.

652 00:45:25,980 --> 00:45:26,000 Ja.

653 00:45:26,020 --> 00:45:28,240 ...utpräglad radhus- och villabebyggelse.

654 00:45:28,700 --> 00:45:34,580 Så det är klart att det går att köra bussar till nya områden som blir mer utpräglade villa- och radhusbebyggelser.

655 00:45:35,000 --> 00:45:36,620 Det går om man vill.

656 00:45:36,980 --> 00:45:42,500 Tvärtom så kan det ju skapa nya värden och en möjlighet för Stockholm att både attrahera nya invånare

657 00:45:42,500 --> 00:45:46,800 och växa utan utflyttning på det sätt som vi skulle behöva göra.

658 00:45:47,380 --> 00:45:48,600 Vi ska gå vidare.

659 00:45:48,760 --> 00:45:51,720 Nej, jag hade en fråga till om just kollektivtrafiken.

660 00:45:52,180 --> 00:45:55,720 Nu håller ju den styrande majoriteten på att utreda en tunnelbuss.

661 00:45:56,020 --> 00:45:57,980 Tunnelbana till Bromma flygplats.

662 00:45:58,240 --> 00:45:58,900 Är ni med på det?

663 00:45:58,940 --> 00:46:01,000 Ska Bromma bort och bli ett bostadsområde med tunnelbana?

664 00:46:01,200 --> 00:46:04,240 Nej, framförallt så ska det inte gå till på så sätt som man nu gör.

665 00:46:04,340 --> 00:46:09,560 Där man gör våld på investeringsprocesser och regionens egna regelverk.

666 00:46:09,560 --> 00:46:18,520 Och nu trycker det iväg miljoner till konsulter i ett projekt som ju vare sig är kalkylerat eller finansierat.

667 00:46:18,760 --> 00:46:24,700 Och som ju bygger på någon form av hypotetisk nedläggning av en flygplats i en fjärran framtid.

668 00:46:25,140 --> 00:46:25,740 Där marken ju...

669 00:46:25,740 --> 00:46:29,860 Den ju först ska saneras för åtskilliga miljarder under kanske decennier.

670 00:46:30,280 --> 00:46:33,840 Innan du ens kan börja sätta spaden i marken och bygga ett första hus där.

671 00:46:34,280 --> 00:46:36,060 Har vi de miljarderna skulle jag säga.

672 00:46:36,060 --> 00:46:43,000 Då är det väl viktigare att vi förstärker och utvecklar kollektivtrafiken och möjliggör för bostadsbyggande.

673 00:46:43,460 --> 00:46:46,220 Där det är möjligt på kort sikt här och nu.

674 00:46:46,380 --> 00:46:51,960 Snarare än att sätta vår tilltro till nedsläckningen av en fullt fungerande flygplats.

675 00:46:52,840 --> 00:46:55,060 Och det i ett väldigt riskabelt bostadsprojekt.

676 00:46:55,740 --> 00:46:58,200 Som sträcker sig decennier fram i tiden.

677 00:46:58,320 --> 00:46:59,740 Så jag tycker att det där är mer...

678 00:47:00,300 --> 00:47:02,020 Det är symbolpolitik.

679 00:47:02,280 --> 00:47:05,040 Det är liksom politik när den är som sämst.

680 00:47:05,160 --> 00:47:07,400 Jag förstår att de vill ha en konflikt om det där.

681 00:47:07,480 --> 00:47:08,940 Men det är ju ingen konflikt.

682 00:47:09,020 --> 00:47:13,820 För att det de håller på med är att ägna sig åt fantasiritningar och fantasiprojekt.

683 00:47:14,300 --> 00:47:18,980 I en fråga som tyvärr kostar skattebetalarna riktiga pengar.

684 00:47:19,940 --> 00:47:21,580 Just nu byggs tunnelbanan ut.

685 00:47:21,740 --> 00:47:23,240 För mycket, mycket stora pengar.

686 00:47:23,300 --> 00:47:25,220 De största investeringarna på många, många år.

687 00:47:25,740 --> 00:47:27,060 Det projektet är färdiga.

688 00:47:27,360 --> 00:47:31,340 Vad ser du som de mest prioriterade nyinvesteringarna när det gäller kollektivtrafiken?

689 00:47:31,600 --> 00:47:35,660 Eller finns det några sådana som behövs när vi kommer in på 30-talet någon gång?

690 00:47:35,860 --> 00:47:36,700 Det gör det absolut.

691 00:47:37,620 --> 00:47:41,980 Jag brukar säga att i mitt Stockholm så är tunnelbanan aldrig färdigbyggd.

692 00:47:42,060 --> 00:47:44,060 Och det är samma gäller kollektivtrafiken i stort.

693 00:47:44,620 --> 00:47:48,400 Jag tror att vi måste ställa oss frågan vad blir nästa stig i tunnelbanutbyggnaden.

694 00:47:49,120 --> 00:47:54,380 Titta och sätta oss ner med kommunerna och se vad det är bäst, vettigast och mest görligt.

695 00:47:54,540 --> 00:47:55,400 Men jag tror också att vi behöver...

696 00:47:55,740 --> 00:47:58,180 Vi behöver ju bygga ut kollektivtrafiken i stort.

697 00:47:58,280 --> 00:48:02,760 Och då handlar det ju om allting från förstärkta tvärförbindelser med både bussar och tvärbanor

698 00:48:02,760 --> 00:48:10,740 till snabbusslinjer som på ett bättre sätt förbinder regionens mer periferade delar med de mer centrala delarna.

699 00:48:11,340 --> 00:48:13,640 Men det handlar om en annan sak också tror jag.

700 00:48:13,760 --> 00:48:15,640 Och den är lite bortglömd ibland i debatten.

701 00:48:15,640 --> 00:48:23,480 Jag tror att vi de kommande åren kommer att behöva göra väldigt stora insatser i att underhålla den kollektivtrafik vi har.

702 00:48:24,120 --> 00:48:25,700 I att generationsskifta.

703 00:48:25,740 --> 00:48:33,240 I teknik och teknologi och se till att vi ju gör reinvesteringar i den befintliga kollektivtrafiken.

704 00:48:33,360 --> 00:48:36,000 För gör vi inte det så gör vi det som många politiker tyvärr gör.

705 00:48:36,480 --> 00:48:38,920 Och det är att de går in och bara pratar att bygga nytt.

706 00:48:39,060 --> 00:48:42,400 Och så leker de med färgkritarna på pappret och drömmer om att få klippa band.

707 00:48:42,820 --> 00:48:44,440 Men de tar inte hand om det de har.

708 00:48:45,100 --> 00:48:48,060 Och då riskerar det väldigt snabbt att bli dåligt.

709 00:48:48,540 --> 00:48:53,740 Och jag tror att vi har jättestora behov av att göra nyinvesteringar både i tunnelbanan och i pendeltågsystemet.

710 00:48:53,740 --> 00:48:54,780 I busssystemet.

711 00:48:55,740 --> 00:48:59,500 Inte minst så tror jag att vi behöver teknikväxla där.

712 00:48:59,840 --> 00:49:07,060 När det gäller att gå in i mer av digitalisering och automatisering för att få en smartare trafik och en bättre trafik.

713 00:49:07,860 --> 00:49:11,320 Och där tror jag att vi kommer att behöva lägga miljarder under de kommande åren.

714 00:49:11,700 --> 00:49:16,280 Men de pengarna finns i praktiken inte i investeringsbudgeten i regionen som det ser ut idag.

715 00:49:17,500 --> 00:49:20,860 Du, vi ska avsluta med några frågor om politiken i stort igen.

716 00:49:22,080 --> 00:49:24,860 Du sa så här för några år sedan.

717 00:49:24,860 --> 00:49:33,100 Jag tror att väldigt mycket handlar om att Moderaterna behöver räta på ryggen och ha självförtroende i vad det är som är våra egna politiska värderingar.

718 00:49:33,780 --> 00:49:37,000 Moderaterna brukar måste orka, vilja och våga vara Moderater.

719 00:49:37,660 --> 00:49:41,100 Hösten 2023 sa du. Så här ett lyck två år senare. Hur har det gått med det där?

720 00:49:41,880 --> 00:49:45,580 Jag tycker att det går bra. Jag tycker att det går jättebra i regionen.

721 00:49:45,680 --> 00:49:50,180 Jag tycker att jag ser motsvarande när det gäller många kommuner runt om i Stockholm.

722 00:49:50,180 --> 00:49:54,840 Och jag tycker också att våra företrädare i regeringen har bättrat sig.

723 00:49:54,860 --> 00:49:55,700 På den punkten.

724 00:49:55,840 --> 00:50:00,840 Okej. Du tillhörde ju Fredrik Reinfeldts krets av tjänstemän.

725 00:50:01,400 --> 00:50:08,080 Tänk lite tillbaka på den tiden. Det var ju en tid då det för första gången hände att ett annat högerparti växte.

726 00:50:08,700 --> 00:50:13,900 Gick från när Fredrik Reinfeldt tillträdde så hade de några procent. De hade nästan 15 procent av Fredrik Reinfeldt avvik.

727 00:50:14,400 --> 00:50:19,320 Jag har ofta undrat, vad sa ni som stod och fanns kring Fredrik Reinfeldt på den tiden och Sverigedemokraternas tillväxt?

728 00:50:19,380 --> 00:50:21,620 Hur reflekterade ni till kring det och vad tänkte ni?

729 00:50:21,820 --> 00:50:24,660 Nu slutade jag där ju 2011.

730 00:50:24,860 --> 00:50:32,580 2012. Så jag var väl inte riktigt med kanske i den där sista fasen som var både i regeringstid och när det gäller Moderaterna.

731 00:50:32,580 --> 00:50:36,520 Men pilen var ju ganska tydlig att det hände någonting bland svenska högerväljare idag.

732 00:50:37,000 --> 00:50:48,620 Jag tror att vi, i alla fall delar av oss, kunde konstatera att det där var ett uttryck för att den etablerade politiken inte såg vad många människor i Sverige såg och upplevde.

733 00:50:48,780 --> 00:50:54,740 Inte minst var det ju initialt en fråga om frågeställningar som ju många gånger människor som bodde i...

734 00:50:54,860 --> 00:50:57,780 i avfolknings- eller glesbygd i Sverige upplevde.

735 00:50:58,640 --> 00:51:05,640 I ett växande utanförskap och en alienation kanske till makten i Stockholm.

736 00:51:06,260 --> 00:51:19,440 Jag tror också att det fanns någonting som grodde och som vi resonerade kring när det gällde, inte minst unga människor, deras upplevelser när det gällde en ny form av otrygghet, brottslighet som ju började märkas i Sverige då och där.

737 00:51:20,080 --> 00:51:24,440 Men jag tror också, eller tror, jag skulle också vilja vara tydlig med en annan sak också.

738 00:51:24,860 --> 00:51:38,900 Jag tror inte att analysen som gjordes blev djup nog för att se och förstå att det där var signaler som ju delar av Sverige började sända som var på allvar och som Moderaterna borde ha lyssnat till mycket bättre än vad Moderaterna gjorde.

739 00:51:39,280 --> 00:51:43,040 Okej, så det fanns signaler men ni tog dem inte riktigt på allvar i tid helt enkelt?

740 00:51:43,040 --> 00:51:49,660 Nej, det skulle jag säga. Absolut så. Jag kommer ihåg att jag var i Södertälje precis efter valet 2010.

741 00:51:50,240 --> 00:51:54,760 Där ju inte bara Sverigedemokrater utan också andra partier hade vuxit.

742 00:51:54,860 --> 00:52:00,580 Fram kraftigt som ju liksom, då och där i alla fall var Sverigedemokraterna mer närbesläktade.

743 00:52:01,240 --> 00:52:04,720 Och jag kommer att vi besökte ett av de valdistrikten där de hade gått som allra bäst.

744 00:52:04,720 --> 00:52:14,480 Och det var, tror jag för väldigt många människor, en ögonöppnare i de berättelser och de förklaringar till varför man ville se en ändring på tingens ordning.

745 00:52:14,580 --> 00:52:20,420 Som jag då och där hyste den största respekt för och fortfarande hyster den största respekt för.

746 00:52:21,120 --> 00:52:23,920 Och det är det jag menar. Jag är lite allergisk mot det där.

747 00:52:24,860 --> 00:52:35,580 Politiker förminskar samhällsproblem eller hävdar att vissa väljares utmaningar eller vad de ser ska man inte se eller välja att titta bort från.

748 00:52:35,580 --> 00:52:39,640 Därför att då tenderar det ju att göra att man blundar för vissa samhällsproblem.

749 00:52:39,840 --> 00:52:43,200 Och det är inte bra. Det ska inte politiker och inte politiska partier göra.

750 00:52:44,060 --> 00:52:47,240 Det är länge sedan, när minst om du sa det här till Fredrik Reinfeldt 2011-2012.

751 00:52:47,500 --> 00:52:49,200 Vi hade mycket diskussioner om detta.

752 00:52:49,440 --> 00:52:50,720 Och köpte han det du sa då?

753 00:52:52,540 --> 00:52:54,740 Jag slutade ju ungefär i den vevan.

754 00:52:54,860 --> 00:52:56,340 Jobba hos och med honom.

755 00:52:56,500 --> 00:53:00,040 Men min upplevelse är att den grund som lades i nya Moderaterna hade

756 00:53:00,040 --> 00:53:04,680 verktygslådan för att kunna se och göra någonting åt detta och ta tag i detta.

757 00:53:05,580 --> 00:53:10,700 Därför att det byggde ju på vad jag tycker politiken fortfarande ska ha som uttryck när den är som bäst.

758 00:53:10,780 --> 00:53:13,060 Det vill säga en närvaro i människors vardag.

759 00:53:13,180 --> 00:53:16,380 Att se vad människor upplever och ser är sina problem i vardagen.

760 00:53:16,500 --> 00:53:17,260 Och ta tag i dem.

761 00:53:17,720 --> 00:53:20,640 Göra det med en trygghet och en tydlighet i sina värderingar.

762 00:53:20,940 --> 00:53:24,500 Men också en öppenhet i fråga om politikens tekniska lösningar.

763 00:53:24,860 --> 00:53:25,220 Okej.

764 00:53:26,080 --> 00:53:32,440 Men jag ska nog säga att min bild är väl samtidigt att man ju inte gjorde tillräckligt mycket i och med och kring detta.

765 00:53:33,200 --> 00:53:36,560 För annars så hade ju inte man vare sig förlorat regeringsmakten.

766 00:53:36,640 --> 00:53:40,540 Eller för den delen vi ju kanske haft den politiska situation som vi idag har i Sverige.

767 00:53:41,220 --> 00:53:43,060 Då var då nu är nu sista frågan.

768 00:53:43,200 --> 00:53:45,560 Vad tror du avgör valet till riksdagen i höst?

769 00:53:46,160 --> 00:53:53,500 Jag tror att det i väldigt hög utsträckning kommer bli ett val som handlar om vardagsfrågorna, plånboksfrågorna

770 00:53:53,500 --> 00:53:56,080 och kampen om verkligheten.

771 00:53:56,220 --> 00:53:59,460 Är Sverige på väg åt rätt håll eller är Sverige på väg åt fel håll?

772 00:54:00,280 --> 00:54:02,780 Stort tack Christoffer Tamsons för att du gästade podden idag.

773 00:54:03,020 --> 00:54:03,460 Tack så mycket.

774 00:54:04,440 --> 00:54:09,660 Och stort tack också till er som har lyssnat på dagens avsnitt av Leda-redaktionen.

775 00:54:10,120 --> 00:54:11,640 En podd från Svenska Dagbladet.

776 00:54:12,340 --> 00:54:18,060 Som vanligt är ni varmt välkomna att höra av er till oss på redaktionen med tankar och synpunkter på det vi precis diskuterat.

777 00:54:18,720 --> 00:54:21,860 Men också om ni har förslag och idéer på ämnen vi ska ta upp i framtiden.

778 00:54:22,340 --> 00:54:23,160 Då är det bara att mejla till.

779 00:54:23,500 --> 00:54:26,100 Leda-sidan snabbla svd.se

780 00:54:26,100 --> 00:54:28,820 Dagens producent har varit Jesper Sandström.

781 00:54:29,160 --> 00:54:31,260 Ansvarig utgivare är Lisa Irenius.

782 00:54:31,560 --> 00:54:34,320 Själv heter jag Andreas Eriksson och jag hoppas att vi hörs snart igen.

783 00:54:34,320 --> 00:55:04,300 Tack till elever och personal vid Leda-redaktionen.