Veckopanelen med Ashkan Fardost, Håkan Juholt och Lisa dos Santos under ledning av Staffan Dopping. Ord mot ord om Socialdemokraterna i Botkyrka, fanns det ingen infiltration av gängkriminella? Svenska folket tror att oppositionen vinner valet i september, och förtroendet för SR och SVT sjunker signifikant när statistiken viktas. Regeringen beviljar två miljoner var till läkarna i da Costa-fallet – tog man ändå inte ställning i skuldfrågan? Affären med prästen Birgitta Eds stiftelse vill liksom inte lägga sig, till statsministerns förtret. Och nu väntar nagelbitare i fotbolls-VM – men hur avnjuter man bäst matcherna?
1 00:00:00,500 --> 00:00:08,720 Och när jag åker hem så lyfter han handen och låtsas skjuta mig.
2 00:00:08,840 --> 00:00:15,580 Flera anmälningar har kommit in till strängnässtift mot prästen Birgitta Ed som är gift med statsminister Ulf Kristersson.
3 00:00:16,059 --> 00:00:19,840 Ersättning ex gratia om var deras två miljoner kronor.
4 00:00:20,000 --> 00:00:23,420 Och det är på grund av det omfattande lidande som de har fått utstå.
5 00:00:24,980 --> 00:00:32,259 Ny ordstrid om Socialdemokraterna i kommunen Botkyrka hittade partiet ingen infiltration av kriminella.
6 00:00:32,259 --> 00:00:38,620 Kan det vara så att svenska folket vet bättre än opinionsföretagen vem som vinner valet?
7 00:00:39,500 --> 00:00:43,260 Så mycket sjunker förtroendet för public service om man viktar statistiken.
8 00:00:44,440 --> 00:00:49,260 Läkarna som pekades ut för styckmordet på Katrin Da Costa får till slut upprättelse.
9 00:00:49,940 --> 00:00:55,800 Och affären med Birgitta Eds kristna stiftelse tycks inte släppa statsministern vad han än säger.
10 00:00:56,480 --> 00:00:59,940 Drygt en timme om veckan som gick. Jag heter Staffan Dopping.
11 00:01:06,560 --> 00:01:07,580 Välkomna till Missverket.
12 00:01:07,900 --> 00:01:09,940 Välkomna till sommarpanelen om jag så får kalla den.
13 00:01:10,080 --> 00:01:16,460 Det blir kanske ännu lite mer blågult än vanligt men det passar väl bra när sommaren är som bäst.
14 00:01:16,620 --> 00:01:23,500 När kvällar i juni är som mest och fotbollslandslaget har en historiskt bra debut VM-match i ryggen.
15 00:01:24,560 --> 00:01:26,480 Håkan Ljuhalt och välkommen tillbaka till veckopanelen.
16 00:01:26,860 --> 00:01:27,340 Tack så mycket.
17 00:01:27,860 --> 00:01:34,000 Kommer du att vara mindre eller lika talträngd idag som när vi såg senast i Kulturhuset inför publik?
18 00:01:34,000 --> 00:01:37,060 Jag kommer att vara lite tillbakalutare idag för jag har ont i halsen.
19 00:01:37,900 --> 00:01:39,880 Jag tror jag inte läser något. Lyssnarna kommer inte att gilla det så ja.
20 00:01:40,240 --> 00:01:44,280 Okej. Håkan Ljuhalt är tidigare ambassadör i Sydafrika och Island.
21 00:01:44,560 --> 00:01:49,960 Före detta bland annat ordförande för Socialdemokraterna och numera bland annat silvfabrikör.
22 00:01:51,000 --> 00:01:55,700 Lisa Dos Santos är kammaråklagare och debattör. Du gillar min sommartid.
23 00:01:57,040 --> 00:02:01,080 Trevligt, härligt, glatt, ljust. Mats Sjö, dig här idag med gult och blått.
24 00:02:01,720 --> 00:02:04,100 Ja, just det. Precis. Det är lite blågult här.
25 00:02:04,100 --> 00:02:08,820 Och Arskan Fardost är digitaliseringsgur och poddare. Du har rösten i ordning.
26 00:02:09,380 --> 00:02:11,120 Det tror jag. Det ska jag ha. Yes.
27 00:02:11,520 --> 00:02:15,940 Sommaren har dragit igång men politik och dramatik tar inte semester.
28 00:02:17,200 --> 00:02:35,540 Och när jag ställer mig upp för att börja svara på frågor och göra min dragning så känner jag igen en person som är grovt gängkriminell och som har ett väldigt stort våldskapital.
29 00:02:36,840 --> 00:02:39,540 Att han och flera släktingar till honom är närvarande.
30 00:02:39,700 --> 00:02:45,700 Ja, man har hittat hans DNA på ett automatvapen i ett grovt vapenbrottsmål.
31 00:02:46,780 --> 00:02:59,620 Och enligt en lista som Kaliber tagit del av så var han med och nominerade Socialdemokraternas gruppledare och toppnamn när Ebba Östlin avsattes i den här misstänkta kuppen.
32 00:03:00,440 --> 00:03:06,380 Kvartals Federico Moreno om Kalibers senaste reportage och Ebba Östlin hörde vi från Kaliber.
33 00:03:06,380 --> 00:03:08,920 Det här var en uppmärksammad händelse 2023.
34 00:03:09,700 --> 00:03:13,320 Det var en maktskifte inom Socialdemokraterna i Botkyrka söder om Stockholm.
35 00:03:13,840 --> 00:03:17,740 Högsta politiker för Socialdemokraterna var då Ebba Östlin.
36 00:03:17,880 --> 00:03:30,780 Men efter att hon hade gått till bräschen för att stänga ett antal fritidsgårdar där anställda och gäster hade koppling till gängkriminalitet inleddes en maktsstrid som slutade med att hon blev bortröstad och lämnade politiken.
37 00:03:30,780 --> 00:03:35,780 Nu i veckan har alltså radioprogrammet Kaliber publicerat nya uppgifter om det dramatiska ledarskiftet.
38 00:03:36,780 --> 00:03:39,680 Och i kvartal har Federico Moreno gjort en intervju med Ebba.
39 00:03:39,700 --> 00:03:49,120 Ebba Östlin där hon berättar hur hon utsattes för hot 2023 och hon framför stark skepsis mot den verklighetsbeskrivning som hennes eget parti har spritt.
40 00:03:49,700 --> 00:03:57,320 Vad säger ni nu i panelen? Vilken betydelse har det? Hur det här gick till? Vilka personer som kan ha dragit i trådarna då?
41 00:03:58,120 --> 00:03:59,320 Arskan Fardos kan vi börja.
42 00:03:59,320 --> 00:04:08,800 En vis socialdemokrat sa till mig för länge sedan att en socialdemokrat ändrar sig aldrig och säger aldrig att någonting har blivit fel.
43 00:04:09,700 --> 00:04:14,960 Utan det finns ingen historia. Utan man säger det som behövs sägas här och nu.
44 00:04:15,560 --> 00:04:18,800 Och det är väl det som pågår i det här fallet också skulle jag säga.
45 00:04:19,440 --> 00:04:26,700 Jag vet inte, Håkan kanske vet mer om den här devisen och strategin utåt i som socialdemokrat.
46 00:04:27,460 --> 00:04:28,000 Ja, vad säger du?
47 00:04:28,120 --> 00:04:33,320 Nej, alltså gängkriminaliteten finns det betydligt bättre experter i den här panelen än vad jag är.
48 00:04:33,420 --> 00:04:39,680 Däremot så kan jag socialdemokraternas möteskultur väldigt väl efter 40 år som aktiv socialdemokrat.
49 00:04:39,700 --> 00:04:47,500 Det här var en maktkamp. Det var 179 personer som var med på ett möte.
50 00:04:48,940 --> 00:04:52,160 91 ville rösta bort det dåvarande kommunalrådet.
51 00:04:52,900 --> 00:04:54,400 88 ville ha henne kvar.
52 00:04:54,980 --> 00:04:58,820 En av dem på det mötet har visat sig ha koppling till gängkriminalitet.
53 00:04:59,420 --> 00:05:02,620 Och den personen har blivit utesluten som medlem i socialdemokraterna.
54 00:05:02,920 --> 00:05:03,940 Och vad var det för koppling?
55 00:05:03,940 --> 00:05:09,420 Jo, han hade dömts för olovlig körning, ringa narkotikabrott.
56 00:05:09,420 --> 00:05:11,000 Och våldsamt motstånd.
57 00:05:11,620 --> 00:05:15,700 När jag rent allmänt hör gängkriminalitet, då tänker jag inte på olovlig körning.
58 00:05:16,040 --> 00:05:19,640 Det låter på det som jag tycker att det är väldigt överdrivet, påståendena om att...
59 00:05:19,640 --> 00:05:21,360 Det här är en del i en valrörelse.
60 00:05:21,760 --> 00:05:25,760 Det är ju alltså de som lämnade socialdemokraterna för att de förlorade den här maktkampen.
61 00:05:26,100 --> 00:05:28,700 De regerar ju då kommunen tillsammans med Moderaterna.
62 00:05:29,120 --> 00:05:30,780 Så det är klart det här är ett inslag i valrörelsen.
63 00:05:30,800 --> 00:05:33,820 Är Kalibers reportage i Sveriges Radio en del av valrörelsen?
64 00:05:33,820 --> 00:05:38,060 Kalibers reportage bygger ju på dåvarande kommunalrådets uppgifter.
65 00:05:38,060 --> 00:05:42,640 Om att hon hade blivit hotad med en hand som hade formats som en pistol.
66 00:05:43,060 --> 00:05:44,840 Men jag har inte läst någon polisutredning kring det.
67 00:05:45,440 --> 00:05:46,740 Lisa Dos Santos, vad säger du om det här?
68 00:05:46,840 --> 00:05:50,600 Ja, men då är det tur i Håkan att den som kan gängkriminalitet sitter här.
69 00:05:51,340 --> 00:05:57,340 För det sämsta verktyget många gånger att kartlägga dem via är belastningsrisster.
70 00:05:58,080 --> 00:06:00,040 Vi har ju haft en historik också i Sverige.
71 00:06:00,140 --> 00:06:04,040 Vi har haft högst uppsatta ledare som inte har varit dömda för brott.
72 00:06:04,140 --> 00:06:06,940 Sen många ledare rök när man kom över chattarna.
73 00:06:08,060 --> 00:06:10,620 Men det här är också mina domäner.
74 00:06:10,780 --> 00:06:14,180 Jag har Botkyrka och det här området som upptagningsområde.
75 00:06:14,300 --> 00:06:16,580 Jag vet hur extremt nätverkstätt det är.
76 00:06:16,600 --> 00:06:18,000 Det är inte ett nätverk där, det är flera.
77 00:06:19,240 --> 00:06:22,400 Och gäng jobbar ju inte liksom som individer.
78 00:06:23,020 --> 00:06:27,240 Och min bild av det mötet utifrån viss information som jag har.
79 00:06:27,420 --> 00:06:28,980 Det var inte en gäng kriminell där.
80 00:06:29,600 --> 00:06:32,680 Sen är det ju liksom att man måste vara så himla noga med måttstockarna.
81 00:06:32,680 --> 00:06:37,440 Och utanför du journalister vet jag att man liksom inte kan göra ett reportage.
82 00:06:38,060 --> 00:06:41,500 Slänga in mer än det som man faktiskt kan säga om vad som definierar en gäng kriminell.
83 00:06:42,100 --> 00:06:45,440 Men min bild är att det har varit många fler personer än en gäng kriminell.
84 00:06:45,700 --> 00:06:47,980 En gäng kriminell kommer dit och vem har han med sig då?
85 00:06:49,520 --> 00:06:53,200 Släkt, vänner som inte heller är speciellt trevliga.
86 00:06:53,460 --> 00:06:55,400 Och som ändå kan skicka ut ganska otäcka signaler.
87 00:06:56,040 --> 00:07:00,200 Så att jag är helt övertygad om att här har man kommit till det här mötet.
88 00:07:00,200 --> 00:07:01,680 Av en specifik anledning.
89 00:07:01,780 --> 00:07:04,220 Här hade vi en kvinna som gör rätt.
90 00:07:04,600 --> 00:07:06,520 Det var för jävligt på de här fritidsgårdarna.
91 00:07:06,880 --> 00:07:08,040 Man har gett gäng kriminell.
92 00:07:08,060 --> 00:07:11,420 Eller inte bara lön utan också mötesplatslokaler.
93 00:07:11,480 --> 00:07:13,320 De kan uppehålla sig omkring öppet med västar.
94 00:07:13,880 --> 00:07:16,160 Så man stänger ner, man tar tag i den problematiken.
95 00:07:16,360 --> 00:07:18,400 Vad händer? Man åker ut.
96 00:07:18,920 --> 00:07:23,460 Alltså jag tror vi är helt överens om att hårda tag mot de här gäng kriminella.
97 00:07:23,860 --> 00:07:29,940 Men polisens utredning på det här Jättat Alby visade ju att inne i lokalen som ABF drev.
98 00:07:30,220 --> 00:07:31,760 Där fungerade allting perfekt.
99 00:07:32,040 --> 00:07:33,400 Det var ju utanför.
100 00:07:33,560 --> 00:07:35,260 Människor träffades av olika bakgrund.
101 00:07:35,320 --> 00:07:37,020 Där såldes knark, där delades vapen.
102 00:07:37,020 --> 00:07:38,020 Men i den verksamheten.
103 00:07:38,020 --> 00:07:41,600 I den verksamheten som bedrevs i lokalerna hade ju polisen inga som helst klagomål på.
104 00:07:41,920 --> 00:07:44,120 De gick omkring där med västar där inne i köket ju.
105 00:07:44,520 --> 00:07:48,040 Jag vill inte komma fram till att sitta och säga här att inte någonting har varit fel.
106 00:07:48,320 --> 00:07:49,500 Det är långt därifrån.
107 00:07:49,880 --> 00:07:53,820 Men om det är ett möte där ett kommunalråd förlorar en omröstning.
108 00:07:54,120 --> 00:07:56,780 Där 91 medlemmar inte vill ha henne kvar.
109 00:07:57,100 --> 00:08:01,180 Det vill ingen som sitter och säger att de gäng kriminella var i majoritet på det mötet.
110 00:08:01,580 --> 00:08:06,520 Utan det som har sagts och visats i de utredningar är att det var en som hade koppling till detta.
111 00:08:06,520 --> 00:08:10,960 Och den personen har varit dömd för olovlig körning, ringa narkotikabrott och våldsamt motstånd.
112 00:08:11,200 --> 00:08:13,680 Det här är en råttan i pizzan som är en del i en valrörelse.
113 00:08:13,740 --> 00:08:15,440 Men Håkan, tror du inte att...
114 00:08:15,440 --> 00:08:19,340 Låt oss säga att det inte var en majoritet gängkriminella i salen.
115 00:08:19,480 --> 00:08:20,960 För det behöver inte nödvändigtvis vara.
116 00:08:21,040 --> 00:08:28,220 Men det krävs inte så många för att en majoritet ska rösta på ett sätt som de vet att de gängkriminella vill.
117 00:08:28,420 --> 00:08:29,320 För att slippa problem.
118 00:08:29,440 --> 00:08:30,840 Om jag kan också säga så här att...
119 00:08:30,840 --> 00:08:32,140 Det är väl inte en långsök tanke?
120 00:08:32,140 --> 00:08:35,960 Nej, men efter tiotusentals.
121 00:08:36,520 --> 00:08:41,460 I de socialdemokratiska möten så vet jag hur det går till när man ska välja ett kommunalråd.
122 00:08:41,500 --> 00:08:43,400 Kan det inte ha varit annorlunda just i det här fallet?
123 00:08:43,640 --> 00:08:46,860 Det kommer inte in en majoritet människor att ta över ett möte på det sättet.
124 00:08:46,860 --> 00:08:49,180 Det tror jag faktiskt är det som har hänt.
125 00:08:49,440 --> 00:08:53,640 Och personer som har varit på det här mötet har ju reagerat på att det kommer in personer just på det här mötet.
126 00:08:53,680 --> 00:08:59,460 Och man ska sitta och pricka av personer som man direkt får en ganska tydlig bild av att här är man av en anledning.
127 00:08:59,540 --> 00:09:02,380 Och det här är inte våra vanliga partimedlemmar.
128 00:09:02,380 --> 00:09:05,160 Båda sidor hade rekryterat medlemmar till det här mötet.
129 00:09:05,300 --> 00:09:06,500 Både förra kommunalrådet.
130 00:09:06,520 --> 00:09:07,780 Kanske inte för en gängkriminella.
131 00:09:08,260 --> 00:09:11,080 Nej, men det var ju inte det. Det var ju bara en gängkriminell in i sådana.
132 00:09:11,080 --> 00:09:13,240 Nej, men det är inte din definition då. Den är väldigt, väldigt snäv.
133 00:09:13,340 --> 00:09:16,540 Men hur ska jag kunna döma någon? Man måste ju ändå utgå från att du är dömd för någon.
134 00:09:16,580 --> 00:09:19,520 Du kan ju inte gissa den här människan har ett annat utseende än en gängkriminell.
135 00:09:19,860 --> 00:09:22,860 Det var en person där inne man har kommit fram till som hade dömts.
136 00:09:23,160 --> 00:09:26,460 Och det var för olålig körning. Ringa narkotika bort och våldsam bostad.
137 00:09:27,020 --> 00:09:29,460 Verkligheten är inte alltid så lätt, Håkan.
138 00:09:29,460 --> 00:09:32,580 Och många gängkriminella kan till och med vara definierade tvärtom.
139 00:09:32,580 --> 00:09:35,900 Är de högre upp i hierarkin så fastnar de inte i BR.
140 00:09:36,020 --> 00:09:39,680 Alltså polisen kan ligga och nöta tio år efter en högt utsatt gängkriminell som har tagit skit i BR.
141 00:09:39,680 --> 00:09:43,620 Och då undrar jag, har någon av de här tre åren kommit fram som var på det mötet?
142 00:09:43,700 --> 00:09:46,720 Eller har de fortfarande varit under radarn? Då är väl åklagarna helt värdelösa.
143 00:09:46,980 --> 00:09:48,260 Om de håller på i tre år.
144 00:09:49,100 --> 00:09:51,520 De var ju inte på mötet. Där är en inslag i en valrörelse.
145 00:09:53,020 --> 00:09:56,160 Det är över tre år sedan som det här briserade.
146 00:09:56,160 --> 00:09:57,900 Och nu så är det igång igen.
147 00:09:58,060 --> 00:10:02,540 Oavsett om man som Håkan Juhold tror att det är en del i en valrörelse.
148 00:10:02,580 --> 00:10:05,220 Så är det nu journalistik om detta.
149 00:10:05,860 --> 00:10:09,700 Och från den officiella linjen från partiet, Magdalena Andersson.
150 00:10:09,800 --> 00:10:13,900 Det är att påståenden om infiltration är ryktesspridning.
151 00:10:14,600 --> 00:10:20,000 Jag såg på Facebook att en tidigare kommunstyrelseordförande, socialdemokrat i Sundbyberg.
152 00:10:20,380 --> 00:10:22,920 En annan förårskommun till Stockholm, Peter Schilling.
153 00:10:23,000 --> 00:10:26,380 Han skrev på Facebook att han ångrar att han inte stödde Ebba Östlin.
154 00:10:26,740 --> 00:10:29,600 När de interna striderna i Botkyrka rasade som värst.
155 00:10:30,000 --> 00:10:31,600 Schilling skriver att partilinjen.
156 00:10:32,580 --> 00:10:36,940 Var att stödja det nya ledarskapet i Botkyrka och inte Ebba Östlin.
157 00:10:37,620 --> 00:10:41,380 Och han skriver att han ångrar att han inte gick sin egen väg.
158 00:10:42,220 --> 00:10:45,660 Andersson har ju då i en artikel i Svenska Dagbladet avfärdat och säger.
159 00:10:45,740 --> 00:10:47,380 Det fanns ingen infiltration.
160 00:10:48,240 --> 00:10:51,380 Då skriver Ola Sandstig som en av de två reportrarna i Kaliber.
161 00:10:51,800 --> 00:10:52,360 Han skriver så här.
162 00:10:52,660 --> 00:10:54,100 Det behövdes ingen infiltration.
163 00:10:54,240 --> 00:10:57,600 De gängkriminella bjöds in till partiet.
164 00:10:57,820 --> 00:10:59,380 Det är alltså en av reporternas beskrivning.
165 00:11:00,760 --> 00:11:02,440 Ja, jag har ju pratat med lobbyer.
166 00:11:02,440 --> 00:11:03,740 Fjänget och den här föreningen.
167 00:11:03,960 --> 00:11:06,500 Och de säger att det här är ju fullkomligt befängt naturligtvis.
168 00:11:06,560 --> 00:11:09,160 Och den personen som dyker upp nu som den tredje personen.
169 00:11:09,580 --> 00:11:13,860 Som hade funnits och hållit ett vapen och fotograferat det för ett antal år tidigare.
170 00:11:14,540 --> 00:11:17,280 Flera år innan detta så har den här personen haft ett dåligt omdöme.
171 00:11:17,340 --> 00:11:18,840 För att låta sig fotograferas med ett vapen.
172 00:11:19,520 --> 00:11:22,000 Det är klart att man kan ju inte kolla alla som är på ett möte.
173 00:11:22,000 --> 00:11:24,820 Men här var det ett kommunalråd som förlorade en maktkamp.
174 00:11:25,200 --> 00:11:29,000 Och det är ingen som har sagt att det här togs över hela mötet av gängkriminella.
175 00:11:29,880 --> 00:11:32,420 Och går man till botten med det så var det en som hade haft.
176 00:11:32,440 --> 00:11:33,940 En koppling till gängkriminalitet.
177 00:11:34,560 --> 00:11:35,340 Olovlig körning.
178 00:11:35,460 --> 00:11:38,260 Man ska också komma ihåg att när just gängkriminella är inblandade.
179 00:11:38,360 --> 00:11:40,780 Som alla vet har ett våldskapital och är jävligt obehagliga.
180 00:11:41,160 --> 00:11:44,820 Det är inte alltid heller givet att man vill göra en polisanmälan.
181 00:11:45,020 --> 00:11:47,680 Att man vill gå ut med ett namn och berätta exakt vilka man har såg.
182 00:11:47,880 --> 00:11:48,680 Man har sett på det här mötet.
183 00:11:48,720 --> 00:11:49,560 Det ska man också ha med sig.
184 00:11:49,560 --> 00:11:51,300 Det är mer gängens power.
185 00:11:51,700 --> 00:11:55,240 Att de kan kliva in där och vara ganska säkra på att komma undan med det.
186 00:11:55,460 --> 00:11:57,580 Och jag kan tala för egen erfarenhet.
187 00:11:57,620 --> 00:11:58,480 Jag har också blivit hotad.
188 00:11:58,960 --> 00:12:01,940 Men i genomgående så får vi som har de positionerna.
189 00:12:02,060 --> 00:12:02,420 Omöjligt.
190 00:12:02,440 --> 00:12:04,980 Det finns ett brottsdirektiv om att när du blir hotad ska du anmäla detta.
191 00:12:05,140 --> 00:12:05,800 Det ska utredas.
192 00:12:06,160 --> 00:12:09,440 Och om det är ett kommunalråd som blir hotad med en skenavrättning.
193 00:12:10,120 --> 00:12:11,300 Då är jag väldigt överraskad.
194 00:12:11,400 --> 00:12:12,660 Inte i det kommunalrådet polisanmälan.
195 00:12:12,660 --> 00:12:15,960 Jag tycker att det uppmuntrar alla att göra en anmälan om man blir utsatt för brott.
196 00:12:16,420 --> 00:12:23,120 Men man ska ändå ha med sig att människor ändå kan känna en rejäl rädsla och tveksamhet för att faktiskt göra det.
197 00:12:23,140 --> 00:12:25,920 Det här är rykten, råtan i pizzan, debatten och det är en del av en valrörelse.
198 00:12:26,000 --> 00:12:27,180 Och det tycker jag är jättetråkigt det här.
199 00:12:27,180 --> 00:12:29,040 För sånt här måste man ta på allvar.
200 00:12:29,040 --> 00:12:32,680 Och man har uppenbarligen inte gjort en ordentlig utredning för att undersöka detta.
201 00:12:33,140 --> 00:12:40,400 Jag vill bara göra en jämförelse när det var ett par människor som sprang in och sprutade rosa färg på något annat möte som var i Gubbängen för ett antal år sedan.
202 00:12:41,100 --> 00:12:45,520 Det var också jätteobehagligt och de var uppenbarligen därför större av andra skäl.
203 00:12:45,760 --> 00:12:46,900 Men då var vi väldigt snabba.
204 00:12:47,000 --> 00:12:48,200 Det är hot mot demokratin.
205 00:12:48,500 --> 00:12:50,520 Det var manifestation och det här skulle vi ta på allvar.
206 00:12:51,000 --> 00:12:52,900 Det här är också ett hot mot demokratin.
207 00:12:53,060 --> 00:12:55,300 Och det tycker jag, finns det en misstänk om det.
208 00:12:55,300 --> 00:12:57,160 Det går att utreda och gå och titta på.
209 00:12:57,240 --> 00:12:58,900 Jag tycker inte man har gjort en utredning i värd namnet.
210 00:12:59,040 --> 00:13:00,860 Om man tittar i öppna källor, vad är det på Facebook?
211 00:13:01,580 --> 00:13:05,460 Självklart är det ett hot mot demokratin om gängkriminella att höra politiska partier.
212 00:13:05,560 --> 00:13:08,260 Det måste bekämpas in i minsta detalj.
213 00:13:08,860 --> 00:13:09,260 Självklart.
214 00:13:09,740 --> 00:13:15,340 Men här har man kommit fram till både polisen, Säpo, Socialdemokraterna själva och åklagare.
215 00:13:15,440 --> 00:13:16,260 För det är ju inte några åtal.
216 00:13:16,440 --> 00:13:19,940 Det finns ju en chefsåklagare som har varit med på det här mötet också.
217 00:13:20,060 --> 00:13:22,640 Som också har uttalat sig bland annat i det här programmet.
218 00:13:22,640 --> 00:13:26,180 Som är ledare för det här partiet som nu regerar med Socialdemokraterna.
219 00:13:26,200 --> 00:13:28,240 Det är ju inte en gäng som har brutit sig ur.
220 00:13:29,040 --> 00:13:32,840 Så du menar att det är den som har politisk makt nu som du hänvisar till?
221 00:13:33,000 --> 00:13:35,420 Nej men du sitter här och säger att åklagare, jag vet inte.
222 00:13:35,860 --> 00:13:44,320 Nej men det är den som leder de som bröts ur Socialdemokraterna och regerar med Moderaterna.
223 00:13:44,580 --> 00:13:45,660 Det är den du refererar till.
224 00:13:46,740 --> 00:13:47,440 Det var inte bara han som var på det här.
225 00:13:47,440 --> 00:13:48,540 Men det var den du refererade till nu eller?
226 00:13:48,880 --> 00:13:50,940 Det är en åklagarkollega som också har varit med.
227 00:13:50,940 --> 00:13:52,980 Och det är den personen som regerar nu med Moderaterna?
228 00:13:53,280 --> 00:13:53,440 Ja.
229 00:13:53,640 --> 00:13:54,140 Ja, okej.
230 00:13:55,060 --> 00:13:56,020 Slut, Tordarskan.
231 00:13:56,580 --> 00:13:59,020 Det finns hur många exempel som helst.
232 00:13:59,040 --> 00:14:03,520 Där det finns gärningsmän i gängrelaterad brottslighet.
233 00:14:03,780 --> 00:14:10,540 Där det finns en bizarr mängd av bevis som pekar på att den här personen har varit skyldig i någonting.
234 00:14:11,420 --> 00:14:14,160 Fingeravtrycket är där, det finns fragment av DNA, alltihopa.
235 00:14:14,840 --> 00:14:20,040 Men så är det någon liten grej som gör att man inte bortom rimlig tvivel kan få dit den här personen.
236 00:14:20,600 --> 00:14:23,480 För alla vet, men att det är ett hål i lagstiftningen.
237 00:14:23,800 --> 00:14:26,060 Det här är ingenting nytt, det här vet alla som har jobbat med det länge.
238 00:14:26,580 --> 00:14:28,220 Och om det nu skulle vara så.
239 00:14:29,040 --> 00:14:32,840 Att det finns jättemånga gängtoppar som absolut inte hamnar i brottsregistret.
240 00:14:32,920 --> 00:14:37,240 För att de rekryterar unga som gör allt smutsjobb så att de kan gå runt under radarn.
241 00:14:38,000 --> 00:14:40,620 Om sådana personer väl infiltrerar ett parti.
242 00:14:41,160 --> 00:14:41,560 Katastrof.
243 00:14:41,720 --> 00:14:42,360 Det är en katastrof.
244 00:14:42,400 --> 00:14:46,240 Men enligt ditt sätt att se det på, det är lite som med Pippi Långström Sverige.
245 00:14:46,460 --> 00:14:51,420 Det är klart man går och anmäler om någon gör en skenavrättningssymbol med fingret.
246 00:14:51,860 --> 00:14:53,180 Men det är inte så självklart.
247 00:14:53,180 --> 00:14:58,020 För att när du är rädd för att hela ditt liv kommer bli förpestat för alltid.
248 00:14:59,040 --> 00:15:02,540 Och gör minsta lilla handling som går emot någon av de här gängens önskan.
249 00:15:03,040 --> 00:15:07,380 Så är det inte så långsökt för mig att tänka att folk faktiskt inte kommer att anmäla dig av rädsla.
250 00:15:07,760 --> 00:15:11,240 Så hur skulle man veta i så fall om ett gäng har infiltrerat?
251 00:15:11,720 --> 00:15:15,880 Om det är topphönsen som har infiltrerat och de inte kommer synas i brottsregistret.
252 00:15:16,800 --> 00:15:17,820 Finns inte det då?
253 00:15:17,980 --> 00:15:19,720 För att det inte går att sätta dit dem.
254 00:15:20,760 --> 00:15:25,100 Man kan ju inte bara säga att ett möte leddes av gängkriminella.
255 00:15:25,440 --> 00:15:27,220 Och så kan man inte styrka att några var där.
256 00:15:27,460 --> 00:15:28,320 Då är det ju bara rykten.
257 00:15:29,040 --> 00:15:33,940 Och risken finns ju att det förtar ju insatser mot de gängkriminella.
258 00:15:34,220 --> 00:15:36,480 Om man springer och slänges med detta i alla olika sammanhang.
259 00:15:36,580 --> 00:15:37,860 Det är ett kommunal och förlorar maktkamp.
260 00:15:37,860 --> 00:15:40,620 Men det är inte olika sammanhang. Det här är ett sammanhang som är väldigt unikt.
261 00:15:41,380 --> 00:15:42,360 Nej, det är inte så unikt.
262 00:15:42,700 --> 00:15:44,220 Du är en skicklig debattör Håkan.
263 00:15:44,300 --> 00:15:46,240 Men min visa socialdemokrat hade rätt.
264 00:15:46,360 --> 00:15:47,780 En socialdemokrat ändrar sig aldrig.
265 00:15:47,980 --> 00:15:51,140 Hörru, jag kritiserar socialdemokraterna mer än de allra flesta gör.
266 00:15:51,340 --> 00:15:51,780 Det gör du.
267 00:15:52,380 --> 00:15:54,420 Men det här är en maktkamp.
268 00:15:54,480 --> 00:15:56,780 Jag känner de allra flesta inblandade bland socialdemokraterna.
269 00:15:57,740 --> 00:15:58,560 Här är en maktkamp.
270 00:15:59,040 --> 00:15:59,920 För maktkampen själv då.
271 00:15:59,960 --> 00:16:02,440 Men det kan vara en maktkamp och infiltration samtidigt.
272 00:16:02,540 --> 00:16:03,380 Och valörelse samtidigt.
273 00:16:03,400 --> 00:16:04,320 Och då måste man vika på det.
274 00:16:04,360 --> 00:16:06,100 Jag tyckte det var ett väldigt upprörande reportage faktiskt.
275 00:16:06,160 --> 00:16:09,100 Här kan vi börja uppmuntra människor som lyssnar på kartvalet att lyssna på det.
276 00:16:09,120 --> 00:16:09,860 Så kan de döma själva.
277 00:16:09,980 --> 00:16:12,200 Men den tredje personen hade ju inte ens...
278 00:16:12,200 --> 00:16:14,380 Han hade nominerat, men ni fick ju alla medlemmar att höra.
279 00:16:14,420 --> 00:16:15,340 Han var ju inte ens på mötet.
280 00:16:15,560 --> 00:16:16,260 Hur upprörande är det?
281 00:16:16,700 --> 00:16:17,840 Jag kan skicka den nomineringen till dig.
282 00:16:17,840 --> 00:16:23,400 Hörrni, nu till en annan historia som kan vara påfrestande för statsministern och hans hustru.
283 00:16:23,400 --> 00:16:32,780 Domkapitlet utreder om Birgitta Eds stiftelse på Follökna utanför Flen är förenlig med prästlöfterna.
284 00:16:32,940 --> 00:16:34,620 Det är väldigt vanligt i Svenska kyrkan.
285 00:16:34,620 --> 00:16:42,220 Och när ett fall blir så medialt stort, då så är det naturligt att det dyker upp anmälningar.
286 00:16:42,340 --> 00:16:44,700 Så jag skulle säga att det var helt förväntat att det skulle göra det.
287 00:16:45,100 --> 00:16:51,720 Bakgrunden till anmälningarna är Aftonbladets granskning av Birgitta Eds stiftelse Follökna utanför Flen.
288 00:16:52,120 --> 00:16:52,620 Där volontärer...
289 00:16:53,400 --> 00:16:59,740 Tidningen arbetar utan lön med att rusta upp en herrgård i utbyte mot kontakter och nätverk.
290 00:16:59,740 --> 00:17:04,980 Från rapporteringen i P4 Sörmland hörde professorn i kyrkohistoria Joel Halldorf.
291 00:17:05,579 --> 00:17:09,740 Historien har alltså gått vidare om Birgitta Eds stiftelse Follökna.
292 00:17:09,920 --> 00:17:15,160 Den har ingenting med mig att göra, säger statsminister Ulf Kristensson, som ju är gift med henne.
293 00:17:16,760 --> 00:17:18,160 Håkan Juholt, har han inte det?
294 00:17:18,640 --> 00:17:21,300 Nej, jag tycker inte det. Jag tycker att statsministern har rätt där.
295 00:17:21,300 --> 00:17:26,180 Däremot har det varit lite för många saker kopplade till statsministerns hustru.
296 00:17:26,640 --> 00:17:33,700 Det är en upprustning av sageskan, dyra brödspadar och kuddar och det är hönshus på Harpsund och det är näst stiftelsen.
297 00:17:34,000 --> 00:17:40,500 Allt det här sammantaget ger en bild som tyvärr drabbar statsministern för jag tycker att politiken ska handla om politiska frågor.
298 00:17:41,000 --> 00:17:42,500 Men jag tycker att Ulf har rätt där.
299 00:17:42,500 --> 00:17:47,060 I Follökna så finns det ju inte något orent mjöl i påsen alltså, hävdar du?
300 00:17:47,460 --> 00:17:51,280 Ja, alltså det är ett nätverk av människor som gynnar.
301 00:17:51,300 --> 00:17:57,760 De gynnar varandra alldeles oavsett om det handlar om att få fram en bostad i centrala Stockholm eller om det handlar om att driva den här verksamheten.
302 00:17:57,840 --> 00:18:05,040 Men i grund och botten så är det Birgitta, hon är en fristående människa, hon gör detta själv och jag tycker inte att det drar ner statsministerns anseende.
303 00:18:05,240 --> 00:18:07,820 Jag tycker inte det. Däremot har det varit för många sådana saker.
304 00:18:08,600 --> 00:18:13,000 Både Harpsund, Sager ska ha detta och det i sin tur är kladda på statsministern.
305 00:18:13,380 --> 00:18:16,300 Okej, jag tycker vi håller oss i Follökna än så länge.
306 00:18:16,400 --> 00:18:19,940 Vad säger du Arskan, är det här en grej för statsministern eller vad handlar det om?
307 00:18:19,940 --> 00:18:21,740 Det finns flera aspekter av det.
308 00:18:21,820 --> 00:18:28,880 Ena är att beroende på vilken vägval du tar i livet och yrke du hamnar i så kommer det bildas kretsar som går in i varandra.
309 00:18:29,480 --> 00:18:34,840 Där man kommer anlita folk eller ge positioner till folk som man litar på för att man känner dem.
310 00:18:35,560 --> 00:18:41,380 Och ibland kan det se väldigt dåligt ut och rent av vara fel att du väljer någon för att du känner den inte för att den har bäst kompetens.
311 00:18:41,840 --> 00:18:49,360 Så det är ena och här verkar det ha samlats väldigt mycket folk som är nära till regeringen och partiet och som sen visat sig ha fått poster.
312 00:18:49,940 --> 00:18:58,440 Sen är frågan om det verkligen är rätt kausalitet här att bara för att du går dit som volontär och rafsar lite löv så får du en ministerpost fyra år senare.
313 00:18:58,740 --> 00:19:06,040 Det låter lite långsökt för att den här vallraffande reporten då, hon har ju kunnat komma in dit och rafsa lite löv.
314 00:19:06,640 --> 00:19:12,280 Och ska det då meritera henne att få någon sorts styrelsepost fyra år senare, det låter väldigt långsökt.
315 00:19:12,580 --> 00:19:18,480 Det är snarare ett briljant sätt att få lite arbetskraft och skapa lite kristen community eller något sånt, det är väl så jag ser det.
316 00:19:18,900 --> 00:19:19,920 Men överlag ser det inte ut så bra.
317 00:19:19,940 --> 00:19:25,820 Det ser inte bra ut heller. Att det hänger väldigt mycket folk där som byter ut poster med varandra och så.
318 00:19:26,160 --> 00:19:35,060 Du bedömer att det är en korrekt beskrivning, att det är poster som flyttas som en följd av de här mötarna, volontärmötarna på herrgården.
319 00:19:35,340 --> 00:19:39,960 Inte som en följd av att folk har gått dit och målat en bänk och därför fått en post.
320 00:19:40,100 --> 00:19:46,500 Men att det här verkar vara ett ställe där människor träffas och planerar saker med varandra, vilket i sig inte är konstigt.
321 00:19:47,240 --> 00:19:49,920 Däremot tycker jag det är lite naivt att säga att det här har ingenting.
322 00:19:49,940 --> 00:19:51,200 Det har ingenting med statsministern att göra.
323 00:19:51,780 --> 00:19:54,320 På pappret har det inte det, jag förstår hur du tänker tror jag.
324 00:19:54,560 --> 00:19:57,520 Men jag tror i realiteten så är det nog mer inneslat än man tror.
325 00:19:57,560 --> 00:19:59,220 Lisa, hur ser du på den här saken?
326 00:19:59,600 --> 00:20:03,140 Jag gillar inte sånt här. Jag tycker här blir lite kladdigt.
327 00:20:03,460 --> 00:20:06,440 Och som jag förstår det så äger ju de ändå den där fastigheten tillsammans.
328 00:20:06,580 --> 00:20:09,340 Så han äger ju ändå en del av den.
329 00:20:09,480 --> 00:20:12,180 Och sen så har stiftelsen sin verksamhet där, det har jag förstått.
330 00:20:12,200 --> 00:20:13,280 De hyr ut, hyr av ägarna.
331 00:20:13,280 --> 00:20:16,180 Jo, precis. Som är då statsministern.
332 00:20:16,480 --> 00:20:18,880 Jag tycker inte det är så landsfadermässigt.
333 00:20:19,940 --> 00:20:22,300 Jag gillar inte det här med att folk ska komma dit och jobba gratis.
334 00:20:22,360 --> 00:20:25,740 Jag tycker det är lite maktmissbruk att man kommer dit och ska jobba gratis för att få nätverka.
335 00:20:25,800 --> 00:20:27,500 Det är ju inte med händer de ska nätverka, gissar jag.
336 00:20:27,560 --> 00:20:31,860 Jag gissar att ändå en del av uspan är att statsministern också är där.
337 00:20:32,280 --> 00:20:33,820 Så nej, det här tycker jag är onödigt.
338 00:20:33,880 --> 00:20:35,380 Ska man inte ha volontärer alls då?
339 00:20:35,560 --> 00:20:38,740 För att volontärer är väl per definition gratisarbete.
340 00:20:38,860 --> 00:20:40,000 Annars är man väl inte volontär?
341 00:20:40,100 --> 00:20:44,560 Nej, men det kanske är skillnad i vem som bedriver den verksamheten och har den arbetskraften.
342 00:20:44,560 --> 00:20:49,780 Jag tycker att man får ha ett litet större ansvarstagande när man är statsminister.
343 00:20:49,780 --> 00:20:54,160 Att det inte ska finnas för mycket risk att det ser kläddigt ut.
344 00:20:54,240 --> 00:20:56,380 Att man ändå ska ha en moralisk kompass.
345 00:20:56,480 --> 00:20:57,860 Så här tycker jag att moraliska passen svajar lite.
346 00:20:57,880 --> 00:21:01,740 Borde han ha pekat med hela handen mot sin hustru och sagt att du ska inte göra på det här viset?
347 00:21:01,820 --> 00:21:05,040 För det visar sig att det kanske kommer skada min politiska ställning.
348 00:21:05,080 --> 00:21:08,840 Om vi ska ha en stiftelse i en fastighet som jag äger
349 00:21:08,840 --> 00:21:11,580 då måste du vara väldigt noga med hur den här verksamheten funkar
350 00:21:11,580 --> 00:21:17,380 så att det inte skadar vår politik som är jätteviktig, till exempel.
351 00:21:17,380 --> 00:21:21,880 Jag önskar ju att valrörelsen ska handla om politiska frågor.
352 00:21:21,880 --> 00:21:23,880 Det är därför jag inte blir så upprörd kring detta.
353 00:21:23,880 --> 00:21:29,380 Men jag har ju själv haft glädjen att få bo i ett statligt resident med fastighetsverket i åtta års tid som ambassadör.
354 00:21:29,380 --> 00:21:30,880 Jag köpte aldrig in en kudde.
355 00:21:30,880 --> 00:21:32,380 Sådana saker gör fastighetsverket.
356 00:21:32,380 --> 00:21:34,880 Jag skulle aldrig kunna bygga ett hönshus på baksidan av mitt residens.
357 00:21:34,880 --> 00:21:41,880 Så det har tagits en del beslut i familjen som kladdar på och som inte är bra och där ligger också stiftelsen med.
358 00:21:41,880 --> 00:21:45,880 Men jag fruktar ju en valrörelse där det är sådana här saker som ska diskuteras
359 00:21:45,880 --> 00:21:47,180 och inte några stora samhällsfrågor.
360 00:21:47,180 --> 00:21:49,680 Så därför håller jag mig lite tillbakaluta i den här frågan.
361 00:21:49,680 --> 00:21:51,680 Jag är inte lika upprörd som många andra är.
362 00:21:51,680 --> 00:22:00,680 Den här nyheten om att domkapitlet till Strängnäs har inlett en utredning om Birgitta Ed huruvida hon lever upp till prästlöftena
363 00:22:00,680 --> 00:22:04,680 som ju rätt mycket är teologiska åtaganden man gör som präst.
364 00:22:04,680 --> 00:22:11,680 Är det ett tecken på att det är osarhett eller är det någonting annat?
365 00:22:11,680 --> 00:22:13,180 Nej, jag anser att det inte är det.
366 00:22:13,180 --> 00:22:16,180 Utan kommer det in anmälningar så påbörjas utredningen direkt.
367 00:22:16,180 --> 00:22:19,180 Och det här är fullt förenligt med den prästlöften hon har givit.
368 00:22:19,180 --> 00:22:21,180 Hon kommer inte få kritik, tror jag.
369 00:22:21,180 --> 00:22:24,180 Men är det här inte en del av valrörelsen?
370 00:22:24,180 --> 00:22:26,180 Jo, i allra högsta grad.
371 00:22:26,180 --> 00:22:28,180 Och det är en sådan valrörelse som jag inte vill ha.
372 00:22:28,180 --> 00:22:32,180 Valrörelsen ska handla om hur samhällsfrågorna och hur samhället och hur Sverige ska se ut i framtiden.
373 00:22:32,180 --> 00:22:35,180 Inte om det byggs ett hönshus där någon köper in en kudde för 3000 kronor.
374 00:22:35,180 --> 00:22:38,180 Så jag vill inte blåsa under.
375 00:22:38,180 --> 00:22:42,180 Det här drabbar statsministern, det här drabbar Moderata Samlingspartiet, det här drabbar tidig regeringen.
376 00:22:42,180 --> 00:22:44,180 Men det är inte det här som ska vara valrörelsen.
377 00:22:44,180 --> 00:22:50,180 Efter att Dagens Nyheter hade skrivit kritiskt om de här avslöjanden i Aftonbladet på sin ledarsida
378 00:22:50,180 --> 00:22:55,180 så skrev Birgitta Eds kompanjon på Follökna, Göran Torstensson, i ett mejl till Dagens Nyheter
379 00:22:55,180 --> 00:23:00,180 att han innerligt hoppades att det som DN och Aftonbladets reporter har skrivit
380 00:23:00,180 --> 00:23:05,180 att de en dag får betala ett högt pris för det de nu bidrar till.
381 00:23:05,180 --> 00:23:09,180 Vad var under texten i det, Lisa Dos Santos?
382 00:23:09,180 --> 00:23:14,180 Jag är nog inte så snabb med att tycka att det här är ett hot.
383 00:23:14,180 --> 00:23:19,180 Som man ändå ur journalistperspektiv har klassat det som.
384 00:23:19,180 --> 00:23:23,180 Här är det ju människor som såklart blir pressade och avslöjade
385 00:23:23,180 --> 00:23:29,180 och använder ett språk som man hade nog inte valt om man hade tänkt igenom det mejlet lite mer.
386 00:23:29,180 --> 00:23:33,180 Det finns ju en massa andra sätt att uttrycka sig, särskilt om man är en kommunikationsproff
387 00:23:33,180 --> 00:23:36,180 som jag tänker att den här personen är.
388 00:23:36,180 --> 00:23:40,180 Ja, de kommer ju från PR-bakgrunden, både han och Birgitta Eds.
389 00:23:40,180 --> 00:23:43,180 Ja, då kan man förvänta sig lite högre nivå och lite bättre verkshöjd.
390 00:23:43,180 --> 00:23:47,180 Men jag såg också att en sån här reporter utan gränser tror jag det var
391 00:23:47,180 --> 00:23:50,180 när han hade bett om ursäkt. Han bad ju ändå om ursäkt för det.
392 00:23:50,180 --> 00:23:51,180 Jo, han har bett om ursäkt.
393 00:23:51,180 --> 00:23:54,180 Och det måste man ju också ha med sig. Han ber om ursäkt, han tar det. Det var onödigt.
394 00:23:54,180 --> 00:23:58,180 Men då var det ju ett öppet brev där man skrev, där man ändå liksom...
395 00:23:58,180 --> 00:24:03,180 Ja, vi har sett att du bett om ursäkt, men i en tid när vi journalister blir utsatta för så mycket hat och hot
396 00:24:03,180 --> 00:24:06,180 så måste du tänka på ditt språk, att kunna uppfattas som vd-gällning.
397 00:24:06,180 --> 00:24:10,180 Alltså man är så snabb att man hela tiden ska sätta sig själv i det fokuset att vi har blivit hotade.
398 00:24:10,180 --> 00:24:14,180 Det tyckte jag var liksom att man drog det lite för långt.
399 00:24:14,180 --> 00:24:20,180 Om den här historien dröjer sig kvar och kommer höras i den politiska agitationen under valrörelsen
400 00:24:20,180 --> 00:24:26,180 kanske under Almedalsveckan nästa vecka, är det fel av de som använder den här
401 00:24:26,180 --> 00:24:30,180 eller är det oundvikligt att det här liksom kommer hamna i politiska tal nu?
402 00:24:30,180 --> 00:24:35,180 Kommer Magdalena Andersson använda det här i Almedalen helt enkelt?
403 00:24:35,180 --> 00:24:39,180 Det vore konstigt strategiskt om hon inte gjorde det.
404 00:24:39,180 --> 00:24:44,180 Jag håller med, på pappret borde det handla om sakfrågor och så, men du sa landsfaderligt Lisa.
405 00:24:44,180 --> 00:24:49,180 Jag håller med för att som väljare, det är inte alltid rationellt att du går igenom sakfrågor.
406 00:24:49,180 --> 00:24:51,180 Du vill ha någon som du litar på.
407 00:24:51,180 --> 00:24:52,180 Exakt.
408 00:24:52,180 --> 00:24:56,180 Och det där försvinner, speciellt om du går till val på att vi ska lösa gängkriminaliteten.
409 00:24:56,180 --> 00:25:02,180 Vi har problem som vi aldrig stått inför. Och sen har du en verksamhet som du hyr ut till en stiftelse.
410 00:25:02,180 --> 00:25:05,180 Men då ska man ha fullt upp som landsfader liksom, med andra frågor.
411 00:25:05,180 --> 00:25:09,180 Du ska ha fullt upp och ha extra koll på att det inte kommer sånt här.
412 00:25:09,180 --> 00:25:15,180 Det är svårt att kladda ner. Jag tror inte det kommer gynna partiet eller statsministern väldigt väl.
413 00:25:15,180 --> 00:25:19,180 Tage Lander, din gamla partikollega, han bodde väl i hyresrätt i det här dragspelshuset?
414 00:25:19,180 --> 00:25:24,180 Den har jag tillbaka pennorna från. Jag hoppas inte att Magdalena Andersson använder detta i sina tal.
415 00:25:24,180 --> 00:25:28,180 Utan det kan andra valarbetare göra, men inte en statsministerkandidat ska inte göra det tycker jag.
416 00:25:28,180 --> 00:25:34,180 Det är mindre än tre månader till riksdagsvalet. Opinionsmätningarna har stått som spön i backen.
417 00:25:34,180 --> 00:25:37,180 Men det kommer lite ovanligare zon i onsdags.
418 00:25:37,180 --> 00:25:43,970 En majoritet av väljarna tror att oppositionen kommer att vinna valet i september.
419 00:25:43,970 --> 00:25:46,970 Det visar en ny mätning som Indicator gjort åt Ekot.
420 00:25:46,970 --> 00:25:54,970 Man utnyttjar någon form av wisdom of the crowd, alltså de många människornas gemensamma visdom.
421 00:25:54,970 --> 00:26:01,970 Då svarar 55% att oppositionen kommer vinna och 45% svarar att de tror att tidigpartierna behåller makten.
422 00:26:01,970 --> 00:26:07,970 Statsvetarprofessor Henrik Ekangren Oskarsson var intervjuad i Ekot som i veckan presenterade
423 00:26:07,970 --> 00:26:11,970 en undersökning från Indicator Opinion som gjordes i maj.
424 00:26:11,970 --> 00:26:13,970 Nästan 2000 personer har svarat på frågan
425 00:26:13,970 --> 00:26:19,970 Vilken partikonstellation tror du kommer att få flest röster i riksdagsvalet den 13 september?
426 00:26:19,970 --> 00:26:22,970 Oavsett vilket parti du själv sympatiserar med.
427 00:26:22,970 --> 00:26:27,970 Ja, ni hörde. Alltså drygt 55% tror att oppositionen kommer att få flest röster.
428 00:26:27,970 --> 00:26:33,970 Och de brukar ha rätt, sa då Oskarsson i radion.
429 00:26:33,970 --> 00:26:37,970 Lisa, hur bedömer du den här metoden för att spå den troligaste?
430 00:26:37,970 --> 00:26:41,970 Jag uppfattar inte den som särskilt kvalitativ.
431 00:26:41,970 --> 00:26:44,970 Jag tycker lite sådär shit in and shit comes out.
432 00:26:44,970 --> 00:26:49,970 Det här är inte wisdom of the crowd, det är väl gissning of the crowd.
433 00:26:49,970 --> 00:26:54,970 Jag fick intrycket att det finns på aggregerad nivå så the crowd, när den är väldigt stor
434 00:26:54,970 --> 00:26:59,970 och man spelar ut och blandar ihop, mixar ihop allting, så blir det wisdom of på slutet.
435 00:26:59,970 --> 00:27:01,970 Jag fick det intrycket.
436 00:27:01,970 --> 00:27:05,970 Jag vill hellre veta i sådana fall vad folk röstar på.
437 00:27:05,970 --> 00:27:08,970 Och det här kan väl bli en självuppfyllande profesi också?
438 00:27:08,970 --> 00:27:12,970 Det är en mycket sämre metod som jag tycker. Du kan matematik, Erskan.
439 00:27:12,970 --> 00:27:17,970 Det är att ta i, men en sak vet vi.
440 00:27:17,970 --> 00:27:22,970 Det är att människor är notoriska lögnare när det kommer till enkäter.
441 00:27:22,970 --> 00:27:27,970 Speciellt när det finns frågor du blir ställd kring som kan ha ett socialt stigma.
442 00:27:27,970 --> 00:27:30,970 Om jag skulle gå ut på gatan och fråga slår du ditt barn?
443 00:27:30,970 --> 00:27:33,970 Så kommer alla som slår sitt barn också säga absolut inte.
444 00:27:33,970 --> 00:27:36,970 Att välja ett parti när du ställer ifrån vilket parti du väljer på.
445 00:27:36,970 --> 00:27:39,970 Du kan mycket väl vara Sverigedemokrat.
446 00:27:39,970 --> 00:27:43,970 Men du kanske skäms över det för din sociala krets och du är hemligt.
447 00:27:43,970 --> 00:27:46,970 Då kommer du kanske till och med på en enkät, även om du är anonym.
448 00:27:46,970 --> 00:27:48,970 Då kommer du inte skriva in Sverigedemokraterna.
449 00:27:48,970 --> 00:27:52,970 Så redan där får du ett socialt stigma inbakat i resultatet.
450 00:27:52,970 --> 00:27:58,970 Däremot när du frågar vilka tror du kommer vinna, då dämpas det sociala stigmat.
451 00:27:58,970 --> 00:28:02,970 Och statistiskt så tenderar så kallad wisdom of the crowd slå mycket bättre
452 00:28:02,970 --> 00:28:05,970 än när du frågar vilket parti du skulle rösta på.
453 00:28:05,970 --> 00:28:09,970 Men vi får inte glömma det var runt 4000 pers i den här enkäten.
454 00:28:09,970 --> 00:28:11,970 Som då ska vara wisdom of the crowd.
455 00:28:11,970 --> 00:28:13,970 Så jag vet inte om 4000 är en crowd.
456 00:28:13,970 --> 00:28:19,970 Och sen vet vi också att antietablissemangsröstare brukar inte delta i sådana här undersökningar.
457 00:28:19,970 --> 00:28:23,970 Så även den här enkäten som ska vara wisdom of the crowd får inte med sig en crowd.
458 00:28:23,970 --> 00:28:27,970 Hade det varit en betting site däremot så kanske man kunde aggregera siffrorna.
459 00:28:27,970 --> 00:28:29,970 Men Sverige är för litet för att kunna göra det tror jag.
460 00:28:29,970 --> 00:28:31,970 Två skeptiker, vad säger Håkan?
461 00:28:31,970 --> 00:28:35,970 Nej och den här wisdomen den bygger ju på två års opinionsundersökningar.
462 00:28:35,970 --> 00:28:40,970 Det är ju de enda fakta så de som har svarat på detta har ju kunnat bara reflektera i opinionsundersökningarna.
463 00:28:40,970 --> 00:28:44,970 Där oppositionen har legat före tidigänget ganska lång tid.
464 00:28:44,970 --> 00:28:47,970 Och det är ju det man har haft som utgångspunkt när man nu ska svara på den här frågan.
465 00:28:47,970 --> 00:28:50,970 Så det är väl en bättre gissning men jag håller absolut med.
466 00:28:50,970 --> 00:28:53,970 Jag tror att det är en gissning av hur man tolkar opinionssiffrorna.
467 00:28:53,970 --> 00:28:57,970 Det är en gissning men jag skulle säga att jag är inte skeptisk till konceptet.
468 00:28:57,970 --> 00:29:00,970 Och jag tror att den här är bättre än opinionsundersökningarna.
469 00:29:00,970 --> 00:29:02,970 Det tror jag.
470 00:29:02,970 --> 00:29:06,970 För om man tänker, folk träffar folk på jobbet, hemma, släktingar.
471 00:29:06,970 --> 00:29:13,970 Och så har man någon sorts magkänsla kring vad ens nära och kära kommer rösta på och ens arbetskollegor och så.
472 00:29:13,970 --> 00:29:16,970 Och det följer ju med när de gör sin gissning.
473 00:29:16,970 --> 00:29:19,970 Så gissningen är ju inte byggd helt på tom luft.
474 00:29:19,970 --> 00:29:25,970 Och när du har en crowd så eliminerar du mycket av den här tomma luften och kanske får ett lite mer raffinerat svar.
475 00:29:25,970 --> 00:29:29,970 Men är inte Henrik Ekengren Oskarsson en sån tung valexpert och forskare?
476 00:29:29,970 --> 00:29:32,970 Så att man ändå tar lite intryck av när han säger så här.
477 00:29:32,970 --> 00:29:34,970 Förlåt, jag vet inte vem det är.
478 00:29:34,970 --> 00:29:37,970 Vet du inte vem Henrik Ekengren Oskarsson är?
479 00:29:37,970 --> 00:29:38,970 Nej, förlåt.
480 00:29:38,970 --> 00:29:42,970 Han har ju nästan samma tyngd som den legendariska Sören Holmberg.
481 00:29:42,970 --> 00:29:44,970 Några år behövs till kanske.
482 00:29:44,970 --> 00:29:47,970 Men det är han i alla fall. Håkan, känner du till?
483 00:29:47,970 --> 00:29:50,970 Ja, absolut. Men jag håller verkligen med här.
484 00:29:50,970 --> 00:29:54,970 De har svarat på hur de upplever läget just nu.
485 00:29:54,970 --> 00:29:58,970 Och det läget bygger på opinionsundersökningar och kanske om man säger vid köksborden.
486 00:29:58,970 --> 00:30:01,970 Nej, när de har svarat på hur de tror det kommer att gå i september.
487 00:30:01,970 --> 00:30:04,970 Ja, det måste de ju bygga på hur de känner att läget är idag.
488 00:30:04,970 --> 00:30:06,970 Du tror inte att de har siar gående alltså?
489 00:30:06,970 --> 00:30:08,970 Nej, jag tror inte att de chansar fram till.
490 00:30:08,970 --> 00:30:12,970 De säger att nu ligger tidiggänget under oppositionen. Jag tror att de kommer att förlora.
491 00:30:12,970 --> 00:30:15,970 Det här handlar om sannolikheten.
492 00:30:15,970 --> 00:30:17,970 Ja, och det är 4 000 personer.
493 00:30:17,970 --> 00:30:24,970 Så sannolikheten för att den här undersökningen har en bättre sannolikhetsbedömning är högre tror jag.
494 00:30:24,970 --> 00:30:27,970 Än om du frågar rakt ut vem du kommer att rösta på.
495 00:30:27,970 --> 00:30:31,970 Men sen om det är en profetia är det ju inte, men det är en sannolikhetsbedömning.
496 00:30:31,970 --> 00:30:34,970 Men är det så intressant då? För nu har vi ändå hört ett tag att opinionssiffrorna ser ut som det gör.
497 00:30:34,970 --> 00:30:36,970 Vi vet om att det finns ett gap.
498 00:30:36,970 --> 00:30:40,970 Är det då jätteintressant att gå ut och fråga människor vem tror ni kommer att vinna?
499 00:30:40,970 --> 00:30:42,970 Alltså de har redan fått facit på något vis.
500 00:30:42,970 --> 00:30:46,970 Men just opinionsundersökningar där du frågar vad folk ska rösta på, de är ju inte facit.
501 00:30:46,970 --> 00:30:48,970 Just för att det finns ett så starkt socialt stigma.
502 00:30:48,970 --> 00:30:52,970 Nej, jag säger inte att det är facit, men jag förstår inte varför det här blir intressant som en nyhet liksom.
503 00:30:52,970 --> 00:30:55,970 Men stigma på Sverigedemokraterna har vi ju känt under väldigt lång tid.
504 00:30:55,970 --> 00:30:56,970 Du tror att det fortfarande är så.
505 00:30:56,970 --> 00:30:58,970 Är det fortfarande så nu när man är näst största parti?
506 00:30:58,970 --> 00:31:03,970 De ska inte ens svara på partiet, de ska säga om de tror att tidussidan vinner eller inte så att säga.
507 00:31:03,970 --> 00:31:10,970 Ja, i den här nya så dämpas ju stigmaeffekten för att ett, du frågar inte personen vad ska du rösta på?
508 00:31:10,970 --> 00:31:12,970 Du frågar vad tror du kommer att hända?
509 00:31:12,970 --> 00:31:18,970 Och just det gör att stigmat försvinner lite mer i resultatet.
510 00:31:18,970 --> 00:31:22,970 Och jag tror att därför blir den bland annat lite mer pålitlig än vanlig.
511 00:31:22,970 --> 00:31:26,970 Skulle ni titta här, i en DN-IPSOS-mätning i veckan så fick Liberalerna
512 00:31:26,970 --> 00:31:28,970 en procents stöd.
513 00:31:28,970 --> 00:31:37,970 Hur tror ni att en sån nivå påverkar gejsten hos de medlemmar, Liberalerna som inte har gett upp chansen att komma över gränsen?
514 00:31:37,970 --> 00:31:43,970 Nej men jag vet personer som jag är i min närhet som är Liberala och att man ändå tänkt rösta,
515 00:31:43,970 --> 00:31:46,970 men ändå tänker att det blir att vaska en röst.
516 00:31:46,970 --> 00:31:49,970 Om man vet att det ligger till så.
517 00:31:49,970 --> 00:31:53,970 Men är de känsliga för sådana här dåliga mätningar?
518 00:31:53,970 --> 00:31:55,970 Jag tror att människor kan vara det, absolut.
519 00:31:56,970 --> 00:31:59,970 Och apropå opinionsmätningar.
520 00:31:59,970 --> 00:32:11,970 Vad som händer är att grupper som inte svarar lika ofta som andra grupper har också lägre förtroende för SVT och SR.
521 00:32:11,970 --> 00:32:18,970 Till exempel unga män, lågutbildade och folk med utländsk bakgrund.
522 00:32:18,970 --> 00:32:22,970 Har förtroendet för public service överskattats?
523 00:32:22,970 --> 00:32:24,970 Mycket talar för det.
524 00:32:24,970 --> 00:32:32,970 Enligt en ny studie som Kvartal har beställt efter vår artikelserie i våras om SOM-institutets mätningar.
525 00:32:32,970 --> 00:32:38,970 Jag har ingen åsikt vad som anses som stort eller litet, men det är en signifikant skillnad mellan metoderna.
526 00:32:38,970 --> 00:32:44,970 Från Kvartal idag, statistikdocenten Jonas Wallin som har utfört den här viktade studien.
527 00:32:44,970 --> 00:32:51,970 Ni minns kanske att Kvartal fick mycket på nöten från vissa håll när vi i april publicerade en artikel där det hävdades att
528 00:32:51,970 --> 00:33:01,970 SOM-institutets höga förtroendesiffror för Sveriges Radio och Sveriges Television var missvisande eftersom flera grupper i samhället var ganska tydligt underrepresenterade.
529 00:33:01,970 --> 00:33:08,970 Eftersom SOM-institutet inte viktar sina undersökningar och nu har alltså en annan forskare viktat för Kvartalsräkningen.
530 00:33:08,970 --> 00:33:15,970 Ni har läst vår senaste text i ärendet va? Vad säger ni? Vad är kärnan i det som nu redovisas? Var det något?
531 00:33:15,970 --> 00:33:19,970 Det är rekordsiffror för Riksbanken och Kungahuset bland annat.
532 00:33:19,970 --> 00:33:27,970 Men när det gäller media så är ju Sveriges Radio, SVT men också TV4 som faller oerhört dramatiskt i den gruppen.
533 00:33:27,970 --> 00:33:35,970 Och det är ju den gruppen som de beskriver sig själva klart till höger. Och det är ju också där som Sverigedemokraterna har vuxit väldigt mycket.
534 00:33:35,970 --> 00:33:44,970 Men helhetssiffrorna nu, alltså det är ju då att fem eller sex procentenheter lägre blir det viktat för SR och SVT enligt de här siffrorna.
535 00:33:44,970 --> 00:33:46,970 Vad säger du om dem Lisa?
536 00:33:46,970 --> 00:33:48,970 Jag kan ju säga så mycket som att det är ju en skillnad.
537 00:33:48,970 --> 00:33:54,970 Alltså fem till sex procent är inte samma sak som en till två procent. Men det tror jag alla här förstår.
538 00:33:54,970 --> 00:33:58,970 Och jag är en god public service konsument ska jag säga.
539 00:33:58,970 --> 00:34:00,970 Du tillhör de goda konsumenterna?
540 00:34:00,970 --> 00:34:08,969 Nej men jag konsumerar public service men jag förväntar mig ju också att man behandlar statistik objektivt.
541 00:34:08,969 --> 00:34:14,969 Att man inte slavar med statistiken för så vill man ju inte att journalister ska jobba.
542 00:34:14,969 --> 00:34:17,969 Så att jag tycker att man bör ta till sig detta.
543 00:34:17,969 --> 00:34:20,969 Och faktiskt komma med någon vettig liksom respons.
544 00:34:20,969 --> 00:34:24,969 För det är ju viktigt just att public service är ju till för alla.
545 00:34:24,969 --> 00:34:26,969 Det är ju till för alla.
546 00:34:26,969 --> 00:34:31,969 Och då måste ju alla vara representerade i en sådan här produkt.
547 00:34:31,969 --> 00:34:36,969 Ledningarna för SR och SVT vill inte svara på vad de tycker om det här.
548 00:34:36,969 --> 00:34:38,969 Det tycker jag man måste göra. Det är deras jobb.
549 00:34:38,969 --> 00:34:45,969 Och SVT, för deras del sjunker det då med den här viktningen från 73 till 68 procent.
550 00:34:45,969 --> 00:34:46,969 Mm.
551 00:34:46,969 --> 00:34:49,969 Och för Sveriges Radio från 71 till 65.
552 00:34:49,969 --> 00:34:50,969 Mm.
553 00:34:50,969 --> 00:34:52,969 Arskan, din tagning på detta.
554 00:34:52,969 --> 00:34:53,969 Det finns två saker här.
555 00:34:53,969 --> 00:35:04,970 Ena är att jag tycker det är fascinerande att man från public service håll slår på den här trumman om att det här är en av de viktigaste grundvalarna i demokratin.
556 00:35:04,970 --> 00:35:10,970 Men ändå inte ta hänsyn till att en signifikant grupp kan bli underrepresenterad.
557 00:35:10,970 --> 00:35:15,970 Om man nu är grundvalen för demokratin borde man inte vara rädd för att en sådan här vickning skulle påverka det.
558 00:35:15,970 --> 00:35:21,970 Och sen kan man tycka vad man vill om dom här sex procenten. Men det är fortfarande en skillnad.
559 00:35:21,970 --> 00:35:22,970 Det är det.
560 00:35:22,970 --> 00:35:26,970 Men det andra är att det här är fortfarande enkätundersökningar som återigen …
561 00:35:26,970 --> 00:35:31,970 idag vet vi att dom är notoriskt urusla, på att ge en bra bild av vad folk tycker.
562 00:35:31,970 --> 00:35:37,970 Speciellt med tanke på att de som riskerar att vara underrepresenterade, kommer förmodligen inte delta i dom här enkätundersökningarna.
563 00:35:37,970 --> 00:35:39,970 Det är det vickningen ska lösa nu.
564 00:35:39,970 --> 00:35:42,970 Vad vi däremot har idag, det är jättemycket data.
565 00:35:42,970 --> 00:35:43,970 Folk ljuger inte när de googlar.
566 00:35:43,970 --> 00:35:44,970 Nej nej.
567 00:35:44,970 --> 00:35:46,510 eller inte när de googlar om saker.
568 00:35:47,110 --> 00:35:50,730 Om du har gjort någonting som är tabu så googlar du om det ändå-
569 00:35:50,730 --> 00:35:52,890 för du tänker att du är anonym och ingen ser vad du gör.
570 00:35:53,410 --> 00:35:55,930 Och det är tack vare Google bland annat som vi nu vet-
571 00:35:55,930 --> 00:35:59,030 att de flesta enkätundersökningar är totalt skräp.
572 00:36:00,090 --> 00:36:03,710 Men däremot finns det data som faktiskt kan ge oss en ärlig bild-
573 00:36:03,710 --> 00:36:05,830 av hur folk konsumerar public service.
574 00:36:06,370 --> 00:36:09,550 Och det är att public service lägger ut en räknare-
575 00:36:09,550 --> 00:36:14,250 på hur många som tittar på alla program som finns på SR Play, SVT Play-
576 00:36:14,250 --> 00:36:17,390 så att människor kan se rent skärt hur ser datan ut.
577 00:36:17,870 --> 00:36:19,950 Och det tycker jag är mest fascinerande av allt-
578 00:36:19,950 --> 00:36:22,470 att de vägrar lägga ut och göra det helt transparent.
579 00:36:22,930 --> 00:36:23,870 Varför gör de inte bara det?
580 00:36:24,270 --> 00:36:26,930 Det skulle ge en mycket ärligare bild än någon enkätundersökning.
581 00:36:26,930 --> 00:36:32,070 Har jag som tv-tittare nytta av att se att just nu är det 27 800 som också tittar-
582 00:36:32,070 --> 00:36:33,050 eller att nu är det 3 miljoner?
583 00:36:33,390 --> 00:36:37,690 Både och. Dels om det nu ska vara en lägeräld som samlar samhället-
584 00:36:37,690 --> 00:36:40,330 och så slår jag på SVT Play och säger att den här lägerälden-
585 00:36:40,330 --> 00:36:43,090 det är ju bara 10 personer där, eller 20 000 personer där.
586 00:36:43,090 --> 00:36:45,710 Det kanske påverkar din åsikt om det.
587 00:36:45,810 --> 00:36:48,970 Men också hur många har faktiskt tittat, säger väldigt mycket.
588 00:36:49,690 --> 00:36:52,250 Hur många unika personer har faktiskt tittat på det här programmet?
589 00:36:52,630 --> 00:36:55,530 Det kan vara väldigt vägledande i hur mycket budget det ska få-
590 00:36:55,530 --> 00:36:56,870 och dess existensberättigande.
591 00:36:56,930 --> 00:36:58,730 Säger det någonting om det allmänna förtroendet?
592 00:36:58,910 --> 00:37:01,010 Det tycker jag att det gör.
593 00:37:02,290 --> 00:37:04,530 Är inte också hela poängen om man lägger ut en sån här-
594 00:37:04,530 --> 00:37:06,570 man vill veta hur många gillar oss?
595 00:37:07,350 --> 00:37:10,010 Är inte det för att man vill sträva efter att vara bra?
596 00:37:10,370 --> 00:37:12,110 Då vill man väl ha rätt siffror som man bara-
597 00:37:12,110 --> 00:37:13,070 men då kan vi bli bättre?
598 00:37:13,090 --> 00:37:16,310 Om man har fel siffror så kan man liksom inte göra något åt det.
599 00:37:16,310 --> 00:37:19,690 Ja, om det så att säga är ett lågt förtroende-
600 00:37:19,690 --> 00:37:21,830 då är det en signal om att man inte gör det man ska-
601 00:37:21,830 --> 00:37:23,410 med tanke på public service-uppdraget.
602 00:37:23,570 --> 00:37:27,190 Så att, eller hur, ett högt förtroende är det enda kvittot man kan ha-
603 00:37:27,190 --> 00:37:31,570 på att man faktiskt förtjänar privilegierna och budgeten.
604 00:37:32,090 --> 00:37:33,370 Men så är det ju naturligtvis.
605 00:37:33,750 --> 00:37:37,750 Och jag tycker att de sa ju som institutet-
606 00:37:37,750 --> 00:37:41,090 att viktningen skulle innebära justeringen av felmarginalen-
607 00:37:41,090 --> 00:37:41,910 och så var det ju inte.
608 00:37:41,910 --> 00:37:42,850 Och det ser man ju nu.
609 00:37:43,090 --> 00:37:45,250 Det tycker jag är i allra högsta grad intressant-
610 00:37:45,250 --> 00:37:47,150 och måste naturligtvis justeras i nästa mätningar.
611 00:37:47,570 --> 00:37:50,490 Men om man ser hela den här förtroendebarometern-
612 00:37:50,490 --> 00:37:51,970 det är ju det som jag tycker är det intressantaste.
613 00:37:52,490 --> 00:37:56,190 I den gruppen som beskriver sig klart till höger-
614 00:37:56,190 --> 00:37:58,930 alltså den gruppen som då växer ganska kraftigt just nu-
615 00:37:58,930 --> 00:38:02,910 så har ju, de lägsta siffrorna finns ju då för universitet-
616 00:38:02,910 --> 00:38:07,890 högskolor, kulturinstitutioner, TV4, SVT och Sveriges Radio.
617 00:38:08,330 --> 00:38:09,350 Det är ju där de bottnar.
618 00:38:09,350 --> 00:38:12,850 Och sen så ligger det högt för försvaret, polisen, Riksbanken och unga huset.
619 00:38:13,090 --> 00:38:16,350 Och det är ju den gruppen som växer inom borgerligheten när man svarar här.
620 00:38:16,430 --> 00:38:19,610 Och det är ju en samhällsförändring som är minst lika intressant-
621 00:38:19,610 --> 00:38:21,210 än att mäta och titta siffror.
622 00:38:21,550 --> 00:38:23,030 Och vart pekar den förändringen då?
623 00:38:23,050 --> 00:38:27,510 Ja, den pekar ju i en riktning där det finns ett minstat förtroende-
624 00:38:27,510 --> 00:38:30,490 för de, på något sätt, institutioner som bär upp vårt samhälle.
625 00:38:31,090 --> 00:38:33,530 Det gör ju faktiskt inte nödvändigtvis Kungahuset.
626 00:38:33,590 --> 00:38:35,370 Möjligen Riksbanken, men inte Kungahuset.
627 00:38:35,370 --> 00:38:40,450 Men frimedia, universiteten, våra högskolor, kulturinstitutioner.
628 00:38:40,810 --> 00:38:43,050 Om förtroendet för dem rasas-
629 00:38:43,050 --> 00:38:46,290 så fort som de nu gör, då får vi till slut ett annat samhälle.
630 00:38:46,370 --> 00:38:48,610 Då ruckas väldigt mycket av grunden i det vi tror på.
631 00:38:48,890 --> 00:38:52,330 Jag tror ett sätt för public service att kanske öka sitt förtroende-
632 00:38:52,330 --> 00:38:55,370 det är att bli helt transparenta med tittarsiffrorna och lyssnarsiffrorna.
633 00:38:56,250 --> 00:38:58,930 För det är trots allt en skattefinansierad verksamhet också.
634 00:38:58,990 --> 00:39:02,870 Jag tycker det är väldigt märkligt att det ska vara ett separat aktiebolag-
635 00:39:02,870 --> 00:39:06,390 som de beställer mätningar på sina egna siffror på.
636 00:39:06,910 --> 00:39:10,270 När de har datan i sin databas i realtid-
637 00:39:10,270 --> 00:39:12,870 på hur det konsumeras, hur länge det konsumeras-
638 00:39:13,050 --> 00:39:14,210 det kan de lika gärna lägga ut.
639 00:39:14,310 --> 00:39:16,030 Jag ser ingen anledning till varför de inte ska göra det.
640 00:39:17,810 --> 00:39:20,390 Kommer ledningarna att fortsätta och vara tysta om det här?
641 00:39:22,390 --> 00:39:25,310 Det hoppas jag inte. Det är väl fräscht att komma med ett svar.
642 00:39:27,130 --> 00:39:30,650 Och nu till veckans främsta nyhet på brottsområdet.
643 00:39:31,510 --> 00:39:38,560 Jag är närmast lite lättad kanske-
644 00:39:38,560 --> 00:39:42,740 att det till slut inte blev pannkaka-
645 00:39:42,740 --> 00:39:45,040 utan att det blev sylt ovanpå.
646 00:39:45,420 --> 00:39:47,180 Förstår du vad jag menar?
647 00:39:47,820 --> 00:39:50,960 Jag berättade för dem att regeringen nu på morgonen-
648 00:39:50,960 --> 00:39:54,420 har beslutat att bevilja Thomas Algeno till ett term-
649 00:39:54,420 --> 00:39:58,480 ersättning ex gratia om vardera två miljoner kronor.
650 00:39:59,420 --> 00:40:02,320 Och det är på grund av det omfattande lidande-
651 00:40:02,320 --> 00:40:03,540 som de har fått utstå.
652 00:40:04,800 --> 00:40:07,680 Justitieminister Gunnar Strömmen från en pressträff i tisdags.
653 00:40:08,240 --> 00:40:11,920 Thomas Algen, allmänläkaren, var intervjuad av SVT Aktuellt.
654 00:40:12,420 --> 00:40:15,260 Ja, nu så slutar alltså den här-
655 00:40:15,260 --> 00:40:18,700 akosta-historien med att läkarna får plåster på såren-
656 00:40:18,700 --> 00:40:20,360 i form av pengar från staten.
657 00:40:20,500 --> 00:40:22,200 Hur ser du på det här, Lisa Dos Santos?
658 00:40:22,800 --> 00:40:27,780 Det är ju den rättvisa de kan uppnå utifrån-
659 00:40:27,780 --> 00:40:29,900 det de har gått igenom och alla de år som gått.
660 00:40:29,900 --> 00:40:31,780 Det går inte att läka det här såret-
661 00:40:31,780 --> 00:40:34,660 men det är någon form av erkännande-
662 00:40:34,660 --> 00:40:36,760 att så här kan vi skipa den här rättvisan.
663 00:40:36,900 --> 00:40:39,820 Vi kompenserar för att ni har blivit felbehandlade-
664 00:40:39,820 --> 00:40:41,920 på ett hemskt sätt.
665 00:40:42,460 --> 00:40:44,700 Finns det några dilemma eller komplikationer-
666 00:40:45,260 --> 00:40:47,720 för en regering som ska fatta ett sånt här beslut?
667 00:40:48,140 --> 00:40:49,140 Det finns det säkert.
668 00:40:49,320 --> 00:40:53,100 Men jag tycker att det här var rätt att kompensera dem.
669 00:40:53,280 --> 00:40:55,300 Är det här en del i valrörelsen, Håkan Djurvalt?
670 00:40:55,440 --> 00:40:56,880 Nej, det här är inte en del i valrörelsen.
671 00:40:56,940 --> 00:40:58,560 Det var ett väldigt bra beslut av regeringen.
672 00:40:58,860 --> 00:41:00,560 Men de enda som har gjort riktigt rätt här-
673 00:41:00,560 --> 00:41:02,740 är faktiskt SVTs journalister Dan Josefsson-
674 00:41:02,740 --> 00:41:03,540 och Johannes Halbo.
675 00:41:03,620 --> 00:41:04,480 De enda som gjort rätt?
676 00:41:04,680 --> 00:41:06,780 Ja, för de utan deras fem program-
677 00:41:06,780 --> 00:41:08,800 när man avslöjade hela denna rättsröta-
678 00:41:08,800 --> 00:41:10,820 så hade säkerligen inte dessa pengar tilldelats-
679 00:41:10,820 --> 00:41:11,920 hur ingen tagit det beslutet.
680 00:41:12,400 --> 00:41:14,320 Så de här två SVT-journalisterna-
681 00:41:14,320 --> 00:41:15,560 är de som ska lyftas fram idag.
682 00:41:15,880 --> 00:41:17,040 Sen beloppet två miljoner.
683 00:41:17,060 --> 00:41:18,540 Jag tror att det är det högsta som utbetalas-
684 00:41:18,540 --> 00:41:19,500 i sådana sammanhang.
685 00:41:19,920 --> 00:41:21,720 Tidigare har JK betalat ut till sådana-
686 00:41:21,720 --> 00:41:22,780 som har varit frihetsberövade.
687 00:41:23,400 --> 00:41:24,560 Då är det större summor.
688 00:41:24,820 --> 00:41:26,940 Men det här är den största summan-
689 00:41:26,940 --> 00:41:28,580 som har betalats ut i regeringen på det här sättet.
690 00:41:28,900 --> 00:41:30,200 Jag tycker att det är en för låg summa.
691 00:41:30,200 --> 00:41:32,460 Det är naturligtvis ett helt liv som har blivit förstört-
692 00:41:32,460 --> 00:41:33,780 och det kan ju inte på något sätt kompenseras.
693 00:41:33,980 --> 00:41:35,260 De hade begärt fem miljoner.
694 00:41:36,460 --> 00:41:38,400 Jag frågade om valrörelsen-
695 00:41:38,400 --> 00:41:40,900 eftersom jag har sett att förjustitieministern-
696 00:41:40,900 --> 00:41:42,520 Morgan Johansson har sagt-
697 00:41:42,520 --> 00:41:44,820 att han skulle se till att betala ut-
698 00:41:44,820 --> 00:41:47,120 om han fick den här makten igen.
699 00:41:47,640 --> 00:41:49,300 Så att om inte Gunnar Strömmen-
700 00:41:49,300 --> 00:41:50,200 hade gjort det här-
701 00:41:50,960 --> 00:41:52,200 Lisa, det hade kunnat bli-
702 00:41:52,760 --> 00:41:54,100 politiska diskussioner om det här.
703 00:41:54,380 --> 00:41:56,060 Jag ska väl säga om den framtiden också.
704 00:41:56,580 --> 00:41:58,680 Jag har ett högt förtroende för Gunnar Strömmen-
705 00:41:58,680 --> 00:41:59,700 och jag tror att han har gjort det här-
706 00:41:59,700 --> 00:42:01,200 för han tycker att det är rätt och riktigt.
707 00:42:01,500 --> 00:42:03,080 Jag tycker också att han har gjort detta-
708 00:42:03,080 --> 00:42:04,140 för han tycker att det är rätt och riktigt.
709 00:42:04,780 --> 00:42:06,660 Allting kan inte vara en del av en valrörelse.
710 00:42:06,760 --> 00:42:07,620 Himmel och pannkakor.
711 00:42:07,660 --> 00:42:09,760 Då blir det inte roligt de månaderna framför oss.
712 00:42:10,720 --> 00:42:11,500 Vad säger du, Arskan?
713 00:42:12,520 --> 00:42:15,260 Just det här fallet-
714 00:42:15,260 --> 00:42:16,960 har ju ett gemensamt tema-
715 00:42:16,960 --> 00:42:18,780 med flera fall under den här perioden.
716 00:42:19,000 --> 00:42:21,260 Till exempel Kevin-fallet-
717 00:42:21,260 --> 00:42:23,140 där man använde-
718 00:42:23,140 --> 00:42:24,520 freudianska idéer-
719 00:42:24,520 --> 00:42:26,100 och använde barns minnen-
720 00:42:26,100 --> 00:42:28,480 och framkallade tillbaka gamla erfarenheter.
721 00:42:29,220 --> 00:42:30,720 Det var ju en central del-
722 00:42:30,720 --> 00:42:31,560 i de här domarna.
723 00:42:31,560 --> 00:42:33,560 Och frågan är-
724 00:42:33,560 --> 00:42:35,460 rättvisan är ju ena aspekten.
725 00:42:35,600 --> 00:42:37,560 Har den skipats? Är två miljoner tillräckligt?
726 00:42:38,120 --> 00:42:39,420 Där tror jag att alla skulle säga nej.
727 00:42:39,540 --> 00:42:41,120 Men symboliskt kanske det betyder något.
728 00:42:41,260 --> 00:42:42,480 Men har rätt-
729 00:42:42,520 --> 00:42:43,880 livsväsendet lärt sig någonting?
730 00:42:45,100 --> 00:42:46,280 Det undrar jag.
731 00:42:46,420 --> 00:42:48,940 För jag ser liknande saker ske nu.
732 00:42:49,040 --> 00:42:51,300 Till exempel med att det är flera män-
733 00:42:51,300 --> 00:42:53,440 som döms enligt samtyckeslagen-
734 00:42:53,440 --> 00:42:56,060 där enda bevisningen är hörsägen.
735 00:42:56,660 --> 00:42:58,320 Att du har ett enda-
736 00:42:58,320 --> 00:42:59,800 en kompis eller vän-
737 00:42:59,800 --> 00:43:01,800 som är vittne och muntligt-
738 00:43:01,800 --> 00:43:02,920 bekräftar din berättelse.
739 00:43:03,420 --> 00:43:05,920 Och så är det enda evidensen-
740 00:43:05,920 --> 00:43:07,260 som leder till dom.
741 00:43:07,900 --> 00:43:10,600 Och frågan om det här inte kommer bli-
742 00:43:10,600 --> 00:43:12,400 en dokumentär om 20 år igen-
743 00:43:12,520 --> 00:43:14,960 där människor ska få sina liv tillbaka-
744 00:43:14,960 --> 00:43:16,880 med någon fjantisumma.
745 00:43:17,220 --> 00:43:18,900 Så frågan är om vi har lärt oss någonting av det.
746 00:43:18,960 --> 00:43:20,480 Och just nu ser det inte ut som att vi har gjort det.
747 00:43:21,660 --> 00:43:23,060 Till läkarna igen.
748 00:43:23,220 --> 00:43:24,800 Gunnar Strömer beklagade-
749 00:43:24,800 --> 00:43:26,280 och regeringens vägnar djupt-
750 00:43:26,280 --> 00:43:27,600 vad de två har fått gå igenom.
751 00:43:27,700 --> 00:43:29,100 Och så sa statsrådet-
752 00:43:29,100 --> 00:43:30,860 jag hoppas att det här erkännandet-
753 00:43:30,860 --> 00:43:34,580 av statens felsteg och ersättningen ex gratia-
754 00:43:34,580 --> 00:43:36,480 kan bidra till deras upprättelse-
755 00:43:36,480 --> 00:43:38,760 och möjlighet att gå vidare i livet.
756 00:43:39,560 --> 00:43:40,640 Vad säger ni om chanserna-
757 00:43:40,640 --> 00:43:41,660 till att det ska bli möjligt?
758 00:43:42,520 --> 00:43:45,280 Ja, det är väl klart sent.
759 00:43:45,480 --> 00:43:47,220 Men bättre sent än aldrig.
760 00:43:47,760 --> 00:43:50,420 För att kanske spela tillbaka lite-
761 00:43:50,420 --> 00:43:51,600 på det du sa om rättsväsendet-
762 00:43:51,600 --> 00:43:52,080 har lärt sig någonting.
763 00:43:54,180 --> 00:43:55,580 Jag tycker inte att det här-
764 00:43:55,580 --> 00:43:59,140 representerar dagens rättssystem-
765 00:43:59,140 --> 00:44:00,440 och sättet att värdera bevis.
766 00:44:00,740 --> 00:44:02,480 Det är trots allt 40 år sedan.
767 00:44:03,540 --> 00:44:05,080 Och sen hade vi lite andra parametrar-
768 00:44:05,080 --> 00:44:06,200 när det gäller Katina Costa-
769 00:44:06,200 --> 00:44:07,760 med hur drevet gick.
770 00:44:08,000 --> 00:44:09,360 Alla sprang åt ett håll.
771 00:44:09,360 --> 00:44:11,460 Och vad det kan göra med människor-
772 00:44:11,460 --> 00:44:12,360 som även jobbar i-
773 00:44:12,520 --> 00:44:13,640 en rättsapparat.
774 00:44:14,480 --> 00:44:16,480 Det finns ju mycket som har skett-
775 00:44:16,480 --> 00:44:19,180 när det gäller hur man värderar bevisning-
776 00:44:19,180 --> 00:44:21,080 och att domstolen också-
777 00:44:21,080 --> 00:44:23,040 skrev ut på den visen domskälen-
778 00:44:23,040 --> 00:44:23,980 som man inte kan överklaga.
779 00:44:24,260 --> 00:44:26,980 Det är också lite exceptionellt-
780 00:44:26,980 --> 00:44:27,640 för det här fallet.
781 00:44:27,900 --> 00:44:29,800 Jörgen Wittfeldt skriver i en text-
782 00:44:29,800 --> 00:44:30,880 om vad de utsatts för.
783 00:44:31,140 --> 00:44:33,800 Läkarna fick alltså en statlig stämpel-
784 00:44:33,800 --> 00:44:36,260 som likstyckare som inte gick att upphäva.
785 00:44:37,060 --> 00:44:39,060 Och sen så resonerar han också-
786 00:44:39,060 --> 00:44:40,740 om hur det kommer sig att det dröjde-
787 00:44:40,740 --> 00:44:41,800 över ett kvarts sekel-
788 00:44:41,800 --> 00:44:43,260 innan de två fick upprättelse.
789 00:44:43,780 --> 00:44:45,580 Han skriver dels om prestige-
790 00:44:45,580 --> 00:44:48,140 hos många makthavare som hade investerat-
791 00:44:48,140 --> 00:44:49,820 i en hel del i männens skuld.
792 00:44:50,340 --> 00:44:51,740 Och så väljer han också termen-
793 00:44:51,740 --> 00:44:53,900 collateral damage.
794 00:44:54,620 --> 00:44:57,200 Att de två läkarna uppfattades som-
795 00:44:57,200 --> 00:44:59,400 oavsiktlig skada.
796 00:44:59,520 --> 00:45:00,320 Collateral damage.
797 00:45:00,460 --> 00:45:03,200 För två centrala politiska narrativ.
798 00:45:03,660 --> 00:45:05,440 Berättelserna om klassamhället-
799 00:45:05,440 --> 00:45:07,660 och om mäns strukturella förtryck-
800 00:45:07,660 --> 00:45:08,200 av kvinnor.
801 00:45:08,860 --> 00:45:10,200 Är Jörgen på rätt spår här?
802 00:45:11,800 --> 00:45:13,240 Ja, det tycker jag nog delvis.
803 00:45:13,440 --> 00:45:14,900 Vi ska ju heller inte glömma bort-
804 00:45:14,900 --> 00:45:17,200 tycker jag, att det här är ju ett mord-
805 00:45:17,200 --> 00:45:18,800 som är ouppklarat.
806 00:45:19,080 --> 00:45:21,600 Det där kostar det verkliga offret.
807 00:45:22,240 --> 00:45:24,360 Därför att det har varit ett uselt polisarbete.
808 00:45:24,780 --> 00:45:26,900 Och sen dessutom så har domstolarna-
809 00:45:26,900 --> 00:45:28,800 gjort ett uselt arbete-
810 00:45:28,800 --> 00:45:30,440 där man frias från mord-
811 00:45:30,440 --> 00:45:32,100 men anses ha skuld till en styckning.
812 00:45:32,520 --> 00:45:33,820 Och det kan inte överklagas.
813 00:45:34,180 --> 00:45:35,260 Och så går det 40 år.
814 00:45:35,640 --> 00:45:37,100 Och sen säger regeringen förlåt.
815 00:45:37,680 --> 00:45:39,820 Det är inget skadestånd, utan det är ett förlåt.
816 00:45:39,960 --> 00:45:40,960 Två miljoner kronor.
817 00:45:41,800 --> 00:45:44,240 Under fyra år till under uselt skött.
818 00:45:44,340 --> 00:45:45,700 Och det är två oskyldiga människor-
819 00:45:45,700 --> 00:45:46,880 som har fått sina liv förstörda.
820 00:45:47,560 --> 00:45:48,780 Man måste lära av detta.
821 00:45:49,520 --> 00:45:51,140 Gunnarströmmen säger att regeringen-
822 00:45:51,140 --> 00:45:52,740 inte tar ställning i skuldfrågan.
823 00:45:53,340 --> 00:45:54,440 Hur fungerar det här?
824 00:45:54,580 --> 00:45:57,360 Nej, det tycker jag låter lite motsägelsefullt.
825 00:45:58,200 --> 00:46:01,320 Hade man tänkt att de absolut var skyldiga-
826 00:46:01,320 --> 00:46:02,900 hade man väl kanske inte betalt ut pengar.
827 00:46:03,360 --> 00:46:05,320 Jag tycker att det ändå indirekt-
828 00:46:05,320 --> 00:46:06,760 är ett ställningstagande i skuldfrågan.
829 00:46:06,760 --> 00:46:09,480 Han säger ju att det är statens felsteg-
830 00:46:09,480 --> 00:46:11,780 som har orsakat männen det här lidandet.
831 00:46:11,800 --> 00:46:15,680 Och om inte den här skrivningen är domskälen-
832 00:46:15,680 --> 00:46:16,700 att de hade styckat kroppen.
833 00:46:16,720 --> 00:46:18,300 Om inte det var felaktigt.
834 00:46:18,420 --> 00:46:20,760 Vilka är det för felsteg han syftar på?
835 00:46:21,800 --> 00:46:24,320 Alltså har inte regeringen arskan i praktiken-
836 00:46:24,320 --> 00:46:25,140 Men det är kanske för att inte han känner-
837 00:46:25,140 --> 00:46:27,160 att han har det mandatet att fastställa en skuld.
838 00:46:27,200 --> 00:46:29,600 Eller för att markera politikens distans-
839 00:46:29,600 --> 00:46:30,820 från rättsväsendet.
840 00:46:31,580 --> 00:46:33,140 Jag tycker justitieministern gör rätt där.
841 00:46:33,540 --> 00:46:35,320 Justitieministern ska inte gå in och kommentera domar.
842 00:46:35,340 --> 00:46:35,860 Man ska inte det.
843 00:46:36,020 --> 00:46:39,160 Men eftersom man då säger att dom har dömts-
844 00:46:39,160 --> 00:46:41,780 eller åtminstone domskällsmässigt felbehandlas-
845 00:46:41,800 --> 00:46:45,660 går det att låta bli att gå in i juridiska området-
846 00:46:45,660 --> 00:46:46,500 om en regering gör så här?
847 00:46:46,620 --> 00:46:49,920 Det är ett sätt att säga att vi tror inte det fanns skuld-
848 00:46:49,920 --> 00:46:50,680 utan att säga det.
849 00:46:51,360 --> 00:46:51,980 Det är väl det det är.
850 00:46:54,360 --> 00:46:54,840 Okej.
851 00:46:56,860 --> 00:46:59,560 Aftonbladets politiska kommentator Orsin Cantwell-
852 00:46:59,560 --> 00:47:01,420 som tidigare var kommentator i rättsfrågor-
853 00:47:01,420 --> 00:47:03,900 han skriver att tidningar, radio och tv-
854 00:47:03,900 --> 00:47:06,440 i allra högsta grad bidrog till häxjakten-
855 00:47:06,440 --> 00:47:07,440 på Algen och Herm.
856 00:47:08,520 --> 00:47:10,940 Men det var också den granskande journalistiken-
857 00:47:10,940 --> 00:47:11,780 som bidragde till det.
858 00:47:11,800 --> 00:47:12,900 Och bidragde till upprättelsen.
859 00:47:14,720 --> 00:47:17,220 Ska man säga att det nu står 1-1-
860 00:47:17,220 --> 00:47:18,460 mellan läkarna och medierna?
861 00:47:19,960 --> 00:47:20,360 Nej.
862 00:47:20,580 --> 00:47:21,380 Nej, verkligen inte.
863 00:47:22,500 --> 00:47:22,780 Nej.
864 00:47:24,560 --> 00:47:25,700 Nej, det tycker jag inte.
865 00:47:25,860 --> 00:47:27,620 Läkarna har fått sitt liv förstört.
866 00:47:28,320 --> 00:47:30,140 Och mediernas roll, hur vill du beskriva den?
867 00:47:30,300 --> 00:47:32,800 Ja, men när medierna-
868 00:47:32,800 --> 00:47:34,960 i den här häxjakten som då var-
869 00:47:34,960 --> 00:47:36,380 där man talade om obducenten-
870 00:47:36,380 --> 00:47:39,920 och man drev på ganska ordentligt-
871 00:47:39,920 --> 00:47:41,780 för att det skulle kunna sälja lösningar-
872 00:47:41,800 --> 00:47:45,000 om det påverkade sen domstolarna-
873 00:47:45,000 --> 00:47:46,160 vi har ingen kunskap om-
874 00:47:46,160 --> 00:47:48,920 men den symbiosen mellan domstolens agerande-
875 00:47:48,920 --> 00:47:50,700 och media tillsammans-
876 00:47:50,700 --> 00:47:52,100 förstörde ju livet för två människor.
877 00:47:52,560 --> 00:47:53,880 Så det står verkligen inte 1-1.
878 00:47:55,420 --> 00:47:57,080 Borde folk i medierna göra-
879 00:47:57,080 --> 00:47:59,820 någon liknande utfästelse-
880 00:47:59,820 --> 00:48:00,600 eller kommentarer?
881 00:48:00,820 --> 00:48:02,380 Det var ju inte länge sedan-
882 00:48:02,380 --> 00:48:05,980 medier drev med politisk-
883 00:48:05,980 --> 00:48:08,000 aktivistisk vinkel-
884 00:48:08,000 --> 00:48:08,840 ledde till att-
885 00:48:08,840 --> 00:48:10,440 en väldigt omtyckt person-
886 00:48:10,440 --> 00:48:11,220 tog livet av sig.
887 00:48:11,800 --> 00:48:15,020 Så det är därför jag påpekade det här med att-
888 00:48:15,020 --> 00:48:16,980 har rättsväsendet lärt sig någonting?
889 00:48:17,360 --> 00:48:19,160 Det verkar inte som det är.
890 00:48:19,240 --> 00:48:20,440 Men inte medierna heller.
891 00:48:21,540 --> 00:48:22,600 Och drevtendensen.
892 00:48:23,000 --> 00:48:24,600 Men det där självmordet-
893 00:48:24,600 --> 00:48:26,960 hade väl inte någonting med rättsväsendet att göra?
894 00:48:27,540 --> 00:48:28,660 Inte i det fallet-
895 00:48:28,660 --> 00:48:30,220 men där var det mediedrevet-
896 00:48:30,220 --> 00:48:31,060 som bidrog till det.
897 00:48:32,160 --> 00:48:32,720 Skulle jag säga.
898 00:48:33,200 --> 00:48:35,780 Men sen är samtyckeslagen-
899 00:48:35,780 --> 00:48:37,220 om vi tar den som exempel-
900 00:48:37,220 --> 00:48:40,080 att man återigen bara rent av använde hörsel-
901 00:48:40,080 --> 00:48:41,080 ett muntligt-
902 00:48:41,800 --> 00:48:43,400 berättelse, ett narrativ som evidens.
903 00:48:43,980 --> 00:48:44,760 Det finns liknande.
904 00:48:45,460 --> 00:48:48,120 Behöver sättet att förhålla sig till varandra-
905 00:48:48,120 --> 00:48:50,200 mellan rättsväsendet-
906 00:48:50,200 --> 00:48:51,580 och medierna-
907 00:48:51,580 --> 00:48:52,460 ändras på något vis?
908 00:48:53,140 --> 00:48:55,920 Jag kan inte säga hur det skulle gå till-
909 00:48:55,920 --> 00:48:57,700 men man måste vara medveten om-
910 00:48:57,700 --> 00:48:59,500 att alla som jobbar i ett rättsväsende-
911 00:48:59,500 --> 00:49:01,380 är också människor som är del av ett samhälle-
912 00:49:01,380 --> 00:49:03,960 som konsumerar nyheter, som känner och tycker saker-
913 00:49:03,960 --> 00:49:06,060 och absolut kan bli påverkade-
914 00:49:06,060 --> 00:49:06,780 av det man läser.
915 00:49:07,660 --> 00:49:08,780 Så därför har ju-
916 00:49:08,780 --> 00:49:10,840 alla har ett ansvar i sin yrkesroll-
917 00:49:10,840 --> 00:49:11,140 men-
918 00:49:11,800 --> 00:49:14,400 om man då skriver en sån här skuldfråga-
919 00:49:14,400 --> 00:49:16,160 innan någon är dömd, alltså-
920 00:49:16,160 --> 00:49:17,680 det är klart att det kan få en effekt.
921 00:49:17,840 --> 00:49:20,000 Det har ju hänt att man plockar upp fall-
922 00:49:20,000 --> 00:49:21,500 för att media har granskat-
923 00:49:21,500 --> 00:49:23,000 och många gånger kan det också bli rätt.
924 00:49:23,560 --> 00:49:26,120 Men när drevet går väldigt hårt-
925 00:49:26,120 --> 00:49:27,540 och alla springer åt ett håll-
926 00:49:27,540 --> 00:49:29,560 finns det ofta en fara i de lägena.
927 00:49:30,940 --> 00:49:32,480 Ni såg kanske inslaget-
928 00:49:32,480 --> 00:49:34,240 när Thomas Hallgren blev intervjuad-
929 00:49:34,240 --> 00:49:36,140 och sa att han var lättad-
930 00:49:36,140 --> 00:49:38,520 över att det inte blev pannkaka-
931 00:49:38,520 --> 00:49:40,040 utan sylt på den och så vidare.
932 00:49:40,120 --> 00:49:41,480 Vad tänkte ni när ni såg hans-
933 00:49:41,480 --> 00:49:42,880 kommentar? Han skrattade ju till och med-
934 00:49:42,880 --> 00:49:43,700 åt sin egen formulering.
935 00:49:43,980 --> 00:49:45,460 Otroligt att han ändå kan ha-
936 00:49:45,460 --> 00:49:47,720 glimten i ögat kvar efter de 40 åren.
937 00:49:48,280 --> 00:49:48,680 Verkligen.
938 00:49:49,740 --> 00:49:50,700 Byggkapanelen går vidare.
939 00:50:02,570 --> 00:50:05,110 Sverige leder med 2-0 mot Tunisien-
940 00:50:05,110 --> 00:50:06,350 efter en halvtimme spel.
941 00:50:07,090 --> 00:50:08,210 Vilken strut!
942 00:50:08,770 --> 00:50:11,650 Det är ju en svensk utklassning-
943 00:50:11,650 --> 00:50:12,430 i VM-premiären.
944 00:50:12,890 --> 00:50:15,710 5-1 mot ett pulveriserat Tunisien.
945 00:50:16,370 --> 00:50:17,970 Ja, det är VM-tider.
946 00:50:18,090 --> 00:50:20,390 Sverige slog Tunisien med 5-1 i måndags-
947 00:50:20,390 --> 00:50:21,170 och på midsommardag-
948 00:50:21,330 --> 00:50:23,610 väntar Nederländerna i en match-
949 00:50:23,610 --> 00:50:25,210 som för en gångs skull sänds-
950 00:50:25,210 --> 00:50:27,070 vid en kristlig tid på dygnet.
951 00:50:27,510 --> 00:50:28,850 Matchstart klockan 19.
952 00:50:28,970 --> 00:50:31,070 Ni hörde Radiosportens Andreas Matts-
953 00:50:31,070 --> 00:50:32,190 och Jon Persson.
954 00:50:33,490 --> 00:50:35,110 Följer ni Sveriges äventyr i VM?
955 00:50:35,630 --> 00:50:35,910 Ja.
956 00:50:36,790 --> 00:50:37,970 Ja, sa han blygt.
957 00:50:38,350 --> 00:50:39,270 Vad säger ni andra?
958 00:50:39,770 --> 00:50:41,810 Jag har inte följt fotboll-
959 00:50:41,810 --> 00:50:43,770 sedan jag var tonåring, ungdom.
960 00:50:44,370 --> 00:50:45,750 Första gången jag kommer ihåg-
961 00:50:45,750 --> 00:50:47,450 att jag följde fotboll var VM 1994.
962 00:50:48,050 --> 00:50:48,990 Då var jag i Iran.
963 00:50:49,550 --> 00:50:51,230 Men eftersom många i Iran känner minst-
964 00:50:51,330 --> 00:50:52,590 en släkting i Sverige-
965 00:50:52,590 --> 00:50:54,070 så satt alla och helade på Sverige.
966 00:50:54,190 --> 00:50:54,910 Och det var väldigt fint.
967 00:50:55,330 --> 00:50:57,210 Men alla andra minnen jag har av Sverige-
968 00:50:57,210 --> 00:50:57,990 och fotboll efter det-
969 00:50:57,990 --> 00:50:59,810 är att det går bra en liten stund i början-
970 00:50:59,810 --> 00:51:00,630 och sen går det åt helvete.
971 00:51:00,850 --> 00:51:01,950 Du avstår från det här?
972 00:51:02,290 --> 00:51:04,590 Jag har tappat sportintresset.
973 00:51:04,870 --> 00:51:06,670 Det kanske beror på att det alltid gått dåligt.
974 00:51:06,750 --> 00:51:07,150 Jag vet inte.
975 00:51:07,390 --> 00:51:09,230 Men jag följer det inte nu i alla fall.
976 00:51:09,330 --> 00:51:09,590 Lisa?
977 00:51:09,870 --> 00:51:11,770 Ja, men jag rycks med.
978 00:51:13,030 --> 00:51:14,290 Det är viktigt hur det går-
979 00:51:14,290 --> 00:51:15,870 för Graham Porter och hans pojkar.
980 00:51:17,010 --> 00:51:17,890 Ja, det får det väl vara.
981 00:51:18,090 --> 00:51:18,930 Nu är det ju tävling.
982 00:51:19,170 --> 00:51:21,210 Med tävling räknas det.
983 00:51:21,330 --> 00:51:23,710 Om man är intresserad av fotboll-
984 00:51:23,710 --> 00:51:25,430 och hur det går för Sverige i VM-
985 00:51:25,430 --> 00:51:26,770 i Mexiko och USA och Kanada-
986 00:51:26,770 --> 00:51:28,710 hur bör man följa det på bästa sätt?
987 00:51:29,290 --> 00:51:30,690 Ska det vara i soffan?
988 00:51:31,090 --> 00:51:33,410 Ska det vara på restauranger och barer-
989 00:51:33,410 --> 00:51:35,490 och jätteskärmar och alkohol-
990 00:51:35,490 --> 00:51:36,790 och bröl och skrik?
991 00:51:37,310 --> 00:51:39,210 Eller ska det vara i mobilen, ensamhet-
992 00:51:39,210 --> 00:51:40,910 eller i badkarret eller på spat?
993 00:51:41,070 --> 00:51:41,430 Hur gör man?
994 00:51:41,530 --> 00:51:43,650 Det ska vara bröl och det ska vara skrik-
995 00:51:43,650 --> 00:51:45,310 och det ska vara massa människor runt omkring-
996 00:51:45,310 --> 00:51:47,990 och man ska sjunga och man ska krama som det går bra-
997 00:51:47,990 --> 00:51:50,010 och man ska gråta tillsammans som det går dåligt.
998 00:51:50,010 --> 00:51:51,270 Är du en sån fotbollstift?
999 00:51:51,330 --> 00:51:53,390 Sån är jag. Det är det som är poängen med fotboll.
1000 00:51:53,430 --> 00:51:54,030 Det är en upplevelse.
1001 00:51:54,110 --> 00:51:55,950 Det går inte att sitta och titta i mobilen och säga ja.
1002 00:51:56,250 --> 00:51:58,350 Det måste verkligen upptak ska lyfta.
1003 00:51:59,170 --> 00:52:01,750 Då måste man ju ha en massa vänner att umgås med.
1004 00:52:01,950 --> 00:52:04,330 Det kan man inte göra på egen hand om man är-
1005 00:52:04,330 --> 00:52:07,150 Så länge som vi har levt som någon vän-
1006 00:52:07,150 --> 00:52:08,250 har vi beskaffat oss i livet.
1007 00:52:09,150 --> 00:52:10,850 Här får man väl utnyttja som lägeräll.
1008 00:52:10,950 --> 00:52:13,030 Här kommer ju en gratis lägeräll-
1009 00:52:13,030 --> 00:52:14,410 som serveras till oss alla.
1010 00:52:14,790 --> 00:52:16,670 Och det är fint att det här går upp lite på midsommar.
1011 00:52:16,810 --> 00:52:18,490 Midsommar kan ju ändå vara en sån högtid-
1012 00:52:18,490 --> 00:52:21,310 som kan kännas lite kravfylld-
1013 00:52:21,330 --> 00:52:23,530 och alla kanske inte har en sån landställe-
1014 00:52:23,530 --> 00:52:25,750 eller en skärgård och en massa människor att hänga med.
1015 00:52:26,070 --> 00:52:27,970 Men då är det fotbollsmatch på lördag.
1016 00:52:28,310 --> 00:52:30,170 Och då kan man ställa in sig på det-
1017 00:52:30,170 --> 00:52:32,050 och gå ut på en bar.
1018 00:52:32,390 --> 00:52:34,470 Och där kan man ju lyssna själv-
1019 00:52:34,470 --> 00:52:36,110 och hänga på någon annan.
1020 00:52:36,710 --> 00:52:37,890 Jag kommer kanske inte göra just det då-
1021 00:52:37,890 --> 00:52:39,510 men Håkan kommer göra det.
1022 00:52:39,610 --> 00:52:42,130 Ja, absolut. Och nu på tal om valrörelsen-
1023 00:52:42,130 --> 00:52:44,590 så finns det ju de som säger att 1994-
1024 00:52:44,590 --> 00:52:46,910 års fang och strika var för Socialdemokraterna-
1025 00:52:46,910 --> 00:52:49,090 också berodde lite grann på VM i USA.
1026 00:52:49,530 --> 00:52:50,850 Och nu kan ju det faktiskt-
1027 00:52:50,850 --> 00:52:51,310 om det blir ett valrörelse-
1028 00:52:51,330 --> 00:52:52,430 och det blir ett VM-brons nu-
1029 00:52:52,430 --> 00:52:54,130 då kanske tid och gänget hänger sig kvar.
1030 00:52:54,250 --> 00:52:56,570 Så underskatta inte fotbollens betydelse för att få-
1031 00:52:56,570 --> 00:52:58,610 Så Viktor Jökeräs kan vara en del i valrörelsen alltså?
1032 00:52:58,710 --> 00:53:00,890 Han kan vara en del i valrörelsen omedvetet.
1033 00:53:01,090 --> 00:53:03,150 Men det här är i alla fall första sommaren-
1034 00:53:03,150 --> 00:53:03,550 VM-sommaren.
1035 00:53:03,570 --> 00:53:05,610 Du sa att det bara skulle vara politiker i valrörelsen.
1036 00:53:05,690 --> 00:53:07,430 Nej, men jag tänker att det är fantastiskt.
1037 00:53:07,470 --> 00:53:10,070 Alla drömmer ju om den sommaren 1994-
1038 00:53:10,070 --> 00:53:11,050 och det var också en valrörelse.
1039 00:53:11,310 --> 00:53:12,950 Får du något nytt sug här, Arskan?
1040 00:53:13,810 --> 00:53:14,670 Inte för tillfället.
1041 00:53:15,270 --> 00:53:17,170 Nu är det så här att restauranger i Sverige-
1042 00:53:17,170 --> 00:53:20,350 kan hålla ölkranen öppen till klockan åtta på morgonen-
1043 00:53:20,350 --> 00:53:21,790 och köra precis hela natten.
1044 00:53:22,050 --> 00:53:23,790 Den första matchen började klockan fyra-
1045 00:53:23,790 --> 00:53:25,510 och det är väl flera matcher som kommer att ligga där-
1046 00:53:25,510 --> 00:53:26,150 två eller fyra.
1047 00:53:26,810 --> 00:53:30,410 Så att man kan hålla en jämn berusningsnivå hela natten-
1048 00:53:30,410 --> 00:53:31,790 tills VM-fotbollen är.
1049 00:53:32,530 --> 00:53:34,350 Är det bra det här att en liberalare-
1050 00:53:34,350 --> 00:53:36,830 alkohollagstiftning låter alkoholen-
1051 00:53:36,830 --> 00:53:39,050 flöda nätterna igenom under fotbolls-VM?
1052 00:53:39,050 --> 00:53:40,430 Det är lysande, tycker jag.
1053 00:53:40,470 --> 00:53:41,690 Det tycker jag också.
1054 00:53:42,250 --> 00:53:43,690 Det är liberal när det gäller alkoholen.
1055 00:53:43,710 --> 00:53:45,490 Nu vill jag höra några varnande röster här-
1056 00:53:45,490 --> 00:53:47,450 för jag är väldigt ovanlig i att det låter på det här viset-
1057 00:53:47,450 --> 00:53:48,190 när man diskuterar.
1058 00:53:48,490 --> 00:53:50,330 Jag tycker faktiskt att de vuxna-
1059 00:53:50,330 --> 00:53:52,010 människor som vill se på fotboll-
1060 00:53:52,010 --> 00:53:53,770 och dricka öglockan fyra på morgonen-
1061 00:53:53,770 --> 00:53:55,550 och krama varandra, låt dem då göra det.
1062 00:53:55,850 --> 00:53:58,110 Men jag är inte alkoholliberal på det sättet.
1063 00:53:58,130 --> 00:53:59,370 Jag tycker inte att det ska vara vardag.
1064 00:53:59,390 --> 00:54:00,850 Jag tycker inte att vi ska ha det hela tiden-
1065 00:54:00,850 --> 00:54:02,690 så i alla samhällen året om.
1066 00:54:03,070 --> 00:54:05,790 Men okej, speciella tillstånd, fotbolls-VM-
1067 00:54:05,790 --> 00:54:07,310 ta en bäst, kramas, pussas.
1068 00:54:07,470 --> 00:54:09,790 För det gör ju inte vi män när vi är nyktra i vanliga fall-
1069 00:54:09,790 --> 00:54:10,650 så det kanske krävs en öl.
1070 00:54:12,070 --> 00:54:14,430 För att få åstadkomma ett högre pussande-
1071 00:54:14,430 --> 00:54:14,830 helt enkelt.
1072 00:54:14,830 --> 00:54:17,390 Men de här liberaliseringarna-
1073 00:54:17,390 --> 00:54:18,750 som har skett nu av alkohollagstiftningen-
1074 00:54:18,750 --> 00:54:20,110 har ju skett under den här tiden-
1075 00:54:20,330 --> 00:54:23,810 skulle en socialdemokratisk ledd regering-
1076 00:54:23,810 --> 00:54:25,370 ha infört de här-
1077 00:54:25,370 --> 00:54:27,390 lössläppta möjligheterna på VN?
1078 00:54:27,690 --> 00:54:29,750 Jag kan inte på något sätt bedöma det.
1079 00:54:29,830 --> 00:54:31,370 Och det är väl kommuner framförallt också-
1080 00:54:31,370 --> 00:54:32,990 som har gått in och tagit sina beslut.
1081 00:54:33,410 --> 00:54:35,050 De i detalj, ja, men det är ju som ramlagstiftningen.
1082 00:54:36,910 --> 00:54:38,410 Men det är även de kommuner-
1083 00:54:38,410 --> 00:54:39,810 som leds med andra konstellationer-
1084 00:54:39,810 --> 00:54:40,690 har vi följt med i detta.
1085 00:54:40,730 --> 00:54:42,210 Du har en tendens att tolka allting-
1086 00:54:42,210 --> 00:54:44,430 som att det möjligen är en del av valrörelsen.
1087 00:54:44,450 --> 00:54:47,130 Nej, men jag tror att det är en tidens standard-
1088 00:54:47,130 --> 00:54:47,830 på något sätt.
1089 00:54:47,930 --> 00:54:49,470 Nu är det klockan fyra på morgonen-
1090 00:54:49,470 --> 00:54:51,090 och jag tror inte att problemet kommer att vara-
1091 00:54:51,090 --> 00:54:53,610 att folk sitter och drar i sig 20 bäst klockan fyra.
1092 00:54:53,770 --> 00:54:55,050 Nej, det är lite jobbigt faktiskt.
1093 00:54:55,250 --> 00:54:57,110 Precis, om någon vill ha en öl till matchen-
1094 00:54:57,110 --> 00:54:57,710 det är väl bara bra.
1095 00:54:57,990 --> 00:55:00,730 Men du, är det inte så att många är väldigt dåliga-
1096 00:55:00,730 --> 00:55:01,690 på att ta motgångar?
1097 00:55:01,750 --> 00:55:03,990 Det är otroligt roligt när Sverige vinner med femmet-
1098 00:55:03,990 --> 00:55:06,050 över Tunisien, och sen så kommer Nederländerna-
1099 00:55:06,050 --> 00:55:08,350 och det kan ju liksom bli 0-3 baken och sånt där.
1100 00:55:09,150 --> 00:55:10,310 Måste man inte lära sig då-
1101 00:55:10,310 --> 00:55:11,570 att hantera det här på ett bra sätt-
1102 00:55:11,570 --> 00:55:14,530 och går det inte sämre efter sex stark öl?
1103 00:55:14,650 --> 00:55:16,530 Men då är det ju på traditionella öltider.
1104 00:55:16,870 --> 00:55:18,250 Då är det klockan nio ungefär på kvällen.
1105 00:55:19,210 --> 00:55:19,450 Okej.
1106 00:55:19,470 --> 00:55:20,390 Tack vare det.
1107 00:55:21,290 --> 00:55:23,350 Okej, vi lämnar VM då-
1108 00:55:23,350 --> 00:55:26,730 och får se här om folk får blickstar i huvudet-
1109 00:55:26,730 --> 00:55:28,270 om de sitter utanför med tanke på-
1110 00:55:28,270 --> 00:55:30,250 de här dramatiska väderutsikterna-
1111 00:55:30,250 --> 00:55:31,930 som har kommit från SMHI.
1112 00:55:32,130 --> 00:55:34,070 Gul varning som skulle kunna bli orange.
1113 00:55:34,790 --> 00:55:35,990 Vi går över till slutvarvet.
1114 00:55:36,350 --> 00:55:38,610 Veckans person eller veckans ord-
1115 00:55:38,610 --> 00:55:39,610 vad har Arskan med sig?
1116 00:55:39,610 --> 00:55:41,550 Jag är en så himla urus-
1117 00:55:41,550 --> 00:55:42,690 eller samtidsmänniska-
1118 00:55:42,690 --> 00:55:45,610 så jag har ingen ord eller person den här veckan.
1119 00:55:46,170 --> 00:55:46,990 Oj, vad värst.
1120 00:55:47,470 --> 00:55:48,310 Har du försökt?
1121 00:55:48,570 --> 00:55:49,370 Jag har försökt.
1122 00:55:49,470 --> 00:55:52,970 Men det var många som var värdiga-
1123 00:55:52,970 --> 00:55:54,390 men det var svårt att välja.
1124 00:55:54,570 --> 00:55:56,010 Så nu blev det så här.
1125 00:55:56,310 --> 00:55:57,750 Så nu får jag sitta och skämmas istället.
1126 00:55:58,230 --> 00:56:01,510 Ja, men ett inställt veckans ord-
1127 00:56:01,510 --> 00:56:03,390 det är också ett veckans ord, tycker jag nog.
1128 00:56:04,630 --> 00:56:05,630 Skam, får det vara.
1129 00:56:05,810 --> 00:56:07,290 Ett veckans ord är skam.
1130 00:56:07,790 --> 00:56:08,230 Skäms.
1131 00:56:08,810 --> 00:56:09,070 Lisa?
1132 00:56:09,550 --> 00:56:11,250 Jag kan inte vila på skam då.
1133 00:56:11,910 --> 00:56:14,430 Jag fortsätter lite på VM-temat.
1134 00:56:15,790 --> 00:56:17,690 Prestation och annat.
1135 00:56:17,690 --> 00:56:18,690 Och lite-
1136 00:56:19,470 --> 00:56:20,650 större kommer det väl vara också-
1137 00:56:20,650 --> 00:56:21,930 för att jag kommer säga Ronaldo.
1138 00:56:23,310 --> 00:56:25,690 Denna superskärna som har varit med oss-
1139 00:56:25,690 --> 00:56:27,470 i så många år-
1140 00:56:27,470 --> 00:56:29,670 som har levererat och levererat-
1141 00:56:29,670 --> 00:56:31,230 och nu har han nästan älst i VM-
1142 00:56:31,230 --> 00:56:33,930 och nu är han ju på ballingen i stjärna längre.
1143 00:56:34,350 --> 00:56:35,870 Men han gör det som förväntas av honom.
1144 00:56:35,930 --> 00:56:37,170 Han ställer upp på det här VM-et.
1145 00:56:37,250 --> 00:56:39,230 Det vill publiken och sen blir alla tokiga-
1146 00:56:39,230 --> 00:56:41,290 när inte han kan spela som en stjärna längre.
1147 00:56:42,250 --> 00:56:45,310 Och då vill vi se när stjärnan faller-
1148 00:56:45,310 --> 00:56:48,310 och då ska alla kasta sig över den här stjärnan.
1149 00:56:48,310 --> 00:56:49,310 Och den sista-
1150 00:56:49,470 --> 00:56:51,590 som missar att man inte är en stjärna längre-
1151 00:56:51,590 --> 00:56:52,470 är ju oftast stjärnan själv.
1152 00:56:53,030 --> 00:56:55,090 Och han bär ju också den här skammen-
1153 00:56:55,090 --> 00:56:56,270 med hela världen.
1154 00:56:56,610 --> 00:56:57,390 Det är ju ingen liten sak.
1155 00:56:58,170 --> 00:56:59,610 Sen är ju inte VM heller slut.
1156 00:56:59,810 --> 00:57:01,330 Och sist det gick dåligt för Ronaldo-
1157 00:57:01,330 --> 00:57:03,670 så satt han ju med en fjäril på näsan.
1158 00:57:03,930 --> 00:57:05,390 Kanske kan komma en liten fjäril till.
1159 00:57:06,210 --> 00:57:07,730 Så att det får bli min person.
1160 00:57:08,130 --> 00:57:09,350 Ronaldo är alltså-
1161 00:57:09,350 --> 00:57:11,770 Jag har också namne med Ronaldo.
1162 00:57:12,210 --> 00:57:13,690 Så det är lite jäv här.
1163 00:57:13,850 --> 00:57:14,550 Han heter ju då Santos.
1164 00:57:15,590 --> 00:57:15,990 Jaha!
1165 00:57:16,610 --> 00:57:18,930 Och jag har halvt portugisiskt påbrå-
1166 00:57:18,930 --> 00:57:19,430 via mitt barn.
1167 00:57:19,470 --> 00:57:20,150 Ja.
1168 00:57:21,010 --> 00:57:21,810 Mycket bra.
1169 00:57:22,130 --> 00:57:23,370 Och Håkan?
1170 00:57:23,970 --> 00:57:27,570 Jag önskar ju faktiskt att det på något sätt-
1171 00:57:27,570 --> 00:57:29,610 ska ha en bättre syn på detta-
1172 00:57:29,610 --> 00:57:30,730 med biståndspolitiken.
1173 00:57:31,190 --> 00:57:34,010 Och jag är en stark försvarare av förstärkt bistånd.
1174 00:57:34,090 --> 00:57:35,470 För soft power är bra i uttryckspolitiken.
1175 00:57:36,590 --> 00:57:38,130 Det är också moraliskt rätt anser jag.
1176 00:57:38,670 --> 00:57:40,170 Och sen har vi ju de färska-
1177 00:57:40,170 --> 00:57:41,350 opinionsundersökningarna.
1178 00:57:41,730 --> 00:57:43,790 Så mitt ord idag blir 1%-målet.
1179 00:57:44,650 --> 00:57:46,130 Liberalerna når den procent-
1180 00:57:46,130 --> 00:57:47,790 och jag tycker biståndet ska nå 1%.
1181 00:57:47,790 --> 00:57:49,430 Så 1%-mål är-
1182 00:57:49,430 --> 00:57:49,990 mitt ord idag.
1183 00:57:50,250 --> 00:57:53,170 Okej. Finns det ett samband mellan biståndsmålet-
1184 00:57:53,170 --> 00:57:55,490 och liberalernas önskade opinionssiffror?
1185 00:57:55,570 --> 00:57:58,630 Vi ska inte utesluta att 1% för liberalerna-
1186 00:57:58,630 --> 00:58:00,430 är en konsekvens av det förra beslutet.
1187 00:58:01,630 --> 00:58:03,410 Och så är det en del i valrörelsen också.
1188 00:58:04,590 --> 00:58:04,990 1%.
1189 00:58:04,990 --> 00:58:06,230 Det skulle kunna vara ditt ord.
1190 00:58:06,430 --> 00:58:09,070 Ja, precis. 1%-målet blir det.
1191 00:58:09,250 --> 00:58:09,650 Okej.
1192 00:58:10,290 --> 00:58:12,030 Ja, då säger vi så hörrni.
1193 00:58:12,170 --> 00:58:15,730 Det var alltså veckopanelen i midsommarhelgen-
1194 00:58:15,730 --> 00:58:18,890 med Arskan Fardos, poddare och digitaliseringsföreläsare-
1195 00:58:18,890 --> 00:58:21,970 Håkan Ljuvholt, sillinläggare och före detta partiledare-
1196 00:58:21,970 --> 00:58:25,670 och Lisa Dos Santos, författare och åklagare med mera.
1197 00:58:26,430 --> 00:58:28,550 Jag önskar en god fortsättning på helgen, hörrni.
1198 00:58:28,550 --> 00:58:29,750 Tack. Stort tack.
1199 00:58:30,350 --> 00:58:31,650 Och supermidsommar om möjligt.
1200 00:58:32,190 --> 00:58:33,690 Alltså superbra midsommar.
1201 00:58:37,290 --> 00:58:39,790 Och mer på kvartal den här veckan.
1202 00:58:40,070 --> 00:58:42,630 Profilen Paya Mola skriver om att-
1203 00:58:42,630 --> 00:58:45,570 invandringsdebattörerna måste lämna 2015.
1204 00:58:46,310 --> 00:58:48,730 Dags att avsluta terapisessionen-
1205 00:58:48,730 --> 00:58:49,710 anser Paya Mola.
1206 00:58:50,410 --> 00:58:53,070 Israeliske journalisten David Stavro-
1207 00:58:53,070 --> 00:58:56,090 läser Vänsterpartiets handbok i antirasism.
1208 00:58:56,710 --> 00:58:59,970 V ser all rasism utom sin egen.
1209 00:59:00,990 --> 00:59:03,210 Jörgen Wittfeldts text om styckmordet-
1210 00:59:03,210 --> 00:59:07,230 och de två läkarnas upprättelse i och med ex gratia-ersättningen-
1211 00:59:07,230 --> 00:59:08,310 har jag väl redan nämnt.
1212 00:59:08,650 --> 00:59:11,810 En senkommen uppgörelse med en galen tid.
1213 00:59:12,830 --> 00:59:14,890 Veckans rak höger med Ivar Arpi.
1214 00:59:15,390 --> 00:59:18,610 Carl Eos om konservatismen som vann-
1215 00:59:18,610 --> 00:59:18,710 och hur det har gått.
1216 00:59:18,730 --> 00:59:20,070 Och avskaffade sig själv.
1217 00:59:21,070 --> 00:59:25,450 Under all kritik är också en ny podd här på vår plattform-
1218 00:59:25,450 --> 00:59:29,030 om ett bostadsprojekt i Danmark och lärdomarna av det-
1219 00:59:29,030 --> 00:59:31,370 med Anna-Karin Vundhamn och Ivar Arpi.
1220 00:59:31,910 --> 00:59:34,170 Och Anna-Karin har också skrivit en artikel-
1221 00:59:34,170 --> 00:59:37,810 om Köpenhamnsexperimentet som sådde mer misstro-
1222 00:59:37,810 --> 00:59:39,730 och avund än grannsämja.
1223 00:59:40,590 --> 00:59:44,130 Förra kommunhöjdaren i Botkyrka Ebba Östlin-
1224 00:59:44,130 --> 00:59:46,210 talade ut om den kommunala skandalen-
1225 00:59:46,210 --> 00:59:47,830 och hur hon blev dödshotad.
1226 00:59:47,830 --> 00:59:50,390 Federico Moreno intervjuar henne.
1227 00:59:51,010 --> 00:59:54,750 I veckan dömdes den norske bonusprinsen-
1228 00:59:54,750 --> 00:59:57,570 Marius Borg Höjby till fyra års fängelse-
1229 00:59:57,570 --> 00:59:59,510 för bland annat våldtäkt och misshandel.
1230 01:00:00,150 --> 01:00:02,810 Kvartals Lovisa Meyer skriver om hur-
1231 01:00:02,810 --> 01:00:05,810 tre kända och inflytelserika influerare-
1232 01:00:05,810 --> 01:00:09,110 spelade en avgörande roll för åklagarnas bevisning-
1233 01:00:09,110 --> 01:00:10,310 mot 29-åringen.
1234 01:00:11,270 --> 01:00:14,130 Professorn i matematik och AI-debattören-
1235 01:00:14,130 --> 01:00:17,710 Olle Häggström skriver om att rörmokare-
1236 01:00:17,710 --> 01:00:20,890 har en säkrare arbetsmarknad idag än professorer-
1237 01:00:20,890 --> 01:00:25,010 med tanke på vad AI är och blir förmögen att göra.
1238 01:00:25,790 --> 01:00:27,010 Och fredags intervjun.
1239 01:00:27,410 --> 01:00:29,670 Andreas Sundberg är gäst.
1240 01:00:29,950 --> 01:00:33,510 Agenten har blivit en viktig del av svensk elitfotboll.
1241 01:00:34,090 --> 01:00:36,390 Samtidigt har flera av dem uppmärksammats-
1242 01:00:36,390 --> 01:00:39,510 för problematiska kopplingar till grovt kriminella.
1243 01:00:40,070 --> 01:00:43,790 Hur kan svensk fotboll bli av med branschens rötägg?
1244 01:00:44,910 --> 01:00:47,250 Fotbollsjournalisten Andreas Sundberg-
1245 01:00:47,250 --> 01:00:49,130 intervjuas av Jörgen Wittfeldt.
1246 01:00:49,830 --> 01:00:51,770 Ja, alla älskar inte fotboll.
1247 01:00:51,890 --> 01:00:53,370 Men väldigt många gör det.
1248 01:00:53,670 --> 01:00:57,390 Och själv har jag ett intresse som vaknar just när det är VM.
1249 01:00:57,770 --> 01:01:00,490 Vilket det är lagom ofta, tycker jag.
1250 01:01:01,110 --> 01:01:03,730 Och många gånger är det spel av så hög klass-
1251 01:01:03,730 --> 01:01:06,290 att jag kan njuta, även om jag knappt kan namnen-
1252 01:01:06,290 --> 01:01:07,390 på någon av spelarna.
1253 01:01:08,050 --> 01:01:11,230 Så nog ska jag vara bänkad framför matchen mot Nederländerna.
1254 01:01:11,830 --> 01:01:15,210 Eventuellt i en trädgård om temperaturen är aggriabel-
1255 01:01:15,210 --> 01:01:16,650 och mugorna håller sig lugna.
1256 01:01:17,250 --> 01:01:19,570 Verkar det kunna bli dramatisk oskväder då?
1257 01:01:20,390 --> 01:01:21,070 Hur gör ni?
1258 01:01:21,790 --> 01:01:25,470 Och dricker ni mjölk, cider, öl-
1259 01:01:25,470 --> 01:01:27,030 eller tar en GT till matchen?
1260 01:01:27,310 --> 01:01:28,910 Kanske rester från midsommarafton?
1261 01:01:30,050 --> 01:01:31,610 Vi hörs igen om en vecka.
1262 01:01:32,410 --> 01:01:34,670 Njut av de varma vindarna.
1263 01:01:35,530 --> 01:01:36,370 Och tänk själv.
1264 01:01:37,650 --> 01:01:39,650 Textning.nu
Källinformation
- Utgivare:
- Kvartal
Skapad: 25 juni 2026