Globaliseringen har en annan sida. Den undergräver både nationer och demokrati underifrån, genom att slita ut zoner där demokratin inte längre gäller. Det kan handla om inhägnade industriella zoner utan arbetsrätt, exportzoner, gated communities eller NATO-baser. Quinn Slobodians bok Crack-up capitalism: Market radicals and the dream of a world without democracy spårar under underström inom nyliberalismen av anarkokapitalister, paleolibertarianer och altrightfascister, som drömmer om att skapa egna marknadszoner där demokratin är satt på undantag. Gästar avsnittet gör Gustav Ingman som hållit i CMS sommarseminarium på Slobodians bok. Mer info: The Dig: Crack-Up Capitalism https://thedigradio.com/podcast/crack-up-capitalism-w-quinn-slobodian/ LA review of books: Feudalism by Design: On Quinn Slobodian’s “Crack-Up Capitalism” https://lareviewofbooks.org/article/feudalism-by-design-on-quinn-slobodians-crack-up-capitalism/ The Guardian: Crack-Up Capitalism by Quinn Slobodian review – the economic anarchy of Liz Truss’s dreams https://www.theguardian.com/books/2023/apr/25/crack-up-capitalism-by-quinn-slobodian-review-market-radicals-and-dream-of-world-without-demoracy-the-economic-anarchy-of-liz-truss-dreams Jodi Dean: Neofeudalism: The End of Capitalism? https://lareviewofbooks.org/article/neofeudalism-the-end-of-capitalism/ Jodi Dean: Same As It Ever Was? https://newleftreview.org/sidecar/posts/same-as-it-ever-was
1 00:00:00,620 --> 00:00:49,440 Välkomna tillbaks till Apans anatomi efter sommaruppehåll.
2 00:00:50,240 --> 00:00:54,520 Jag tänker dra igång en ny serie här av tema.
3 00:00:54,720 --> 00:01:01,740 Jag har hela förra året och i våras har jag kört på temat sociala reproduktionen
4 00:01:01,740 --> 00:01:09,380 och pratat om obetalt arbete, kvinnors arbete, kampen om sexualiteten.
5 00:01:09,380 --> 00:01:17,760 Nu tänker jag byta ämne helt och prata om platser, platsers politik och zoner
6 00:01:17,760 --> 00:01:24,020 och närma mig det på ett rad områden i kommande avsnitt.
7 00:01:24,400 --> 00:01:28,740 Vissa avsnitt kommer att vara väldigt seriösa och andra kommer att bli desto flummigare.
8 00:01:29,440 --> 00:01:34,400 Som början så har jag bjudit in Gustav Ingman. Hej Gustav!
9 00:01:34,740 --> 00:01:35,060 Hejsan!
10 00:01:35,060 --> 00:01:39,260 Och du är doktorand, ekonomisk historiker.
11 00:01:39,380 --> 00:01:40,400 Ja, doktor.
12 00:01:40,700 --> 00:01:42,640 Doktor, postdoktor.
13 00:01:43,000 --> 00:01:44,820 Jag är sämst på akademiska titlar.
14 00:01:45,720 --> 00:01:47,820 Vad är du forskare på då?
15 00:01:47,980 --> 00:01:53,980 Jag är doktor av ekonomisk historia och jag forskar på fastighetsmarknader kan man säga.
16 00:01:54,440 --> 00:01:55,780 Historiska fastighetsmarknader.
17 00:01:56,120 --> 00:02:00,820 Jag är väl överlag intresserad av finansiella kriser, deras historia,
18 00:02:00,820 --> 00:02:05,720 hur det knyter an till tillgångsmarknader, alltså bostäder och andra typer av tillgångar.
19 00:02:06,380 --> 00:02:08,979 Så det håller jag på med på dagarna.
20 00:02:09,380 --> 00:02:19,220 Ja, och på kvällarna så har vi haft en studiecirkel i bra många år genom Centrum för marxistiska samhällsstudier
21 00:02:19,220 --> 00:02:24,920 som vi läser ofta olika teman eller aktuella böcker.
22 00:02:25,560 --> 00:02:31,920 Nu hade vi ett sommarseminarium på Quinn Slobodians bok som heter Crack up Capitalism
23 00:02:31,920 --> 00:02:34,960 som handlar just om zoner.
24 00:02:35,480 --> 00:02:36,900 Jag kanske ska säga något så här.
25 00:02:36,980 --> 00:02:39,360 Vem är Quinn Slobodian och vad?
26 00:02:39,380 --> 00:02:44,440 Han är känd för, för det här är liksom, hans bok innan är ju betydligt mer känd än den här.
27 00:02:45,480 --> 00:02:51,400 Ja, precis. Han är en idéhistoriker som är inriktad specifikt på nyliberalismens historia.
28 00:02:51,780 --> 00:02:57,560 Så han har lite gjort sitt projekt här att kartlägga nyliberalismens uppkomst,
29 00:02:58,320 --> 00:03:00,640 i alla fall de aspekter av nyliberalism som han är intresserad av.
30 00:03:01,520 --> 00:03:05,500 Och han blev väl känd då med sin förra bok som var väl, jag vet inte om det var hans första bok,
31 00:03:05,500 --> 00:03:09,360 men det var liksom den som verkligen lanserade hans karriär, liksom gjorde honom till ett internationellt namn.
32 00:03:09,380 --> 00:03:13,920 Den heter Globalist, The End of Empire and the Birth of Neoliberalism.
33 00:03:14,640 --> 00:03:21,460 Den kom 2018 och han har kommenterat i intervjuer att när han skrev den så var globalist inte ett antisemitiskt själsord
34 00:03:21,460 --> 00:03:23,880 på samma sätt som det var när boken släpptes.
35 00:03:25,140 --> 00:03:29,340 Men han håller också fast vid att det är en bra titel för att beskriva de nyliberala kretsarna
36 00:03:29,340 --> 00:03:33,800 runt framförallt Mont Pelerin Society, som är en sån här sammanslutning av
37 00:03:34,760 --> 00:03:39,360 Hayek och von Mises var de som startade, liksom det är verkligen en sorts internationell grupp.
38 00:03:39,380 --> 00:03:45,100 Som jobbar med liberal påverkan, kan man säga, har funnits sedan, jag tror det är 40-talet eller något sånt.
39 00:03:46,360 --> 00:03:53,080 Så han spårar tankesmedjorna med, för jag har också alltid råkat ut för det där när man grälar med folk på nätet
40 00:03:53,080 --> 00:03:59,260 med liksom Ivar Arpi eller något sånt så här, så bara globalister, men det är bara, vi pratar om globalisering,
41 00:03:59,380 --> 00:04:03,100 det är ni som pratar om globalister som försöker personifiera er till sår och så,
42 00:04:03,100 --> 00:04:08,760 och så, men då drar Arpi alltid till med den här liksom Queensland-boken.
43 00:04:09,380 --> 00:04:11,120 Aha, aha, globalist!
44 00:04:11,360 --> 00:04:15,460 Det är ju en personcentrerad berättelse, alltså han är ganska intresserad av de enskilda människorna,
45 00:04:16,019 --> 00:04:20,360 hur de har liksom kommit upp med idéer som sedan har förankrats i liksom politiska förändringar.
46 00:04:21,320 --> 00:04:26,680 Men anledningen till att han håller fast vid termen globalist då, eller han tycker den var en relevant beskrivning,
47 00:04:26,740 --> 00:04:33,480 det är för att hans första bok handlar väldigt mycket om att beskriva hur demokratin växer fram runt 30-talet-ish,
48 00:04:33,480 --> 00:04:38,940 liksom give or take, på bred front i Västeuropa och i USA och sådär.
49 00:04:39,380 --> 00:04:43,700 Och många då gamla eliter blir då ganska rädda för den utveckling som sker.
50 00:04:43,840 --> 00:04:50,380 Alltså de ser ju att arbetarklassen organiserar sig i högre grad, att arbetarklassen också tenderar att dras mot socialdemokratiska
51 00:04:50,380 --> 00:04:51,820 eller till och med kommunistiska lösningar.
52 00:04:52,580 --> 00:04:58,180 Och de är då rädda för att till viss del förlora sin makt, och kanske om man då är liberal på ett idémässigt plan
53 00:04:58,180 --> 00:05:02,480 så är man rädd för att det ska leda till en illiberal samhällsutveckling.
54 00:05:02,940 --> 00:05:09,060 Hayek skrev en bok som heter Vägen till träldom till exempel, där han menar att varje liksom försök att bygga upp en liksom
55 00:05:09,060 --> 00:05:09,360 socialdemokratisk samhällsutveckling, det är en del som är rädda för att det ska leda till en illiberal samhällsutveckling.
56 00:05:09,380 --> 00:05:12,800 Och socialpolitik tenderar att liksom öka hela tiden.
57 00:05:13,100 --> 00:05:19,480 Den liksom är som att den matar sig själv nästan, tills staten sväljer upp och till slut krymper friheten
58 00:05:19,480 --> 00:05:21,560 så till den grad att vi hamnar i träldom.
59 00:05:22,140 --> 00:05:28,000 Och liksom kommunism och nazism är Hayeks exempel på, där det har gått liksom som absolut längst.
60 00:05:28,140 --> 00:05:31,940 Men socialdemokratin är liksom ett exempel på en väg åt det hållet.
61 00:05:32,780 --> 00:05:34,600 Så att de är rädda för den utvecklingen.
62 00:05:34,600 --> 00:05:38,200 Ett sätt de kommer på då att tackla det här med,
63 00:05:38,760 --> 00:05:39,300 det är
64 00:05:39,300 --> 00:05:41,060 att på olika sätt liksom
65 00:05:41,060 --> 00:05:44,520 inskränka nationalstaten som möjligheter att påverka politik.
66 00:05:45,180 --> 00:05:48,000 Just eftersom att demokratin har varit knuten till nationalstaten.
67 00:05:48,440 --> 00:05:51,100 Det är liksom det som är arenan för demokratin egentligen.
68 00:05:51,300 --> 00:05:53,040 Så som den har sett ut de senaste hundra åren.
69 00:05:54,060 --> 00:05:56,000 Då tänker de sig att om man kan bygga upp
70 00:05:56,000 --> 00:06:00,380 överstatliga institutioner, lagar, regelverk som har en mer teknokratisk styrning.
71 00:06:00,800 --> 00:06:03,960 Då kan man på den vägen hindra demokratin från att liksom få
72 00:06:03,960 --> 00:06:06,000 fästa över ekonomisk politik till exempel.
73 00:06:07,360 --> 00:06:08,940 IMF skulle kunna vara ett sådant exempel.
74 00:06:09,300 --> 00:06:11,940 Luta fonden alltså, eller Världsbanken.
75 00:06:11,940 --> 00:06:15,740 Europeisk konkurrenslagstiftning och så vidare och så vidare.
76 00:06:15,740 --> 00:06:17,740 Handelsavtal, sådana saker.
77 00:06:18,520 --> 00:06:20,060 Och det är det när de är globalist då.
78 00:06:20,060 --> 00:06:26,960 De försöker lämna demokratin för att bygga upp som en global liksom regelverk som begränsar de enskilda nationalstaterna.
79 00:06:27,220 --> 00:06:34,140 Om man ser till 80-talets slut, Sovjetunionens fall, så är det liksom som
80 00:06:34,380 --> 00:06:39,180 tre olika berättelser inom liberalismen, inom högern som står och konkurrerar.
81 00:06:39,180 --> 00:06:53,500 Att du har Huntington som är civilisationernas krig som handlar mer om att vi kommer gå mot en multipolär värld med stora regioner och civilisationer som är i konflikt med varandra.
82 00:06:54,140 --> 00:07:00,820 Den kanske på något sätt inte liknar situationen för 30 år sedan men kanske har en annan relevans att läsa i dal.
83 00:07:00,820 --> 00:07:08,820 Sen så har vi Francis Fukuyama då som säger, som har en så här hegeliansk syn och säger ja men historien har en riktning.
84 00:07:09,180 --> 00:07:13,660 Men den går inte mot kommunism utan den går mot liberal demokrati.
85 00:07:13,660 --> 00:07:23,020 Liksom att det är ditåt den strömmar, att varje land kommer gå igenom de här totalitära stadierna och till slut bli demokratiserade.
86 00:07:23,720 --> 00:07:39,100 Och så har vi då det här liksom med Mont Pelerin Society och hela den formen av, vad ska man säga, nyliberala globalister där de ser demokratin är problemet.
87 00:07:39,180 --> 00:07:49,640 Ja precis och det är intressant. Jag tror att att Slobodan gillar att liksom peta så mycket det här såret det är ju för att det finns en berättelse som liberaler gärna för fram att demokrati förutsätter kapitalism.
88 00:07:49,900 --> 00:08:00,480 Det är inte alltid tvärtom men demokrati förutsätter kapitalism alltså så kan man inte ha ett illiberalt samhälle som är demokratiskt och liksom man kan säga att nämna en socialistisk stat som har varit demokratisk och så vidare och så vidare.
89 00:08:01,020 --> 00:08:08,480 Men om man då liksom börjar kolla på de stora ideologerna bakom nyliberalismen så ser man ju snabbt att de...
90 00:08:09,180 --> 00:08:13,040 Jag känner inte att det är nödvändigt att visa antidemokrater men de är definitivt öppna för antidemokratiska samhällen.
91 00:08:13,860 --> 00:08:24,520 Det är som uttalanden som både Hayek och Friedman har gjort om till exempel Pinochets Chile, en ganska problematisk överslätning och ibland stöd till sydafrikanska apartheid och så vidare.
92 00:08:25,140 --> 00:08:39,159 Det är mycket sådana exempel som han är intresserad av att dra upp och han försöker visa hur de idéerna ändå har, inte bara är tillfälliga, det handlar inte bara om att de är enskilda människor och råkar tycka om de här staterna utan det finns i grunden här i deras idéhistoria.
93 00:08:39,179 --> 00:08:48,040 En öppenhet eller en skepsis mot demokrati som gör att de är öppna för den typen av inskränkningar så länge inte den ekonomiska fritiden inskränks.
94 00:08:48,460 --> 00:08:56,180 Och han gillar ju att framföra och inte slå hål på det han ser som en myt om det här giftermålet mellan liberalism och demokrati.
95 00:08:56,660 --> 00:09:07,280 Men inom globaliseringsrörelsen när vi var aktiva där med olika toppmötesprotester då var det ju ändå den berättelsen som vi också köpte och vände oss mot.
96 00:09:07,280 --> 00:09:36,420 Att prata om en annan värld är möjlig men just synen på globalisering att skapa en global marknad var att kringgå demokratin, kringgå demokratin i nationer och försvaga den genom att skapa den här internationella marknaden och frihandelsinstitutioner som står ovanför nationalstaterna och kan straffa ut de som inte går med på att
97 00:09:37,280 --> 00:09:42,440 ta bort handelstullar eller ha någon form av protektionism.
98 00:09:43,000 --> 00:09:55,120 Men om vi går till den här nya boken så här crack up capitalism, den är ju, det är liksom inte en motsatt tendens men den är ju intressant för den beskriver ett helt annat förlopp.
99 00:09:55,120 --> 00:10:07,040 Om det här globaliskt beskriver på det globala stora planet någonstans också ovanifrån så är det ju här liksom mycket mer en nyliberal om man nu kan säga det.
100 00:10:07,280 --> 00:10:17,460 Är den nyliberal förresten så här? Och en strategi underifrån som går ut och angripar demokratin underifrån och rycker ut områden från demokratin.
101 00:10:18,600 --> 00:10:25,860 Ja men precis och det är liksom, den heter ju crack up capitalism, market radicals and the dream of a world without democracy.
102 00:10:26,000 --> 00:10:33,360 Så redan i titeln slår den an på det här att det här handlar återigen om ett sätt att adressera demokratiseringen och de risker demokratiseringen medför.
103 00:10:34,200 --> 00:10:36,860 Men de förra boken rörde sig uppåt mot det överstatliga.
104 00:10:37,280 --> 00:10:45,520 Så handlar det här om det inomstatliga eller utomstatliga i staten, mer specifikt då geografiska zoner.
105 00:10:45,940 --> 00:11:00,940 De kan vara en kilometer kvadratmeter eller stora som storstäder men det är i alla fall zoner inom nationalstater som på något sätt upphäver gängse regelverk, skatteregler och sådana saker.
106 00:11:01,820 --> 00:11:03,500 Så det är en rörelse mot det lilla.
107 00:11:03,900 --> 00:11:07,100 Och det kan vara allt från att bryta sig löst.
108 00:11:07,280 --> 00:11:21,660 Till egna mindre nationer, till att skapa industrizoner eller tullfria zoner, ända ner till gated communities.
109 00:11:22,000 --> 00:11:32,280 Så det är liksom inte en fast form han beskriver utan han tittar bara på, man skapar en form av undantagstillstånd inom ett visst område i nationen.
110 00:11:32,280 --> 00:11:37,280 Där det är medvetet skapat villkor att går du hit så här omfattar.
111 00:11:37,280 --> 00:11:48,760 Du betalar inte tull eller du betalar inte skatt på produktion eller du behöver inte följa arbetsrätten eller du får göra egna ordningstadgar, ordningslagar.
112 00:11:49,660 --> 00:11:55,820 En ökad lokal suveränitet över det området på ett visst sätt.
113 00:11:57,120 --> 00:12:02,500 Nej men precis, man kan ju säga att han är ganska vag i sin definition av vad en zon egentligen är.
114 00:12:02,500 --> 00:12:06,500 Alltså det är eftersom att det egentligen bara är en ändå...
115 00:12:07,280 --> 00:12:11,380 Faktiskt område med speciella regler som skiljer sig från det som är utanför.
116 00:12:11,680 --> 00:12:12,940 Så kan det ju vara lite vad som helst.
117 00:12:13,020 --> 00:12:20,120 Det kan vara ett gated community, det kan vara en sån här freeport där man kan bortom tullregler liksom förvara sakerna, flygplatser.
118 00:12:20,720 --> 00:12:24,300 Det kan vara en hel stadsstat som Hongkong eller Singapore.
119 00:12:25,020 --> 00:12:27,300 Alltså det är väldigt mycket som ryms i det här.
120 00:12:28,160 --> 00:12:29,540 Och det gör det lite spretigt kanske.
121 00:12:29,680 --> 00:12:35,620 Det som han berättar grann att skriva om det är att han menar att det finns en tendens då i vår samtid.
122 00:12:35,880 --> 00:12:37,240 De senaste kanske 30 åren.
123 00:12:37,280 --> 00:12:41,000 Framförallt mot att de här zonerna blir vanligare och vanligare.
124 00:12:41,460 --> 00:12:47,780 Allt fler stater väljer att inringa allt fler områden och inför då speciella regler.
125 00:12:48,500 --> 00:12:54,240 Och för det mesta, alltså hans exempel handlar ju för det mesta om mer generösa skatteregler.
126 00:12:54,900 --> 00:12:58,120 Kanske slopade byggnormer, den typen av saker.
127 00:12:58,320 --> 00:13:00,580 Sånt som liberaler gillar väldigt mycket.
128 00:13:01,120 --> 00:13:04,240 Jag gillar den väldigt mycket för att den är ju välskriven.
129 00:13:04,240 --> 00:13:06,240 Men det känns också att det där är...
130 00:13:07,280 --> 00:13:12,840 Det är också anekdoter som blev kvar när han skrev Globalist-boken.
131 00:13:12,980 --> 00:13:15,780 Att här får han mer nörda in på ett sidospår.
132 00:13:15,960 --> 00:13:18,460 Så att vi har både den ekonomiska sidan.
133 00:13:18,540 --> 00:13:21,020 Vad är de här zonerna för någonting?
134 00:13:21,580 --> 00:13:29,160 Och tittar på specifika zoner från Hongkong till Trumps höghus i New York.
135 00:13:29,320 --> 00:13:30,620 Trump Tower liksom.
136 00:13:31,000 --> 00:13:34,100 Och jämför vad de har gemensamt.
137 00:13:34,100 --> 00:13:37,100 Och sen så följer han också då...
138 00:13:37,280 --> 00:13:38,280 De här...
139 00:13:38,280 --> 00:13:42,880 De formerna av, inte nyliberaler skulle de väl kalla sig.
140 00:13:43,100 --> 00:13:50,240 Utan libertarianer, anarkokapitalister, paleolibertarianer.
141 00:13:50,300 --> 00:13:52,160 De har en rad olika sådana begrepp.
142 00:13:52,460 --> 00:13:54,100 Man får gå in i hela en del.
143 00:13:54,480 --> 00:13:56,760 En göttig sektdjungel.
144 00:13:57,540 --> 00:13:58,880 Som man inte vet.
145 00:13:59,380 --> 00:14:01,020 Det är som...
146 00:14:01,020 --> 00:14:03,700 I Sverige så är det ju Alexander Bard.
147 00:14:03,700 --> 00:14:04,480 Det är ju Alexander Bards polare.
148 00:14:04,900 --> 00:14:06,780 Det är ju dem han åker runt och träffar.
149 00:14:07,280 --> 00:14:07,880 Nationellt så här.
150 00:14:08,420 --> 00:14:11,980 Ska man tolka dem som bara extrema kufar.
151 00:14:12,080 --> 00:14:14,300 Som har noll politisk relevans.
152 00:14:14,700 --> 00:14:18,180 Eller är de snarare sådana som förskjuter gränserna.
153 00:14:18,400 --> 00:14:22,560 Inom att du har de nyliberala tankesmedjorna.
154 00:14:22,640 --> 00:14:25,260 Och sen så har du några vildhjärnor som kommer in och pratar.
155 00:14:25,580 --> 00:14:27,420 Och vänder allt på huvudet.
156 00:14:27,540 --> 00:14:28,180 Och liksom så här.
157 00:14:28,200 --> 00:14:30,200 Tänk om vi tar bort alla regler.
158 00:14:30,320 --> 00:14:31,560 Och tar bort staten helt.
159 00:14:31,640 --> 00:14:32,820 Vad skulle det innebära?
160 00:14:34,040 --> 00:14:37,080 Så båda de trådarna följs.
161 00:14:37,080 --> 00:14:37,240 I så här.
162 00:14:37,240 --> 00:14:37,260 I så här.
163 00:14:37,260 --> 00:14:38,000 I samma bok.
164 00:14:38,400 --> 00:14:39,220 Ja verkligen.
165 00:14:39,280 --> 00:14:40,540 Han försöker ju bemöta de här.
166 00:14:40,740 --> 00:14:42,760 Eller liksom adressera de här zonerna från två håll.
167 00:14:42,820 --> 00:14:45,120 Och det är det ekonomiska som jag kanske pratar mer om då.
168 00:14:45,600 --> 00:14:48,300 Och sen är det det biografiska som du pratar om.
169 00:14:48,500 --> 00:14:51,600 Alltså de enskilda personerna som bygger upp en ideologi.
170 00:14:51,680 --> 00:14:53,540 Och i livsstil ibland till och med kring det här.
171 00:14:54,280 --> 00:14:55,220 Det är ju tacksamt.
172 00:14:55,360 --> 00:14:57,260 Jag förstår ju vad du menar när du säger att.
173 00:14:57,880 --> 00:14:59,660 Han kanske hittade det här materialet.
174 00:14:59,680 --> 00:15:01,380 När han skrev en mer seriös studie.
175 00:15:01,880 --> 00:15:03,760 Och tyckte att det var för bra för att liksom.
176 00:15:04,260 --> 00:15:05,500 För att låta bli att använda.
177 00:15:05,500 --> 00:15:06,300 Alltså de är ju.
178 00:15:07,260 --> 00:15:08,440 Visst det är någon mening i regel.
179 00:15:08,840 --> 00:15:10,780 Om man ska ta ett exempel på vad de håller på med.
180 00:15:10,920 --> 00:15:11,320 Som till exempel.
181 00:15:11,940 --> 00:15:13,860 Han pratar mycket om Milton Friedman.
182 00:15:14,000 --> 00:15:17,060 Milton Friedman är ju en stor neoklassiska nästorn.
183 00:15:17,140 --> 00:15:18,560 Liksom i nationalekonomi där.
184 00:15:18,960 --> 00:15:20,200 Han har en son som heter David.
185 00:15:20,700 --> 00:15:22,320 Som i de här kretsarna går under namnet som.
186 00:15:22,440 --> 00:15:24,320 Duke Cariadoc of the Bow.
187 00:15:25,620 --> 00:15:27,540 Och det smeknamnet.
188 00:15:27,940 --> 00:15:29,020 Det har han för att.
189 00:15:29,600 --> 00:15:31,600 Han lajvar mycket.
190 00:15:31,960 --> 00:15:33,180 Sådana här riddarspel.
191 00:15:33,480 --> 00:15:35,040 De är alltså anarchikapitalister i hela bunten.
192 00:15:35,040 --> 00:15:36,260 De ses på olika live.
193 00:15:36,360 --> 00:15:37,240 Där de är utklädda riddare.
194 00:15:37,260 --> 00:15:38,740 Och lajvar olika karaktärer.
195 00:15:38,820 --> 00:15:40,320 Och han är då Duke Cariadoc.
196 00:15:40,440 --> 00:15:41,560 Någon bågskytt antar jag.
197 00:15:42,560 --> 00:15:43,840 Men de bygger samtidigt upp en teori.
198 00:15:44,120 --> 00:15:46,720 Om att det feudala samhället.
199 00:15:46,940 --> 00:15:49,360 Var mycket friare än dagens demokratiska.
200 00:15:50,020 --> 00:15:50,540 Nationalstatsbaserade.
201 00:15:50,960 --> 00:15:52,840 Att de gillar den här idén med uppsplittrade.
202 00:15:53,020 --> 00:15:54,100 Alltså det var innan nationer.
203 00:15:54,160 --> 00:15:55,440 Alltså det är inte ens uppsplittrade nationer.
204 00:15:55,500 --> 00:15:58,160 Men att det är kanske självstyrande städer.
205 00:15:58,980 --> 00:16:01,160 Kungen har inte alltid så jättemycket makt.
206 00:16:01,360 --> 00:16:01,700 Över dem.
207 00:16:02,160 --> 00:16:04,560 Det är som olika geografiska små enheter.
208 00:16:04,560 --> 00:16:06,360 Som uppstår och försvinner.
209 00:16:06,360 --> 00:16:06,980 Och sådär.
210 00:16:07,260 --> 00:16:08,900 Det idealiserar man mycket.
211 00:16:09,600 --> 00:16:11,500 Det har nog inte så mycket att göra med hur det verkligen.
212 00:16:11,900 --> 00:16:14,100 Såg ut då på medeltiden till exempel.
213 00:16:14,400 --> 00:16:15,620 I Tyskland eller något.
214 00:16:16,120 --> 00:16:16,700 Utan mer om.
215 00:16:17,240 --> 00:16:20,260 Kanske då ta vara på en liten aspekt.
216 00:16:20,460 --> 00:16:22,460 Av att blåsa upp den till oigenkännlighet.
217 00:16:22,720 --> 00:16:22,860 Egentligen.
218 00:16:23,540 --> 00:16:25,140 Men det är väldigt kul att läsa om deras.
219 00:16:25,380 --> 00:16:26,880 Att de sitter i riddarrustning då.
220 00:16:26,920 --> 00:16:28,860 Medan de lobbar för de här zonerna.
221 00:16:29,820 --> 00:16:31,680 Och samtidigt är det så högst ideell praktik.
222 00:16:31,820 --> 00:16:33,320 Att i Kina finns det över tusen.
223 00:16:33,320 --> 00:16:35,440 Sådana här ekonomiska zoner.
224 00:16:35,720 --> 00:16:37,200 Som de på något sätt försöker knyta an.
225 00:16:37,260 --> 00:16:38,800 Till att hävda att det där är deras idé.
226 00:16:38,920 --> 00:16:40,480 Som lite realiseras i praktiken.
227 00:16:41,480 --> 00:16:42,700 Och den här liksom galna.
228 00:16:43,860 --> 00:16:45,700 Livstilistiska, exentriska världen.
229 00:16:45,860 --> 00:16:47,680 Av väldigt rika människor ofta.
230 00:16:47,740 --> 00:16:49,580 Som kan realisera sina idéer på olika plan.
231 00:16:50,480 --> 00:16:51,800 Den försöker han konfrontera.
232 00:16:51,940 --> 00:16:53,440 Med den faktiska ekonomiska verkligheten.
233 00:16:53,740 --> 00:16:55,300 Även om det ibland är lite oklart.
234 00:16:56,380 --> 00:16:57,560 Hur viktiga de här.
235 00:16:58,220 --> 00:16:59,040 Anarkokapitalisterna är.
236 00:16:59,280 --> 00:17:01,520 För det faktiska inrättandet av zoner.
237 00:17:01,520 --> 00:17:02,760 Och i globalis.
238 00:17:02,840 --> 00:17:05,900 Så kan vi som nyliberalismens.
239 00:17:05,900 --> 00:17:07,240 Koppling till Pinochet.
240 00:17:07,260 --> 00:17:09,420 Och Thatcher och Reagan.
241 00:17:09,599 --> 00:17:10,440 Det finns liksom.
242 00:17:10,940 --> 00:17:12,740 Nyliberalism står inte i motsättning.
243 00:17:12,819 --> 00:17:14,040 Till konservatism.
244 00:17:14,180 --> 00:17:17,040 Eller ens totalitära system.
245 00:17:17,400 --> 00:17:19,480 Det går att gifta samman.
246 00:17:20,300 --> 00:17:22,520 Men när man tittar på de här zonerna.
247 00:17:22,660 --> 00:17:24,060 Så blir det ju mycket mer in.
248 00:17:24,280 --> 00:17:25,520 I en subkultur.
249 00:17:25,980 --> 00:17:27,260 Av alt-right.
250 00:17:28,040 --> 00:17:29,260 Ras-ideologi.
251 00:17:29,400 --> 00:17:29,980 Hur man ska.
252 00:17:30,760 --> 00:17:33,220 Det kan man ju se på de svenska libertarianerna.
253 00:17:33,320 --> 00:17:34,880 Som jag tycker ibland.
254 00:17:34,880 --> 00:17:36,360 Det är kul att följa.
255 00:17:37,260 --> 00:17:39,340 Myses-institutet.
256 00:17:39,920 --> 00:17:41,680 Och anarkokapitalisterna.
257 00:17:41,820 --> 00:17:42,560 Som har en rad.
258 00:17:43,020 --> 00:17:45,580 Hur de senaste tio åren.
259 00:17:45,700 --> 00:17:47,180 Har de gift ihop sig.
260 00:17:47,400 --> 00:17:49,560 Att de här anarkokapitalisterna.
261 00:17:49,620 --> 00:17:51,120 Och fascisterna har gift ihop sig.
262 00:17:51,220 --> 00:17:53,720 Och de drömmer om att skapa.
263 00:17:55,140 --> 00:17:56,700 Självständiga zoner.
264 00:17:56,820 --> 00:17:58,340 Där man själv ska få välja.
265 00:17:59,900 --> 00:18:01,240 Vad man vill bo.
266 00:18:01,440 --> 00:18:02,800 Hur man vill ha.
267 00:18:02,800 --> 00:18:03,240 För.
268 00:18:04,540 --> 00:18:06,240 Du ska inte ha någon form av.
269 00:18:06,240 --> 00:18:08,000 Medborgarskap.
270 00:18:08,160 --> 00:18:09,020 Eller stat.
271 00:18:09,140 --> 00:18:10,500 Utan du tecknar kontrakt.
272 00:18:10,640 --> 00:18:13,620 Med den som du vill ha skydd av.
273 00:18:14,200 --> 00:18:15,680 Du anlitar den tjänsten.
274 00:18:15,800 --> 00:18:17,960 Och då väljer du också vilken stad.
275 00:18:18,080 --> 00:18:19,800 Eller vilken zon du ska ansluta dig till.
276 00:18:20,180 --> 00:18:21,340 Och då finns hela föreställningen.
277 00:18:21,440 --> 00:18:24,040 Att det här kommer bli ras-segregerat också.
278 00:18:24,340 --> 00:18:26,380 Så att svarta får bo för sig själva.
279 00:18:26,440 --> 00:18:27,620 Vita för sig själva.
280 00:18:28,060 --> 00:18:30,360 Man dömer ut all form av mångkultur.
281 00:18:30,560 --> 00:18:32,880 Och integration i det här projektet.
282 00:18:32,880 --> 00:18:35,180 Att de har gift sig samman.
283 00:18:35,360 --> 00:18:35,900 Med den här.
284 00:18:36,240 --> 00:18:38,580 Den populistiska extremhögen.
285 00:18:38,740 --> 00:18:39,540 På det sättet.
286 00:18:40,120 --> 00:18:41,260 En sån här vanlig utopi.
287 00:18:41,300 --> 00:18:41,780 Sån här krattseri.
288 00:18:41,900 --> 00:18:44,060 Att man ska splittra upp nationalstaten.
289 00:18:44,160 --> 00:18:45,020 I ett lappteck av.
290 00:18:45,200 --> 00:18:46,620 De kallar det ibland kantoner.
291 00:18:46,860 --> 00:18:48,560 Eller kommuner.
292 00:18:48,880 --> 00:18:51,280 Men mindre områden.
293 00:18:51,740 --> 00:18:53,820 Och sen står det varje mindre område fritt.
294 00:18:53,860 --> 00:18:54,880 Att profilera sig.
295 00:18:55,360 --> 00:18:57,300 Då säger de förstås inte att de är rasister.
296 00:18:57,360 --> 00:18:59,400 De säger bara att om det råkar vara så.
297 00:18:59,400 --> 00:19:01,400 Att vita sydstatsamerikaner.
298 00:19:02,240 --> 00:19:03,400 Vill bo med andra vita sydstatsamerikaner.
299 00:19:04,320 --> 00:19:05,400 I en helt vit kanton.
300 00:19:06,240 --> 00:19:07,060 Eller delstat.
301 00:19:07,180 --> 00:19:07,720 Eller vad det kan vara.
302 00:19:08,420 --> 00:19:09,240 Då ska de såklart göra det.
303 00:19:09,660 --> 00:19:11,880 Och de som vill blanda sig kan ju få göra det.
304 00:19:12,720 --> 00:19:14,640 Och de har alltid med förstås.
305 00:19:14,660 --> 00:19:16,960 Att det finns också en sorts socialistisk.
306 00:19:17,000 --> 00:19:18,060 Sån här liksom.
307 00:19:18,820 --> 00:19:20,540 Ministat där alla går runt med mavskjortor.
308 00:19:20,600 --> 00:19:21,500 Och lever jättetråkiga liv.
309 00:19:21,520 --> 00:19:22,940 Och låter staten bestämma allt.
310 00:19:23,140 --> 00:19:25,340 Men man väljer själv att flytta dit.
311 00:19:25,340 --> 00:19:25,640 Precis.
312 00:19:25,640 --> 00:19:27,580 Och det är ju en förstås.
313 00:19:28,160 --> 00:19:29,560 På ett lite mer seriöst plan.
314 00:19:29,700 --> 00:19:32,000 Så finns det ju en stark idé.
315 00:19:33,040 --> 00:19:33,840 I liberalism.
316 00:19:33,920 --> 00:19:34,640 I nationalekonomi.
317 00:19:34,780 --> 00:19:35,300 Och så här ofta.
318 00:19:36,240 --> 00:19:38,920 Att folk ska så att säga rösta med fötterna.
319 00:19:39,180 --> 00:19:41,060 Alltså i regel i praktiken.
320 00:19:41,080 --> 00:19:42,520 Brukar det innebära att man röstar med pengarna.
321 00:19:42,900 --> 00:19:44,380 Alltså att vi köper varor.
322 00:19:44,400 --> 00:19:46,420 Och så bestämmer man om man ska producera.
323 00:19:46,720 --> 00:19:49,800 Eller liksom var människor vågar investera i.
324 00:19:49,860 --> 00:19:50,720 Det är den liksom.
325 00:19:50,960 --> 00:19:52,400 Det är det man kommer satsa på och så vidare.
326 00:19:52,620 --> 00:19:54,240 Så att man kallar det rösta med fötterna.
327 00:19:54,240 --> 00:19:55,860 Men det är ofta ekonomiska medel.
328 00:19:55,900 --> 00:19:57,360 Som man röstar med i praktiken.
329 00:19:58,200 --> 00:19:59,820 Men i den här utopin så röstar de ju med fötterna.
330 00:19:59,900 --> 00:20:00,720 På riktigt så att säga.
331 00:20:01,020 --> 00:20:01,920 Eftersom att de flyttar runt.
332 00:20:02,660 --> 00:20:05,680 Alltså du går ju över till nästa ställe då.
333 00:20:05,680 --> 00:20:06,540 Om de släpper in dig.
334 00:20:06,740 --> 00:20:08,700 Om det är där du vill bo så att säga.
335 00:20:09,680 --> 00:20:10,600 Och det är det som är så.
336 00:20:11,100 --> 00:20:12,400 Som gör boken väldigt rolig.
337 00:20:12,540 --> 00:20:13,380 Och spännande.
338 00:20:13,460 --> 00:20:15,000 Men också kanske lite störig.
339 00:20:15,100 --> 00:20:17,700 Att det är helt en glidning mellan det här.
340 00:20:18,300 --> 00:20:19,620 Ganska urflippade får man väl säga.
341 00:20:19,840 --> 00:20:21,140 Det är säkert någon som lyssnar som blir arg.
342 00:20:21,160 --> 00:20:22,740 Och tycker att det borde ta det här på större allvar.
343 00:20:22,740 --> 00:20:25,700 Men för de flesta av oss framstår det här som lite urflippat.
344 00:20:25,800 --> 00:20:26,820 Eller åtminstone främmande.
345 00:20:26,900 --> 00:20:28,560 Om man ska uttrycka sig diplomatiskt.
346 00:20:28,740 --> 00:20:30,880 Med att helt ge upp nationalstaten.
347 00:20:32,820 --> 00:20:34,740 Men det finns ju en del av det här tankegodsättet.
348 00:20:35,680 --> 00:20:36,900 Som är ganska väletablerat.
349 00:20:38,680 --> 00:20:40,720 Svensk sjukvård ska ju bestämma sig på det sättet också.
350 00:20:40,780 --> 00:20:42,400 Att folk ska rösta med fötterna.
351 00:20:42,520 --> 00:20:44,040 Och gå till den bästa vårdcentralen.
352 00:20:45,160 --> 00:20:46,500 Så det har en sån här grund.
353 00:20:47,040 --> 00:20:48,220 I verkliga förfaranden.
354 00:20:48,300 --> 00:20:50,120 Som inte alls är så främmande och knäppa.
355 00:20:50,660 --> 00:20:52,260 För mig blev det här en liten.
356 00:20:52,260 --> 00:20:56,440 Det var många perspektiv som vändes.
357 00:20:56,860 --> 00:20:59,260 Som skakade mig lite smått.
358 00:20:59,480 --> 00:21:03,260 Dels var det en analys av globaliseringen.
359 00:21:04,760 --> 00:21:05,260 Just den här synen.
360 00:21:05,680 --> 00:21:09,740 Men att globaliseringen bara inte handlade om frihandel.
361 00:21:10,060 --> 00:21:12,140 Utan det också handlar om.
362 00:21:12,400 --> 00:21:15,340 Inom den nationalstaten.
363 00:21:15,520 --> 00:21:17,580 Inom den nationella suveräniteten.
364 00:21:18,200 --> 00:21:21,120 Hur mycket kapitalet ändå jobbar med.
365 00:21:21,860 --> 00:21:24,060 Eller politiken jobbar med.
366 00:21:24,280 --> 00:21:26,220 Även socialdemokratin jobbar med.
367 00:21:26,700 --> 00:21:30,560 Att skapa zoner där det råder undantag.
368 00:21:31,100 --> 00:21:33,660 Och det behöver ju inte vara så superdrastiska.
369 00:21:33,660 --> 00:21:34,840 Att det här ses som en helt.
370 00:21:35,680 --> 00:21:37,220 Inte bara under Reinfeldtåren.
371 00:21:37,400 --> 00:21:39,580 Hur man pratade om hur man skulle lösa.
372 00:21:41,360 --> 00:21:41,800 Förortsproblematiken.
373 00:21:42,960 --> 00:21:44,020 Utanförskapsområdena som de sa.
374 00:21:44,660 --> 00:21:47,000 Att där skulle det gälla.
375 00:21:47,300 --> 00:21:49,860 En speciell form av arbetsrätt.
376 00:21:49,860 --> 00:21:52,860 Att det skulle undantas från LAS-reglerna.
377 00:21:53,900 --> 00:21:58,180 Och det skulle vara lägre skatt på arbetsgivaravgiften.
378 00:21:58,280 --> 00:22:01,340 För att anställa folk ute i till exempel Rinkeby.
379 00:22:01,760 --> 00:22:03,340 Än om du gjorde det i.
380 00:22:03,980 --> 00:22:05,040 Vad ska man säga.
381 00:22:05,680 --> 00:22:07,060 Helm eller Farsta.
382 00:22:07,840 --> 00:22:10,660 Och det är ju en sån zontänk.
383 00:22:10,720 --> 00:22:13,500 Liksom ändå mitt inne i politiken.
384 00:22:14,240 --> 00:22:15,700 Och det är det jag menar lite.
385 00:22:15,960 --> 00:22:18,040 Att hans zonbegrepp.
386 00:22:18,220 --> 00:22:18,980 Det spricker liksom.
387 00:22:19,140 --> 00:22:20,140 Det är lite för brett.
388 00:22:20,520 --> 00:22:23,760 Men han sätter ändå finger på en intressant tendens.
389 00:22:23,860 --> 00:22:25,640 Kanske inom ekonomi och politik idag.
390 00:22:26,380 --> 00:22:28,300 Något som handlar mycket om att.
391 00:22:28,940 --> 00:22:30,480 Dels att man kan bemöta problem.
392 00:22:30,480 --> 00:22:33,560 Genom att ha sådana här specialundantagsfall.
393 00:22:33,960 --> 00:22:34,440 Alltså om man.
394 00:22:34,860 --> 00:22:35,400 Om man tänker.
395 00:22:35,400 --> 00:22:36,920 I svensk välfärdsstat så är den.
396 00:22:37,280 --> 00:22:37,800 Den är ju väldigt.
397 00:22:38,200 --> 00:22:38,720 Vad ska man säga.
398 00:22:39,340 --> 00:22:40,460 Generalistisk i den meningen.
399 00:22:40,660 --> 00:22:42,780 Att det fanns en väldigt tydlig.
400 00:22:43,120 --> 00:22:44,060 Utrebetad tanke.
401 00:22:44,400 --> 00:22:46,640 Att bidragssystem skulle gälla alla medborgare.
402 00:22:46,880 --> 00:22:47,960 Medieklass som arbetar klass.
403 00:22:48,040 --> 00:22:48,500 Som är överklass.
404 00:22:48,620 --> 00:22:49,700 Och barnbidrag går till dig.
405 00:22:49,740 --> 00:22:50,860 Vare sig du är rik eller fattig.
406 00:22:51,720 --> 00:22:52,940 Och tanken med det är förstås att.
407 00:22:53,300 --> 00:22:55,400 Även medieklassen ska vilja försvara barnbidraget.
408 00:22:56,000 --> 00:22:58,300 Det ska inte bara vara en fråga för en liten.
409 00:22:58,820 --> 00:23:00,200 Liten minoritet extra fattiga.
410 00:23:00,200 --> 00:23:02,060 På samma sätt så var liksom lönerna.
411 00:23:02,180 --> 00:23:03,520 Skulle ju sättas nästan nationellt.
412 00:23:03,640 --> 00:23:05,140 Genom soldatisk lönepolitik.
413 00:23:05,140 --> 00:23:06,340 Och ett löneutjämning.
414 00:23:06,680 --> 00:23:07,620 Som man eftersträvde.
415 00:23:07,680 --> 00:23:08,660 Liksom ett Sverige där.
416 00:23:09,160 --> 00:23:11,180 Lönerna skulle se ungefär likadana ut överallt.
417 00:23:11,800 --> 00:23:12,760 Och då skulle ju det leda till.
418 00:23:12,880 --> 00:23:15,080 Dels att människor skulle ha enklare att flytta.
419 00:23:15,340 --> 00:23:16,860 Alltså man skulle inte behöva ge upp så mycket.
420 00:23:17,000 --> 00:23:19,560 Om man drog från en del av Sverige till en annan.
421 00:23:19,620 --> 00:23:21,460 Bara för att jobben råkade finnas där just då.
422 00:23:22,080 --> 00:23:23,220 Och det var också en idé om sån här.
423 00:23:23,680 --> 00:23:24,580 Alltså lönetryck.
424 00:23:24,680 --> 00:23:26,640 Att de företag som inte kan anpassa sig.
425 00:23:26,700 --> 00:23:27,340 Till en viss lönenivå.
426 00:23:27,400 --> 00:23:28,120 De ska slås ut.
427 00:23:28,120 --> 00:23:29,460 Och ge plats för mer produktiva.
428 00:23:29,820 --> 00:23:31,740 Liksom mer vinstbringande företag.
429 00:23:32,140 --> 00:23:34,060 Den här idén att man ska subventionera.
430 00:23:34,660 --> 00:23:35,020 Typ.
431 00:23:35,140 --> 00:23:37,060 Städbranschen med rutavdrag.
432 00:23:37,280 --> 00:23:39,680 Och kanske Rinkeby med.
433 00:23:39,960 --> 00:23:41,800 Slopade arbetsgivaravgifter och så vidare.
434 00:23:42,360 --> 00:23:43,880 Det går ju tvärt emot den här.
435 00:23:44,260 --> 00:23:46,000 Socialdemokratiska svenska idén om.
436 00:23:46,480 --> 00:23:48,160 Om att ha ett allmänt välfärdssystem.
437 00:23:48,360 --> 00:23:50,460 Och liksom en allmän ekonomisk politik.
438 00:23:50,560 --> 00:23:51,700 Utan man tror då att man ska kunna.
439 00:23:52,240 --> 00:23:53,360 Kunna adressera de här problemen.
440 00:23:53,580 --> 00:23:55,800 Med liksom enskilda skräddarsydda lösningar.
441 00:23:55,800 --> 00:23:57,820 Som ett lapptäcka av sådana som man brer ut.
442 00:23:58,700 --> 00:23:59,380 Så att.
443 00:23:59,680 --> 00:24:02,180 Det tror jag är en viktig sak.
444 00:24:02,280 --> 00:24:03,080 Med svensk politik.
445 00:24:03,620 --> 00:24:04,820 Sen 80-talet.
446 00:24:05,140 --> 00:24:08,740 Det här är att se in det här tänket.
447 00:24:08,820 --> 00:24:10,040 I allt fler områden.
448 00:24:10,360 --> 00:24:10,700 Och liksom.
449 00:24:11,600 --> 00:24:12,120 Lite som.
450 00:24:12,600 --> 00:24:14,540 Jag tror det var Rudolf Meidner som sa.
451 00:24:14,580 --> 00:24:16,360 Han var ekonom på LO.
452 00:24:16,520 --> 00:24:18,160 Under 50-60-70-talet.
453 00:24:18,620 --> 00:24:20,320 Att han skämtade om att man väl har.
454 00:24:21,160 --> 00:24:22,080 Infört en skatt.
455 00:24:22,620 --> 00:24:23,700 Då är det inga problem att höja den.
456 00:24:23,740 --> 00:24:24,620 Hur mycket som helst.
457 00:24:24,760 --> 00:24:25,740 Bara man gör det lite i taket.
458 00:24:27,000 --> 00:24:28,560 För då har man vant människor vidare.
459 00:24:28,680 --> 00:24:29,900 Att förmögenhet beskattas.
460 00:24:29,900 --> 00:24:31,140 Det kan vara 30%.
461 00:24:31,140 --> 00:24:32,140 Sen kan det vara 35%.
462 00:24:32,140 --> 00:24:34,600 Det är som att han leker med den här.
463 00:24:34,600 --> 00:24:35,400 Hayek-idén.
464 00:24:35,660 --> 00:24:39,340 Bara man börjar ta av människors pengar.
465 00:24:39,360 --> 00:24:40,640 Då kommer man inte kunna ge upp det.
466 00:24:40,940 --> 00:24:42,300 Det kommer bara öka, öka, öka.
467 00:24:43,320 --> 00:24:44,000 Men lite på samma sätt.
468 00:24:44,120 --> 00:24:45,900 Med det här zontänket.
469 00:24:46,000 --> 00:24:47,460 Om man får säga så.
470 00:24:48,120 --> 00:24:50,840 När man väl har löst en sak med en speciallösning.
471 00:24:50,920 --> 00:24:52,660 Man har infört ett rutavdrag.
472 00:24:53,280 --> 00:24:54,500 Varför ska man inte subventionera.
473 00:24:55,200 --> 00:24:56,220 Byggandet av randor.
474 00:24:56,540 --> 00:24:58,300 Snickare med ett rutavdrag.
475 00:24:58,300 --> 00:25:00,240 Varför ska vi då inte vända oss.
476 00:25:00,360 --> 00:25:01,960 Mot taxiförare kanske.
477 00:25:02,260 --> 00:25:03,880 Om vi avskaffar taximonopolet.
478 00:25:03,940 --> 00:25:04,260 Genjält.
479 00:25:04,600 --> 00:25:06,080 Vi kanske tar bort lite skatter där.
480 00:25:06,280 --> 00:25:06,600 Och så vidare.
481 00:25:07,620 --> 00:25:09,940 Det är en ganska stark idé.
482 00:25:10,360 --> 00:25:11,580 Som är tilltalande för många.
483 00:25:12,300 --> 00:25:13,140 Jag tänker även.
484 00:25:13,500 --> 00:25:14,920 Hur sossarna.
485 00:25:15,320 --> 00:25:16,400 Deras förhandlingar.
486 00:25:16,480 --> 00:25:18,320 Både med Facebook och Amazon.
487 00:25:18,780 --> 00:25:19,860 För att få hit dem.
488 00:25:21,800 --> 00:25:24,740 Man gav dem en rad undantag.
489 00:25:25,440 --> 00:25:27,300 Vi ger er det här.
490 00:25:27,760 --> 00:25:29,180 Ni får skattelättnader.
491 00:25:29,180 --> 00:25:30,740 Ni behöver inte göra det här.
492 00:25:30,820 --> 00:25:32,520 Om ni kommer hit och etablerar.
493 00:25:33,280 --> 00:25:34,160 Så det är det här.
494 00:25:34,600 --> 00:25:36,640 Hela tänket som kretsar kring.
495 00:25:37,720 --> 00:25:38,760 Det liknar ju zoner.
496 00:25:38,920 --> 00:25:40,020 Men att vi tänker oss.
497 00:25:41,280 --> 00:25:42,820 Sveriges roll i Europa.
498 00:25:43,040 --> 00:25:44,920 Som att det är inte hela Sverige.
499 00:25:44,920 --> 00:25:47,320 Utan det är ju starka regioner.
500 00:25:47,540 --> 00:25:49,100 Vi har Mälardalsregionen.
501 00:25:49,300 --> 00:25:50,700 Vi har Öresundsregionen.
502 00:25:51,000 --> 00:25:52,460 Vi har Göteborg och Oslo.
503 00:25:53,300 --> 00:25:54,920 Även i mindre regioner.
504 00:25:55,560 --> 00:25:56,700 Runt om i Sverige.
505 00:25:56,940 --> 00:25:57,740 Som på olika sätt.
506 00:25:58,140 --> 00:26:00,200 Man tänker inte att det är hela landet.
507 00:26:00,240 --> 00:26:01,200 Som ska leva längre.
508 00:26:01,320 --> 00:26:04,340 Utan vilka regioner är det som är.
509 00:26:04,600 --> 00:26:06,580 Som expanderar.
510 00:26:06,860 --> 00:26:08,340 Och har tillväxt.
511 00:26:09,080 --> 00:26:09,940 Just nu.
512 00:26:10,200 --> 00:26:12,240 Och de ska man satsa på.
513 00:26:12,440 --> 00:26:14,040 Och attrahera kapital.
514 00:26:14,720 --> 00:26:16,840 Genom att erbjuda en hel del saker.
515 00:26:16,960 --> 00:26:18,580 Men här finns ju ändå föreställningen.
516 00:26:18,580 --> 00:26:22,520 Om vi erbjuder bra sjukvård.
517 00:26:22,600 --> 00:26:23,640 Bra utbildning.
518 00:26:23,760 --> 00:26:24,580 Bra nöjesutbud.
519 00:26:25,680 --> 00:26:29,000 Bra infrastruktur.
520 00:26:29,280 --> 00:26:31,620 Så kommer kapital vilja hit.
521 00:26:32,840 --> 00:26:33,440 Investera.
522 00:26:34,100 --> 00:26:34,580 Medan det här.
523 00:26:34,600 --> 00:26:35,840 Det här perspektivet är mer.
524 00:26:36,080 --> 00:26:37,740 Att ge en rad undantag.
525 00:26:37,980 --> 00:26:38,300 Precis.
526 00:26:38,920 --> 00:26:39,820 Det där är ju en kritik.
527 00:26:39,900 --> 00:26:40,820 Man kan rikta mot boken.
528 00:26:40,900 --> 00:26:41,280 Och som har.
529 00:26:41,360 --> 00:26:43,660 Vi har sett den kritiken komma upp.
530 00:26:43,840 --> 00:26:45,500 Att han ser ju de här zonerna.
531 00:26:45,580 --> 00:26:48,280 Som ett rent antinationalstadsbygge.
532 00:26:49,660 --> 00:26:51,940 I och med att han härleder idén.
533 00:26:52,120 --> 00:26:53,600 Från de här ganska extrema.
534 00:26:54,080 --> 00:26:55,040 Marknadstillvända tänkarna.
535 00:26:55,560 --> 00:26:57,440 Så blir det som att det är deras.
536 00:26:57,920 --> 00:26:59,100 Tolkning av zonerna.
537 00:26:59,340 --> 00:27:00,340 Som han också köper.
538 00:27:00,340 --> 00:27:01,280 Och tar med sig in i boken.
539 00:27:02,160 --> 00:27:02,920 En annan tolkning.
540 00:27:03,060 --> 00:27:03,500 Varför.
541 00:27:04,600 --> 00:27:05,720 Kina till exempel.
542 00:27:05,840 --> 00:27:06,340 Så ledande.
543 00:27:06,460 --> 00:27:07,380 Att bygga upp sådana här zoner.
544 00:27:07,920 --> 00:27:08,800 Det är för att Kina.
545 00:27:09,140 --> 00:27:10,420 I en globaliserad värld.
546 00:27:10,760 --> 00:27:12,060 Så vill den kinesiska staten.
547 00:27:12,720 --> 00:27:13,120 Ändå.
548 00:27:13,560 --> 00:27:14,900 Liksom vara konkurrenskraftig.
549 00:27:14,960 --> 00:27:15,960 Utan att förlora kontrollen.
550 00:27:16,080 --> 00:27:16,280 Så att.
551 00:27:16,660 --> 00:27:17,940 Genom att ge vissa eftergifter.
552 00:27:17,980 --> 00:27:19,160 Men på ett väldigt kontrollerat sätt.
553 00:27:19,580 --> 00:27:20,720 Så kanske man inte kan attrahera.
554 00:27:20,760 --> 00:27:21,900 Liksom den typ av kapital.
555 00:27:22,000 --> 00:27:22,880 Eller investeringar.
556 00:27:22,980 --> 00:27:23,640 Eller industrier.
557 00:27:23,720 --> 00:27:24,220 Som man vill ha.
558 00:27:24,300 --> 00:27:25,040 Till en viss plats.
559 00:27:25,860 --> 00:27:26,360 Och så liksom.
560 00:27:26,560 --> 00:27:27,300 Understödjer man det.
561 00:27:27,440 --> 00:27:28,260 Och bygger upp infrastrukturen.
562 00:27:28,300 --> 00:27:28,780 Runt omkring.
563 00:27:28,780 --> 00:27:30,100 Och så har man olika sätt.
564 00:27:30,320 --> 00:27:31,700 Att försöka hämta vinsterna.
565 00:27:31,700 --> 00:27:33,380 Från det som händer.
566 00:27:34,180 --> 00:27:34,940 Och det är nog samma sak.
567 00:27:35,020 --> 00:27:36,560 Som London har ju en tjänst.
568 00:27:36,720 --> 00:27:38,160 När Canary Wharf heter det.
569 00:27:38,180 --> 00:27:39,820 Som det gamla hamnkvarteret.
570 00:27:40,080 --> 00:27:40,400 Docklands.
571 00:27:40,680 --> 00:27:41,340 I London.
572 00:27:42,180 --> 00:27:43,300 Där man också har infört sådana här zoner.
573 00:27:43,360 --> 00:27:44,600 Vad Thatcher som införde dem.
574 00:27:44,700 --> 00:27:45,880 Där det finns skattelättnader.
575 00:27:46,000 --> 00:27:46,300 Och sånt.
576 00:27:46,420 --> 00:27:47,400 Som idag är liksom.
577 00:27:47,460 --> 00:27:48,300 Londons finanskvarter.
578 00:27:48,600 --> 00:27:49,880 Att man kan ju.
579 00:27:49,900 --> 00:27:50,900 Å ena sidan se det som att.
580 00:27:51,040 --> 00:27:52,420 Det är staten som backar.
581 00:27:52,480 --> 00:27:53,340 Och liksom inte vill.
582 00:27:53,900 --> 00:27:54,420 Alltså på något sätt.
583 00:27:54,480 --> 00:27:55,740 Ge friheten åt de här.
584 00:27:56,460 --> 00:27:57,420 Människorna som vill investera.
585 00:27:57,460 --> 00:27:57,980 I den här zonen.
586 00:27:58,680 --> 00:27:59,820 Man kan också se det som att.
587 00:27:59,940 --> 00:28:01,020 Det är staten som.
588 00:28:01,700 --> 00:28:02,960 I under liksom.
589 00:28:03,180 --> 00:28:03,840 Ökad konkurrens.
590 00:28:03,940 --> 00:28:05,220 När Englands kanske liksom.
591 00:28:05,980 --> 00:28:07,180 Särställning på finansmarknaden.
592 00:28:07,340 --> 00:28:08,180 Där hamnar under hot.
593 00:28:08,260 --> 00:28:09,100 Under globaliseringen.
594 00:28:09,520 --> 00:28:10,340 Så är det här ett sätt.
595 00:28:10,380 --> 00:28:11,660 Att bibehålla sin.
596 00:28:12,040 --> 00:28:13,240 Dominans i finansvärlden.
597 00:28:13,500 --> 00:28:14,500 Alltså man ger eftergifter.
598 00:28:14,620 --> 00:28:14,820 Och då.
599 00:28:15,300 --> 00:28:16,420 Då blir det som en annan tolkning.
600 00:28:16,480 --> 00:28:17,220 Och då kanske det också är enklare.
601 00:28:17,220 --> 00:28:18,960 Att förstå varför det inte bara är.
602 00:28:19,920 --> 00:28:20,320 Superliberaler.
603 00:28:20,380 --> 00:28:21,220 Som inför sådana här saker.
604 00:28:21,340 --> 00:28:21,820 Utan också.
605 00:28:22,500 --> 00:28:24,140 Till synes socialdemokratiska.
606 00:28:24,200 --> 00:28:24,760 Och liknande.
607 00:28:25,380 --> 00:28:25,780 Regeringar.
608 00:28:25,920 --> 00:28:26,880 Och andra politiska grupper.
609 00:28:27,300 --> 00:28:28,440 Vi kan ju gå igenom.
610 00:28:28,540 --> 00:28:29,680 Flera av de exempel.
611 00:28:29,680 --> 00:28:30,500 Han tar upp.
612 00:28:30,720 --> 00:28:31,000 För han.
613 00:28:31,000 --> 00:28:32,660 Han börjar ju liksom.
614 00:28:32,920 --> 00:28:34,100 Med Hongkong.
615 00:28:34,300 --> 00:28:34,560 Som.
616 00:28:36,020 --> 00:28:36,580 Storbritannien.
617 00:28:37,360 --> 00:28:38,140 Koloniserade ju.
618 00:28:38,280 --> 00:28:38,920 I liksom inte.
619 00:28:39,240 --> 00:28:40,120 Kina på sättet.
620 00:28:40,160 --> 00:28:40,980 Att man tog över.
621 00:28:41,220 --> 00:28:42,180 Stora områden.
622 00:28:42,280 --> 00:28:43,220 Utan man såg till.
623 00:28:43,240 --> 00:28:43,620 Att få.
624 00:28:44,480 --> 00:28:45,520 Vissa hamnstäder.
625 00:28:45,600 --> 00:28:46,080 Som blev.
626 00:28:47,320 --> 00:28:47,800 Frihandelszoner.
627 00:28:47,940 --> 00:28:48,220 För dem.
628 00:28:48,280 --> 00:28:49,400 Eller de hade tullfria.
629 00:28:49,940 --> 00:28:50,260 Och.
630 00:28:50,720 --> 00:28:51,240 Hongkong.
631 00:28:51,440 --> 00:28:52,280 Fortsatte vara.
632 00:28:52,500 --> 00:28:53,880 Det under ett avtal.
633 00:28:54,160 --> 00:28:54,940 Ända tills.
634 00:28:55,680 --> 00:28:56,160 När var det.
635 00:28:56,320 --> 00:28:57,120 Slutet av 90.
636 00:28:57,220 --> 00:28:58,160 Början av 2000-talet.
637 00:28:58,160 --> 00:28:58,560 97.
638 00:28:58,880 --> 00:28:59,700 97 tror jag.
639 00:29:00,700 --> 00:29:00,920 Och.
640 00:29:01,000 --> 00:29:02,860 Hur det då sågs.
641 00:29:03,060 --> 00:29:03,860 Men formellt.
642 00:29:03,980 --> 00:29:04,600 Så var det.
643 00:29:05,120 --> 00:29:06,500 Först en del av Kina.
644 00:29:06,660 --> 00:29:08,260 Sen gick jag över till Storbritannien.
645 00:29:08,380 --> 00:29:08,700 Men nu.
646 00:29:09,040 --> 00:29:09,520 Nu har gått.
647 00:29:09,880 --> 00:29:10,360 Tillbaks.
648 00:29:11,240 --> 00:29:11,800 Till Kina.
649 00:29:11,940 --> 00:29:12,240 Liksom.
650 00:29:12,440 --> 00:29:13,300 Och från.
651 00:29:14,340 --> 00:29:15,460 Mont Pelerin Society.
652 00:29:15,780 --> 00:29:15,900 Så.
653 00:29:16,320 --> 00:29:16,760 Hela tiden.
654 00:29:17,040 --> 00:29:18,240 Lyftes Hongkong.
655 00:29:18,420 --> 00:29:18,660 Som.
656 00:29:19,440 --> 00:29:19,600 Som.
657 00:29:20,400 --> 00:29:20,920 Idealtyp.
658 00:29:21,000 --> 00:29:21,960 På hur man skulle vilja.
659 00:29:22,040 --> 00:29:22,860 Liksom skapa.
660 00:29:23,440 --> 00:29:24,700 Hela samhället.
661 00:29:25,760 --> 00:29:26,900 Först börjar man väl.
662 00:29:26,920 --> 00:29:27,400 Liksom med.
663 00:29:27,540 --> 00:29:28,020 Att ha.
664 00:29:28,260 --> 00:29:29,000 Viss form av manufaktur.
665 00:29:29,680 --> 00:29:30,600 Men det gick snabbt.
666 00:29:30,600 --> 00:29:30,980 Över till.
667 00:29:31,000 --> 00:29:32,000 Både fastighetsspekulation.
668 00:29:33,280 --> 00:29:33,320 Och.
669 00:29:33,940 --> 00:29:34,500 Bankväsendet.
670 00:29:34,600 --> 00:29:35,060 Och bli ett.
671 00:29:36,080 --> 00:29:36,600 Finanscentrum.
672 00:29:37,400 --> 00:29:37,920 Hongkong.
673 00:29:38,900 --> 00:29:39,420 Med.
674 00:29:39,880 --> 00:29:40,900 Med samma sak där.
675 00:29:41,000 --> 00:29:41,900 Med låga skatter.
676 00:29:42,320 --> 00:29:42,520 Och.
677 00:29:43,100 --> 00:29:44,060 Ingen demokrati.
678 00:29:44,240 --> 00:29:45,280 Det styrdes.
679 00:29:45,660 --> 00:29:46,700 Hongkong styrdes ju.
680 00:29:46,780 --> 00:29:47,240 I stort sett.
681 00:29:47,340 --> 00:29:47,600 Som.
682 00:29:47,720 --> 00:29:48,900 Som ett företag.
683 00:29:49,660 --> 00:29:50,080 Ja alltså.
684 00:29:51,100 --> 00:29:51,960 Hongkong är ju.
685 00:29:52,440 --> 00:29:53,420 Det är det som är inne i den här boken.
686 00:29:53,520 --> 00:29:54,000 Det kanske är.
687 00:29:54,140 --> 00:29:54,400 Liksom.
688 00:29:55,000 --> 00:29:55,780 Historiskt har varit.
689 00:29:55,940 --> 00:29:56,180 Liksom.
690 00:29:56,520 --> 00:29:58,020 Starkast exemplet här på.
691 00:29:58,340 --> 00:29:58,580 Mm.
692 00:29:59,100 --> 00:29:59,800 På en zon.
693 00:29:59,860 --> 00:30:00,500 Som har lyfts fram.
694 00:30:00,500 --> 00:30:00,640 I.
695 00:30:00,640 --> 00:30:00,700 I.
696 00:30:00,700 --> 00:30:00,960 I.
697 00:30:00,960 --> 00:30:00,980 I.
698 00:30:01,000 --> 00:30:01,060 I.
699 00:30:01,140 --> 00:30:01,160 I.
700 00:30:01,160 --> 00:30:01,220 I.
701 00:30:01,220 --> 00:30:01,420 I.
702 00:30:02,020 --> 00:30:02,320 I.
703 00:30:02,320 --> 00:30:02,340 I.
704 00:30:02,340 --> 00:30:02,380 I.
705 00:30:02,380 --> 00:30:02,440 I.
706 00:30:02,440 --> 00:30:02,460 I.
707 00:30:02,520 --> 00:30:02,780 I.
708 00:30:03,460 --> 00:30:03,500 I.
709 00:30:03,500 --> 00:30:03,540 I.
710 00:30:03,540 --> 00:30:03,720 I.
711 00:30:03,720 --> 00:30:03,740 I.
712 00:30:03,760 --> 00:30:03,880 I.
713 00:30:03,880 --> 00:30:03,940 I.
714 00:30:03,980 --> 00:30:04,020 I.
715 00:30:04,020 --> 00:30:04,040 I.
716 00:30:04,040 --> 00:30:04,060 I.
717 00:30:04,060 --> 00:30:04,180 I.
718 00:30:04,180 --> 00:30:04,200 I.
719 00:30:04,200 --> 00:30:04,220 I.
720 00:30:04,220 --> 00:30:04,240 I.
721 00:30:04,240 --> 00:30:04,300 I.
722 00:30:04,300 --> 00:30:04,380 I.
723 00:30:04,380 --> 00:30:04,440 I.
724 00:30:04,800 --> 00:30:04,880 I.
725 00:30:04,880 --> 00:30:05,000 I.
726 00:30:05,000 --> 00:30:05,160 I.
727 00:30:05,160 --> 00:30:05,180 I.
728 00:30:05,180 --> 00:30:05,620 I.
729 00:30:05,620 --> 00:30:05,880 I.
730 00:30:05,880 --> 00:30:05,960 I.
731 00:30:05,960 --> 00:30:05,980 I.
732 00:30:05,980 --> 00:30:06,080 I.
733 00:30:06,080 --> 00:30:06,200 I.
734 00:30:06,200 --> 00:30:06,240 I.
735 00:30:06,240 --> 00:30:06,260 I.
736 00:30:06,260 --> 00:30:06,520 I.
737 00:30:06,520 --> 00:30:06,720 I.
738 00:30:06,720 --> 00:30:06,780 I.
739 00:30:06,780 --> 00:30:06,900 I.
740 00:30:06,900 --> 00:30:07,020 I.
741 00:30:07,020 --> 00:30:07,060 I.
742 00:30:07,760 --> 00:30:09,640 Hongkong var väl nån sorts protektorataktigt.
743 00:30:09,740 --> 00:30:10,060 Liksom.
744 00:30:10,260 --> 00:30:11,240 Under brittisk flagg.
745 00:30:11,480 --> 00:30:12,120 Men det var ju också.
746 00:30:12,120 --> 00:30:14,920 en självstyrdande stadsstat
747 00:30:14,920 --> 00:30:16,560 i princip. Så det var
748 00:30:16,560 --> 00:30:18,080 inte så att Storbritannien
749 00:30:18,080 --> 00:30:20,400 satt och detaljstyrde Hongkong
750 00:30:20,400 --> 00:30:21,780 i 1900-talet utan det var ju
751 00:30:21,780 --> 00:30:24,600 under den här avkoloniseringsperioden så var ju Hongkong
752 00:30:24,600 --> 00:30:25,860 självstyrande men
753 00:30:25,860 --> 00:30:27,760 med band kvar då.
754 00:30:28,860 --> 00:30:30,540 Man kan säkert prata jättemycket om det
755 00:30:30,540 --> 00:30:32,600 men ingen av oss är väl experter på exakt hur
756 00:30:32,600 --> 00:30:34,440 konstitutionellt det såg ut.
757 00:30:35,100 --> 00:30:36,660 Men det som gör
758 00:30:36,660 --> 00:30:38,300 att Hongkong blir ett sådant viktigt
759 00:30:38,300 --> 00:30:40,320 exempel för till exempel Milton Friedman
760 00:30:40,320 --> 00:30:42,300 för många av de här
761 00:30:42,300 --> 00:30:43,800 människorna vi möter i den här boken
762 00:30:43,800 --> 00:30:46,460 det är ju att under 70- och 80-talet
763 00:30:46,460 --> 00:30:48,120 har vi en vänstervåg får man säga
764 00:30:48,120 --> 00:30:50,160 i väldigt många olika demokratier
765 00:30:50,160 --> 00:30:52,240 i världen och också i olika
766 00:30:52,240 --> 00:30:53,460 avkoloniserade delar av världen.
767 00:30:53,780 --> 00:30:56,360 Vi har Vietnamkriget
768 00:30:56,360 --> 00:30:57,960 vi har Kina
769 00:30:57,960 --> 00:31:00,280 som ett viktigt exempel också i väst
770 00:31:00,280 --> 00:31:02,160 i Sverige ska man snart
771 00:31:02,160 --> 00:31:04,440 ha de här redmajderplanen
772 00:31:04,440 --> 00:31:05,940 för att socialisera
773 00:31:05,940 --> 00:31:08,400 svensk industri. Vi har löntagarfonderna
774 00:31:08,400 --> 00:31:10,280 vi har Mitterrand i Frankrike
775 00:31:10,280 --> 00:31:12,020 och så vidare och så vidare och överlag är det väldigt
776 00:31:12,020 --> 00:31:14,120 stökigt i de olika demokratierna
777 00:31:14,120 --> 00:31:16,160 där man kan se att socialistiska idéer är på
778 00:31:16,160 --> 00:31:16,820 framfart.
779 00:31:18,160 --> 00:31:20,360 I det här växer ju Hongkong fram som ett
780 00:31:20,360 --> 00:31:22,080 ekonomiskt föregångsexempel
781 00:31:22,080 --> 00:31:23,780 där man faktiskt inte har de här problemen.
782 00:31:24,560 --> 00:31:26,020 Delvis för att man inte har demokrati
783 00:31:26,020 --> 00:31:27,940 och man har inte fackningsfrihet
784 00:31:27,940 --> 00:31:29,580 så arbetarrörelsen är ganska
785 00:31:29,580 --> 00:31:31,040 förtryckt får man nog ändå säga.
786 00:31:31,860 --> 00:31:33,560 Men det är också en ekonomisk framgångssaga
787 00:31:33,560 --> 00:31:35,960 alltså på 70- och 80-talet är ju Hongkong
788 00:31:35,960 --> 00:31:37,600 framförallt en producent som du sa
789 00:31:37,600 --> 00:31:39,840 det är leksaker och sen också
790 00:31:39,840 --> 00:31:41,180 kläder som liksom
791 00:31:41,180 --> 00:31:43,780 är så här stora produktionsnäringar i Hongkong
792 00:31:43,780 --> 00:31:45,880 så jag tror man är världsledande
793 00:31:45,880 --> 00:31:47,900 på att producera leksaker på 70-talet
794 00:31:47,900 --> 00:31:50,020 det är liksom, det kan man väl komma ihåg
795 00:31:50,020 --> 00:31:51,460 från när man var barn, jag tror inte det står så länge
796 00:31:51,460 --> 00:31:52,600 men det står Made in Hongkong
797 00:31:52,600 --> 00:31:55,760 det såg man på lite, alla möjliga plastsaker
798 00:31:55,760 --> 00:31:56,060 liksom
799 00:31:56,060 --> 00:31:59,720 så att Hongkong kan då kombinera
800 00:31:59,720 --> 00:32:01,660 då ekonomisk framgång
801 00:32:01,660 --> 00:32:03,640 med en politik
802 00:32:03,640 --> 00:32:05,460 som inte skapar de här problemen
803 00:32:05,460 --> 00:32:06,840 som man ser på så många andra platser
804 00:32:06,840 --> 00:32:09,680 i ett läge där man nog får säga att många liberaler kände att de återigen
805 00:32:09,680 --> 00:32:12,140 som på 30-talet var lite hotade av socialismen
806 00:32:12,140 --> 00:32:13,580 det gör ju att Hongkong
807 00:32:13,580 --> 00:32:15,540 blir ett så här intressant exempel för dem att lyfta fram
808 00:32:15,540 --> 00:32:17,680 ett annat exempel
809 00:32:17,680 --> 00:32:19,540 är ju då London
810 00:32:19,540 --> 00:32:21,480 där du tog upp liksom investeringarna
811 00:32:21,480 --> 00:32:23,660 i gamla Docklandsområdet
812 00:32:23,660 --> 00:32:25,800 och hur man lockar till sig
813 00:32:25,800 --> 00:32:27,560 utländska investerare där
814 00:32:27,560 --> 00:32:29,820 och skapar en
815 00:32:29,820 --> 00:32:31,900 under Fatcheråren
816 00:32:31,900 --> 00:32:33,000 så har ju
817 00:32:33,000 --> 00:32:35,780 finanskvarterarna vuxit fram som extremt
818 00:32:35,780 --> 00:32:36,680 starka liksom
819 00:32:36,680 --> 00:32:39,020 i London, i The City
820 00:32:39,680 --> 00:32:41,380 och där börjar man skapa ett andra
821 00:32:41,380 --> 00:32:43,060 centrum i London
822 00:32:43,060 --> 00:32:44,820 för att locka till sig
823 00:32:44,820 --> 00:32:46,440 investeringar
824 00:32:46,440 --> 00:32:48,400 och det jag tyckte var intressant i det
825 00:32:48,400 --> 00:32:50,560 det hade jag inte känt till att det
826 00:32:50,560 --> 00:32:52,240 man hör ju alltid liksom
827 00:32:52,240 --> 00:32:55,060 Fatcher ägnade sig åt två projekt
828 00:32:55,060 --> 00:32:57,000 för att bryta vänsterdominansen
829 00:32:57,000 --> 00:32:57,920 i Storbritannien
830 00:32:57,920 --> 00:33:01,060 det ena var att krossa de starkaste festerna
831 00:33:01,060 --> 00:33:02,760 för den organiserade
832 00:33:02,760 --> 00:33:05,140 arbetarrörelsen, det vill säga gruvarbetarna
833 00:33:05,140 --> 00:33:06,540 liksom med gruvstrejkerna
834 00:33:06,540 --> 00:33:07,820 hur man krossade det
835 00:33:07,820 --> 00:33:09,420 och det andra var liksom att
836 00:33:09,680 --> 00:33:10,680 bryta upp
837 00:33:10,680 --> 00:33:13,860 allmännyttan
838 00:33:13,860 --> 00:33:16,140 det offentliga ägandet
839 00:33:16,140 --> 00:33:18,840 genom att få folk att köpa sina bostäder
840 00:33:18,840 --> 00:33:20,680 och belåna sig
841 00:33:20,680 --> 00:33:22,080 och därigenom få ett
842 00:33:22,080 --> 00:33:23,700 liksom ett intresse
843 00:33:23,700 --> 00:33:25,040 materiellt intresse
844 00:33:25,040 --> 00:33:28,060 att rösta höger, men hon beskriver ju också
845 00:33:28,060 --> 00:33:29,400 hur London
846 00:33:29,400 --> 00:33:32,080 eller han beskriver också hur London
847 00:33:32,080 --> 00:33:33,940 med Ken Livingstone
848 00:33:33,940 --> 00:33:36,100 som borgmästare, som den röda
849 00:33:36,100 --> 00:33:37,100 borgmästaren på
850 00:33:37,100 --> 00:33:39,640 på 70-80-talet
851 00:33:39,680 --> 00:33:41,740 också verkade för lokala
852 00:33:41,740 --> 00:33:42,940 stadsplaner där
853 00:33:42,940 --> 00:33:45,860 Londonborna skulle ha inflytande
854 00:33:45,860 --> 00:33:47,880 över sina bostadsområden
855 00:33:47,880 --> 00:33:49,960 och hur vinster
856 00:33:49,960 --> 00:33:52,680 skulle återinvesteras i området
857 00:33:52,680 --> 00:33:54,720 och olika former
858 00:33:54,720 --> 00:33:56,940 av grader
859 00:33:56,940 --> 00:33:58,560 av deltagardemokrati
860 00:33:58,560 --> 00:34:00,780 och att ett av Fatches stora
861 00:34:00,780 --> 00:34:02,540 projekt var att krossa det där
862 00:34:02,540 --> 00:34:03,760 att krossa
863 00:34:03,760 --> 00:34:06,340 Londons region
864 00:34:06,340 --> 00:34:08,699 och Londons kommunfullmäktige
865 00:34:08,699 --> 00:34:09,659 så att säga staden
866 00:34:09,679 --> 00:34:12,260 deras politiska makt
867 00:34:12,260 --> 00:34:14,560 för att kunna göra de här investeringarna
868 00:34:14,560 --> 00:34:16,860 möjliga och skapa
869 00:34:16,860 --> 00:34:18,480 den här liksom enorma
870 00:34:18,480 --> 00:34:20,520 spekulationsbubblan där liksom
871 00:34:20,520 --> 00:34:22,360 i Docklands
872 00:34:22,360 --> 00:34:24,780 där en stor del av husen
873 00:34:24,780 --> 00:34:26,460 som de här stora
874 00:34:26,460 --> 00:34:28,139 skyskraperna
875 00:34:28,139 --> 00:34:30,900 eller glashusen
876 00:34:30,900 --> 00:34:31,900 som byggs upp
877 00:34:31,900 --> 00:34:34,600 sen står tomma för att det bara är
878 00:34:34,600 --> 00:34:37,060 utländska kapitalinvesteringar
879 00:34:37,060 --> 00:34:38,739 liksom från Kina
880 00:34:38,739 --> 00:34:39,639 eller Ryssland eller
881 00:34:39,679 --> 00:34:42,880 Saudiarabien som har pumpat in pengar
882 00:34:42,880 --> 00:34:43,620 där för att
883 00:34:43,620 --> 00:34:47,280 vad pratar de om som att det är
884 00:34:47,280 --> 00:34:48,880 guldtackorhusen här
885 00:34:48,880 --> 00:34:50,639 som den nya guldtackorna
886 00:34:50,639 --> 00:34:52,320 men precis
887 00:34:52,320 --> 00:34:53,320 det är ju intressant
888 00:34:53,320 --> 00:34:55,840 en annan sån här exempel han tar
889 00:34:55,840 --> 00:34:57,740 det är ju med övervakning
890 00:34:57,740 --> 00:34:59,600 alltså London är ju känt för att den föregångsstaden
891 00:34:59,600 --> 00:35:00,780 kommer till CCTV
892 00:35:00,780 --> 00:35:01,440 att man liksom
893 00:35:01,440 --> 00:35:03,780 varenda gata ska ha övervakningskameror
894 00:35:03,780 --> 00:35:05,720 man ska kunna spåra alla som rör sig i staden
895 00:35:05,720 --> 00:35:08,260 att det här liksom börjar ju i de här gamla
896 00:35:08,260 --> 00:35:09,640 hamnkvarteren när man
897 00:35:09,680 --> 00:35:10,920 bygger upp de här nya
898 00:35:10,920 --> 00:35:13,440 områdena som liksom speciella
899 00:35:13,440 --> 00:35:15,240 ekonomiska zoner att media följer
900 00:35:15,240 --> 00:35:16,440 som en liksom lite egen
901 00:35:16,440 --> 00:35:18,580 egen reglering av de här områdena
902 00:35:18,580 --> 00:35:20,420 där man vill ha en ökad övervakning
903 00:35:20,420 --> 00:35:22,440 där man vill kunna bestämma lite vilka som ska röra sig där
904 00:35:22,440 --> 00:35:24,380 och inte under vilka tider på dygnet
905 00:35:24,380 --> 00:35:25,620 och i vilka syften och så vidare
906 00:35:25,620 --> 00:35:27,860 och sen så är det som att det liksom har
907 00:35:27,860 --> 00:35:30,500 spridit sig ut bort från Docklands
908 00:35:30,500 --> 00:35:32,220 och in i liksom resten av
909 00:35:32,220 --> 00:35:33,380 resten av staden
910 00:35:33,380 --> 00:35:36,440 det är ett intressant exempel verkligen
911 00:35:36,440 --> 00:35:38,020 på kanske
912 00:35:38,020 --> 00:35:39,500 hur det här liksom tänket med
913 00:35:39,680 --> 00:35:41,520 det kom ju inte så så att liksom det var
914 00:35:41,520 --> 00:35:43,480 det var ett sätt som det kom in i
915 00:35:43,480 --> 00:35:44,720 i Storbritannien
916 00:35:44,720 --> 00:35:46,440 säkert ett av många
917 00:35:46,440 --> 00:35:48,000 han fokuserade då på zoner
918 00:35:48,000 --> 00:35:49,260 och det finns säkert andra sätt som
919 00:35:49,260 --> 00:35:51,740 Thatcher och andra verkade genom för att skapa det
920 00:35:51,740 --> 00:35:53,360 men det är ett så här
921 00:35:53,360 --> 00:35:54,480 ett exempel
922 00:35:54,480 --> 00:35:57,640 om man bara ska säga det här med guldtackorna också
923 00:35:57,640 --> 00:35:58,400 det har ju blivit
924 00:35:58,400 --> 00:36:02,100 det är ju då ett ganska stort erkänt problem
925 00:36:02,100 --> 00:36:03,840 i London framförallt att
926 00:36:03,840 --> 00:36:05,740 man vet inte riktigt längre
927 00:36:05,740 --> 00:36:08,460 vilka som äger alla de här stora husen
928 00:36:08,460 --> 00:36:09,560 och våningarna i innerstan
929 00:36:09,680 --> 00:36:12,360 man vet väl att det har varit mycket ryssar
930 00:36:12,360 --> 00:36:13,980 Arabemiraten, Saudi
931 00:36:13,980 --> 00:36:15,900 människor, lika människor därifrån
932 00:36:15,900 --> 00:36:18,320 den typen av liksom länder
933 00:36:18,320 --> 00:36:19,760 som är mer eller mindre ljusskygga
934 00:36:19,760 --> 00:36:22,200 som vill investera och komma undan skatter
935 00:36:22,200 --> 00:36:23,880 och gömma sina rikedomar och sådär
936 00:36:23,880 --> 00:36:25,160 och att då har liksom
937 00:36:25,160 --> 00:36:28,220 Londons bostadsmarknad blivit som ett sätt
938 00:36:28,220 --> 00:36:30,180 att göra det på
939 00:36:30,180 --> 00:36:32,240 och de här
940 00:36:32,240 --> 00:36:34,140 områdena har verkligen liksom gått i bräschen
941 00:36:34,140 --> 00:36:35,820 för den utvecklingen
942 00:36:35,820 --> 00:36:38,200 men efter liksom invasionen av Ukraina
943 00:36:38,200 --> 00:36:39,080 till exempel så
944 00:36:39,680 --> 00:36:40,360 är det plötsligt ett problem
945 00:36:40,360 --> 00:36:43,660 alltså om man vill liksom vara säker på
946 00:36:43,660 --> 00:36:45,660 att det inte är en massa ryska oligarker
947 00:36:45,660 --> 00:36:47,140 som samarbetar med Putin som också äger
948 00:36:47,140 --> 00:36:48,740 stora delar av Londons innerstad
949 00:36:48,740 --> 00:36:51,340 då måste man ju veta vad de äger för något
950 00:36:51,340 --> 00:36:53,540 och då är liksom hela den här
951 00:36:53,540 --> 00:36:55,900 infrastruktur man har byggt upp så den vänder sig lite mot dem
952 00:36:55,900 --> 00:36:57,720 det här följer lite det
953 00:36:57,720 --> 00:36:59,780 Fredrik Gerténs filmer har handlat
954 00:36:59,780 --> 00:37:01,800 om den förra
955 00:37:01,800 --> 00:37:03,120 som, vad heter den, Porsche
956 00:37:03,120 --> 00:37:04,620 jag vet inte om jag har sett
957 00:37:04,620 --> 00:37:07,560 den handlar om bostadsmarknaden i London
958 00:37:07,560 --> 00:37:08,400 bland annat
959 00:37:09,680 --> 00:37:12,040 just det, den följer också blå linjen
960 00:37:12,040 --> 00:37:13,480 alltså BlackRock
961 00:37:13,480 --> 00:37:14,440 och deras investering
962 00:37:14,440 --> 00:37:17,460 men visst, och det är ju liksom också ett tecken
963 00:37:17,460 --> 00:37:19,400 alltså fastighetsmarknaden har ju blivit en sån här
964 00:37:19,400 --> 00:37:21,100 ett sätt egentligen att
965 00:37:21,100 --> 00:37:23,920 investera sina pengar när man inte har produktiva investeringar
966 00:37:23,920 --> 00:37:25,180 att lägga dem i
967 00:37:25,180 --> 00:37:26,900 då kan man skjuta in dem i fastighetssektorn
968 00:37:26,900 --> 00:37:29,560 för det finns en massa politiska omständigheter
969 00:37:29,560 --> 00:37:31,320 och sånt som gör att den liksom
970 00:37:31,320 --> 00:37:33,700 i alla fall rör sig uppåt och har gjort det väldigt länge
971 00:37:33,700 --> 00:37:35,600 så att det har blivit som ett sätt
972 00:37:35,600 --> 00:37:37,140 att lägga liksom
973 00:37:37,140 --> 00:37:39,140 om man vill förvara sina pengar någonstans kan man göra det i fastighet
974 00:37:39,680 --> 00:37:41,040 i London, en annan storstad
975 00:37:41,040 --> 00:37:43,520 och han drar ju som kurios också
976 00:37:43,520 --> 00:37:45,720 att det här är det som bygger Trumps makt
977 00:37:45,720 --> 00:37:47,820 att det är liksom, Trump har ju specialiserat sig
978 00:37:47,820 --> 00:37:49,180 på att bygga de här Trump Tower
979 00:37:49,180 --> 00:37:51,500 och skyskraperna liksom
980 00:37:51,500 --> 00:37:53,420 mot skattelättnader
981 00:37:53,420 --> 00:37:55,080 under ett visst antal år
982 00:37:55,080 --> 00:37:57,580 så att han kräver ju en viss
983 00:37:57,580 --> 00:37:59,460 form av undantagstillstånd
984 00:37:59,460 --> 00:38:01,520 liksom för att få bygga
985 00:38:01,520 --> 00:38:04,020 sina, nej men det var intressant
986 00:38:04,020 --> 00:38:04,980 och sen
987 00:38:04,980 --> 00:38:07,240 förutom
988 00:38:07,240 --> 00:38:09,500 London, Hongkong så går han
989 00:38:09,680 --> 00:38:11,480 då igenom en rad
990 00:38:11,480 --> 00:38:13,200 sådana här zoner och då handlar det ju
991 00:38:13,200 --> 00:38:15,620 mer om olika former av
992 00:38:15,620 --> 00:38:18,480 zoner som det kan röra sig om
993 00:38:18,480 --> 00:38:20,060 olika former
994 00:38:20,060 --> 00:38:21,740 av transitzoner
995 00:38:21,740 --> 00:38:23,400 logistiska hubbar
996 00:38:23,400 --> 00:38:26,040 liksom som där samlar
997 00:38:26,040 --> 00:38:28,080 lagerlokaler och som fraktar
998 00:38:28,080 --> 00:38:29,320 in och ut och har
999 00:38:29,320 --> 00:38:31,640 transportnoder
1000 00:38:31,640 --> 00:38:34,360 eller former av industrinoder
1001 00:38:34,360 --> 00:38:35,460 och även
1002 00:38:35,460 --> 00:38:38,060 alltså alla känner ju till
1003 00:38:38,060 --> 00:38:39,560 flygplatser och Finland
1004 00:38:39,680 --> 00:38:40,720 båtar liksom
1005 00:38:40,720 --> 00:38:43,680 och då åkte finlandsbåten för att köpa
1006 00:38:43,680 --> 00:38:45,480 liksom tullfritt liksom och då
1007 00:38:45,480 --> 00:38:47,700 nu är vi ute på internationellt vatten
1008 00:38:47,700 --> 00:38:50,080 såhär nu är det så billigt att köpa sprit och godis
1009 00:38:50,080 --> 00:38:51,900 och parfym liksom
1010 00:38:51,900 --> 00:38:53,880 men hur sådana
1011 00:38:53,880 --> 00:38:55,180 zoner också har
1012 00:38:55,180 --> 00:38:57,400 han tar upp en irländsk
1013 00:38:57,400 --> 00:38:59,600 flygplats att planen
1014 00:38:59,600 --> 00:39:01,700 behövde för att landa liksom när de flög
1015 00:39:01,700 --> 00:39:03,540 mellan USA och
1016 00:39:03,540 --> 00:39:05,800 Europa så behövde de landa på Irland
1017 00:39:05,800 --> 00:39:07,940 och hade liksom en enorm
1018 00:39:07,940 --> 00:39:09,360 flygplats med
1019 00:39:09,680 --> 00:39:12,100 speciella regulationer
1020 00:39:12,100 --> 00:39:14,140 och när planen sen kunde flyga
1021 00:39:14,140 --> 00:39:15,920 längre så satt de och tänkte
1022 00:39:15,920 --> 00:39:17,820 ja men nu har vi ju en zon här
1023 00:39:17,820 --> 00:39:20,200 liksom som står utanför
1024 00:39:20,200 --> 00:39:21,740 irländsk lagstiftning
1025 00:39:21,740 --> 00:39:23,880 såhär vad kan vi börja använda
1026 00:39:23,880 --> 00:39:26,120 den för att göra den produktiv
1027 00:39:26,120 --> 00:39:26,580 istället
1028 00:39:26,580 --> 00:39:29,740 finlandsbåt han nämner ju inte Åland
1029 00:39:29,740 --> 00:39:31,940 som en särskild ekonomisk zon
1030 00:39:31,940 --> 00:39:34,140 men att finlandsbåtarna landar på Åland
1031 00:39:34,140 --> 00:39:35,920 alltid det har ju att göra med att
1032 00:39:35,920 --> 00:39:37,260 Åland inte är med i EU och sådär
1033 00:39:37,260 --> 00:39:39,160 så då kan man ha tax free på båten
1034 00:39:39,680 --> 00:39:40,600 och det är ju kul att man ändå
1035 00:39:40,600 --> 00:39:42,500 det är väldigt mycket i den här boken man känner igen
1036 00:39:42,500 --> 00:39:45,840 aha det är såhär det här knyter an till någonting
1037 00:39:45,840 --> 00:39:47,800 som har ändå varit en
1038 00:39:47,800 --> 00:39:50,140 del av mitt liv också som jag har liksom stött på
1039 00:39:50,140 --> 00:39:52,120 men om man ser det här
1040 00:39:52,120 --> 00:39:53,900 som en strategi
1041 00:39:53,900 --> 00:39:56,260 strategi inom nyliberalismen
1042 00:39:56,260 --> 00:39:57,780 eller strategi inom en
1043 00:39:57,780 --> 00:39:59,880 extrem form av nyliberalism
1044 00:39:59,880 --> 00:40:01,860 som att rycka
1045 00:40:01,860 --> 00:40:03,360 ut om
1046 00:40:03,360 --> 00:40:06,040 marknadsområden där demokratin
1047 00:40:06,040 --> 00:40:07,680 inte gäller längre
1048 00:40:07,680 --> 00:40:09,560 där det inte ska vara rättigheter
1049 00:40:09,680 --> 00:40:10,560 där det ska vara
1050 00:40:10,560 --> 00:40:13,140 så det ser ju frågan såhär
1051 00:40:13,140 --> 00:40:14,060 vad har
1052 00:40:14,060 --> 00:40:17,320 han beskriver ju som ett projekt nästan
1053 00:40:17,320 --> 00:40:19,760 att liksom mot demokratin
1054 00:40:19,760 --> 00:40:21,460 från de här globalisterna
1055 00:40:21,460 --> 00:40:23,900 eller nyliberalerna och libertarianerna
1056 00:40:23,900 --> 00:40:25,760 att det är att man försöker
1057 00:40:25,760 --> 00:40:27,260 urholka
1058 00:40:27,260 --> 00:40:28,400 sönder
1059 00:40:28,400 --> 00:40:31,740 nationalstaten, göra den till en schweizrost
1060 00:40:31,740 --> 00:40:32,820 där det finns liksom
1061 00:40:32,820 --> 00:40:35,280 och på så sätt får den vittra sönder
1062 00:40:35,280 --> 00:40:37,200 och när det uppkommer en kris
1063 00:40:37,200 --> 00:40:39,640 eller som när Sovjetunionen
1064 00:40:39,680 --> 00:40:41,900 realsocialismen föll
1065 00:40:41,900 --> 00:40:42,460 liksom att
1066 00:40:42,460 --> 00:40:45,560 om det uppstår sånt så ska man vara beredd
1067 00:40:45,560 --> 00:40:47,200 att slita ut zoner
1068 00:40:47,200 --> 00:40:48,500 och liksom skapa
1069 00:40:48,500 --> 00:40:51,100 nya, mindre nationer
1070 00:40:51,100 --> 00:40:52,900 och ju mindre nationerna är
1071 00:40:52,900 --> 00:40:55,040 någonstans, ju mindre kan de också
1072 00:40:55,040 --> 00:40:56,920 politisk makt kan de få
1073 00:40:56,920 --> 00:40:59,520 att kontrollera
1074 00:40:59,520 --> 00:41:00,920 marknaden så att det finns
1075 00:41:00,920 --> 00:41:03,500 det finns ett intresse
1076 00:41:03,500 --> 00:41:04,200 i det
1077 00:41:04,200 --> 00:41:07,140 men samtidigt så har vi den andra sidan då
1078 00:41:07,140 --> 00:41:09,200 att som Kina
1079 00:41:09,680 --> 00:41:11,780 det du berättade om
1080 00:41:11,780 --> 00:41:13,920 att det finns ett intresse
1081 00:41:13,920 --> 00:41:15,820 i att skapa de här
1082 00:41:15,820 --> 00:41:17,660 precis som
1083 00:41:17,660 --> 00:41:19,740 USA har
1084 00:41:19,740 --> 00:41:21,500 Guantanamo-basen
1085 00:41:21,500 --> 00:41:23,780 ett område
1086 00:41:23,780 --> 00:41:26,000 som står utanför
1087 00:41:26,000 --> 00:41:28,360 där undantaget
1088 00:41:28,360 --> 00:41:29,000 råder
1089 00:41:29,000 --> 00:41:31,380 så skapar man
1090 00:41:31,380 --> 00:41:34,100 handelsområden där undantaget
1091 00:41:34,100 --> 00:41:35,220 råder och att det
1092 00:41:35,220 --> 00:41:37,800 är inte någonting som hotar
1093 00:41:37,800 --> 00:41:39,500 övre ekonomin utan det är någonstans
1094 00:41:39,680 --> 00:41:42,240 bostar övre ekonomin
1095 00:41:42,240 --> 00:41:43,720 för att locka in investeringar
1096 00:41:43,720 --> 00:41:45,900 skapa penningar, flöden in och så
1097 00:41:45,900 --> 00:41:47,220 det blir lite
1098 00:41:47,220 --> 00:41:50,000 de där två sidorna som står mot varandra
1099 00:41:50,000 --> 00:41:51,020 att det här är en
1100 00:41:51,020 --> 00:41:53,820 nationell strategi i högsta grad
1101 00:41:53,820 --> 00:41:55,600 och det andra är att det här är en
1102 00:41:55,600 --> 00:41:57,600 antinationell strategi
1103 00:41:57,600 --> 00:41:58,280 liksom som
1104 00:41:58,280 --> 00:42:01,520 det jag tycker boken misslyckas
1105 00:42:01,520 --> 00:42:03,460 det är väl just att förklara egentligen
1106 00:42:03,460 --> 00:42:05,940 drivkrafterna bakom zoner
1107 00:42:05,940 --> 00:42:06,640 alltså
1108 00:42:06,640 --> 00:42:09,520 antagligen ska man för det första behöva ett
1109 00:42:09,520 --> 00:42:11,720 lite mer smalare zonbegrepp här
1110 00:42:11,720 --> 00:42:13,120 det kanske inte är samma sak
1111 00:42:13,120 --> 00:42:15,020 att ha ett gated community
1112 00:42:15,020 --> 00:42:16,440 som att
1113 00:42:16,440 --> 00:42:19,960 ha Hongkong fritt från Kina
1114 00:42:19,960 --> 00:42:21,820 alltså det är liksom
1115 00:42:21,820 --> 00:42:23,960 det är inte samma saker vi jämför här
1116 00:42:23,960 --> 00:42:26,060 egentligen, det finns tendenser som liknar varandra
1117 00:42:26,060 --> 00:42:28,300 och kanske till och med gemensamma
1118 00:42:28,300 --> 00:42:30,480 så att man skulle gärna vilja veta
1119 00:42:30,480 --> 00:42:31,900 egentligen kanske lite mer om
1120 00:42:31,900 --> 00:42:33,700 vad är det som driver de enskilda zonerna
1121 00:42:33,700 --> 00:42:35,340 vad är det som upprätthåller dem
1122 00:42:35,340 --> 00:42:37,620 det finns också en annan sida av det här
1123 00:42:37,620 --> 00:42:39,040 som har att göra med det, det är ju att
1124 00:42:39,520 --> 00:42:41,260 de här anarkokapitalisterna
1125 00:42:41,260 --> 00:42:43,160 de tänker sig att zonerna är ett exempel
1126 00:42:43,160 --> 00:42:45,220 på hur man ska organisera ett samhälle
1127 00:42:45,220 --> 00:42:46,560 om man ska liksom vara väldigt
1128 00:42:46,560 --> 00:42:48,800 explicit sådär, de tänker att
1129 00:42:48,800 --> 00:42:50,400 så som man liksom
1130 00:42:50,400 --> 00:42:53,660 om man gör ett lapptäcka av USA i massa massa små delstater
1131 00:42:53,660 --> 00:42:55,400 så tänker vi att hela världen ska se ut sen
1132 00:42:55,400 --> 00:42:57,040 och så väljer vi våra zoner, var vi givit bo
1133 00:42:57,040 --> 00:42:58,160 och vad vi vill verka och så vidare
1134 00:42:58,160 --> 00:43:01,060 men de här zonerna som man ger
1135 00:43:01,060 --> 00:43:02,960 exempel på, det är ju väldigt
1136 00:43:02,960 --> 00:43:03,940 sällan de
1137 00:43:03,940 --> 00:43:07,020 skulle kunna reproducera sig själva
1138 00:43:07,020 --> 00:43:09,200 om vi tar till Londons hamnkvarter
1139 00:43:09,520 --> 00:43:11,500 nu är det liksom de här halvtoma
1140 00:43:11,500 --> 00:43:14,100 kontorsbyggnaderna, skyskraporna
1141 00:43:14,100 --> 00:43:14,420 och så
1142 00:43:14,420 --> 00:43:17,380 om vi skulle skära av det från London
1143 00:43:17,380 --> 00:43:18,980 vem ska städa
1144 00:43:18,980 --> 00:43:21,020 de som städar bor ju inte där
1145 00:43:21,020 --> 00:43:23,760 de reser ju in i zonen varje dag och sen lämnar de den
1146 00:43:23,760 --> 00:43:26,140 vem ska liksom stå
1147 00:43:26,140 --> 00:43:27,300 och man kan dra det längre
1148 00:43:27,300 --> 00:43:29,800 vem ska stå för utbildningen till städarnas barn
1149 00:43:29,800 --> 00:43:32,220 för att de ska gå med på att ens röra sig
1150 00:43:32,220 --> 00:43:33,340 i den här kretsen
1151 00:43:33,340 --> 00:43:35,820 vilka är det som bygger kollektivtrafiken och så vidare
1152 00:43:35,820 --> 00:43:36,840 alltså
1153 00:43:36,840 --> 00:43:38,480 ingenting
1154 00:43:39,520 --> 00:43:41,300 i liksom Londons hamnkvarter är egentligen tillräckligt
1155 00:43:41,300 --> 00:43:44,100 för att det på riktigt skulle kunna vara en självständig zon
1156 00:43:44,100 --> 00:43:45,700 och det är klart
1157 00:43:45,700 --> 00:43:47,540 att man på ett sådär utopiskt sätt kan tänka sig
1158 00:43:47,540 --> 00:43:49,700 att de har massa avancerade handelsavtal
1159 00:43:49,700 --> 00:43:50,700 för att ändra liksom
1160 00:43:50,700 --> 00:43:53,500 men det är ju inte en lösning
1161 00:43:53,500 --> 00:43:54,520 istället för staten
1162 00:43:54,520 --> 00:43:57,440 utan det är en lösning som fungerar väldigt bra bredvid en stark stat
1163 00:43:57,440 --> 00:43:58,700 som kan garantera
1164 00:43:58,700 --> 00:44:00,760 allting runt omkring från
1165 00:44:00,760 --> 00:44:03,880 ett minimum av välfärd som behövs för att samhället ska fungera
1166 00:44:03,880 --> 00:44:05,540 till ordning och reda
1167 00:44:05,540 --> 00:44:06,000 och så vidare
1168 00:44:06,000 --> 00:44:09,500 så att där undrar man ju
1169 00:44:09,520 --> 00:44:09,980 lite vad
1170 00:44:09,980 --> 00:44:12,600 att man skulle vilja ha dels
1171 00:44:12,600 --> 00:44:14,720 varför staten inrättar zonerna men också
1172 00:44:14,720 --> 00:44:17,560 kanske vad som är problemet här med zonerna
1173 00:44:17,560 --> 00:44:18,080 varför de
1174 00:44:18,080 --> 00:44:20,640 inte ändå framstår
1175 00:44:20,640 --> 00:44:23,820 som ett rimligt alternativ till nationalstaten
1176 00:44:23,820 --> 00:44:25,460 och svaret kanske är att det aldrig har varit
1177 00:44:25,460 --> 00:44:26,700 ett alternativ till nationalstaten
1178 00:44:26,700 --> 00:44:29,300 Nej, men jag tänker David Friedman då
1179 00:44:29,300 --> 00:44:30,860 som pratar om det som
1180 00:44:30,860 --> 00:44:33,480 han drömmer om tillbaks till feudalismen
1181 00:44:33,480 --> 00:44:34,980 eller neo-feudalism
1182 00:44:34,980 --> 00:44:37,300 att där har vi ju den här kommunistiska
1183 00:44:37,300 --> 00:44:39,400 teoretiken Jody Dean som har börjat
1184 00:44:39,520 --> 00:44:41,540 skriva om neo-feudalism
1185 00:44:41,540 --> 00:44:43,480 där hon också beskriver att
1186 00:44:43,480 --> 00:44:45,680 vi har hela tiden föreställt sig
1187 00:44:45,680 --> 00:44:47,760 att när kapitalismen
1188 00:44:47,760 --> 00:44:49,040 kommer bryta samman
1189 00:44:49,040 --> 00:44:51,440 när den här globala marknaden bryter samman
1190 00:44:51,440 --> 00:44:53,940 kollapsar, då kommer vi få kommunism
1191 00:44:53,940 --> 00:44:56,200 att det blir ett mer demokratiskt
1192 00:44:56,200 --> 00:44:57,520 samhälle som stiger ur det
1193 00:44:57,520 --> 00:44:59,320 medan hon säger att
1194 00:44:59,320 --> 00:45:01,960 vi kanske måste diskutera neo-feudalism
1195 00:45:01,960 --> 00:45:03,720 som en tendens att se
1196 00:45:03,720 --> 00:45:05,960 att det som kommer ur
1197 00:45:05,960 --> 00:45:07,920 nyliberalismen kanske blir en mer
1198 00:45:07,920 --> 00:45:09,220 totalitär
1199 00:45:09,520 --> 00:45:11,780 nyliberalism där man
1200 00:45:11,780 --> 00:45:13,540 försöker skaffa sig kontroll
1201 00:45:13,540 --> 00:45:15,540 över zoner, regioner
1202 00:45:15,540 --> 00:45:17,980 poler i världen
1203 00:45:17,980 --> 00:45:19,200 och
1204 00:45:19,200 --> 00:45:22,060 hennes beskrivning är ju då
1205 00:45:22,060 --> 00:45:23,820 att det handlar om
1206 00:45:23,820 --> 00:45:25,960 att skapa en viss kontroll
1207 00:45:25,960 --> 00:45:27,760 en viss suveränitet
1208 00:45:27,760 --> 00:45:29,000 över ett område
1209 00:45:29,000 --> 00:45:32,020 men det kommer också behöva ett stort hinterland
1210 00:45:32,020 --> 00:45:33,340 runt omkring sig
1211 00:45:33,340 --> 00:45:36,080 det behöver områden utanför
1212 00:45:36,080 --> 00:45:37,780 där de billiga arbetarna
1213 00:45:38,340 --> 00:45:38,800 där
1214 00:45:39,520 --> 00:45:41,680 där odlingen sker
1215 00:45:41,680 --> 00:45:43,840 där arbetskraften
1216 00:45:43,840 --> 00:45:45,180 reproduceras
1217 00:45:45,180 --> 00:45:46,460 det är bara det att
1218 00:45:46,460 --> 00:45:49,560 den här zonen vill inte ha ansvaret
1219 00:45:49,560 --> 00:45:51,380 för reproduktionen, den måste
1220 00:45:51,380 --> 00:45:52,940 någon annan ta hand om
1221 00:45:52,940 --> 00:45:55,580 om det då är liksom urvattnade
1222 00:45:55,580 --> 00:45:57,160 socialliberala
1223 00:45:57,160 --> 00:45:58,820 socialdemokratiska stater
1224 00:45:58,820 --> 00:46:01,960 eller vara någon form av Mad Max-territorier
1225 00:46:01,960 --> 00:46:03,780 liksom som får sköta
1226 00:46:03,780 --> 00:46:05,160 sig själv utanför
1227 00:46:05,160 --> 00:46:07,640 det är därför hon använder begreppet
1228 00:46:07,640 --> 00:46:09,240 med feudalism
1229 00:46:09,520 --> 00:46:11,180 att försöka se då
1230 00:46:11,180 --> 00:46:13,600 vad sker det för former
1231 00:46:13,600 --> 00:46:15,100 av maktkoncentrationer
1232 00:46:15,100 --> 00:46:16,540 och vilka är de här nya
1233 00:46:16,540 --> 00:46:19,060 serfs, vad heter det
1234 00:46:19,060 --> 00:46:20,460 livegna liksom
1235 00:46:20,460 --> 00:46:22,020 som verkar
1236 00:46:22,020 --> 00:46:25,080 hon tittar ju mycket utifrån techindustrin
1237 00:46:25,080 --> 00:46:26,380 hur det fungerar där
1238 00:46:26,380 --> 00:46:29,680 att du har de här stora kodfabrikerna
1239 00:46:29,680 --> 00:46:31,980 i Indien som sitter och producerar
1240 00:46:31,980 --> 00:46:32,880 all den här koden
1241 00:46:32,880 --> 00:46:35,340 som Silicon Valley behöver
1242 00:46:35,340 --> 00:46:37,280 för att skapa sina nya program
1243 00:46:37,280 --> 00:46:39,280 och där den här högre klasserna
1244 00:46:39,520 --> 00:46:41,260 av programmerare
1245 00:46:41,260 --> 00:46:42,840 vilar på en stor
1246 00:46:42,840 --> 00:46:45,200 livegenklass av
1247 00:46:45,200 --> 00:46:47,640 kodknackare under sig
1248 00:46:47,640 --> 00:46:49,580 ta ett exempel
1249 00:46:49,580 --> 00:46:50,520 i boken som är viktigt
1250 00:46:50,520 --> 00:46:52,700 ett favoritexempel är Thatcher
1251 00:46:52,700 --> 00:46:53,660 i Singapore
1252 00:46:53,660 --> 00:46:56,960 också en sorts stadsstat
1253 00:46:56,960 --> 00:46:59,540 som genomlevde en enorm
1254 00:46:59,540 --> 00:47:00,980 tillväxt från
1255 00:47:00,980 --> 00:47:02,840 60-70-talet och framåt
1256 00:47:02,840 --> 00:47:04,540 in i våra dagar
1257 00:47:04,540 --> 00:47:06,860 det är en kul anekdot i boken där Milton Friedman var där
1258 00:47:06,860 --> 00:47:08,540 på 60-talet
1259 00:47:08,540 --> 00:47:11,280 och då undersökte han staten
1260 00:47:11,280 --> 00:47:12,840 och dess roll i ekonomin
1261 00:47:12,840 --> 00:47:14,280 och fann att den var otroligt inblandad
1262 00:47:14,280 --> 00:47:16,420 långsiktiga planer på infrastruktur
1263 00:47:16,420 --> 00:47:18,640 och industripolitik och så vidare
1264 00:47:18,640 --> 00:47:20,820 och han var där
1265 00:47:20,820 --> 00:47:21,960 han kritiserade och sa
1266 00:47:21,960 --> 00:47:23,520 jag kommer komma tillbaka om 20 år
1267 00:47:23,520 --> 00:47:24,620 då får vi se hur det har gått
1268 00:47:24,620 --> 00:47:27,780 lite såhär självsäkra att det skulle gå åt helvete såklart
1269 00:47:27,780 --> 00:47:29,680 men Singapore fortsatte ju det här
1270 00:47:29,680 --> 00:47:31,900 men i kombination med att bygga upp
1271 00:47:31,900 --> 00:47:32,920 olika frihandelszoner
1272 00:47:32,920 --> 00:47:35,280 så att det också blir en transitplats för
1273 00:47:35,280 --> 00:47:37,200 globala flöden och sen också
1274 00:47:37,200 --> 00:47:38,520 att man kan få in produktion i landet
1275 00:47:38,540 --> 00:47:40,900 och blev ju liksom
1276 00:47:40,900 --> 00:47:42,880 när Friedman faktiskt kom dit 20 år senare
1277 00:47:42,880 --> 00:47:44,860 han stod i vissa ord måste man ändå säga
1278 00:47:44,860 --> 00:47:47,000 så var det ju ett ekonomiskt mirakel
1279 00:47:47,000 --> 00:47:48,940 då liksom var det ju det som snart
1280 00:47:48,940 --> 00:47:50,540 skulle kallas asiatisk tiger
1281 00:47:50,540 --> 00:47:51,320 liksom sådär
1282 00:47:51,320 --> 00:47:54,880 men Singapore är ju ett sånt här exempel
1283 00:47:54,880 --> 00:47:56,560 som är intressant för att
1284 00:47:56,560 --> 00:47:58,940 på ena sidan visar det att det är lite förljuget
1285 00:47:58,940 --> 00:48:00,700 när en nyliberal lyfter fram
1286 00:48:00,700 --> 00:48:02,140 ett land som Singapore som ett rent
1287 00:48:02,140 --> 00:48:04,160 marknadsmirakel
1288 00:48:04,160 --> 00:48:06,300 helt enkelt för att i Singapore
1289 00:48:06,300 --> 00:48:08,260 80% av befolkningen skriver
1290 00:48:08,540 --> 00:48:10,420 den om bor i liksom såhär kommunalt
1291 00:48:10,420 --> 00:48:12,320 eller statligt ägda fastigheter
1292 00:48:12,320 --> 00:48:14,820 staten ägar mark så att även när det finns
1293 00:48:14,820 --> 00:48:17,040 bostadsspekulation så ser man till att staten
1294 00:48:17,040 --> 00:48:17,960 får ta del av den
1295 00:48:17,960 --> 00:48:21,040 och framförallt har man en jättestark industripolitik
1296 00:48:21,040 --> 00:48:22,780 man har verkligen en idé om att
1297 00:48:22,780 --> 00:48:24,700 politiken måste gå in i ekonomin för att rikta den
1298 00:48:24,700 --> 00:48:26,540 åt rätt håll så att det liksom går åt rätt håll
1299 00:48:26,540 --> 00:48:28,280 det pratar man ju inte om
1300 00:48:28,280 --> 00:48:29,780 om man liksom är en sån här
1301 00:48:29,780 --> 00:48:33,420 anarkokapitalist eller något mer anständigt
1302 00:48:33,420 --> 00:48:34,800 liksom en marknadstillvänd
1303 00:48:34,800 --> 00:48:35,780 liksom ideolog
1304 00:48:35,780 --> 00:48:38,520 så att det ignorerar man utan i sällan siktar man den här
1305 00:48:38,540 --> 00:48:40,240 man inser på de här frizonerna att liksom
1306 00:48:40,240 --> 00:48:41,660 det är det jag har gjort för ekonomin
1307 00:48:41,660 --> 00:48:44,580 det andra då som knyter ner till det du sa
1308 00:48:44,580 --> 00:48:45,300 med Singapore
1309 00:48:45,300 --> 00:48:47,680 det är att Singapore precis som många andra
1310 00:48:47,680 --> 00:48:49,740 liksom har de här zonexemplen
1311 00:48:49,740 --> 00:48:51,960 är jätteberoende av
1312 00:48:51,960 --> 00:48:52,920 migrantarbetskraft
1313 00:48:52,920 --> 00:48:55,920 och här är det ju så att Singapore
1314 00:48:55,920 --> 00:48:57,780 har ett ganska starkt välfärdssystem
1315 00:48:57,780 --> 00:48:58,980 om du är medborgare
1316 00:48:58,980 --> 00:49:01,960 men en väldigt väldigt stor del av Singapores riktiga befolkning
1317 00:49:01,960 --> 00:49:03,880 och de som utför en stor del av alla arbeten
1318 00:49:03,880 --> 00:49:06,400 är inte medborgare och då står de helt utanför
1319 00:49:06,400 --> 00:49:08,260 välfärdssystemet och de är helt utan politiska
1320 00:49:08,540 --> 00:49:09,580 och så vidare
1321 00:49:09,580 --> 00:49:12,500 så att man är beroende av att det kommer
1322 00:49:12,500 --> 00:49:14,080 migrantarbetare som kommer dit
1323 00:49:14,080 --> 00:49:15,880 bor där några år, en del bor säkert för livet
1324 00:49:15,880 --> 00:49:18,300 men är kanske i ständigt rörelse i alla fall hotade
1325 00:49:18,300 --> 00:49:20,220 om att flyttas vidare om det inte passar
1326 00:49:20,220 --> 00:49:22,840 i Kina kallar man ju det för en flytande
1327 00:49:22,840 --> 00:49:23,640 befolkningen
1328 00:49:23,640 --> 00:49:26,240 flyter in, jobbar i zonerna
1329 00:49:26,240 --> 00:49:28,340 skickar hem pengar till föräldrarna
1330 00:49:28,340 --> 00:49:30,380 i en by och sen så
1331 00:49:30,380 --> 00:49:32,840 drar tillbaks och så drar dit där det finns
1332 00:49:32,840 --> 00:49:34,220 precis, Kina har ju liksom verkligen
1333 00:49:34,220 --> 00:49:36,480 bibehållt det här systemet att man är knuten till sin
1334 00:49:36,480 --> 00:49:38,020 hemkommun som ofta
1335 00:49:38,540 --> 00:49:39,880 eller har varit någon sorts landsbygdskommun
1336 00:49:39,880 --> 00:49:42,420 och sen så säsongsarbetar man, så det är ju miljoner
1337 00:49:42,420 --> 00:49:44,500 åtta miljoner varje år som säsongsarbetar i Kina
1338 00:49:44,500 --> 00:49:46,460 alltså de flyttar in
1339 00:49:46,460 --> 00:49:48,520 i städer och utför industrijobb
1340 00:49:48,520 --> 00:49:50,440 eller liknande, och sen måste de
1341 00:49:50,440 --> 00:49:51,820 gå tillbaka och registrera sig
1342 00:49:51,820 --> 00:49:54,200 i sin hemstad eller hemby
1343 00:49:54,200 --> 00:49:55,660 så kan de åka tillbaka sen
1344 00:49:55,660 --> 00:49:58,560 det är ju ytterligare ett exempel på hur det här
1345 00:49:58,560 --> 00:50:00,340 zonsystemet dels är helt
1346 00:50:00,340 --> 00:50:02,520 beroende av en utsida
1347 00:50:02,520 --> 00:50:04,580 av hela den här strukturen på utsidan
1348 00:50:04,580 --> 00:50:06,520 men kanske också är till för
1349 00:50:06,520 --> 00:50:08,360 att det visar hur
1350 00:50:08,540 --> 00:50:10,680 hur de här zonerna
1351 00:50:10,680 --> 00:50:12,640 drar nytta av att hålla människor i rörelse
1352 00:50:12,640 --> 00:50:14,960 att hålla människor utanför medborgarskapet
1353 00:50:14,960 --> 00:50:16,780 och att det gör kanske då
1354 00:50:16,780 --> 00:50:18,960 att det är svårare att organisera sig
1355 00:50:18,960 --> 00:50:20,480 för man är inte där hela tiden
1356 00:50:20,480 --> 00:50:22,860 det är också svårare att organisera sig för att man riskerar att förlora
1357 00:50:22,860 --> 00:50:24,080 väldigt mycket, man kan liksom
1358 00:50:24,080 --> 00:50:26,400 bokstavet kastas ut från den
1359 00:50:26,400 --> 00:50:27,580 plats man är på
1360 00:50:27,580 --> 00:50:30,320 och det finns liksom väldigt hårda regler
1361 00:50:30,320 --> 00:50:32,340 det finns stora befogningar för polis och liknande
1362 00:50:32,340 --> 00:50:34,820 att slå ner på typer av protester
1363 00:50:34,820 --> 00:50:36,400 och fackföreningsförsök
1364 00:50:36,400 --> 00:50:37,100 och sådana saker
1365 00:50:38,540 --> 00:50:40,680 som gör det mycket lättare att förstå
1366 00:50:40,680 --> 00:50:42,460 liksom som byggbranschen
1367 00:50:42,460 --> 00:50:44,880 eller liksom byggsektorn och konstruktion
1368 00:50:44,880 --> 00:50:46,400 i Sverige liksom
1369 00:50:46,400 --> 00:50:48,200 med polska och ukrainska
1370 00:50:48,200 --> 00:50:50,540 byggarbetare som kommer hit men även
1371 00:50:50,540 --> 00:50:52,580 nya gruvnäringen
1372 00:50:52,580 --> 00:50:54,320 där man tänker sig att det är
1373 00:50:54,320 --> 00:50:56,880 vi kommer inte få nya kirrorna
1374 00:50:56,880 --> 00:50:58,500 att det skapar lokala jobb
1375 00:50:58,500 --> 00:51:00,500 och skapar lokalt välstånd
1376 00:51:00,500 --> 00:51:02,580 utan det här är ju som oljeplattformar
1377 00:51:02,580 --> 00:51:04,440 som du fraktar ut
1378 00:51:04,440 --> 00:51:06,540 liksom arbetsstyrkor som gör sig
1379 00:51:06,540 --> 00:51:08,500 kommer dit, gör gruvnäringen
1380 00:51:08,540 --> 00:51:10,880 och sen så fraktas därifrån
1381 00:51:10,880 --> 00:51:12,820 med kanske
1382 00:51:12,820 --> 00:51:13,940 ett kinesiskt bolag
1383 00:51:13,940 --> 00:51:16,480 så att resurserna kommer inte stanna
1384 00:51:16,480 --> 00:51:18,320 liksom det kommer inte gynna
1385 00:51:18,320 --> 00:51:20,460 lokalsamhället på något sätt utan det måste
1386 00:51:20,460 --> 00:51:22,660 skapas som en parallell
1387 00:51:22,660 --> 00:51:25,020 struktur där, de kommer inte vara medborgare
1388 00:51:25,020 --> 00:51:26,260 de kommer liksom inte vara
1389 00:51:26,260 --> 00:51:27,440 organiserade
1390 00:51:27,440 --> 00:51:30,600 det är klart att i någon mening
1391 00:51:30,600 --> 00:51:32,500 så kan det ju, alltså det kan ju gynna ett lokalsamhälle
1392 00:51:32,500 --> 00:51:34,700 de får ju lön liksom som säkert är bättre
1393 00:51:34,700 --> 00:51:36,580 än de som har kvar och det är liksom
1394 00:51:36,580 --> 00:51:38,500 det finns ju ett kapitalflöde ut härifrån
1395 00:51:38,540 --> 00:51:40,320 men jag vet inte
1396 00:51:40,320 --> 00:51:42,360 när man liksom läser folk som tycker på riktigt att det här
1397 00:51:42,360 --> 00:51:44,180 är så här förebilder, det är ju
1398 00:51:44,180 --> 00:51:46,460 det är så otroligt mörka förebilder
1399 00:51:46,460 --> 00:51:47,680 alltså det är ju liksom
1400 00:51:47,680 --> 00:51:49,520 städer utan liv
1401 00:51:49,520 --> 00:51:51,860 i och med att människor inte flyttar så är det svårt att bygga upp
1402 00:51:51,860 --> 00:51:54,700 ett riktigt civilsamhälle, extrem repression
1403 00:51:54,700 --> 00:51:56,360 de jobbar
1404 00:51:56,360 --> 00:51:57,940 stenhårt, alltså
1405 00:51:57,940 --> 00:52:00,480 jättemycket som inte har någon riktig fritid och så vidare
1406 00:52:00,480 --> 00:52:01,980 det är otroligt mörkt
1407 00:52:01,980 --> 00:52:04,460 den här boken heter ju
1408 00:52:04,460 --> 00:52:05,900 Crack up kapitalism
1409 00:52:05,900 --> 00:52:08,520 under globaliseringsrörelsen kom en bok
1410 00:52:08,540 --> 00:52:10,360 som, ja men den betydde en viss del
1411 00:52:10,360 --> 00:52:12,520 för mig som heter John Holloways
1412 00:52:12,520 --> 00:52:13,920 Crack kapitalism
1413 00:52:13,920 --> 00:52:16,240 och det var, jag var tvungen att liksom
1414 00:52:16,240 --> 00:52:18,480 plocka fram den igen och titta för att det är
1415 00:52:18,480 --> 00:52:20,640 någonstans är det här som en mörk
1416 00:52:20,640 --> 00:52:22,520 spegel av Crack kapitalism
1417 00:52:22,520 --> 00:52:23,960 och Crack kapitalism bygger på
1418 00:52:23,960 --> 00:52:26,000 kapitalismen är inte
1419 00:52:26,000 --> 00:52:28,140 alenarådande, den
1420 00:52:28,140 --> 00:52:30,260 fyller inte hela våra liv utan
1421 00:52:30,260 --> 00:52:32,320 den är full av sprickor
1422 00:52:32,320 --> 00:52:34,380 och det vi kan göra är att utvidga
1423 00:52:34,380 --> 00:52:35,420 de här zonerna
1424 00:52:35,420 --> 00:52:38,360 att undandra dem från marknaden
1425 00:52:38,540 --> 00:52:40,640 och fylla dem med demokrati istället
1426 00:52:40,640 --> 00:52:42,540 och det är allt från
1427 00:52:42,540 --> 00:52:44,660 jag tänker som i Frankrike
1428 00:52:44,660 --> 00:52:46,700 i den här osynliga kommittén som skrev
1429 00:52:46,700 --> 00:52:48,500 om zoner
1430 00:52:48,500 --> 00:52:50,600 av offensiv opacitet
1431 00:52:50,600 --> 00:52:51,740 kallar de det zoner
1432 00:52:51,740 --> 00:52:54,240 där liksom det inte gick att ha någon
1433 00:52:54,240 --> 00:52:56,620 insyn för statsmakten
1434 00:52:56,620 --> 00:52:58,420 för att det fanns så rikt
1435 00:52:58,420 --> 00:52:59,920 liv underifrån
1436 00:52:59,920 --> 00:53:02,840 de använde även zonadefendere
1437 00:53:02,840 --> 00:53:05,000 liksom zonat försvarare
1438 00:53:05,000 --> 00:53:06,580 liksom ett ockuperat
1439 00:53:06,580 --> 00:53:08,520 område och Hakenbeck
1440 00:53:08,540 --> 00:53:10,240 pratade om temporära
1441 00:53:10,240 --> 00:53:11,600 autonoma zoner
1442 00:53:11,600 --> 00:53:14,780 vi har hela municipalismen
1443 00:53:14,780 --> 00:53:16,460 med Barcelona inkom
1444 00:53:16,460 --> 00:53:17,680 och så som byggde på
1445 00:53:17,680 --> 00:53:20,940 att via att ha städer
1446 00:53:20,940 --> 00:53:22,460 och demokratisera städerna
1447 00:53:22,460 --> 00:53:24,400 underifrån så kunde det vara en motkraft
1448 00:53:24,400 --> 00:53:26,700 mot nationerna
1449 00:53:26,700 --> 00:53:28,580 men även mot globaliseringen
1450 00:53:28,580 --> 00:53:30,440 och vi har liksom hela projektet i
1451 00:53:30,440 --> 00:53:32,200 till exempel Rojava
1452 00:53:32,200 --> 00:53:34,040 eller Chiapas
1453 00:53:34,040 --> 00:53:36,680 som bygger på en regional autonomi
1454 00:53:36,680 --> 00:53:38,440 så mitt projekt
1455 00:53:38,540 --> 00:53:40,540 kring autonomi har jag alltid
1456 00:53:40,540 --> 00:53:42,380 sett som kopplat till zoner
1457 00:53:42,380 --> 00:53:44,740 det har inte varit en ren anarkism
1458 00:53:44,740 --> 00:53:47,260 en tro på att staten ska falla sönder
1459 00:53:47,260 --> 00:53:49,040 och sen så har vi
1460 00:53:49,040 --> 00:53:51,380 lever ju alla i en fri glad demokrati
1461 00:53:51,380 --> 00:53:52,820 utan det är snarare byggt på
1462 00:53:52,820 --> 00:53:54,880 att håla ut
1463 00:53:54,880 --> 00:53:56,460 och dra ut och liksom
1464 00:53:56,460 --> 00:53:58,720 demokratisera områden
1465 00:53:58,720 --> 00:54:00,760 där vi liksom ser till att
1466 00:54:00,760 --> 00:54:03,080 marknadsreglerna upphävs
1467 00:54:03,080 --> 00:54:04,660 på olika sätt
1468 00:54:04,660 --> 00:54:07,100 och då när jag läste den här boken
1469 00:54:07,100 --> 00:54:08,420 så blev jag helt såhär
1470 00:54:08,540 --> 00:54:11,700 vad är det jag byggde upp
1471 00:54:11,700 --> 00:54:14,100 ingår det här
1472 00:54:14,100 --> 00:54:15,980 autonomiprojektet vi gör
1473 00:54:15,980 --> 00:54:18,260 i anarkokapitalisternas dröm
1474 00:54:18,260 --> 00:54:20,340 hjälper vi till att sänka
1475 00:54:20,340 --> 00:54:23,000 nationalstaterna på det här sättet
1476 00:54:23,000 --> 00:54:24,900 eller är det här liksom bara
1477 00:54:24,900 --> 00:54:26,680 att vi någonstans
1478 00:54:26,680 --> 00:54:28,840 från två olika håll har fattat
1479 00:54:28,840 --> 00:54:31,180 vart en globaliserad
1480 00:54:31,180 --> 00:54:33,460 kapitalism, hur den faller sönder
1481 00:54:33,460 --> 00:54:34,420 liksom och att det
1482 00:54:34,420 --> 00:54:37,380 någonstans är en febrilkamp
1483 00:54:37,380 --> 00:54:38,220 liksom är det
1484 00:54:38,540 --> 00:54:40,180 marknaden som ska segra över
1485 00:54:40,180 --> 00:54:41,820 demokratin i de här zonerna
1486 00:54:41,820 --> 00:54:44,200 eller demokratin som ska segra över marknaden
1487 00:54:44,200 --> 00:54:45,400 i de här zonerna eller
1488 00:54:45,400 --> 00:54:47,580 är man bara helt ute och cyklar
1489 00:54:47,580 --> 00:54:50,200 borde man bara bli gråsåsse och försvara
1490 00:54:50,200 --> 00:54:52,780 nationalstaten med näbbar och klor
1491 00:54:52,780 --> 00:54:53,740 ja kanske
1492 00:54:53,740 --> 00:54:55,620 nej men alltså
1493 00:54:55,620 --> 00:54:57,800 det är intressant
1494 00:54:57,800 --> 00:55:00,380 man kan ju verkligen fundera över vad är likheterna här då
1495 00:55:00,380 --> 00:55:02,260 alltså om vi tar det på allvar
1496 00:55:02,260 --> 00:55:04,240 att anarkokapitalister är anarkister
1497 00:55:04,240 --> 00:55:06,580 det finns ju en liten likhet
1498 00:55:06,580 --> 00:55:08,340 att i alla fall en del av
1499 00:55:08,540 --> 00:55:10,500 kismen har ju alltid tänkt sig att man ska bygga upp
1500 00:55:10,500 --> 00:55:12,660 jordbrukskooperativ och liksom
1501 00:55:12,660 --> 00:55:14,880 zoner som verkligen drar sig undan från samhället
1502 00:55:14,880 --> 00:55:17,020 där man bygger upp ett imperium
1503 00:55:17,020 --> 00:55:18,140 i imperiet liksom
1504 00:55:18,140 --> 00:55:21,380 och sen kan det vara ett exempel
1505 00:55:21,380 --> 00:55:22,980 på hur man kan organisera
1506 00:55:22,980 --> 00:55:24,760 livet och samhället
1507 00:55:24,760 --> 00:55:25,940 en dubbelmarknad
1508 00:55:25,940 --> 00:55:28,840 och där finns det i alla fall på ett ideologiskt plan
1509 00:55:28,840 --> 00:55:30,060 en stark likhet
1510 00:55:30,060 --> 00:55:32,800 alltså jag tror liksom inte många av de här människorna
1511 00:55:32,800 --> 00:55:34,560 i den här boken, de skulle tycka att
1512 00:55:34,560 --> 00:55:35,720 gud vilken bra idé
1513 00:55:35,720 --> 00:55:38,460 alltså det är klart Mattias ska ha ett
1514 00:55:38,540 --> 00:55:40,580 lite självständigt kulturhus
1515 00:55:40,580 --> 00:55:42,960 med en jordplätt
1516 00:55:42,960 --> 00:55:43,840 och så vidare
1517 00:55:43,840 --> 00:55:45,580 ja Alexander Bard skulle älska det här
1518 00:55:45,580 --> 00:55:48,800 ja ni kan liksom säkert vara grannar och byta morötter mot tomater
1519 00:55:48,800 --> 00:55:49,880 och sådär
1520 00:55:49,880 --> 00:55:51,560 och kanske ha en festival på sommaren
1521 00:55:51,560 --> 00:55:52,620 och liksom
1522 00:55:52,620 --> 00:55:55,060 sen kan man ju då ifrågasätta om
1523 00:55:55,060 --> 00:55:57,680 är det så här de här zonerna på riktigt ser ut
1524 00:55:57,680 --> 00:55:59,820 alltså jag sa ju att det var ett problem
1525 00:55:59,820 --> 00:56:02,120 med många av de här zonerna att de inte kan reproducera sig själva
1526 00:56:02,120 --> 00:56:03,360 det är inte riktigt
1527 00:56:03,360 --> 00:56:06,300 alternativt nationalstat och de försöker inte ens vara det
1528 00:56:06,300 --> 00:56:08,060 utan det är ett nationalstatligt projekt
1529 00:56:08,540 --> 00:56:11,260 en liksom en strategi som många nationalstater har tagit
1530 00:56:11,260 --> 00:56:13,240 och en vanlig kritik mot så här
1531 00:56:13,240 --> 00:56:15,040 anarchistzoner är ju samma sak
1532 00:56:15,040 --> 00:56:17,660 att de har väldigt svårt att reproducera sig själva
1533 00:56:17,660 --> 00:56:19,860 alltså det är svårt att vara en självförsörjande jordbruk
1534 00:56:19,860 --> 00:56:21,720 och lyckas man vara det så är det ofta ganska torftigt
1535 00:56:21,720 --> 00:56:22,300 liksom
1536 00:56:22,300 --> 00:56:25,040 man är beroende av att ta jobb
1537 00:56:25,040 --> 00:56:27,160 utifrån, få in lön, pengar
1538 00:56:27,160 --> 00:56:29,520 man måste på något sätt förhandla
1539 00:56:29,520 --> 00:56:31,680 med de som äger marken om man inte har råd att köpa ut den
1540 00:56:31,680 --> 00:56:32,700 och så vidare och så vidare
1541 00:56:32,700 --> 00:56:35,080 det finns en massa problem som gör att
1542 00:56:35,080 --> 00:56:37,580 att de här zonerna inte är befriade
1543 00:56:37,580 --> 00:56:38,180 i liksom
1544 00:56:38,540 --> 00:56:40,020 till hundra procent
1545 00:56:40,020 --> 00:56:42,400 utan det handlar ju mer om
1546 00:56:42,400 --> 00:56:44,120 att bygga upp kanske motkulturer
1547 00:56:44,120 --> 00:56:46,460 att ha som andningshål
1548 00:56:46,460 --> 00:56:48,260 eller ofta så här som man kan beskriva dem
1549 00:56:48,260 --> 00:56:49,320 eller liksom oaser
1550 00:56:49,320 --> 00:56:52,180 som liksom den här ockuperade lokalnyråg
1551 00:56:52,180 --> 00:56:53,960 så det är en oas mitt bland allting
1552 00:56:53,960 --> 00:56:56,920 som jag som växte upp i Haninge
1553 00:56:56,920 --> 00:56:58,300 eller Kula Villan som var en
1554 00:56:58,300 --> 00:57:00,720 kvarleva eller liksom en fortsättning på Ultrahuset
1555 00:57:00,720 --> 00:57:02,000 som var en befriad zon
1556 00:57:02,000 --> 00:57:04,180 det var ju inte att man trodde att
1557 00:57:04,180 --> 00:57:05,560 det här var ett annat land
1558 00:57:05,560 --> 00:57:07,920 att man på riktigt gick bort från Sverige
1559 00:57:07,920 --> 00:57:08,360 nej
1560 00:57:08,540 --> 00:57:09,620 det var ett annat Sverige
1561 00:57:09,620 --> 00:57:11,940 och ett ställe där man kunde omgruppera
1562 00:57:11,940 --> 00:57:14,420 och träffa liknande människor som en själv
1563 00:57:14,420 --> 00:57:15,280 och liksom sådär
1564 00:57:15,280 --> 00:57:18,380 och kanske göra saker man inte skulle kunna gjort på andra platser
1565 00:57:18,380 --> 00:57:20,960 men det var inte ett alternativ mot nationalstaten
1566 00:57:20,960 --> 00:57:22,420 och i den meningen tycker jag att det
1567 00:57:22,420 --> 00:57:24,820 det här är väldigt olika typer av fenomen
1568 00:57:24,820 --> 00:57:26,600 sen finns det ju
1569 00:57:26,600 --> 00:57:29,060 jag sa ju lite att jag tycker att det är ganska mörkt
1570 00:57:29,060 --> 00:57:30,740 jag förstår inte hur man kan vara för
1571 00:57:30,740 --> 00:57:33,020 typ de här kinesiska flyande zonerna
1572 00:57:33,020 --> 00:57:34,260 för jag har svårt att se att
1573 00:57:34,260 --> 00:57:36,580 människor faktiskt vill leva sina liv på det sättet
1574 00:57:36,580 --> 00:57:38,380 där tycker jag också att det finns en stor skillnad
1575 00:57:38,540 --> 00:57:41,320 mellan zoner som byggs upp av rent
1576 00:57:41,320 --> 00:57:42,700 ekonomiskt intresse
1577 00:57:42,700 --> 00:57:44,560 som bara handlar om att det finns investeringar
1578 00:57:44,560 --> 00:57:46,840 bygga upp en viss typ av produktion och sådär
1579 00:57:46,840 --> 00:57:49,200 de kommer ju också bestämmas av
1580 00:57:49,200 --> 00:57:50,680 av den typen av verksamhet
1581 00:57:50,680 --> 00:57:53,160 alltså hur de faktiskt struktureras och ser ut
1582 00:57:53,160 --> 00:57:54,820 och då innebär det typ att
1583 00:57:54,820 --> 00:57:56,620 om du är arbetare
1584 00:57:56,620 --> 00:57:58,000 och du vill ha ett jobb på en viss fabrik
1585 00:57:58,000 --> 00:57:59,540 men du kan finnas i en sån här zon
1586 00:57:59,540 --> 00:58:00,540 då kan du gå dit
1587 00:58:00,540 --> 00:58:01,580 och sen så släpps du in
1588 00:58:01,580 --> 00:58:03,120 i utbyte mot att du ger upp
1589 00:58:03,120 --> 00:58:05,020 vissa medborgarliga friheter och rättigheter kanske
1590 00:58:05,020 --> 00:58:07,080 att du inte bildar en fackförening
1591 00:58:07,080 --> 00:58:08,380 att du inte får en zon
1592 00:58:08,380 --> 00:58:08,500 att du inte får en zon
1593 00:58:08,500 --> 00:58:08,520 att du inte får en zon
1594 00:58:08,540 --> 00:58:09,320 att du inte får någon välfärd
1595 00:58:09,320 --> 00:58:11,440 när du är där inne utan bara en lön och så vidare
1596 00:58:11,440 --> 00:58:12,560 men du får en så bra lön
1597 00:58:12,560 --> 00:58:13,380 så du tycker att det är värt det
1598 00:58:13,380 --> 00:58:14,400 och så går du in där och jobbar
1599 00:58:14,400 --> 00:58:16,740 det är ju inte riktigt så det funkar
1600 00:58:16,740 --> 00:58:19,220 i ett kulturhus till exempel
1601 00:58:19,220 --> 00:58:21,560 och det är inte det som är idén heller
1602 00:58:21,560 --> 00:58:23,780 utan det här är ju tvärtom att du kommer in
1603 00:58:23,780 --> 00:58:25,480 du ska vara en del av den platsen
1604 00:58:25,480 --> 00:58:26,320 du ska liksom
1605 00:58:26,320 --> 00:58:28,520 tillsammans med de andra som är där
1606 00:58:28,520 --> 00:58:30,060 ska du omskapa den
1607 00:58:30,060 --> 00:58:31,760 och vara med och bygga upp den
1608 00:58:31,760 --> 00:58:33,400 det handlar inte i slutändan
1609 00:58:33,400 --> 00:58:34,940 om att bygga upp något vinstdrivande
1610 00:58:34,940 --> 00:58:36,340 vilket jag tror ändå påverkar
1611 00:58:36,340 --> 00:58:38,500 hur det kommer gestaltas i praktiken
1612 00:58:38,500 --> 00:58:40,140 och de flesta av de här zonerna
1613 00:58:40,140 --> 00:58:41,860 är ju som sagt inte ens ett försök
1614 00:58:41,860 --> 00:58:42,780 att vara befriade på riktigt
1615 00:58:42,780 --> 00:58:44,440 utan tvärtom kanske ett sätt att
1616 00:58:44,440 --> 00:58:46,720 att samla sig för att kunna liksom
1617 00:58:46,720 --> 00:58:48,220 gå ut i världen igen starkare
1618 00:58:48,220 --> 00:58:49,900 vare sig det handlar om
1619 00:58:49,900 --> 00:58:51,400 starkare som en kultur utöver
1620 00:58:51,400 --> 00:58:53,360 att man har liksom ett bättre band
1621 00:58:53,360 --> 00:58:55,440 eller om det handlar om
1622 00:58:55,440 --> 00:58:56,560 rebellnästen
1623 00:58:56,560 --> 00:58:57,940 banditnästen
1624 00:58:57,940 --> 00:58:59,260 eller om det är en anarkistgrupp
1625 00:58:59,260 --> 00:59:01,800 som liksom kan bygga upp
1626 00:59:01,800 --> 00:59:03,380 en livsstil, en identitet och en kultur
1627 00:59:03,380 --> 00:59:04,880 kring en plats som gör att de
1628 00:59:04,880 --> 00:59:06,800 de känner att de kan vara starkare
1629 00:59:06,800 --> 00:59:08,400 när de väl går ut i resten av samhället
1630 00:59:08,400 --> 00:59:09,280 och intervenerar i det
1631 00:59:09,280 --> 00:59:10,760 det tycker jag är en så här
1632 00:59:10,760 --> 00:59:12,480 en väsentlig skillnad
1633 00:59:12,480 --> 00:59:14,460 som man kanske inte ska hänga upp sig för mycket
1634 00:59:14,460 --> 00:59:15,780 på zonbegreppet alltid
1635 00:59:15,780 --> 00:59:19,760 men jag tycker det finns paralleller ändå
1636 00:59:19,760 --> 00:59:20,900 man kan ju alltid diskutera
1637 00:59:20,900 --> 00:59:22,740 vad det innebär att dra sig undan från samhället
1638 00:59:22,740 --> 00:59:23,120 och så
1639 00:59:23,120 --> 00:59:25,940 ja det kommer ju vara lite det som jag har
1640 00:59:25,940 --> 00:59:27,760 som tema nu framöver också
1641 00:59:27,760 --> 00:59:31,280 så det här var en bra början
1642 00:59:31,280 --> 00:59:31,940 i och med att det
1643 00:59:31,940 --> 00:59:34,280 sätter också ramen på
1644 00:59:34,280 --> 00:59:36,740 att om man pratar om zoner
1645 00:59:36,740 --> 00:59:38,360 som ett frihetsligt projekt
1646 00:59:38,400 --> 00:59:40,060 så måste man också vara medveten
1647 00:59:40,060 --> 00:59:41,920 om att det här är faktiskt också ett
1648 00:59:41,920 --> 00:59:44,360 ett kan vara ett väldigt
1649 00:59:44,360 --> 00:59:45,760 totalitärt projekt
1650 00:59:45,760 --> 00:59:48,080 och det är så också som det
1651 00:59:48,080 --> 00:59:50,240 expanderar i världen just nu
1652 00:59:50,240 --> 00:59:52,200 finns ju en annan bok
1653 00:59:52,200 --> 00:59:53,480 Climate Leviathan
1654 00:59:53,480 --> 00:59:56,140 som handlar om olika klimatstrategier
1655 00:59:56,140 --> 00:59:56,960 som kan komma
1656 00:59:56,960 --> 00:59:58,980 där Climate Leviathan
1657 00:59:58,980 --> 01:00:01,320 Leviathan då som staten
1658 01:00:01,320 --> 01:00:02,120 eller vad man ska säga
1659 01:00:02,120 --> 01:00:04,780 de övernationella avtalen
1660 01:00:04,780 --> 01:00:07,280 som om olika koppmöterna
1661 01:00:08,400 --> 01:00:10,000 Parisavtalet
1662 01:00:10,000 --> 01:00:12,020 bygger på internationella avtal
1663 01:00:12,020 --> 01:00:14,040 hur vi ska få lösa
1664 01:00:14,040 --> 01:00:15,940 klimatproblemen genom
1665 01:00:15,940 --> 01:00:18,500 genom internationella
1666 01:00:18,500 --> 01:00:20,160 överenskommelser som försöker
1667 01:00:20,160 --> 01:00:21,460 ta oss i någon riktning
1668 01:00:21,460 --> 01:00:23,960 och hur det systemet någonstans
1669 01:00:23,960 --> 01:00:26,000 håller på totalt haverera
1670 01:00:26,000 --> 01:00:28,020 nu att land efter land
1671 01:00:28,020 --> 01:00:29,460 säger att de inte kommer följa det
1672 01:00:29,460 --> 01:00:31,920 de är redan urvattnade
1673 01:00:31,920 --> 01:00:32,920 avtalen
1674 01:00:32,920 --> 01:00:35,760 och då har vi liksom två andra
1675 01:00:35,760 --> 01:00:37,820 alternativ i den boken och det andra är
1676 01:00:37,820 --> 01:00:40,160 Climate Mao och det är liksom den kinesiska
1677 01:00:40,160 --> 01:00:42,280 modellen och kanske Andreas Malms
1678 01:00:42,280 --> 01:00:43,580 modell också om
1679 01:00:43,580 --> 01:00:46,380 precis som pandemin krävdes
1680 01:00:46,380 --> 01:00:47,820 en form av krigsekonomi
1681 01:00:47,820 --> 01:00:49,600 så kommer liksom klimatfrågan
1682 01:00:49,600 --> 01:00:51,880 tvinga fram och kräva
1683 01:00:51,880 --> 01:00:54,080 en form av planering
1684 01:00:54,080 --> 01:00:55,340 på så hög nivå
1685 01:00:55,340 --> 01:00:58,060 att det blir en form av
1686 01:00:58,060 --> 01:00:59,960 krigskommunism som
1687 01:00:59,960 --> 01:01:02,460 som driver liksom planerar
1688 01:01:02,460 --> 01:01:03,620 ekonomin åt det hållet
1689 01:01:03,620 --> 01:01:05,880 och sen så har vi det tredje alternativ
1690 01:01:05,880 --> 01:01:07,380 som är det här landliga
1691 01:01:07,820 --> 01:01:09,900 levande monstret istället för leviatan
1692 01:01:09,900 --> 01:01:11,120 vad är havsmonstret som
1693 01:01:11,120 --> 01:01:13,600 nu minns jag inte vad det heter, biomof
1694 01:01:13,600 --> 01:01:16,200 eller något sånt, så är det climate biomof
1695 01:01:16,200 --> 01:01:17,480 och det är då
1696 01:01:17,480 --> 01:01:20,140 att det är zoner
1697 01:01:20,140 --> 01:01:21,960 och regioner att alla försöker
1698 01:01:21,960 --> 01:01:24,080 rädda sig bäst de kan genom
1699 01:01:24,080 --> 01:01:26,280 att USA
1700 01:01:26,280 --> 01:01:27,960 tänker att vi ska genomföra
1701 01:01:27,960 --> 01:01:30,040 vi ska göra de här skydden
1702 01:01:30,040 --> 01:01:32,080 i vårt land för att klara oss
1703 01:01:32,080 --> 01:01:34,000 vi kommer inte ta något
1704 01:01:34,000 --> 01:01:36,240 ansvar för vad som sker
1705 01:01:36,240 --> 01:01:37,740 på andra delar av världen och
1706 01:01:37,820 --> 01:01:39,760 det är ju det den vägen
1707 01:01:39,760 --> 01:01:42,280 som man ser en borgerlighet
1708 01:01:42,280 --> 01:01:44,020 går att de kan ju
1709 01:01:44,020 --> 01:01:45,840 bara driva klimatförnekelse till
1710 01:01:45,840 --> 01:01:47,700 en viss punkt när
1711 01:01:47,700 --> 01:01:50,300 väl liksom klimatförändringarna
1712 01:01:50,300 --> 01:01:52,040 sparkar in dörren så måste
1713 01:01:52,040 --> 01:01:53,840 de ha en strategi och då
1714 01:01:53,840 --> 01:01:55,940 istället för att lösa det genom
1715 01:01:55,940 --> 01:01:58,000 planering eller avtal så kan de
1716 01:01:58,000 --> 01:02:00,120 bara säga vi kommer försöka rädda
1717 01:02:00,120 --> 01:02:01,700 vårt folk och vår
1718 01:02:01,700 --> 01:02:03,820 livsstil så här och vi
1719 01:02:03,820 --> 01:02:06,180 skiter i om resten
1720 01:02:06,180 --> 01:02:07,660 av världen liksom hur det
1721 01:02:07,660 --> 01:02:07,780 går
1722 01:02:07,820 --> 01:02:09,280 liksom om det går mot
1723 01:02:09,280 --> 01:02:11,100 exterminationer
1724 01:02:11,100 --> 01:02:13,960 han Oskar Sjöstedt från Sverigedemokraterna
1725 01:02:13,960 --> 01:02:15,940 han sa ju igår i en intervju att
1726 01:02:15,940 --> 01:02:18,220 klimatkris är ett relativt begrepp
1727 01:02:18,220 --> 01:02:19,760 det är ju väldigt rätt
1728 01:02:19,760 --> 01:02:21,040 som att det drabbar folk
1729 01:02:21,040 --> 01:02:22,420 på ett relativt sätt
1730 01:02:22,420 --> 01:02:25,780 och det ringer väl in kanske
1731 01:02:25,780 --> 01:02:27,620 i den mån de inte är klimatförnekare
1732 01:02:27,620 --> 01:02:29,120 så är det precis som du säger att
1733 01:02:29,120 --> 01:02:31,120 man vill bygga upp lokala lösningar
1734 01:02:31,120 --> 01:02:32,960 och sen bara köra på
1735 01:02:32,960 --> 01:02:35,620 det finns en defatism kanske att det är ändå kört
1736 01:02:35,620 --> 01:02:37,500 när man väl erkänner det är det kört
1737 01:02:37,820 --> 01:02:39,260 innan det så förnekar man det
1738 01:02:39,260 --> 01:02:42,600 jag tycker ändå att
1739 01:02:42,600 --> 01:02:44,780 den boken är bra att läsa
1740 01:02:44,780 --> 01:02:46,380 och tänka på att vi kanske lämnar
1741 01:02:46,380 --> 01:02:49,000 leviatans tid och liksom går in i
1742 01:02:49,000 --> 01:02:50,800 biomofs tid
1743 01:02:50,800 --> 01:02:52,860 det är ju ett vanligt
1744 01:02:52,860 --> 01:02:54,540 motiv i multipolära världens
1745 01:02:54,540 --> 01:02:56,760 regionerna zonernas tid
1746 01:02:56,760 --> 01:02:58,480 det är ju ett vanligt motiv i
1747 01:02:58,480 --> 01:03:00,040 sci-fi alltså med
1748 01:03:00,040 --> 01:03:02,180 zoner efter katastrof
1749 01:03:02,180 --> 01:03:03,780 alltså jag kommer inte ihåg
1750 01:03:03,780 --> 01:03:05,920 det är någon bok som lyfts fram i recensioner
1751 01:03:05,920 --> 01:03:07,780 av den här som jag inte kommer ihåg vad den heter men jag har läst den som är
1752 01:03:07,780 --> 01:03:09,780 heter Parable of a Dissolver
1753 01:03:09,780 --> 01:03:11,780 av Octavia Pass heter hon
1754 01:03:11,780 --> 01:03:13,340 och den handlar liksom
1755 01:03:13,340 --> 01:03:15,380 det är något sorts postkatastrof samhälle
1756 01:03:15,380 --> 01:03:17,500 lite oklart vad som har hänt
1757 01:03:17,500 --> 01:03:19,640 men liksom nationalstaterna
1758 01:03:19,640 --> 01:03:20,840 har fallit samman precis som
1759 01:03:20,840 --> 01:03:23,500 vissa av de här fondmysens människorna drömmer om
1760 01:03:23,500 --> 01:03:25,520 och ur det har det uppstått
1761 01:03:25,520 --> 01:03:27,640 olika zoner som är ganska små
1762 01:03:27,640 --> 01:03:29,860 och då liksom finns det som ett havsband som är lite rikare
1763 01:03:29,860 --> 01:03:31,380 där liksom industrierna finns kvar
1764 01:03:31,380 --> 01:03:33,280 och de har fortfarande någon sorts
1765 01:03:33,280 --> 01:03:35,340 produktion och samhällen men för att komma dit
1766 01:03:35,340 --> 01:03:37,380 så är det just att man ger upp sina medborgarättigheter
1767 01:03:37,780 --> 01:03:39,640 det är väldigt få som får komma in där
1768 01:03:39,640 --> 01:03:41,600 men då liksom får jobb och skydd och sådär
1769 01:03:41,600 --> 01:03:43,980 och sen så följer man då en familj som bor i en annan
1770 01:03:43,980 --> 01:03:46,180 zon som är ett för detta gated community
1771 01:03:46,180 --> 01:03:47,860 eller fortfarande
1772 01:03:47,860 --> 01:03:50,080 det är ett gated community och var det redan innan
1773 01:03:50,080 --> 01:03:51,760 också och de har liksom fortlevt den här
1774 01:03:51,760 --> 01:03:53,700 katastrofen men det som är det hinterland
1775 01:03:53,700 --> 01:03:55,620 liksom runt omkring av människor som egentligen är
1776 01:03:55,620 --> 01:03:57,620 överflödiga alltså som inte har jobb och någon
1777 01:03:57,620 --> 01:03:59,740 framtid och som tvingas ta till mer
1778 01:03:59,740 --> 01:04:01,260 med drastiska medel för att överleva
1779 01:04:01,260 --> 01:04:03,800 de är liksom ett växande hot mot det här
1780 01:04:03,800 --> 01:04:05,680 communityt och då manen börjar
1781 01:04:05,680 --> 01:04:07,540 med att deras gated community stormas
1782 01:04:07,780 --> 01:04:09,200 så att den zonen faller
1783 01:04:09,200 --> 01:04:11,700 så att säga och de ger sig ut för att bygga
1784 01:04:11,700 --> 01:04:13,280 en ny zon som ska vara bättre
1785 01:04:13,280 --> 01:04:16,160 men det här är ju en dystopi
1786 01:04:16,160 --> 01:04:17,840 i litteraturen
1787 01:04:18,720 --> 01:04:19,960 men som på ett
1788 01:04:19,960 --> 01:04:22,040 lite såhär perverst sätt har blivit
1789 01:04:22,040 --> 01:04:23,820 som ett recept
1790 01:04:23,820 --> 01:04:25,800 då för att bygga upp ett ideal
1791 01:04:25,800 --> 01:04:27,280 samhälle för vissa människor
1792 01:04:27,280 --> 01:04:29,320 det ska vi lite mot varandra kanske
1793 01:04:29,320 --> 01:04:32,000 ja nej men det här, jag får tacka
1794 01:04:32,000 --> 01:04:33,880 Gustav att du ville gå igenom den här
1795 01:04:33,880 --> 01:04:35,820 boken med för att det här blir ett intressant
1796 01:04:35,820 --> 01:04:37,600 spår att följa i höst
1797 01:04:37,780 --> 01:04:40,020 kan vara att det barkar helt
1798 01:04:40,020 --> 01:04:41,720 åt fander så jag behöver liksom
1799 01:04:41,720 --> 01:04:43,740 gå en marxistisk
1800 01:04:43,740 --> 01:04:45,840 återskolning i liksom av
1801 01:04:45,840 --> 01:04:48,100 statskamrater och tänka
1802 01:04:48,100 --> 01:04:49,540 att nej men vad
1803 01:04:49,540 --> 01:04:51,540 tar det här men det är ändå
1804 01:04:51,540 --> 01:04:54,000 jag är nyfiken och kikar liksom om det
1805 01:04:54,000 --> 01:04:55,420 går mot
1806 01:04:55,420 --> 01:04:57,980 neofeodalism om det går mot
1807 01:04:57,980 --> 01:05:00,040 liksom multipolär om det går mot
1808 01:05:00,040 --> 01:05:01,840 regioner och zoner
1809 01:05:01,840 --> 01:05:03,660 och hinterlands liksom såhär
1810 01:05:03,660 --> 01:05:05,980 vad innebär det
1811 01:05:05,980 --> 01:05:07,340 i sådana fall liksom för
1812 01:05:07,780 --> 01:05:09,120 en radikal politik
1813 01:05:09,120 --> 01:05:11,660 ja det ska bli jättekul att följa resten
1814 01:05:11,660 --> 01:05:13,140 av serien och se vart
1815 01:05:13,140 --> 01:05:15,260 det landar och det var
1816 01:05:15,260 --> 01:05:17,440 kul att vara med på allting så
1817 01:05:17,440 --> 01:05:18,240 tack själv
1818 01:05:18,240 --> 01:05:19,400 tack så mycket
Källinformation
- Utgivare:
- Apans anatomi
Skapad: 16 april 2026