Globaliseringen har en annan sida. Den undergräver både nationer och demokrati underifrån, genom att slita ut zoner där demokratin inte längre gäller. Det kan handla om inhägnade industriella zoner utan arbetsrätt, exportzoner, gated communities eller NATO-baser. Quinn Slobodians bok Crack-up capitalism: Market radicals and the dream of a world without democracy spårar under underström inom nyliberalismen av anarkokapitalister, paleolibertarianer och altrightfascister, som drömmer om att skapa egna marknadszoner där demokratin är satt på undantag. Gästar avsnittet gör Gustav Ingman som hållit i CMS sommarseminarium på Slobodians bok. Mer info: The Dig: Crack-Up Capitalism https://thedigradio.com/podcast/crack-up-capitalism-w-quinn-slobodian/ LA review of books: Feudalism by Design: On Quinn Slobodian’s “Crack-Up Capitalism” https://lareviewofbooks.org/article/feudalism-by-design-on-quinn-slobodians-crack-up-capitalism/ The Guardian: Crack-Up Capitalism by Quinn Slobodian review – the economic anarchy of Liz Truss’s dreams https://www.theguardian.com/books/2023/apr/25/crack-up-capitalism-by-quinn-slobodian-review-market-radicals-and-dream-of-world-without-demoracy-the-economic-anarchy-of-liz-truss-dreams Jodi Dean: Neofeudalism: The End of Capitalism? https://lareviewofbooks.org/article/neofeudalism-the-end-of-capitalism/ Jodi Dean: Same As It Ever Was? https://newleftreview.org/sidecar/posts/same-as-it-ever-was
1 00:00:00,620 --> 00:00:49,440 Välkomna tillbaks till Apans anatomi efter sommaruppehåll.
2 00:00:50,240 --> 00:00:54,520 Jag tänker dra igång en ny serie här av tema.
3 00:00:54,720 --> 00:01:01,740 Jag har hela förra året och i våras har jag kört på temat sociala reproduktionen
4 00:01:01,740 --> 00:01:09,380 och pratat om obetalt arbete, kvinnors arbete, kampen om sexualiteten.
5 00:01:09,380 --> 00:01:17,760 Nu tänker jag byta ämne helt och prata om platser, platsers politik och zoner
6 00:01:17,760 --> 00:01:24,020 och närma mig det på ett rad områden i kommande avsnitt.
7 00:01:24,400 --> 00:01:28,740 Vissa avsnitt kommer att vara väldigt seriösa och andra kommer att bli desto flummigare.
8 00:01:29,440 --> 00:01:34,400 Som början så har jag bjudit in Gustav Ingman. Hej Gustav!
9 00:01:34,740 --> 00:01:35,060 Hejsan!
10 00:01:35,060 --> 00:01:39,260 Och du är doktorand, ekonomisk historiker.
11 00:01:39,380 --> 00:01:40,400 Ja, doktor.
12 00:01:40,700 --> 00:01:42,640 Doktor, postdoktor.
13 00:01:43,000 --> 00:01:44,820 Jag är sämst på akademiska titlar.
14 00:01:45,720 --> 00:01:47,820 Vad är du forskare på då?
15 00:01:47,980 --> 00:01:53,980 Jag är doktor av ekonomisk historia och jag forskar på fastighetsmarknader kan man säga.
16 00:01:54,440 --> 00:01:55,780 Historiska fastighetsmarknader.
17 00:01:56,120 --> 00:02:00,820 Jag är väl överlag intresserad av finansiella kriser, deras historia,
18 00:02:00,820 --> 00:02:05,720 hur det knyter an till tillgångsmarknader, alltså bostäder och andra typer av tillgångar.
19 00:02:06,380 --> 00:02:08,979 Så det håller jag på med på dagarna.
20 00:02:09,380 --> 00:02:19,220 Ja, och på kvällarna så har vi haft en studiecirkel i bra många år genom Centrum för marxistiska samhällsstudier
21 00:02:19,220 --> 00:02:24,920 som vi läser ofta olika teman eller aktuella böcker.
22 00:02:25,560 --> 00:02:31,920 Nu hade vi ett sommarseminarium på Quinn Slobodians bok som heter Crack up Capitalism
23 00:02:31,920 --> 00:02:34,960 som handlar just om zoner.
24 00:02:35,480 --> 00:02:36,900 Jag kanske ska säga något så här.
25 00:02:36,980 --> 00:02:39,360 Vem är Quinn Slobodian och vad?
26 00:02:39,380 --> 00:02:44,440 Han är känd för, för det här är liksom, hans bok innan är ju betydligt mer känd än den här.
27 00:02:45,480 --> 00:02:51,400 Ja, precis. Han är en idéhistoriker som är inriktad specifikt på nyliberalismens historia.
28 00:02:51,780 --> 00:02:57,560 Så han har lite gjort sitt projekt här att kartlägga nyliberalismens uppkomst,
29 00:02:58,320 --> 00:03:00,640 i alla fall de aspekter av nyliberalism som han är intresserad av.
30 00:03:01,520 --> 00:03:05,500 Och han blev väl känd då med sin förra bok som var väl, jag vet inte om det var hans första bok,
31 00:03:05,500 --> 00:03:09,360 men det var liksom den som verkligen lanserade hans karriär, liksom gjorde honom till ett internationellt namn.
32 00:03:09,380 --> 00:03:13,920 Den heter Globalist, The End of Empire and the Birth of Neoliberalism.
33 00:03:14,640 --> 00:03:21,460 Den kom 2018 och han har kommenterat i intervjuer att när han skrev den så var globalist inte ett antisemitiskt själsord
34 00:03:21,460 --> 00:03:23,880 på samma sätt som det var när boken släpptes.
35 00:03:25,140 --> 00:03:29,340 Men han håller också fast vid att det är en bra titel för att beskriva de nyliberala kretsarna
36 00:03:29,340 --> 00:03:33,800 runt framförallt Mont Pelerin Society, som är en sån här sammanslutning av
37 00:03:34,760 --> 00:03:39,360 Hayek och von Mises var de som startade, liksom det är verkligen en sorts internationell grupp.
38 00:03:39,380 --> 00:03:45,100 Som jobbar med liberal påverkan, kan man säga, har funnits sedan, jag tror det är 40-talet eller något sånt.
39 00:03:46,360 --> 00:03:53,080 Så han spårar tankesmedjorna med, för jag har också alltid råkat ut för det där när man grälar med folk på nätet
40 00:03:53,080 --> 00:03:59,260 med liksom Ivar Arpi eller något sånt så här, så bara globalister, men det är bara, vi pratar om globalisering,
41 00:03:59,380 --> 00:04:03,100 det är ni som pratar om globalister som försöker personifiera er till sår och så,
42 00:04:03,100 --> 00:04:08,760 och så, men då drar Arpi alltid till med den här liksom Queensland-boken.
43 00:04:09,380 --> 00:04:11,120 Aha, aha, globalist!
44 00:04:11,360 --> 00:04:15,460 Det är ju en personcentrerad berättelse, alltså han är ganska intresserad av de enskilda människorna,
45 00:04:16,019 --> 00:04:20,360 hur de har liksom kommit upp med idéer som sedan har förankrats i liksom politiska förändringar.
46 00:04:21,320 --> 00:04:26,680 Men anledningen till att han håller fast vid termen globalist då, eller han tycker den var en relevant beskrivning,
47 00:04:26,740 --> 00:04:33,480 det är för att hans första bok handlar väldigt mycket om att beskriva hur demokratin växer fram runt 30-talet-ish,
48 00:04:33,480 --> 00:04:38,940 liksom give or take, på bred front i Västeuropa och i USA och sådär.
49 00:04:39,380 --> 00:04:43,700 Och många då gamla eliter blir då ganska rädda för den utveckling som sker.
50 00:04:43,840 --> 00:04:50,380 Alltså de ser ju att arbetarklassen organiserar sig i högre grad, att arbetarklassen också tenderar att dras mot socialdemokratiska
51 00:04:50,380 --> 00:04:51,820 eller till och med kommunistiska lösningar.
52 00:04:52,580 --> 00:04:58,180 Och de är då rädda för att till viss del förlora sin makt, och kanske om man då är liberal på ett idémässigt plan
53 00:04:58,180 --> 00:05:02,480 så är man rädd för att det ska leda till en illiberal samhällsutveckling.
54 00:05:02,940 --> 00:05:09,060 Hayek skrev en bok som heter Vägen till träldom till exempel, där han menar att varje liksom försök att bygga upp en liksom
55 00:05:09,060 --> 00:05:09,360 socialdemokratisk samhällsutveckling, det är en del som är rädda för att det ska leda till en illiberal samhällsutveckling.
56 00:05:09,380 --> 00:05:12,800 Och socialpolitik tenderar att liksom öka hela tiden.
57 00:05:13,100 --> 00:05:19,480 Den liksom är som att den matar sig själv nästan, tills staten sväljer upp och till slut krymper friheten
58 00:05:19,480 --> 00:05:21,560 så till den grad att vi hamnar i träldom.
59 00:05:22,140 --> 00:05:28,000 Och liksom kommunism och nazism är Hayeks exempel på, där det har gått liksom som absolut längst.
60 00:05:28,140 --> 00:05:31,940 Men socialdemokratin är liksom ett exempel på en väg åt det hållet.
61 00:05:32,780 --> 00:05:34,600 Så att de är rädda för den utvecklingen.
62 00:05:34,600 --> 00:05:38,200 Ett sätt de kommer på då att tackla det här med,
63 00:05:38,760 --> 00:05:39,300 det är
64 00:05:39,300 --> 00:05:41,060 att på olika sätt liksom
65 00:05:41,060 --> 00:05:44,520 inskränka nationalstaten som möjligheter att påverka politik.
66 00:05:45,180 --> 00:05:48,000 Just eftersom att demokratin har varit knuten till nationalstaten.
67 00:05:48,440 --> 00:05:51,100 Det är liksom det som är arenan för demokratin egentligen.
68 00:05:51,300 --> 00:05:53,040 Så som den har sett ut de senaste hundra åren.
69 00:05:54,060 --> 00:05:56,000 Då tänker de sig att om man kan bygga upp
70 00:05:56,000 --> 00:06:00,380 överstatliga institutioner, lagar, regelverk som har en mer teknokratisk styrning.
71 00:06:00,800 --> 00:06:03,960 Då kan man på den vägen hindra demokratin från att liksom få
72 00:06:03,960 --> 00:06:06,000 fästa över ekonomisk politik till exempel.
73 00:06:07,360 --> 00:06:08,940 IMF skulle kunna vara ett sådant exempel.
74 00:06:09,300 --> 00:06:11,940 Luta fonden alltså, eller Världsbanken.
75 00:06:11,940 --> 00:06:15,740 Europeisk konkurrenslagstiftning och så vidare och så vidare.
76 00:06:15,740 --> 00:06:17,740 Handelsavtal, sådana saker.
77 00:06:18,520 --> 00:06:20,060 Och det är det när de är globalist då.
78 00:06:20,060 --> 00:06:26,960 De försöker lämna demokratin för att bygga upp som en global liksom regelverk som begränsar de enskilda nationalstaterna.
79 00:06:27,220 --> 00:06:34,140 Om man ser till 80-talets slut, Sovjetunionens fall, så är det liksom som
80 00:06:34,380 --> 00:06:39,180 tre olika berättelser inom liberalismen, inom högern som står och konkurrerar.
81 00:06:39,180 --> 00:06:53,500 Att du har Huntington som är civilisationernas krig som handlar mer om att vi kommer gå mot en multipolär värld med stora regioner och civilisationer som är i konflikt med varandra.
82 00:06:54,140 --> 00:07:00,820 Den kanske på något sätt inte liknar situationen för 30 år sedan men kanske har en annan relevans att läsa i dal.
83 00:07:00,820 --> 00:07:08,820 Sen så har vi Francis Fukuyama då som säger, som har en så här hegeliansk syn och säger ja men historien har en riktning.
84 00:07:09,180 --> 00:07:13,660 Men den går inte mot kommunism utan den går mot liberal demokrati.
85 00:07:13,660 --> 00:07:23,020 Liksom att det är ditåt den strömmar, att varje land kommer gå igenom de här totalitära stadierna och till slut bli demokratiserade.
86 00:07:23,720 --> 00:07:39,100 Och så har vi då det här liksom med Mont Pelerin Society och hela den formen av, vad ska man säga, nyliberala globalister där de ser demokratin är problemet.
87 00:07:39,180 --> 00:07:49,640 Ja precis och det är intressant. Jag tror att att Slobodan gillar att liksom peta så mycket det här såret det är ju för att det finns en berättelse som liberaler gärna för fram att demokrati förutsätter kapitalism.
88 00:07:49,900 --> 00:08:00,480 Det är inte alltid tvärtom men demokrati förutsätter kapitalism alltså så kan man inte ha ett illiberalt samhälle som är demokratiskt och liksom man kan säga att nämna en socialistisk stat som har varit demokratisk och så vidare och så vidare.
89 00:08:01,020 --> 00:08:08,480 Men om man då liksom börjar kolla på de stora ideologerna bakom nyliberalismen så ser man ju snabbt att de...
90 00:08:09,180 --> 00:08:13,040 Jag känner inte att det är nödvändigt att visa antidemokrater men de är definitivt öppna för antidemokratiska samhällen.
91 00:08:13,860 --> 00:08:24,520 Det är som uttalanden som både Hayek och Friedman har gjort om till exempel Pinochets Chile, en ganska problematisk överslätning och ibland stöd till sydafrikanska apartheid och så vidare.
92 00:08:25,140 --> 00:08:39,159 Det är mycket sådana exempel som han är intresserad av att dra upp och han försöker visa hur de idéerna ändå har, inte bara är tillfälliga, det handlar inte bara om att de är enskilda människor och råkar tycka om de här staterna utan det finns i grunden här i deras idéhistoria.
93 00:08:39,179 --> 00:08:48,040 En öppenhet eller en skepsis mot demokrati som gör att de är öppna för den typen av inskränkningar så länge inte den ekonomiska fritiden inskränks.
94 00:08:48,460 --> 00:08:56,180 Och han gillar ju att framföra och inte slå hål på det han ser som en myt om det här giftermålet mellan liberalism och demokrati.
95 00:08:56,660 --> 00:09:07,280 Men inom globaliseringsrörelsen när vi var aktiva där med olika toppmötesprotester då var det ju ändå den berättelsen som vi också köpte och vände oss mot.
96 00:09:07,280 --> 00:09:36,420 Att prata om en annan värld är möjlig men just synen på globalisering att skapa en global marknad var att kringgå demokratin, kringgå demokratin i nationer och försvaga den genom att skapa den här internationella marknaden och frihandelsinstitutioner som står ovanför nationalstaterna och kan straffa ut de som inte går med på att
97 00:09:37,280 --> 00:09:42,440 ta bort handelstullar eller ha någon form av protektionism.
98 00:09:43,000 --> 00:09:55,120 Men om vi går till den här nya boken så här crack up capitalism, den är ju, det är liksom inte en motsatt tendens men den är ju intressant för den beskriver ett helt annat förlopp.
99 00:09:55,120 --> 00:10:07,040 Om det här globaliskt beskriver på det globala stora planet någonstans också ovanifrån så är det ju här liksom mycket mer en nyliberal om man nu kan säga det.
100 00:10:07,280 --> 00:10:17,460 Är den nyliberal förresten så här? Och en strategi underifrån som går ut och angripar demokratin underifrån och rycker ut områden från demokratin.
101 00:10:18,600 --> 00:10:25,860 Ja men precis och det är liksom, den heter ju crack up capitalism, market radicals and the dream of a world without democracy.
102 00:10:26,000 --> 00:10:33,360 Så redan i titeln slår den an på det här att det här handlar återigen om ett sätt att adressera demokratiseringen och de risker demokratiseringen medför.
103 00:10:34,200 --> 00:10:36,860 Men de förra boken rörde sig uppåt mot det överstatliga.
104 00:10:37,280 --> 00:10:45,520 Så handlar det här om det inomstatliga eller utomstatliga i staten, mer specifikt då geografiska zoner.
105 00:10:45,940 --> 00:11:00,940 De kan vara en kilometer kvadratmeter eller stora som storstäder men det är i alla fall zoner inom nationalstater som på något sätt upphäver gängse regelverk, skatteregler och sådana saker.
106 00:11:01,820 --> 00:11:03,500 Så det är en rörelse mot det lilla.
107 00:11:03,900 --> 00:11:07,100 Och det kan vara allt från att bryta sig löst.
108 00:11:07,280 --> 00:11:21,660 Till egna mindre nationer, till att skapa industrizoner eller tullfria zoner, ända ner till gated communities.
109 00:11:22,000 --> 00:11:32,280 Så det är liksom inte en fast form han beskriver utan han tittar bara på, man skapar en form av undantagstillstånd inom ett visst område i nationen.
110 00:11:32,280 --> 00:11:37,280 Där det är medvetet skapat villkor att går du hit så här omfattar.
111 00:11:37,280 --> 00:11:48,760 Du betalar inte tull eller du betalar inte skatt på produktion eller du behöver inte följa arbetsrätten eller du får göra egna ordningstadgar, ordningslagar.
112 00:11:49,660 --> 00:11:55,820 En ökad lokal suveränitet över det området på ett visst sätt.
113 00:11:57,120 --> 00:12:02,500 Nej men precis, man kan ju säga att han är ganska vag i sin definition av vad en zon egentligen är.
114 00:12:02,500 --> 00:12:06,500 Alltså det är eftersom att det egentligen bara är en ändå...
115 00:12:07,280 --> 00:12:11,380 Faktiskt område med speciella regler som skiljer sig från det som är utanför.
116 00:12:11,680 --> 00:12:12,940 Så kan det ju vara lite vad som helst.
117 00:12:13,020 --> 00:12:20,120 Det kan vara ett gated community, det kan vara en sån här freeport där man kan bortom tullregler liksom förvara sakerna, flygplatser.
118 00:12:20,720 --> 00:12:24,300 Det kan vara en hel stadsstat som Hongkong eller Singapore.
119 00:12:25,020 --> 00:12:27,300 Alltså det är väldigt mycket som ryms i det här.
120 00:12:28,160 --> 00:12:29,540 Och det gör det lite spretigt kanske.
121 00:12:29,680 --> 00:12:35,620 Det som han berättar grann att skriva om det är att han menar att det finns en tendens då i vår samtid.
122 00:12:35,880 --> 00:12:37,240 De senaste kanske 30 åren.
123 00:12:37,280 --> 00:12:41,000 Framförallt mot att de här zonerna blir vanligare och vanligare.
124 00:12:41,460 --> 00:12:47,780 Allt fler stater väljer att inringa allt fler områden och inför då speciella regler.
125 00:12:48,500 --> 00:12:54,240 Och för det mesta, alltså hans exempel handlar ju för det mesta om mer generösa skatteregler.
126 00:12:54,900 --> 00:12:58,120 Kanske slopade byggnormer, den typen av saker.
127 00:12:58,320 --> 00:13:00,580 Sånt som liberaler gillar väldigt mycket.
128 00:13:01,120 --> 00:13:04,240 Jag gillar den väldigt mycket för att den är ju välskriven.
129 00:13:04,240 --> 00:13:06,240 Men det känns också att det där är...
130 00:13:07,280 --> 00:13:12,840 Det är också anekdoter som blev kvar när han skrev Globalist-boken.
131 00:13:12,980 --> 00:13:15,780 Att här får han mer nörda in på ett sidospår.
132 00:13:15,960 --> 00:13:18,460 Så att vi har både den ekonomiska sidan.
133 00:13:18,540 --> 00:13:21,020 Vad är de här zonerna för någonting?
134 00:13:21,580 --> 00:13:29,160 Och tittar på specifika zoner från Hongkong till Trumps höghus i New York.
135 00:13:29,320 --> 00:13:30,620 Trump Tower liksom.
136 00:13:31,000 --> 00:13:34,100 Och jämför vad de har gemensamt.
137 00:13:34,100 --> 00:13:37,100 Och sen så följer han också då...
138 00:13:37,280 --> 00:13:38,280 De här...
139 00:13:38,280 --> 00:13:42,880 De formerna av, inte nyliberaler skulle de väl kalla sig.
140 00:13:43,100 --> 00:13:50,240 Utan libertarianer, anarkokapitalister, paleolibertarianer.
141 00:13:50,300 --> 00:13:52,160 De har en rad olika sådana begrepp.
142 00:13:52,460 --> 00:13:54,100 Man får gå in i hela en del.
143 00:13:54,480 --> 00:13:56,760 En göttig sektdjungel.
144 00:13:57,540 --> 00:13:58,880 Som man inte vet.
145 00:13:59,380 --> 00:14:01,020 Det är som...
146 00:14:01,020 --> 00:14:03,700 I Sverige så är det ju Alexander Bard.
147 00:14:03,700 --> 00:14:04,480 Det är ju Alexander Bards polare.
148 00:14:04,900 --> 00:14:06,780 Det är ju dem han åker runt och träffar.
149 00:14:07,280 --> 00:14:07,880 Nationellt så här.
150 00:14:08,420 --> 00:14:11,980 Ska man tolka dem som bara extrema kufar.
151 00:14:12,080 --> 00:14:14,300 Som har noll politisk relevans.
152 00:14:14,700 --> 00:14:18,180 Eller är de snarare sådana som förskjuter gränserna.
153 00:14:18,400 --> 00:14:22,560 Inom att du har de nyliberala tankesmedjorna.
154 00:14:22,640 --> 00:14:25,260 Och sen så har du några vildhjärnor som kommer in och pratar.
155 00:14:25,580 --> 00:14:27,420 Och vänder allt på huvudet.
156 00:14:27,540 --> 00:14:28,180 Och liksom så här.
157 00:14:28,200 --> 00:14:30,200 Tänk om vi tar bort alla regler.
158 00:14:30,320 --> 00:14:31,560 Och tar bort staten helt.
159 00:14:31,640 --> 00:14:32,820 Vad skulle det innebära?
160 00:14:34,040 --> 00:14:37,080 Så båda de trådarna följs.
161 00:14:37,080 --> 00:14:37,240 I så här.
162 00:14:37,240 --> 00:14:37,260 I så här.
163 00:14:37,260 --> 00:14:38,000 I samma bok.
164 00:14:38,400 --> 00:14:39,220 Ja verkligen.
165 00:14:39,280 --> 00:14:40,540 Han försöker ju bemöta de här.
166 00:14:40,740 --> 00:14:42,760 Eller liksom adressera de här zonerna från två håll.
167 00:14:42,820 --> 00:14:45,120 Och det är det ekonomiska som jag kanske pratar mer om då.
168 00:14:45,600 --> 00:14:48,300 Och sen är det det biografiska som du pratar om.
169 00:14:48,500 --> 00:14:51,600 Alltså de enskilda personerna som bygger upp en ideologi.
170 00:14:51,680 --> 00:14:53,540 Och i livsstil ibland till och med kring det här.
171 00:14:54,280 --> 00:14:55,220 Det är ju tacksamt.
172 00:14:55,360 --> 00:14:57,260 Jag förstår ju vad du menar när du säger att.
173 00:14:57,880 --> 00:14:59,660 Han kanske hittade det här materialet.
174 00:14:59,680 --> 00:15:01,380 När han skrev en mer seriös studie.
175 00:15:01,880 --> 00:15:03,760 Och tyckte att det var för bra för att liksom.
176 00:15:04,260 --> 00:15:05,500 För att låta bli att använda.
177 00:15:05,500 --> 00:15:06,300 Alltså de är ju.
178 00:15:07,260 --> 00:15:08,440 Visst det är någon mening i regel.
179 00:15:08,840 --> 00:15:10,780 Om man ska ta ett exempel på vad de håller på med.
180 00:15:10,920 --> 00:15:11,320 Som till exempel.
181 00:15:11,940 --> 00:15:13,860 Han pratar mycket om Milton Friedman.
182 00:15:14,000 --> 00:15:17,060 Milton Friedman är ju en stor neoklassiska nästorn.
183 00:15:17,140 --> 00:15:18,560 Liksom i nationalekonomi där.
184 00:15:18,960 --> 00:15:20,200 Han har en son som heter David.
185 00:15:20,700 --> 00:15:22,320 Som i de här kretsarna går under namnet som.
186 00:15:22,440 --> 00:15:24,320 Duke Cariadoc of the Bow.
187 00:15:25,620 --> 00:15:27,540 Och det smeknamnet.
188 00:15:27,940 --> 00:15:29,020 Det har han för att.
189 00:15:29,600 --> 00:15:31,600 Han lajvar mycket.
190 00:15:31,960 --> 00:15:33,180 Sådana här riddarspel.
191 00:15:33,480 --> 00:15:35,040 De är alltså anarchikapitalister i hela bunten.
192 00:15:35,040 --> 00:15:36,260 De ses på olika live.
193 00:15:36,360 --> 00:15:37,240 Där de är utklädda riddare.
194 00:15:37,260 --> 00:15:38,740 Och lajvar olika karaktärer.
195 00:15:38,820 --> 00:15:40,320 Och han är då Duke Cariadoc.
196 00:15:40,440 --> 00:15:41,560 Någon bågskytt antar jag.
197 00:15:42,560 --> 00:15:43,840 Men de bygger samtidigt upp en teori.
198 00:15:44,120 --> 00:15:46,720 Om att det feudala samhället.
199 00:15:46,940 --> 00:15:49,360 Var mycket friare än dagens demokratiska.
200 00:15:50,020 --> 00:15:50,540 Nationalstatsbaserade.
201 00:15:50,960 --> 00:15:52,840 Att de gillar den här idén med uppsplittrade.
202 00:15:53,020 --> 00:15:54,100 Alltså det var innan nationer.
203 00:15:54,160 --> 00:15:55,440 Alltså det är inte ens uppsplittrade nationer.
204 00:15:55,500 --> 00:15:58,160 Men att det är kanske självstyrande städer.
205 00:15:58,980 --> 00:16:01,160 Kungen har inte alltid så jättemycket makt.
206 00:16:01,360 --> 00:16:01,700 Över dem.
207 00:16:02,160 --> 00:16:04,560 Det är som olika geografiska små enheter.
208 00:16:04,560 --> 00:16:06,360 Som uppstår och försvinner.
209 00:16:06,360 --> 00:16:06,980 Och sådär.
210 00:16:07,260 --> 00:16:08,900 Det idealiserar man mycket.
211 00:16:09,600 --> 00:16:11,500 Det har nog inte så mycket att göra med hur det verkligen.
212 00:16:11,900 --> 00:16:14,100 Såg ut då på medeltiden till exempel.
213 00:16:14,400 --> 00:16:15,620 I Tyskland eller något.
214 00:16:16,120 --> 00:16:16,700 Utan mer om.
215 00:16:17,240 --> 00:16:20,260 Kanske då ta vara på en liten aspekt.
216 00:16:20,460 --> 00:16:22,460 Av att blåsa upp den till oigenkännlighet.
217 00:16:22,720 --> 00:16:22,860 Egentligen.
218 00:16:23,540 --> 00:16:25,140 Men det är väldigt kul att läsa om deras.
219 00:16:25,380 --> 00:16:26,880 Att de sitter i riddarrustning då.
220 00:16:26,920 --> 00:16:28,860 Medan de lobbar för de här zonerna.
221 00:16:29,820 --> 00:16:31,680 Och samtidigt är det så högst ideell praktik.
222 00:16:31,820 --> 00:16:33,320 Att i Kina finns det över tusen.
223 00:16:33,320 --> 00:16:35,440 Sådana här ekonomiska zoner.
224 00:16:35,720 --> 00:16:37,200 Som de på något sätt försöker knyta an.
225 00:16:37,260 --> 00:16:38,800 Till att hävda att det där är deras idé.
226 00:16:38,920 --> 00:16:40,480 Som lite realiseras i praktiken.
227 00:16:41,480 --> 00:16:42,700 Och den här liksom galna.
228 00:16:43,860 --> 00:16:45,700 Livstilistiska, exentriska världen.
229 00:16:45,860 --> 00:16:47,680 Av väldigt rika människor ofta.
230 00:16:47,740 --> 00:16:49,580 Som kan realisera sina idéer på olika plan.
231 00:16:50,480 --> 00:16:51,800 Den försöker han konfrontera.
232 00:16:51,940 --> 00:16:53,440 Med den faktiska ekonomiska verkligheten.
233 00:16:53,740 --> 00:16:55,300 Även om det ibland är lite oklart.
234 00:16:56,380 --> 00:16:57,560 Hur viktiga de här.
235 00:16:58,220 --> 00:16:59,040 Anarkokapitalisterna är.
236 00:16:59,280 --> 00:17:01,520 För det faktiska inrättandet av zoner.
237 00:17:01,520 --> 00:17:02,760 Och i globalis.
238 00:17:02,840 --> 00:17:05,900 Så kan vi som nyliberalismens.
239 00:17:05,900 --> 00:17:07,240 Koppling till Pinochet.
240 00:17:07,260 --> 00:17:09,420 Och Thatcher och Reagan.
241 00:17:09,599 --> 00:17:10,440 Det finns liksom.
242 00:17:10,940 --> 00:17:12,740 Nyliberalism står inte i motsättning.
243 00:17:12,819 --> 00:17:14,040 Till konservatism.
244 00:17:14,180 --> 00:17:17,040 Eller ens totalitära system.
245 00:17:17,400 --> 00:17:19,480 Det går att gifta samman.
246 00:17:20,300 --> 00:17:22,520 Men när man tittar på de här zonerna.
247 00:17:22,660 --> 00:17:24,060 Så blir det ju mycket mer in.
248 00:17:24,280 --> 00:17:25,520 I en subkultur.
249 00:17:25,980 --> 00:17:27,260 Av alt-right.
250 00:17:28,040 --> 00:17:29,260 Ras-ideologi.
251 00:17:29,400 --> 00:17:29,980 Hur man ska.
252 00:17:30,760 --> 00:17:33,220 Det kan man ju se på de svenska libertarianerna.
253 00:17:33,320 --> 00:17:34,880 Som jag tycker ibland.
254 00:17:34,880 --> 00:17:36,360 Det är kul att följa.
255 00:17:37,260 --> 00:17:39,340 Myses-institutet.
256 00:17:39,920 --> 00:17:41,680 Och anarkokapitalisterna.
257 00:17:41,820 --> 00:17:42,560 Som har en rad.
258 00:17:43,020 --> 00:17:45,580 Hur de senaste tio åren.
259 00:17:45,700 --> 00:17:47,180 Har de gift ihop sig.
260 00:17:47,400 --> 00:17:49,560 Att de här anarkokapitalisterna.
261 00:17:49,620 --> 00:17:51,120 Och fascisterna har gift ihop sig.
262 00:17:51,220 --> 00:17:53,720 Och de drömmer om att skapa.
263 00:17:55,140 --> 00:17:56,700 Självständiga zoner.
264 00:17:56,820 --> 00:17:58,340 Där man själv ska få välja.
265 00:17:59,900 --> 00:18:01,240 Vad man vill bo.
266 00:18:01,440 --> 00:18:02,800 Hur man vill ha.
267 00:18:02,800 --> 00:18:03,240 För.
268 00:18:04,540 --> 00:18:06,240 Du ska inte ha någon form av.
269 00:18:06,240 --> 00:18:08,000 Medborgarskap.
270 00:18:08,160 --> 00:18:09,020 Eller stat.
271 00:18:09,140 --> 00:18:10,500 Utan du tecknar kontrakt.
272 00:18:10,640 --> 00:18:13,620 Med den som du vill ha skydd av.
273 00:18:14,200 --> 00:18:15,680 Du anlitar den tjänsten.
274 00:18:15,800 --> 00:18:17,960 Och då väljer du också vilken stad.
275 00:18:18,080 --> 00:18:19,800 Eller vilken zon du ska ansluta dig till.
276 00:18:20,180 --> 00:18:21,340 Och då finns hela föreställningen.
277 00:18:21,440 --> 00:18:24,040 Att det här kommer bli ras-segregerat också.
278 00:18:24,340 --> 00:18:26,380 Så att svarta får bo för sig själva.
279 00:18:26,440 --> 00:18:27,620 Vita för sig själva.
280 00:18:28,060 --> 00:18:30,360 Man dömer ut all form av mångkultur.
281 00:18:30,560 --> 00:18:32,880 Och integration i det här projektet.
282 00:18:32,880 --> 00:18:35,180 Att de har gift sig samman.
283 00:18:35,360 --> 00:18:35,900 Med den här.
284 00:18:36,240 --> 00:18:38,580 Den populistiska extremhögen.
285 00:18:38,740 --> 00:18:39,540 På det sättet.
286 00:18:40,120 --> 00:18:41,260 En sån här vanlig utopi.
287 00:18:41,300 --> 00:18:41,780 Sån här krattseri.
288 00:18:41,900 --> 00:18:44,060 Att man ska splittra upp nationalstaten.
289 00:18:44,160 --> 00:18:45,020 I ett lappteck av.
290 00:18:45,200 --> 00:18:46,620 De kallar det ibland kantoner.
291 00:18:46,860 --> 00:18:48,560 Eller kommuner.
292 00:18:48,880 --> 00:18:51,280 Men mindre områden.
293 00:18:51,740 --> 00:18:53,820 Och sen står det varje mindre område fritt.
294 00:18:53,860 --> 00:18:54,880 Att profilera sig.
295 00:18:55,360 --> 00:18:57,300 Då säger de förstås inte att de är rasister.
296 00:18:57,360 --> 00:18:59,400 De säger bara att om det råkar vara så.
297 00:18:59,400 --> 00:19:01,400 Att vita sydstatsamerikaner.
298 00:19:02,240 --> 00:19:03,400 Vill bo med andra vita sydstatsamerikaner.
299 00:19:04,320 --> 00:19:05,400 I en helt vit kanton.
300 00:19:06,240 --> 00:19:07,060 Eller delstat.
301 00:19:07,180 --> 00:19:07,720 Eller vad det kan vara.
302 00:19:08,420 --> 00:19:09,240 Då ska de såklart göra det.
303 00:19:09,660 --> 00:19:11,880 Och de som vill blanda sig kan ju få göra det.
304 00:19:12,720 --> 00:19:14,640 Och de har alltid med förstås.
305 00:19:14,660 --> 00:19:16,960 Att det finns också en sorts socialistisk.
306 00:19:17,000 --> 00:19:18,060 Sån här liksom.
307 00:19:18,820 --> 00:19:20,540 Ministat där alla går runt med mavskjortor.
308 00:19:20,600 --> 00:19:21,500 Och lever jättetråkiga liv.
309 00:19:21,520 --> 00:19:22,940 Och låter staten bestämma allt.
310 00:19:23,140 --> 00:19:25,340 Men man väljer själv att flytta dit.
311 00:19:25,340 --> 00:19:25,640 Precis.
312 00:19:25,640 --> 00:19:27,580 Och det är ju en förstås.
313 00:19:28,160 --> 00:19:29,560 På ett lite mer seriöst plan.
314 00:19:29,700 --> 00:19:32,000 Så finns det ju en stark idé.
315 00:19:33,040 --> 00:19:33,840 I liberalism.
316 00:19:33,920 --> 00:19:34,640 I nationalekonomi.
317 00:19:34,780 --> 00:19:35,300 Och så här ofta.
318 00:19:36,240 --> 00:19:38,920 Att folk ska så att säga rösta med fötterna.
319 00:19:39,180 --> 00:19:41,060 Alltså i regel i praktiken.
320 00:19:41,080 --> 00:19:42,520 Brukar det innebära att man röstar med pengarna.
321 00:19:42,900 --> 00:19:44,380 Alltså att vi köper varor.
322 00:19:44,400 --> 00:19:46,420 Och så bestämmer man om man ska producera.
323 00:19:46,720 --> 00:19:49,800 Eller liksom var människor vågar investera i.
324 00:19:49,860 --> 00:19:50,720 Det är den liksom.
325 00:19:50,960 --> 00:19:52,400 Det är det man kommer satsa på och så vidare.
326 00:19:52,620 --> 00:19:54,240 Så att man kallar det rösta med fötterna.
327 00:19:54,240 --> 00:19:55,860 Men det är ofta ekonomiska medel.
328 00:19:55,900 --> 00:19:57,360 Som man röstar med i praktiken.
329 00:19:58,200 --> 00:19:59,820 Men i den här utopin så röstar de ju med fötterna.
330 00:19:59,900 --> 00:20:00,720 På riktigt så att säga.
331 00:20:01,020 --> 00:20:01,920 Eftersom att de flyttar runt.
332 00:20:02,660 --> 00:20:05,680 Alltså du går ju över till nästa ställe då.
333 00:20:05,680 --> 00:20:06,540 Om de släpper in dig.
334 00:20:06,740 --> 00:20:08,700 Om det är där du vill bo så att säga.
335 00:20:09,680 --> 00:20:10,600 Och det är det som är så.
336 00:20:11,100 --> 00:20:12,400 Som gör boken väldigt rolig.
337 00:20:12,540 --> 00:20:13,380 Och spännande.
338 00:20:13,460 --> 00:20:15,000 Men också kanske lite störig.
339 00:20:15,100 --> 00:20:17,700 Att det är helt en glidning mellan det här.
340 00:20:18,300 --> 00:20:19,620 Ganska urflippade får man väl säga.
341 00:20:19,840 --> 00:20:21,140 Det är säkert någon som lyssnar som blir arg.
342 00:20:21,160 --> 00:20:22,740 Och tycker att det borde ta det här på större allvar.
343 00:20:22,740 --> 00:20:25,700 Men för de flesta av oss framstår det här som lite urflippat.
344 00:20:25,800 --> 00:20:26,820 Eller åtminstone främmande.
345 00:20:26,900 --> 00:20:28,560 Om man ska uttrycka sig diplomatiskt.
346 00:20:28,740 --> 00:20:30,880 Med att helt ge upp nationalstaten.
347 00:20:32,820 --> 00:20:34,740 Men det finns ju en del av det här tankegodsättet.
348 00:20:35,680 --> 00:20:36,900 Som är ganska väletablerat.
349 00:20:38,680 --> 00:20:40,720 Svensk sjukvård ska ju bestämma sig på det sättet också.
350 00:20:40,780 --> 00:20:42,400 Att folk ska rösta med fötterna.
351 00:20:42,520 --> 00:20:44,040 Och gå till den bästa vårdcentralen.
352 00:20:45,160 --> 00:20:46,500 Så det har en sån här grund.
353 00:20:47,040 --> 00:20:48,220 I verkliga förfaranden.
354 00:20:48,300 --> 00:20:50,120 Som inte alls är så främmande och knäppa.
355 00:20:50,660 --> 00:20:52,260 För mig blev det här en liten.
356 00:20:52,260 --> 00:20:56,440 Det var många perspektiv som vändes.
357 00:20:56,860 --> 00:20:59,260 Som skakade mig lite smått.
358 00:20:59,480 --> 00:21:03,260 Dels var det en analys av globaliseringen.
359 00:21:04,760 --> 00:21:05,260 Just den här synen.
360 00:21:05,680 --> 00:21:09,740 Men att globaliseringen bara inte handlade om frihandel.
361 00:21:10,060 --> 00:21:12,140 Utan det också handlar om.
362 00:21:12,400 --> 00:21:15,340 Inom den nationalstaten.
363 00:21:15,520 --> 00:21:17,580 Inom den nationella suveräniteten.
364 00:21:18,200 --> 00:21:21,120 Hur mycket kapitalet ändå jobbar med.
365 00:21:21,860 --> 00:21:24,060 Eller politiken jobbar med.
366 00:21:24,280 --> 00:21:26,220 Även socialdemokratin jobbar med.
367 00:21:26,700 --> 00:21:30,560 Att skapa zoner där det råder undantag.
368 00:21:31,100 --> 00:21:33,660 Och det behöver ju inte vara så superdrastiska.
369 00:21:33,660 --> 00:21:34,840 Att det här ses som en helt.
370 00:21:35,680 --> 00:21:37,220 Inte bara under Reinfeldtåren.
371 00:21:37,400 --> 00:21:39,580 Hur man pratade om hur man skulle lösa.
372 00:21:41,360 --> 00:21:41,800 Förortsproblematiken.
373 00:21:42,960 --> 00:21:44,020 Utanförskapsområdena som de sa.
374 00:21:44,660 --> 00:21:47,000 Att där skulle det gälla.
375 00:21:47,300 --> 00:21:49,860 En speciell form av arbetsrätt.
376 00:21:49,860 --> 00:21:52,860 Att det skulle undantas från LAS-reglerna.
377 00:21:53,900 --> 00:21:58,180 Och det skulle vara lägre skatt på arbetsgivaravgiften.
378 00:21:58,280 --> 00:22:01,340 För att anställa folk ute i till exempel Rinkeby.
379 00:22:01,760 --> 00:22:03,340 Än om du gjorde det i.
380 00:22:03,980 --> 00:22:05,040 Vad ska man säga.
381 00:22:05,680 --> 00:22:07,060 Helm eller Farsta.
382 00:22:07,840 --> 00:22:10,660 Och det är ju en sån zontänk.
383 00:22:10,720 --> 00:22:13,500 Liksom ändå mitt inne i politiken.
384 00:22:14,240 --> 00:22:15,700 Och det är det jag menar lite.
385 00:22:15,960 --> 00:22:18,040 Att hans zonbegrepp.
386 00:22:18,220 --> 00:22:18,980 Det spricker liksom.
387 00:22:19,140 --> 00:22:20,140 Det är lite för brett.
388 00:22:20,520 --> 00:22:23,760 Men han sätter ändå finger på en intressant tendens.
389 00:22:23,860 --> 00:22:25,640 Kanske inom ekonomi och politik idag.
390 00:22:26,380 --> 00:22:28,300 Något som handlar mycket om att.
391 00:22:28,940 --> 00:22:30,480 Dels att man kan bemöta problem.
392 00:22:30,480 --> 00:22:33,560 Genom att ha sådana här specialundantagsfall.
393 00:22:33,960 --> 00:22:34,440 Alltså om man.
394 00:22:34,860 --> 00:22:35,400 Om man tänker.
395 00:22:35,400 --> 00:22:36,920 I svensk välfärdsstat så är den.
396 00:22:37,280 --> 00:22:37,800 Den är ju väldigt.
397 00:22:38,200 --> 00:22:38,720 Vad ska man säga.
398 00:22:39,340 --> 00:22:40,460 Generalistisk i den meningen.
399 00:22:40,660 --> 00:22:42,780 Att det fanns en väldigt tydlig.
400 00:22:43,120 --> 00:22:44,060 Utrebetad tanke.
401 00:22:44,400 --> 00:22:46,640 Att bidragssystem skulle gälla alla medborgare.
402 00:22:46,880 --> 00:22:47,960 Medieklass som arbetar klass.
403 00:22:48,040 --> 00:22:48,500 Som är överklass.
404 00:22:48,620 --> 00:22:49,700 Och barnbidrag går till dig.
405 00:22:49,740 --> 00:22:50,860 Vare sig du är rik eller fattig.
406 00:22:51,720 --> 00:22:52,940 Och tanken med det är förstås att.
407 00:22:53,300 --> 00:22:55,400 Även medieklassen ska vilja försvara barnbidraget.
408 00:22:56,000 --> 00:22:58,300 Det ska inte bara vara en fråga för en liten.
409 00:22:58,820 --> 00:23:00,200 Liten minoritet extra fattiga.
410 00:23:00,200 --> 00:23:02,060 På samma sätt så var liksom lönerna.
411 00:23:02,180 --> 00:23:03,520 Skulle ju sättas nästan nationellt.
412 00:23:03,640 --> 00:23:05,140 Genom soldatisk lönepolitik.
413 00:23:05,140 --> 00:23:06,340 Och ett löneutjämning.
414 00:23:06,680 --> 00:23:07,620 Som man eftersträvde.
415 00:23:07,680 --> 00:23:08,660 Liksom ett Sverige där.
416 00:23:09,160 --> 00:23:11,180 Lönerna skulle se ungefär likadana ut överallt.
417 00:23:11,800 --> 00:23:12,760 Och då skulle ju det leda till.
418 00:23:12,880 --> 00:23:15,080 Dels att människor skulle ha enklare att flytta.
419 00:23:15,340 --> 00:23:16,860 Alltså man skulle inte behöva ge upp så mycket.
420 00:23:17,000 --> 00:23:19,560 Om man drog från en del av Sverige till en annan.
421 00:23:19,620 --> 00:23:21,460 Bara för att jobben råkade finnas där just då.
422 00:23:22,080 --> 00:23:23,220 Och det var också en idé om sån här.
423 00:23:23,680 --> 00:23:24,580 Alltså lönetryck.
424 00:23:24,680 --> 00:23:26,640 Att de företag som inte kan anpassa sig.
425 00:23:26,700 --> 00:23:27,340 Till en viss lönenivå.
426 00:23:27,400 --> 00:23:28,120 De ska slås ut.
427 00:23:28,120 --> 00:23:29,460 Och ge plats för mer produktiva.
428 00:23:29,820 --> 00:23:31,740 Liksom mer vinstbringande företag.
429 00:23:32,140 --> 00:23:34,060 Den här idén att man ska subventionera.
430 00:23:34,660 --> 00:23:35,020 Typ.
431 00:23:35,140 --> 00:23:37,060 Städbranschen med rutavdrag.
432 00:23:37,280 --> 00:23:39,680 Och kanske Rinkeby med.
433 00:23:39,960 --> 00:23:41,800 Slopade arbetsgivaravgifter och så vidare.
434 00:23:42,360 --> 00:23:43,880 Det går ju tvärt emot den här.
435 00:23:44,260 --> 00:23:46,000 Socialdemokratiska svenska idén om.
436 00:23:46,480 --> 00:23:48,160 Om att ha ett allmänt välfärdssystem.
437 00:23:48,360 --> 00:23:50,460 Och liksom en allmän ekonomisk politik.
438 00:23:50,560 --> 00:23:51,700 Utan man tror då att man ska kunna.
439 00:23:52,240 --> 00:23:53,360 Kunna adressera de här problemen.
440 00:23:53,580 --> 00:23:55,800 Med liksom enskilda skräddarsydda lösningar.
441 00:23:55,800 --> 00:23:57,820 Som ett lapptäcka av sådana som man brer ut.
442 00:23:58,700 --> 00:23:59,380 Så att.
443 00:23:59,680 --> 00:24:02,180 Det tror jag är en viktig sak.
444 00:24:02,280 --> 00:24:03,080 Med svensk politik.
445 00:24:03,620 --> 00:24:04,820 Sen 80-talet.
446 00:24:05,140 --> 00:24:08,740 Det här är att se in det här tänket.
447 00:24:08,820 --> 00:24:10,040 I allt fler områden.
448 00:24:10,360 --> 00:24:10,700 Och liksom.
449 00:24:11,600 --> 00:24:12,120 Lite som.
450 00:24:12,600 --> 00:24:14,540 Jag tror det var Rudolf Meidner som sa.
451 00:24:14,580 --> 00:24:16,360 Han var ekonom på LO.
452 00:24:16,520 --> 00:24:18,160 Under 50-60-70-talet.
453 00:24:18,620 --> 00:24:20,320 Att han skämtade om att man väl har.
454 00:24:21,160 --> 00:24:22,080 Infört en skatt.
455 00:24:22,620 --> 00:24:23,700 Då är det inga problem att höja den.
456 00:24:23,740 --> 00:24:24,620 Hur mycket som helst.
457 00:24:24,760 --> 00:24:25,740 Bara man gör det lite i taket.
458 00:24:27,000 --> 00:24:28,560 För då har man vant människor vidare.
459 00:24:28,680 --> 00:24:29,900 Att förmögenhet beskattas.
460 00:24:29,900 --> 00:24:31,140 Det kan vara 30%.
461 00:24:31,140 --> 00:24:32,140 Sen kan det vara 35%.
462 00:24:32,140 --> 00:24:34,600 Det är som att han leker med den här.
463 00:24:34,600 --> 00:24:35,400 Hayek-idén.
464 00:24:35,660 --> 00:24:39,340 Bara man börjar ta av människors pengar.
465 00:24:39,360 --> 00:24:40,640 Då kommer man inte kunna ge upp det.
466 00:24:40,940 --> 00:24:42,300 Det kommer bara öka, öka, öka.
467 00:24:43,320 --> 00:24:44,000 Men lite på samma sätt.
468 00:24:44,120 --> 00:24:45,900 Med det här zontänket.
469 00:24:46,000 --> 00:24:47,460 Om man får säga så.
470 00:24:48,120 --> 00:24:50,840 När man väl har löst en sak med en speciallösning.
471 00:24:50,920 --> 00:24:52,660 Man har infört ett rutavdrag.
472 00:24:53,280 --> 00:24:54,500 Varför ska man inte subventionera.
473 00:24:55,200 --> 00:24:56,220 Byggandet av randor.
474 00:24:56,540 --> 00:24:58,300 Snickare med ett rutavdrag.
475 00:24:58,300 --> 00:25:00,240 Varför ska vi då inte vända oss.
476 00:25:00,360 --> 00:25:01,960 Mot taxiförare kanske.
477 00:25:02,260 --> 00:25:03,880 Om vi avskaffar taximonopolet.
478 00:25:03,940 --> 00:25:04,260 Genjält.
479 00:25:04,600 --> 00:25:06,080 Vi kanske tar bort lite skatter där.
480 00:25:06,280 --> 00:25:06,600 Och så vidare.
481 00:25:07,620 --> 00:25:09,940 Det är en ganska stark idé.
482 00:25:10,360 --> 00:25:11,580 Som är tilltalande för många.
483 00:25:12,300 --> 00:25:13,140 Jag tänker även.
484 00:25:13,500 --> 00:25:14,920 Hur sossarna.
485 00:25:15,320 --> 00:25:16,400 Deras förhandlingar.
486 00:25:16,480 --> 00:25:18,320 Både med Facebook och Amazon.
487 00:25:18,780 --> 00:25:19,860 För att få hit dem.
488 00:25:21,800 --> 00:25:24,740 Man gav dem en rad undantag.
489 00:25:25,440 --> 00:25:27,300 Vi ger er det här.
490 00:25:27,760 --> 00:25:29,180 Ni får skattelättnader.
491 00:25:29,180 --> 00:25:30,740 Ni behöver inte göra det här.
492 00:25:30,820 --> 00:25:32,520 Om ni kommer hit och etablerar.
493 00:25:33,280 --> 00:25:34,160 Så det är det här.
494 00:25:34,600 --> 00:25:36,640 Hela tänket som kretsar kring.
495 00:25:37,720 --> 00:25:38,760 Det liknar ju zoner.
496 00:25:38,920 --> 00:25:40,020 Men att vi tänker oss.
497 00:25:41,280 --> 00:25:42,820 Sveriges roll i Europa.
498 00:25:43,040 --> 00:25:44,920 Som att det är inte hela Sverige.
499 00:25:44,920 --> 00:25:47,320 Utan det är ju starka regioner.
500 00:25:47,540 --> 00:25:49,100 Vi har Mälardalsregionen.
501 00:25:49,300 --> 00:25:50,700 Vi har Öresundsregionen.
502 00:25:51,000 --> 00:25:52,460 Vi har Göteborg och Oslo.
503 00:25:53,300 --> 00:25:54,920 Även i mindre regioner.
504 00:25:55,560 --> 00:25:56,700 Runt om i Sverige.
505 00:25:56,940 --> 00:25:57,740 Som på olika sätt.
506 00:25:58,140 --> 00:26:00,200 Man tänker inte att det är hela landet.
507 00:26:00,240 --> 00:26:01,200 Som ska leva längre.
508 00:26:01,320 --> 00:26:04,340 Utan vilka regioner är det som är.
509 00:26:04,600 --> 00:26:06,580 Som expanderar.
510 00:26:06,860 --> 00:26:08,340 Och har tillväxt.
511 00:26:09,080 --> 00:26:09,940 Just nu.
512 00:26:10,200 --> 00:26:12,240 Och de ska man satsa på.
513 00:26:12,440 --> 00:26:14,040 Och attrahera kapital.
514 00:26:14,720 --> 00:26:16,840 Genom att erbjuda en hel del saker.
515 00:26:16,960 --> 00:26:18,580 Men här finns ju ändå föreställningen.
516 00:26:18,580 --> 00:26:22,520 Om vi erbjuder bra sjukvård.
517 00:26:22,600 --> 00:26:23,640 Bra utbildning.
518 00:26:23,760 --> 00:26:24,580 Bra nöjesutbud.
519 00:26:25,680 --> 00:26:29,000 Bra infrastruktur.
520 00:26:29,280 --> 00:26:31,620 Så kommer kapital vilja hit.
521 00:26:32,840 --> 00:26:33,440 Investera.
522 00:26:34,100 --> 00:26:34,580 Medan det här.
523 00:26:34,600 --> 00:26:35,840 Det här perspektivet är mer.
524 00:26:36,080 --> 00:26:37,740 Att ge en rad undantag.
525 00:26:37,980 --> 00:26:38,300 Precis.
526 00:26:38,920 --> 00:26:39,820 Det där är ju en kritik.
527 00:26:39,900 --> 00:26:40,820 Man kan rikta mot boken.
528 00:26:40,900 --> 00:26:41,280 Och som har.
529 00:26:41,360 --> 00:26:43,660 Vi har sett den kritiken komma upp.
530 00:26:43,840 --> 00:26:45,500 Att han ser ju de här zonerna.
531 00:26:45,580 --> 00:26:48,280 Som ett rent antinationalstadsbygge.
532 00:26:49,660 --> 00:26:51,940 I och med att han härleder idén.
533 00:26:52,120 --> 00:26:53,600 Från de här ganska extrema.
534 00:26:54,080 --> 00:26:55,040 Marknadstillvända tänkarna.
535 00:26:55,560 --> 00:26:57,440 Så blir det som att det är deras.
536 00:26:57,920 --> 00:26:59,100 Tolkning av zonerna.
537 00:26:59,340 --> 00:27:00,340 Som han också köper.
538 00:27:00,340 --> 00:27:01,280 Och tar med sig in i boken.
539 00:27:02,160 --> 00:27:02,920 En annan tolkning.
540 00:27:03,060 --> 00:27:03,500 Varför.
541 00:27:04,600 --> 00:27:05,720 Kina till exempel.
542 00:27:05,840 --> 00:27:06,340 Så ledande.
543 00:27:06,460 --> 00:27:07,380 Att bygga upp sådana här zoner.
544 00:27:07,920 --> 00:27:08,800 Det är för att Kina.
545 00:27:09,140 --> 00:27:10,420 I en globaliserad värld.
546 00:27:10,760 --> 00:27:12,060 Så vill den kinesiska staten.
547 00:27:12,720 --> 00:27:13,120 Ändå.
548 00:27:13,560 --> 00:27:14,900 Liksom vara konkurrenskraftig.
549 00:27:14,960 --> 00:27:15,960 Utan att förlora kontrollen.
550 00:27:16,080 --> 00:27:16,280 Så att.
551 00:27:16,660 --> 00:27:17,940 Genom att ge vissa eftergifter.
552 00:27:17,980 --> 00:27:19,160 Men på ett väldigt kontrollerat sätt.
553 00:27:19,580 --> 00:27:20,720 Så kanske man inte kan attrahera.
554 00:27:20,760 --> 00:27:21,900 Liksom den typ av kapital.
555 00:27:22,000 --> 00:27:22,880 Eller investeringar.
556 00:27:22,980 --> 00:27:23,640 Eller industrier.
557 00:27:23,720 --> 00:27:24,220 Som man vill ha.
558 00:27:24,300 --> 00:27:25,040 Till en viss plats.
559 00:27:25,860 --> 00:27:26,360 Och så liksom.
560 00:27:26,560 --> 00:27:27,300 Understödjer man det.
561 00:27:27,440 --> 00:27:28,260 Och bygger upp infrastrukturen.
562 00:27:28,300 --> 00:27:28,780 Runt omkring.
563 00:27:28,780 --> 00:27:30,100 Och så har man olika sätt.
564 00:27:30,320 --> 00:27:31,700 Att försöka hämta vinsterna.
565 00:27:31,700 --> 00:27:33,380 Från det som händer.
566 00:27:34,180 --> 00:27:34,940 Och det är nog samma sak.
567 00:27:35,020 --> 00:27:36,560 Som London har ju en tjänst.
568 00:27:36,720 --> 00:27:38,160 När Canary Wharf heter det.
569 00:27:38,180 --> 00:27:39,820 Som det gamla hamnkvarteret.
570 00:27:40,080 --> 00:27:40,400 Docklands.
571 00:27:40,680 --> 00:27:41,340 I London.
572 00:27:42,180 --> 00:27:43,300 Där man också har infört sådana här zoner.
573 00:27:43,360 --> 00:27:44,600 Vad Thatcher som införde dem.
574 00:27:44,700 --> 00:27:45,880 Där det finns skattelättnader.
575 00:27:46,000 --> 00:27:46,300 Och sånt.
576 00:27:46,420 --> 00:27:47,400 Som idag är liksom.
577 00:27:47,460 --> 00:27:48,300 Londons finanskvarter.
578 00:27:48,600 --> 00:27:49,880 Att man kan ju.
579 00:27:49,900 --> 00:27:50,900 Å ena sidan se det som att.
580 00:27:51,040 --> 00:27:52,420 Det är staten som backar.
581 00:27:52,480 --> 00:27:53,340 Och liksom inte vill.
582 00:27:53,900 --> 00:27:54,420 Alltså på något sätt.
583 00:27:54,480 --> 00:27:55,740 Ge friheten åt de här.
584 00:27:56,460 --> 00:27:57,420 Människorna som vill investera.
585 00:27:57,460 --> 00:27:57,980 I den här zonen.
586 00:27:58,680 --> 00:27:59,820 Man kan också se det som att.
587 00:27:59,940 --> 00:28:01,020 Det är staten som.
588 00:28:01,700 --> 00:28:02,960 I under liksom.
589 00:28:03,180 --> 00:28:03,840 Ökad konkurrens.
590 00:28:03,940 --> 00:28:05,220 När Englands kanske liksom.
591 00:28:05,980 --> 00:28:07,180 Särställning på finansmarknaden.
592 00:28:07,340 --> 00:28:08,180 Där hamnar under hot.
593 00:28:08,260 --> 00:28:09,100 Under globaliseringen.
594 00:28:09,520 --> 00:28:10,340 Så är det här ett sätt.
595 00:28:10,380 --> 00:28:11,660 Att bibehålla sin.
596 00:28:12,040 --> 00:28:13,240 Dominans i finansvärlden.
597 00:28:13,500 --> 00:28:14,500 Alltså man ger eftergifter.
598 00:28:14,620 --> 00:28:14,820 Och då.
599 00:28:15,300 --> 00:28:16,420 Då blir det som en annan tolkning.
600 00:28:16,480 --> 00:28:17,220 Och då kanske det också är enklare.
601 00:28:17,220 --> 00:28:18,960 Att förstå varför det inte bara är.
602 00:28:19,920 --> 00:28:20,320 Superliberaler.
603 00:28:20,380 --> 00:28:21,220 Som inför sådana här saker.
604 00:28:21,340 --> 00:28:21,820 Utan också.
605 00:28:22,500 --> 00:28:24,140 Till synes socialdemokratiska.
606 00:28:24,200 --> 00:28:24,760 Och liknande.
607 00:28:25,380 --> 00:28:25,780 Regeringar.
608 00:28:25,920 --> 00:28:26,880 Och andra politiska grupper.
609 00:28:27,300 --> 00:28:28,440 Vi kan ju gå igenom.
610 00:28:28,540 --> 00:28:29,680 Flera av de exempel.
611 00:28:29,680 --> 00:28:30,500 Han tar upp.
612 00:28:30,720 --> 00:28:31,000 För han.
613 00:28:31,000 --> 00:28:32,660 Han börjar ju liksom.
614 00:28:32,920 --> 00:28:34,100 Med Hongkong.
615 00:28:34,300 --> 00:28:34,560 Som.
616 00:28:36,020 --> 00:28:36,580 Storbritannien.
617 00:28:37,360 --> 00:28:38,140 Koloniserade ju.
618 00:28:38,280 --> 00:28:38,920 I liksom inte.
619 00:28:39,240 --> 00:28:40,120 Kina på sättet.
620 00:28:40,160 --> 00:28:40,980 Att man tog över.
621 00:28:41,220 --> 00:28:42,180 Stora områden.
622 00:28:42,280 --> 00:28:43,220 Utan man såg till.
623 00:28:43,240 --> 00:28:43,620 Att få.
624 00:28:44,480 --> 00:28:45,520 Vissa hamnstäder.
625 00:28:45,600 --> 00:28:46,080 Som blev.
626 00:28:47,320 --> 00:28:47,800 Frihandelszoner.
627 00:28:47,940 --> 00:28:48,220 För dem.
628 00:28:48,280 --> 00:28:49,400 Eller de hade tullfria.
629 00:28:49,940 --> 00:28:50,260 Och.
630 00:28:50,720 --> 00:28:51,240 Hongkong.
631 00:28:51,440 --> 00:28:52,280 Fortsatte vara.
632 00:28:52,500 --> 00:28:53,880 Det under ett avtal.
633 00:28:54,160 --> 00:28:54,940 Ända tills.
634 00:28:55,680 --> 00:28:56,160 När var det.
635 00:28:56,320 --> 00:28:57,120 Slutet av 90.
636 00:28:57,220 --> 00:28:58,160 Början av 2000-talet.
637 00:28:58,160 --> 00:28:58,560 97.
638 00:28:58,880 --> 00:28:59,700 97 tror jag.
639 00:29:00,700 --> 00:29:00,920 Och.
640 00:29:01,000 --> 00:29:02,860 Hur det då sågs.
641 00:29:03,060 --> 00:29:03,860 Men formellt.
642 00:29:03,980 --> 00:29:04,600 Så var det.
643 00:29:05,120 --> 00:29:06,500 Först en del av Kina.
644 00:29:06,660 --> 00:29:08,260 Sen gick jag över till Storbritannien.
645 00:29:08,380 --> 00:29:08,700 Men nu.
646 00:29:09,040 --> 00:29:09,520 Nu har gått.
647 00:29:09,880 --> 00:29:10,360 Tillbaks.
648 00:29:11,240 --> 00:29:11,800 Till Kina.
649 00:29:11,940 --> 00:29:12,240 Liksom.
650 00:29:12,440 --> 00:29:13,300 Och från.
651 00:29:14,340 --> 00:29:15,460 Mont Pelerin Society.
652 00:29:15,780 --> 00:29:15,900 Så.
653 00:29:16,320 --> 00:29:16,760 Hela tiden.
654 00:29:17,040 --> 00:29:18,240 Lyftes Hongkong.
655 00:29:18,420 --> 00:29:18,660 Som.
656 00:29:19,440 --> 00:29:19,600 Som.
657 00:29:20,400 --> 00:29:20,920 Idealtyp.
658 00:29:21,000 --> 00:29:21,960 På hur man skulle vilja.
659 00:29:22,040 --> 00:29:22,860 Liksom skapa.
660 00:29:23,440 --> 00:29:24,700 Hela samhället.
661 00:29:25,760 --> 00:29:26,900 Först börjar man väl.
662 00:29:26,920 --> 00:29:27,400 Liksom med.
663 00:29:27,540 --> 00:29:28,020 Att ha.
664 00:29:28,260 --> 00:29:29,000 Viss form av manufaktur.
665 00:29:29,680 --> 00:29:30,600 Men det gick snabbt.
666 00:29:30,600 --> 00:29:30,980 Över till.
667 00:29:31,000 --> 00:29:32,000 Både fastighetsspekulation.
668 00:29:33,280 --> 00:29:33,320 Och.
669 00:29:33,940 --> 00:29:34,500 Bankväsendet.
670 00:29:34,600 --> 00:29:35,060 Och bli ett.
671 00:29:36,080 --> 00:29:36,600 Finanscentrum.
672 00:29:37,400 --> 00:29:37,920 Hongkong.
673 00:29:38,900 --> 00:29:39,420 Med.
674 00:29:39,880 --> 00:29:40,900 Med samma sak där.
675 00:29:41,000 --> 00:29:41,900 Med låga skatter.
676 00:29:42,320 --> 00:29:42,520 Och.
677 00:29:43,100 --> 00:29:44,060 Ingen demokrati.
678 00:29:44,240 --> 00:29:45,280 Det styrdes.
679 00:29:45,660 --> 00:29:46,700 Hongkong styrdes ju.
680 00:29:46,780 --> 00:29:47,240 I stort sett.
681 00:29:47,340 --> 00:29:47,600 Som.
682 00:29:47,720 --> 00:29:48,900 Som ett företag.
683 00:29:49,660 --> 00:29:50,080 Ja alltså.
684 00:29:51,100 --> 00:29:51,960 Hongkong är ju.
685 00:29:52,440 --> 00:29:53,420 Det är det som är inne i den här boken.
686 00:29:53,520 --> 00:29:54,000 Det kanske är.
687 00:29:54,140 --> 00:29:54,400 Liksom.
688 00:29:55,000 --> 00:29:55,780 Historiskt har varit.
689 00:29:55,940 --> 00:29:56,180 Liksom.
690 00:29:56,520 --> 00:29:58,020 Starkast exemplet här på.
691 00:29:58,340 --> 00:29:58,580 Mm.
692 00:29:59,100 --> 00:29:59,800 På en zon.
693 00:29:59,860 --> 00:30:00,500 Som har lyfts fram.
694 00:30:00,500 --> 00:30:00,640 I.
695 00:30:00,640 --> 00:30:00,700 I.
696 00:30:00,700 --> 00:30:00,960 I.
697 00:30:00,960 --> 00:30:00,980 I.
698 00:30:01,000 --> 00:30:01,020 I.
699 00:30:01,020 --> 00:30:01,040 I.
700 00:30:01,100 --> 00:30:01,120 I.
701 00:30:01,120 --> 00:30:01,140 I.
702 00:30:01,140 --> 00:30:01,220 I.
703 00:30:01,220 --> 00:30:01,240 I.
704 00:30:01,240 --> 00:30:01,300 I.
705 00:30:01,300 --> 00:30:01,340 I.
706 00:30:01,340 --> 00:30:01,400 I.
707 00:30:01,400 --> 00:30:01,600 I.
708 00:30:01,600 --> 00:30:01,680 I.
709 00:30:02,040 --> 00:30:02,360 I.
710 00:30:02,360 --> 00:30:02,620 I.
711 00:30:02,620 --> 00:30:02,660 I.
712 00:30:02,660 --> 00:30:02,680 I.
713 00:30:02,680 --> 00:30:02,700 I.
714 00:30:02,700 --> 00:30:03,040 I.
715 00:30:03,040 --> 00:30:03,100 I.
716 00:30:03,100 --> 00:30:03,140 I.
717 00:30:03,140 --> 00:30:03,160 I.
718 00:30:03,160 --> 00:30:03,200 I.
719 00:30:03,200 --> 00:30:03,580 I.
720 00:30:03,580 --> 00:30:03,680 I.
721 00:30:03,680 --> 00:30:03,700 I.
722 00:30:03,700 --> 00:30:03,780 I.
723 00:30:03,780 --> 00:30:03,860 I.
724 00:30:03,860 --> 00:30:03,980 I.
725 00:30:03,980 --> 00:30:04,000 I.
726 00:30:04,000 --> 00:30:04,020 I.
727 00:30:04,020 --> 00:30:04,080 I.
728 00:30:04,080 --> 00:30:04,100 I.
729 00:30:04,100 --> 00:30:04,160 I.
730 00:30:04,160 --> 00:30:04,280 I.
731 00:30:04,280 --> 00:30:04,340 I.
732 00:30:04,340 --> 00:30:04,380 I.
733 00:30:04,380 --> 00:30:04,400 I.
734 00:30:04,400 --> 00:30:04,700 I.
735 00:30:05,100 --> 00:30:05,280 Och I.
736 00:30:05,280 --> 00:30:05,340 I.
737 00:30:05,700 --> 00:30:06,540 Anleder det är ju att.
738 00:30:06,720 --> 00:30:07,080 Alltså när.
739 00:30:07,840 --> 00:30:08,560 Hongkong var väl någon sorts.
740 00:30:09,020 --> 00:30:10,000 Protektorataktigt liksom.
741 00:30:10,320 --> 00:30:11,200 Under brittisk flagg.
742 00:30:11,480 --> 00:30:12,140 Men det var ju också.
743 00:30:12,500 --> 00:30:13,440 En självstyrdande.
744 00:30:13,440 --> 00:30:15,560 stadsstat i princip
745 00:30:15,560 --> 00:30:18,040 så det var ju inte så att liksom Storbritannien
746 00:30:18,040 --> 00:30:20,100 liksom satt och detaljstyrde
747 00:30:20,100 --> 00:30:21,780 Hongkong i 1900-talet utan det var ju
748 00:30:21,780 --> 00:30:23,880 under den här avkoloniseringsperioden
749 00:30:23,880 --> 00:30:25,480 så var ju Hongkong självstyrande
750 00:30:25,480 --> 00:30:27,780 men med band kvar då
751 00:30:27,780 --> 00:30:30,220 man kan säkert prata jättemycket
752 00:30:30,220 --> 00:30:31,920 om det men ingen av oss är väl experter på
753 00:30:31,920 --> 00:30:33,900 exakt hur konstitutionellt
754 00:30:33,900 --> 00:30:34,740 det såg ut då men
755 00:30:34,740 --> 00:30:38,000 det som gör att Hongkong blir ett sånt
756 00:30:38,000 --> 00:30:40,320 viktigt exempel för till exempel Milton Friedman
757 00:30:40,320 --> 00:30:42,300 för många av de här
758 00:30:42,300 --> 00:30:43,820 människorna vi möter i den här boken
759 00:30:43,820 --> 00:30:46,460 det är ju att under 70-80-talet
760 00:30:46,460 --> 00:30:48,120 har vi en vänstervåg får man säga
761 00:30:48,120 --> 00:30:50,160 i väldigt många olika demokratier
762 00:30:50,160 --> 00:30:51,860 i världen och också i
763 00:30:51,860 --> 00:30:53,460 olika avkoloniserade delar av världen
764 00:30:53,460 --> 00:30:56,380 vi har liksom Vietnamkriget
765 00:30:56,380 --> 00:30:57,960 vi har Kina
766 00:30:57,960 --> 00:31:00,280 som ett viktigt exempel också i väst
767 00:31:00,280 --> 00:31:02,160 i Sverige så ska man snart
768 00:31:02,160 --> 00:31:04,440 liksom ha de här renmajderplanen
769 00:31:04,440 --> 00:31:05,940 för att liksom socialisera
770 00:31:05,940 --> 00:31:08,400 svensk industri, alltså vi har löntagarfonderna
771 00:31:08,400 --> 00:31:10,300 vi har Mitterrand i Frankrike
772 00:31:10,300 --> 00:31:11,860 och så vidare och så vidare och överlag är det
773 00:31:11,860 --> 00:31:14,120 väldigt stökigt i de olika demokratierna
774 00:31:14,120 --> 00:31:15,960 där man kan se att socialistiska idéer är
775 00:31:15,960 --> 00:31:16,820 på framfart
776 00:31:16,820 --> 00:31:20,000 i det här växer ju Hongkong fram som
777 00:31:20,000 --> 00:31:22,080 ett ekonomiskt föregångsexempel
778 00:31:22,080 --> 00:31:23,900 där man faktiskt inte har de här problemen
779 00:31:23,900 --> 00:31:26,380 delvis för att man inte har demokrati
780 00:31:26,380 --> 00:31:27,960 och man har inte fackkringens frihet
781 00:31:27,960 --> 00:31:29,560 så arbetarrörelsen är ganska
782 00:31:29,560 --> 00:31:31,060 förtryckt får man nog ändå säga
783 00:31:31,060 --> 00:31:33,560 men det är också en ekonomisk framgångssaga
784 00:31:33,560 --> 00:31:35,960 alltså på 70-80-talet är ju Hongkong
785 00:31:35,960 --> 00:31:37,600 framförallt en producent som du sa
786 00:31:37,600 --> 00:31:39,840 det är leksaker och sen också
787 00:31:39,840 --> 00:31:41,220 kläder som liksom
788 00:31:41,860 --> 00:31:43,780 stora produktionsnäringar i Hongkong
789 00:31:43,780 --> 00:31:45,880 så jag tror man är världsledande
790 00:31:45,880 --> 00:31:47,900 på att producera leksaker på 70-talet
791 00:31:47,900 --> 00:31:50,020 det är liksom, det kan man väl komma ihåg
792 00:31:50,020 --> 00:31:51,460 från när man var barn, jag tror inte det står så länge
793 00:31:51,460 --> 00:31:52,600 men det står Made in Hongkong
794 00:31:52,600 --> 00:31:55,780 såg man på lite, alla möjliga plastsaker
795 00:31:55,780 --> 00:31:56,500 liksom
796 00:31:56,500 --> 00:31:59,720 så att Hongkong kan då kombinera
797 00:31:59,720 --> 00:32:01,660 då ekonomisk framgång
798 00:32:01,660 --> 00:32:03,640 med en politik
799 00:32:03,640 --> 00:32:05,460 som inte skapar de här problemen
800 00:32:05,460 --> 00:32:07,180 som man ser på så många andra platser
801 00:32:07,180 --> 00:32:09,680 i ett läge där man nog får säga att många liberaler kände att de återigen
802 00:32:09,680 --> 00:32:11,780 som på 30-talet var lite hotade av socialismen
803 00:32:11,860 --> 00:32:13,580 det gör ju att Hongkong
804 00:32:13,580 --> 00:32:15,520 blir ett intressant exempel för dem att lyfta fram
805 00:32:15,520 --> 00:32:17,680 ett annat exempel
806 00:32:17,680 --> 00:32:19,540 är ju då London
807 00:32:19,540 --> 00:32:21,480 där du tog upp investeringarna
808 00:32:21,480 --> 00:32:23,660 i gamla Docklandsområdet
809 00:32:23,660 --> 00:32:25,820 och hur man lockar till sig
810 00:32:25,820 --> 00:32:27,560 utländska investerare där
811 00:32:27,560 --> 00:32:29,800 och skapar en
812 00:32:29,800 --> 00:32:31,920 under Fatcheråren
813 00:32:31,920 --> 00:32:32,940 så har ju
814 00:32:32,940 --> 00:32:35,780 finanskvarterarna vuxit fram som extremt
815 00:32:35,780 --> 00:32:36,700 starka liksom
816 00:32:36,700 --> 00:32:39,000 i London, i The City
817 00:32:39,000 --> 00:32:41,380 men här börjar man skapa ett andra
818 00:32:41,860 --> 00:32:43,060 centrum i London
819 00:32:43,060 --> 00:32:44,820 för att locka till sig
820 00:32:44,820 --> 00:32:46,480 investeringar
821 00:32:46,480 --> 00:32:48,400 och det jag tyckte var intressant i det
822 00:32:48,400 --> 00:32:50,160 det hade jag inte känt till
823 00:32:50,160 --> 00:32:52,240 man hör ju alltid liksom
824 00:32:52,240 --> 00:32:55,060 Fatcher ägnade sig åt två projekt
825 00:32:55,060 --> 00:32:57,000 för att bryta vänsterdominansen
826 00:32:57,000 --> 00:32:57,920 i Storbritannien
827 00:32:57,920 --> 00:33:01,060 det ena var att krossa de starkaste festerna
828 00:33:01,060 --> 00:33:02,760 för den organiserade
829 00:33:02,760 --> 00:33:05,140 arbetarrörelsen, det vill säga gruvarbetarna
830 00:33:05,140 --> 00:33:06,540 liksom med gruvstrejkerna
831 00:33:06,540 --> 00:33:07,820 hur man krossade det
832 00:33:07,820 --> 00:33:10,680 och det andra var liksom att bryta upp
833 00:33:11,860 --> 00:33:13,860 det allmännyttan
834 00:33:13,860 --> 00:33:16,140 det offentliga ägandet
835 00:33:16,140 --> 00:33:18,840 genom att få folk att köpa sina bostäder
836 00:33:18,840 --> 00:33:20,680 och belåna sig
837 00:33:20,680 --> 00:33:22,080 och därigenom få ett
838 00:33:22,080 --> 00:33:23,700 liksom ett intresse
839 00:33:23,700 --> 00:33:25,040 materiellt intresse
840 00:33:25,040 --> 00:33:26,500 att rösta höger
841 00:33:26,500 --> 00:33:28,060 men hon beskriver ju också
842 00:33:28,060 --> 00:33:29,520 hur London
843 00:33:29,520 --> 00:33:32,060 eller han beskriver också hur London
844 00:33:32,060 --> 00:33:34,980 med Ken Livingstone som borgmästare
845 00:33:34,980 --> 00:33:36,820 som den röda borgmästaren
846 00:33:36,820 --> 00:33:39,640 på 70-80-talet
847 00:33:39,640 --> 00:33:41,740 också verkade för lokala
848 00:33:41,740 --> 00:33:41,840 städerna
849 00:33:41,860 --> 00:33:42,940 och stadsplaner där
850 00:33:42,940 --> 00:33:45,880 Londonborna skulle ha inflytande
851 00:33:45,880 --> 00:33:47,880 över sina bostadsområden
852 00:33:47,880 --> 00:33:49,960 och hur vinster
853 00:33:49,960 --> 00:33:51,860 skulle återinvesteras i området
854 00:33:52,680 --> 00:33:53,120 och
855 00:33:53,120 --> 00:33:55,360 olika former av
856 00:33:55,360 --> 00:33:57,860 grader av deltagardemokrati
857 00:33:58,580 --> 00:33:59,940 och att ett av
858 00:33:59,940 --> 00:34:01,700 Fatches stora projekt var att
859 00:34:01,700 --> 00:34:03,760 krossa det där, att krossa
860 00:34:03,760 --> 00:34:05,860 Londons region
861 00:34:06,440 --> 00:34:07,340 och Londons
862 00:34:07,340 --> 00:34:09,739 kommunfullmäktige, så att säga staden
863 00:34:09,739 --> 00:34:11,639 och deras politiska
864 00:34:11,639 --> 00:34:13,639 makt för att kunna göra de här
865 00:34:13,639 --> 00:34:15,500 investeringarna möjliga
866 00:34:15,500 --> 00:34:17,380 och skapa den här liksom
867 00:34:17,380 --> 00:34:20,040 enorma spekulationsbubblan
868 00:34:20,040 --> 00:34:20,840 där liksom i
869 00:34:20,840 --> 00:34:22,739 Docklands, där
870 00:34:22,739 --> 00:34:25,100 en stor del av husen som
871 00:34:25,100 --> 00:34:28,120 de här stora skyddsgraperna
872 00:34:28,120 --> 00:34:29,060 liksom, eller
873 00:34:29,060 --> 00:34:31,880 glashusen som byggs upp
874 00:34:31,880 --> 00:34:33,679 sen står tomma för att
875 00:34:33,679 --> 00:34:35,520 det bara är utländska
876 00:34:35,520 --> 00:34:37,360 kapitalinvesteringar liksom
877 00:34:37,360 --> 00:34:39,400 från Kina eller Ryssland
878 00:34:39,400 --> 00:34:41,380 eller Saudarabien
879 00:34:41,380 --> 00:34:43,080 som har pumpat in pengar där
880 00:34:43,080 --> 00:34:45,500 för att, vad pratar de om
881 00:34:45,500 --> 00:34:47,280 som att det är
882 00:34:47,280 --> 00:34:49,040 guldtackorhusen här som
883 00:34:49,040 --> 00:34:50,940 den nya guldtackorna liksom
884 00:34:50,940 --> 00:34:53,320 Nej men precis, det är ju intressant
885 00:34:53,320 --> 00:34:55,460 alltså, en annan sån här exempel
886 00:34:55,460 --> 00:34:56,280 han tar, det är ju med
887 00:34:56,280 --> 00:34:58,900 övervakning, alltså London är ju känt för att
888 00:34:58,900 --> 00:35:00,520 föregångsstaden kommer till det här CCTV
889 00:35:00,520 --> 00:35:03,780 att man liksom, varenda gata ska ha övervakningskameror
890 00:35:03,780 --> 00:35:05,240 man ska kunna spåra liksom alla som rör sig
891 00:35:05,240 --> 00:35:07,360 i staden, att det här liksom börjar ju
892 00:35:07,360 --> 00:35:09,280 i de här gamla hamnkvarteren
893 00:35:09,280 --> 00:35:10,900 när man bygger upp de här nya
894 00:35:11,380 --> 00:35:13,440 områdena, som liksom speciella
895 00:35:13,440 --> 00:35:15,240 ekonomiska zoner, att media följer
896 00:35:15,240 --> 00:35:16,440 som en liksom lite egen
897 00:35:16,440 --> 00:35:19,360 reglering i de här områdena, där man vill ha
898 00:35:19,360 --> 00:35:21,340 en ökad övervakning, där man vill kunna bestämma
899 00:35:21,340 --> 00:35:23,120 lite vilka som ska röra sig där och inte under
900 00:35:23,120 --> 00:35:25,100 vilka tider på dygnet och i vilka syften
901 00:35:25,100 --> 00:35:27,280 och så vidare, och sen så är det som att
902 00:35:27,280 --> 00:35:29,300 det liksom har spridit sig ut
903 00:35:29,300 --> 00:35:31,380 bort från Docklands och in i liksom
904 00:35:31,380 --> 00:35:33,380 resten av staden
905 00:35:33,380 --> 00:35:35,480 så det är ett intressant
906 00:35:35,480 --> 00:35:36,760 exempel verkligen på
907 00:35:36,760 --> 00:35:39,360 kanske, hur det här liksom tänket
908 00:35:39,360 --> 00:35:41,260 med gated communities och så, att liksom
909 00:35:41,260 --> 00:35:43,480 det var ett sätt som det kom in i
910 00:35:43,480 --> 00:35:44,500 i Storbritannien
911 00:35:44,500 --> 00:35:47,500 säkert ett av många, han fokuserade
912 00:35:47,500 --> 00:35:49,260 på zoner, det finns säkert andra sätt som
913 00:35:49,260 --> 00:35:51,580 Thatcher och andra verkade genom för att skapa
914 00:35:51,580 --> 00:35:53,340 det, men det är ett så här
915 00:35:53,340 --> 00:35:54,480 ett exempel
916 00:35:54,480 --> 00:35:57,500 om man bara ska säga det här med guldtackorna
917 00:35:57,500 --> 00:35:58,400 också, det har ju blivit
918 00:35:58,400 --> 00:36:01,140 det är ju idag ett ganska stort
919 00:36:01,140 --> 00:36:03,060 erkänt problem i London
920 00:36:03,060 --> 00:36:05,320 framförallt, att man vet inte
921 00:36:05,320 --> 00:36:07,220 riktigt längre vilka som äger alla de här
922 00:36:07,220 --> 00:36:09,560 stora husen och våningarna i innerstan
923 00:36:09,920 --> 00:36:11,260 man vet väl att det har varit
924 00:36:11,260 --> 00:36:13,500 mycket ryssar, Arabemiraten
925 00:36:13,500 --> 00:36:15,140 Saudi, människor, lika människor
926 00:36:15,140 --> 00:36:17,260 därifrån, den typen
927 00:36:17,260 --> 00:36:19,020 av liksom länder som är mer eller mindre
928 00:36:19,020 --> 00:36:21,180 ljusskygga, som vill investera
929 00:36:21,180 --> 00:36:23,400 och komma undan skatter och gömma sina rikedomar
930 00:36:23,400 --> 00:36:25,160 och sådär, och att då har liksom
931 00:36:25,160 --> 00:36:27,240 Londons bostadsmarknad
932 00:36:27,240 --> 00:36:28,580 blivit som ett sätt att
933 00:36:28,580 --> 00:36:30,160 att göra det på
934 00:36:30,160 --> 00:36:33,200 och de här områdena har verkligen
935 00:36:33,200 --> 00:36:34,700 liksom gått i bräschen för den
936 00:36:34,700 --> 00:36:36,920 för den utvecklingen, men efter liksom
937 00:36:36,920 --> 00:36:39,100 invasionen av Ukraina till exempel så
938 00:36:39,100 --> 00:36:40,860 så blir det här plötsligt ett problem, alltså
939 00:36:41,260 --> 00:36:43,660 om man vill liksom vara säker på
940 00:36:43,660 --> 00:36:45,660 att det inte är en massa ryska oligarker
941 00:36:45,660 --> 00:36:47,140 som samarbetar med Putin som också äger
942 00:36:47,140 --> 00:36:48,740 stora delar av Londons innerstad
943 00:36:48,740 --> 00:36:51,340 då måste man ju veta vad de äger för något
944 00:36:51,340 --> 00:36:53,540 och sådär, och då är liksom hela den här
945 00:36:53,540 --> 00:36:55,480 infrastruktur man har byggt upp, så den vänder sig lite
946 00:36:55,480 --> 00:36:57,700 mot dem då. Det här följer lite det
947 00:36:57,700 --> 00:36:59,440 Fredrik Gerténs filmer har
948 00:36:59,440 --> 00:37:00,620 handlat om den
949 00:37:00,620 --> 00:37:03,080 förra som, vad hette den? Porsche?
950 00:37:03,700 --> 00:37:05,400 Ja, jag vet inte om jag har sett. Den handlar om
951 00:37:05,400 --> 00:37:07,560 bostadsmarknaden i London
952 00:37:07,560 --> 00:37:10,020 bland annat, liksom. Ja, just det
953 00:37:10,020 --> 00:37:11,220 den följer också av
954 00:37:11,260 --> 00:37:13,360 blå linjen, alltså BlackRock
955 00:37:13,360 --> 00:37:14,940 och deras investeringar. Ja.
956 00:37:15,660 --> 00:37:17,440 Ja, men visst, och det är ju liksom också ett tecken
957 00:37:17,440 --> 00:37:19,360 alltså fastighetsmarknaden har ju blivit en sån här
958 00:37:19,360 --> 00:37:21,100 ett sätt egentligen att
959 00:37:21,100 --> 00:37:23,380 investera sina pengar när man inte har produktiva
960 00:37:23,380 --> 00:37:25,180 investeringar att lägga dem i.
961 00:37:25,300 --> 00:37:26,900 Då kan man skjuta in dem i fastighetssektorn
962 00:37:26,900 --> 00:37:29,540 för det finns en massa politiska omständigheter
963 00:37:29,540 --> 00:37:31,320 och sånt som gör att den liksom
964 00:37:31,320 --> 00:37:33,360 i alla fall rör sig uppåt och har gjort det väldigt
965 00:37:33,360 --> 00:37:35,460 länge. Så att det har blivit som ett
966 00:37:35,460 --> 00:37:37,160 sätt att lägga liksom
967 00:37:37,160 --> 00:37:39,660 om man vill förvara sina pengar någonstans kan man göra det i fastigheter
968 00:37:39,660 --> 00:37:41,040 i London eller någon annan storstad.
969 00:37:41,260 --> 00:37:43,260 Och han drar ju som kurios
970 00:37:43,260 --> 00:37:45,340 också att det här är det som bygger Trumps
971 00:37:45,340 --> 00:37:46,920 makt, att det är liksom, Trump har ju
972 00:37:46,920 --> 00:37:49,160 specialiserat sig på att bygga de här Trump Tower
973 00:37:49,160 --> 00:37:51,260 och skyskraperna
974 00:37:51,260 --> 00:37:53,400 liksom mot skattelättnader
975 00:37:53,400 --> 00:37:55,080 under ett visst antal år
976 00:37:55,080 --> 00:37:57,180 så att han kräver ju
977 00:37:57,180 --> 00:37:59,460 en viss form av undantagstillstånd
978 00:37:59,460 --> 00:38:01,200 liksom för att få
979 00:38:01,200 --> 00:38:03,220 bygga sina. Nej, men det var
980 00:38:03,220 --> 00:38:04,960 intressant. Och sen
981 00:38:04,960 --> 00:38:07,200 förutom
982 00:38:07,200 --> 00:38:09,140 London, Hongkong så
983 00:38:09,140 --> 00:38:11,060 går han ju då igenom en
984 00:38:11,060 --> 00:38:13,020 rad sådana här zoner och då handlar det
985 00:38:13,020 --> 00:38:14,820 ju mer om olika
986 00:38:14,820 --> 00:38:16,700 former av zoner som
987 00:38:16,700 --> 00:38:18,480 det kan röra sig om
988 00:38:18,480 --> 00:38:20,500 olika former av
989 00:38:20,500 --> 00:38:22,680 transitzoner, logistiska
990 00:38:22,680 --> 00:38:24,360 hubbar liksom som
991 00:38:24,360 --> 00:38:27,120 där samlar lagerlokaler
992 00:38:27,120 --> 00:38:28,760 och som fraktar in och ut
993 00:38:28,760 --> 00:38:31,060 och har transportnoder
994 00:38:31,660 --> 00:38:32,560 eller
995 00:38:32,560 --> 00:38:34,360 former av industrinoder
996 00:38:34,360 --> 00:38:35,440 och även
997 00:38:35,440 --> 00:38:39,020 alla känner ju till flygplatser
998 00:38:39,020 --> 00:38:40,280 och finlandsbåtar
999 00:38:40,280 --> 00:38:40,740 liksom
1000 00:38:41,060 --> 00:38:43,680 och då åkte finlandsbåten för att köpa
1001 00:38:43,680 --> 00:38:45,480 liksom tullfritt liksom och då
1002 00:38:45,480 --> 00:38:47,700 nu är vi ute på internationellt vatten
1003 00:38:47,700 --> 00:38:50,080 såhär nu är det så billigt att köpa sprit och godis
1004 00:38:50,080 --> 00:38:51,600 och parfym
1005 00:38:51,600 --> 00:38:52,900 liksom men hur
1006 00:38:52,900 --> 00:38:55,220 sådana zoner också har
1007 00:38:55,220 --> 00:38:57,380 han tar upp en irländsk
1008 00:38:57,380 --> 00:38:59,600 flygplats att planen
1009 00:38:59,600 --> 00:39:01,700 behövde för att landa liksom när de flög
1010 00:39:01,700 --> 00:39:03,540 mellan USA och
1011 00:39:03,540 --> 00:39:05,800 Europa så behövde de landa på Irland
1012 00:39:05,800 --> 00:39:07,380 och hade liksom en
1013 00:39:07,380 --> 00:39:09,360 enorm flygplats med
1014 00:39:09,360 --> 00:39:10,280 speciella
1015 00:39:11,060 --> 00:39:13,660 regulationer och när planen sen kunde
1016 00:39:13,660 --> 00:39:15,920 flyga längre så satt de och tänkte
1017 00:39:15,920 --> 00:39:17,820 ja men nu har vi ju en zon här
1018 00:39:17,820 --> 00:39:20,200 liksom som står utanför
1019 00:39:20,200 --> 00:39:21,740 irländsk lagstiftning
1020 00:39:21,740 --> 00:39:23,880 såhär vad kan vi börja använda
1021 00:39:23,880 --> 00:39:26,120 den för att göra den produktiv
1022 00:39:26,120 --> 00:39:27,040 istället
1023 00:39:27,040 --> 00:39:29,740 finlandsbåt, han nämner ju inte Åland
1024 00:39:29,740 --> 00:39:31,940 som är en särskild ekonomisk zon
1025 00:39:31,940 --> 00:39:34,140 men att finlandsbåtarna landar på Åland
1026 00:39:34,140 --> 00:39:35,920 alltid, det har ju att göra med att
1027 00:39:35,920 --> 00:39:37,460 Åland inte är med i EU och sådär
1028 00:39:37,460 --> 00:39:39,160 så då kan man ha tax free på båten
1029 00:39:39,160 --> 00:39:40,620 det är ju kul att man ändå
1030 00:39:41,060 --> 00:39:42,500 det är väldigt mycket i den här boken man känner igen
1031 00:39:42,500 --> 00:39:45,540 aha, det är såhär, det här knyter an till
1032 00:39:45,540 --> 00:39:47,480 någonting som har ändå varit
1033 00:39:47,480 --> 00:39:48,940 en del av mitt liv också
1034 00:39:48,940 --> 00:39:50,140 som jag har liksom stött på
1035 00:39:50,140 --> 00:39:52,700 men om man ser det här som en
1036 00:39:52,700 --> 00:39:55,260 strategi, strategi inom
1037 00:39:55,260 --> 00:39:57,380 nyliberalismen eller strategi
1038 00:39:57,380 --> 00:39:59,880 inom en extrem form av nyliberalism
1039 00:39:59,880 --> 00:40:01,860 som att rycka
1040 00:40:01,860 --> 00:40:03,380 ut om
1041 00:40:03,380 --> 00:40:05,120 marknadsområden där
1042 00:40:05,120 --> 00:40:07,680 demokratin inte gäller längre
1043 00:40:07,680 --> 00:40:09,560 där det inte ska vara rättigheter
1044 00:40:09,560 --> 00:40:10,580 där det ska vara
1045 00:40:11,060 --> 00:40:12,840 så det ser ju frågan
1046 00:40:12,840 --> 00:40:14,040 vad har
1047 00:40:14,040 --> 00:40:16,860 han beskriver ju som ett projekt
1048 00:40:16,860 --> 00:40:17,940 nästan att liksom
1049 00:40:17,940 --> 00:40:20,620 mot demokratin från de här
1050 00:40:20,620 --> 00:40:22,660 globalisterna eller nyliberalerna
1051 00:40:22,660 --> 00:40:23,900 och libertarianerna
1052 00:40:23,900 --> 00:40:27,280 att man försöker urholka
1053 00:40:27,280 --> 00:40:28,400 sönder
1054 00:40:28,400 --> 00:40:30,360 nationalstaten
1055 00:40:30,360 --> 00:40:32,500 göra den till en schweizrost där det finns
1056 00:40:32,500 --> 00:40:35,280 och på så sätt får den att vittra sönder
1057 00:40:35,280 --> 00:40:37,200 och när det uppkommer en kris
1058 00:40:37,200 --> 00:40:38,680 eller som när
1059 00:40:38,680 --> 00:40:40,680 Sovjetunionen, realsocialismen
1060 00:40:41,060 --> 00:40:42,460 föll liksom att
1061 00:40:42,460 --> 00:40:45,080 om det uppstår sånt så ska man vara
1062 00:40:45,080 --> 00:40:47,200 beredd att slita ut zoner
1063 00:40:47,200 --> 00:40:48,500 och liksom skapa
1064 00:40:48,500 --> 00:40:51,120 nya mindre nationer
1065 00:40:51,120 --> 00:40:52,920 och ju mindre nationerna är
1066 00:40:52,920 --> 00:40:55,040 någonstans ju mindre kan de också
1067 00:40:55,040 --> 00:40:56,940 politisk makt kan de få
1068 00:40:56,940 --> 00:40:57,600 liksom att
1069 00:40:57,600 --> 00:41:00,920 kontrollera marknaden så att det finns
1070 00:41:00,920 --> 00:41:02,580 det finns ett
1071 00:41:02,580 --> 00:41:04,200 intresse i det
1072 00:41:04,200 --> 00:41:06,900 men samtidigt så har vi den andra sidan
1073 00:41:06,900 --> 00:41:07,460 då att
1074 00:41:07,460 --> 00:41:10,000 som Kina liksom
1075 00:41:10,000 --> 00:41:12,820 det du berättade om att det finns
1076 00:41:12,820 --> 00:41:14,720 ett intresse i att
1077 00:41:14,720 --> 00:41:15,800 skapa de här
1078 00:41:15,800 --> 00:41:17,660 precis som
1079 00:41:17,660 --> 00:41:20,680 USA har Guantanamo
1080 00:41:20,680 --> 00:41:21,780 basen liksom
1081 00:41:21,780 --> 00:41:24,120 ett område som
1082 00:41:24,120 --> 00:41:26,000 står utanför
1083 00:41:26,000 --> 00:41:29,000 där undantaget råder
1084 00:41:29,000 --> 00:41:30,140 så har de
1085 00:41:30,140 --> 00:41:33,080 så skapar man liksom handelsområden
1086 00:41:33,080 --> 00:41:34,620 där undantaget råder
1087 00:41:34,620 --> 00:41:36,820 och att det är inte någonting som
1088 00:41:36,820 --> 00:41:38,780 hotar övre ekonomin
1089 00:41:38,780 --> 00:41:39,880 utan det är någonstans
1090 00:41:40,000 --> 00:41:42,260 bostad övriga ekonomin
1091 00:41:42,260 --> 00:41:43,720 för locka in investeringar
1092 00:41:43,720 --> 00:41:45,380 skapa penningar flöden in
1093 00:41:45,380 --> 00:41:45,920 och så
1094 00:41:45,920 --> 00:41:48,760 det blir lite de där två sidorna
1095 00:41:48,760 --> 00:41:50,000 som står mot varandra
1096 00:41:50,000 --> 00:41:51,000 att det här är en
1097 00:41:51,000 --> 00:41:53,820 nationell strategi i högsta grad
1098 00:41:53,820 --> 00:41:55,440 och det andra är att det här är en
1099 00:41:55,440 --> 00:41:57,600 antinationell strategi
1100 00:41:57,600 --> 00:41:58,500 liksom som
1101 00:41:58,500 --> 00:42:01,520 det jag tycker boken misslyckas
1102 00:42:01,520 --> 00:42:03,460 det är väl just att förklara egentligen
1103 00:42:03,460 --> 00:42:05,960 drivkrafterna bakom zoner
1104 00:42:05,960 --> 00:42:06,660 alltså
1105 00:42:06,660 --> 00:42:09,960 antagligen ska man för det första behöva ett lite mer
1106 00:42:10,000 --> 00:42:11,720 smalare zonbegrepp här
1107 00:42:11,720 --> 00:42:13,120 det kanske inte är samma sak
1108 00:42:13,120 --> 00:42:15,000 att ha ett gated community
1109 00:42:15,000 --> 00:42:16,440 som att
1110 00:42:16,440 --> 00:42:19,960 ha Hongkong fritt från Kina
1111 00:42:19,960 --> 00:42:21,820 alltså det är liksom
1112 00:42:21,820 --> 00:42:24,220 det är inte samma saker vi jämför här egentligen
1113 00:42:24,220 --> 00:42:26,060 det finns tendenser som liknar varandra
1114 00:42:26,060 --> 00:42:28,300 och som kanske till och med är gemensamma
1115 00:42:28,300 --> 00:42:30,480 så man skulle gärna vilja veta
1116 00:42:30,480 --> 00:42:31,900 egentligen kanske lite mer om
1117 00:42:31,900 --> 00:42:33,700 vad är det som driver de enskilda zonerna
1118 00:42:33,700 --> 00:42:35,720 vad är det som upprätthåller dem
1119 00:42:35,720 --> 00:42:37,620 det finns också en annan sida av det här
1120 00:42:37,620 --> 00:42:38,500 som har att göra med det
1121 00:42:38,500 --> 00:42:39,040 det är ju att
1122 00:42:39,040 --> 00:42:39,120 det är ju att
1123 00:42:39,120 --> 00:42:39,180 det är ju att
1124 00:42:39,180 --> 00:42:39,200 det är ju att
1125 00:42:39,200 --> 00:42:39,220 det är ju att
1126 00:42:39,220 --> 00:42:39,320 det är ju att
1127 00:42:39,320 --> 00:42:39,340 det är ju att
1128 00:42:39,340 --> 00:42:39,360 det är ju att
1129 00:42:39,360 --> 00:42:39,380 det är ju att
1130 00:42:39,380 --> 00:42:39,400 det är ju att
1131 00:42:39,400 --> 00:42:39,460 det är ju att
1132 00:42:39,460 --> 00:42:41,260 de här anarkokapitalisterna
1133 00:42:41,260 --> 00:42:43,160 de tänker sig att zonerna är ett exempel
1134 00:42:43,160 --> 00:42:45,220 på hur man ska organisera ett samhälle
1135 00:42:45,220 --> 00:42:46,560 om man ska liksom vara väldigt
1136 00:42:46,560 --> 00:42:47,780 explicit sådär
1137 00:42:47,780 --> 00:42:48,800 de tänker att
1138 00:42:48,800 --> 00:42:50,400 så som man liksom
1139 00:42:50,400 --> 00:42:52,120 om man gör ett lapptäcka av USA
1140 00:42:52,120 --> 00:42:53,660 i massa massa små delstater
1141 00:42:53,660 --> 00:42:55,400 så tänker vi att hela världen ska se ut sen
1142 00:42:55,400 --> 00:42:56,360 och så väljer vi våra zoner
1143 00:42:56,360 --> 00:42:57,040 var vi givit bo
1144 00:42:57,040 --> 00:42:58,160 och var vi vill verka och så vidare
1145 00:42:58,160 --> 00:42:59,340 men
1146 00:42:59,340 --> 00:43:01,880 de här zonerna som man ger exempel på
1147 00:43:01,880 --> 00:43:03,940 det är ju väldigt sällan de
1148 00:43:03,940 --> 00:43:07,020 skulle kunna reproducera sig själva
1149 00:43:07,020 --> 00:43:08,640 om vi tar till Londons hamnkvarter
1150 00:43:08,640 --> 00:43:08,680 om vi tar till Londons hamnkvarter
1151 00:43:08,680 --> 00:43:09,200 om vi tar till Londons hamnkvarter
1152 00:43:09,200 --> 00:43:09,440 om vi tar till Londons hamnkvarter
1153 00:43:09,440 --> 00:43:11,500 nu är det liksom de här halvtoma
1154 00:43:11,500 --> 00:43:14,420 kontorsbyggnaderna, skyskraporna och så
1155 00:43:14,420 --> 00:43:15,200 alltså
1156 00:43:15,200 --> 00:43:17,380 om vi skulle skära av det från London
1157 00:43:17,380 --> 00:43:18,980 vem ska städa
1158 00:43:18,980 --> 00:43:21,020 de som städar bor ju inte där
1159 00:43:21,020 --> 00:43:22,860 de liksom reser in i zonen varje dag
1160 00:43:22,860 --> 00:43:23,760 och sen lämnar de den
1161 00:43:23,760 --> 00:43:26,140 vem ska liksom stå
1162 00:43:26,140 --> 00:43:27,480 och man kan dra det längre liksom
1163 00:43:27,480 --> 00:43:29,780 vem ska stå för utbildningen till städarnas barn
1164 00:43:29,780 --> 00:43:32,220 för att de ska typ gå med på att ens röra sig
1165 00:43:32,220 --> 00:43:33,360 i den här liksom kretsen
1166 00:43:33,360 --> 00:43:35,280 vilka är det som bygger kollektivtrafiken
1167 00:43:35,280 --> 00:43:36,260 och så vidare och så vidare
1168 00:43:36,260 --> 00:43:36,900 alltså
1169 00:43:36,900 --> 00:43:38,500 ingenting
1170 00:43:38,500 --> 00:43:41,300 i liksom Londons hamnkvarter är egentligen tillräckligt
1171 00:43:41,300 --> 00:43:43,680 för att det på riktigt skulle kunna vara en självständig zon
1172 00:43:43,680 --> 00:43:45,700 och det är klart
1173 00:43:45,700 --> 00:43:47,520 att man på ett sådär utopiskt sätt kan tänka sig
1174 00:43:47,520 --> 00:43:49,700 att de har massa avancerade handelsavtal
1175 00:43:49,700 --> 00:43:50,680 för att ändå liksom
1176 00:43:50,680 --> 00:43:53,500 men det är ju inte liksom en stat, det är inte en lösning
1177 00:43:53,500 --> 00:43:55,560 istället för staten, utan det är en lösning
1178 00:43:55,560 --> 00:43:57,440 som fungerar väldigt bra bredvid en stark stat
1179 00:43:57,440 --> 00:43:59,240 som kan garantera liksom
1180 00:43:59,240 --> 00:44:01,140 allting runt omkring, från liksom
1181 00:44:01,140 --> 00:44:03,860 ett minimum av välfärd som behövs för att samhället ska fungera
1182 00:44:03,860 --> 00:44:05,540 till ordning och reda
1183 00:44:05,540 --> 00:44:06,000 och så vidare
1184 00:44:06,000 --> 00:44:06,460 mm
1185 00:44:06,900 --> 00:44:09,980 där liksom undrar man ju lite vad
1186 00:44:09,980 --> 00:44:12,220 att man skulle vilja ha
1187 00:44:12,220 --> 00:44:14,220 dels varför staten inrättar zonerna
1188 00:44:14,220 --> 00:44:16,340 men också kanske vad som är
1189 00:44:16,340 --> 00:44:18,080 problemet här med zonerna, varför de
1190 00:44:18,080 --> 00:44:20,640 varför de inte ändå framstår
1191 00:44:20,640 --> 00:44:22,640 som ett rimligt alternativ
1192 00:44:22,640 --> 00:44:23,820 till nationalstaten
1193 00:44:23,820 --> 00:44:26,700 och svaret kanske är att det aldrig har varit ett alternativ till nationalstaten
1194 00:44:26,700 --> 00:44:28,180 nej, men jag tänker
1195 00:44:28,180 --> 00:44:30,380 David Friedman då, som pratar om
1196 00:44:30,380 --> 00:44:32,000 det som han drömmer om
1197 00:44:32,000 --> 00:44:33,680 tillbaks till feudalismen eller
1198 00:44:33,680 --> 00:44:36,260 neo-feudalism, att där har vi ju
1199 00:44:36,260 --> 00:44:38,020 den här kommunistiska teoretikern
1200 00:44:38,020 --> 00:44:40,220 Jodi Dean som har börjat skriva
1201 00:44:40,220 --> 00:44:41,540 om neo-feudalism
1202 00:44:41,540 --> 00:44:43,480 där hon också beskriver att
1203 00:44:43,480 --> 00:44:46,060 vi har hela tiden föreställt sig att
1204 00:44:46,060 --> 00:44:48,020 när kapitalismen kommer
1205 00:44:48,020 --> 00:44:50,260 bryta samman, liksom när den här globala
1206 00:44:50,260 --> 00:44:52,140 marknaden bryter samman, kollapsar
1207 00:44:52,140 --> 00:44:53,940 då kommer vi få kommunism
1208 00:44:53,940 --> 00:44:56,200 att det blir ett mer demokratiskt
1209 00:44:56,200 --> 00:44:57,940 samhälle som stiger ur det, medan
1210 00:44:57,940 --> 00:45:00,100 hon säger att vi kanske
1211 00:45:00,100 --> 00:45:01,980 måste diskutera neo-feudalism
1212 00:45:01,980 --> 00:45:03,720 som en tendens att se
1213 00:45:03,720 --> 00:45:05,960 att det som kommer ur
1214 00:45:05,960 --> 00:45:07,940 nyliberalismen kanske blir en mer
1215 00:45:07,940 --> 00:45:10,480 totalitär nyliberalism
1216 00:45:10,480 --> 00:45:12,460 där man försöker
1217 00:45:12,460 --> 00:45:14,260 skaffa sig kontroll över zoner
1218 00:45:14,260 --> 00:45:15,540 regioner
1219 00:45:15,540 --> 00:45:17,980 poler i världen
1220 00:45:17,980 --> 00:45:19,200 och
1221 00:45:19,200 --> 00:45:22,060 hennes beskrivning är ju då
1222 00:45:22,060 --> 00:45:23,980 att det handlar om att
1223 00:45:23,980 --> 00:45:25,960 skapa en viss kontroll
1224 00:45:25,960 --> 00:45:27,760 en viss suveränitet
1225 00:45:27,760 --> 00:45:29,920 över ett område, men det kommer
1226 00:45:29,920 --> 00:45:32,020 också behöva ett stort hinterland
1227 00:45:32,020 --> 00:45:33,340 runt omkring sig
1228 00:45:33,340 --> 00:45:35,340 det behöver områden utanför
1229 00:45:35,960 --> 00:45:38,340 där de billiga arbetarna
1230 00:45:38,340 --> 00:45:41,080 där odlingen
1231 00:45:41,080 --> 00:45:41,980 sker, där
1232 00:45:41,980 --> 00:45:45,160 arbetskraften reproduceras
1233 00:45:45,160 --> 00:45:46,480 det är bara det att
1234 00:45:46,480 --> 00:45:48,640 den här zonen vill inte ha
1235 00:45:48,640 --> 00:45:50,860 ansvaret för reproduktionen
1236 00:45:50,860 --> 00:45:52,940 den måste någon annan ta hand om
1237 00:45:52,940 --> 00:45:54,400 om det då är liksom
1238 00:45:54,400 --> 00:45:55,580 urvattnade
1239 00:45:55,580 --> 00:45:58,820 socialliberala, socialdemokratiska stater
1240 00:45:58,820 --> 00:46:00,400 eller vara någon form av
1241 00:46:00,400 --> 00:46:01,960 Mad Max-territorier
1242 00:46:01,960 --> 00:46:05,160 som får sköta sig själv utanför
1243 00:46:05,160 --> 00:46:05,440 att
1244 00:46:05,960 --> 00:46:07,640 det är därför hon använder begreppet
1245 00:46:07,640 --> 00:46:09,880 med feudalism någonstans
1246 00:46:09,880 --> 00:46:11,180 att försöka se då
1247 00:46:11,180 --> 00:46:13,620 vad sker det för former
1248 00:46:13,620 --> 00:46:15,820 av maktkoncentrationer och vilka är
1249 00:46:15,820 --> 00:46:17,880 de här nya serfs
1250 00:46:17,880 --> 00:46:20,100 eller vad heter det, livegna
1251 00:46:20,100 --> 00:46:22,020 liksom, som verkar
1252 00:46:22,020 --> 00:46:23,880 och hon tittar ju mycket utifrån
1253 00:46:23,880 --> 00:46:26,160 techindustrin, hur det fungerar
1254 00:46:26,160 --> 00:46:27,200 där, att du har liksom
1255 00:46:27,200 --> 00:46:29,680 de här stora kodfabrikerna
1256 00:46:29,680 --> 00:46:31,980 i Indien som sitter och producerar
1257 00:46:31,980 --> 00:46:33,340 all den här koden som
1258 00:46:33,340 --> 00:46:35,880 Silicon Valley behöver för skapande
1259 00:46:35,960 --> 00:46:37,280 sina nya program
1260 00:46:37,280 --> 00:46:39,920 och där den här högre klassen av
1261 00:46:39,920 --> 00:46:42,100 programmerare vilar på
1262 00:46:42,100 --> 00:46:43,960 en stor livegenklass
1263 00:46:44,700 --> 00:46:45,200 av
1264 00:46:45,200 --> 00:46:47,620 kodknackare under sig
1265 00:46:47,620 --> 00:46:49,980 Ta ett exempel i boken
1266 00:46:49,980 --> 00:46:52,080 som är viktigt och som var ett favoritexempel
1267 00:46:52,080 --> 00:46:53,660 för Thatcher i Singapore
1268 00:46:53,660 --> 00:46:55,940 liksom, också en sorts
1269 00:46:55,940 --> 00:46:57,560 stadsstat som
1270 00:46:57,560 --> 00:47:00,320 genomlevde en enorm tillväxt
1271 00:47:00,320 --> 00:47:01,340 liksom från kanske
1272 00:47:01,340 --> 00:47:03,960 60-70-talet och framåt in i våra dagar
1273 00:47:04,280 --> 00:47:05,800 Det är en kul anekdot i boken där
1274 00:47:05,960 --> 00:47:08,520 Milton Friedman var där på 60-talet
1275 00:47:08,520 --> 00:47:10,400 och då undersökte han
1276 00:47:10,400 --> 00:47:12,200 staten och dess
1277 00:47:12,200 --> 00:47:14,280 roll i ekonomin och fann att den var otroligt inblandad
1278 00:47:14,280 --> 00:47:16,420 eller långsiktiga planer på infrastruktur
1279 00:47:16,420 --> 00:47:18,160 och industripolitik
1280 00:47:18,160 --> 00:47:19,920 och så vidare, och han liksom
1281 00:47:19,920 --> 00:47:21,960 han var där, han kritiserade och sa
1282 00:47:21,960 --> 00:47:24,620 jag kommer komma tillbaka om 20 år, då får vi se hur det har gått
1283 00:47:24,620 --> 00:47:26,240 lite såhär självsäkra
1284 00:47:26,240 --> 00:47:27,780 att det skulle gå åt helvete såklart
1285 00:47:27,780 --> 00:47:29,680 men Singapore fortsatte ju det här
1286 00:47:29,680 --> 00:47:32,120 men i kombination med att bygga upp olika
1287 00:47:32,120 --> 00:47:34,100 frihandelszoner, så att det också blir en
1288 00:47:34,100 --> 00:47:35,600 transitplats för globala
1289 00:47:35,960 --> 00:47:37,920 flöden och sen också att man kan få in
1290 00:47:37,920 --> 00:47:38,880 produktion i landet
1291 00:47:38,880 --> 00:47:41,800 och blev ju liksom, när Friedman faktiskt
1292 00:47:41,800 --> 00:47:43,760 kom dit 20 år senare, men han stod ju vid sina ord
1293 00:47:43,760 --> 00:47:44,840 måste man ändå säga
1294 00:47:44,840 --> 00:47:47,600 så var det ju ett ekonomiskt mirakel, då liksom
1295 00:47:47,600 --> 00:47:49,380 var det ju det som snart skulle kallas
1296 00:47:49,380 --> 00:47:51,320 asiatisk tiger, liksom sådär
1297 00:47:51,320 --> 00:47:53,960 men Singapore är ju
1298 00:47:53,960 --> 00:47:56,120 ett sådant exempel som är intressant
1299 00:47:56,120 --> 00:47:57,460 för att på ena sidan visar det att
1300 00:47:57,460 --> 00:47:59,380 det är lite förljuget när
1301 00:47:59,380 --> 00:48:01,440 en nyliberal lyfter fram ett land som Singapore
1302 00:48:01,440 --> 00:48:04,140 som ett rent marknadsmirakel
1303 00:48:04,140 --> 00:48:05,660 helt enkelt för att
1304 00:48:05,960 --> 00:48:07,900 i Singapore, 80% av befolkningen
1305 00:48:07,900 --> 00:48:09,820 skriver Slobodian om, bor i liksom såhär
1306 00:48:09,820 --> 00:48:12,320 kommunalt eller statligt ägda fastigheter
1307 00:48:12,320 --> 00:48:13,660 staten ägar mark
1308 00:48:13,660 --> 00:48:15,700 så att även när det finns bostadsspekulation
1309 00:48:15,700 --> 00:48:17,960 så ser man till att staten får ta del av den
1310 00:48:17,960 --> 00:48:19,900 och framförallt har man en jättestark
1311 00:48:19,900 --> 00:48:21,880 industripolitik, man har verkligen
1312 00:48:21,880 --> 00:48:23,840 en idé om att politiken måste gå in i
1313 00:48:23,840 --> 00:48:25,280 ekonomin för att rikta den åt rätt håll
1314 00:48:25,280 --> 00:48:26,540 så att det liksom går åt rätt håll
1315 00:48:26,540 --> 00:48:29,780 det pratar man ju inte om, om man liksom är en sån här
1316 00:48:29,780 --> 00:48:31,840 anarkokapitalist eller
1317 00:48:31,840 --> 00:48:33,420 eller något mer anständigt
1318 00:48:33,420 --> 00:48:35,780 liksom en marknadstillvänd ideolog
1319 00:48:35,960 --> 00:48:37,880 så att det ignorerar man
1320 00:48:37,880 --> 00:48:39,720 utan sällan siktar man in sig på de här frizonerna
1321 00:48:39,720 --> 00:48:41,660 och att det är det som har gjort för ekonomin
1322 00:48:41,660 --> 00:48:43,980 det andra då som knyter an med
1323 00:48:43,980 --> 00:48:45,300 till det du sa med Singapore
1324 00:48:45,300 --> 00:48:47,700 det är att Singapore, precis som många andra
1325 00:48:47,700 --> 00:48:49,740 liksom har de här zonexemplen
1326 00:48:49,740 --> 00:48:51,960 är jätteberoende av
1327 00:48:51,960 --> 00:48:52,940 migrantarbetskraft
1328 00:48:52,940 --> 00:48:55,320 och här är det ju så att
1329 00:48:55,320 --> 00:48:57,780 Singapore har ett ganska starkt välfärdssystem
1330 00:48:57,780 --> 00:48:58,980 om du är medborgare
1331 00:48:58,980 --> 00:49:01,980 men en väldigt, väldigt stor del av Singaporens riktiga befolkning
1332 00:49:01,980 --> 00:49:03,880 och de som utför en stor del av alla arbeten
1333 00:49:03,880 --> 00:49:04,800 är inte medborgare
1334 00:49:04,800 --> 00:49:05,960 och då står de helt
1335 00:49:05,960 --> 00:49:07,160 utanför välfärdssystemet
1336 00:49:07,160 --> 00:49:09,600 och de är helt utan politiska rättigheter och så vidare
1337 00:49:09,600 --> 00:49:12,060 så att man är beroende
1338 00:49:12,060 --> 00:49:14,080 av att det kommer migrantarbetare som kommer dit
1339 00:49:14,080 --> 00:49:15,880 bor där några år, en del bor säkert för livet
1340 00:49:15,880 --> 00:49:17,660 men är kanske i ständig rörelse i alla fall
1341 00:49:17,660 --> 00:49:20,220 är hotade om att flyttas vidare om det inte passar
1342 00:49:20,220 --> 00:49:22,020 i Kina kallar man ju det
1343 00:49:22,020 --> 00:49:23,640 för den flytande befolkningen
1344 00:49:23,640 --> 00:49:26,220 precis, flyter in, jobbar i zonerna
1345 00:49:26,220 --> 00:49:28,340 skickar hem pengar till föräldrarna
1346 00:49:28,340 --> 00:49:29,740 i en by
1347 00:49:29,740 --> 00:49:31,220 och sen så drar tillbaks
1348 00:49:31,220 --> 00:49:32,840 och så drar dit där det finns
1349 00:49:32,840 --> 00:49:35,340 precis, Kina har ju verkligen bibehållt det här systemet
1350 00:49:35,960 --> 00:49:37,040 till sin hemkommun
1351 00:49:37,040 --> 00:49:39,900 som ofta, eller har varit en sorts landsbygdskommun
1352 00:49:39,900 --> 00:49:41,340 och sen så säsongsarbetar man
1353 00:49:41,340 --> 00:49:43,200 så det är ju miljoner och åtta miljoner varje år
1354 00:49:43,200 --> 00:49:44,500 som säsongsarbetar i Kina
1355 00:49:44,500 --> 00:49:47,060 alltså de flyttar in i städer
1356 00:49:47,060 --> 00:49:49,120 och utför industrijobb eller liknande
1357 00:49:49,120 --> 00:49:51,820 och sen måste de gå tillbaka och registrera sig
1358 00:49:51,820 --> 00:49:53,640 i sin hemstad
1359 00:49:53,640 --> 00:49:55,660 eller hemby, så kan de åka tillbaka sen
1360 00:49:55,660 --> 00:49:57,720 det är ju ytterligare ett exempel
1361 00:49:57,720 --> 00:49:59,820 på hur det här zonsystemet
1362 00:49:59,820 --> 00:50:01,020 dels är helt beroende av
1363 00:50:01,020 --> 00:50:03,800 en utsida, av hela den här strukturen
1364 00:50:03,800 --> 00:50:04,580 på utsidan
1365 00:50:05,960 --> 00:50:07,980 det är också till för att det visar
1366 00:50:07,980 --> 00:50:09,960 hur de här zonerna
1367 00:50:10,680 --> 00:50:12,160 drar nytta av att hålla människor
1368 00:50:12,160 --> 00:50:14,080 i rörelse, att hålla människor utanför
1369 00:50:14,080 --> 00:50:14,960 medborgarskapet
1370 00:50:14,960 --> 00:50:17,080 det gör kanske då att
1371 00:50:17,080 --> 00:50:19,860 det är svårare att organisera sig, för man är inte där
1372 00:50:19,860 --> 00:50:21,820 hela tiden, det är också svårare att organisera sig
1373 00:50:21,820 --> 00:50:23,320 för att man riskerar att förlora väldigt mycket
1374 00:50:23,320 --> 00:50:26,000 man kan liksom, bokstavet, kastas ut
1375 00:50:26,000 --> 00:50:27,580 från den plats man är på
1376 00:50:27,580 --> 00:50:29,980 och det finns liksom väldigt hårda
1377 00:50:29,980 --> 00:50:31,820 regler, det finns stora befogningar för polis
1378 00:50:31,820 --> 00:50:33,640 och liknande att slå ner på
1379 00:50:33,640 --> 00:50:35,280 typer av protester och
1380 00:50:35,960 --> 00:50:37,100 försök och sådana saker
1381 00:50:37,100 --> 00:50:40,120 Ja, det är ju sånt som gör det mycket lättare
1382 00:50:40,120 --> 00:50:42,460 att förstå, liksom som byggbranschen
1383 00:50:42,460 --> 00:50:43,920 eller liksom byggsektorn
1384 00:50:43,920 --> 00:50:46,040 och konstruktion i Sverige
1385 00:50:46,040 --> 00:50:48,200 liksom med polska, ukrainska
1386 00:50:48,200 --> 00:50:50,040 byggarbetare som kommer hit
1387 00:50:50,040 --> 00:50:52,580 men även nya gruvnäringen
1388 00:50:52,580 --> 00:50:54,300 där man tänker sig att det är
1389 00:50:54,300 --> 00:50:56,000 vi kommer inte få
1390 00:50:56,000 --> 00:50:58,180 nya kirrorna, att det skapar lokala
1391 00:50:58,180 --> 00:51:00,480 jobb och skapar lokalt välstånd
1392 00:51:00,480 --> 00:51:02,580 utan det här är ju som oljeplattformar
1393 00:51:02,580 --> 00:51:04,440 som du fraktar ut
1394 00:51:04,440 --> 00:51:05,880 liksom arbetsstyrkor som
1395 00:51:05,880 --> 00:51:07,820 gör sig, kommer dit
1396 00:51:07,820 --> 00:51:10,100 gör gruvan och sen så fraktas
1397 00:51:10,100 --> 00:51:10,880 därifrån
1398 00:51:10,880 --> 00:51:13,940 med kanske ett kinesiskt bolag
1399 00:51:13,940 --> 00:51:16,000 så att resurserna kommer inte
1400 00:51:16,000 --> 00:51:17,380 stanna, det kommer inte
1401 00:51:17,380 --> 00:51:19,920 gynna lokalsamhället på något sätt
1402 00:51:19,920 --> 00:51:21,060 utan det måste skapas
1403 00:51:21,060 --> 00:51:23,620 som en parallell struktur där
1404 00:51:23,620 --> 00:51:25,480 de kommer inte vara medborgare, de kommer
1405 00:51:25,480 --> 00:51:27,460 inte vara organiserade
1406 00:51:27,460 --> 00:51:29,720 Ja, precis, och det är klart att
1407 00:51:29,720 --> 00:51:31,180 i någon mening så kan det ju
1408 00:51:31,180 --> 00:51:33,640 gynna ett lokalsamhälle, de får ju lön
1409 00:51:33,640 --> 00:51:35,640 som säkert är bättre än de har kvar
1410 00:51:35,880 --> 00:51:37,760 det är liksom, det finns ju ett kapitalflöde
1411 00:51:37,760 --> 00:51:39,300 ut härifrån, men
1412 00:51:39,300 --> 00:51:41,760 jag vet inte, man liksom läser folk som tycker
1413 00:51:41,760 --> 00:51:43,700 på riktigt att det här är såhär förebilder
1414 00:51:43,700 --> 00:51:45,800 det är ju så otroligt mörka
1415 00:51:45,800 --> 00:51:47,680 förebilder, alltså det är ju liksom
1416 00:51:47,680 --> 00:51:49,500 städer utan liv
1417 00:51:49,500 --> 00:51:51,860 i och med att människor inte flyttar så är det svårt att bygga upp
1418 00:51:51,860 --> 00:51:53,180 ett riktigt civilsamhälle
1419 00:51:53,180 --> 00:51:55,680 extrem repression, de
1420 00:51:55,680 --> 00:51:57,580 jobbar stenhårt
1421 00:51:57,580 --> 00:52:00,000 alltså jättemycket som inte har någon riktig fritid
1422 00:52:00,000 --> 00:52:01,980 och så vidare, det är otroligt mörkt
1423 00:52:01,980 --> 00:52:03,800 Ja, den här
1424 00:52:03,800 --> 00:52:05,800 boken heter ju Crack Up Kapitalism
1425 00:52:05,880 --> 00:52:07,860 under globaliseringsrörelsen
1426 00:52:07,860 --> 00:52:09,780 kom en bok som, ja men den betydde
1427 00:52:09,780 --> 00:52:11,120 en viss del för mig, som heter
1428 00:52:11,120 --> 00:52:13,940 John Holloways Crack Kapitalism
1429 00:52:13,940 --> 00:52:15,860 och det var, jag var tvungen
1430 00:52:15,860 --> 00:52:17,800 att liksom plocka fram den igen och titta
1431 00:52:17,800 --> 00:52:19,920 för att det är, någonstans är det här
1432 00:52:19,920 --> 00:52:21,760 som en mörk spegel av Crack
1433 00:52:21,760 --> 00:52:23,960 Kapitalism, och Crack Kapitalism bygger på
1434 00:52:23,960 --> 00:52:26,000 kapitalismen är inte
1435 00:52:26,000 --> 00:52:27,900 alenarådande
1436 00:52:27,900 --> 00:52:30,040 den fyller inte hela våra liv
1437 00:52:30,040 --> 00:52:32,320 utan den är full av sprickor
1438 00:52:32,320 --> 00:52:34,380 och det vi kan göra är att utvidga
1439 00:52:34,380 --> 00:52:35,440 de här zonerna
1440 00:52:35,880 --> 00:52:37,440 att undandra dem
1441 00:52:37,440 --> 00:52:39,220 från marknaden med att fylla dem
1442 00:52:39,220 --> 00:52:40,640 med demokrati istället
1443 00:52:40,640 --> 00:52:43,320 och det är allt från, jag tänker
1444 00:52:43,320 --> 00:52:45,460 som i Frankrike i den här osynliga
1445 00:52:45,460 --> 00:52:47,140 kommittén som skrev om
1446 00:52:47,140 --> 00:52:49,600 zoner av offensiv
1447 00:52:49,600 --> 00:52:51,240 opacitet, kallar de det
1448 00:52:51,240 --> 00:52:53,520 zoner, där liksom det inte gick
1449 00:52:53,520 --> 00:52:55,480 att ha någon insyn
1450 00:52:55,480 --> 00:52:57,440 för statsmakten för att det fanns
1451 00:52:57,440 --> 00:52:59,920 så rikt liv underifrån
1452 00:52:59,920 --> 00:53:01,220 de använde även det
1453 00:53:01,220 --> 00:53:03,360 zona, defendere, liksom
1454 00:53:03,360 --> 00:53:05,220 zon att försvara, liksom
1455 00:53:05,880 --> 00:53:07,300 ett ockuperat område
1456 00:53:07,300 --> 00:53:10,220 och Hacking Bay pratade om temporära
1457 00:53:10,220 --> 00:53:11,600 autonoma zoner
1458 00:53:11,600 --> 00:53:13,380 och vi har hela
1459 00:53:13,380 --> 00:53:15,760 municipalismen med Barcelona
1460 00:53:15,760 --> 00:53:17,660 en kommu och så som byggde på
1461 00:53:17,660 --> 00:53:19,800 att via att ha
1462 00:53:19,800 --> 00:53:21,860 städer och demokratisera
1463 00:53:21,860 --> 00:53:23,580 städerna underifrån så kunde det vara
1464 00:53:23,580 --> 00:53:25,780 en motkraft mot
1465 00:53:25,780 --> 00:53:27,560 nationerna men även mot
1466 00:53:27,560 --> 00:53:29,520 globaliseringen och vi har liksom hela
1467 00:53:29,520 --> 00:53:31,460 projektet i till exempel
1468 00:53:31,460 --> 00:53:32,820 Rojava eller
1469 00:53:32,820 --> 00:53:35,380 Chiapas liksom som bygger på en sån här
1470 00:53:35,880 --> 00:53:37,020 regionala autonomi så
1471 00:53:37,020 --> 00:53:39,700 mitt projekt kring autonomi
1472 00:53:39,700 --> 00:53:41,740 har jag alltid sett som kopplat
1473 00:53:41,740 --> 00:53:43,380 till zoner, det har inte varit en sån här
1474 00:53:43,380 --> 00:53:46,000 ren anarkism, en tro på att staten
1475 00:53:46,000 --> 00:53:47,740 ska falla sönder och
1476 00:53:47,740 --> 00:53:49,740 sen så har vi, lever ju alla
1477 00:53:49,740 --> 00:53:51,860 i en fri glad demokrati utan det är
1478 00:53:51,860 --> 00:53:53,580 snarare byggt på att
1479 00:53:53,580 --> 00:53:55,980 håla ut och dra ut
1480 00:53:55,980 --> 00:53:57,760 och liksom demokratisera
1481 00:53:57,760 --> 00:53:59,940 områden där vi liksom
1482 00:53:59,940 --> 00:54:02,160 ser till att marknadsreglerna
1483 00:54:02,160 --> 00:54:03,640 upphävs på
1484 00:54:03,640 --> 00:54:05,300 olika sätt och då
1485 00:54:05,880 --> 00:54:07,680 när jag läste den här boken så blev jag
1486 00:54:07,680 --> 00:54:08,380 helt såhär
1487 00:54:08,380 --> 00:54:11,700 jag byggde upp
1488 00:54:11,700 --> 00:54:14,100 ingår det här
1489 00:54:14,100 --> 00:54:15,980 autonomiprojektet vi gör
1490 00:54:15,980 --> 00:54:18,260 i anarkokapitalisternas dröm
1491 00:54:18,260 --> 00:54:19,760 hjälper vi till att
1492 00:54:19,760 --> 00:54:22,020 sänka nationalstaterna
1493 00:54:22,020 --> 00:54:23,840 på det här sättet eller är
1494 00:54:23,840 --> 00:54:24,900 det här liksom bara
1495 00:54:24,900 --> 00:54:27,920 att vi någonstans från två olika håll
1496 00:54:27,920 --> 00:54:29,940 har fattat vart
1497 00:54:29,940 --> 00:54:31,800 en globaliserad kapitalism
1498 00:54:31,800 --> 00:54:33,440 hur den faller sönder
1499 00:54:33,440 --> 00:54:35,840 och att det någonstans
1500 00:54:35,880 --> 00:54:37,380 är en febrilkamp
1501 00:54:37,380 --> 00:54:39,640 är det marknaden som ska
1502 00:54:39,640 --> 00:54:41,820 segra över demokratin i de här zonerna
1503 00:54:41,820 --> 00:54:43,500 eller demokratin som ska segra
1504 00:54:43,500 --> 00:54:45,060 över marknaden i de här zonerna
1505 00:54:45,060 --> 00:54:47,580 eller är man bara helt ute och cyklar
1506 00:54:47,580 --> 00:54:49,340 borde man bara bli gråsosse
1507 00:54:49,340 --> 00:54:51,680 och försvara nationalstaten
1508 00:54:51,680 --> 00:54:52,780 med näbbar och klor
1509 00:54:52,780 --> 00:54:54,700 kanske, nej men
1510 00:54:54,700 --> 00:54:57,800 alltså, det är intressant
1511 00:54:57,800 --> 00:54:59,240 man kan ju verkligen fundera över
1512 00:54:59,240 --> 00:55:00,380 vad är likheterna här då
1513 00:55:00,380 --> 00:55:03,440 om vi tar det på allvar att anarkokapitalister
1514 00:55:03,440 --> 00:55:05,840 är anarkister, det finns ju en liten
1515 00:55:05,880 --> 00:55:06,820 likhet att
1516 00:55:06,820 --> 00:55:09,480 i alla fall en del av anarkismen har ju alltid tänkt sig
1517 00:55:09,480 --> 00:55:11,960 att man ska bygga upp jordbrukskooperativ
1518 00:55:11,960 --> 00:55:13,720 och liksom zoner som verkligen
1519 00:55:13,720 --> 00:55:15,580 drar sig undan från samhället där man bygger upp
1520 00:55:15,580 --> 00:55:17,840 ett imperium i imperiet
1521 00:55:17,840 --> 00:55:18,140 liksom
1522 00:55:18,140 --> 00:55:21,640 och sen kan det vara ett exempel på
1523 00:55:21,640 --> 00:55:22,980 hur man kan organisera
1524 00:55:22,980 --> 00:55:24,760 livet och samhället
1525 00:55:24,760 --> 00:55:25,940 en dubbelmarknad
1526 00:55:25,940 --> 00:55:28,840 och där finns det i alla fall på ett ideologiskt plan
1527 00:55:28,840 --> 00:55:31,240 en stark likhet, alltså jag tror liksom inte
1528 00:55:31,240 --> 00:55:33,280 många av de här människorna i den här boken
1529 00:55:33,280 --> 00:55:35,680 de skulle tycka att, gud vilken bra idé
1530 00:55:35,880 --> 00:55:36,840 alltså det är klart
1531 00:55:36,840 --> 00:55:38,480 Mattias ska ha ett
1532 00:55:38,480 --> 00:55:40,580 lite självständigt kulturhus
1533 00:55:40,580 --> 00:55:42,960 med en jordplätt
1534 00:55:42,960 --> 00:55:43,840 och så vidare
1535 00:55:43,840 --> 00:55:45,580 ja, Alexander Bard skulle älska det här
1536 00:55:45,580 --> 00:55:48,800 ja, ni kan liksom säkert vara grannar och byta morötter mot tomater
1537 00:55:48,800 --> 00:55:51,840 och sådär, och kanske ha en festival på sommaren
1538 00:55:51,840 --> 00:55:52,620 och liksom
1539 00:55:52,620 --> 00:55:55,080 sen kan man ju då ifrågasätta om
1540 00:55:55,080 --> 00:55:57,680 är det såhär de här zonerna på riktigt ser ut
1541 00:55:57,680 --> 00:55:58,300 alltså
1542 00:55:58,300 --> 00:56:00,680 jag sa ju att det var ett problem med många av de här zonerna
1543 00:56:00,680 --> 00:56:02,120 att de inte kan reproducera sig själva
1544 00:56:02,120 --> 00:56:05,020 det är inte riktigt alternativt nationalstater
1545 00:56:05,020 --> 00:56:06,300 och de försöker inte ens vara det
1546 00:56:06,300 --> 00:56:08,060 utan det är ett nationalstatligt projekt
1547 00:56:08,060 --> 00:56:11,280 en liksom, en strategi som många nationalstater har tagit
1548 00:56:11,280 --> 00:56:13,220 och en vanlig kritik mot såhär
1549 00:56:13,220 --> 00:56:15,040 anarkistzoner är ju samma sak
1550 00:56:15,040 --> 00:56:17,660 att de har väldigt svårt att reproducera sig själva
1551 00:56:17,660 --> 00:56:19,880 alltså det är svårt att vara en självförsörjande jordbruk
1552 00:56:19,880 --> 00:56:21,720 och lyckas man vara det så är det ofta ganska torftigt
1553 00:56:21,720 --> 00:56:22,300 liksom
1554 00:56:22,300 --> 00:56:25,040 man är beroende av att ta jobb
1555 00:56:25,040 --> 00:56:27,140 utifrån, få in lön, pengar
1556 00:56:27,140 --> 00:56:29,520 man måste på något sätt förhandla
1557 00:56:29,520 --> 00:56:31,680 med de som äger marken om man inte har råd att köpa ut den
1558 00:56:31,680 --> 00:56:32,680 och så vidare och så vidare
1559 00:56:32,680 --> 00:56:34,960 det finns en massa problem som gör att
1560 00:56:35,020 --> 00:56:37,580 att de här zonerna inte är befriade
1561 00:56:37,580 --> 00:56:38,160 liksom
1562 00:56:38,160 --> 00:56:40,020 till hundra procent
1563 00:56:40,020 --> 00:56:43,000 utan det handlar ju mer om att bygga upp
1564 00:56:43,000 --> 00:56:45,060 kanske motkulturer, att ha som
1565 00:56:45,060 --> 00:56:46,460 andningshål
1566 00:56:46,460 --> 00:56:48,260 som man kan beskriva dem
1567 00:56:48,260 --> 00:56:49,320 eller liksom oaser
1568 00:56:49,320 --> 00:56:52,200 som liksom den här ockuperade lokalnyråg
1569 00:56:52,200 --> 00:56:53,980 så det är en oas mitt bland allting
1570 00:56:53,980 --> 00:56:56,920 som jag som växte upp i Haninge
1571 00:56:56,920 --> 00:56:59,000 eller Kula Villan som var en kvarleva
1572 00:56:59,000 --> 00:57:00,720 eller liksom en fortsättning på Ultrahuset
1573 00:57:00,720 --> 00:57:02,000 som var en befriad zon
1574 00:57:02,000 --> 00:57:04,200 det var ju inte att man trodde att
1575 00:57:04,200 --> 00:57:05,540 det här var ett annat land
1576 00:57:05,540 --> 00:57:07,920 att man på riktigt gick bort från Sverige
1577 00:57:07,920 --> 00:57:09,640 det var ett annat Sverige
1578 00:57:09,640 --> 00:57:11,940 och ett ställe där man kunde omgruppera
1579 00:57:11,940 --> 00:57:14,420 och träffa liknande människor som en själv
1580 00:57:14,420 --> 00:57:15,280 och liksom sådär
1581 00:57:15,280 --> 00:57:18,400 och kanske göra saker man inte skulle kunna gjort på andra platser
1582 00:57:18,400 --> 00:57:20,960 men det var inte ett alternativ mot nationalstaten
1583 00:57:20,960 --> 00:57:22,420 och i den meningen tycker jag att det
1584 00:57:22,420 --> 00:57:24,840 det här är väldigt olika typer av fenomen
1585 00:57:24,840 --> 00:57:26,600 sen finns det ju
1586 00:57:26,600 --> 00:57:29,060 jag sa ju lite att jag tycker att det var ganska mörkt
1587 00:57:29,060 --> 00:57:30,740 jag förstår inte hur man kan vara för
1588 00:57:30,740 --> 00:57:33,080 typ de här kinesiska flygandelszonerna
1589 00:57:33,080 --> 00:57:34,180 för jag har svårt att se att det är en sån här
1590 00:57:34,200 --> 00:57:36,540 att människor faktiskt vill leva sina liv på det sättet
1591 00:57:36,540 --> 00:57:39,100 där tycker jag också finns en stor skillnad mellan
1592 00:57:39,100 --> 00:57:41,320 zoner som byggs upp av rent
1593 00:57:41,320 --> 00:57:42,700 ekonomiskt intresse
1594 00:57:42,700 --> 00:57:44,560 som bara handlar om att det är investeringar
1595 00:57:44,560 --> 00:57:46,840 bygga upp en viss typ av produktion och sådär
1596 00:57:46,840 --> 00:57:49,220 de kommer ju också bestämmas av
1597 00:57:49,220 --> 00:57:50,680 av den typen av verksamhet
1598 00:57:50,680 --> 00:57:53,160 alltså hur de faktiskt struktureras och ser ut
1599 00:57:53,160 --> 00:57:54,820 och då innebär det typ att
1600 00:57:54,820 --> 00:57:56,620 om du är arbetare
1601 00:57:56,620 --> 00:57:58,000 och du vill ha ett jobb på en viss fabrik
1602 00:57:58,000 --> 00:57:59,540 men det låter finnas i en sån här zon
1603 00:57:59,540 --> 00:58:01,580 då kan du gå dit och sen så släpps du in
1604 00:58:01,580 --> 00:58:04,160 i utbyte mot att du ger upp vissa medborgerliga friheter
1605 00:58:04,200 --> 00:58:05,040 rättigheter kanske
1606 00:58:05,040 --> 00:58:07,140 att du inte bildar en fackförening
1607 00:58:07,140 --> 00:58:10,040 att du inte får någon välfärd när du är där inne
1608 00:58:10,040 --> 00:58:11,420 utan bara en lön och så vidare
1609 00:58:11,420 --> 00:58:13,400 men du får en så bra lön så du tycker att det är värt det
1610 00:58:13,400 --> 00:58:14,420 så går du in där och jobbar
1611 00:58:14,420 --> 00:58:18,560 det är ju inte riktigt så det funkar i ett kulturhus
1612 00:58:18,560 --> 00:58:19,220 till exempel
1613 00:58:19,220 --> 00:58:21,560 och det är inte det som är idén heller
1614 00:58:21,560 --> 00:58:23,780 utan det här är ju tvärtom att du kommer in
1615 00:58:23,780 --> 00:58:25,440 du ska vara en del av den platsen
1616 00:58:25,440 --> 00:58:26,320 du ska liksom
1617 00:58:26,320 --> 00:58:30,060 tillsammans med de andra som är där ska du omskapa den
1618 00:58:30,060 --> 00:58:31,760 och vara med och bygga upp den
1619 00:58:31,760 --> 00:58:34,160 det handlar inte i slutändan om att bygga upp
1620 00:58:34,200 --> 00:58:36,340 något vinstdrivande vilket jag tror ändå påverkar
1621 00:58:36,340 --> 00:58:38,640 hur det kommer gestaltas i praktiken
1622 00:58:38,640 --> 00:58:40,140 och de flesta av de här zonerna
1623 00:58:40,140 --> 00:58:41,860 är ju som sagt inte ens ett försök
1624 00:58:41,860 --> 00:58:43,420 att vara befriade på riktigt utan tvärtom
1625 00:58:43,420 --> 00:58:45,840 kanske ett sätt att samla sig
1626 00:58:45,840 --> 00:58:47,640 för att kunna gå ut i världen igen
1627 00:58:47,640 --> 00:58:49,900 starkare, vare sig det handlar om
1628 00:58:49,900 --> 00:58:51,420 starkare som en kultur utöver
1629 00:58:51,420 --> 00:58:53,360 att man har ett bättre band
1630 00:58:53,360 --> 00:58:55,460 eller om det handlar om
1631 00:58:55,460 --> 00:58:56,580 rebellnästen
1632 00:58:56,580 --> 00:58:59,280 eller om det är en anarchistgrupp
1633 00:58:59,280 --> 00:59:01,800 som kan bygga upp
1634 00:59:01,800 --> 00:59:03,380 en livsstil, en identitet och en kultur
1635 00:59:03,380 --> 00:59:04,180 kring en plats
1636 00:59:04,200 --> 00:59:06,800 som gör att de känner att de kan vara starkare
1637 00:59:06,800 --> 00:59:08,400 när de väl går ut i resten av samhället
1638 00:59:08,400 --> 00:59:09,280 och intervenerar i det
1639 00:59:09,280 --> 00:59:12,480 det tycker jag är en väsentlig skillnad
1640 00:59:12,480 --> 00:59:14,460 som man kanske inte ska hänga upp sig för mycket
1641 00:59:14,460 --> 00:59:15,800 på zonbegreppet alltid
1642 00:59:15,800 --> 00:59:19,760 men jag tycker det finns paralleller ändå
1643 00:59:19,760 --> 00:59:21,540 man kan ju alltid diskutera vad det innebär
1644 00:59:21,540 --> 00:59:22,760 att dra sig undan från samhället
1645 00:59:22,760 --> 00:59:25,940 det kommer ju vara lite det som jag har
1646 00:59:25,940 --> 00:59:27,780 som tema nu framöver också
1647 00:59:27,780 --> 00:59:31,280 så det här var en bra början
1648 00:59:31,280 --> 00:59:31,960 i och med att det
1649 00:59:31,960 --> 00:59:34,180 sätter också ramen på
1650 00:59:34,200 --> 00:59:36,740 att om man pratar om zoner
1651 00:59:36,740 --> 00:59:38,360 som ett frihetsligt projekt
1652 00:59:38,360 --> 00:59:40,180 så måste man också vara medveten om
1653 00:59:40,180 --> 00:59:41,920 att det här är faktiskt också ett
1654 00:59:41,920 --> 00:59:44,360 ett kan vara ett väldigt
1655 00:59:44,360 --> 00:59:45,700 totalitärt projekt
1656 00:59:45,700 --> 00:59:48,080 och det är så också som det
1657 00:59:48,080 --> 00:59:50,160 expanderar i världen just nu
1658 00:59:50,160 --> 00:59:52,180 det finns ju en annan bok
1659 00:59:52,180 --> 00:59:54,520 Climate Leviathan som handlar om
1660 00:59:54,520 --> 00:59:56,960 olika klimatstrategier som kan komma
1661 00:59:56,960 --> 00:59:58,980 där Climate Leviathan
1662 00:59:58,980 --> 01:00:00,700 Leviathan då som
1663 01:00:00,700 --> 01:00:02,120 staten eller vad man ska säga
1664 01:00:02,120 --> 01:00:04,120 de övernationella avdelarna
1665 01:00:04,200 --> 01:00:05,260 avtalen som
1666 01:00:05,260 --> 01:00:08,240 de olika koppmötena
1667 01:00:08,240 --> 01:00:10,560 Parisavtalet bygger på
1668 01:00:10,560 --> 01:00:12,020 liksom internationella avtal
1669 01:00:12,020 --> 01:00:15,420 hur vi ska få lösa klimatproblemen
1670 01:00:15,420 --> 01:00:15,880 genom
1671 01:00:15,880 --> 01:00:19,580 genom internationella överenskommelser
1672 01:00:19,580 --> 01:00:21,440 som försöker ta oss i någon riktning
1673 01:00:21,440 --> 01:00:23,320 och hur det systemet
1674 01:00:23,320 --> 01:00:25,180 någonstans håller på totalt
1675 01:00:25,180 --> 01:00:26,480 haverera nu
1676 01:00:26,480 --> 01:00:29,460 att land efter land säger att de inte kommer följa det
1677 01:00:29,460 --> 01:00:31,060 de är redan
1678 01:00:31,060 --> 01:00:32,920 urvattnade avtalen
1679 01:00:32,920 --> 01:00:34,180 och då har vi
1680 01:00:34,200 --> 01:00:37,040 två andra alternativ i den boken
1681 01:00:37,040 --> 01:00:38,660 och det andra är Climate Mao
1682 01:00:38,660 --> 01:00:40,660 och det är den kinesiska modellen
1683 01:00:40,660 --> 01:00:43,340 och kanske Andreas Malms modell också
1684 01:00:43,340 --> 01:00:45,840 om precis som pandemin
1685 01:00:45,840 --> 01:00:47,820 krävdes en form av krigsekonomi
1686 01:00:47,820 --> 01:00:49,600 så kommer klimatfrågan
1687 01:00:49,600 --> 01:00:51,900 tvinga fram och kräva
1688 01:00:51,900 --> 01:00:52,780 en form av
1689 01:00:52,780 --> 01:00:55,340 planering på så hög nivå
1690 01:00:55,340 --> 01:00:58,080 att det blir en form av
1691 01:00:58,080 --> 01:00:59,560 krigskommunism
1692 01:00:59,560 --> 01:01:01,120 som driver
1693 01:01:01,120 --> 01:01:03,600 planerar ekonomin åt det hållet
1694 01:01:04,200 --> 01:01:05,880 och sen så har vi det tredje alternativ
1695 01:01:05,880 --> 01:01:06,900 som är det här
1696 01:01:06,900 --> 01:01:08,780 landlevande monstret
1697 01:01:08,780 --> 01:01:10,880 istället för Leviathan var det havsmonstret
1698 01:01:10,880 --> 01:01:12,800 nu minns jag inte vad det heter
1699 01:01:12,800 --> 01:01:14,440 Biomof eller något sånt
1700 01:01:14,440 --> 01:01:16,220 så är det Climate Biomof
1701 01:01:16,220 --> 01:01:18,440 och det är då att
1702 01:01:18,440 --> 01:01:21,080 det är zoner och regioner
1703 01:01:21,080 --> 01:01:22,480 att alla försöker rädda sig
1704 01:01:22,480 --> 01:01:24,500 bäst de kan genom att
1705 01:01:24,500 --> 01:01:26,780 USA tänker
1706 01:01:26,780 --> 01:01:29,140 vi ska göra
1707 01:01:29,140 --> 01:01:30,900 de här skydden i vårt land
1708 01:01:30,900 --> 01:01:32,080 för att klara oss
1709 01:01:32,080 --> 01:01:34,080 vi kommer inte ta något annat
1710 01:01:34,200 --> 01:01:36,240 ansvar för vad som sker
1711 01:01:36,240 --> 01:01:37,580 på andra delar av världen
1712 01:01:37,580 --> 01:01:40,400 det är den vägen som man ser
1713 01:01:40,400 --> 01:01:42,280 en borgerlighet
1714 01:01:42,280 --> 01:01:44,200 går att de kan ju bara
1715 01:01:44,200 --> 01:01:46,240 driva klimatförnekelse till en viss
1716 01:01:46,240 --> 01:01:48,120 punkt när väl
1717 01:01:48,120 --> 01:01:50,300 klimatförändringarna
1718 01:01:50,300 --> 01:01:52,300 sparkar in dörren så måste de
1719 01:01:52,300 --> 01:01:53,840 ha en strategi och då
1720 01:01:53,840 --> 01:01:55,940 istället för att lösa det genom
1721 01:01:55,940 --> 01:01:58,160 planering eller avtal så kan de bara
1722 01:01:58,160 --> 01:02:00,120 säga vi kommer försöka rädda
1723 01:02:00,120 --> 01:02:01,700 vårt folk och vår
1724 01:02:01,700 --> 01:02:03,800 livsstil så här och vi
1725 01:02:04,200 --> 01:02:06,160 skiter i om resten
1726 01:02:06,160 --> 01:02:07,960 av världen hur det går
1727 01:02:07,960 --> 01:02:09,300 om det går mot
1728 01:02:09,300 --> 01:02:11,080 exterminationer
1729 01:02:11,080 --> 01:02:13,960 Oskar Sjöstedt från Sverigedemokraterna
1730 01:02:13,960 --> 01:02:15,940 han sa ju igår i en intervju att
1731 01:02:15,940 --> 01:02:17,980 klimatkris är ett relativt begrepp
1732 01:02:17,980 --> 01:02:19,740 det är ju väldigt rätt
1733 01:02:19,740 --> 01:02:21,020 som att det drabbar folk
1734 01:02:21,020 --> 01:02:22,420 på ett relativt sätt
1735 01:02:22,420 --> 01:02:25,780 och det ringer väl in kanske
1736 01:02:25,780 --> 01:02:27,620 i den mån de inte är klimatförnekare
1737 01:02:27,620 --> 01:02:29,720 så är det precis som du säger att man vill
1738 01:02:29,720 --> 01:02:32,020 bygga upp lokala lösningar på de här problemen
1739 01:02:32,020 --> 01:02:32,960 och sen bara köra på
1740 01:02:32,960 --> 01:02:34,160 det finns en defatism
1741 01:02:34,200 --> 01:02:35,600 att det är ändå kört
1742 01:02:35,600 --> 01:02:37,500 när man väl erkänner att det är kört
1743 01:02:37,500 --> 01:02:39,280 innan det så förnekar man det
1744 01:02:39,280 --> 01:02:42,600 jag tycker ändå att
1745 01:02:42,600 --> 01:02:44,780 den boken är bra att läsa
1746 01:02:44,780 --> 01:02:46,380 och tänka på att vi kanske lämnar
1747 01:02:46,380 --> 01:02:49,000 Leviatans tid och liksom går in i
1748 01:02:49,000 --> 01:02:50,820 Biomofs tid
1749 01:02:50,820 --> 01:02:52,860 det är ju ett vanligt
1750 01:02:52,860 --> 01:02:54,560 motiv i multipolära världens
1751 01:02:54,560 --> 01:02:56,760 regionerna, zonernas tid
1752 01:02:56,760 --> 01:02:58,480 det är ju ett vanligt motiv i
1753 01:02:58,480 --> 01:03:00,040 sci-fi, alltså med
1754 01:03:00,040 --> 01:03:02,180 zoner efter katastrof
1755 01:03:02,180 --> 01:03:04,160 jag kommer inte ihåg, det är någon
1756 01:03:04,200 --> 01:03:05,920 bok som lyfts fram i recensioner
1757 01:03:05,920 --> 01:03:07,000 av den här som jag inte kommer ihåg vad den heter
1758 01:03:07,000 --> 01:03:08,100 men jag har läst den som heter
1759 01:03:08,100 --> 01:03:11,380 Parable of a Dissolver av Octavia Pass
1760 01:03:11,380 --> 01:03:13,360 och den handlar om
1761 01:03:13,360 --> 01:03:15,340 det är något sorts postkatastrofsamhälle
1762 01:03:15,340 --> 01:03:17,500 lite oklart vad som har hänt
1763 01:03:17,500 --> 01:03:18,640 men liksom
1764 01:03:18,640 --> 01:03:20,340 nationalstaterna har fallit samman
1765 01:03:20,340 --> 01:03:23,500 precis som vissa av de här von Mises-människorna drömmer om
1766 01:03:23,500 --> 01:03:25,520 och ur det har det uppstått
1767 01:03:25,520 --> 01:03:27,640 olika zoner som är ganska små
1768 01:03:27,640 --> 01:03:29,160 och då finns det som ett havsband
1769 01:03:29,160 --> 01:03:31,380 som är lite rikare där industrierna finns kvar
1770 01:03:31,380 --> 01:03:33,280 och de har fortfarande någon sorts
1771 01:03:33,280 --> 01:03:34,480 produktion och samhällen
1772 01:03:34,480 --> 01:03:37,400 men för att komma dit så är det ju så att man gör upp sina medborgarättigheter
1773 01:03:37,400 --> 01:03:39,640 det är väldigt få som får komma in där
1774 01:03:39,640 --> 01:03:41,240 men då liksom får jobb och skydd
1775 01:03:41,240 --> 01:03:43,240 och sådär, och sen så följer man då en familj
1776 01:03:43,240 --> 01:03:44,780 som bor i en annan zon som är ett
1777 01:03:44,780 --> 01:03:46,200 för detta gated community
1778 01:03:46,200 --> 01:03:49,060 eller fortfarande ett gated community
1779 01:03:49,060 --> 01:03:50,440 och var det redan innan också
1780 01:03:50,440 --> 01:03:52,380 och de har liksom fortlevt den här katastrofen
1781 01:03:52,380 --> 01:03:54,540 men det som är det hintrullen runt omkring
1782 01:03:54,540 --> 01:03:56,340 av människor som egentligen är överflödiga
1783 01:03:56,340 --> 01:03:58,060 alltså som inte har jobb och någon framtid
1784 01:03:58,060 --> 01:04:00,500 och som tvingas ta till mer och mer drastiska medel
1785 01:04:00,500 --> 01:04:03,060 för att överleva, de är liksom ett växande hot
1786 01:04:03,280 --> 01:04:04,460 mot det här communityt
1787 01:04:04,460 --> 01:04:06,840 och då manen börjar med att deras gated community
1788 01:04:06,840 --> 01:04:09,200 stormas så att den zonen faller
1789 01:04:09,200 --> 01:04:10,020 så att säga
1790 01:04:10,020 --> 01:04:13,280 och de ger sig ut för att bygga en ny zon som ska vara bättre
1791 01:04:13,280 --> 01:04:16,120 men det här är ju en dystopi
1792 01:04:16,120 --> 01:04:18,720 i litteraturen
1793 01:04:18,720 --> 01:04:20,740 men som på ett lite såhär
1794 01:04:20,740 --> 01:04:22,460 perverst sätt har blivit som
1795 01:04:22,460 --> 01:04:24,580 ett recept då för att
1796 01:04:24,580 --> 01:04:26,120 bygga ett idealsamhälle
1797 01:04:26,120 --> 01:04:28,920 för vissa människor, det skaver lite mot varandra
1798 01:04:28,920 --> 01:04:29,280 kanske
1799 01:04:29,280 --> 01:04:32,800 jag får tacka Gustav att du ville
1800 01:04:32,800 --> 01:04:34,380 gå igenom den här boken igen
1801 01:04:34,380 --> 01:04:36,300 för att det här blir ett intressant spår
1802 01:04:36,300 --> 01:04:37,600 att följa i höst
1803 01:04:37,600 --> 01:04:40,560 och det kan vara att det barkar helt åt fander
1804 01:04:40,560 --> 01:04:42,000 så jag behöver liksom gå
1805 01:04:42,000 --> 01:04:44,660 en marxistisk återskolning
1806 01:04:44,660 --> 01:04:45,840 i liksom av
1807 01:04:45,840 --> 01:04:48,100 statskamrater och tänka
1808 01:04:48,100 --> 01:04:50,660 vad tar det här
1809 01:04:50,660 --> 01:04:52,560 men det är ändå, jag är nyfiken
1810 01:04:52,560 --> 01:04:54,000 och kikar liksom om det
1811 01:04:54,000 --> 01:04:56,920 går mot neofeodalism
1812 01:04:56,920 --> 01:04:58,280 om det går mot liksom
1813 01:04:58,280 --> 01:05:00,040 multipolär, om det går mot
1814 01:05:00,040 --> 01:05:02,740 regioner och zoner och hinterland
1815 01:05:02,740 --> 01:05:03,980 liksom såhär, vad
1816 01:05:03,980 --> 01:05:06,680 vad innebär det i sådana fall
1817 01:05:06,680 --> 01:05:08,400 liksom för även radikal
1818 01:05:08,400 --> 01:05:10,500 politik? Ja, det ska bli jättekul
1819 01:05:10,500 --> 01:05:12,080 att följa resten av serien
1820 01:05:12,080 --> 01:05:14,340 och se vart det landar
1821 01:05:14,340 --> 01:05:16,080 och det var kul att vara
1822 01:05:16,080 --> 01:05:18,240 kul att vara med på allting så tack själv
1823 01:05:18,240 --> 01:05:19,400 Ja, tack så mycket
Källinformation
- Utgivare:
- Apans anatomi
Skapad: 17 april 2026